パ・リーグもうだめぽ

終わったな

プレーオフかよ

漏れもﾊﾟﾌｧｿだがｳﾞｧｶだと思う

今年はセリーグに大量得点試合の多さまで奪われてしまった

パはこれからどうなっちゃうのかな？
特にｵﾘの試合は悲惨だね、平日はあの入りじゃ試合は試合をすればするほど
赤字が増えてるんじゃないのかなぁ。

シダックスが買いますので心配ご無用

>>6
で、野村が監督に就任と。

オリックスもシダックスも公式には否定。
両社とも社名が似ているからちょうどいい。

シダックスブルーウェーブ

パリーグはセーリグの二軍
せいぜい一軍にあがれるようせいぜいがんばれや

一緒や！野村がやっても！

１リーグですか。

シダックスになったら関東に移転するんちゃうか？
公の代わりに東京ドーム逝くんちゃうか？

まぁ、ダイエーがいくら人気チームとあっても、パ･リーグはパ･リーグ

ダイエーはセリーグに行ったら儲かる
巨人戦の中継料で赤字解消
ローカル放送じゃ安くて儲からない

とん助がわき出てきそうな予感。

>>1
お前がな

>>15
それでも年十億稼いでるようだが

ダイエーは球団自体は黒字だろ
セリーグに移って放映権料が増えれば阪神を抜いて巨人と肩を並べる
黒字球団になるんじゃねー？
１リーグ制、２部制といった何らかのリーグ再編成はあると考えて良さ
そうだ
>>10 の贔屓チームが淘汰されなきゃ良いけどねｗ

>>19
巨人や中日の黒字２〜３０億ってマンＵやヤンキースと比肩する額じゃなかったかな。
あれはすでに非常識な金額（ｗ
ダイエーは、現状でも福岡ドームの利払い除けば４億円の黒字らしい（東洋経済によると）

10 名前：代打名無し 投稿日：03/05/20 18:13 ID:jkov8xQH
パリーグはセーリグの二軍

セーリグって何ですかｗ
存在しないものと比較されてもねえｗ

>>1
お前がな

>>21
必死になってｱｹﾞｱｼ鳥……´,_ゝ` ﾌﾟ

巨人戦が減少したら、３球団は赤字でしょ？

今年、もしも３位の球団が日本シリーズに出たらどうするんだろ？
すげぇ、盛り下がるぞ・・・・

パリーグファンはセリーグも応援する義務があります

パファンだが、こんな西武の提案を飲んでどうなっても知らんぞ。

とりあえずプレーオフ導入でダイエーは日本シリーズに出れなくなる可能性がアップ。
毎年Aクラス確定の西武のためにこんな制度作られちゃかないません。

プレーオフ案はともかく、堤の最終的な野望はもっと別にある。
西武を巨人と同じリーグに入れること。これしか考えてない。
そのためには１リーグ構想だろうが２部制だろうが構わないはず。

俺も東洋経済読んだがダイエーの選手の年棒総額が43億ってところに驚いた。
たぶん、和田などの獲得費用だと思う。

ちなみに黒字っていうのはドームの売り上げを入れてのこと
実際はドーム建設で大きな負債を抱えていて
経常利益は−14億（ダイエー本体からの資金援助5億を含めて）

年棒をオリックスのように抑えれば黒字でやっていけるはずなのに
大赤字になってまで選手をかき集めているのはアホとしか言いようがない。

福岡ドームにしても
36000しか入らないのに48000とか大嘘言ってるし
この球団には呆れる。

セリーグのオーナさんよ、交流戦やらせろよ

>>29
あの記事は結構怪しい部分があるが……去年の赤字はシーズン直前でダイエー本社の
広告費が大幅に削られたのが原因で、例年通り支払われていれば黒字になっていた
ようだ（週刊ダイヤモンドの福岡ドーム関連の連載によると）
オリ見れば分かるように、人件費削って観客動員を高めるのは不可能だろう。

>>30
お前んとこの球団の最終目標は１リーグ制だろうが

プレーオフ制で１勝の喜びが半減、
１敗の悔しさが半減。盛り下がること必至

ってか野球って楽に利益上げられそうなコンテンツだけど
なんでこんなに赤字球団が多いんだ？

>>29
ああ、あとダイエーや近鉄がダメなのは球団と施設の一体所有（近鉄は１株主に過ぎないが）
が主たる原因。スポーツチームなんて利幅の薄い商売で、土地逆バブル化の装置産業を
支えるのは不可能。チームの財産たる人件費削ったところで共倒れになるだけだよ。

何でも西武のせいにしたがる馬鹿は何なんだろう

>>34
日本のプロ野球は半数程度黒字だから、まずまずじゃないの？
一時の欧州みたいな放映権バブルでも興らないとスポーツで金儲けするのは
まず無理じゃないかな。

>>29
球場のキャパシティを多めにアナウンスするのは、他球場もやってる。
日本シリーズでの実数と比較すれば一目瞭然。
情けないことだとは思うが。


契約金、年俸を抑え、目玉選手の流出を止めることをしなかった
オリックスの今の惨状をどう思うの？

>>38
＞契約金、年俸を抑え、目玉選手の流出を止めることをしなかった
＞オリックスの今の惨状をどう思うの？

ついでに、そのチームとホーム１４試合やらなきゃいけない相手チームの立場も
考えてほしい・・・

３位のチームが勝って日本シリーズでも勝ったら
セリーグの優勝チームはひどい言われ方するだろうな。

ＢＢの観客数。。。

パリーグ復活希望。

オリックスは間違いなく身売りするだろう。

今プレーオフ叩いている連中にかぎって実際始まると一番盛り上がりだす連中なんだよな〜。
で「プレーオフ以外と良いじゃん」なんてスレ立てると得意顔でパリーグ語りだす、と。
夕刊紙とレベルかわんねーよお前らの脳味噌。

グリスタは素晴らしい球場だったのに…

>>44パリーグファンはな。

メジャーや欧州サッカーにはオリみたいなチームがたくさんありますぜ

>>43
買い手があればな
シダックス？
加盟料払ってまで買うか？
加盟料撤廃待ってんじゃないの？
どこにも売れなかったらオリックス球団廃業で球団数減かもな
そしたら自動的にもう１つ球団潰さないと奇数になるな
その１枠には数球団の廃業希望が殺到かな
結果は３球団廃業で選手分配ドラフトして８球団１リーグ制か

前期・後期のプレーオフとどっちがましやろ？

プレーオフ制導入によって、トップのチームは、プレーオフの基準クリア
によって従来よりも消化試合に突入する時期が早まってしまう問題を
どう考えるのか。

>>48
マジレスすると、供託金は買い手には関係ない。
売却目標額から供託金３０億円分をディスカウントしなきゃいけない
現オーナー企業の方が身売りしづらいだけ。
３０億の金額に目がくらんで、本末転倒したことを書く厨房が多いな

