今年のタイガースは寂しい……

タイガースｊｒにトラッキー問題、
確かに今年の阪神は強いけれど、なにか大切なものが無くなった……
Ｂクラスの、這い回っていた頃の阪神が恋しいのはなぜだろう？

とは言え、何かを手に入れると
必ず大切なものを投げ捨てるのが阪神フロントだと思う。。。


依頼で立てました。
【1さん】 スレ立てを依頼するスレ 3ｽﾚ目 【急募】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052745300/36

えろいな

つい最近これと同じようなスレを見た気がするけど
もう落ちたんか？

また珍ヲタか　　

確かに野村監督以来、阪神で一番のスターは
監督だからな。浜中にはもっと頑張ってもらわんと。

負けてた頃のタイガースが懐かしい
優勝したらファンの俺はどう騒げばいいんだろ


((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

すぐ這い回るから安心ｼﾙ

>>5
広島ファンだけど俺もちと寂しいかな
らしくないというかなんというか、去年までなら一時的に強くても笑える部分が多かったのになぁｗ

タイガースJrｲｸﾅｲ!

ダメ虎に馴らされてしまっていたんだな。

俺は無くしたものより、取り戻したもの・得たものの方が
多いと思うんだけど。

>何かを手に入れると必ず大切なものを投げ捨てる
それは必然だと思うが…

今年は是非とも優勝してもらいたい、八木のために…
来年からはネタ球団に戻るさ。今年１年ぐらいは優勝の喜びを味わおうや。
今年のネタは片岡・死も柳・藪・桧山だけでいいじゃないか

がんばれ神様

トラッキーがいないのだけは寂しい

>>11
いや、捨ててはいけないﾓﾉを捨ててると思うんだな。ﾄﾗｯｷｰとか。

まあ確かに

弱いところから根こそぎ勝つなんて
らしくないな

このカード(あるいは投手)は楽勝や！
と言いながら星を落とす……
なんて可愛げがなくなっている。

弱い横浜や読売相手に、ほんま容赦ない

>>6
野村をスターなんて思ってるのはお前だけ。
一般人からすればタダの醜悪な豚。
解任後は醜悪な脱税豚。

正直一点差のどきどきできる試合が少ない

じゃあ、どんな阪神だったらいいのだろう？

普段は、だらだら情けないダメ虎だが、
5年〜10年に一度くらい突如として確変し、
一点差の緊迫した試合を恐ろしいほどの勝負強さで勝ち抜き優勝する、
この目的を達成するため、戦力としてはあくまでも生え抜きを優先する。
という感じ？

トラッキーと共に勝利を分ち合いたい…(´･ω･`)

トラッキーの件だけはいただけない
他は概ねモウマンタイ。

トラッキーはいるじゃん。
中の人は違うけど。

>>18
のんべんだらりと5割周辺
Aクラスかつかつだが、
時に強いチーム(まあ巨人のことだろう)に
牙を剥く


昨年の優勝決定ゲーム・サヨナラ勝ち
なんかはかなり理想的

>>1
おまえが、虚塵ファンやからやろ。
今日も勝つからよろしく。

らしくねえよ阪神・・・いや自分は巨人ファンだけど
星野が監督になってなんかギスギスしたもんを感じる

弱い時から応援してるけど今は今で（・∀・）ｲｲ!!な

>>24
心配してくれなくても大丈夫です。俺は原監督の笑顔がどうも････

>>24
野村時代の方がギスギスしてたｗ

俺は道頓堀さえ見れたらそれでいい
優勝が決まる時、俺は必ずひっかけ橋の前の巨大ＴＶの元に行く
道頓堀は改装で飛びこめなくなるだろうが、それでもみんな集まるだろう
Ｗ杯の時のような、たった一夜の夢でいい

優勝を知らない子供達に感動を
呆れながらも応援し続けるおっさんに希望を
甲子園の良さを教えてくれたＡさんに恩返しを

星野も野村もドス黒いんだよな、巨人に対抗意識剥き出しで
ムッシュ吉田くらいがちょうどいいんだよ

野村はそもそも監督の器じゃない。
結果がそれを表してる。

よっさんがイイなぁ。
和田コーチが監督に就任するのは、岡田・木戸の後か。
１０年後？

掛布そろそろコーチか何かに・・・

掛布は断り続けてるらしい
彼のコメントは的確だから、巨人ファンとしてはなってほしくないな

今の阪神ってチームの中心となる選手がいないんだよな。
チームリーダー、ムードメーカー、飛びぬけたスター選手とかが。
監督がその役目なのかもしれないけど。

だからファンやマスコミは盛り上がっているけど、
チームとしては選手個々が淡々とプレーしている感じ。
なんというか、勝っているわりにはチームとしてのまとまりが希薄な気がする。
それが悪いとはいわないけど、
他ファンの立場から見てちょっと寂しさを感じるかな。

>>22
そういう考え方がここ十数年のダメ阪神を作ったわけだが
巨人ファンにおける長島ファンのようなもんだな

阪神が勝つのは構わないが、
星野が率いているということに腹が立つ

>>33
無理矢理やな

>>33
煽る言葉にすら力がない。

阪神が強かったらダメみたいな物言いだな。
定位置にさっさと戻れと言いたいのかな。
煽るならもっとスカッと煽れよ。

>>38
いいね、あんた気に入ったよ

全然問題なし。
今シーズンは非常に楽しい。

強いから駄目というわけじゃないんです
強い弱いではなく、球団状況が寂しいという事です

阪神が強いからダメなんじゃないよ
星野が嫌いなんだよ

珍カス・・・（失礼）いや、熱心な阪神ファンの皆様方が
首位の割に浮かれていないのが非常に寂しい。
黄金の星野像とか作れよ〜

全国ネットの番組でも、まずメジャー。次がサカー。その次くらいの
扱いだし。。

アンチがこんな程度だからなあ・・・

やはりどうしても1001に対してわだかまりが・・・
1001あっての今の強さなんだろうが
それでも本音では掛布や岡田が監督になるまで
この「強い阪神」をとっておきたかったなぁと。贅沢なのは重々承知

珍カスは陰湿ストーカー(スレ乱立しまくるのがその証拠）で
金満、体制派、情報操作、陰険、陰湿、無職、ヒキ、北朝鮮、カルト教団
将軍+コジキ、マスゲーム、強奪、肥溜め、主人公気取り、スネオ気質、犬焼き

でも、野村からの阪神フィーバーがなく低迷が続いていれば
関西のスポーツの関心はW杯なんかでかなりサカーに傾いてたと思うな

球場の雰囲気もかなりやばかった

今なら登録するだけでおこづかい1000円(σ･∀･)σ＜ｹﾞｯﾂ！
早速振り込まれたよ。まりこのオススメ♪
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俺は鯉ﾌｧｿなんだが
俺の知人は虎ﾌｧｿで、去年開幕から不振だった金本をみて
「こいつもう引退したほうがいいんじゃないの？」
とかのたまってたが
今年の活躍を見て
「なんでカープは引き止めなかったんだ？馬鹿じゃねーの？金本すげー打つじゃん」
とかいいやがる。頃しても(･∀･)ｲｲ？

阪神ファンの現金さが良くわかるエピソードですね
損得勘定のみで全てを判断か・・・星野が好かれるわけだ

一点差で負けない阪神なんて阪神じゃない

>>50
まあそいつがあんまり野球を知らないってのもあるんだが。
今は巨人ﾌｧｿの奴に
「清原はさっさと引退しろ」
みたいな事を言っている。
もし今年キヨが一昨年(あと少しで打点王取り損ねた年)くらいの活躍したら
「清原打つなー」みたいな事を言うんだろうか？

他球団から脱落してきた監督を拾ってきて使って・・・
それも陰湿で暴力的な野村や星野でいいんですか？勝てば官軍？
腐っても阪神、そしてファン、もう少しプライドがあると思ってたよ
ファンは既知外かと思われる程バカさわぎ
あぁ堕ちたなと思ったさ

>>51
他球団にとってはな

たしかにいま心に穴が開いた気分だ・・・
今年の優勝は5年後ぐらいになって初めて喜べるかも。

阪神ファンは単細胞なやつが多いからなｗ
もう単純。

>>53
＞勝てば官軍
ﾜﾛﾀまんま虚塵やんけｗ
一年位阪神に官軍やらせてやれや広い心で

>>57
阪神ファンの現金さがイヤなんだよ
野村の場合も最初はとち狂ったように褒めちぎり、
チームが堕ちた途端非難の嵐
こんなの本当のファンじゃ無いと思う
プライドがないのか本当に・・

いやいやそれがホントのファン
阪神を愛してるのであって野村を愛してるわけではない

>>58
キリないだろ
清原も打てば神で三振すりゃ氏ねとか言われてる訳で桑田江藤も以下同文
そもそもファンを１種類と考えんな　どこもそんな香具師一杯いる

本当のファンなら野村が監督になった途端に非難すべきよ
まがりなりにもプライドを持っているんであればね
よく恥ずかしげもなく応援できたやな

だから別に一選手のファンてわけじゃないだろ
チームのファンなんだから
そのチームにとって益をもたらす者は賞賛し
害をもたらす者は非難する
当たり前のことじゃないか

>>61
ていうか他球団ファソの喪前が本当の阪神ファンについて語っても説得力無い訳で
とりあえず喪前が阪神嫌いなのは良く分かったからsageろ。

まあホント、プライドが無いんだなと思うよ
巨人に野村や星野が監督として来たら絶対に応援しない

　18年間過去の思い出にスガッテきたんだ
　現金でもいい　はしゃがせてくれ。

>>63
阪神自体が嫌いなわけじゃない
現金なファンと星野が嫌いなだけ

プライドってなんだ？

>>64
＞まあホント、プライドが無いんだなと思うよ
全く同じ印象が虚塵にも当てはまる
喪前が嫌いな野村や星野が好きな香具師も世の中一杯いる訳よ　
セゲオと一緒。理解してやれ。朝っぱらから必死にする話でもないのでsage

虚ヲタのオナニースレ

>>66
言いたいことは大体わかる。しかし喪前と全く同じことを虚ファソとセゲオに対し
て言ってた香具師が今まで一杯いる訳。やきうの恨みはやきうで晴らせばええのよ。

野球で晴らせないからネットの片隅でウダウダ言ってるんじゃん

あんまり野球に興味無いヤツも巨人の事を嫌うんだよ。
若いのにみんなで雑巾振り回して応援する人って相当寒いよ。

とどのつまり、言いたい事は

昨年まで敵チームで闘った監督を取り入れるなんて良くできるなぁ

ってこと
阪神嫌いじゃないから余計に疑問に思うね

ぬるま湯とサウナ後の冷水とどっちが気持いいか。
個人の好みだけどな。

どっちにしろ、中日で達成できなかった悲願の日本一になったら
間違いなく1001は阪神を去る（球界を去る）。
阪神は昔の時代に逆戻り。よかったな＞１

９８年の横浜ファンも、こういう複雑な気分だったのかな？（俺は複雑）やくみつるも、そんなに喜んでないみたいだったし。

>>73
それはそれで楽しいのではないかな。
まさに旬というか・・・遺恨まっただなかというか・・・。
ただ、長期政権確約とかいわれるとファンとしてはすごくさみしいが・・・。

OBを重用してきたツケが溜まりに溜まってどうしようもなくなったから
他所から新しい血を入れただけ。
結果的に旧態然としていた体質を改善できたのでそれにうんざりしていた
20年来の阪神ファソの私としては何の文句もございませんが？

>>72

嫌うってなんだよ!!
プロ野球ファンの中心世代は中年以降だぞ!!
別に若い奴に嫌われようがどうでもいい
若い奴はどうせ忙しいからTVなんて見ないし球場にも行かないだろ
だから若い奴が巨人嫌いでも構わない
都市部の若い人が自民党嫌いや政治に関心がないのと同じ
若い奴はもう野球見んでいいよ、選挙にいかんでもいいよ。

優勝したときの喜び方が分からない。(;´Д｀)

>>80
とりあえずケンタッキーへ向かうべし

優勝して日本シリーズが終わった１１月頃に立てるｽﾚだな　
気が早いぞ阪神ファン

>>72
応援とはもともと寒いもの。
かっこわるい応援＝寒い
かっこいい応援＝もちろん寒い

巨人阪神どちらのﾌｧﾝでもない身からすれば、
金かけて補強して、監督がよほどのｱﾎでなければ強くなるという
当たり前のことを見せてもらっているに過ぎない。

阪神ファンだが
>>59＝>>62＝>>67
は痛い。

金かけて弱体化してきたのが阪神の歴史

>>86
いつ金かけたんだよ！・・・あ！グリーンウェル忘れてたw

なんで阪神ファンはネットでも関西弁使うの？

78に胴囲。
　骨の髄まで負け犬根性が染みついていたチームがまともなチームに脱皮しよう
としている。８５年優勝後の暗黒時代を知るものとしてこんなに嬉しいことはない。

　強すぎて寂しいとか言ってる阪神ファンの同志よ、藻前ら選手達の前に出たとして
その台詞を言うのか？

　悲しい顔で「しょうもないチームだな」なんて台詞を吐くのは二度とごめんだ。

>>89
＞強すぎて寂しいとか言ってる阪神ファンの同志
ていうか虎ファソじゃないと思われ　ログ参照>>42から>>72くらいまで

阪神を嫌いになったのは仕方なくみたいな部分もあるな。
まず阪神ファンは巨人及びファンを毛嫌いするだろ。
相手から嫌いなんて思われてたらどうしてもこっちも
そう思わざるを得ないさ。やっぱいい気分じゃないし。

今年阪神が優勝できなかったら糞だな
他のチームは主力どころの怪我人続出だし・・・

なんか１８年前の気分をちょっと思い起こさせてくれるスレだな。

>>92
92getだからってあの年を思い出させるような事を言わないでくれ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>91

巨人ファンを毛嫌いするのが阪神ファンの専売特許みたいに言わないでくれ

たぶん８５年に２ｃｈがあったらこんなスレ立ってたんだろうな
あの時も２１年ぶりの優勝で圧倒的な戦力でこれから何度優勝するんだと
思っていただろう
ところが１８年間輪を掛けて暗黒
野球ってのはそんなに甘くないんだぞ阪神ファン
勝ってる時は素直に喜べ
セリーグは９３年以来連覇は出てないんだからな
今年優勝しても次はいつになるかは解らない

　　　珍カス　　　　　　　VS　　　　　　　　11球団(珍カス除くｗ）のファソ

珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！
珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！
珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！
珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！
珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！
珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！
珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！
珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！
珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！珍カス殺せ！！

>>96
ﾏｼﾞﾚｽだが、
桧山、矢野、金本、藪、ムーア、アリアスが居なくなった数年後は
また暗黒時代になりかねないと思ってるよ。

>>98
金本　矢野　ムーアは禿同
あとのはちょっとｗ

>>98
井川浜中今岡と芯がいて
なんとかできないと本当にフロントはくそだぞ。


情けなさが阪神でもあるけれど、
こんな緊張感のある試合をしてくれる、
こんな試合で磨かれていく阪神の選手を見られるのは、
とても嬉しいことだね。

阪神中継ぎ課の面々もいなくなった・・・。
トラッキーもいなくなった・・・。

阪神暗黒時代を知っている選手が本当に少なくなったよな。
八木、今岡、藪くらいか。

>>101
川尻はチームも自身も暗黒。

>>1
「阪神弱小史観」とでも言うべき考え方はいい加減捨てたらどうだ？
歴史的に見れば、阪神タイガースは「優勝争いをする球団」だったはずだ。
ここ10数年のタイガースが異常だったのであって、現在の強いタイガースが
元来あるべき真のタイガースの姿だ。

>>1
アフォか？
強けりゃいいんだよ

>>1
で、昨日の得点圏でヒットが出ず零封された試合を見て満足か？
俺はやっぱ悔しかったな。

元々伝統とかそういうものにあぐらをかく姿勢は
ファソとしてもかなーり苦々しいものだと思うのですが。
ウチらが見たいのは往年の栄華ではなくて
「新しい時代の虎の姿」でしょ？

伊藤がいないのが寂しい・・・。生え抜きじゃないが好きだった・・・。

弱かった頃は世間的にも「弱いチームを愛するのが阪神ファン」で
定着してたのは確かだ。
当時は妙に納得していたが、今思うとハァ？だな。

しかし、今年阪神の優勝を見ておかないと死ぬまで見れないかもな。俺４０才だけど・・・。

しかし、今年阪神の優勝を見ておかないと死ぬまで見れないかもな。俺３０才だけど・・・。

勝ち負け以前に今まで出来なかったきっちりした野球が
出来るようになってること自体が嬉しい。
バント成功率も上がったし必要な場面で最低でも進塁打打てるようになったし
対戦チームを警戒させる走塁もできるようになったし、
気の抜けるようなエラーも減ったし。

新戦力だけでなく、生え抜き連中も
まともなプロ野球ができるようになって
その結果勝ち星が増えたんだから全然オッケーだと思うが。

>>108
「弱くても好き」は判るが
「弱くないとダメ」とか「強くなるのがイヤ」とかは確かにハァ?だな・・・

弱くないとイヤ……ではないのだが、
大事なところでポカするような、
抜けたところは欲しい気がするな。

それが余裕っつーもんや、みたいな。


伝わりにくいかな？

何度も優勝してる巨人とは必死さが違うんだよね
そうじゃなかったら星野なんかを監督にさせるはずがない

>>113
ダメダメ。
>大事なところでポカするような、
漫画じゃないんだから。

新庄・・・。

みんな生き生きとプレーしてると思うよ。

俺が勘違いされるような依頼文章書いたのが悪いのですが、本当に間違われまくっているのでもう一度書きます
強い阪神最高です。優勝して欲しいです。マンセー。
でも、チームの強さを考えずに阪神タイガースという球団を見ると、昔の方が良かったって事です。

ネタ満載で優勝>>普通に強くなって優勝>>>越えられない壁>>>あらゆる2位以下

何もたもたやってんだよ、タイガース。
また昨日の伊良部みたくいい投球してんのにムーア見殺しにすんのか？

寂

９２年のころのほうが興奮したのは事実だな。
当時はほぼ全員生え抜きだけでやってたからな。

じゃあ、生え抜きだけでオーダーを組んでみよう
二　今岡
中　赤星
三　関本
左　濱中
右　桧山
一　八木
捕　浅井
遊　藤本
投　井川

これなら１２２さんも納得するかな

えらいまたファンタジスタな三遊間だなおい。
どきどきするわ〜。

新庄さえいれば…

ここ十年阪神のうりが、新庄と弱さに
なっていたからでは。それがどちらもなくなれば
寂しい。いくら強くても華のある選手が
いないと空回りしてるように感じてしまう。

新庄は好きだったけれど(リストバンドとか持ってたし)、
弱いチームだからこそ持て囃された選手で、
藪と共に弱さの象徴でもある。

功労者だけれども、いつまでも引きずられたくはないな。

>>127
＞藪と共に弱さの象徴でもある

藪はそーかもしれんが新庄は違うだろ
青臭いこと言えば新庄は虎ファンの夢だったんだよ

当時、ジョンソンが言ってた
「背番号5にはカリスマがある。彼が打席に入るとその瞬間に甲子園は世界で一番エキサイティングなボールパークになるんだ」

新庄が去ってからの阪神にはドラマがない
だから寂しい
当たり前に勝って当たり前に優勝して…
そんなモノが望みなら阪神ファンになんかなってない
巨人ファンにでもなればそんなモノは簡単に手に入る
新庄がお立ち台で「明日も勝つ！！」と言ったあの試合
あんな興奮味わったらもう当たり前の勝利で満足なんか出来ないよ…

ただ、他の球団から望まれる選手か？　と自問自答すると…

７番なら、とか藪も４番手なら、とか限定付でしょう。
それがエースであり、中心打者だった。

今は井川なら誇れるし、浜中もまだまだだけど、
他の４番と争うレベルには達しつつあるし。

>阪神にはドラマがない
そうか？

>当たり前に勝って当たり前に優勝して…
>そんなモノが望みなら阪神ファンになんかなってない
最近の若いファンなんだね。

>>131

君の方が最近の若いファンっぽいけど？

だったら、松井のいない巨人が優勝してもドラマはないんだな？

>>133
松井がいようといまいと巨人の優勝にドラマを感じたことはなかった

浜中抜き（巨人戦用）オーダー
１2B今岡
２CF赤星
３LF金本
４RF桧山
５3B片岡
６1Bアリアス
７Ｃ 矢野（下柳登板の場合は野口も）
８SS藤本
９Ｐ 下柳（今日の先発）

>>134
つまりそういうこった。

>>136

馬鹿？

成績でしか選手を評価出来ない奴には新庄の価値は分からんよ

>>138

こんなところに野球のロマンティックな部分を知る男がいたとは！！

ただ強いだけの阪神は面白くない。
強いてあげれば、ムーア、伊良部　八木　この三人以外プレーをみて魅力は感じない。

確かにこのままシーズン通して独走してしまったら何か狐につままれたような感じがするな。

むしろ前半戦どん底の状態で、オールスター後異様な追い上げを見せる展開だったら燃える。

>>137
バカはお前。

誰がカリスマとかは関係ない。
どの選手にも思い入れを持つのがファン心理。
特別思い入れがある選手もいるだろうが、チームの勝利の方が重要。
一人の選手に固執するのも結構だが、一人の活躍でどうこうなるとは限らん。
一人はあくまで歯車にしか過ぎない。
一つだけを見ずに全体を見ろ。

俺は俺で「強いタイガース」を見てみたいけどな。
そこで巨人みたいな変なプライドを持たれるのはﾔﾀﾞけど。

地味に勝つ阪神は要らない。

亀新の頃の阪神
バース、掛布、岡田　の阪神。

そういう数字だけで表せることのできない感動を与えてくれる選手が欲しい。

ある種、今の阪神で満足してる人は可愛そう。

>>141

寂しい奴だな…

そうか>>1さんは阪神は弱いままでも生え抜きのチームがいいんだね
ただそれだと過去十数年間優勝してこなかった阪神でもいいってことね
オーナーが優勝すると金かかるから優勝するなって言う阪神でいいわけだ
今年はたまたま強いけどもし今の横浜みたいな状態でそんなこと言えるのかな
毎年毎年最下位から抜け出せないチームなんてやっぱり飽きられちゃうよ
いくら関西で人気がある阪神だって低迷期はオールスター明けはガバット
空席が目立ったよ

