G-PART97 since May 09 '03

前スレ　G-PART96　since　May 01'03
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052230712/
巨人戦実況板・本スレ避難所　　http://jbbs.shitaraba.com/sports/895/
巨人戦実況予備板　　http://jiimitan.hp.infoseek.co.jp/
http://www.planning-instigator.com/giants/medicine/index2.html
巨人自治板　　http://www.planning-instigator.com/giants/jichi/index2.html
過去ログ・最近の巨人関連スレ他リンク集／顔文字・あだ名 保存所
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1805/link1.html
巨人軍選手名鑑＠２ちゃんねら
http://isweb42.infoseek.co.jp/shopping/jiimitan/cgi-bin/dic/index.html

☆★ローカルルール★☆
・煽り、荒らし、アンチは徹底無視
・無駄な読売・巨人関係のスレが立ったら本スレに誘導しよう。
（プロ野球板ローカルルールで１チーム２スレまでと決まっています）
・このスレがあがると迷惑がかかるので、必ずsageで進行しよう。
・他球団ファンを煽るような発言はアンチ板へ 。また、実況は実況板へ。
　板を飛ばさないよう、適宜誘導等お願いします。
・>>950を踏んだ人は次スレをお願いします。
・新スレ移行後の埋め立ては禁止です。（負荷は最小限に抑えましょう）

乙

　　　│
　　　｜★★荒らしは徹底放置すべし！★★
　　　｜
　　　｜●放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜☆ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです。
　　　｜
　　　│●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜☆アラシに一切のエサを与えないで下さい。
　　　｜
　　　｜●枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
　　　｜☆相手をしてしまうと削除依頼をしても削除されなくなります。
　　　│
　　　＿＿_　　　 ｡
　　 |＿_G_|＿ ／
　　（・。。・）⊃ 荒らしは放置するabe!
〜/U _10/
　U U
【削除・自治関係関連スレ】
base：プロ野球［レス削除］　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/
■□野球板って無視されてるんですか？□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ９☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049989549/

◎◎◎2ch専用ブラウザを使おう！◎◎◎

茶飲めエラーがうざい！荒らし煽りがうざい！
そういう人、いますよね？でも2ch専用ブラウザを使えばもう安心！！

専用ブラウザの利点は、
・負荷の軽減になる。（茶飲めエラーが出なくなるわけではありません）
・見たくないレスは透明あぼーんすることができる。
などなど、とにかく使って損はなしです！

2chブラウザ総合ポータルサイト　『monazilla.org(w』
http://www.monazilla.org/
古参2chブラウザ　『かちゅ〜しゃ＋Kage』
http://kage.monazilla.org/
http://kage.monazilla.org/katsetup.exe?v=0.05&n=katsetup.exe
初心者にお勧めの2chブラウザ　『OpenJane』
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
http://downloads.sourceforge.jp/jane/2138/openjane-0-1-7-0.zip
Mac使いにはコレ？　『マカー用。』
http://tmhkym.net/maka/
http://tmhkym.net/maka/makaele-0.99996p.sit　（PPC版）
http://tmhkym.net/maka/makaele-0.99996c.sit　（Carbon版）

実況板（http://jbbs.shitaraba.com/sports/895/）も
試合が盛り上がって人数が多くなると板が重たくなります。
極力、2ch専用ブラウザの使用をお願いいたします。

>>1
乙

>>1
おつかれさま〜

>>1
乙ですた

★関連リンク
巨人軍公式ページ
http://giants.yomiuri.co.jp/
スポーツ報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/
ＮＴＶ
http://www.ntv.co.jp/b-web/index.html
G+
http://www.ntv.co.jp/G/index.html
ただ今の個人成績
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/stats/index.html
試合速報
http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html
http://www.sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/　　(→日付クリックで速報)
報知新聞速報
http://www.hochi.co.jp/gflash/
報知新聞記事
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm
巨人軍選手通算記録ベスト１０
http://www5c.biglobe.ne.jp/~tegara/papa/2base.htm
日本プロ野球のコ−ナ−
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jaindex

阿部の大西のリード・・・というかサイン
指一本で右にクイｯと動かしただけ
あれじゃあストレートばればれ・・・

ワラタ

河原・・・おまえは駄目だ。今年は駄目
最近五試合で10点くらい失点してるんじゃないの？
ラスの超好投を・・・まじで迷惑だ

原はいい加減気づけＹＯ
ストッパーはペドラザだろう！
宝の持ち腐れだよ。

ソープ最高!!!!!!!!!!!

虚塵よわっｗ

ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━( ´,_ゝ)━(　 ´,_)━(　　´,)━(　　　)━m9( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ!!

原市ね　泡氏ね　ランデル氏ネ　ラスごめん

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　河原good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

>>12
ここ５試合
０、５、２、１、３
もう引退ですな

５−０から・・・・
ツーナッシングから・・・
１軍半の選手から・・・

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ!!