オリックスか近鉄か
どっちが先に球団経営放棄に先鞭を付けるかの問題
どこかが先陣を切れば我も我もと続くだろう
西武やヤクルトでさえ半ば球団経営に情熱を失っている
ハムも札幌で集客が不調ならばダイエーみたいに気長に地元を育てないだろう
横浜もＴＢＳの忍耐力が長続きする望みは薄い
遠くないうちにパリーグ消滅してセリーグに統合の１リーグ化だろう
新リーグは６〜８球団での縮小均衡路線だろう

シリックスブルーウェーブ

>>40
有り得ないことだけどねー。

もっとも、セ＞＞＞パが常識として定着した現在、
世間はセが一度や二度（万が一）パに負けても「今回は」で済ませるからねぇ。

対して、パは負けるたびに弱体化が取り沙汰されるのです。

まぁ、球宴で阪神がパリーグ代表に勝つなんてことがあれば・・。(^○^)

ブタスケってどこファンなの？
パワプロ厨はかくていだが

やっぱ「逆指名制度」と「ＦＡ制」の（悪い意味での）成果が
現れてきた感はある。

>>56
ドラフトに関して言えばパも結構いい選手取ってるような気もするんだけどなぁ。

>>56
それで一番酷い目に遭ってるのは
広島だと思うが。

とん助さん、パリーグを罵倒する事くらいしか楽しみがないのは分かるけど
たまには外に出てみようよ。自分のやってる事がちっぽけな事だって気づくだろうよ。

>>57>>58
パで好選手を大量獲得しているのはダイエーのみ
セで好選手をあまり取れないのは広島のみ
パで比較的獲得できている西武レベルならばヤクルトや横浜でも取れている
巨人はダイエー並みで中日がそれに次ぐ
阪神は貧乏なのと手腕不足でいまいち取れない
ハムやロッテやオリックスや近鉄は阪神同様に３位クラスを逆指名で取る始末
これでは人材のセ集中も当然

パリーグはしかし外人の目利きはいいのか
いいやつ連れてくるな。
まあこっちがあまり知らんから、活躍してるやつしか
記憶に残らんというのもあるのかもしれんが。

オリックスは上位では意外といい選手とってるけどな。

オリックスってさあスカウト合戦で阪神や中日や
にかなり勝ってるぞ。
小川、山口、葛城等

>>52
野球協約上、球団経営の放棄は認められないので、民事訴訟で数十億規模の
賠償は免れないな。
近鉄は大阪ドーム、日本ハムは北海道移転の人質捕られているから、現在
消滅可能性があるのは檻だけ。サーパスの契約が終了した昨オフは最大の
チャンスだったがスルー。次はソフトバンクの契約が切れる2004年オフだね。
期待していますよ。

最下位低迷で反省したオリックスも今年は珍しく投資して補強。
あまりにも弱体化すると球団が売れなくなると懸念したらしい。

>>64
ヤフーと契約してるのは神戸市で、檻は関係ないのでは？

もうだめだな、うん

オリックスだけ
セリーグに逃亡

>>66
旧ＧＳの運営権はいまオリックスが買い取ってるそうな

>>64
協約で廃業不可なのですか？
おそらく球団合併等のウルトラＣで協約の網の目を逃れるでしょう。
解釈問題に擦り変えて正当化するのはＴＢＳの買収時の加盟料逃れで前科がありますし。

>>70
球団合併は事前承認が必要。
忌み嫌われるオリックスに同調する球団が９つも出るなんてあり得ないわな。
機構内にはソフトバンクもハゲタカファンドもいないからね。

オリックスは何で球界内部で忌み嫌われているの？
ナベツネが嫌っているのは知っているけど

５年後

ヤフーBBライオンズ
ヤフーBBバッファローズ
ヤフーBBホークス
ヤフーBBマリーンズ
ヤフーBBファイターズ
ヤフーBBブルーウェーブ

たった６チームで３チームにチャンスってのが凄いよな
３位だと負け越してる場合もあるし
まだ春秋制の方が良いような気がするけどな

チーム数で限定するより一定の勝率か勝利数をクリアしたチームで
競わせるなんてことは無理なんやろか。日程の調整が難しそうだけど。
どうも本シーズンの緊張感が薄れそうやなあ。
ＭＶＰを選定するとしても本シーズンで残した数字とプレーオフで
残した数字のどちらを重視するんやろ

去年の西武くらいの独走だったらプレーオフの意義も無いよ。
もし今年のセリーグみたくなったら３位でも負け越しかもしれないよ。

ダイエー　ホークス売却の方針

再建中のダイエー（８２６３）は球団を売却する方針を明らかにした。
銀行なども有利子負債削減のために売却を水面下で働きかけてお
り、週明けにも正式に要請する見通した。売却金額は未定ではある
が、日本経済新聞では最大６００億円としている。　買取先は米投資
ファンドなど５社が名乗りをあげている。

http://www.kabutocho.co.jp/scramble/scrnbl/

ダイエーもセリーグだったら儲かってしょうがなかっただろうに。

（ノ・д・）いよう

ダイエーでさえパリーグでは儲けられない悲惨さ・・・

つーか、みんなを引っ張ってパ・リーグを作った毎日（ＴＢＳ）が今や
セ・リーグの球団を持ってるんだから、パ・リーグの存在価値なし。
解散しろ、いい加減。

みんな　はさーん

ダイエー球団売らず
2003年05月23日(金)11時00分 更新

この日の１０時５０分頃、ダイエー(８２６３)は球団を売却は検討していない
と日経ＣＮＢＣで放送した。

http://www.kabutocho.co.jp/scramble/scrnbl/

>>77
11時の更新では否定の報道が流れてるが

ダイエー球団売らず
2003年05月23日(金)11時00分 更新
この日の１０時５０分頃、ダイエー(８２６３)は球団を売却は検討していない、
と日経ＣＮＢＣで放送した。

>>84
借金を返せないダイエー側には発言権や決定権がないみたいです・・・

みんなでホークスの新オーナー企業を予想汁！！

ダイエー廃業で西武の天下！

猫チームの心理作戦大成功

ここ、ダイエーファンがほとんどなの？

>>89
少なくとも西武ファンは少ないようだね。
西武の堤はナベツネを利用して１リーグ制や新リーグの実現に必死だからね。
虚と組んで儲けることしか考えていない球団はパリーグなんかどうでもいいんだろうね。
なのに何故か名無し募集中。。。などの西武ﾌｧｿは虚叩きに夢中だから面白いね。