過去に捉われすぎじゃない？
今岡、赤星、濱中、井川
少なくともこの4人が新しい感動を作ってくれる。
それでイイんじゃない？

>>141
君は巨人ファンになったほうが良いと思う。

　関西のほんとのファンは情が厚い。
　　
　大阪の芸人が大阪限定で生き残ってるのがいい例。

　目先の数字は同でも良い。オリコン何位？関係ない。

　情のないやつはいらん。

そういや去年もこのスレあったなｗ

>>146
いつまでも過去にとらわれるな。
「情けがない」ではない、過去は過去と見てるだけ。
今も見ずに、ネチネチ過去を語る人間が阪神ファンなら、
それこそ必要ない。

>>145
そうじゃない
その証拠に今の阪神で昔の阪神の雰囲気を感じさせてくれる選手は外様に多い
ムーア、ウィリアムス、伊良部とかな
要は勝利だけ追及して巨人の様なつまらんチームに成り下がるのは御免だってことだ

今の阪神はドラマや感動がないって・・・

去年の4月の谷中9回完封の裏の今岡のサヨナラﾎｰﾑﾗﾝや
桧山と藪が故障した試合の濱中のサヨナラﾎｰﾑﾗﾝや
巨人優勝試合の濱中の同点弾やそれ以降の大熱戦だった延長戦の攻防、
去年の9/22の広島戦の大逆転片岡サヨナラツーラン
今年なら広島の大逆転試合や昨日の孤軍奮闘ムーアにも
ドラマもなにも感じないならそりゃ単にひねくれてるだけぽ

149
間違えた。
146→147ね

９８年の横浜ファンにもこういう人達が多かったんじゃない？
スーパーカートリオの頃は弱かったが魅力があった。
マシンガン打線？何それ。打ちまくってるだけじゃん。
みたいな人がさ。

少なからずこのスレの言いたい事は解る
でもそれがどうなるかは今年辺りに優勝した後の話だと思う。
まずはそれからだよ、それから。

もしかして、私らは釣られてる？

90年代の弱い阪神は見ていて辛かったよ。
新庄や亀山も輝いてたのはほんの一瞬だけだったし。
今はプロ野球見るのがとても楽しいよ。

>>150さん
鋭い。そうある種その選手の生きがい、技、味を見たいんだ。

田淵の滞空時間の長いホームラン。
掛布のレフトへ手首だけで持っていくホームラン。
新庄の大振り。捕殺。
和田の右打ち。
藤田平の三遊間を抜くヒット。
遠山のゴジラ切り。
田村のストレート。

今は普通の勝ち方しすぎるんだよ。
もちろん今の選手もいいものがあるよ。

先日の伊良部、清原の力勝負。赤星の盗塁。金本の弾丸ライナー。ムーアの存在感。
ウイリアムズのスライダー。

それをもっと磨いて欲しいんだ。

それが今の現役では新庄にはあった。期待感が。

>>151
言いたい事はよく分かる
でもな、選手の熱が伝わってこないんだよ…
なんか皆、優等生で…　同じサヨナラでも
ジョンソンが「SA-YO-NA-RA-!!」と叫びながらグランドを回ったサヨナラホームラン
あんな選手との一体感が感じられるシーンが少ないんだよ
もちろん、昨日の孤軍奮闘のムーアには興奮したよ
あれこそがタイガースだよ
でも、全体通して見るとなあ…

寂しいとか言ってる奴等って、ネガティブな奴ばっかだな。

さて、阪神x巨人戦見よっと。

だーかーらー過去と比べてないで現状を受け入れて
これからを見つめようよ。
どっちみち応援するんだから。

で、久保田とかどうよ？

>>160
ほっとけホットケ。
現状の選手の輝きを信じず、過去の選手と比べてる奴等なんて。

久保田の今日当番は微妙。
無難に接戦なら安藤出すんじゃない？

>>160

久保田はいいな
太陽みたいに小さくまとまらずに今の反骨を忘れずに頑張って欲しい
太陽も昔の反骨心をもう一度思い出して俺たちを興奮させてくれ！
何といっても新庄退団後、一番興奮したのは太陽の阪神入団だったんだから…

>>158
・・・ひょっとしてただの「貧打好き」?
点が入りそうで入らなくてじりじりする感覚が好きで
その分ごくたまに入った1点にやたら感動するとか?

まあ今年は去年までに比べてあっさり得点できること多いけど
そりゃリーグ全体の傾向だし・・・。

俺は下手な野球で弱いよりまともなプロの技術を見せてくれて
その結果強い方がいいけどね。

だいたい生え抜きの連中が、小粒、無味無臭すぎ。
外様組（伊良部、下柳ら）のほうがよっぽど阪神臭を発散している。

タレント性(カリスマ性とは言わない)や派手なパフォーマンスをもって
「ドラマ」のある野球というのですか？
プロチームである以上、優勝を目指す強いチームであることが本義。
戦力が不足なら他から補強するのは自然。
（巨人と同列に考えるのには無理がある。）
しかし、中心選手はあくまで生え抜きであって欲しいけどね。

>>157
気持ちは分かりますが、少し過去を美化しすぎですね。
>>158
今の選手達の「熱」が伝わって来ないようでは…。

>>164
時代によって○○臭って変わるし
阪神に限らずどこのチーム見ても70年代みたいな選手
殆ど居ないよ特に若手には。
というか野球選手に限らず70年代の人々みたいな若い子自体が
絶滅の危機なのに気付いてくれ・・・

少なくとも客を喜ばせるのに三振したとき
わざとヘルメットを飛ばすような選手はいらん。

で、阪神は選手の年齢層的にも30代半ばのベテラン(外様多い)以外は
25歳以下が殆どなんんだから(90年代の暗黒ドラフトのせいで中堅皆無)
よそのチームより「今時の若い子中心」なのは必然。
むしろそれが今現在の「阪神らしさ」。
そして今時の若い子の姿だって素晴らしい試合は充分感動に値する。

>>163
何でそうなるのよｗ
ジョンソンの代打逆転サヨナラホームランを見た人間の感想とは思えん

>>169
いやジョンソンは別にしてなんか昨日のムーアとか伊良部は良くて他はダメみたいだったから。
読んでて「昨日のムーアはいい」っていうとこに必要以上に引きずられた、ｺﾞﾒｿ。
単に後のカキコ見るとそうじゃなくて濃いキャラが好きな人っぽいので訂正します。

過去は美化される。
悪い事は都合良く忘れ去っていくからな。
それに今年優勝したら５年後に「あの時は凄かった」って事になるよ。
賭けてもいい。

俺は弱い時は新聞見るのも嫌だし、球場にも行かないよ。
たまに勝つからこそ生まれるようなドラマは要らない。

楽しめる時に楽しめない奴は人生を無駄遣いする。

すみません、今日の始球式誰だったか教えてもらえませんか？
他では教えてもらえなくて。

今年の阪神は優勝はするだろう。
阪神ファンはみな道頓堀に飛び込み、マスコミは大騒ぎをし、
カーネルサンダースはまた放り込まれ、くいだおれ人形も阪神法被を着るだろう。

でも、なんかそれでも寂しいのは確か。
伊良部、金本や片岡、アリアスなど他球団から引っこ抜いてきた選手が
おそらくは主戦力となるだろうけど、それには一抹の寂しさがある。
もちろん、井川や濱中等自前の選手達も活躍するだろうし、
優勝することに異義を挟むつもりはもちろんないのだが……。

それに、監督の問題もある。
星野采配のマイナス部分として「強さが長続きしない」点が挙げられるけど、
優勝後も必要以上の補強、必要以上の解雇、トレードなどが続くと思うと
今から鬱になってくる。優勝したら星野にはなるべく早く身を引いてほしい。

おまけに今後、チームが勝てば他はどうなろうと知った事じゃないにわか阪神ファンが
急増すると思われる。それはオールスターの投票を見ても明らかだが、
そいつらがまたこの板を荒らし、阪神ファン全般が嫌われてしまう。なんだかね・・・。

>>173

お気持ち察します。

本当の勝負はこれからだけど、今の選手がそれだけドラマチックな展開を演じてくれるよう期待します。

優勝するならアカデミーで主演男優、助演男優、脚本、などなどを取れるような活躍を願います。

坪井を解雇したようじゃ、もうダメだね

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新庄がいない時点でテンションも下がるっつーの

shinjo , come back

なんか「チームの顔」っていえる選手がいないのが寂しいな。
みんな優等生な感じがしてね。

マスコミが取り上げるのも阪神ファンと星野監督ばっかりだし。

>>179
若い選手が多いからこれからでしょ。

井川なんか「1試合27奪三振狙う」とかオフレコで言わずにお立ち台で言えば盛り上がるのに…

>>175
坪井解雇には泣いた

ムーアとか伊良部とか赤星とか金本とか浜ちゃんとか矢野とか藤本とかおるやん
下柳もなｗ

ようするにおまいら、
「阪神は下のほうで惨めったらしく恥さらして
たまに新庄みたいなバカ取り上げられて
失笑買ってればいいんだよ。図に乗るなばーか」
と言いたい訳か。

解雇ってトレードじゃん

今でもタイガースは立派に野球してますよ。
何が不満なんだ・・・。

>>182
坪井放出は坪井のためを思えばやむをえずと思ったが
中継ぎ陣を一掃したのはいまだに抵抗がある。
柴田や石毛をテストで取るなら、せめて弓長や成本残しとけ。

弱いチームを応援するのが好きって人いるからね。

>>179
俺は藪が好きだなあ。派手な言動は少ないが、清原に対する態度といい、
必殺の炎上癖と言い、まさにタイガースの顔だ。

>>185
突っ込んでやるなよ185。
182は坪井の現状なんかまるでしらず
むしろ坪井がどんな選手かも良く知らず
脊髄反射で書き込んだ可哀想な奴なんだよ。

俺は純粋な巨人ファンだが，強い阪神が好きだな。
今の状態がそのまま続けばいいと思う。阪神がんばれー！阪神マンセー！

>>184
お前、本当に阪神ファンか？
もしそうなら止めて巨人ファンでもやってろ
お前みたいな強くなるとそれだけで寄ってくるハイエナみてーなにわかファンが一番ムカツク

>>1はつまり、フロントを叩きたいのか？

>>192
俺は弱い時期からずっと強くなって欲しかったし、
弱くても良いなんて言ってるファンが阪神を弱くしてると思ってるぞ。
>>184はそれを皮肉っぽく言ってるだけだと思う。

お互い言い分はあると思うし、押し付ける気は全くないが、
どっちも心からのファンなんだよ。

>>192
たわけ。俺はこのスレに怒ってるんだよ。
85年以前からファンだった筋金入りじゃい。
弱いとき、もうこんな球団二度と応援してやるもんか
と真剣に憤り、それでも翌日には
ついついサンテレビにチャンネル合わせてた愚かな男だ。
だから強い阪神つまんねえとか、魅力がないとか言われると
腹立つ。

昨日も今日も阪神が勝つ姿が見られる。
これより尊いものが他にあるのかよ、と言いたい。
好き勝手な事ぬかすなと。

ああ、すまん。もちろん俺は184な。

>>187
阪神のぬるま湯体質改善の為にはしょうがないことかと
果たして年寄り中継ぎ陣が活躍できたか？活躍したで安藤や藤川・久保田を育てる事が出来たかを考えて欲しい。
もちろん石毛や柴田は無駄とは思うが、広島の成本見ても阪神の為になるとは思えない。２軍で腐るよりはトレードの考えは好きだ。
選手だけでなくコーチ陣も入れ替えてる所を見ると星野監督は評価できる
生え抜き選手は勿論好きだが、これからの主役達はまだまだみんな若い
これから巻き起こすドラマを見逃すのはもったいないよ

ヤクルトファンだけど分かるよ。万年Bクラスの頃、
弱いんだけどなんか応援していてワクワクしたもん。
優勝は嬉しいけどね。なんか寂しいな。
自分にとって今くらいの強さが丁度いいかも。
お荷物球団だった頃を知らないファンも出てきたし。
複雑。。。阪神頑張れ。
でも、ヤクルト戦は手加減して下さい。

>>195
山下同だ。

このスレで語ってるやつら(昔はよかったというような）は
贅沢物かただのオナニー好きか

まあ今年は素直に楽しむ年なんだって。
心配しなくても暗黒時代なんかすぐ戻ってくるさ。

>>195
お前はこのスレのどこ見てほざいてんだよ
「強い阪神つまんねえ」なんて誰も言ってねーだろーが
にわかファンみてーな訳分からんツッコミすんな

俺なんか「今年の阪神は強い」なんて言われると、
まだまだ足りない、と思うけどなぁ。

85年から一気の転落を見てるから。

ちょっとゲーム差が開くと、「あぁ、これ、本当に秋まで守れるかな」と思う自分が嫌だ
なんでぇなんでぇ、それが５．５ゲームも引き離しているチームのファンの面かよ！　と

５年くらい前は、
「今年、甲子園５回行って５連敗だよ、はははは」
「竹内、先発で１アウトも取れずにノックアウトってある意味凄いよなぁ、へへへ」
「９回２アウトから４点取られて逆転負け。豊彦馬鹿じゃねーの？」

とか言ってるうちに腑抜けてしまってたんだな。
勝ってるのは嫌じゃないが、あの雰囲気が味わえないのは寂しいかも。

まあこっから転落すれば、何の事はない普通の阪神な訳ですが...

>205

　心配せんでもあと２ヶ月もすれば嫌というほど味わえるって

巨人ファンだけど、今の状況は楽しいよ。
阪神の１強状態と言うのがイイナ。
これからはシーズンが進めば進むほど
他のチームも阪神を標的にする。
これで阪神がどれだけ我慢できるかだな。
巨人ファンとしては今年はまあ故障がこれだけ
出てるから優勝は早いけどちょっと諦めかかってる。
だから巨人ファンも注目は阪神がこれからどうなって
いくかなんだよな。

>>206
＞まあこっから転落すれば、何の事はない普通の阪神な訳ですが...

全然違うよ
今の阪神は勝てなかったら何も残らんチームになりつつある
去年の失速後に何が残った？
勝たないと何も残せない巨人みたいな阪神は嫌なんだよ
強いのが嫌なんじゃねえ
強さ以外に何もないのが嫌なんだよ
何回言や分かるんだ…

>>202
>1
>確かに今年の阪神は強いけれど、なにか大切なものが無くなった……
>Ｂクラスの、這い回っていた頃の阪神が恋しいのはなぜだろう？
思いっきり１が言ってる。

はっきり言うが暗黒時代と呼ばれた頃
(中村政権から第二期吉田政権あたりまでか？)
なんかいい事あったか？華も何もなかったぞ。
挙句外部に光を求めて
どこぞのFA選手にコケにされて数年で去られたり
どこぞの外人にコケにされて数日で去られたり。
悲しい程無様だった。あれのどこがよかったんだ。

もうﾌﾟﾁ巨人と呼ばれても仕方がないな・・・

監督泣いてたこともあったな

開幕から何連敗もしまくってな。やっと１勝できた！って。
当時の阪神てちょうど今の横浜だよ。
他の球団ファンから鼻で笑われ、意味も無く悪目立ち。

もうあんな思いはイヤだ。
・・・まあ最悪またそうなっても、
応援してしまう自分がここにいるんだが。

ていうかこのスレは今がんばってるやつらに激しく失礼
まぁトラッキー云々は同意だけど

>>209
理解できないのだが…

正直、外様がどうのとか、昔のほうが良かったなどという輩は
排他的な田舎のジジババチックで気に食わんね。

>>210
＞確かに今年の阪神は強いけれど、なにか大切なものが無くなった……
＞Ｂクラスの、這い回っていた頃の阪神が恋しいのはなぜだろう？

これを「強い阪神つまんねえ」と解釈する奴はマジで巨人ファンやってた方が幸せになれるよ…
新庄が「明日も勝つ！！」と言ったあの試合より球場が盛り上がった試合が星野監督になってあったか？

＞たまに新庄みたいなバカ取り上げられて失笑買ってればいいんだよ。図に乗るなばーか
お前が図に乗るな、馬鹿

>>210
>>118

十分花のある選手いるじゃねーか
ムーアは世界一好きだよ

>>216
悪いが今日の方が盛りあがってたぞ
3行目は意味がわかりません

ここで「今のタイガースは…」なんていってる輩のほとんどは
90年代前半〜中盤の虎の姿がデフォルトになってるんだろうな。

俺は、その前の世代(80年代初頭から観てる）からすれば、
80年代後半以降、本当に選手もチームも情けない・魅力のないチームになったと
憤慨したもんだけどなぁ。

>>216
>新庄が「明日も勝つ！！」と言ったあの試合より球場が盛り上がった試合が星野監督になってあったか？
で、翌日大コケして嘲笑を買ったのが未だに語り草になってるのは
どうなんだ？
つか、もう野村政権は暗黒時代じゃないんでは？

で、
>>217
海よりも深く反省・・・。
俺には１が
>たまに新庄みたいなバカ取り上げられて失笑買ってればいいんだよ。図に乗るなばーか
と言いたい他球団の煽りみたいなモンと思った。
けど、真剣に問いたいよ。あの頃と今とどっちがいい？
俺は阪神ファンである事に誇り持ちたいよ。もう自嘲するのはイヤだ。

>>221
イインデネーノ？　１が言う通り、なんか分かりにくいし
俺はそうだなぁ……改めて言われると、阪神のどこが好きなのか、分からなくなってきた……

210の話はよ〜く分る。
俺、札幌なんだけど円山球場で10年位負けっぱなしだったんだよ。
小・中・高と一回も勝つところ見れなかったな。
星野の満塁ホームランで勝利を見たときは泣けました。
でもね、なんとなく今年は寂しいかな。
（川藤、監督やってくれそして優勝してくれ）

>>216
今の阪神の何が不満なわけ？

早い話>>1は削除依頼だしとけと

今まで散々底にいたんだから浮かれたっていいだろうヽ( ` Д´ )ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

野村暗黒時代
１９８６年〜２００１年
　　　　　
1986　60勝　60敗 10分　3位　　　1994　62勝　68敗　0分　4位
1987　41勝　83敗　6分　6位　　　1995　46勝　84敗　0分　6位
1988　51勝　77敗　2分　6位　　　1996　54勝　76敗　0分　6位
1989　54勝　75敗　1分　5位　　　1997　62勝　73敗　1分　5位
1990　52勝　78敗　0分　6位　　　1998　52勝　83敗　0分　6位
1991　48勝　82敗　0分　6位　　　1999　55勝　80敗　0分　6位
1992　67勝　63敗　2分　2位 　　 2000　57勝　78敗　1分　6位
1993　63勝　67敗　2分　4位　　　2001　57勝　80敗　3分　6位

少なくともこれだけは言い切れる。阪神ファンは、勝利だけではない価値をこの球団に見いだしてきたのである。だからこそ、新庄剛志は九州出身の選手だが、大阪に残された最後の草原、甲子園球場のスターとなった。
　新庄は言う。
「僕を育ててくれたのは、阪神タイガースと甲子園のファンだと思っています」http://www.number.ne.jp/special_features/2001.07.05/spe1/page3.html

そもそも阪神の存在価値は巨人に対する反骨だろ
「勝てば何でもええんか！そんなんはタイガースが許さん！！」
という反骨精神があってこその強さなんだよ
若い奴に言っても分からんかもしれんがタイガースは反権力の庶民の味方なんだよ
それが巨人と同じ方程式で強くなったら存在価値がないやないか！
何で同じ反巨人だった星野ドラゴンズが阪神ファンに面白く思われてなかったかよく考えてみろ
昔の阪神の勝ちは他チームのファンが味わう勝ちの何倍も価値があった
他チームを応援したんじゃ絶対味わえない反骨とドラマがあったからや
それを捨てたら阪神も他の11球団と同じただのプロ野球チームに成り下がってしまう
そんなんは我慢出来ん

>>229
わかったからいい加減オナニーやめてください
迷惑です

>>221
＞新庄が「明日も勝つ！！」と言ったあの試合より球場が盛り上がった試合が星野監督になってあったか？
＞で、翌日大コケして嘲笑を買ったのが未だに語り草になってるのは

マジでお前は阪神ファン止めて巨人ファンになった方がいいわ
ちょっと酷すぎる。とても阪神ファンとは思えん

そうか！逆に言えば新庄と言う存在のせいで阪神はダメになったんだ！！
諦めかけた頃に神懸りなプレーをする
で、それを信じてついて行くと裏切り続ける。
で、また醒め掛けると神プレー。

ちょうど未だにファンタジスタ長嶋が巨人で神である様に。
当時の巨人には王を始めとするしっかりした陣容が
そろっていたから長嶋独り踊っていても
他の面々が支えていた。だからそれもヨシだった。
だが、阪神に関しては弱い上にそれだったからもう・・・。

>>229
今の監督も選手も人一倍巨人に対して闘志を燃やす奴らばかりだと思うぜ。

>>231
何が酷いのかさっぱり分からん。
新庄についてよく言われなかったことが不満なの？

何が嫌って巨人ファンそのままのメンタリティーの阪神ファンが増殖してんのが我慢ならん

少し前の横浜と似てるな
あのときも周りは盛り上がってたんだが、一人どうせいつかは首位転落するだろう
と思っていたまま優勝してしまった

勝てばなんでもええ言う奴はニワカやろな。
それやったら巨人応援すりゃええのにな。
寂しい限りやでホンマ・・・

とりあえず常勝チームになってからこんなスレ立てろよｗ

いるよなこういうやつらネットゲームなんかでも古参顔して
勝手な夢持論展開して新しいものを受け入れようとしないやつら

>>229
は
＞若い奴に言っても分からんかもしれんがタイガースは反権力の庶民の味方なんだよ
とか言ってる時点でまじめに読む気がうせる
お前は共産党員かと

優勝したチームにはみんなそれなりの色があった。

横浜のマシンガン打線＋大魔人佐々木
中日の強力投手陣と関川らのガッツあふれる野球
ヤクルトの古田を中心とした緻密な野球

じゃあ今年の阪神は？
監督やファンばっかり目立って、
肝心の選手や野球の中身に特色がない気がする。

まるで巨人みたいで嫌だな、・…と思う巨人ファンです。

東京の人間からすれば、「反権力」を象徴する球団は広島ですね。
ここは金ないし、「市民」参加型っぽいし、なんたって被爆地ですから俺の周りの左がかった人はみんなそうです。
それにくらべて、阪神は巨人の補完物ってかんじ。