荒らしは虚ヲタ

ペドラザなら今頃は金曜ロードショー

　　　　巨人は本当に強いですな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

負けたくて継投しているようにしか見えない

河原メチャクチャに叩かれるだろうな
なんか気の毒

ここ一番で甘い球投げた河原はダメだが
阿倍のリード悪すぎ。

河原だけを責めるのは酷だ
8回ですでに流れは変わってた
こないだの横浜戦から何を学んだのかと

ペドラザは河原以上に怪しいよ。

8回まで引っ張れつーの

原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね

ピッチャーかとり

泡原まだ調子悪いのかね。天皇賞負けたのかね。
つーか実況板こないんですかみなさん。

クッキーマンかわいそう。

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 や　河　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 め　原　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 て 　は　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 　　　　　い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　 　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼ ｀ヽ､

原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね
原死ね、斎藤死ね　蚊取り死ね

先発　上原　尻　ラス　真田　木佐貫　久保
中継ぎ　いない
抑え　　いない。

全員完投すりゃ優勝間違い無しだな。

>>35前田は？

というか、１点差で泡が出てきた時点で、こういう展開は予想できたと思うが。
ラスを代えたことが、こういう結果になったんだよ。ウチの首脳陣は無能、無知、馬鹿、マヌケ。

　　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　 / :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i
　l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l
　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ　　　　　真実はいつも河原!!!!!
　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ

堀田の糞守備も救いようがない
自分の立場考えろカス

　野　　球　　っ　　て　　ホ　　ン　　ト　　面　　白　　い　　で　　す　　ね

先発　　　上原　尻　ラス　真田　木佐貫　久保
中継ぎ　　前田　岡島
抑え　　　いない。
スパイ　　泡　乱出る

スマソ。あまりの試合はこびにカッとなってしまった。

斎藤とか言う奴、38歳でなんで大巨人の投手コーチなんかやっているの？

もうダメポ、こんな試合やってるようじゃあＢクラス決定だな。そして、原、鹿取、斉藤は更迭。
江川が監督でいいよ。

>>41
いや　その気持ちは痛いほどよく分かる
ありえねえもん今日の試合は

>>43
斎藤ね

それにしても清原いるとホント勝てないなｗ
今日はタイムリー打ったのに

守護神の防御率が２０点台のチームなんてどこにあるんだよ

劇場君だから逆転を祈る

>>48
逆転したら炎上王です

とりあえず、今日限りで河原の２軍行きが決定しただけでもよしとするか・・・
監督も心置きなく落とせるだろ。さて、代わりは誰がいい？

>>47
エースの防御率が１０点台のチームもありますよ

>>50
・・・いない・・・鴨志田が怪我してなかったらためしたかった

>>52
鴨は怪我？

絶望的なのがあのままラスが投げてたら今日は確かに勝ってるだろうが
５点差守れないリリーフ陣でこれから戦わないといけないこと
故障者帰ってきても勝率上がるとは思えない

>>53
右肩痛らしい

試合終了後読売球団から重大発表

もう先発が完投する勝ち目はない

>>50
谷

原にとってライトはどうでもいいポジションなのかな？

>>57
もちついて言い直そう
文脈が変だ

完投するの後に「しか」が抜けてた。動揺している

斉藤手打ちで試合終了・・・５−７。もうアホかと馬鹿かと。
吉原炎上で久保の先発転向が取り止めにならなければいいが・・・

　野　　球　　っ　　て　　ホ　　ン　　ト　　面　　白　　い　　で　　す　　ね

ジャイアンツはもう相手じゃ無いな！！！！！

虚塵よえええええええええｗｗｗｗｗｗ

これが本物の劇場王だ

ラスが気の毒です、ハイ。

河原氏ね

河原がストッパーって勝つ気あるの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こんなチームが優勝できるとはとても思えない。

無駄な金使ってるチームですね　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨な虚塵ヲタを汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣

今日のポイントは8回だろ。

ラスが中途半端にいいピッチングするから・・・

とか言ってみるテスト

Ｇファンのみなさん、目を覚ましてください！

もうだめぽ

ま　ええわ　いまのメンツじゃ
原も勉強になったやろ

阪神と中日かぁやっぱ・・・

今夜の課題は首脳陣全員解雇一本でいこうか。

清原がスタメン張るとろくなことがない

河原は、明日も投げさせるようだったら、河原は精神的に潰れるぞ（すでに、潰れてるかもしれんが）
今日は、河原に怒るというより、采配に大きく疑問が残ったね。ウチの場合は、投手の補強より、優秀な投手コーチの補強のほうがいいかもな。今日の、河原は見てていて、さすがに痛々しかった。