堤ってやっぱｽｹﾞｰﾅ

嫌いだけど

ﾅﾍﾞﾂﾈが野球奇行を脱退したらセもパももうだめぽ。


西武は井原ｗを切らない限り、夏場に他球団に選手を潰されもうだめぽ

1代で西武王国を築いた堤康次郎の方がすげーな。
おまけに衆議院13回、柔道6段。

鉄道の義明はそれを受け継いだだけ。まあ2代目としては
王国を破綻させなかっただけでもまあまあというところか

清二はセゾンを受け継いだがとうとうやっちまった

いつもダイエースレでは西武ファンが裏金だとか煽っている書き込みがある。
西武がよその裏金をとやかく言える球団か？
球界最大の裏金球団のくせに。

ダイエーは本体がだめだけだろ。

身売り言うても球団より本体がだめだけだろ。

それに身売りしても福岡〜出ることはまずないやろ。
客逃げるがな。
外人の投資家もアホじゃないだろ。

そりゃそうだ
福岡離れたらせっかくの集客力を捨てることになる

>>93
二代目か．．

ジョージ・ブッシュも金正日も小泉純一郎も二代目だな。
ロクなのいねぇや。

>>97
純一朗は三代目だが、初代だろうが何代目だろうが駄目な奴駄目だし出来る奴は出来る。

たとえ駄目息子でも資産家の息子に生まれてきたかったよ。

リーグ崩壊は堤の思うつぼでは？

>>99
そもそも今、堤にそんな情熱はあるのか？

>>93
義明は愛人の子だったけど商才だけはあった
清二は真っ当な血筋だけど商才はなかった、だけど作家として優秀なんだよな

俺は後者の方が遥かに好きだけど

仲の悪い堤兄弟でも互いのグループは腐れ縁。
球団の優勝時には流通系のグループも優勝セール。

>>101
非嫡子は清ニの方じゃなかったか？

弟は既に失脚して過去の人でつ

>>94
ダイエーファンってそういう傾向にあるよ。
巨人との日本シリーズに負けると、金で選手集めるチームには勝てないなんて言う奴いるし、
マスコミもそんな風に報道したり。

やってることたいして変わらんのにね。

>>105
西武のやってたことは「たいして変わらん」どころじゃない
完全にナンバーワンの裏金チーム
ダイエーは裏金で自由枠で獲るだけ
西武は自由枠のない時代に裏金＆プロ拒否宣言させる作戦や球団職員や転校等で囲い込み
ダイエーのは公認制度での獲得
西武のは汚い手段での獲得

そもそも、囲い込み等を非難するならダイエーだって・・・。

>>107
囲い込んでも合法的に獲得したなら問題ない。
非合法な方法で獲得するから文句が出る。
球団職員方式も偽装社会人入り宣言方式も今では禁止された。
西武の悪行のせいでそうなった。
秋山も工藤も伊東も汚い方法で囲い込んだ。
本人の意思で逆指名できる年まで待つのは汚くない。
裏金が絡むのはどっちも同じ。
問題は金ではなく獲得方法。

>>108
>>106
目糞鼻糞という言葉を知ってるか？

せりーぐの方がやばいぞ。今日の広島、横浜はガラガラ。松山の方がお客が入ってる。
心配することはない。福岡ドームも発表は48000人だし。

福岡ドームだけのような気が・・・・
ＹａｈｏｏＢＢは特にひどいぞ。

>>110
本社が死に体になっている王ダイエーも他人事ではない。
観客動員はパで独り勝ち状態だが、実際は２年連続Ｖ逸でかなり水増し発表になっている。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_01/s2003012907.html

ダイエーもだいぶ客減ってまっせ

７回裏１塁側ベンチ裏
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829299775.jpg
７回表３塁側ベンチ裏（風船もってます）
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829451964.jpg
８回表３塁側
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829518453.jpg
６回表海苔本塁打ライトスタンド
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829603942.jpg
９回表１塁側
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829703693.jpg

点差もあまりなく試合時間も短かったので「途中で帰った」は少ないでしょう。
空席がたんまりあるレフトスタンドは今さらなので外しました。
これだけ空席あって何人と発表してると思うか？↓

福岡ドーム　観衆数/ 46000人　5月13日 18時00分開始 試合時間/ 2時間51分　

まだ序盤戦、西武戦の次に人気の近鉄戦、しかも首位攻防。でこの入り。
日ハム、ロッテ、オリックスが相手の試合ではどれだけの空席になるか容易に想像できる。
それ以前に福岡ドームには満員でも36000人しか入らない。

>>110

今のセリーグって「このチームの顔はこいつだ」って選手いる？
西武の松坂、カブレラ
公の小笠原みたいなの

松坂・カブレラはあれだけど、
ハム小笠原はよく知らない人多そう。

パシリリーグ　略してパ・リーグ


セリーグのパシリ

にしても注目選手いないよな…

>>111
ヤフスタは別格ｗ

どうせ何だかんだで西武が優勝するんじゃないの？
ちょっと前に公が優勝しかかった年も気付けば西武が漁夫の利を・・・

耳をすましてごらん
ほら聞こえてくるだろう
小さいけれど力強い足音が
あれはパ・リーグの選手たちさ
みんな胸を張って歩いている

悲しい日もあったことだろう
テレビにも映らずまばらな拍手の中で
猛烈な打ち合いを演じ
息詰る投手戦をみせてくれた選手たち
実力のパという誇りを持って――

つらい日もあったことだろう
チーム名やフランチャイズが変わって
そんな逆境にもめげず
力いっぱいプレーしてきた選手たち
輝かしい日が来るのを信じて――――

耳をすましてごらん
ほら聞こえてくるだろう
どこからともなく沸き起こる歓声が
あれはパ・リーグのファンの声さ
日毎にその数は増している

巨人軍が全盛のころは
”実力のパ”も空念仏に聞こえたが
それでもガラガラのスタンドから
以前にもまして大声で
パの選手に声援を送っていたんだ

人気の面でもセを追い越すのを
お父さんはこの目でしっかりと見たい
もしそれが叶わなかったら、息子よ
墓参りの時に知らせてくれ
パの試合は連日超満員ですー―――と

・・・もう実力のパとも言えないけれど
プレーオフなんていらないけれど
それでもパリーグを応援し続けたい
いくら観客が少なくても有名選手がいなくなっても
私は死ぬまでパリーグファンです

>>121-122
君こそパリーグファンの鏡
全てを認めた上で清濁併せ呑めるのが真のファン
世にはパリーグのほうがレベルが高いなんて痛い発言する香具師も多い
香具師等には君の爪の垢でも煎じて飲ませたい

横浜がパリーグに逝けばパリーグの地上派中継も増える。

パ・リーグ全体、なんか去年の日本シリーズの惨敗を引きずってないか？
俺はダイエーファンだが、西武に１６,５ゲーム差つけられてその西武が巨人に手も足も出ずに
ぼこられたショックをいまだに引きずってて､去年までは週２回は球場に行ってたのに
今は月１回くらいしか行ってない。そんなやつ、俺以外にもいる？