同人ゲーム制作者が商業化に移行した時に
私が感じた寂しさのようなもんかね

>>236
何言ってんの？
阪神が勝つからうれしいんだろうが
お前の中じゃ阪神=巨人かよ　どこをどう見てそんなことがいえるんだ？

>>238
いつもはサッカー見てるんだろ？

>>238
宮本顕治は巨人ファン。川上野球の信奉者だったらしい。

119を改変
ネタ満載で優勝>>普通に強くなって優勝>>>越えられない壁>>>
そこそこ強くて2位以下>>ネタ満載で最下位>>ただの最下位

理想を言えばネタ満載で優勝だわなあ。それこそ85年の奇跡か。
けど、今年もネタ満載じゃねーか？
６点追いつかれたり、かと思えば逆転したり、３打席連発とか。
これで優勝したら歴史に残ると思うぞ。

>>242
何でここに粘着してんの？
本スレ荒らされた訳でもあるまいに…

>>246
夢亜しく同意。

誤爆した。
×>>246
○>>245

失礼。

>>246
これで3レス目だけど見てると巨人ファンになれば良いとか言う発言は「勝てばなんでもいい」と思ってるとかそんなんじゃなくて
同じファンをめちゃくちゃ卑下してるようで・・・

チャンスに打てなくて罵声を浴びせる選手がいなくなったのは少し淋しいかな。
なんか品行方正な選手ばかりだと、ちょっとね。
どこか穴があったり、お茶目なところに愛着があったから。

どうしようもなかった息子が立派に成長して親元を離れて行くような気分かな。

>>249
最初に喧嘩売る様な発言したのはどっちだよ…

確かに、かつては巨人＝自民党、阪神＝社会党だった。
大阪では、辻元人気が示すようにこうした８０年代までの名残が多少は残ってるんでしょうね。
阪神にいまだ「敗北の美学」みたいのを求めている人々は、その時代を多少なりともくぐっている３０〜４０代でしょう。

231 ：代打名無し ：03/05/19 01:28 ID:W9tw6r0L
>>221
＞新庄が「明日も勝つ！！」と言ったあの試合より球場が盛り上がった試合が星野監督になってあったか？
＞で、翌日大コケして嘲笑を買ったのが未だに語り草になってるのは

マジでお前は阪神ファン止めて巨人ファンになった方がいいわ
ちょっと酷すぎる。とても阪神ファンとは思えん


俺にはお前がとても阪神ファンとは思えん、こんな呆れるレスは初めてみたよ

そもそも
“強いのは(強さを求めるのは)巨人の二番煎じ”
って考えはなんとかならないだろうか？
なんで強けりゃプチ巨人なんだ。
あんな間抜けな虚腎的強さを凌駕した
強くてワクワクする
“最強にして最高！！な猛虎スタイル”確立への
一里塚なんだよ。今は(言い杉

>>251
どっちだよといわれてもな・・・
とりあえず懐かしむのはいいけど見方によっては今の阪神の存在を否定してるように見えると
てそういう議論するスレでもないわけか
俺がスレ違いなのか

ホンマの阪神ファンは負けても負けても応援しててん。
ニワカファンには何でか分からんやろなぁ。。。

>>256
勝ったらもう応援しないの？それが玄人？
論点違うよ。

>>257
スレタイ読んでね

>>258
どういう意味？今寂しくないやつはにわかという意味？
それとも寂しくないやつは立ち入り禁止という意味？

本当にこのスレにいる人達って阪神ファンなの？

「強いだけのチームはつまらない」ってのは確かにそうだ。
全盛期の西武見てて「いったい誰が応援してるんだろう」と思ったもんな。
でも、>1の目に今の阪神が西武的な強いチームに見えてるとしたら驚きだ。
オレにはとてもそんなふうには見えないが……。
仮にこれからもっと強くなったとしても、愛すべき3枚目の部分は十分残るよ。
たとえば巨人がそうだよ。あんなツッコミ甲斐のあるチーム、そうない。
強さのすき間にかいま見える、どこか穴の開いたバケツで豪快に水汲んでるような間抜けさ。
でもまあそれが愛嬌なんだろうな。西武が何連覇しようと、こればっかりは真似できない。
タイガースもそうで、「強いだけ」のチームにはならない。望んでもなれない。

巨人の真似とか言うなよ
足り無いトコを補う為の補強だろ？
ここ１０年来のまともに戦える集団を作ってこなかったのを
数年でトップクラスに持っていくためには何かを犠牲にするのも仕方が無いと思う
自前で選手を育てられなかったから低迷してたんだろ？
期待を抱かせた選手が何人もいたさ
でも、誰一人リーグを代表するような選手に育たなかったじゃん
９２年のメンバーでホントに１流になった奴いるか？
実際、血の入れ替えをしてなかったら
未だに赤星、藤本、浜中なんて半人前のままだと思うよ

ただ勝てば良いって訳では無いと思うけど
１０年以上負け続けてる球団が言ったら
負け犬の遠吠えにしかならないよ

>>261
いまのまま補強していけばいずれは・・・

>>257
85年も92年も野村1年目の春先も必死で応援したよ
何度も言うけど勝ち負けとか成績の問題じゃないんだよ
勘違いがない様に言っておくが今も必死で応援してるよ
それでも寂しいって話をしてんだよ
勝ち負けにしか興味のない奴に説明しても無駄だろうけど…

>>261
＞でも、>1の目に今の阪神が西武的な強いチームに見えてるとしたら驚きだ。

勝手に誇張するなよｗ。>>1はそこまで強いなんて言ってないだろう・・・。
あと
＞全盛期の西武見てて「いったい誰が応援してるんだろう」と思ったもんな。

これは西武ファンに失礼。実際あのころの西武は今より遥かにファンが多かったし、
俺の周りの西武ファンもあの頃のチームを誇りに思ってるよ。
他チームから見てつまんない野球に見えても当人はつまんないとは限らない。

今の阪神選手みてるとみんな野球楽しんでるなぁって思えて　俺もすごくうれしくなる
何かいけないのか？巨人と同じとは思えないけど

昔の選手の方が華があったというのは、
暗黒時代に、あまりにチームが弱いため、
個人の魅力探しに必死になった結果なんじゃないかなあ。

>勝ち負けにしか興味のない奴に説明しても無駄だろうけど…
こういうのがすごく気になるんだって・・・

それをどければ別に問題ないのに・・・

>>262が俺の言いたいことを全部言ってくれたｗ。

>何かいけないのか？

監督でねーの？

わからん奴にはなんぼ言うてもわからん。
どうせ負けだした頃にはおらんしな。

>>266
同意。
上の方で

＞だからファンやマスコミは盛り上がっているけど、
＞チームとしては選手個々が淡々とプレーしている感じ。
＞なんというか、勝っているわりにはチームとしてのまとまりが希薄な気がする。

みたいなレスを見るとﾊｧ？って感じで笑える。煽りだろうけど。

巨人＞主力は逆指名の即戦力ばっかりじゃんツマンネ
阪神＞ドラフト下位の選手が成長してる感じ（ドラ1は今岡だけ？）

虎ファソの主観だけどね

おい！おまいら！！

怪人ムーア(TBS・談)がつまらないとでも言うのか？

弱くてたまに期待を抱かせては裏切ってきた面々と
無敗にして4割、前の打者に送りバントまでさせ
さらに期待に応える男とどっちがいいと言うのだ？

ついでに言えば「いつも塁上にいる気がする・・・」とまで
相手をぼやかせる赤い彗星も。

>>271
お前はっきりともの言えや。
うざい年寄りみたいな奴だ。

>>268
今まで散々言ってるのに未だに「強い阪神はつまらない」だの曲解する奴がいるからだろ
皮肉の一つも言いたくなるわ

赤星、藤本。
この二人。巨人なら獲得します？
しないでしょ？
獲ったとして試合に出します？
出さないでしょ？
こーゆーこと。

マゾには寒すぎる夏

>>275
たまには自分で考えることも必要やで。
近ごろの奴はすぐ結果を求める。努力も無しに

>>274
だから過去スレくらい読めや
ムーアがつまらんなんて誰が言ってんだよ
いい加減にしろ

こんなことは
十何年も応援してきて８５年にやっと優勝した翌年の空虚さを感じた、
ワシらおっさんが呟くことや。
若いもんは今を楽しんだらええんや。

>>264
>何度も言うけど勝ち負けとか成績の問題じゃないんだよ

じゃあ何？皿回しでもしながら戦えと？




これは冗談だけどちゃんと言葉としてまとめられないなら
議論にならん。一度出直してこい。
ついでに言えば俺は寂しくない。今の阪神面白い。
無論一位独走してなくても応援する。

>>282
＞議論にならん。一度出直してこい

ここを本スレと勘違いしてねーか？お前が出直して来い

昔、俺も自嘲気味に言ってたさ
「巨人ファンはかわいそうやね毎回勝たんと不機嫌になる、
阪神ファンは１勝で喜べる・・・阪神ファンで良かった」とかね

これじゃぁアカンと思う
野村さんとか星野さんのような他のチームの色を持った監督を迎えるのは
ホントはエエ気持ちしない
でもさ、本気で強くしようと思ってるのは感じる
だから俺は応援する

昔を懐かしむのは何回も優勝してからにしようぜ
今シーズンだって始まったばかりだし
逆戻りする可能性だって有る
そうなったら嫌やろ？

何が寂しいのか明確にあらわしてほしい
わからんやつはしょうがないじゃマジでスレ必要ないだろ

＞弱いところから根こそぎ勝つなんて
＞らしくないな

＞このカード(あるいは投手)は楽勝や！
＞と言いながら星を落とす……
＞なんて可愛げがなくなっている。

＞弱い横浜や読売相手に、ほんま容赦ない

こういうことか？

>>277
巨人ファンです。
いいたい事はよく分かりませんが、２人とも欲しいです。
藤本は二岡がいるんでショートでは使わないと思うけど、
赤星は普通に試合に出てると思います。

>>271
>>279
お前らは野村かｗ

>>283
？本スレとは関係ないでしょ？
「今年の阪神は何か寂しい(何かが違うって事か？)」そう考えた人間がこの
スレ立てた。で賛同する奴がいたけど何なのか説明できない
なら一度、頭の中で整理して鯉って言ってるのがおかしいか？

【基本的なメンタリティーの違い】
巨人ファン「絶対勝つって信じてたのにぃ〜、負けちゃった〜」
阪神ファン「もうアカンと思っとったのに、勝ったやんけ」

まあ、でもたまにいるか。
駄目な男が好きで、その男が更正すると
醒めちゃう女。

>>288
せめて過去ログくらいまともに読んでくれ
だいたい、何でこのスレが必要でないお前に「出直して来い」とか言われなきゃいけねーの？
巨人ファンがいきなり阪神本スレに来て勝手に議論ふっかけて「出直して来い」と言ってる様なもんだぞ？

自分がわからんのを人のせいにするな。
分からんかったら分かるまで考えんかい。

>>291
ここは阪神の関係スレッドだろ？
同じ阪神ファンから見て理解できないから
議論になっただけで

>>292
過去スレに散々書いてあるじゃねーか

>>291
いや、よんでるけどね。
反論されて「いや、それは違う。お前らにはわからんだろうが」
とか
「俺にもうまく説明できないけど違うんだ」じゃ正当性なんて
証明できないと思うし。こっちで勝手に解釈したら
「そうじゃないんだよ！！」とか言われそうだし

>>292
自分の表現力・説明不足を他人のせいにしないでもらいたいね。
煙に巻くようなレスばかりじゃないか？
それで分からない奴は｢ニワカ」では話にならんだろ？

みんな無いものねだりなんだよ。

トラッキー問題が全てを象徴してるよ
勝ってるからトラッキーなんかどいでもいいなんていう勝てば官軍的な雰囲気が蔓延してる
人情味を捨てたらそれこそ巨人の出来損ないじゃねーの？

>>296の文から察するに
>>292は説明してくんなきゃわかんない派に向けられたものみたいだが
>>294もまた説明してくれなきゃわかんないはに向けられてる気がする

>>298
それはまったく次元の違う話。


フ　ロ　ン　ト　は　前　か　ら　そ　ん　な　モ　ン　だ　　(泣。

激論中のようだが一つだけ言わせて・・・・・






ここは２ちゃんねる

>>298
勝手に決め付けるなよ
トラッキー変わったけどどうでも勝てば良いなんてのは蔓延してないと思うが？
で、また明確な説明はないのね

過去スレもろくに読まずに「強い阪神はつまらない」とか散々的外れな曲解しといてよく今更議論だとか言えるな

298はフロントのことを言ってるわけか
すまそ

>>298
でもあれは今の強い阪神現場の話じゃなくて
昔からずっと続いてた阪神フロントの体質の問題だろ

ひょっとしてフライデーの星野がやめさせた説信じてるの?
週刊ベースボールの選手会通信で取り上げてまで
阪神選手会からわざわざ監督は関係ないって報告が出てるのに。

伊良部
金本
ムーア

・・・

強いだけじゃつまらないって事か？

「客が入れば優勝なんてしなくてもいい」っていうチームだったんだけどね
昔の阪神（特にフロント）は。
「勝たなきゃ、客が入らない」になっただけでもましだと思うけど。俺は。

だから、強い阪神だって悪くないんでしょ？
けど今年の阪神にはかつてあったものが無いって
言うんでしょ？

だ　か　ら　何　が　？　何　が　足　り　な　い　の　？

簡単に言うと今の阪神に寂しいと感じている
奴以外は「ニワカ」にしたいわけだね。

ま、“万年未完の大器”金子みたいな奴はおらんなｗ
とりあえず。

オレとしては・・・・・・

　　


トラッキーのアグレッシブ性が消えたのが寂しいかな・・・・・

>>306
すきだけどムーアと金本、めちゃくちゃがんばってる　伊良部も
でこいつらは阪神選手として認められないわけ？

>>312
スレ違い。

なんか、周りが盛り上がってるのに、突然その場をしらけさせようとする香具師
って何処にでも居るよね。

>>312がこのスレの本懐のような気もしないでもないけど
過去レス見るとそうでもなさそうなんだよな・・・

わからんのやったらもう一回スレタイから読み直して今日は寝ーや。
これからの阪神、阪神ファンを大きく左右する大事なことや。
そしてホンマのファンになれるかなれんかはおまえら次第や。
まあじっくり考えや。

>>314
それ言ったらここスレ違いばっかだろ

こんなのあと2，3回優勝してから立てるスレだろう

チャチャを入れると・・・
85年の
バースも長崎も永尾も弘田も真弓もゲイルも
阪神の“生え抜き”ではないんですがｗ
FA以後の移籍活躍組とFA以前の移籍活躍組
どこがちゃうわけ？

生え抜きにこだわるにしたって
赤星濱中今岡井川関本・・・
若手でこれだけ戦力になってるだけで十分でそ。
エースと4番が25歳以下の若武者で両方生え抜き、
しかも高校生からの叩き上げなんて
そんな幸せなチームが今他にどこにあるんだ?
矢野だってトレードだけど野村以前からの古株だし。
真弓並みには受け入れられてると思うけど。

>>319
だから勝ち負けの問題じゃないって何回言わせんだよ

>>317がこのスレの癌だと思ってる

>>317
>そしてホンマのファンになれるかなれんかはおまえら次第や。

つまりホンマのファンてのは「痛すぎる香具師」
って事ですか。
だったら俺パス。ただのファンでいいです。お休みなさい。

結局
強くなるには巨人がやってるコトのマネをするべきだった
って結論が証明されそーで
少し寂しい・・

>>322
漏れは、勝って欲しいからファンやってるわけで、
勝ち以外の事を求めてる香具師は何を求めて
ファンやってるんだろうと思うが。
ニワカっぽい意見だけど。

生え抜き云々言ってる奴も過去ログ読めや

う〜ん。禅問答のようになっとるやないかｗ
そうや！
植草貞夫さんに実況してもろたらええーねん！
ほんなら昔の空気ちょっとは戻るでぇ〜ｗ

>>325
別に巨人の真似してる訳じゃないと思うが。

長年、巨人のやり方をアンチとして批判してきたが
結局、阪神もその方法じゃないと強くならなかった・・・寂しい。。。こういうことか

>>330
そうだとすると、その矛先は当時のフロント及び選手達に向けられるべきではないかと。

>>330
要するに補強のしかたがってことね
でも俺は良いよ　チーム一丸でやれてるし

俺が阪神が巨人みたいになるっていうのは
補強しすぎで何がなんだかわかんない状況だと思ってる

巨人ファン須磨祖

>>330
無茶苦茶言うなよ。
オフに補強するのは当然だろ。
それでも年俸総額はリーグ四位！

俺は阪神ファン歴6年の新参だから全く寂しくない。
生え抜きとか全くどうでもいい。
というか阪神ﾌｧﾝって他球団ﾌｧｿに比べてとくに生え抜きとかOBにこだわる
人が多いから辟易してた。とにかく勝って勝って勝ちまくって欲しいよ

>>325
根本的に、阪神がマシになったのは外の空気を入れたからだよ。
ダメフロントと延々続いてたOB派閥争いに、外の風を入れたから。
その辺改革せずに巨人の真似してお金使っても強くはなれないよ。
数々の失敗FAや失敗外人が証明してる。
弱いときにはお金使ってなかったわけじゃない。
実際にお金払う前の段階を見直したからマシになった。
大体、球場・トレーニング設備やなんやらの地味な改革も
ちゃんと同時進行してるのに・・・・。

村山・小山・バッキー。黄金時代。
でも監督の藤本氏は元巨人の監督でした。
はる〜か昔に他球団出身の監督で優勝してまんがな。
いまさら拘ったって・・・・。

巨人と同じか？
俺は違うと思う
足りないのを補ってるだけやん
塩漬けにするほどかき集めてる訳で無し
関本や浅井が育ってきたトコでポジションが被るような選手を取ってきたら
巨人と同じといわれても仕方が無いが・・・

歴史的に見れば、今年のような「強い阪神」こそが元来あるべき真の姿なのだ。
ただ、ひとつ難癖つけさせてもらうと、個人的には「阪神は守備のチーム」であって欲しい。
85年のイメージが鮮烈過ぎるせいか、みんな「猛虎打線」に理想を置きがちだが、個人的には
60年代的状況（村山・小山らの大エース、鎌田・吉田の堅固な二遊間）でお願いしたい。
加えて、巨人にはバリバリの打線をお願いしたい。　終わり。

今年は守備ええやん。

弱い時期だってFAも参戦してたし高価な外人も取ってたわけだから
(失敗しまくりだったけど)、「金で補強」という部分だけを批判するならホントはその頃から
巨人のこと言う資格なかったってことになるよ。
たまたま自分のところが失敗してる間は良くて成功すると言う価値なくなるわけじゃない。
お金を使おうとする行動を起こした段階で同じ。

逆に「金で補強」の更に中身(足りない部分・弱い部分の補強は可・よその弱体化目的の
戦力囲い込み補強はダメとかね)を問うのなら、まだ阪神は巨人のマネはしていない。
卑下する必要はない。

実際ムーアを引っ張ってきたスカウトは神・・・

＞足りないものを補っているだけ

もうこの言葉は通用しないんじゃない？
金本とって来た時点で、阪神の外野は一人余ったわけだし。
関本だってサードで成長していたと思うし。
これでもし中村が取れていたら巨人のように
「補強しすぎて何がなんだかわからない」状態だったと思うよ。
プチ巨人といわれてもしょうがないと思う。

そう思うと寂しい気持ちがするんじゃない？

歴史的に見れば、今年のような「強い阪神」こそが元来あるべき真の姿なのだ。
ただ、ひとつ難癖つけさせてもらうと、個人的には「阪神は守備のチーム」であって欲しい。
85年のイメージが鮮烈過ぎるせいか、みんな「猛虎打線」に理想を置きがちだが、個人的には
70年代後半〜80年代前半的状況（エース小林開幕戦大暴投、池田外野手の凡フライ落球、北村選手の隠し玉アウト）でお願いしたい。
加えて、巨人にはバリバリの打線をお願いしたい。　終わり。

>>432
いや、思わない・・・
つうか思えない　今の阪神選手見てると

中村とってたらどうだろうかといわれれば
試合見ないとわかんない　ていうのが正直な感想です

真弓や竹之内がトレードで来た頃から応援してるんだが、
漏れの周りには結構他チームのファソがいる。
で、公ファソや鯉ファソに、
「片岡（金本）がそっちでも頑張ってくれてるから嬉しいよ」
みたいなこと言われるのさ。
それ聞くとなんかすごく切なくなる。
こいつら本心では「ケッ、偉そうなこと言ってるわりには読売と同類かよ」とか思ってんだろうなあ…
なんて想像しちゃってね。
あと、このネタで読売を叩けなくなったのが辛い。
星野が何を言おうと、自分は誤魔化せんよ。

まあ虎ファソの中にも、素直に100％応援できない人間がいるってことで。

>>317
あんたは阪神ファンなんかじゃない。断じてファンなんかじゃない。
「今年の阪神はつまらなくなった。」あんた言えるか？
必死で球に飛びついた選手の前で。炎上した投手の前で。
タイムリー打てなくて下向いてる打者の前で。
勝ってハイタッチしてる選手達の前で。

俺たちの知らないところでよっぽど努力してなきゃ
今年のこんな結果は出るはずが無い。
そんなことも考えないでそんなセリフはけるのがファンだって言うなら
オレは自分を阪神ファンと呼んでもらいたくは無い。

＞３４２
オフの時点で
ぺタがアリアスの代り
ノリが片岡の代り
金本がホワイト＋赤星＋浜中÷３の代り
ぐらいに考えたら「補強し過ぎ」って事は無いと思うが
１番の補強ポイントのショートは市場に出てなかったから無理やったけどね

>>346
>>317や似たようなレスしてる奴はネタか煽りだからスルーですよ。

中村は正直判らん。
じっさい来なかったから。

でも外野手が既に3人居るのに金本取った、余らせた、ていうのは違うと思う。
外野手は、「既に3人居た」んじゃなくて、「10人以上居た」。
出られる枠が3つなだけで、それは「濱中と赤星と桧山の為の場所」だったわけじゃない。
10人以上いる外野手の中で、その時点の上位3人が外野のレギュラーで出られるだけ。
今までの上位3人に割り込める力量の人を取った。
桧山は現時点での力量は濱中よりあったと思うけど年齢と「将来性」の問題で
外野枠から落ちた。でも片岡が怪我した時点で内野枠の上位には入れた。
実際桧山は不調になったら内野からも漏れているし、それはチーム内競争だと思う。

すれ違いだが、海苔が来てたらショートで使ったんだろうか？

正直、年間100個以上の三振をする選手が2人も入ってた
90年代前半のクリーンナップを見てたんだろうか？
今、寂しいとか言ってる人は。
アノ頃の方がよっぽど寂しかった。