明日は木佐貫・・・大丈夫か？

原は河原という名前だけにこだわり過ぎ
現在の河原の実力は二軍選手以下なんだから一軍にいることが間違っている

ピッチャー鹿取

結果的に堀田の守備が下手だった

外野の肩が弱いのも気になった。

　　　,-─‐‐-､
　　,-‐_|_＿D＿_|-‐-､
　（(⌒l ´・▲・｀ l⌒) ）　
　 ヽﾆ'ゝ__∀__ 人ﾆノ　＜勝ちますた
　　 　 (ぃ９　　）　　　
　　　/　 　 ∧つ
　　/　　　 ＼
　/　/⌒>　）
（＿)　 ＼_つ

普段は荒らしとか煽りなんとも思わないが
今日は全員ヌッコロシたい

にしても今日は福留一人にやられたな
師匠の三冠王阻んだだけのことはある
後河原はマジで真でね

>>74
ラスは全然中途半端じゃなかった。
完封さえできたのに、なぜ変えたのかさっぱりわからない。

河原は球自体は悪くなかったって。
倉本の時にちゃんとストレートを使ってればよかったのに
阿部がヒット恐れて変化球で逃げるからいかん。

何で最後堀田がライトなのよ

>>91
じゃあなんでこんなことになるんだよ！

>>88
もちついて今日は酒飲んで寝ろ

なんでこんなにたくさん金使ってるのに弱いの？
ねえなんでなんで？？？？？？？？？

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　

蔵本のは最後ストレートだよなあ。
結構走ってたのに

明日から監督江川でいいよ

>>95
一部で学級閉鎖だから。

ラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランデル＝岡島＞＞＞＞＞＞河原

こんないいピッチャーがなんでずっと２軍にいたのかとブツブツ・・・

河原泣いてたってマジですか？

何とか立ち直ってほしい……(つД｀)

なあ
中継ぎ抑えで何試合負けたよ・・・え、おい？
同じシーンを何回も見ている
これじゃ勝てへん！

巨人の外国人投手は結局
１軍での初登板が早い順に使えないやつだったわけか
分からないもんだね

5点リードで覧デルの中継ぎテストなんてやるからダメなんだよな。

>>100
顔は相変わらず無表情なのに、目からツーっと…

終わったなっていう瞬間だった＞今年の河原が

４回以降無安打て・・・

それにしても中継ぎ以降使えねーなぁ・・・

リードして以降、最後のだめ押しができない所とか
同じミスをひたすら繰り返してる。

ラスもどうせ使えないよ。投げ方変わってるから今日はたまたま抑えられたけど研究された無理。

>>103
ふつうは５点差もあれば充分なんだけどね。
つーか前スレではランデルはさんざん中継ぎ向きとか言われてたでしょ。

これで久保の先発昇格が微妙になったりして…

河原は韓国リーグに行ってくれ
あそこなら抑えがつとまるだろう

>>103
同意。

回の頭からなんだし、ランデルじゃなく
あそこは岡島か前田でしょう。

まぁ点差あったからテストしてみたい気持ちも分かるけどさぁ・・・

まぁ普通は５点リードでダメならいつやるんだって感じなんだが…

上原マンセーなんとかしろよ！

河原ってあんなに精神的に弱かったっけ？
なんで最後の一押しって言うときに、ど真ん中連発すんの？
桑田といい、河原といい怪我しているわけじゃないのに酷すぎる

26 名前：代打名無し ：03/05/09 22:10 ID:7xVJZL8s
河原あんまりいじめんでも…
一応一番頼りになるストッパーだと思うし…

>>113
なんとかできるもんなら喜んでしてやりてーよ。

あんなの相手にすんな。

まだ諦める訳にいかない　久保やっぱ中継ぎ
将来考えて先発
難しい選択になりそう、どっちにしても完投しなければ勝てないチームじゃ
今の野球優勝無理

ラスさんゴメンナサイ・・・不甲斐ない守護神で・・


さ〜て、今日から原監督でわなくバ監督って
呼ぼうっと、アナタの頑固さで被害甚大です。

嗚呼・・虎のしっぽが遠ざかる・・もうだめぽ

去年の今頃は神だったなぁ・・・・・・＞河原

確かに5点リードで使わなければいつ使えばいいんだろw
とはいえ、一応ラスが無失点で抑えてたわけでわざわざ
流れを変える必要なんてないんだよな。

原辰徳
「キヨちゃまぁー、キヨちゃま代打の時間でちゅよー
あれれぇ？足が痛いのでちゅか？それはいけないでちゅねー、
キヨちゃまはジャイアンツの大事なタレントでちゅから無理はいけないでちゅね、
代わりに江豚でも出させまちゅか。

おいこるぁ豚ぁぁ！お前使ってやるからその肥満太りの体をアップでほぐしてこいやぁぁあ！！

キヨちゃまは無理しなくてもいいんでちゅよ、キヨちゃまはゆっくり休んでてね
ただ、テレビ映えが良いように外見だけはいつも小ぎれいにしてまちょーね

泡原( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

相手になめられてるのが一番痛い。
河原なら大丈夫って思われてる時点で相手が自身持っちゃう

>>114
周りからの信頼を得られてないからやることが全て裏目に
なっていると思う。
で、それを何とかするのが捕手の役目だと思うのだが、
その捕手が一番河原を信頼してない感じ。