>>125
日本シリーズは引きずってないが、投手陣、とくに先発陣の新陳代謝
がさっぱり進まないので、何となくチーム全体が重苦しく感じるようになってきてる。

ごめん。先発じゃないわ
やっぱ野手陣かな。

>>121-122
「全日本パリーグ党宣言」
ですか。懐かしい・・。

>>125
俺もそう。去年ほど燃えない。
なんか去年のシリーズで全てを否定された気がして。
ただ松坂世代の台頭や、頑張ってる奴らが出てきてまだ望みあるかも。

>>125
１勝してれば違ったのか？
前年の方がパの野球を否定されたような負け方だったぞ。
でも１勝してたから大丈夫だったのか？

マスコミが一斉にパリーグの衰退を問題にしたからだな
あれさえなければこうまで偏った論調にはなっていないと思う。

相手が巨人だったのが運の尽きだったかと。
それまではパリーグ弱体化問題はマスコミに公言されていなかった。
数年来パリーグに対する配慮もあってタブー的話題だった。
しかし世間的注目度の高い巨人にあそこまで完璧に負けたことでタブー
視するにも限界が来た。
あそこまで世間の注目を浴びる形で負けたことで配慮するのが不自然
に見えてしまう事態となった。

まぁいい勝負すら出来なかったからな。
ホントに完膚なきまでに叩きのめされた。
まぁ９０年は逆だったわけだが。

プロレスでも交流戦やってるのに野球は何もしないでいいのか

西武が強かった頃が懐かしいな。

>>134
パ・リーグの親会社と違って弱小企業がオーナーに多いセ・リーグは許しません。
広島なんて巨人戦の全国ネットテレビ放映権料が減ったら潰れます。

1リーグ制にナベツネがするって言ったらセリーグのオーナーたちはどうするんだろうか。
それよりは交流戦のほうが巨人戦減らないと思うけど。
っていうかやっぱ不況だときついな。。。

　

セリーグもパリーグも潰してしまえ、下らん野球放送するな。

>>139は久々登場のサカオタ？

>>137
球団売却する
セリーグの球団なら売れるはず

　

今年のパリーグは強いチームがないから低次元の争いだな
セリーグも同じだな
阪神は確かに強くなったけど他が弱すぎるだけだな
セリーグは中日と巨人の選手が壊れすぎだな
そしてピッチャーに不振者が大杉だな
それはパリーグにも言えてるな
今年はダイエー以外はピッチャーがへぼすぎだな
セリーグの中日と巨人とヤクルトとパリーグの西武
投手力のあるチームが軒並み投壊でつまらんシーズンだな
あと打者では巨人の連中と小久保と岩村が壊れすぎでダメだな
最低のシーズンだな

セパいらん！
１リーグで１２球団！

そんで１位から３位でプレーオフして優勝チーム決めたらいい

すなわちそいつがニッポン一だ！！

試合数はどうなんの？

３位までのプレーオフは馬鹿げている。
日本シリーズの前に韓国や台湾とプレーオフするべし。
その勝者がセリーグとシリーズを戦うのがいい。

もし１リーグ制になったらどこの球団が消えるんだろう。

>>147
10年連続Bクラス、18年間優勝なしの日本最弱球団。
7年連続Bクラス、28年間優勝なしのパリーグ最弱球団。
5年連続Bクラス、練習量だけは日本一の市民球団。
親会社がいつ潰れてもおかしくない福岡の球団。
親会社が他球団の応援に力を入れている神奈川の球団。
親会社が野球を知らないばかりに無駄金・無駄補強の神戸の球団。

あれ、半分消えちった

>>148
親会社がいつ潰れてもおかしくない福岡の球団。
はどうなんだろ？まだ人気あるから残すかも。
他は納得だなぁ。

親会社がサラ金になりそうな大阪の球団と
相手チームの観客の方が多い在京の球団は？

>>148
10年連続Bクラス、18年間優勝なしの日本最弱球団。
この球団を消したら暴動が起きるよ。
それに最近では横浜や神宮でも巨人より集客力がある。

>>151
長年弱かったからというのもあるよ。
ずっと優勝争いしてたチームだったらこんな騒ぎにならないわけで。
久々だから大騒ぎになるってのはあるよ。
それでなくとも日本ナンバー２人気のチームだからなんだけど。
ダイエーも人気チームだから潰されないよ。
どこが新オーナーになっても福岡を離れるほどアホなオーナーもいないでしょ。
縮小統合の新リーグで潰されるのは檻、牛、鴎、燕かな。
最有力候補だった公は北海道移転でそれを逃れることに成功かな。
燕は親会社不振で湾星に替わって候補入りかな。

YahooBBの周辺地域も宅地開発が進んで、ここ10年ぐらいで
人口はかなり増えてるけど、あのチームじゃ金払って見に行こう
とわ思わないわな。

関東では地元球団意識が薄いから巨人以外でも生きられる。
関西では名古屋や福岡や広島と同じ地方都市体質だから阪神以外生きられない。
近鉄とオリックスが生き残れないのは仕方ない。

千葉ロッテなんかモロ地元球団意識球団じゃん。
関東のヤクと横浜が生きられるのは単にセだから。
ハムは関東でも生きられない。
対してオリと近鉄はパ。おまけに大阪と兵庫の2つにまたがった阪神がある。
ダイエーも北九州辺りにセの球団でもあれば客は入らないだろ。
セが近くにいない北海道や九州にフランチャイズを置くのはパにとって正解だな。

>>155
ロッテは球団側はそうでも千葉県民は果たしてどうだろう？
横浜も優勝の年だけ俄ファンの神奈川県民が出て今はもう去った。
西武もＪＲ沿線の埼玉県民は無関心で西武沿線住民だけ。
ヤクルト日ハムは東京都民が地元球団だと思ってくれていない。
東京都民は巨人でもあんまり地元チームとは思ってない。
関東住民は球団のない地方民と似たような心理構造かもしれない。

巨人がパへ移れば、
その他のセもパ見たいなもんだろ。
要は巨人が居るかいないかの違いだ。
その意味で言えば、セもパも同じだな。

>>157
そうだろうけど現実に巨人はパに移りはしない。
非現実的な仮定に意味があるのか。

要は巨人におんぶに抱っこなんだから
巨人批判しつつパを煽るっていうっことは愚かだと言う事を
わかりやすく言ってるんじゃないか？

巨人がパに移る事はあり得ないけど
巨人中心に新しいリーグを作ることはありえるしな

ドカプロに託すか…

>>160
ドカベンは全然パリーグの宣伝になってない
あの漫画はドカベンをはじめとするオリジナルキャラが凄い活躍をする話であって
パリーグの選手は前座、ギャグ要因でしかないから。
「ストッパー毒島」みたいに、パリーグにもこんな凄い選手がいるんだよって描いてくれればねぇ