あのー・・・たまに目にする「にわかファン」を蔑む発言。はっきり言って
大人気ないと思う。まあ昔ながらの虎キチが、今の強い阪神に群がる
若いファンを気に入らないのは良く分かるけど。
俺はファン層の血の循環が上手くいってよかったと思う。
でもこういう懐古主義的なスレは同士だけで盛り上がってるのが一番だ。
だからそっとしといてやれよ。

ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ時代から応援してたバンドがメジャー契約して売れ出すと
「あいつらは変わってしまった　1stｱﾙﾊﾞﾑのほうが良かったな　今のあいつらは糞だよ」
って言い出す人居るよね。


ここまで書いて気づいたけどちょっと違うなｗ　例え失敗。

　コッチャ３０年来の阪神ファンだけど、今の強い阪神嬉しいよ。

昔から阪神（ファン）の気質としてよく言われる言葉に
「悪女の深情け」ってのがあります。
こんな性悪の女はもう別れたる！！
（＝連敗ばっかし。しかも勝てる試合をチョンボで落としてる。）
と思ったとたん、
優しい面を見せて惚れ直させてくれよる。
（＝もの凄い逆転劇とか、ノーヒットノーランとか奇跡のような勝ち方をする。）
この落差にしびれてる・・・・のが阪神ファンの本質とか
８５年時の出版本に、そう書かれてたから、かなり昔からそういうことなんでしょ。
加えて、ここ近年のどん底時代を味わったために、
「こんな状態になっても阪神を愛している俺って素敵」という
「己に酔ってる」自己愛まで加算されてしまったみたい・・・・。
そう指摘されて、否定できなかったよ。私は。
でも今、阪神強いと嬉しいよ。
ついでに、
「何をアンニュイになっとるか！まだ早いやろ！
もっと勝っとかんと安心できんわ！いつコケルか分らへんねんからな！！
もっと勝てるトコから勝っとけ！！」
（と、思うのも、阪神ファンのひとつの姿）
←で、失敗する方が率高かった。この辺が阪神の阪神たる所以だった。
今年はコレがなさそうなので、寂しいって事か？とも思う。
しかし贅沢だぞ。それは。

感動が無いのはある意味当たり前だと思われ
現在の状態からすると、他の球団より明らかに戦力がぬきんでているわけで
そこには１点差の緊迫したゲームなどは少なくなる。
ボロ勝ちの試合にドラマはなかなか生まれないわな
それが生え抜きでも多分同じじゃないかな。
ドラマが生まれるってことはチームが他の球団並みの戦力になるしかないんじゃない？

>>347
>>349
正直、俺から見たら巨人と大差ないよ。
檜山クラスの選手を控えに置くなんて、
巨人の斎藤を控えに置くのとどう違うんだ？

まあ、それより人材発掘、若手育成という時間のかかる手段をあきらめて、
巨人と同じく安易にＦＡ補強に走って強くなった。
そこが一番寂しいのでは？

FA補強が安易か？そんな事言ってたら、それこそどこの球団も成り立たんよ。
というか、巨人の補強と阪神の補強は内容が全く違う。普通に野球を見てる人間なら
特別な知識持たなくても、それは分かるよ。

＞檜山クラスの選手を控えに置くなんて
今の檜山の状態をちゃんと見て言ってるか？持っているものはともかく、今の調子は
間違いなく悪い。それを「檜山クラスの選手だから・・・」とスタメンに置いてる方が
遥かに問題だろう。

＞まあ、それより人材発掘、若手育成という時間のかかる手段をあきらめて、
・・・別に諦めてねーって。じゃぁFA補強なんかせずに人材発掘、若手育成のみ
するべきだって事か？それ逆に言えば、若手育成を謳ってたら毎年最下位でも
構わないって事だろ。若手育成は「はい育成しました、はい結果が出ました」って
もんじゃない。今は結果が出なくてもそれだけやってたらいつか結果が！・・・
てのは、プロとしては妄想だよ。何年育成しても、結局結果が出なかったりするのは
珍しいどころか、ありふれてる事だろう。

なんか勘違いしてる奴が多いが、FA補強＝若手育成を諦めた安易な方法じゃねーぞ？

というかあまりにもダメポ状態なチームだと
人材発掘にも差し障りが出るんだが

「ファンだけど仕事として入団したいチームではない」

こんな悲しい言葉があるか。

特に投手なら、同じ防御率でも弱小チームでは生涯成績には差が出る
引く手あまたな有能な自由枠級の人材なら
冷静に野球人生や引退後まで考えたら弱いチームには来てくれない

一旦荒療治で最低限の建て直しを図るのは必要な過程だと思う。
本当の将来の為にも。

シーズン終わりまでみてから寂しいかどうか判断しようや。なんだかんだいっても楽しませてくれる阪神は健在。
ムーアは今日も打つのか？藪、下柳で大丈夫か？伊良部対清原で伊良部、直球勝負とか。
しっかりドラマ作ってるやん。３連発とかムーアの一人舞台とか結構楽しいやんか。
ま、たしかにトラッキー問題とかジャニーズＪｒとかのせいで水をさされた感じはするけどな。

華度
特Ｓ
新庄（宇宙人感）田淵（高い放物線)江夏（剛球）掛布（レフトへの本塁打）バース（信頼感）
Ｓ
八木（神）ムーア（打席）
Ｓマイナス
伊良部（清原との力勝負）遠山（松井切り）田村（クロスファイヤ）ウィリアムズ（スライダー）
Ａ
赤星（塁上での期待感）金本（弾丸ライナー）片岡（変なフォーム）和田（右打ち）
Ｂ
濱中（・・・。）桧山　

今の選手が嫌いでは決してない。あと一歩何かを身につけて欲しい。
濱中・・いい選手で好きだよ。でも濱中には何を期待すればいいのかまだわからん。
やはりプロとしての凄い部分を見たい。魅せてこそプロ。私はそう思う。
ただの適時打が見たいのではない。
ある種吉本新喜劇みたいに、マンネリでもいい。
その選手のそれがみたかったんや。と思いたい。
猪木の卍固め、長島のランニングスロー、松村の掛布のものまね。
なんでもいい。期待させて、そうそれが見たかった、と思わせて欲しい。

>>358
たしかに。フロントの体質というか、「お家騒動を繰り広げる」のが年末の
タイガースの恒例行事になってるってのは、何とかならんのかと思う。

>357
これから同じになってくるよ。

安心しる！！
故障者が復帰した巨人には、かなわないから！！

今だけの、束の間の白昼夢を見ておきなよ！！

反論は下のスレにて！！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052852354/l50

じゃニーズJrうざいな。邪魔だ

「ワイエム」こう言う種類の御方もまた、まぎれもなく野球ファンだったりするわけで、応援、観戦スタイルも人それぞれって事で。

>>360
Ｓマイナス今岡（暗い宇宙人感）

まぁ一つとして暗黒時代のメンバーが減ってきた事が有るだろうね
>>354>>360の言ってる事は尤もだと思う部分が有る
個人的な視点では例えば藤本とかは新人にしては
凄い阪神的な、阪神臭のする良い選手だと思う
あんな細っこい体でヒット打ってゴロをさばく、チビとかガリガリでも
関係無い、ある種プロ野球のセオリーを無視してプレイして居たのも
阪神の魅力、暗黒時代にもハチャメチャな野球はしてたと思うんだけどどうだろう。
ただ、そういう「エエ加減」な部分を楽しむのは本来優勝してからだよね。

>>367で藤本を新人と言ったのは「比較的」と言う意味です、悪しからず

>>362
阪神にはナベツネがいない分、どうやっても同じにはならんよ・・・

理想は全12球団がカープ

>>354
わしもサンテレビ開局以前からのファンやが
探しても出てこなかった言葉をあんたはんが
代弁してくれはった気がする。
ありがとう。おおきに。

>>173
その通りだと思う。
きっと今年優勝するだろうが、マスコミに持ち上げられて
変な風に阪神がなってしまうと嫌だな。

俺は、星野が監督就任して球団の体質改善に取り組んでいるのを評価したい。
長年阪神ファンしてるが、フロントや監督がばかなおかげで弱い阪神を応援
するのは辛かった。このスレにいるオールド阪神ファンの嘆きは、聞いてて
こっちが切なくなる。星野監督が、無能な阪神OBのコーチや戦力にならない
選手を切って闘う姿勢を示したことに敬意を表する。
生え抜きの主力選手を応援したくなる気持ちもわかるが、FAや移籍組の選手
も立派な戦力。強い阪神が、これからも続くことを心から望む。
新しい（優勝を知らない）阪神ファンの人たちも、毎年優勝争いに絡む阪神
ならもっともっと阪神のことがすきになると思うけどな。

>>358
ドラフト2位で獲ってきて入団間もない選手をアッサリ放出するチームに入りたがるとも思えんがな
はっきり言うよ。星野じゃ駄目だ
星野時代の中日は巨人の次に嫌いだった
勝つ為なら補強はどんどんするし自選手にタイトル獲らす為なら何でもやる
こういうのは昔からの阪神ファンが一番嫌うところ
よく野村の人格攻撃して星野はいいと言う奴がいるが
タイトル争いの時でも相手から逃げるのではなく死力を尽くして勝ち取ろうとする野村の方が好きだ
松井を敬遠して山崎にタイトル獲らせた星野と松井を丸裸にして押さえ込んでホージーにタイトル獲らせた野村とどちらが本物の男なんかな？
星野の手段を選ばんやり方で阪神が中日の様に飼いならされるのは寂しいことや…
虎が飼い猫に成り下がる様を見ていかなならんのやからな

星野は巨人コンプレックスの裏返しだ
巨人を倒すために自分も巨人にならなくてはならない
それが大量補強につながる
しかもその事実に星野も気づいていない

>>173
伊良部、金本や片岡、アリアス
よりも、今岡、赤星、浜中、井川、安藤あたりは
成長を認めていい状態だよ、今年は。

星野は昔からの阪神ファンでずっと打倒巨人でやってきたと言っているが
実際はドラフトで巨人に入りたかったのに振られたからアンチになっただけのことだからな…

>>374
井川が防御率のタイトル争いしてた時に登板回避させずに実力勝負させたのを非難してた奴もいたな…
阪神ファンも変わったもんや…

>>378
色々だろ？

>>372
もうなってるだろ…

ライバルへの敬遠攻めで浜中が本塁打王獲得
浜中のアシストの為に井川が巨人の4番を敬遠
井川は消化試合の登板回避で最優秀防御率死守
赤星は松井稼・小阪の様な泥試合で盗塁王獲得

…想像するだけで萎えるな

本塁打はウッズがあっさり６０本打って終わり

今の阪神、選手を飼い殺しにはしてないと思うけど？
でも、ここでいう「純粋な阪神ファン」には
巨人と同様に見えてしまうのか。

補強等で勝ちに拘る球団がイヤだっていうなら、
オリックスの応援してろよ。
あそこは補強どころか、主力選手も
平気で放出するからな。最高だろ？

>>382
露骨な敬遠されるから無理。

そっか、なんか阪神を素直に応援できないと思ったら
１００１が監督だったんだ

１８年ぶりの優勝が星野の功績のように周りから言われてしまうんだ
あーあ、なんか白ける・・・。

ところで、ペタジーニや中村ノリ取ってどうする気だったんだ？

>>385
功績のようにもくそも一〇〇一の功績じゃん。
だから虎ﾌｧｿ馬鹿にされるんだよ。
お前もあれか、純血OB首脳陣マンセーか？
余所の血を入れないと堕落する。虚見てたらわかるだろ。

田口も獲る気だったんだよな…
それも坪井を放出して…

理想は補強も放出もしないで育成

>>388
388は阪神ファンなの、かなり屈折してるな。
プロ野球選手の権利のことも考えてやれや。

>>385
そんなに1001がいやなら阪神ファンやめろ。
ひょっとして　385＝厨日ファン　？

>>390
あんま疑うなや。ていうか巨ファソと思われ
星野阪神と中日両方に好意を持ってる香具師ならゴマンといる。

このスレ最初から見てたらわかるけど、巨ファソが立てたアンチスレなのよ。
あんま寄ってたかって釣られるのもみっともない話だ罠。

>>391
スマソ、力いっぱい釣られてました。

>>389
その選手の権利の過度な追求のお陰で
プロ野球界の存続すら危ぶまれている現状がある訳だが

>>390
お前は仮に阪神のオーナーにナベツネがなっても
「ナベツネががいやなら阪神ファンやめろ」と言うんだな？

>>392
昨日一昨日と阪神に負け越したもんだからアンチ糞スレが乱立中。やれやれ…

>>395

お前らいい加減にしろよ
過去ログよく読んでみろ
お前らが好き勝手に荒らしといて都合悪くなったら「アンチ糞スレが乱立中」だ？
たいがいにしとけや

>>394
千一がいるから応援できないなんてのが一番失礼だろ？
がんばってる選手に対して

>>396
過去ログ読むんなら喪前の方だろ？>>1-100のくだりを読めばどういういきさつ
でこのスレできたか分かる訳。これで荒らし呼ばわりとは説教強盗みたいだなｗ
アンチ糞スレ云々はムーアだのアリアスだの星野だのアンチスレの異常な盛り上が
りを見れば分かる話。一々噛み付くな。

>>397
だから何度も選手のことは必死で応援してるって言ってんだろ
それでも何か寂しいなって話をしてんだよ
それを過去ログもろくに読まねーで適当なことばっか抜かすな
そんなすり替えばっかせずにちゃんと答えろや
お前は仮に阪神のオーナーにナベツネがなっても
「ナベツネががいやなら阪神ファンやめろ」と言うんだな？

>>399
言っとくけど俺は>>1からみてるし>>390ではない
ついでに答えとくとなべつね着ても応援する

1 ：代打名無し ：03/05/16 02:19 ID:Ti3FOt0P
タイガースｊｒにトラッキー問題、
確かに今年の阪神は強いけれど、なにか大切なものが無くなった……
Ｂクラスの、這い回っていた頃の阪神が恋しいのはなぜだろう？

元々の１ ：03/05/17 19:03 ID:dsQLOlho
俺が勘違いされるような依頼文章書いたのが悪いのですが、本当に間違われまくっているのでもう一度書きます
強い阪神最高です。優勝して欲しいです。マンセー。
でも、チームの強さを考えずに阪神タイガースという球団を見ると、昔の方が良かったって事です。


>>398
お前がちゃんと読めや

>>399
おまえだけでいいから阪神ファンやめてほしい。

>>401
今年の阪神は優勝はするだろう。
阪神ファンはみな道頓堀に飛び込み、マスコミは大騒ぎをし、
カーネルサンダースはまた放り込まれ、くいだおれ人形も阪神法被を着るだろう。

でも、なんかそれでも寂しいのは確か。
伊良部、金本や片岡、アリアスなど他球団から引っこ抜いてきた選手が
おそらくは主戦力となるだろうけど、それには一抹の寂しさがある。
もちろん、井川や濱中等自前の選手達も活躍するだろうし、
優勝することに異義を挟むつもりはもちろんないのだが……。

それに、監督の問題もある。
星野采配のマイナス部分として「強さが長続きしない」点が挙げられるけど、
優勝後も必要以上の補強、必要以上の解雇、トレードなどが続くと思うと
今から鬱になってくる。優勝したら星野にはなるべく早く身を引いてほしい。

おまけに今後、チームが勝てば他はどうなろうと知った事じゃないにわか阪神ファンが
急増すると思われる。それはオールスターの投票を見ても明らかだが、
そいつらがまたこの板を荒らし、阪神ファン全般が嫌われてしまう。なんだかね・・・。

>>1とは別にこういう人がいるからこうなったんじゃないのか
排他的な空気が

ID:4f/94s1w←こいつ突っ込まれるごとに発言の主旨がころころ変わってるがただの釣り師か？

>>401
その前後を文脈で読めっつってんだよ。自称１の態度がどんどん変わってるだろｗ
頭冷やしたのか中の人が違うのか知らんが、虎ファソでない香具師が混じって延々と虎と
虎ファソを語ってるんだよ。１個だけレス拾ってくるのはいいが一々振り回されるな。

>>403
排他的な空気というより、野球というものを履き違えている
浪花節野郎。

阪神最新情報がメールで届く
http://merumo.ne.jp/i/00001319.html

>>405
何で1がわざわざ「元々の１」と名乗って修正発言したかよく考えろ
振り回されてるのはお前

1001も阪神に行きたかった　昔は逆指名もFAもなかった

>>403
前半はともかくラス５行の書き方は排他的だと思う。揚げ足取りでなく。

>>404
は？

>>409

ﾎﾟｶｰﾝ

なんか思いっきり他チームのファソが騙ってるレスがあるような・・・ｗ

>>408
だから漏れも中の人が変わったのかって書いただろｗ
まんまとファソ同士がいがみ合う図に乗せられるなって話をしてる訳。

>>406
＞排他的な空気というより、野球というものを履き違えている
＞浪花節野郎

良くも悪くも「浪花節」が阪神のカラーだったのは事実
煽りでも何でもなく野球をもっとドライに考えてる奴が巨人ファンに流れていった
それを勘違いだの何だの煽られてもなあ…

カキコ被ったが>>413を言いたかった訳。

>>406
ただ勝つだけのチームを求めるなら、FAでも何でもアリだろう
阪神である必然性はおろか、野球である必然性すらないが

>>415
勢いでカキコんだフレーズだと思われ。酌んでやれ。

それより
＞野球をもっとドライに考えてる奴が巨人ファンに流れていった
ここは素直に突っ込んでいいのか？

星野は劇薬だから、即効性はあるが、持続性はない。
免疫が出来ると徐々に効かなくなる。
今年阪神を優勝させたらアッサリと去っていく。
カッコいいじゃん。

>>415、417
阪神ファンは、こうあるべきという固定観念のかたまりだな。
なにをいっても無駄そうだね。

374 ：代打名無し ：03/05/19 11:06 ID:9eJVrYaj
>>358
ドラフト2位で獲ってきて入団間もない選手をアッサリ放出するチームに入りたがるとも思えんがな
はっきり言うよ。星野じゃ駄目だ
星野時代の中日は巨人の次に嫌いだった
勝つ為なら補強はどんどんするし自選手にタイトル獲らす為なら何でもやる
こういうのは昔からの阪神ファンが一番嫌うところ
よく野村の人格攻撃して星野はいいと言う奴がいるが
タイトル争いの時でも相手から逃げるのではなく死力を尽くして勝ち取ろうとする野村の方が好きだ
松井を敬遠して山崎にタイトル獲らせた星野と松井を丸裸にして押さえ込んでホージーにタイトル獲らせた野村とどちらが本物の男なんかな？
星野の手段を選ばんやり方で阪神が中日の様に飼いならされるのは寂しいことや…
虎が飼い猫に成り下がる様を見ていかなならんのやからな


結局これだろ
>>417の言う様に阪神である必然性が感じられないチームになりつつある
だから寂しいと

じゃぁこれにて終了ということで

ほんと、まるっきり星野ドラゴンズそのままのチームカラーやもんな
「雀の学校」や…

>>422
勝手に議論ふっかけて荒らすだけ荒らして終了宣言か…
もう二度とくんなよ

>>423
プライド高杉。
監督のカラーが出るのはいいことだと思うぞ。ノムしかり星野しかり。
>>424
禿げ胴　しかしスレのタイトルがタイトルだけに1000までずっとこんな感じが
続くぞげんなりする罠

>>425
俺はロッテファンだったけど星野カラーは>>374の言う様に阪神と対極の今までの敵の姿なんじゃない？
北斗の拳でケンシロウがラオウの様に突然恐怖支配を始める様なもんで感情移入出来ないのも無理はないと思う
まあでもロッテみたいになったら昔からのファンは悲惨ですよ
マリサポって…

大洋ファンも寂しかったよ…

阪急ファンも…

南海…

もうこのスレあげなくていいよ

ﾆﾀﾞ━━━━<｀∀´>━━━━!!
石原慎太郎を殺す会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1052826684/

失笑スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1046837063/l50

>>426
その発想だと弱くてマターリなカラーが永遠に続くが…
それが嫌だからノムも星野も拍手喝采で迎えたんじゃないのか？

昔のファン今のファンていう分け方もどうかと思う。
１０年すりゃ８５年を得々語るように今のファソが０３年を滔々と語ると思われ。

このスレ読み直したら荒れるのも十分わかる気がするけどな

>>430
そうだな。sageるわ

全部じゃないが一部に「○○だったら阪神ファンじゃない」と言うような発言が目立つから
こうなったんじゃないかと思う
極保守的な物言いというかなんというか

荒れるのは最近の子の辛抱が足らんからや。

冷静なひとならわかるだろうが
>>436は昨日の煽りなので無視してください

>>437
冷静じゃないが判ったｗ
>>435の言うことが的を得てるとおもた。

やっぱ星野は中日時代を知ってる人なら分かると思うがナベツネの劣化コピーだからな
何の疑問も抱かずに応援しろって方が無理があるとは思う

ま、あれだ。今年のタイガース見て寂しいと言う人は
もう心から応援できなくなったわけだ。かわいそうにな。
本当にご愁傷様だよ。

オレは見てて去年までよりずっと楽しいけどな。
金本が来て外野に場所がなくなるかと思ったけど
自分の武器を伝家の宝刀にまで高めた赤星、
去年までどんぐりの一人としか思われていなかった藤本、
まだまだ物足りないけど少しずつ４番として成長していくのを
見せてくれる浜中。ｅｔｃｅｔｃ・・・

年をとってもこういうのを昔と比べたりせずに素直に楽しみたいもんだ・・・

このスレを阪神ファンで検索すると頭が痛くなってくるな

>>440
こういう的外れなレスがつくから荒れるんじゃねーの？
選手の頑張りとかチームの成績とかとは別の話で寂しいって言ってんじゃねーの？
排他的だの何だの言って分かった気になるのは勝手だけど
せめて、もう少し文章読解力つけろよ
これじゃアンチの煽りと変わらんぞ

三連覇ぐらいしたら昔を懐かしめ

昔の野球が面白かったのは選手がある意味損得を超えて野球をやってたからだ
金勘定する奴はプロにはならなかった
だから魅力があったんだと思うよ
今の巨人を見てみろや・・小狡そうな自己中ばっかり
金、金になってくりゃ阪神もそうなる
（ま、金はないがな）

ただ勝つだけのチームを求めるなら、FAでも何でもアリだろう
阪神である必然性はおろか、野球である必然性すらないが

>>442
両方だろ どっちにもおかしい文章はある

まあ、監督が星野だろうとそれを飲み込む新庄の様な個性が選手にあれば何の問題もないんだけどな…

>>447
新庄なんかは星野に真っ先に首切られそう
星野は阪神ファンだって言ってる割には派手な選手が嫌いだから

>>448
勝手な妄想するんじゃない。
もっと派手なヤツが嫌いな野村がのめり込んだ
ほどの選手だぞ。

俺は中日ファンだが牛島と中尾の放出だけは未だに許せない
牛島は浪商黄金バッテリーの頃からの思い入れがあるから特に
強くなれば別にいいと言う奴もいるがそんなのはファンじゃないだろ