>>112
大差負けのゲームとか。
今のメンバーで勝っていくのは難しいから勝ちゲームは確実に拾っていかないと
いかんと思う。

>>120
3連戦の緒戦なのが問題なような。

2位っても食いつぶせる貯金も少ないんだし
原の掲げる一戦必勝から大きく離れた采配じゃね？＜テストとか

原、7回で交代は予定通りって･･･
じゃあどんなに打たれても7回まで投げさせろよ
原も頭が固いな、一戦必勝なんてどこへやら、めちゃ型にとらわれているし

つくづく野球は投手だなあ・・・
と思うこの頃・・・

中押し点が取れない打線も駄目だね
一応打線のことにも触れておく・・・

７回裏まで見てて、今日は買ったなと思っていたが・・・・

なんでこんな結果に？
原は大ちゃん以下か？

さあ、明日から来シーズンへ向けてのスタートだ。間違っても、久保を、また中継ぎにしないように。来年は、柱になってもらわないと困るしね。それと、新しい投手コーチの人選も考えたほうがいいな。斉藤、鹿取じゃああかんわ。

>>128
いやあ、監督でしょ
河原は悪くない、あれが実力なのだから

>>125
大差の負けゲームまでテスト登板が出来ないのもどうかと。

多分原は河原をハナから投げさすつもりだったと思う。
よく失敗したやつを同じ場面で使うじゃん、原は。
特に河原は復活してもらわないと困る投手。

でもさすがに今日の結果は考えざるをえないだろ。

今年は何もかもがだめぽ

>>130
戦力では巨人の方が圧倒的なので、
原は大ちゃん以下

>>128
流れを変えるキッカケは守備のミスだけどね
これが去年は無かったんだよな

なんで岡島はスルーなの？
あとライトの緩慢守備も。
河原よりこっちの方が悪いだろ。

ランデルそんなに悪い球ではなかったと思う

やっぱりタイミングの悪い交代が原因ではなかろうか
8回までラス9回ランデルとかでもよかったわけだしね
7回で交代ということは8回9回で二度ピッチャーがかわるわけだ

どちらかのピッチャーが絶不調なら5点はセーフティーリードとは
いえない今の野球

河原が去年のように神状態なら今日の交代はよかったんだろうけども
ごらんの通りの状態だし
原はちょっと認識があまかったと思う。

今のジャイアンツはとにかくリスクが少ないほうを選んでいかないとね
バスター&ランが好きなことからも原は
ハイリスクハイリターンな策が好きなようだけどね

>>127
そんなこと言ってたの？
原オタだけど今日は結果論でなくあの交代は失敗だろ。
ちゃんと反省してくれてると思ったのに。
前回横浜に斉藤を変えてもらったことから何を学んだのかと。

原は勝ちゲームで前田使えやボケ
阿部のボケは打たんでもいいから防御率半分にしろや低脳

>>128
投手と言うよりも守りだね。
今年の不調の原因の始まりはライトペタだと思ってる。
守りが不安だから投手も大胆にいけない。
精神的にヘタレなな奴が多いGの投手陣はそこから
連鎖的に崩れていったよ。
一度崩れた流れというのはなかなか取り戻せない
ものだね〜

河原は仕方ないだろ
8回までで1点しかリードしてない時点で諦めているから
ラスがね、7回106球、４安打、１四死球、無失点でね･･･

見切りをつけるの早すぎだろ。せめてオールスター過ぎてからいうことだべ？
とりあえず、河原は精神を鍛えなおして来い。

明日の木佐貫大丈夫かね？炎上しなきゃいいけど・・・

ウチの元劇場主を使えや！ごっるるるらああ！

ラスを交代させるのはまだ100歩譲るとして
8回、ランデルは無いだろ？あれでこの試合もつれると感じた
頭から岡島でいいじゃん

球場の飲食代が高すぎないか？

今のメンツじゃ負けてアタリマエ、とか
けが人続出だから仕方ない、とか
言ってるﾔｼは大ｳﾞｧｶだね！

>>141
つーか清水戻ってきたらまたライトぺタだろ？
もう今年は終わりだよ

【コピペ推奨】　　 ！!！! 川詐欺祭り ！!！!
サボり選手、
　川崎憲次郎をオールスターファン投票１位にしよう！
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052349321/