>>159
要は巨人におんぶに抱っこさせてもらえない限り
パはレベルアップできないと言う事も言えてるんじゃないか？

少しでもおんぶに抱っこさせてもらいたくて交流戦やりたがってるんだし

その巨人すら地上波がなけりゃうんこ
巨人におんぶにだっこというより地上波におんぶにだっこが正しい
巨人自体も需要の高い地上波垂れ流しで
今の地位を確立できたようなものだから
地上波宣伝に勝る努力などない

egtrehyt
282 ：野球豚はホントに豚だった！ ：03/05/29 03:41 ID:40XTlG1F
ぎゃーーーーーーーはっはっはっはっはははははははっはっはっはっは！


http://no.m78.com/up/data/up015106.jpg


きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーーはははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは

regrwhjtean gv
282 ：野球豚はホントに豚だった！ ：03/05/29 03:41 ID:40XTlG1F
ぎゃーーーーーーーはっはっはっはっはははははははっはっはっはっは！


http://no.m78.com/up/data/up015106.jpg


きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーーはははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは

d282 ：野球豚はホントに豚だった！ ：03/05/29 03:41 ID:40XTlG1F
ぎゃーーーーーーーはっはっはっはっはははははははっはっはっはっは！


http://no.m78.com/up/data/up015106.jpg


きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーーはははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは
sgre

１リーグでも２部リーグ制でもなんでもいいが、
球団数削減だけはダメ。増やさなきゃダメ。
もし減らすなんてことになったら、将来サッカーにファン、人材を
根こそぎもってかれる可能性高い。とくに地方の。
俺は野球サッカーともに大好き。両方楽しみたい。

新潟、仙台、大分、鹿島、浦和、磐田、札幌、・・・・・・
サッカータウンと言ったら大げさだろうか？将来そう言われるかもしれない。
そういう街が着実に増えていくかもしれない。静岡県みたいになるかもしれん。
サッカーはそれを目指している。大変な道のりだろうがそれに向かって
進もうとしている。野球はうかうかしていられない。

しかし、日本中にプロ野球チームを作るべきだと思うが、
正直、方法が見えない。可能性も見えない。どうにかしてほしいのだが。

もしも西武・ダイエー・オリックスがプレーオフやってオリックスが日本シリーズに行ったらもう・・・・

>>167
>新潟、仙台、大分、鹿島、浦和、磐田、札幌、・・・・・・

うちのようなド田舎になに期待してるんだか？
華やかに見えるけど、県優良企業の広告費と県民の入場料と税金注ぎ込んで
クラブとスタジアムを収支トントンに持ち込んだところで、冷静に考えれば
何も生み出してないことにいずれ気付くんじゃないすか。
アメリカンスポーツのフランチャイズ制の基本は、近隣にない観光資源を
もって外部から資金を呼び込むことにあるんだけど、すっかり文部科学省的
思考に囚われた人が増えて気持ち悪いなぁ。

>>169
スポーツって金稼ぐためにやる訳じゃないだろう？

>>170
現実としては金稼ぐためにやる訳なんだが

>>170
アマチュアがスポーツやれば、むしろカネはでていくんだが・・・
そして生き血を吸うコ○ミ・スポーツクラブ（ｗ

プロクラブ作るなら、本人・チームがカネを稼ぐだけじゃダメ。地元にカネを
落として初めて認められるものだ

>>156
千葉県民は巨人ばっか
応援ｦﾀ以外興味は沸かないチームだからな

　プ　　ロ　　野　　球　　人　　気　　に　　死　　角　　無　　し

ヤフーＢＢに8000人入るぐらいですから

イチロー去ってからの檻は悲惨の一言
チーム自体のファンなんざ居なかったってことか（涙
イチロー人気さえも個人の人気か怪しい
松井にも言えてるが「有名な○○選手」という記号を見に行くだけだったのか
その記号さえも失った不人気チームは辛い

>>176
それでも応援しやす｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

日ハムには頑張ってほしいよ
北海道と九州に人気チームがあるとなったら
パの価値もあがるってもんだ

関西に２チームは正直多い気がするが･･･
北海道１　関東２　関西２　九州１

>>176
確かにイチローが抜けたことはかなりのダメージだったろうけど
それ以前の95,96年の優勝時に
まったくといっていいほど戦力補強をしなかったのが
オリックス凋落の大きな原因の1つといっていいんじゃないかな

これは個人的な考えだけど
前年度に優勝したチームは精力的な補強をすることが
リーグを活性化させるために必要であり義務でもあると思う

優勝したら選手の年棒総額が上がるし
補強どころかチーム力を維持することさえ難しい

オリックスだけじゃなく横浜もこのパターンで凋落した
巨人・中日以外はどこもカツカツだよ

パリーグにも巨人を作ればいいんだよ。
千葉ロッテジャイアンツと改名しろ。
韓国では、ロッテはジャイアンツなんだろ？

>>179
純粋に戦力というより、選手の顔ぶれを見て
優勝時の面影が殆ど残ってなかったのだからどうにもなりませんよね。
最後の一人が田口だったわけですけど・・・。

>>180
事実上のサラリーキャップですね

>>179
>>176は戦力ではなく人気の話だと思うが

オリックスは、放映権料が安くしか売れなくても地元局に売るべき。
ダイエーは全国ネット地上派には売れなくてもローカルネットに売っている。
こういう地道な努力で地元ファンを獲得しないとオリックスの未来は無い。
球場に来てくれる客はどうせ地元民でしかない。
それなら安いローカルネットでも充分なはず。
オリックスだけでなく近鉄にも同じ事が言える。
関西の地方局は阪神以外のカードなど安くても買ってくれないのだろうか。

関西での阪神ファン巨人ファン率は
近鉄・オリックスにとって絶望的なほど高いからねえ

関西人に限らず阪神ファンや巨人ファンはパリーグなんか眼中にない
リーグ内ですら不人気チームが強いのでは納得しない
自分のチームが優勝できないなら伝統のライバルに優勝して欲しいらしい
なんとか中日がギリギリ合格ラインらしい
人気チーム中心に盛り上がらないとプロ野球が栄えないと思っている

巨人ファンは巨人以外どうでもいいでしょ
阪神ファンは阪神と巨人以外どうでもいい

>>167
同意。球団減らしたら野球は終り。
今のままでもやばいのに。

浦和や静岡は昔からサッカーさかんだったけど、新潟、仙台、札幌、大分、
鹿島みたいなところはそんなに盛んじゃなかっただろう。今じゃ、サッカー
やってる子供、サッカーに関心ある人がかなり増えただろう。サッカーは
こんな感じに日本中をしようとしてる。別にJを礼賛するとかそういう問題
じゃない。こういう現実があるということ。

とにかく、今のプロ野球のあり方ではやばい。
豊田がフジテレビのHPのコラムで「このままプロ野球は滅亡していくだけか」
みたいなこと書いてた。滅亡するとは思わんが、やばいとは思う。
まあ、このくらいはみんな感じてるとは思うんだけどね。問題はどうするか？
だよね。ナベツネさんなんか球団減らして１リーグ。巨人人気UP目指すみたい
な感じ。方向性が違うと思う。