>448
新庄をうまく操ってこそ名監督

>>443
本質を突いている。ごもっとも。

>>450
牛島は俺も泣いた
落合がどれだけ打とうと牛島の変わりなんて出来ない
自チームの選手に思い入れのない奴にファンだなんて言って欲しくない

牛島和彦
ttp://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/~j02022/homepage/ushijima.htm

とりあえずﾆﾜｶ阪神ファンを蔑むのは止めてくれ。
もしかするとそのﾆﾜｶファンが
生涯阪神ファンになってくれるかもしれんのだぞ。
だいたいこの中の香具師らにだって
８５年の優勝でファンになった香具師がｲﾊﾟｰｲいるんじゃないのか？
そいつら当時はﾆﾜｶファンだたろ？
８５年のﾆﾜｶファンは６０年代からのファンに
ﾆﾜｶファン最悪と言われても平気だということか？

＞４４３
その通りｗ

まだ始まったばかりやもんなぁ
御得意の御家騒動勃発！の可能性だってある
「やっぱ、このチームは変わらん」って
シーズンオフになったら嘆いているかも・・・

>>454
揚げ足取りでスマソだが日本語間違ってるよ。
>阪神ファンを蔑む

：代打名無し ：03/05/19 08:55 ID:b8Q1Z183
華度
特Ｓ
新庄（宇宙人感）田淵（高い放物線)江夏（剛球）掛布（レフトへの本塁打）バース（信頼感）
Ｓ
八木（神）ムーア（打席）
Ｓマイナス
伊良部（清原との力勝負）遠山（松井切り）田村（クロスファイヤ）ウィリアムズ（スライダー）
Ａ
赤星（塁上での期待感）金本（弾丸ライナー）片岡（変なフォーム）和田（右打ち）
Ｂ
濱中（・・・。）桧山　

今の選手が嫌いでは決してない。あと一歩何かを身につけて欲しい。
濱中・・いい選手で好きだよ。でも濱中には何を期待すればいいのかまだわからん。
やはりプロとしての凄い部分を見たい。魅せてこそプロ。私はそう思う。
ただの適時打が見たいのではない。
ある種吉本新喜劇みたいに、マンネリでもいい。
その選手のそれがみたかったんや。と思いたい。
猪木の卍固め、長島のランニングスロー、松村の掛布のものまね。
なんでもいい。期待させて、そうそれが見たかった、と思わせて欲しい。


↑彼の気持ちわかる？これだよこれ。これがすべて。

>>457
うーむ…。

俺は昔のことはよく分からないけど牛島の放出って
今の阪神で言えば井川・浜中を出す様なものだったの？
もしそうなら絶対嫌だな

>>457
（‘ ε ’）は

中日ファンだけど、ほとんどのファンがあのときのトレードが良かったと
思ってるだろ？

自分は名古屋に住んでるけど、あのトレードを嘆いている奴なんか
皆無なわけなんだけど？

トレードの本来的な趣旨はチームの弱点補強の為。
メジャーではたとえチームの顔たる人気選手でも放出され得る。
日本とて例外では無いだろう。

漏れは八木と藪がいればそれでいい。

>>459
とりあえず、当時の状況を説明してみる。

あのトレードをする前の中日は、万年Ｂクラスに陥り
イメージもマイナーな球団だった。

あのトレードにより中日のイメージもかなり上がり、
成績も急上昇した。
また、牛島もセーブ王を獲得してくれたので
ほとんどのファンが「よかった、よかった」
という感じだった。

>>462
メジャーマンセーはウザイから消えてね

>>456
どこが間違ってるのか教えれほしい。

寂しいと思う理由

・選手に華がない
・星野が好きになれない
・ＦＡ補強に関して巨人に文句が言えなくなった
・トラッキーがいない

だいたいこれくらいかな？

>>466
教えれほしい
ってところが間違ってるよ

>>468
それはわざとだｗ

>>461
>>464

もし、お前等が本当に中日ファンなら牛島が気の毒だよ…
どんな思いで牛島が中日に入団したと思ってるの？
トレード通告受けた時に引退を申し出た男に対してあんまりだろ…

>>469
へ〜

>>471
し、信じてないな！
ホントにわざとなんだぃ！

>>457
何か大事な人が2人ほど抜けてる気がする…

>>467
ﾌｰﾝ

としか言えないような理由だな。

「死ぬまでにもう一度、阪神の優勝を・・・」
そう願い、夢かなわぬままこの世を去っていった
河島英語のようなファンたち・・

いま、この瞬間にも阪神ファンは逝っているかもしれないのだ。
阪神の優勝を信じ、限られた人生を必死に病魔と戦っている人
もいるのだ・・・

だからいいよ。手段なんてどうでもいいの。阪神は優勝しなきゃいかんの。
１８年間優勝してないの。９０年代、セリーグで優勝してないの
阪神だけなの・・・・・

>>464
不正確と思う。
俺はドラファンじゃないが(敵だが牛島や上川、平野なんか好きだった)、
80年代前半の中日は万年Bクラスという訳ではなかった。
'82年優勝、'84年ともう1年くらい2位があったはず。
牛島も'82年をピークに成績も伸び悩んでいた気がする。
星野も目に掛けていた牛島を放出するのは断腸の思いだったはずだが、
チーム構想のため決断したということだろう（情は禁物）。
きちんとフォローはしていたはずだよ。
最後の3行は同意です。

新庄ってそんなに人気ものだったのね。
ちょっとびっくり。

>>470
つーか、ほんとに当時から中日ファンだった？

名古屋に来てみー。
断言して言えるけど、トレード当初は抵抗感を感じていた
ファンは少数いたけど、未だにあのトレードを嘆いている
ファンなんかゼロだよ？

トラッキーのことは、正直球団に対して失望しているが、
このスレで、粘着的に何かが違うと言ってる香具師が
遠まわしにトラッキーのこと言いたいのなら、
「お前ら勘違いするなよ！」と言いたい。

>>478

俺は中日ファンじゃないが名古屋のファンは人情味にかけるのか？
>>453のサイトの牛島とお前らの温度差はいったい何？

このスレに巣食っている奴らはただの共依存やろ。
弱いタイガースを応援する自分によっていただけや。
そうやって自分の存在価値を見出していただけや

>>481
また始まったか…

>>482
違うのか？何が気に食わんのだ

>>483
昨日からいったい何回同じ事言わせれば気が済むの？

優勝の翌年の消化試合は寂しかった。
やはり、毎年優勝争いをしなくてはいけないな、と感じたが
その後優勝争いをしたのが一度だけで（略

>>483
ログぐらい嫁と小一時間（ｒｙ

>>484
>>486
あ？金本とか伊良部取ったのが気に食わんてやつか？
そんなん取らんかったら一生優勝できんぞ。

>>487
お願いだから必要以上に煽らないでくれ。。ただでさえ荒れ気味なんだから。
どうしても言ってる事が分からないなら帰ってくれ

>>487
ログぐらい嫁と小一時間（ｒｙ

>>488
わからん。だってログ読んだけど１行で書いてるレスが無いから。
「なんとなくさびしい」とか「なんか違うんだよなあ」じゃわかる分けない。

>>490
ログぐらい嫁と小一時間（ｒｙ

悲惨な>>490がいるスレはここですか？

＞おまけに今後、チームが勝てば他はどうなろうと知った事じゃないにわか阪神ファンが
＞急増すると思われる。それはオールスターの投票を見ても明らかだが、
＞そいつらがまたこの板を荒らし、阪神ファン全般が嫌われてしまう。なんだかね・・・。

こんなのばっかり

>>491-492
ログ嫁とか空気嫁とか華が無いとか、俺様解釈な文章ばっかりしか
書かない奴らが何言ってるんだか。
おまけに、華のある選手とか言う話でも４番とエースばっかりしか
あげて無いじゃん。今の今岡は無視かよ。一変地獄に落ちて
這い上がった奴らを応援できないのかよ。

>>494
ログぐらい嫁と小一時間（ｒｙ

>>495
お前がログ嫁ばかりで自分の意見言わないから
（ここのログに書いてる奴らも統一された意見無いしな。）
俺は>>262に同意だ。以上。

M7ORGwnq：馬鹿は無視。

>>494
ログぐらい嫁と小一時間（ｒｙ

コピペしてる奴はスルーしよう。

だからログ読んでもわかんねえんだよ
それに、さびしいと思う理由が各自違うようにしか見えんぞ？

>>499
いやだから、単なる釣りだから…

なんだ、このスレ自体がアンチの自作自演のかたまりか。損した

M7ORGwnqでっか？台風みたいな奴でしたな

他球団に馬鹿にされたあの弱い阪神の選手が這上がって強くなったっていう訳じゃないので寂しいのでは？

叩き上げも結構いるんだけどね
やっぱりFAか

FAにしても四番打っても大して引き止められなかった可哀想な金本。夢なんですって涙を流した片岡、十分阪神の雰囲気がするが。二人共金で来た訳じゃない！そこが巨人と違う！

>>503
それは少なからずあるだろうな
せめて、暗黒時代を支え続けた新庄がいれば少しは違うと思うが
20年近く振りの優勝を狙おうというチームにしてはサクセスストーリーがあまりに希薄だしな

>>505
＞FAにしても四番打っても大して引き止められなかった可哀想な金本

広島のチーム事情も分からないお子様は黙っててね

新庄って・・・

新庄の凄さが分からん阪神ファンていたんや…
そら、寂しい気持ちにもなるわ…

今の阪神は勝つための野球。もっといえば、負けない野球。
強いチームは必ずそうなる。今の阪神は広島古葉野球、広岡西武、森西武野球と同じ。
しっかり守って、きっちり帰す。ただ勝つだけなら申し分ないと思う。
確かに巨人との３連戦、良かった。ほんとに良かった。

でもだ。高校野球を見てるみたいなんだよな。明徳義塾とかの。

プロだろ。魅せてくれ。技を見せてくれ。贅沢を言ってるのはわかっている。
名場面。名勝負。得意技。見たいんだよ。

桑田が投げて、新庄が打って、伊良部が投げて、清原が打って、
自分のカラーを持った選手が活躍してくれるなら、巨人でも阪神でも応援する。

結果論だが鉢がいない広島は今年化けたと思う
昨年とは違ったいい打線になったよ

だってもういないんだしとっくに

ずっと考えていたんだが…もしかしたらレオポンがいないから寂しいんじゃないか？

明らかに良くなった点
　・今岡、藤本の覚醒
　・伊良部、金本、ウイリアムスが大当たり
　・伊代野、久保田ら掘り出し物
　・大物コーチ陣が機能
残念な点
　・タイガースｊｒにトラッキー問題等のフロントのDQNぶりが拍車
　・伊藤や遠山のような精神的投手リーダーが不在
　・契約金泥棒の杉山と江草（他球団のファンに恥ずかしくて顔向けできん）
　・星野のカリスマ性が強すぎてファシスト感の悪寒

阪神ファンは贅沢。

ＦＡ・トレード封印？魅せる野球？？
ただでさえ弱くどん底を這いまわってたチームなのに、自らハンデつけろってか？？
正気なんでしょうか。いつのまに阪神はそんな大層な身分になったんだ。

そんなうわ言はＶ１０でも達成してから言え。

20年近く辛抱した末の優勝がこんなごく普通の例年通りの当たり前の優勝でええんか？
という気持ちは正直少しある

>>515
同意でつ。

阪神ファンなんですが・・・・

>>516
優勝してから言おうよ・・・。

おい>>456、どこが間違ってんのか教えてくれ、
ずっと考えてるんだが分からん。

無関係レススマソ。

今が過渡期である事に気がついていない人が多いな。

星野さんの「ゆくゆくは選手を育てるチームにしたい」というのが
その一端を物語っていると思うのですが。

>>515
＞ただでさえ弱くどん底を這いまわってたチームなのに、自らハンデつけろってか？？
＞正気なんでしょうか。いつのまに阪神はそんな大層な身分になったんだ。

ずっと昔からファンはそれを望んでたしチームカラーもそうだったけど？
強くなろうが弱くなろうが絶対譲れんものがファンならあって当然だと思うが？

>>520
中日時代の星野を知ったうえで言ってるの？

>>521
勝手にファンの総意を語るなよ。

　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ、
　　　　　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　すみませんでした・・・・！
　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　全部・・・・オレが悪かった・・・・！
.　　 　 　 ／　　,.へ　　　　　　　＼　　　　　　　もう贅沢なことを言いません・・・・・・！
　　　　／　　／　　 ＼　　　　　　　＼
　　 ／　　／ 　 U　 　 ＼　　　　　　　＼　　　　　　もうトレードに文句を言わない・・・・・・・・
　 <.＿_／　　＿　　　V　/ , - ､　　 　 　 ＼　　　　　もう生え抜きにこだわったり・・・・・・・・
.　　　　 !　　/／　u　　 /　{ r-､ヽ　　　　　　＼　　　　８５年の派手さを求めたり
　　　　 ｌ　 //　　　　　U＼ ＼r-､ヽ　　 　 　 　 ＼　　　　　しない・・・・・・・・・・・・
.　　 　 ｌ　 { |　 | /／　u　v＼.＼,ﾘ }　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　）!　l∠-‐　 　 /　 ＼ヽﾉ　　　　　　　　　　/　　きっと・・・・・・・・
　　　　ー-"ｧ'' ~〜u'　　　＼　　ヽ}￣｀~`''''ー─---/　きっと心を入れ替えますから
.　　　　　 /　　v　　　v　 ,r'⌒ゝ､ ヽ　　　　　　　　/
　　　　　r'　 U　-､O　 ,ノヽ／ / 〉　ヽ　　　 u　　/　　阪神を・・・・
.　　　 　 |　v'　ィ　　,ノヽ／ .／>'　　　l　v 　 　 /　　　　　阪神を・・・・・・・・
　　　　　 ｌ　 /∠､-ヘ／ .／>'　　　　　ｌ　　 　 /　　　　　　　優勝させてください・・・・！
.　　 　 　 レ'　　　` '´ ／>'　　　U　 　 |　U　/
　　　　　　　　　　　　　>'　　,.ﾍ　　u　 /　　/　　　　夏からの連敗を・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　O　`ｰ-' 　 l　v　 /＼ /　　　　　　　止めてください・・・・！
　　　　　 ∧（）（）　　　　　　 　 |　　/ 　 /　　　　　　止めてください・・・・・・・・・・！
　　　-=ﾆ　 ﾆ=-　｢ﾆニ¬　　　 `ｰ'　　〈
　　　 /〉 |. | 〈ヽ　| |　　| |　Ο O ｏ　 　 ヽ　　　　　　　止めて・・・・　誰か・・・・・・
　 　 〈/ . |/　ヽl　Lﾆﾆﾆ.｣ 　 　 　 　 　 　 ヽ

>522

それなりに育った選手はいるやん。
まあ、期待をかけすぎてつぶした選手も結構いますけどね。

魅せる野球を望むのが贅沢とか言ってる奴は目に見える勝敗や個人成績にしか興味がないの？
それこそ寂しいと思うんだが…

３年連続優勝すると＞１のように感じるのかも知れないな
隔年優勝で１０年（浜中引退）ほど続けてくれや

しかし１のようなおっちょこちょいが
まだ５月の時点ででてくるのが阪神ファンらしいわ。
まだＢクラスすら脱してないっつーの。

>>526
極端。
チームが技と戦術を使って勝つのが面白いと思わないのか

http://form.tok2.com/home/misuke/index.html
トラッキー復活にチカラを貸して下さい

魅せる野球を望むのが贅沢とか言ってる奴はプロ野球選手を馬鹿にしすぎだよ

ていうか十分見せてくれてるじゃねーか
特にこの巨人戦は見せてもらった

これを寂しいというのは贅沢だろ

結局、阪神が強くなるのが嫌なのを
魅力が無いとかイチャモンつけてるだけだな

>>532
第2戦のムーア様なんて最高だたよな！

>>532
魅せる野球を望むのが贅沢って言い出したのはお前らなんだが？

長年応援してたチームが突然変わったら寂しく感じる気持ちは判らなくは無い。
でもそういう先入観を持ったせいでちゃんと魅せるプレーをしてくれてるのに
素直に喜べてないってヤツがいっぱいいないか？
伊良部と清原の力の勝負は見てて興奮したが（結果的に負けたけど）。

結局今年の阪神の変わりように寂しいと言う人は、
「成長」ではなく「変化」したようにしか感じないんだろうか？

>>532
そんなこと言った覚えないけど？
勝手に2分化するなよ

>>537は>>535に対してでした・・・

寂しいとか言ってる奴は単にアンチ1001なんでしょ？
俺は例え長嶋監督で阪神が優勝しても喜ぶぞ

また、無理矢理ループかよ…
ムーアの話なんて何回やってんだよ

>>516
贅沢言うなよ。それに、今年優勝できる保証はどこにも無い。
まあ、せいぜい阪神の試合全部観てドラマ作り上げとけよ。
まだ100試合以上あるからな。

>>540
そんないうなら繰るなよｗ

気がついたことは、ＨＲで点を取るのも魅力的だが
今年の阪神の攻撃は更に魅力的であるということ

八木と金本と矢野とムーアとウィルの為に優勝してほしい

なんか「ふつうに強い」んで、マジ飽きてきたな
このまますんなり優勝しそうだし
マスコミの嘘くさいフィーバーぶりもしらける
おきまりの、経済効果がどうたらこうたら

昨日なんかタイガースＪｒなんかより
下柳のことでことで頭がいっぱいいっぱいで・・・。
だいたい自分の生観戦が勝ち越してるだけでもすごくうれしい・・。
現時点でだけど。

みんな余裕ですね・・・

>>546
下柳で勝てたって言うのは確かに励みになった

>>545
３０年以上の阪神ファンの俺としては
今年の秋にあなたと同じセリフを是非
言いたい。

1は阪神ファンじゃ無いっしょ。妙に強いから可愛げないって言いたいだけっしょ。みんな早く寝ようよ。

いや、あんまり>>1はこの件に関係ないかな・・・

阪神ファン歴によって、感じるものは様々だな
漏れはええと、よっさんの最後の歳からだから……今年で六年目か？
毎日が興奮の日々だな。俺としては昨年まで、最下位のタイガースしか見ていないし、
今年がタイガース球史に残る、後々まで語り継がれる年になったら（今年一年にしろ、黄金時代が続くにしろ）と思うと興奮する

>>550
過（ｒ

>>549
だった……

ライトスタンドがガラガラのほうが寂しかったよ・・・。
(´∇｀)ﾌｧｧｰｲ

>>553
あわてて過去ログ読み返したｗ

ファン歴３０年の高橋留美子先生のためにも

今年くらい優勝しろ

何年だったかな忘れたけど
４月に２勝しかしなかった年があったね（３勝ダッカ？記憶から抹殺したいのだが
この年は、テレビでスポーツニュースが始まるたびにチャンネルを回して
逃げ惑ったよ。　野球の話題もイヤだった。

にわかファンが増えすぎたから
昔からのファンが居場所が狭くなって寂しいのです。

>>118で１本人が結論出してるんだけど、まだやってんの？

>>558
そんなことないぜ。

オールドファンが寂しがってるてのは嘘だろ。
比較的若いファン(10年以内の）がチームの変化についていけてないだけでしょ。

>>558
居場所？2chでのか？
それとも昔からファンだったと自慢したいのか？

俺が学生だった頃阪神タイガースは巨人を倒して優勝した。
その勇姿はまるで幼い頃夢中になった怪物を倒す戦隊ヒーローであり
ギリシャ神話で悪魔を捻じ伏せる神のようにも思えた。

今は例えるならわが子を応援するような気持ちで阪神を応援している。
負け続けてる時は慰め時には叱咤激励し、たまにいい試合で勝てたら褒めちぎる。

そんな駄目だった子が勝ち続けるのを見て寂しくなるわけが無い。
俺は強い阪神が好きなんじゃなくて好きな阪神だから強くなってほしいんだ。

今の阪神に疑問を持ってるファン達ってまだ若い人が多いだろ？
他の球団だっていろんな魅力持ってるし
じっくりと自分にあったチームを探すのもいいんじゃないか？
ほんとは阪神を応援し続けてほしいけど。

まぁ、このまま首位独走で優勝しちまったら、確かにチト物足りなくはある。
もちろん、一山二山はありそうだが、現時点で阪神を抜くチームというのが
見当たらないのも事実・・・。

85年優勝時は、巨人・広島にも優勝のチャンスが大いにあった年だからね。
巨人の投打のバランスは阪神を凌駕し、広島の投手陣はリーグNo.1だった。
結局阪神が史上最強と謳われた爆発的攻撃力によって頭一つ抜け出したが、
混戦を抜け出したのは9月に入ってのことだったしね。

強いライバルに勝って優勝してこそ、ファンの喜びもより一層大きくなる
のはその通りだと思う。

>>561
>>558は多分皮肉だと思う

>>507 ごめん、俺広島市民の阪神ファン。何か俺の知らないカープのチーム事情があるなら教えて！

この間甲子園行った奴に聞きたいんだが
タイガースJr及び今井翼とそのファンはどうだったの？

やっぱ、野球知らなさそうな奴いっぱいいた？

>>565
カープは資金の問題でFAのマネーゲームについていけないからFA宣言しても引き止めはしないと公に宣言している
金本もそれを承知のうえでFAしたんだから引き止めなくて可哀想という意見は的外れもいいとこ

ジャニーズについては２ｃｈではほぼ全会一致でむかついてるんじゃないだろうか
田淵は見入ってたらしいがｗ

ていうか移籍を視野に入れて自分の意志でFA宣言してるのに引き止めがなくて可哀想もないだろ

今井翼はれっきとした横浜ﾌｧｿなので心中複雑だろうな。

>>567 実際問題、前田、野村、緒方との退団後の扱いがあまりにも違うからでしょ？4番打ってる男がFA前に球団から要らないて言われる様なもんじゃん

和田コーチもタイガースＪｒ．を　(・∀・)イイ!!　と言っています。

>>571
監督やコーチなんてダメなら首を切られて代わりを連れてこられるポスト。
引退直後にポストが用意されていなくてもちょっと待てばポストが空く可能
性は十分ある。