【投票方法】
http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
にアクセス→　中日をクリック→ 　川崎憲次郎をクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、先発をクリック→
必ず、個人情報を入力し→　　投票！
クッキーが残るので、プラウザの「戻る」ボタン
で、戻ってまた投票すれば楽です。
　※毎日、必ず パソコンと携帯で１０票 投票する！！
　　個人情報を入力しないと、無効になります!!!
　　　　↓ ↓ ↓ 祭りの主旨は ↓ ↓　↓
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は、
2001年に巨人キラーとして期待され、１０億と言う大金で
入団しました。しかし、まったく活躍せず、
１軍で１球も投げず、怪我も、ほぼ完治しているが、
２軍戦にも登板を拒否。 そんな香具師が
大金をもらい、家で極楽な生活を送っている。
そんな、 サボり選手を
　オールスターに出場させよう！ と言うのが主旨です。
これが実現すれば、田代祭り以来でしょう。
関連スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051209527/l50
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052349321/
フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/kawasagi.swf
　

>>137
元々巨人の投手ってのは流れを止めるだけの実力はないから
ピンチでの交代ではあんまり期待してない。
回のはじめから岡島だったら結果は間違いなく変わっていた
だろうな。

堀田は弁解の余地なし。今日の敗因の一つ。
2塁に進んだから一本のポテンヒットを恐れまくって
アフォなリードに成り下がったもんな。

とりあえず、河原の後の抑えをなんとかせんとな〜。いまの河原だったら先発で使ったほうがいいと思うが。
いまの河原は、技術的なことよりも、精神的に、かなりまいってると思う（このままでは重圧に潰される）
先発なら、ある程度の失点は許されるし、気分的には楽だろうしね。

>>144
防御率15点台なのよ。

>>135
いくらなんでも大ちゃん以下はないよ、すげえ頑固者だけどな。

>>145
おいおい５点差で毎回岡島出せるかよ
潰れちまうだろうが
投手陣がしょぼすぎる、今年はマジで無理

>>151
先発にしたら、3回登板であぼーん

>>144
4月のピッチングを見る限り、
俺でも打てそうなくらい、しょぼい球投げてるので全く使えません

>>146
何を今更ｗ

ランデルうらんでる

>>143
完全に見切りをつけたわけではないけど、希望持てる？？
けが人が復活してきても、悪くなった悪循環を断ち切れるか
はかなり微妙。

>155
９回にメッタうち、食らうよりはましだよ

>>152
ｽﾏｿ･･･逝って来ます

　河原はいいボール投げていた。酒井のときの速球はほんとに伸びがあった。
荒木の時の堀田のジャックルが分岐点。でも大西が引っ込んでいたところに
まだ巨人のツキがあった。蔵本は外側から引っ張り込むようなスイングなの
で、内角・高めの速球に対応できないし、その裏返しで外側の変化球（特に
縦のやつ）もまずバットに当たらない。そこで変化球が内側に入ったのが今
期の河原不調の証しなんだろうと思う。

　でも今期の巨人、ずいぶん負け試合を逆転で拾ってるんだからたまにはい
いんじゃないの？

原が横浜の監督やったら１００敗はするな。

原のコメントではまだ河原でいくようだ・・いい加減考え直したらどうだ？
こうなったら今後のことを考えたら次河原は打たれた方が良いかもな。

マジで今の河原だったら西山のほうがいいんじゃないか？

とりあえずさぁ、河原は仕方ないと思うよ。
５−０から５−４になった時点で押せ押せになってたでしょ。
そんな状態で流れを切るにはよっぽどいい投手でも難しい。
巨人もノーヒットが続いてたから向こうに流れがずっといってたしね。

>>154
工藤（怪我）、桑田（怪我と不調）、入来（怪我）、河原（不調）

去年活躍した投手でこんだけ使えなかったら、かなりショボくなるのは当然。
後はヒサノリと上原に引っ張ってもらうことを期待するしかない・・・

>>145
五点リードでランデルを試すには良い場面だけど
結果的には勝負の分けれ目になったわけで
抑えがあれじゃ少しの隙も見せちゃ駄目って事だね

>>166
そこを抑えるのがストッパーっていうポジションなんですけどね、、、

去年はキチンとできてたんですけどね、、、

でも河原は球が良くなっている気が
それに代わりの抑えがいないし
1点差で9回なんて勝てばもうけものさ

河原に足りないのは自信。
そこまで見捨ててるわけではないんだけどな。

投手陣が不調なんだから
ラビットやめれ

いまごろになってだが、ラスって、意外に使えるかもな。ムーアを一回り小さくしたような感じで。
でも、後ろがあれじゃあどうにもならんが。しかし、ウチって、毎年、中継ぎ、抑えが不安だといってばかりいるような気がするな。中継ぎ、抑えを軽視しすぎじゃねーのか。とりあえず、先発からもれた投手を使うという感じで。