豊田厨か・・・

企業広告塔のパ・リーグ応援しながら、プロ野球のあり方を批判するってのは、
風俗でお姉ちゃん説教するオヤジみたいだな。

>>189
豊田厨って何だよ。豊田の言葉引用したからなんなんだって。まったく。

俺は好きなチーム別にないよ。ただ野球が好きだけですよ。
プロ野球のあり方がどうかな？と思うだけ。セ・パともにね。

>企業広告塔のパ・リーグ応援しながら、プロ野球のあり方を批判するってのは、
>風俗でお姉ちゃん説教するオヤジみたいだな。

別にいいんじゃないの？好きなチームだからこそ、好きだからこそ愛のある
批判・批評ができるだろかもだし。俺はプロ野球が大好きだから、プロ野球を
批判する。

それとは別に、「風俗でお姉ちゃん説教するオヤジ」は最悪だな。
まあ、俺は売春する女もどうかと思うが、売春する男のほうが軽蔑する。
自分の子供が他人の男に買われるのはいやで、他人の娘ならOKなんて最悪だな。
自分の子供、家族が買われてもOKの人なら勝手にしてくれだけどね。
まったくスレ違いでごめんなさいね。

>>189
企業広告塔のパリーグか・・・・
セリーグは親会社の補填無しで球団自体での収益黒字を目指す（巨人戦阪神戦の放映権料頼みだが）・・・・

豊田厨じゃないが、Ｊ的方向性で地域密着人気を目指すしかないと思うが・・・
ダイエーはその方向性だし、日ハムも札幌でそれを目指すことに方針転換。
既に中日や広島は昔からその方向性。
全国区人気を今から目指すのはもう無理なので、やっても無駄な努力。
かつての西武がそれに見事に失敗した。

全国区人気を獲得するのは巨人阪神以外には絶対に無理。
もう巨人阪神が全国市場を握っている以上は付け入る隙はない。
阪神は全国区相手と地元相手をうまく併用できている一番うまい方針。
せいぜいダイエーが阪神的地位を目指せる可能性が僅かにある程度か・・・・
それに対して巨人は全国区相手に偏向していて地元のケアはゼロ。
阪神が地元全域をも握っている以上は、近鉄とオリックスには未来は無い。
関東では巨人が地元を握っていないから複数球団が生きられる。
関西人口が関東人口の半分でも、関西で関東の半分の数の球団が生きられる望みは無い。

関東では千葉ロッテがプチ地元球団を目指している。
西武は埼玉を前面に押し出すには県内での立地が悪いので成功していない。
横浜は神奈川を前面に押し出すことをしていないが、セリーグなので生きる余地があるだけ。
ヤクルトは東京地元をアピールしていないが、巨人も特にそれをしていない。
所詮は横浜と同じく巨人阪神人気に寄生して生きるだけの球団。

オリックスは神戸地元をアピールしたいが、同じ兵庫に阪神がある。
同地区に巨人を抱えるヤクルトと同じような悪条件。
近鉄は唯一の大阪球団をアピールしているが、阪神が関西全域を押さえているから厳しい。
巨人が地域全域を地元として押さえていない関東とは条件が違う。
関東だからこそ狭義の地元球団というロッテの生き方ができるだけで、近鉄やオリックスにはできない。
阪神の立地する西宮は、関東で言えば川崎のようなもの。
阪神の生き方は、川崎に居ながらにして東京と神奈川を両方押さえているようなことと同じ。
阪神は大阪や兵庫どころか、京都も奈良も和歌山も押さえている。
福井や滋賀や岡山東部あたりでさえも阪神が支配している。
パリーグ球団が関西で生きていくのは到底無理。

ダイエーは九州全域を地盤にできる可能性があるから大丈夫。
阪神は関西全域が既にガチガチの地盤。
中日も中京圏全域から支持されている。
日本ハムも北海道全域が応援してくれるようになる可能性が高い。
仙台に球団ができれば東北全域から支持を集めることができそう。
でも広島は中国地方全域からは全く支持されていない。
四国の場合も松山や高松には地域からの求心力がない。
日本海側でも新潟にも金沢にも求心力がない。
中四国や北陸は特定都市に求心力がないから球団があっても狭い地元からしか応援されない。
だから広島ファンは少ない。
立地都市を考えないと地域密着の成功不成功は怪しくなる。

>>191
＞セリーグは親会社の補填無しで球団自体での収益黒字を目指す（巨人戦阪神戦の放映権料頼みだが）・・・・

放映権料って球団収入のうちどのくらいのシェア占めてるの？

球団の収入の３本柱は、
１．入場料収入
２．放映権料収入
３．グッズ販売収入

ちなみに巨人戦の放映権料は１試合１億円程度（全国放送のナイトゲームの場合）
その他のセ・リーグ戦の放映権料は１試合５０００万円程度（　　〃　　）
パ・リーグ戦の放映権料は１試合１０００万円程度（　　〃　　）

>>195
いや・・・だから、それぞれのシェアを・・・・

>>196
球団によって各収入のシェアは全然違う
例えば広島のような観客動員の少ない球団
入場料収入だけでは開催経費（球場使用料等）を賄うのがやっとかもしれない
グッズ販売なども地元以外では大して無さそうだ
地元ローカル放送だけの放映権料も相当に安いはず
結局は全国ネットの巨人戦の放映権料だけで経営が成り立っていると思われる
放映権料に関しては球団側には経費がほぼ皆無という美味しい収入

巨人戦のないパリーグでは親会社が広告宣伝費名目で補填して決算数値上だけは黒字化している
パリーグ球団の親会社は巨大企業だから球団保有が可能なのだろう
近年の年俸高騰でセリーグでもマルハなどでは球団を持つ体力が足りなくなってＴＢＳに売却した
阪神も親会社が小さいから財政余力が乏しくてなかなかチームが強くなれない
市民球団で財政の苦しい広島の弱体化も年俸高騰と機を一にしている
セパともに親が巨大企業でもその親の経営が苦しくなってくるとやばい
やばい筆頭はもちろんダイエー
ヤクルトや近鉄も楽ではない
いちばん体力があるのはオリックスだろう
ただ球団保有で社の知名度を上げる目的は既に達成済みでもはや経営意欲を無くしているが

>>197
＞例えば広島のような観客動員の少ない球団
＞入場料収入だけでは開催経費（球場使用料等）を賄うのがやっとかもしれない

広島の正直と言われる観客動員100万人を客単価1,500円として（普通もっと
高いが）15億円。ホーム球場使用80日として経費込1800万／日もすると
本気で思ってるのか？
ちょっと痛いよ、キミ。

球場使用料ってかなり高いらしいじゃん
球場によって違うらしいが甲子園は特に高いらしい

球団の稼ぎを本社が体よくピンハネしてるんだろうけど

>>199
阪神は紛れもなくそう。４０億円位ピンハネするらしいね。80日使用として5千万（ｗ
広島市民球場は私営じゃなく市営。最新鋭のところでもせいぜい700万位。
広島じゃそんなにとらないでしょ、いくらなんでも。