>>566
今回の虚人戦は前売りでかなりの席が売り切れてたから
ｼﾞｬﾆヲタは少なかったんじゃない？
球場行く人は今後ｼﾞｬﾆヲタの動向をよく監視して下さい。
きっと野球に興味ないﾔｼがいっぱい来るぞー。

まったく、んな余計なことしないでトラッキーを早く元の姿に戻してｸﾚ！

>>571
何が言いたいのかサッパリ分からん
話の流れぐらい把握して喋れよ

>>567
「選手としての権利としてFA宣言する。けど契約金500万でもよかった。
慰留してくれたら俺は残った。」
金本の言葉。むしろ金では無く「お前は広島に必要だ」と言ってほしかった
みたいだね。

もっとも球団の方は前例をつくる訳にいかないから、そうはしなかった。
金本がそうであっても、他の選手が金を求めないとは限らないからね。

この辺りは事情が複雑だから例として扱わない方がいいと思う。

確かに今年、久保・木佐貫・和田・新垣・永川・加藤など松坂世代の新人投手がすでに投手陣の重要部分を担っている。
その中で阪神に来たのが杉山と江草。この辺の落胆。
自分としてはもう少し長い目で見てやるべきだと思ってるけど、出遅れ感は否めないだろう。
野村・星野になっていろんな面で変革があった。
ただドラフトという最後の砦が残ってる。ドラフトについては、大して変わっていない。
仮に強くなるにしてもドラフトを強化して即戦力で使える超大物新人を獲得していって強くなるなら、これほど今に関して異論が出ることはなかっただろうな。

あと、広島は引き留めていないとかいうけど広島は広島でFA宣言をしないで
残留してくれ、と引き留めた。緒方に対してかつてやったようにね。

蛇に尾他の話で少し思い出した事がある。
数年前の事だが・・・

大阪ドームで近鉄のオープン戦があったんだよ。
で、用事があってドームの近く通ったらドームへ行く客でイッパイ。
うわスゲ―・・・と思ったけど時間的におかしい。
もう試合終わる頃のハズ。

実は連中は、オープン戦終了後に行われる
ジャニーズ野球大会観にきた連中。
オープン戦はガラガラ。ジャニーズヲタに早く終われと
ブーイング喰らっていたらしい。

寂しいぞ・・・コレは寂しいぞ。今の阪神がどーしたなんて
レベルじゃないぞ。

>>576
全然、複雑じゃないだろ？
球団側の態度は終始一貫してるじゃん
球団側の苦しい事情を踏まえたうえで
金本がそんな都合のいいこと言ってんなら可哀想なのは球団の方だよ
巨人や阪神の様にFAで湯水の様に金を使う球団を基準にしてるから麻痺してんじゃねーか？

>巨人や阪神の様にFAで湯水の様に金を使う球団を基準にしてるから麻痺してんじゃねーか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00020687-jij-spo
一先ずここみてから言ってくれ。

広島がFAを認めないのは広島と言う球団の事情。
金が無いからと言うなら経営努力が足りないだけ。
それが「方針だ」と言うかもしれない
だがFAは選手の当然の権利。否定するのもまた違うハズだ。

俺は広島のやり方は好ましく思ってない。
FAを悪の様に例えるのはやめれ。巨人が悪用した為にそう言う
印象を与えられているだけ。
大体中日だって谷繁獲得している。川崎もだ。
ダイエーも発足当時はかなりのやり方をしていたよ。

実際新庄もFAだったっけ。

>>581
「FAで湯水の様に金を使う」と言ってるんですが。。
ずーっとBクラスなんだから平均年俸が抑えられるのは当然。

>>582
＞だがFAは選手の当然の権利
＞FAを悪の様に例えるのはやめれ

FAっていうのはドラフトで球団を選択出来ない選手の為の救済処置に過ぎない
ドラフトで逆指名が認められ指名拒否が横行する現状ではとても当然の権利とは言えない
ドラフトがウェーバーの大リーグでさえ年棒の高騰を招き球団経営を圧迫している
あの最低のストライキを忘れたのか？
現状の選手のゴネ得になるシステムを改善しない限りFAは悪だろ
日本のドラフトのシステムまで考慮すれば尚更だ

寂しいなんて言ってる奴、ちゃんと試合見てるか？
今岡の悪球打ち見て、しびれないのか？
去年どん底の片岡が活躍してるのを見て、何も心に響かないのか？

大体魅せる選手なんて、どの時代でも各球団に１〜２人いるくらいだろ。
だから新庄だって、麻薬のように心を掴んで離さないんじゃないか。
あまり贅沢な事言うなよ、子供のワガママみたいだぞ。

少なくとも金本の件は金の為のFAでないのは
当の広島ファンの態度を見ても判りそうな物だけどなぁ。
でないとビジターのゲームでライトスタンドから
拍手とか起こらないって。
江藤のそれと比べると一目瞭然。

俺的にはおととし(多分)の近鉄みたいな優勝の仕方して欲しい。
９回裏代打八木で。代打逆転満塁サヨナラホームラン(多分)がみたい。
もしこれがおきれば寂しいなんていってる場合じゃなくなるだろう。
話の流れと関係なくてすまん。

金本の場合は国籍からもわかるように在日問題だからな


しかし、金本、片岡、伊良部にアリアス。
加えてバンチかよ…( ´Д`)

>587
去年の巨人も捨てがたい。

今年の阪神って2000年の巨人と被るよな。
2002年の巨人はアンチ巨人からみても尊敬できるいいチームだったけど2000年
の巨人はいかにも金で優勝を買いましたって感じの非常に醜いチームだった。
そのチームと同じ腐臭を今年の阪神に感じる。

新庄クラスのスターがいないことに不満のないやつも多いんだね。

　今の濱中を例にとってみても無理からマスコミがスターにしようとしてるだけやん。

　今日のデイリーで川藤もいってたよ。

　清原伊良部の名勝負ほめてたよ。村山長島、江夏王、掛布江川クラスだと。

　井川高橋、上原濱中　線が細すぎってね。

まったくそのとおり。新庄さえいればなぁ。打たなくてもいいんだよ。いるだけで。

（‘ ε ’）モナの方がスターモナ

>>591
田淵・掛布世代の人にとって新庄でも物足りない感じがする。
俺からすると新庄よりも浜中に期待してしまうな。

金本、片岡、伊良部、下柳、アリアス加えてバンチ( ´Д`)

>>589
あかんで去年の巨人わ。勝ち方はよかったけど、優勝決まったときの試合あれで
たぶん喜びは減ったやろ。やっぱり優勝決定の時は気持ちよく勝ってほしわ。

見事に放置されているイマオカモナーがﾜﾗｴﾙ

>>586
別に金本の善悪の話なんかしてないだろ
FAがどういうものかも理解せずに金本を悲劇のヒーローに脳内変換してる厨が騒いでただけ

さすがにバンチはないやろ…
太陽、球児、安藤を殺す気か…

仕事の合間に来て見たが、やはり昼間の書き込みはは…

バンチってネタでしょ？
来季は工藤もFAでってネタでしょ？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>598
投手は使う側が大きく育てるつもりで使っていかんと駄目になる
素質があるのに便利屋として使われ続けて駄目になった選手はいくらでもいる
その三人は現状でも十分崖っぷちなのにバンチを獲ったら本当に終わりかねんな

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030520/20030520-00000019-ykf-spo.html
新庄強運！マイナー落ちの土壇場で奇跡（夕刊フジ）
　そこで目をつけられたのが新庄だ。阪神入団の当初は遊撃手。その事実を知ったハウ監督が内野の練習を指示した。新庄も試合前の練習で、ショートとサードで打球を追い、内野も守れるところをアピールしている。

　内外野をこなせるユーテリティー・プレーヤーは、メジャーの25人枠には不可欠な存在。新庄がこの役にはまれば、マイナー落ちどころか先発出場の機会が広がることになる。強運をまたも発揮した新庄。あとは打撃で結果を出すだけだ。

「ミスタータイガース」が死語になって久しい今日この頃、阪神ファソの皆様
いかがお過ごしですか？

新庄の存在感は認めるしユニークな選手だったけど阪神を代表する選手か
と聞かれると抵抗があるな。
　さらに成長していくのかどうか見たかった。

>>601
なんか門倉みてーになりそうだな…

　　　　　　　, -ｰ-‐--､､,,,,___男　川籐　605ゲット！
　　　　　　,-'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀｀`'''''ｰ-､､　　　　　　　　　>>1今岡　今は我慢のときや！
　　　 　 ,.';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞﾞ'''ｰ ､_　　　　
　　　　,i';;;;;;; -''""''‐ ､､､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､　　　>>4赤星　今年は盗塁100や
　　　 ,i;;;;;;''´　　　　　　　｀``ｰ---､､､,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i. >>5金本　よう阪神にきてくれた
　　　,i;;;;/,-'''""'''‐、　　　　 　 　 　 　 `ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　i;;;-　　　　　　 i,　　　, ‐''''''''''ｰ､ 　 　 ｀i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　>>10浜中　がんばれ！
　　 　/ 　 ,-‐- 、　ﾞ　 ,　　　　　　　 ヽ　　 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　>>16桧山　チャンスをものにせい
　　　ｉ　 <,（;;;;）.-` ,　　　r‐―-、　　 　　　,i';;;;;;;;;;;;;;;;/´　　
　 /　　 ー--‐'''　　.　 ｀(;;;;)　ヽ.　 .　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;/　　　>>28アリアス　ホームラン40本　たのみます
.　 /　　　　　i　　　　 ヽ.`‐､,`;;;;-　.　　　(:;-''"｀i;/'　　　　>>29矢野　怪我だけはするな
　 i　　　　　`ヽ､__,,,..__丿　　　　　　 -'"　 ,r'" ,/ 　 　 >>31藤本　今年のお前は何かが違う
　 l　　,,----､､､　　　　　　　　　　　　　" ｀ノ　　　　　　　
　 ｀!､′　　　､　｀`''ｰ.､、　　　　　　,.　/'"´　　　　　　 >44井川　20勝くらいなら余裕に勝てる！
　 　 ｀ヽ、　　 ｀'ｰ-　　 ｀'''ｰ 、　　,i'　/ 　　　　　　　　
　　　　　｀'''ｰ､＿ 　 　 　 　 ,,,,,-''´　 |.　　　　
　　,,―'''''''"´く,,,,￣ﾞ'''''''''''"´　　　 ,-'"ﾞﾞ`ｰ､　　　　　最後にシューイン！なんやそのわかめみたいな髪型は！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わしみたいに角刈りにせい！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ここ見てると、なんで阪神が弱かったかわかる気がする。
阪神には負けて声援を送る最悪なファンがついてるってこと。
そういう意味でも去年今年からのにわかファンのほうがシビアだし、
阪神を強くしてくれるファンだよ。

まあ新庄の存在感は清原にも匹敵するよ。種類は違うけど。
清原がミスタージャイアンツでなくても存在感があるように、
新庄にもそれはいえる。

打撃だけなんとかならんものか。
振ったところにボールが来た時だけヒットになってる気がするぞ。

>>606
それも何を今更って感じだよ。俺は結構長い事ファンやってるが
間違いなく球団の上の方とファンが選手を駄目にしてきたと思っている。

星野と最近のファンがそれを変えてくれればとも思う。
あとは久万が退いてくれればガラっと変わるかもね。

俺は阪神ファンじゃないが、このスレ見てると
かつて「勝てば何でもいいのか！」と巨人を散々叩いていた他球団ファンも
「結局勝てば何でも良かったんだな…」というのが嫌という程分かってやるせなくなるな…
俺？巨人ファンですよ

>>608
阪神は会社が弱いからねー。

>>609
それは違うと思うぞ。
プロとして貪欲に勝利を目指す姿勢が大事といってるだけで、
どんな手を使っても勝てば官軍といってるわけじゃないし。

>>610
＞プロとして貪欲に勝利を目指す姿勢が大事

その基準はいったい何よ？
巨人もプロとして貪欲に勝利を目指した結果、「勝てば何でもいいのか！」と叩かれたわけだが？
ここで今の阪神マンセーしてる奴は第三者から見たら「どんな手を使っても勝てば官軍」にしか見えないよ？

>>608
久万には夏場の苦しい時期に戦意高揚のために逝ってもらう手筈です

>>612
レオポンかよ

どうも阪神ファンには、アンチ巨人ファンがたまたま阪神を応援して
いたという奴が多い気がする。

俺は、「弱い阪神が好きだ！」と言ってる阪神ファンは
ただの、アンチ巨人ファンとしか見てない。

どうも今年の阪神ファンには、強いチームが好きでたまたま阪神を応援して
いるという奴が多い気がする。

俺は、「何でもいいから強い阪神が好きだ！」と言ってる阪神ファンは
ただの、ニワカ阪神ファンとしか見てない。

239 ：代打名無し ：03/05/20 16:47 ID:b1oJ/Qer
1[二]今岡
2[中]田口
3[左]金本
4[遊]ノリ
5[一]ペタ
6[右]桧山
7[三]片岡
8[捕]矢野

─というオーダーになる可能性もあったわけだが…

そういえば田淵がアリアスのセカンドコンバートもあると言ってたな

1[中]田口
2[捕]矢野
3[左]金本
4[遊]ノリ
5[一]ペタ
6[右]桧山
7[三]片岡
8[二]アリアス

…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どういう理由であれファンはファンってことでひとつ。

そんなに阪神ﾌｧﾝを釣るのはやめよう。阪神が強すぎる？そんなことはないよ。
中日には負け越してるしね。
ただひとつ言えることは金本一人の加入が阪神の打撃陣を活性化させた。

中日もかなりかっさらってるよ。
川崎や大塚やバルデスとか。
ただ活躍してるかしてないかだけでやっていることはみんないっしょ。

>>619
中日もやってるから巨人もやってるからって言い出したら
>>609に全面同意といことになるんだが…
だんだんボロが出てきたな

>>619
他に、武田とかね。

ただ、中日ファンの阪神ファンと違うところは強くなるためには
補強は当然と考えているところ。
中日ファンは阪神ファンのように、巨人の補強を
批判してる人は少ないよ。

>>616
そのオーダー、巨人より酷くねーか？

中　島野
遊　和田
三　オマリー
一　田淵
二　岡田
左　水谷
右　長嶋
捕　達川
投　星野
　　佐藤義
　　西本
　　山口

このオーダーなら最強だろう

2003年度 セリーグ各球団年俸

　　　　　平均年俸　　　年俸合計
巨人　　5,973万円　　 370,328万円
中日　　4,275万円　　 269,340万円
横浜　　3,706万円　　 229,770万円
阪神　　3,333万円　　 219,990万円
ﾔｸﾙﾄ　 3,233万円　　 203,653万円
広島　　2,654万円　　 167,200万円

http://jpbpa.net/report/ass2003/2003_01.htm

>>624
ずーっとBクラスなんだから平均年俸が抑えられるのは当然。

ここは、中日ﾌｧﾝと阪神ファンの煽りあうすれでつ。

このまま行けば来年の年俸高騰は避けられないね阪神
伊良部なんかは阪神から出て行くだろうけど

安芸キャンプで鳴らした俺達特攻部隊は、オープン戦から勝ち続け、開幕を迎えた。
５月には２５勝に一番乗りし、２位に５ゲームの差をつけた。
今年こそは、六月で息切れするような俺達じゃあない。
筋など関係なく金次第で誰でもとってくる恥知らず、
不可能を可能にし巨人のＶを粉砕する、俺達、特攻野郎Ｈチーム！

俺は、リーダー、星野仙一。通称 1001。
大量解雇とＦＡの名人。
俺のようなＦＡ中毒でなければ百戦錬磨のつわものどもをかき集められん。

俺は伊良部秀輝。通称 電気クラゲ。
自慢のルックスは、こまわり君そのもの。
でっぷり太って、「日本のノーラン・ライアン」から
「太ったヒキガエル」まで、どんどん評価を下げてみせるぜ。

よぉ！お待ちどう。俺様こそ桧山進次郎。通称 桧邪魔。
球団とのかけひきは天下一品！
ＦＡ？残留？電話マダ？

片岡篤史。通称 揉み岡。モミの天才だ。
西京極球場ではヒット４本損したわ。
でも、一緒や！！打っても！

俺達は、ナベツネ率いる巨人に性懲りもなく挑戦する。
暑くなる８月沈没の、特攻野郎 Ｈチーム！
仲間になりたいときは、いつでもＦＡ宣言してくれ。

とりあえず今年は阪神に優勝してほしいね。
今年の阪神の打順は芸術だよ。巨人も真似したくらいだからね(鈴木2番で使ったり)
特に赤星はかなりｲｲね、羨ましいよ。
とりあえず中日が優勝するよりはいいね。
あそこは(ry

とりあえず中日には黒田と建を投げさせとけば・・・。

>>619
中日を引き合いに出してる時点で既に(ry

>>616
ネタでも何でもなく実際にありえたオーダーだってのに萎え…
それにも増して結果オーライの今のオーダーを見て1001が節度のある人間だと盲信してる虎ファンに萎え…

>>629
中日が駄目で阪神がいい理由が分からん
今の阪神は星野ドラゴンズそのままじゃん
ただの星野信者か？

阪神まじでつよいわ。

今オフも20億円補強決定だとよ…

星野はやきゅつくを地で行くようなやつだな。

>>632
そんなこと言い出したら松井だって上原だって
二岡ですら来てたかもしれないぞ（ドラフトでとれなかっただけ）。

そういうのを妄想っていうんだよ。
そこまでして煽らなくてもいいよ。

>>505
凄い遅レスだが、おまい良いこと言った！！

＞＞637
随分と都合のいい脳内変換だな

過去の阪神には強い時にしろ弱い時にしろ勝敗を超越した何かがあった
今の阪神は強いけど目先の成績以外に何もない一時期の巨人の様なチームになってしまった
こういうと巨人とは違うと個別のプレーを出してきて
「こんなに面白い試合をしてるじゃないか」
という奴がいるが、そういう見方をすれば一時期の巨人だって魅力的になるわけで…
自作自演のメークドラマなんか確かに劇的だったよ
じゃあ魅力的だったか？といえば全然そんな事ないわけで…
それとあの頃の巨人て節操がないと散々叩かれながらもチームの顔は松井だったんだよ
今の阪神は金本と伊良部がチームの顔だろ
投打のチームの顔が補強選手で寂しくないなんて言ってる奴はどうかしてるんじゃないか？
本当にたまたま阪神応援してるだけじゃないの？と疑問に思う

>阪神は強いけど目先の成績以外に何もない
野村の時からそうだよ
>今の阪神は金本と伊良部がチームの顔だろ
うんにゃ、濱中と井川よ

一応、チームの顔は井川と濱中でしょう。
昔からのファンは藪や桧山や八木に愛着のある奴も多いだろうし、
伊良部と金本は確かに貢献度は高いけど、チームの顔というほどでは
ないと思う。
絶対的な顔はいないが、今の阪神は個別の選手のみを応援するよりもチーム主体
で楽しむのが吉。実際多くのファンはそれで楽しんでるんだから、いいんじゃないかな。

>>641
野村も星野も、かなり若手を我慢して使ってきたから
目先の成績ばかり、という訳でもない。
まあ、野村の野球はデータ重視で面白味に欠けるという意味でなら
よくわかる。星野との違いは、補強が悉く失敗した点だろうね。

今の阪神は全員がチームの顔と言っていい。
派手さはないけど、
との選手も一定以上の実力を持った選手ばかりだし、
それぞれ個性があるから、
試合を見ているだけで楽しいよ。

今のチームの顔が金本と伊良部じゃない、浜中と井川だって言ってる奴は本当に試合を見ているんだろうか…
浜中・井川が抜けるのと金本・伊良部が抜けるのとどちらがつらいかも分からんぐらい盲目してるのか？
仮に浜中がチームの顔として昨日の途中退場で「金本でなくて良かった」と思われるチームの顔って寂しすぎるだろ…

>>645
いや、浜中もイタイよ。

>>645
チームの顔ってのは、実力ばかりではないからね。

浜中が抜けてもチームは機能するが金本が抜けると機能しない
ここまで貢献度に差があっても浜中がチームの顔？
かつて新庄の存在価値を否定していた連中の言葉とも思えんな
仮にその理屈を認めるとして今の浜中に実力差を埋める新庄の様な存在感があるとは思えんがな
なんか、「期待の星」と「チームの顔」を混同してないか？

珍ｦﾀはチームの調子がいいと自チームの選手を過大評価しすぎだから何言っても無駄

どうでもいいけど、自分の応援しているチームが強くなって
文句たれるのは阪神ファンだけだね。

何故？

>>645
>>648

他球団のチームの顔の選手を聞いてみたいな

ﾊﾞｰｿ　
チームの顔は赤星に決まってるやろ

阪神が弱くないと面白くないな

巨人→清原
中日→立浪から福留・川上へ
ヤクルト→古田
広島→野村・前田・緒方・佐々岡から黒田へ
横浜→斎藤隆

人大杉

ほんと濱中どうなの？出られるの？
出れないんなら４番は間違いなく曽我部だけど・・・

ダイエー→小久保・城島・井口
西武→松坂・松井稼
近鉄→ノリ・ローズ
ロッテ→黒木・小林雅
日ハム→小笠原
オリックス→谷

欠けて一番痛いのはやっぱり矢野だと思うよ。
次が赤星か今岡くらい。

こうして見ると上位にいるチームの中で阪神が際立って顔の見えないチームだというのがよく分かるな…

654の名前って、
もう峠の過ぎた選手ばっかりだね

>>654
>>657
ｻﾝｸｽ

阪神だとやっぱり井川が顔と思うのはあかんのかなぁ

>>661
巨人の顔が清原というのよりはよっぽど問題ありません。

ドラフトでアンパイばかり取ってたからね。

外様の清原が去塵の顔なら、
阪神の顔が金本でも全然問題ないね。

＞660
チームの顔に浜中がスンナリおさまれると考えてる奴らしいレスだな

チームの顔は１００１だな。
監督目立ちすぎ

俺の知り合いに昔からの熱狂的な巨人ファンがいるけどなぜか今年は妙におとなしい
理由は松井にあるらしい
あんな無茶苦茶なチーム造りをしてきて松井が抜けた
その結果、松井のいない巨人を応援する理由がなくなったという
応援する必然性が全くないチームになってしまったと
原が現役から好きだったから今でも応援してるが今のチームは寂しすぎると
新庄を失ってどんどん別のチームに変わっていく阪神に喪失感を感じていた俺は気持ちがよく分かった
その日は今まで敵でしかなかった巨人ファンと朝まで居酒屋で語り明かした…