23時からのCSプロ野球ニュースで解説が
何か言ったらここに転載するよ

河原はそのうちかつての（今も？）石毛のようにコールされるたびに相手観客席から大歓声で迎えられるようになるかも試練。

抑えに絶対的な自信がないのに中継ぎの試用運転させちゃダミだね
原さぁ歯見せて笑ってた場面あったけどさ・・・あほらしい・・・

それより阿部のリードなんとかしろよ。
またフォーク打たれて追いついてるじゃねーかｗ

失投以外はよかったんだけど、なんて言われる時点でもう駄目かと思う。

>>176
あれは余裕の笑いではなかったと思う。

この間の高橋尚完投で原も目覚めてくれたと思ったのだけど。
投手交代は継投が強いられそうな試合だけにして欲しい。

>>166
おいおいマジで言ってるのか？
河原ここ最近の成績
５、２、１、３だぞ
先発ピッチャーなら４回１０失点てとこだ
ヤクルトに打たれた時癖よんでるって言ってる奴いたが
そうじゃないことわかっただろ、これが実力なんだよ

今更だけど、荒木のハーフスイングは
いつもの審判なら取ってたよな？

河原に今更先発させても意味ないだろ、ラスにめどがたって久保がいい結果
残せば先発陣は人数足りてる、桑田　工藤　入来も中継ぎやんないだろう
しリリーフがほんといないのがつらい、俺はペドラザそこそこ使える
と思うけどな経験も豊富だし。

中継ぎが手薄だからランデルをまわしたいって気持ちはすっごくわかる
しかしいかんせん球威がもひとつなんだな
考えてみれば速球派がいなくなったよなあ・・

>>180
それじゃあシーズン持ちませんて、ひと昔前の3本柱時代じゃないんだからね。

せめて、入来と工藤が復活してくれると大分違ってくると思うんだが。

>>177
河原が完璧に投げて打たれたなら阿倍のせいだが
あれは河原の失投。今日はいい球投げているのに、
大事なときにいつも失投する河原の心の弱さが問題だよ

>>181
あ、間違えた
11な、むかつきすぎてボケてきたｗ

９回対アレックス四球
１ストレート
２フォーク 　
３フォーク 　
４フォーク 　
５フォーク 　
６フォーク

９回対立浪タイムリー
１ストレート
２ストレート
３ストレート

阿部君ももう少し考えましょう
まあでもペタレフトは収穫だったな

しかし原は負けると必ずベンチから目を充血させて出てくるな（ｗ

>>176
あれが今日の最大の采配ミスだと思う

原も日本一になって頭がおかしくなったな
どうせ桑田はケガ治ったら即先発なんだろうな
河原は死ぬまで抑えやらせるんだろうな
前田はいつまでも敗戦処理なんだろうな

>184
アルモンテがなつかしいね

>>176
だな。ここまで河原にこだわるなら
頭から岡島にこだわるべき。

原の手足縛って猿轡かまして
ベンチの下に転がしとけ。

>>166
堀田のエラーがイタカッタ
なんでもないライトゴロでセカンドまで逝かせちゃピッチャーつらいっしょ
外野が本職のクセに
もう一生ファームで試合やってろと・・・

原の馬鹿采配( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>194
ＩＤに８ﾊｹｰﾝ

河原よりも清原何とかしてくれよ
打率２割そこそこの選手使うためにペタ外野守らせなきゃならない
早く引退しろ

385 名前：代打名無し 投稿日：03/05/09 22:24 ID:5Lda72OE
中日ファンよ。勝って嬉しいのは分かる。リードされてた序盤は
確かに煽られてたのかもしれん。だがな試合後まで荒らしにくるのはよせ。
死人に鞭打つような真似はよせ。それだけだ

しかし、とりあえず先発は上原、尻、木佐貫、久保、ラス、真田と揃ったわけだが、岡島、前田以外に使えるリリーフがいない。やっぱ、新外人、緊急トレードしかないだろう。

清原スタメン復帰したからまた負けモードかな。
甲子園でかなりやられそうなんだが。

原も人間なんだし、読みが当たらないことも判断間違えることもあるわ。
と割り切ってみる。まだ追いつけない距離じゃないしね。
それよか、負け越さないことのほうが大事。

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　　 ＼ `[珍ｵﾀ禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

つーか死ねリアルでよ！

>>182
審判味方につけなきゃ勝てないようじゃ優勝は無理

>>200
工藤先発はどうよ？
今年唯一の完封劇だが。
余ったのを中継ぎ。

久保が中継ぎ抜けたらますますサイアクになるのに、バカだね・・・・
新聞で久保が先発転向ての見たと思ったら、即今日これかよｗ

>>201
甲子園で使わないように今のうちに使っておいて
足をパンパンに張らせる作戦。

この際、復帰したら入来をトレード要員にして、リリーフタイプの投手を取るしかないかも。
それぐらい、出血しないと良い投手は取れそうも無い。いっそうのこと、清水あたりも交換要員で考えてみるのもいいかも。清水だったら、西武の森あたりが取れるかも。