参考までにサッカー板に張られてたコンサ札幌の決算
http://www.menkoi.net/consadole/hfc/img/2003_02.gif

経費込みの運営費1300万／試合か・・・札幌ドームも高いのね

球場会社は警備員や清掃員の人件費などもかかるし、ナイター開催では光熱費も多くかかる。
当然ながら球場の固定資産税や減価償却費、補修費や維持管理費も使用料で回収しなければならない。
そんなに安い使用料で貸せるはずがない。
広島が水増しなしで１００万人も動員しているはずもない。
直接経費で入場料を食い潰すことはなくても大して儲かっているはずがない。
当然球団本社経費や選手人件費が賄えているはずもない。
審判人件費への拠出金やリーグ全体の移動経費の６分の１など、１４０分の１で計算するべき経費も案外多い。
ホームゲームでしか観客収入はないのだから、実際には諸経費を７０分の１で計算しないといけない。
どこまでを試合開催の直接経費に含めるかにもよるが、観客収入で賄えるのには限りがある。
客の少ないオリックスや広島などは下手したら直接経費だけで赤字かもしれない。
テレビなんかの他の収入がないとやっていけないだろうな。

>>193
福岡以外で試合をしないダイエーが九州全般から支持される可能性は０．
福岡県でもダイエーファンと巨人ファンは5分。
他県では巨人の圧勝。ダイエーファンは恐らく阪神ファンよりも少ないと思われる。

>>202
開催経費から今度は直接費用かよ（ｗ
まともな用語使おうぜ

>>202の脳内損益計算書

収益　　　　　　　┃費用
一般チケット収入　┃試合運営費
年間予約席　　　　┃一般管理費
　　　　　　　　　┃参稼報酬
　　　　　　　　　┃機構分担金

これで黒字が出たら笑いとまらないだろうな

>>205
だから赤字だろうって言っているんじゃないのか？
粘着している>>198>>204こそが黒字だと言いたそうなことを書いている

>>206
>>198は試合運営費用は観客動員で賄えると言ってるだけ。
返答に困って、ほかの経費持ち出して赤字と言い張ってるのが>>202。
チケット収入で何から何まで賄えるなんて、あり得るわけないだろ

赤貧球団オタの>>198＝>>205が赤貧球団の窮状を指摘する書き込み
が出るたびに次から次に噛みついて回るスレッドはここですか？

パリーグはこれからハムが上昇
西武が低迷
近鉄も低迷
ロッテが後半戦から上昇
ダイエーが夏から失速
オリックスは（ｒｙ

>>54
漏れは、ロッテの試合を見る（ＣＳでね）。ロッテの試合がないときは
　　パ・リーグライバルチームの試合を見る（ＣＳでね）。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る（ＢＳでね）。
それもないときは、サカーの試合を見る（ＣＳでね）。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」

>>54
　
人は右　車は左　リーグは真ん中セントラル

俺がパリーグがすきなのは、巨人のようなチームが真ん中にいないから。
もう一度言うが、おまえの発言のあとに「と豊田泰光さんはおっしゃいま
した」の一文を加えること。
豊田がおまえの発言の裏付けを行っているのではない。おまえが豊田の評
論を材料にして煽っているだけ。

＞俺がパリーグがすきなのは、巨人のようなチームが真ん中にいないから。

西武は？

>>212
審判買収の面においてのみ巨人と同じだが他は異なる

ジョンイル君＝名無し募集中。。。
ジョンナム君＝下町巨人＝>>213

>>210
今日の「伝統の一戦」、ヨシノブのサヨナラアーチで決着が着き、凄い盛り上がりでしたねぇ。
このような野球の醍醐味を見せてくれるセを僻んだ見方しかできない君を哀れみます！

パリーグも「実力のパ」の頃は良かったけど、今となっては「下には下がいる」的発想で
セ下位球団ファンの「心の清涼剤」となっている、悲しい現状です。

今のパは「実力のパ」の成れの果てってわけ。(^○^)

>>211
豊田さんの発言は裏付け・説得力の倍加として「引用」しているだけ。

そもそも、豊田さんの言っていることは正しいわけだし。

そう言えば、週ベでプレーオフ制に真っ向から反対していましたよー。(^○^)

長野オリンピックスタジアムに行って来たが、観客の入りが酷すぎ
地方の試合なんだからもっと入ってもよかったと思うが・・・

まぁ、パリーグの試合は指定席でも勝手に席移動できるし、マターリ見れるので俺は好きだが

>>216
ああ、あの厨か・・・
厨には受けがいいでしょうね

>>215-216
お前何でコテハン変えたの？
てゆーか本物？

>>217
松坂が投げない＆カブレラがいない試合であれだけなら十分いいでしょう
今は巨人戦だって満員にならないんだから

>>220
前売り時点でそんなこと分かってなかった罠
株欠場に至っては当日にならなきゃ分かん罠

近頃は広くて立派な地方球場が多い。
もう狭い球場しかない地方への遠征はやめたらいい。
どうしても行くならミズノボールは禁止すべき。

>>219
最悪板に元コテをヲチするスレが立てられたから。
もしくは元コテが論破されて使い物にならなくなったと判断したから。

良スレになりかけてたのにアホとん助が来たから終ったな。

もう今は松坂でも客は呼べない

とん助って空気読めてないね（ﾌﾟ

どっちにしてもアホやな。＜トヨ助
とん助で論破されたんやったらトヨ助にしても同じ事やろ。
昔のコテと別人やないことは本人も隠してないんやから効果ゼロやろ。

球団経営の意欲ゼロ････････････････檻　牛
球団経営の意欲減退････････････････猫
球団経営の意欲大も金無し･･････････鷹

>>215なんかコピペにマジレスだよ。永遠の厨房でつ。(^○^)

鈴危険ってまだ首位打者？

パリーグだけでも実際の観客数出したら？
どうせ少ないのモロバレなんだし

朝日が西武に出資拡大して自社系列媒体で宣伝しまくれば？

ダイエーがどうなるのか気になる…
下っ端とはいえ一応社員だから、首が跳ね上がるほど気になる…

ダイエーって安物ばっかり置くようになったな
もうどうしようもないな

ダイエーは食料品の輸入物は止めたほうがいい

どこでもいいから親会社が変わった方がいい。
ダイエー側は福岡残留を条件に売却に応じるらしいけどそんな条件必要ない。
わざわざ有力市場を手放してまで移転するような買収先なんかあるわけない。

ダイエー終わったな

思い出すなぁ南海の身売り

　

近鉄とダイエーは、夏にだんだん失速していくことであろう。
近鉄は打線がますます活発になるであろうが、投手陣の崩壊も加速するであろう。
特に、抑え投手不在で負けるという、巨人のような展開が繰り返されることであろう。
近鉄の勝ちパターンといえば、大差を付けて逃げ切る以外にないであろう。
ダイエーは、フルシーズン戦ったことのない若手先発陣がばててくるであろう。
星野は手術で絶望、田之上はフェードアウト、小椋は相変わらず駄目で、替わりの投手も不在であろう。
例年通り松や倉野といった三流でやりくりしていくしかないであろう。
先発さえ崩壊すれば、もとより中継ぎ以降は話にならない三流投手陣なのである。
駒が徐々に戻ってくる西武が、勝つべくして勝つであろう。