>>667
新庄が阪神の顔と言われるぐらいなら金本の方が１０００倍マシだ。

>>667
巨人ファンじゃなくて只の松井オタだろ、本当に熱狂的な巨人ファンなら
松井がいなくても巨人応援するんじゃ無いの。

>>667
新庄や松井に思い入れがあるってぐらいなら
そう昔からのファンとも思えないけどなぁ。

散々ゴタク並べといて結局勝てば何でもいいのかよ…

このスレもう不愉快でしかないんだからあげんな

阪神ファンが巨人ファン並みの節操のなさを露見されて話のすりかえに必死なスレはここですか？

2003年度 セリーグ各球団年俸

　　　　　平均年俸　　　年俸合計
巨人　　5,973万円　　 370,328万円
中日　　4,275万円　　 269,340万円
横浜　　3,706万円　　 229,770万円
阪神　　3,333万円　　 219,990万円
ﾔｸﾙﾄ　 3,233万円　　 203,653万円
広島　　2,654万円　　 167,200万円

http://jpbpa.net/report/ass2003/2003_01.htm

阪神に文句言う前に巨人、中日、横浜に文句言えよ・・・

何回同じネタですりかえすりゃ気が済むのよ？
コピペでレスしようか？ｗ

阪神は弱かったんだから生え抜きの年俸が低いからだろーがﾎﾞｫｹ！
何で薮が一億いってなくて今岡や井川があっさり越えるんだよ
特に今岡！
かき集めるということに関してはいまは球界ナンバー１だろーが

672は阪神ファンの節操のなさが不愉快なのか
自分の節操のなさをつつかれるのが不愉快なのかどっちなんだ？

節操ないニワカのせいで虎ファン全員がそう思われるのが不愉快だ

過去の阪神には強い時にしろ弱い時にしろ勝敗を超越した何かがあった
今の阪神は強いけど目先の成績以外に何もない一時期の巨人の様なチームになってしまった
こういうと巨人とは違うと個別のプレーを出してきて
「こんなに面白い試合をしてるじゃないか」
という奴がいるが、そういう見方をすれば一時期の巨人だって魅力的になるわけで…
自作自演のメークドラマなんか確かに劇的だったよ
じゃあ魅力的だったか？といえば全然そんな事ないわけで…
それとあの頃の巨人て節操がないと散々叩かれながらもチームの顔は松井だったんだよ
今の阪神は金本と伊良部がチームの顔だろ
投打のチームの顔が補強選手で寂しくないなんて言ってる奴はどうかしてるんじゃないか？
本当にたまたま阪神応援してるだけじゃないの？と疑問に思う

どうでもいいよそんなこと。
節操無く選手集めて優勝争いしてたら応援するし、
ベテランが引退して、伊良部・ムーアが抜けて若手が
伸び悩んでドケチ暗黒期に戻っても応援する。
ただそれだけ。

>>680
うんそういう上岡的なおれは阪神の選手が野球をやってるだけで
満足というスタンスもあるなぁ。

なんかでも一回は優勝しないといけないと思う。
そうすればもう外様監督に振り回されずに魅力的なチームになってく
と思うんだが・・・幸い若くていい選手もいることだし。

今の阪神は病気で、優勝が特効薬とでも言おうか・・・

いつも「やっぱり最下位」なんて文句を言うくせに、強いとまた文句が出るなんてわがままやなあ。

桧山っていいケツしてるわ♪
掘りたいな♪
チンコは奥さん専用だけどケツはファンに提供してもらいたいわ♪
うふふふ♪

桧山大活躍よね♪
彼のお尻に念力掛けてるんだ♪うふふ♪
彼のお尻って超せくすぃ〜でしょっ！！！
素敵よぉ♪

昔は金満球団金満球団うるさかったのに
自分が使い始めたら「金の問題じゃない量の問題だ」とか
言い出すアホがいるんだよな

>>686
お前、馬鹿だな。
ﾒｶﾞｸﾗｯｸ引っ張ってきてるか、どうかの問題だろうが

ｸﾗｯｸ程度なら、問題無し

本当に今年のタイガースに全く違和感なく熱狂できるのなら、
このスレ放置すれば良いのに。

そうだな

片岡がいるから楽しい。それだけで満足。
それ以外に何が必要なの？

ムーア
金本
片岡

この三人、実力だけでなく、本当に取ってよかったと思う。
阪神に華をもたせていると思う。

>>689
やっぱり何か引っかかるものがあるんだろうな
不愉快だからあげるなとかいう奴はその何かを直視したくないんだろ

確かに今のチームで優勝して若手が順調に育てば星野仙一という毒は特効薬になるかもしれない
でもな、星野はシーズン前に「まだ足りん。ノリ資金が余っているのを出せ」と要求していたわけで…
それに対して久万も最近「星野に優勝出来るだけの戦力はまだ与えていない」とついに今オフ20億円の補強費にGOサインを出した
多分、この連鎖は毎年続く、星野ドラゴンズがそうして強くなったチームだからな
そして数年後、失ったモノの余りの大きさに愕然として後悔した時にはもう手遅れだろう…

プロ野球なんだから金＝強さなのは間違っていない。
要は使い方。それに１００１はそれなりに収益をあげている。
久万も馬鹿じゃないんだから経営的に勝算の無い金はださん。

今の阪神に何の違和感もなく熱狂出来てる奴はニワカか星野信者だから
この先どんなにチームが変貌しても喪失感はないだろ
星野が「85年」や「新庄」といった過去のシンボルに異常なまでの拒絶反応を示し
やたら「新生タイガース」を強調するのはなぜか？
今のタイガースは星野が阪神ファンに突きつけた踏み絵みたいなもんだな

星野の影を感じさせない生え抜きって井川ぐらいなもの
あと、あえて言うなら赤星か
他の奴らはまんま星野の子分だもんな
生え抜きの不甲斐なさに寂しいってのもあるだろうな
藪が投げる時より伊良部・ムーアが投げる時の方が
星野の存在を忘れられるってのも酷い話だ
今の阪神は飼いならされた犬を見てる様で寂しい

男性アイドルがジャニーズにかけられた圧力を語るスレ

「ジャニーズにかけられた圧力【１】」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1053165547/

８試合で試合を決める５打点をたたき出し、なおかつ
４割の打率を残している阪神のムーアをファーストで投票してけろ。
これぞお祭りでしか見れないよ〜！！

犯珍ヲタの仮面を被った虚塵ヲタがageて煽るスレというのははこちらですか？

外様である星野がやってきて外様である片岡、伊良部、金本をとった。
ムーア、ウイリアムス、アリアス･･･活躍している外国人はすべて星野
がとってきた外国人。今岡、濱中、藤本は星野がやってきて突然活躍。
矢野、赤星も例年以上の活躍。
根っからのドラゴンズ野郎である星野がやってきてすべてが変わった。
こういう状態に「じゃあ今までわしらが応援していた阪神てなんや？
中日野郎が一人やってきてすぐにかわるようなﾁｰﾑやったんか。」と
弱い阪神に愛着をもつトラキチは嘆くのでした。
星野が阪神の生え抜きＯＢだったらこんなスレは立たないでしょう。

幼稚園の砂場でマトモな野球なんか出来るかい。

野村が来た時のヤクルトだってそうじゃん。
特に古田なんか野村と一緒に入ってきただろ。
関根・吉田じゃ優勝できねぇんだよ。

そうだねえ、俺も８５年の優勝はリアルタイムで見てたけど、あのときは本当によかった。
バースやゲイルなどの外国人助っ人が大爆発し、真弓、弘田などの移籍組が活躍した。
もし四番掛布、五番岡田といったチームの中軸で生え抜きが頑張ってくれてなければ
「金で優勝を買った」チームと思ったかもしれない。
８５年は、まさに生え抜きと補強選手がうまく組み合わさって優勝を掴みとったチームだった。

今年も、ムーア、アリアスなどの助っ人が働いてれているし、伊良部、金本、片岡などの移籍組が
頑張って成績を残してくれている。
ただ、それだけだったら、やはり「これは本当に阪神タイガースなのか？」と素直に喜べなかっただろう。
今岡、赤星、濱中といった生え抜きが主力として活躍し、鳴尾浜育ちの井川がエースとして
存在感を示してくれているおかげで、心から応援できるチームになってくれているよ。
本当によかった。

>>696
それは違う。

ここは釣堀ですか？

85年が金で優勝を買った？
いったい補強費いくら使ったの？
お前らの反論ってほんと無茶苦茶だな

＞705
何がどう違うの？

>>696は全部違うと思います。
釣りかと思われ。

そうか？
星野が「85年」や「新庄」といった過去のシンボルに異常なまでの拒絶反応を示して
やたら「新生タイガース」を強調してるのは紛れもない事実だと思うが？
実際、言ってるし

「85年以来の三連発ですね」と言われただけでキレるくらい拒絶してます

>>710
そんな大昔のことは拒絶して当然。
昔を思い出してばかりだから勝てないんだという
１００１の言い分はものすごく正しい。

話は変わるけど「トラッキーが子供の教育に悪い」って文句言ったファンてやっぱ関東のニワカ？
関西のオバチャン連中がその程度のシャレが分からんとはどうしても思えんのだが

>>710-711
上手な釣りですね

>>713
真相は薮の中だけど、関西人のおばちゃんがそんなｱﾌォなクレームつけるわけがない。
おそらくﾆﾜｶでしょう。
ヒゲトラッキーのAさん、今どこで何やってるんだろ…？
優勝するかもしれないって時にあのトラッキーがいないなんて寂しすぎる。

オレたちのトラッキーを取り返せ！part7 スレで
まだ諦めずにAさんトラッキー復活に向けて動いてるヤシがいるので
ここの皆さんも、もし気が向いたらWEB署名に協力してあげて下さいな。

≪ ●トラッキー復活署名 局留め本部 ≫
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/index.cgi

昨日あたりからまた中の人が変わってるというウワサが出てるけど本当？

>>716
和田コーチの日記に（20日だったか21日だったか）
おちゃめなトラッキーを垣間見ることのできるエピソードあったしね。
（そんなたいしたことじゃないんだけど
「にわか」の付き合いじゃちょっとできないような仕草だとｵﾓﾀ）

今まで阪神に無関心だったにわかどもが嬉々として道頓堀に飛び込むと思うと、今から虫唾が走るね。

禿同
W杯のアホーターみたいなもんだな

>>718-719
でも本物のファンだけなのも少しキモイと思うが…
このスレ見てると盛り下がりそうだ

誰でも最初はニワカから始まり、虎キチへと成長する
生暖かい目で見とこうや

何かﾆﾜｶ　ﾆﾜｶって自分と考えの違うﾌｧﾝを蔑む奴が多いが嫌いだな｡

>>721
そうだね。甲子園でメガホン振って応援する観客に階級がある訳でなし
飲み屋でTV観て応援しているファンに貴賎の差がある訳でなし

なんか
「俺だけは本当の阪神と言うものを理解してやっている。
あいつらは駄目だ。真の阪神ファンは俺だけなんだ」

って匂いがプンプンしている。
俄かだろうがどんな考え方していようがファンはファン。大切な戦友だよ。
それこそ「骨の髄まで」の道上洋三から「二枚舌」の坂東英二までな

ところで皆は、85年に発売された道上洋三の「阪神タイガース数え歌」を
知っているか？
阪神が優勝すると言う事実はファンをあれ程痛い行動に走らせるのだ。
それ位俺達は阪神の優勝に飢えているのだ。
虚腎化の心配をするのは、まず優勝してからだ！！！！！


ちなみに私は「タイガース数え歌」、買いました。ええ、もう嬉々として。

去年の初盤・今年、甲子園に行くとこれをﾆﾜｶというんだなっていうのと遭遇する。
まぁ人大杉状態なとこだからいろんなのがいるんだが。
例えば野口がスタメンだと「矢野出せー、男前が見たいんや、あんたなんかいらんわ、ｺﾞﾗｧｯ！」
とｦﾀがわめき野次り倒してたり、「こんな五月蝿いとこだとは思わんかった」と
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言って一時間ぐらいで帰って行った香具師とか、単に騒ぎたいだけのとか…。
そういうのを見るとね、何だか勝っても寂しい気持ちになる。

>>720
禿同なんだけど、わかってるんだけど・・・ｵｲﾗ懐が狭いのかな、逝ってくる。

なんと言うか、一通り読ませていただきましたが
古い血を入れ替えなければならないのは
フロントではなくて、ファンのほうだと思いました

チームに感情移入することがそんなにいけないことかな？
俺が数あるスポーツの中で日本のプロ野球が好きなのは野球という競技の面白さも勿論だけど
各チーム・選手への感情移入がこれほど出来るスポーツが他にないから
巨人の暴走でドラフト逆指名・FAを導入し年棒はアホみたいに高騰した今の野球は寂しいよ
チーム・選手・ファンの関係がどんどんドライになって以前の様な人間臭さはなくなってしまった
何で大リーグじゃ駄目でプロ野球じゃないと駄目なのか
それは単に野球が見たいだけじゃなくて野球という舞台装置を通して見るドラマに感情移入したいからだろ
古い血を入れ替えて人間臭さを失い球団との関係がドライになった結果、プロ野球人気は年々衰退していってる
ここで「寂しいなんて言ってる奴は馬鹿だ、贅沢だ」と言ってる奴はプロ野球人気がなんで衰退しているのかよく考えてみて欲しい
今年は物珍しさからタイガース人気が爆発しているが、このままのチーム造りを進めれば数年後には
近年の巨人と同じ一般には見向きもされないチームになるのは間違いない
阪神がカンフル剤として機能しないチームになったら本当にプロ野球人気は終わってしまうよ

>>725がいいこと言った

だから今の阪神は過渡期なんだって。
過去の栄光をなぞったところで何もでないよ！
これからどんなドラマが飛び出すかはまだまだ判らないでしょ？
最低あと二年は大人しく見とけ！

阪神選手の得票数は異常すぎる。

そーか！巨人も過渡期だったんだ！！

…いったい何年過渡期が続くんですか？

>>

>>727

それって>>725へのレス？
もしそうなら>>725の意図を全然理解してないな…

92年の優勝争いからファンになった。
でもその年だけだった。あとは最下位が多くて・・・
それでも阪神という、ある意味魔物みたいなものにとりつかれて。
どんなに弱くても応援してきたっていう自負がある。

でも、正直言うと辛かった。
まわりから「よくあんな弱いチーム応援してるね」とか冷やかされて。
「弱いから好きなんだよ」とか自虐的に言ってみたりもしてた。
でも、負けたときはやっぱり悔しい。勝ったときは自分がプレー
したわけでもないのに嬉かった。
弱くても「明日こそ勝つぞ」、最下位に終わっても「来年こそは」
そう思ってずっと応援してきた。

だから今年が夢を見ているようだ。
球場やテレビで見る選手は、低迷期と違って輝いてる。
・・・いや、以前から輝いていたかもしれないが、低迷期には
そうは見えなかった。
野球が楽しい。阪神が楽しい。そう思えたのはファンになって
はじめてかもしれない。
だから寂しいなんてことは全然ない。

もし、寂しいと思うようになったら、ファンをやめようと思う。
選手はファンを楽しませようと思って野球をやってる。
なのに自分が寂しいなんて思っては、選手に申し訳ない。
そう思ったときに阪神ファン、やめようと思う。

>>野球が楽しい。阪神が楽しい。そう思えたのはファンになって
はじめてかもしれない。

よう１０年もファン続けてきたな(w

85年から阪神ファンですが何か。

>725
すばらしい！
感動した！

日本人ならではの意見だね。
元々のマゾ的阪神ファンにしてみたら、最下位予想だったのに予想に反して優勝、というパターンを
期待しているわけなのだが。

まあ１０年後の阪神のスタメンは生え抜きの選手が１人も居ない訳だが

漏れも前回優勝した８５年から、当時小４。
１８年もよく、あんな弱いチーム応援できたよな……。

みんな８５年があるから今があるんだよ。

>>738
同年代ﾊｹｰﾝ
あの時は半身優勝の実感、
あまり味わえなかったからなぁ。

＞もし、寂しいと思うようになったら、ファンをやめようと思う。

そうやってファンがどんどん減っていった結果、プロ野球人気の衰退が問題になっているわけだが…
間違った大リーグ崇拝が全ての原因だろうな
アメリカと日本の文化の違い、民族の気質も考えずただ「大リーグは素晴らしい」と崇拝してた奴らが日本のプロ野球を駄目にした
日本のプロ野球もそのうちストライキしたりする様になるんかな…

プロ野球人気衰退が叫ばれていた近年、阪神人気がなぜ衰退しなかったのか？
それは今のプロ野球界が失ったモノを阪神が持ち続けていたから
それが今の阪神は…

＞＞阪神人気がなぜ衰退しなかったのか
煽るんじゃなくて、
それは近畿圏のセリーグ球団だからではないの？

>>742
阪神人気は衰退の一途をたどってたよ。野村が来る前までは。
オリックスのイチローブームと阪神の不甲斐なさで、
甲子園主催試合２００万人割れも９６年や９８年にあった。
今のプロ野球界が失ったものっていうのがよくわかんないけど、
阪神は見捨てられつつあったのは事実。

>>744
＞今のプロ野球界が失ったものっていうのがよくわかんないけど

鈍感な巨人ファンでさえ気付いてますけど…
近年の盛り上がりのなさは視聴率が証明してるでしょ？

>>1
とりあえず優勝してから考えろよ。おまいが一番気が早すぎｗ

ﾊﾞｶﾁﾝ犯珍ﾌｧｿ ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000057-mai-soci
　　　　　　　　

すくなくとも30勝到達が100試合過ぎてて9月なんてよりは100倍いい。

チームに感情移入することがそんなにいけないことかな？
俺が数あるスポーツの中で日本のプロ野球が好きなのは野球という競技の面白さも勿論だけど
各チーム・選手への感情移入がこれほど出来るスポーツが他にないから
巨人の暴走でドラフト逆指名・FAを導入し年棒はアホみたいに高騰した今の野球は寂しいよ
チーム・選手・ファンの関係がどんどんドライになって以前の様な人間臭さはなくなってしまった
何で大リーグじゃ駄目でプロ野球じゃないと駄目なのか
それは単に野球が見たいだけじゃなくて野球という舞台装置を通して見るドラマに感情移入したいからだろ
古い血を入れ替えて人間臭さを失い球団との関係がドライになった結果、プロ野球人気は年々衰退していってる
ここで「寂しいなんて言ってる奴は馬鹿だ、贅沢だ」と言ってる奴はプロ野球人気がなんで衰退しているのかよく考えてみて欲しい
今年は物珍しさからタイガース人気が爆発しているが、このままのチーム造りを進めれば数年後には
近年の巨人と同じ一般には見向きもされないチームになるのは間違いない
阪神がカンフル剤として機能しないチームになったら本当にプロ野球人気は終わってしまうよ

寂しいと言っている面々はまず
「何時頃の阪神に比べて寂しい」のか教えてほしい。

85年に比べてなのか
村山政権あたりの、ひたすらに弱い頃なのか
92年頃か
藤田平政権時のもう暗黒通り越して殺伐時代の頃か
第二次吉田政権のまさに暗黒時代の頃か
野村政権のハリボテ時代の頃なのか。

まずはそれからだ。激しく意見求む。

>>749

>チーム・選手・ファンの関係がどんどんドライになって以前の様な人間臭さはなくなってしまった

虚腎でさえ、今その事に気付き始めてはいる。
例の「ジャイアンツ愛」ね。
補強のし過ぎで虚腎はただの「傭兵部隊」になってしまった。
チームへの愛が感じられる選手がいなけりゃやっぱり
ファンも冷めてくる。心の支えだった松井がいなくなってトドメが刺された。
原も自前の選手の育成と再生で球団への愛を蘇らせようと
考えてるんだろうけど、あそこは同時に「常にトップでないと」って
問題もあるからツライ。

星野もそこらヘンは承知だろう。
生え抜きエース井川と生え抜き４番浜中の育成に必死になってる。
球団にとってもファンにとっても精神的支柱になるのはやはり
「ミスタータイガース」の存在。
それさえ確立されてりゃあFAの一人や二人でファンが動揺
する事もないんだと思う。

>>750

>>749を見てそのレスって文盲ですか？
>>749の意味を理解出来るくらいの知性を身につけろ
まずはそれからだ。激しく意見求む。

87〜01の15年間が弱すぎただけだろ
21世紀は以前の阪神に戻るよ。

>>751
中日時代の星野を知ってるだけに余計不安なんじゃないか？
星野はナベツネの片棒担いでプロ野球人気衰退のキッカケ作ったA級戦犯の一人だからな

少なくとも今年のへたれ松井を見るより阪神の試合を見るほうが数段おもしろい！野村末期時代は本当に見るきも失せる試合が多かった．今は糞メジャーよりおもろい。真弓だって生え抜きではない。今は近鉄の人間になってる。でもタイガースファンに本当に愛された。
FＡ移籍組みだってその後のなじみ方次第だ。

>>752
「強い阪神はダメ」というのが先にあって、
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬと理由を後付けしているだけじゃねぇか。

そもそも、プロ野球人気全体に関してなら
もっと議論すべき問題が山ほどあるだろ。

まだこのキモスレ続いてるのか。
よくもまぁ、屁理屈ばかりこねる。
レスの300前後で既に結論は出てる。
いつまでも堂々巡りを続けるな。

>>752
こう言う事。別に文盲では無い。ID違うけど。紛らわしくてスマヌ。
(ADSLがおかしいのかブラウザの問題か、いちいち切らないと
連続書き込みできない・・・。)

>>754
もし星野がホントにまたアホの事やらかしたら、
その時こそファンが団結して猛批判してやればいい。
もうしばらく様子見でもイイと思う。

>>756
＞「強い阪神はダメ」というのが先にあって

それこそ決め付けに過ぎない
85年も92年も寂しいなんて気持ちは全くなく熱狂出来たよ

観客動員は過去最高なんだから
古いファンを切り捨ててもやっていけるよ。
不満な人は生え抜き軍団広島に乗りかえれば？

ロッテも応援のしがいがあるとおもわれ。

よく分からなんがジャイアンツを引き合いに出すのは辞めとけ・・
全然説得力ないから

>>759
85年はともかく、92年に熱狂できたなんて･･･。
例え2位でもあんな後味の悪いシーズンはもう二度とごめんだね。

だいたい寂しい思いなんて今まで散々してきたんだよ。

3位ですたｗ

阪神の本スレみてみろよ
藤本の代わりの外国人獲れとか言ってんだぞ…
もう目茶苦茶すぎ

阪神パーク閉園
かなし。
　　＞NHK

何かひねたﾔｼが多いんだな｡
俺70年代末からﾌｧﾝだけど(まぁ､ｦﾀという程ではないですが)､
今の阪神･ﾌﾟﾛ野球楽しいと思うよ｡
寂しいなんて全然思わないなぁ｡
皆生き生きしてるじゃないか｡
90年前後5年位の所謂｢暗黒時代｣の方が余程
寂しかったよ｡別に弱いからと言うだけじゃなくてね｡

最近の虎の変化とﾌﾟﾛ野球離れの問題を直接的に
繋げて論じるのは無理が有るような気がするな｡
あんまり物事を短絡的･単純に捉えるのはね…｡

ファン一人一人のｽﾀﾝｽ･考え方で楽しめばいいんだと思うよな｡
別に｢ﾀｲｶﾞｰｽﾌｧﾝ道｣なんて馬鹿なﾓﾉはないんだしさ｡

お前はﾆﾜｶﾌｧﾝだろって言われるのかな?