>>200
そこでうちのフロントはそんな状況お構いなしに

クレスポ2世との呼び声も高いレイサムたんを補強しちゃう訳ですが

桑田ってホントに故障？

>>186

＞大事なときにいつも失投する河原の心の弱さが問題だよ

これには同意なんだが、大西にうまくストレートヒット打たれたのが
頭にこびり付いていたからか、最後はひたすら変化球で
逃げるようなことをしてるのが問題だよ。

８回ランデルはアリだと思う
５点差なら試運転して良いと思うし
今の巨人では使えるリリーバーを見出すことが急務
仮にそれが逆転負けに繋がることになっても（それは１０％未満の確率と思うが）
ランデルのリリーフ適性が判断できるならそのくらいのリスクは屁でもない

一度好投したくらいでラスを信用するなよ

>>206
久保がいようがいまいが、今日はランデルは投げたと思うが

だからさいくらなんでも大ちゃん以下はない。
野手起用は今の監督の中ではトップクラスだ。
投手起用はうんこだがさすがに大ちゃん以下はない。

ここんとこ久保ってなんかおかしいよね。
抜け球が多いというかとんでもないボールが結構目立つ。
小林幹と激しく被るんだが。
先発にしたら確実にあぼーんしそう。

>205
そうなると、また久保が中継ぎに回されそうで怖い

三澤を金銭で獲れ

右のセットアッパーが欲しい
條辺まだ復活してないのかなぁ

こんな負け方してると怪我人が帰ってきたらなんとかなるという
希望的観測も萎えてきた、ベストメンバー組んでも投手がこれじゃあな
２年前の防御率最下位の時より悪い桑田　工藤も期待できないだろ
もう。はー

一塁あいててアレックス勝負に行ったくらいだから
河原自身は相当調子良かったんだろうな。

古いが藤田政権最後の１９９２年の今頃は酷かったぞ
斎藤以外軒並み総崩れの投壊で確か借金２桁近くでダントツの最下位
それが６月に１０連勝して一気に優勝争い
今年のセリーグは何となくあの年と似てる

とポジティブシンキングしてみる

>>216
使いすぎなだけ。安心汁。

こんな負け方してると怪我人が帰ってきたらなんとかなるという
希望的観測も萎えてきた、ベストメンバー組んでも投手がこれじゃあな
２年前の防御率最下位の時より悪い桑田　工藤も期待できないだろ
もう。はー

もうこうなったら組長抑えで行こうぜ

ダ　メ　な　チ　ー　ム　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ

>>202
そうそう中日もたいして調子よくないし押し込まれて負けたわけじゃない
今日はこっちから勝ちを手放したみたいなものだから

原に関してはPの替えどきは難しいと再認識してくれれば救いはある

>225
泡よりはましかもな

久保先発にまわるってマジか？
ソースあったら教えてくださーい

>>226
その酷使を心配してるんだが。
今の時期に何らかの兆候が出てきてるってちょっと早い。

久保は先発でこそ生きる投手だと思う

入来を中継ぎ以降には使えないだろうか？

前田って以外に使えるよな。
タイプと顔が抑え向きじゃないけど。
河原以外だと誰になる？

とりあえず、エースは完投しろ。木佐貫もなんとか球数抑えて完投しろ。
そしたら継投の心配要らないし。

もともと川原は抑え向きではない。
見てみよいい抑えは必ず顔ニ感情を出す（津田とか）
先発はクールな香具師が多い（野口とか）
だから河原をとりあえず先発に戻せ
それでも駄目なら夏まで２軍に行け！

ぺドラザ

なんだかんだで１試合平均５点取ってるわけで
怪我人だらけでも得点力は去年と変わってない。
主力が帰ってきても繋がりが悪くなって得点力
は大してかわらないんじゃない？

>>231
だな。大学時代だけど、リーグ6試合6完投3完封だしな。

>>234
＞木佐貫もなんとか球数抑えて完投しろ

まず無理、10点以上入ってもいいならできるだろうが

どっちにしても、今日みたいな試合をしてたら、野手との信頼関係が問題になるよ。
原には、そろそろ決断してもらわないと、お前が、しょっちゅう言っている勇気とやらを見せて欲しいね

采配で負けた試合ほど頭にくるものはないな

>>227
＞そうそう中日もたいして調子よくないし押し込まれて負けたわけじゃない
＞今日はこっちから勝ちを手放したみたいなものだから

とはいえ、河原本人が言ってたらしいけど、こういう負け方が
一番堪える。
なんか今年は原と投手陣＆阿部との連携が取れてるのか
非常に気になってるのだが。

>>232
それだ！
顔と気迫もいい！
抑えはどさくさでいける！　　　






わけないよな ('・ω・`)

本当に清原は必要なのか？
パリーグなら「客寄せパンダ」として欲しいチームは多いと思うんだが。
年俸は高いが、清原見たさに客がくれば充分に補えるからな。
ＤＨならそこそこ打つだろうし。
ここは放出して投手をもらうべきじゃないのか？