西武は、来期にだんだん失速していくことであろう。
西武は打線がますます貧打化するであろうが、投手陣の高齢化も加速するであろう。

セは阪神以外の有力チームで故障者異常発生
同時に先発投手陣と抑えに不振者異常発生
オリックスさえ立て直せれば今年はパの方が面白くなるはず

現段階でも既にパリーグの方が面白いと思う。
セはもう決まりでしょ。今後、若干調子を落とすんだろうけど、
そんなもの優勝争いにおいては予定調和的な現象だし。

俺は更に二極化が進行して、89年の再来を期待したい。
とりあえずは今年で最後なんだから、マトモなペナントは。

元スポーツ記者崩れのもんですが、豊田さんの言うことを
全部信用するのはどうかと思う。
自分がやっていたころも豊田さんは巨人などの有力チーム
しかキャンプにも訪れない人だ。
すべて間違いともいえないが、広岡さんの批判も豊田さん側一方の
意見しか聞いていない。
もしかしたら金に汚いのは豊田さんの方かもしれないし。
はっきり言って豊田さんというのは業界ではろくに練習も見ないで
批判するので有名だ。

どちらかというとなんでも批判したい人と俺には写ったな。
おれは正直信用はできない人と思う。

最近の豊田さんといっても４〜５年前までの豊田さんしか知らんけどね。

最近の豊田さんは、「ベース上で伸びる球を放る投手がいなくなった」とのお言葉に、
アナから「ダイエーの和田はどうだ？」と突っ込まれると言葉を失ってしまう状態。
「久保は自らの良さを出し切っている」とのお言葉に、アナから「具体的には？」と
突っ込まれると、ゴニョゴニョしたあと「何より面構えがいい」と逃げ出してしまう状態。

豊田に聞きたいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ日本でどうしてこんなにレベルが違うんだとｗｗ
設備や指導法がセ：パ　日本：他の途上国　とでも言いたいのｗｗ

>>245
豊田も両リーグの下馬評が高いチームしか見ない解説者の一人なのか・・・
そして技術論には疎くて現象面の分析と精神論だけという典型的な昔のタイプ・・・

重複です。移動よろしくお願いします。

▽▲パ・リーグってレベル低すぎだろ？１５▽▲
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054657475/

>>249
誰がその糞スレ立てたんだ？

山田とか岩鬼もそろそろＦＡかな？

>>251
そうですね…水島先生。

>>245
＞広岡さんの批判も豊田さん側一方の意見しか聞いていない。

教えて君で申し訳ないが、よろしければ具体的にお願いします。

なんか豊田が広岡を金の亡者だとか批判したんじゃなかったっけ？

どっちも似たり寄ったりｗですね。

プレーオフにするのはいいんだが、今年のセみたいな展開になって、
独走チームが優勝できなかったら悲惨だな・・・・

もうだめぽ

>>256
今年のセなんて２位チームしだいでは３位は負け越しかも

いや、案外今年のパリーグはセリーグより面白いかもしれないぞ。
ペナントの行方がまだわからないし（西武・ダイエー・近鉄が
抜けてるとは言え、どこも決定的ではないし）・・、て
プレーオフ制って今年からだったか？

つうか今年のセリーグの阪神以外の５球団のファンは鬱にならんのかなあ。
何か全ての歯車が阪神有利に働いてる感じだ。
移籍選手の活躍、ようやく育ってきた若手、外人選手の確変・・。
そして何より相手チームの戦力が、悪い方向に行きまくり(故障・不振・
入団契約反故）・・。

>>260
今年は阪神の優勝で構わないでしょう。
とにかくリーグで最も優勝から遠ざかっているチームなんだし。
阪神はロートル揃いだから今年を逃したらしばらくは優勝できないでしょ。
星野もとにかく優勝すれば格好が付いて引退して代議士に立候補でしょ。
岡田が引き継いだ後は２〜３年でロートル勢の寿命ラッシュで終了でしょ。
もう今年ぐらいは阪神でオッケー。
とはいえ過ぎた独走は興ざめでしょうけどね。

1リーグ制に戻して1位と2位のプレイオフってのどーですか？
阪神対オリックス西宮ダービーって結構もリアがっしょ！
伊良部対吉井の元代リーがー対決もみてみたいw

プレーオフは来年からだが、２位・３位が優勝したら問題になりそうだ。混戦ならまだしもね。
現場も納得して導入する以上は、１位で優勝逃しても文句は言うのはなしね。

まあ前期・後期優勝制よりはマシかも。
１９７３年の南海ホークスは、前期優勝→後期Ｂクラス→プレーオフで
本気を出して優勝と言うパターンだったそうだし。
ちなみにその年の全体の成績
南海　　６８勝５８敗４分（・５４０）
阪急　　７７勝４８敗５分（・６１６）
ロッテ　７０勝４９敗１１分（・５８８）

現状　巨人中心ってのは変わらないと思うんで　
パ復活の方法についてかなり無茶苦茶なんだけども
北京・台北・ソウル・東京・大阪・福岡　で各１チームずつの
国際リーグってのはどうかな？外国人枠無制限で
米大リーグの移動よりも短距離だし毎試合盛り上がると思うけどな　
特に遺恨の日韓戦なんか　それに北京なら１０万収容の球場つくったり　
ま　日本野球機構が許さないし、かなり難しい問題あるけど　
巨人の呪縛から逃れるにはいいと思うな

>>265
SARSが落ち着くまでだめぽ

セファンにはパファンの苦しみはわからないだろうよ。

とりあえず、予告先発は廃止したほうがよくない？

>268
なんで？
P目当てで見に行きたい時もあるし
残しといて欲しい。

今年は３強全部が弱体化して低レベルで拮抗したシーズンな気がする。
それはセリーグも同じで阪神以外全部が弱体化してる気もする。

>>269
左右病じゃない監督が左右病になる。
左右病の監督は症状が悪化する。

>>270
審判のレベル低下もその一因かもね

>>272
日本野球のレベル低下の原因は絶対それやな。
審判というかストライクゾーンの異様な狭さや。
それとラビットボールやな。
今年からセリーグもそうなってきたから全国民に原因が広まったやろ。

今年はAクラスが弱くなってBクラスが強くなって混戦模様（除檻

参加することに意義を見いだすようなチームが多いとやばいね。
西武がオリックスとともにそうなる予感。
ロッテとハムがやっとそこから脱したのにね。
セでは横浜が脱して広島だけかな。
２強体勢もなんとか３強体勢にしたいね。
セは神巨中の３強体勢が保てそうだね。

ＦＡの草刈り場の広島とパリーグ

西武がつまんないからダメです。

ダメポ

西武の応援がダサイ

＞２７９
あそこはチームそのものがダサ（ｒｙ

いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/
安心確実

お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
http://www.net-de-dvd.com/

盟主西武が凋落し、新盟主候補ダイエーが破綻し、
中心となるチーム不在となったのが痛い。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