本当に阪神が好きでファンになってくれるならニワカでも何でもいいよ
でもな、本スレ見てると「いい加減にしろや」ってニワカばっかなのよ…

針だけ落として放置しておいたら
まあ釣れた釣れた(禿藁
これだから珍ｦﾀいじりはやめられないわ。

そんな核心突かれてオタオタしなくても
六月でいつも通り終わるんだから心配しなくていいよ。
３日の倉敷が命日だ。矢野市ね。
大塚判ってるだろうな？拾ってやった恩忘れるな。

本スレ見てきたけど確かに酷いな…

>>763
92年より今年の方が熱狂出来るっていったいどんな基準だ？
後味悪いってそれ結果論だろ
俺はシーズン中の熱狂度に関しては今年より遥かに上だったがな

そもそもなんで毎年腐った成績で終わることがわかってるのに
「今年は違う！」と声を大にできるかがわからん。
去年は頑張って４位になれたからか？
現段階でも優勝するかもしれないと思ってるのは一部の熱狂的なヲタだけだと思うが

優勝したら絶対嬉しいよ！

阪神ってここまでは毎年調子いいじゃん？で、６月に失速して
オールスター後は定位置にまっしぐらって感じ。
でも今年は違うなって思ってたの。
そしたら去年もそんな事言ってたのよね。で、よくよく考えてみると
時期こそ若干違えど毎年同じこと言ってるのよ。
今年本当に大丈夫かなあ・・・

行っておくと、6月失速は去年だけの話だから。
他の年は開幕から失速w

ノムの時代もあったよな。６月失速。
それまで野村に惜しみない大賛辞を送ってた珍ヲタどもが手のひら返したのはすごかった。
今年も星野は叩かれるんだろうな。

阪神は調味料に喩えると「どろソース」なんだよ
今の阪神は「醤油」みたいなチームなんだよ
醤油焼きそばは確かに旨いがソウルフードにはなれねーんだよ
どろソースの辛さが恋しいんだよ
要するにオリバーソース万歳ってこった

他球団ファンだが、今のところ失速する要素は無いよね
藤本に関してはよくわからないが
それ以外の選手は実力に裏づけされた成績を残してるし
一番怖いのは主力ピッチャーの怪我だね

今のタイガースを見ても、全くさびしいと思わない俺（あえて言えば坪井がいない事）だが
>>777の言いたい事はちょっとわかった。このスレで一番わかりやすい。

欲しい野が来てなかったら今頃悲惨だと思うよ。
老害中継ぎ人がうようよしてそうだし・・・
なんか覇気のない陰鬱な野球を見せられそう。
大量解雇、ＦＡ、トレード、逆輸入・・確かに阪神色は薄れてはいるが
そうでもしないといつまで経っても優勝できんしな。
このまま欲しい野がチームを強くして生え抜きに監督を譲ればいいと思う。
生え抜きじゃない選手も随分と高齢だし、
じきに元の阪神に戻るんじゃない（いろんな意味で）
欲しい野は選手を乱獲、放出してチームを大きく変えるから長続きしないみたいだし。
後はドラフトさえしっかりしてれば未来はあるんじゃない？

あのまま野村だったら
1上坂
2赤星
のオーダーだっただろうな・・・
上坂がどこまでやれたか見てみたかった

>>777
阪神ファンはよくそういう事を言うねｗ
俺の周りにも多い。
どれだけチームが弱くて毎年最下位だろうと
阪神が阪神らしくあればそれで良いと・・・
「いやあ〜今年はＧＷまでもったからよかったね」
とか言ってる年が何回かあった。
中には新庄さえいればどうでもいいって香具師もいる。

>>777
それだ！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

阪神ファンでアンチムーアっているのかなあ・・・
いないよな・・・いるわけないよな・・・
あいつがどれだけ結果でてなくても俺はリスペクトするぞ。
あいつの野球に取り組む姿勢が素晴らしすぎる・・・
でもそんなにすごいピッチャーとは思えないんだよな・・・

本スレの欲しい野に毒されて「欲しい欲しい」言ってる奴等を見ると
ここで「寂しい」って言ってる奴等の気持ちも分かる気がする…

ﾐｽﾀｰ阪神(ドロソース)　八木 今岡 藪 桧山

次期ﾐｽﾀｰ阪神　浜中 赤星 井川

外様だが泥っぽい 矢野 広沢

ﾋﾛｼﾏ　金本

んー・・要するにｺｱな阪神ファンが望んでいることは
85年優勝から今日まで暗黒時代を歩んできた選手達で形成された
阪神タイガースの優勝を見たいと？

>>785
禿げ堂
ストレートのキレはイマイチだが
バッティングは一流だったりする。

>>788
去年来日して２戦目の巨人戦で投げてたのを見たが、
そのときはいいピッチャーだなと思った。
ただ徐々に調子を落としていって、最後の方はもう一つだった。
今年は去年以上に研究されてるし絶対期待できないなと思っていたら
白星積みまくってる。ただ結果と裏腹に投球はあまり安定していない。
だが！！それだけに気持ちで投げているのが感じられて非常に心地よい。

>>787
それは勿論そうだろ
でも、阪神に限らずどの球団のファンでも苦楽を共にしてきた選手と
一緒に優勝を味わいたいと思うのは当然の感情じゃないかな

>>790
俺は数年前まで巨人ファンだったがその辺が麻痺してたなｗ
何よりも優先されるのは優勝の２文字。それがあればどんなチームでもよい。
工藤と江藤をＷゲットしたときはちょっとひいたけどね。
でもあの頃は生え抜きだのなんだのって意識は全く無かったなあ。
巨人の生え抜きっていっても逆指名だし。

>>775
６月はやはり鬼門

１９９８　７−１１
１９９９　８−１３
２０００　８−１３
２００１　９−１３
２００２　４−１３

http://pine.zero.ad.jp/~zbm26323/nyaon/
より

俺は他球団ファンなんだけど
「関西にある（地元の）セリーグ球団」だから応援してる、
って人もいるんじゃない？
タイガースファンでも、阪神がどっかに球団売って、フランチャイズが甲子園じゃなくなっても
変わらず応援できるんだろうか

>>793
キミは関西在住か？
オレは大阪に住んでる阪神ファンだが、阪神ファンになろうと思ってなったわけじゃない。
気が付いたら（ってか無意識に）阪神ファンなんよ。
阪神は身内、家族みたいなもんなんよ。
無意識に自分の親や兄弟の味方するのと同じ。
ある日突然「ファンになろう！」とかきっかけがあった訳じゃない。阪神を応援するのは生活
の一部なんよ。
だからキミの言うように地元だから応援するって訳じゃない。
あっ、でもパリーグに関してはそうだな。取り敢えず近鉄とかオリックスが頑張ってたら地元
だし応援したりするね。ごく軽くだけど。
確かに大阪人なのに巨人や中日のファンもいるよ。オレのツレでもね。
でもオレからしたらそれは信じられないってかどういういきさつが謎だ。

漏れ巨人ファソで悪いんだけど、正直今年の阪神は激強い。
巨人は中継ぎがぼろぼろ、川本、岡島いらねえ。
でもガキの頃からのファソって弱くてもやめられないんだよね。。
阿部へのデッドボールはやめてくれ。本当に崩壊しちまうからさ。

>>794
そうやな〜漏れのその一人やで

＞795
弱いからファンやめるって？

>>797
ちがうよ。漏れも物心ついたころから巨人ファソだったんで
弱くても応援するってことだよ。今年はストレスたまるなあ。

断言する、

六月、十勝できれば阪神優勝。

18年も優勝を見れないなんて珍ヲタはあわれだなぁ
にわかヲタがほとんどだろうけどさ。

>>787　そう考えると権藤横浜はすごいなあ。

>>794　
基本的にマスコミや新聞が協力的だからそれが自然だわな。
意識してないと普通に染まる。
だから巨人は全国どの場所にファンがいても変じゃない。

分析ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ

阪神ここ５年間の「春先〜６月」の成績
1999年
４月　　　１１勝１１敗０分（貯金0）
５月　　　１３勝９敗０分（貯金４）
６月　　　　８勝１３敗０分（借金５）

2000年
３・４月　１２勝１０敗１分（貯金２）
５月　　　　８勝１４敗０分（借金６）
６月　　　　８勝１３敗０分（借金５）

2001年
３・４月　１１勝１５敗０分（借金４）
５月　　　　８勝１４敗０分（借金６）
６月　　　　９勝１３敗０分（借金４）

2002年
３・４月　１７勝８敗０分（貯金９）
５月　　　１２勝１０敗０分（貯金２）
６月　　　　４勝１３敗０分（借金９）

2003年
３・４月　１７勝１０敗１分（貯金７）
５月（途中）１３勝４敗０分（貯金９）
６月　　　　？

外様とか言わずに全ての阪神の選手を愛そうよ。
ファンが支えてあげなきゃかわいそうだよ。
そんな気持ちがあれば寂しいなんて思わないよ。
本当は少し寂しい気もしてたけど、そう思って心を入れ替えた。

今は寂しいと言うよりも恐怖でいっぱい。
この強さがいつまで続くのか、一度負けると連敗しそうで。
このネガティブな感情は暗黒時代にできたもの。
優勝して払拭したい。

岡田が監督になればまた昔の阪神に戻るだろ。良い意味でも悪い意味でも。

１８年間・・・そう、優勝したその年から阪神スキでした。それから１８年、子供から大人になったわけだが、
東京在住なので肩身の狭い思いをしながらずっと応援してきた。親父は巨人オヤジで余計居心地悪かった。。
おかげで巨人は嫌いじゃないんだけど、やっぱり俺の魂は阪神。

阪神が優勝を決めそうになったら、こんどこそ泊り込みで大阪行くんだ。甲子園で試合見るんだ。そして、
みんなと道頓堀に飛び込むんだ！・・・飛び込めたらｗ

・・・こんな阪神ファンもいます。

ちなみに、金満政策だとかスネオ気質だとか、とりあえず最も言われる総年俸２位の中日信奉者には言われたくないよと。

>>794
子供の頃から球団が身近にあったってのは羨ましいね
こっちは田舎だったもんでTVでの巨人戦のみだった
自分の場合は盟主気取りに嫌気が差したんでアンチ巨人になったけどね
だから阪神も嫌いではないよ
しかし、そういったファンで現状を寂しい、って感じるのはよくわからんなあ
生え抜き、外様うんぬんを言えば、阪神に限らず大物、主力の移籍は昔からけっこうあるよね？
つか現役生活が１球団のみ、って選手はそんな多くないと思うんだが
実は毎年どこの球団もこんなこと言ってるんではないかと…

つまり、あれだよ。上の方で関西人が阪神を家族・身内のように思ってる
という書き込みがあったけど、まさにそれ。
小さい頃は頼りなくて親の手を借りないと何もできなかった我が子が
いつのまにか立派になって自分を必要としなくなってる。子供が大きく
なったのは嬉しいが、自分から離れていくようで寂しい。
ってところだろ。92年からのファンの俺は寂しくもなんともないけどな。

泥ソースの例えがあったけど、負け始めたら泥に思えてくるって
濱中・赤星・金本の主軸が酷いスランプとかないからそう思えるだけだと思うけどね

片岡なんて泥を通り越して…
　　　　　　　　　　　　　ｒ'￣i
　 , - ､　　　　　　　　　ﾞ‐- '
　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒',
　`‐-‐'　　　　　 r'⌒',　　　　　!、_丿
　　◯　　　　　　ヽ-‐'　　＿＿＿
　　　　　　ｒ'⌒',　　 ,,r-‐'　　　　　`''ヽ､　　○
　　　　　　`‐-' 　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　, ､ ,,／ 　　　・　・　 　　　　　　'─--､,,
　　,,r-─（＿）　　　〈 / し ヽ 〉. 　 　　　i⌒)　　 `,
　（　　　　　　　　　　　　Д　　　 　　　　￣　　,r‐　　　　　いっしょや！どくけしそうもってても！
　　￣つ　　　　'⌒'　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

本スレで欲しい野信者が欲しい欲しいやってんの見るともう阪神は駄目かもしれんと思う…

阪神は蘇るさ。何度でも。

本スレキモスギだな

ハリー「欲しい欲しいって欲しい野に染まり過ぎだ！喝だ！喝！！」
親分「喝だ！晒しageだ！！」

>>805
東京にいて阪神ファンってそんなに肩身がせまいのか？
弱くて肩身が狭かったというならわかるけど
結構、ファン多いんじゃないの？

>>805
大阪こいこい！一緒に甲子園で大騒ぎしようぜ！

今の阪神は別の意味で肩身が狭いんだが…
本スレ見りゃ分かるでしょ？

>>805
＞ちなみに、金満政策だとかスネオ気質だとか、とりあえず最も言われる総年俸２位の中日信奉者には言われたくないよと。

そんな奴が何で欲しい野タイガースに違和感なく熱狂出来るのか不思議でしょうがないんだが

戦力分析スレで横浜・村田がえらい叩かれてんのよ
チームバッティングしなさすぎって
日本のプロ野球ファンっていつからこんなつまらん奴等ばっかになったんだろうな

ぶっちゃけ本スレ見ないからわからん。

ほんとにムーアがこけたら寂しいチームだな…

なんだ？この弱さは。
ヤクルトと対戦成績タイだった９１年の方がまだ強かったな。
まあ、あと１８勝で９１年の勝ち数に届くから安心しな。

負けるときはこんなもんだろ
特にヤクルト相手だと淡白極まりない負け方する

>>821
本当にやる気ないね。
序盤に点を取ろうという気がない。
今まで情けで逆転勝ちさせてもらってたから、天狗になってたのさ。
自分達に酔いしれてた。

身の程を知れ、震災球団が。

>>822
震災？

あれよのぉ。下々の者にも悪態をつかせてガス抜きさせてやるのも
重要だよな。たまには。

ま、首位安泰だし。ちょうどいい負け頃だったな。

確かに今年の阪神は外部からの選手が多いけど、
(首脳陣ﾓﾅｰ)
万年Bクラスでやっていたから、カンフル剤は必要だったのよ。

問題は、今年優勝してくれたとして、それ以降。
井川今岡浜中と生え抜きで中心となれる選手がいるんだし、
金本や伊良部は戦力としてだけでなく、
フル出場目指すとか、投球術とか、心構えを吸収して、
以後の選手に伝えて欲しいのよ。

正しく評価するのは二年か三年あとだと考えてる。

>>825
　小関順二氏の『問題だらけの12球団』はそういう視点に欠けていると思う。
　小関氏は伊良部投手を先発だとは思っていなかったらしい。

色々レスさんくす。
ちなみにオレは今年のタイガースは寂しいなんてこれっぽちも思ってない。
てかやっと・・・って思いが強い。

物心付いた時から阪神ファンだが弱いタイガースに慣れ親しんでる訳じゃない。オレも一応
野球を趣味として毎週やってるんで勝ち負けやプレイには当然拘る。万年Ｂクラスなのが歯
がゆかった。
だからノムさんが決まった時は相当期待した。チームを変えてくれると期待したよ。
その時ノムさんもいいけど星野が何かの間違いで阪神に来てくれないかとよく思ってたけど
ね。野球仲間に言ったりしたら「それはありえんやろ！」ってよく突っ込まれたけどｗ

そんなんだから他球団の首脳陣や選手が来ても全然違和感無し。むしろ大歓迎。
タテジマを着たらみんな仲間なんよ。出て行くのは寂しいけどね。

上にも書いたが阪神を応援するのは生活の一部なんで好きな球団は？って聞かれたらもち
ろん「阪神」。
でも野球スタイルはちょっと前の広島やヤクルトの方が好きだったし（野村阪神からは阪神マンセー）
プロ野球界で誰が一番好き？って聞かれたらオレは「広島の前田！」って即答するし、子
供のころは王と星野が好きでＴシャツ着てよく物真似してたし。
うまく言えんが阪神が好きなのは普通の好きとはちょっと違うような感じ。

阪神のファン離れを危惧する声があるがそれは逆だ。

阪神が外部から野村や星野を呼んだのは、
甲子園の観客動員数が減少、視聴率低下等、
あまりの情けなさにｎまさにファン離れが進み
球団がこのままではもう駄目だと判断したからなんだ。

それまでの阪神はぬるま湯体質だった。
馴れ合い、生え抜きマンセー。
６位よりも下はないから、最下層で今年は60勝できて、よかったねーなんて
話すらしていた。確かにそれはある種心地よかった。事実だ。

だが彼らは「優勝請負人」だ。
阪神にはびこっていた「心地よさ」なんて
勝つ為に必要では無いものだ。だから排除した。それだけだ。

今の勝利至上主義の阪神は寂しいかもしれない。
だがどのみちあのままでは阪神は終わっていた。もはや前に進むしかないんだ。

>>もはや前に進むしかないんだ。

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>825
今オフ20億円補強とかなるとどうなんだろうな
誰を補強する気かしらんが、それで昨オフの坪井・伊達の様に
生え抜きの余剰戦力をさらに放出という可能性は低くないと思うんだが

何より本スレ見てるとファンが補強に関して麻痺してる様に感じる
藤本の代わりの外国人獲れとかウィリアムスを中継ぎに回す為に抑え外国人が欲しいとか

それだけ不安なんでしょう。

>>831
某巨人の本スレでも松坂取れとか言ってますが。
どこでもあるたわごとでしょ。

>>833
松坂獲りみたいなネタと>>831が同レベルの戯言ってえらい脳内変換だな

>>834
あれ、巨人の本スレ見てるの？

彼　ら　は　マ　ジ　で　し　た　よ　ｗ

それに>>831での抑えの外国人ほしいというのも、実はマジなんですが。

阪神は調味料に喩えると「どろソース」なんだよ
今の阪神は「醤油」みたいなチームなんだよ
醤油焼きそばは確かに旨いがソウルフードにはなれねーんだよ
どろソースの辛さが恋しいんだよ
要するにオリバーソース万歳ってこった

>>831
時々、阪神という包装紙だけが大事なファンが多いんだなって思う時はある。
誰かが故障したら、すぐにいらないと言っちゃうファンが多いようなチームだから
選手の頑張りを見守って復帰を楽しみに待とうなんて気持ちが薄いんだろうね。
阪神ファンは薄情ってよく言われるけど。

悲しいといいながら
一敗するだけでアンチは騒ぐし、真性のファンは不安になるくせに・・・
６月を乗り切って、マジック点灯してから言おうよ

乗り切れるんだろうか？
妙に心配

ムーアだけが楽しみだったのに
あっという間に燃えやがった

野崎が社長になってからフロントも本気で勝ちにこだわるようになった。

たまに負け試合もないと実績のない選手を試されないだろ
昨日は負け試合の中にも収穫はあった。


と、自分を慰めてみる

坪井→35試合/打率.354/本塁打3/打点12
伊達→17試合/2勝6S/防御率1.59
山田→15試合/打率.173/打点2

下柳→8試合/2勝1敗/防御率6.08
野口→12試合/打率.166
中村→13試合/打率.300/打点2

野口
【2001】99試合/打率.229/本塁打6/打点36
【2002】103試合/打率.227/本塁打5/打点31

坪井も放出されて良かったと思う。
パなら活躍できるし。
トレードには悪いトレードと良いトレードがあるが、
良いトレードなら良いと思う。

もう連覇でもした気になってるのか、ここのファンは
２００３年度版春の珍事スレの筆頭に上がりそうなスレだな

おいおい、あんまり「パ」ならとか「セ」ならとか使っちゃいかんよ。
このスレが藪病発病しちゃうだろ。

だから、藤川なんか先発じゃ使えないって言っただろ。
安藤を先発に持っていった方がいいよ。
中継ぎが手薄になるって？
先発が手薄になるよりマシだろ。

そうかあ？
中継ぎで打たれまくるより良いと思うが。

まあ坪井は敗戦必至の外野戦争から逃れて
DHでも活躍の場があるリーグにいったわけだし

藤川は下柳並と分かったわけだし

>>847
ていうか、普通に川尻を使えばいいだけ。

FAや逆指名ﾏﾝｾｰは嫌だが、生え抜きには特にこだわらない
他球団で活躍する元阪神の選手を見てるのは大好きだ
元他球団の選手が阪神で活躍するのを見るのも大好きだ

球団の体質を嫌いにならない限り俺は阪神を応援しつづける

そうか＿？

俺はいまだに球団の体質なんて一向に信用できんがなぁ。
昔、優勝争い真っ只中のエース江夏に面と向かって
「優勝なんかせんでもいい。金がかかるだけや」
って言ったことあるフロントだぜ。
体質的には変わっとらんのとちゃうけ〜？

>>853
もちろん好きくない部分はあるが目をつむれないほどじゃない。
最近の補強をみてもその間違いには気付いてるはず。
どうしようもないと思ったらファン辞める

ファンとしては寂しいが、会社として金がかからず人気がある方が良いに決まってるから気持ちがわからんでもないしな。

最近は俺みたいな考えは古いんかもしらんがやっぱり生え抜きにこだわりがあるなあ
勿論、阪神タイガースという看板が最初にありきなのは当然だけど
長いことファンやってると看板より中身の方に情が移るんよなあ
弱い時代が続いたからこそずっと応援してきた選手と優勝したい
まあ今年は千載一遇のチャンスやしなんとか八木に優勝させてやりたいから頑張って欲しい
でも、正直な気持ち星野さんには今年で勇退して欲しい
来年もさらに他所から主力引っ張ってくるようやと寂しいとさえ思われへんチームになってしまう…

寂しくなんかない。
とにかく八木が現役のうちに優勝してほしい。

オレがﾌｧﾝをやめるのは、
口先ナベツネが本当に新リーグを結成した場合に、
尻尾を振ってついていった時。

>>857
禿堂
>>857.854みたいな事言ったが八木は早く勇退させてあげたい。
生え抜きに全くこだわらないわけじゃないから。