実況板、大荒れ。

Ｂクラス転落、抑え大炎上だけあって、
巨人ファンの怒りは収まらない。

本拠地で逆転負け続きってなんだよ。一体・・
ドームで負け越しって何やっているのか

清原だとどれくらいの中継ぎ取れる？

>>244
禿同。

>>233
抑えは岡島でいいと思う
コントロールには不安あるけど、一昨年は抑えで実績残してるし
今の河原なんかより何倍もまし

巨人はがんがって厨日を叩いてください



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　珍ヲタより

清原は故障で打ててないという解釈なのでこれからもスタメン起用されるでしょう。

>>229
今日の報知一面。１５日に先発。

話は変わるが、今日テレでやってる映画「目撃」のSP役の黒人って斎藤雅樹に似てないか？

今の時期順位はどうでもいいんだが、
試合が成り立たないのが問題なんだよな。
開幕戦の負けみたいのは痛くないんだが。

阿部に関しては絶対リードが研究されてる
それに対してまだ対処がなされてないみたい

>>249
明日からきっちり2連敗してあげるよ
阪神止めれそうなら中日とヤクだけだからな

>>244
あんなお荷物欲しがる球団無いと思うが
実績ありすぎて無下に扱えない、晩年の落合に近いよ

しかし、明日も泡が出てきて、めったうちを食らって、負けたら、明日のここの掲示板はどうなるんだろうか

２年前の岡島は、四球病も怖かったが、なにより
一発病多発してたよなあ

これからどうなってしまうんだ！？

中日は日曜日上原に中４日の憲伸をぶつけ、巨人の息の根を
止めに来るらしい。

中６日で恵まれているのだから、みんな完投を目指せ、
先発投手陣よ。

>>254
とりあえず終盤までリードしてる展開なら８回位からキャッチャー村田に代えよう
良いリードするのに使わないのは勿体無い

>>237
主力が帰ってくると
なんで繋がりが悪くなるんだ？

頼むからジャイアンツ頑張ってくれよ。万が一、タイガースになんて優勝されたらオフシーズンの
間、糞関西芸人どもにＴＶジャックされることになるんだぞ。本当にそれだけは勘弁。徳光や仲居
なら何とか我慢できるんだけどさ。

川上野口とあたらないラッキーシリーズだったのにな。
こういうのを落とすとあとあと響いてくるよな。

もう今年は久保と心中したら？　点は取れそうなんだから、後ろのＰ固めて勝てる試合くらいは勝っとけよ。
中途半端に先発にいいの持っていっても接戦で結局今日みたいな試合増えるだけだぞ

>>259
巨人以外のチームに頼るって考えは浮かんでこんのか？

>>262
マジレスだが、巨人じゃなければ優勝はヤクルト。
ヤクルトの７〜９月の粘りは異常。

残酷な天使のテーゼみたいな試合だな少年が河原で（藁）

ま　あれだな（選手が頑張って勝ち確実）ってな試合だと
監督はどこか試合をブチ壊したくなるんじゃねーの？

このあいだの山下とか今日の原とかちょっと前の明徳義塾馬淵とかさ
やらかさずにはおれん！！って意気込みが伝わってくるわ（激鬱　

河原ってなんで生きてるんですかﾌﾟ

>>259
川上は調子下降気味だから出てきても勝つチャンスは
かなりあると思うが。

しかし、そういう勝負をかけてくるようなことが原はできない
んだよな。勝てるときに息の根を止めにかかるようなこと
して欲しいよ。

>>263
>>259
竜は多分日曜日川上。
エースだから。

このままでは４ヶ月後スレが壊滅する

>>251の文章
巨人の原辰徳監督（４４）が８日、故障者続出による緊急事態を乗り切るため、投手陣の再編に着手した。
左足首痛で登録抹消された桑田に代わり、右のリリーフエース、久保の先発起用を決めた。１５日の横浜戦（東京ドーム）が有力。
さらに、新外国人左腕・ラスを９日の中日戦（東京ドーム）で出場選手登録し、即先発させる。
また、契約を結んだ元米大リーグ、ヤンキースのクリス・レイサム外野手（２９）が早ければ来週中にも緊急来日する見込み。
投打ともに戦力を整え、首位・阪神を追いかける。

桑田の再調整がきっかけになった。原監督は久保の先発の可能性について
「これからは考えていかないといけないかもしれないね」と話し、斎藤投手コーチも
「思い切って久保を先発に？　可能性はあるかもね」とにおわせた。
もともと右ひじに不安もある。木佐貫と並ぶ将来のエース候補として大きく育てたい意向もあり、リリーフで酷使を避けたいのが本音だった。

>>259
マジで？上原は去年まで対川上は負けなしだったけど、
今年開幕戦はやられたからなぁ・・・

>>244
どこが獲ってくれるんだ？
清原⇔投手なんてあまりにも割に合わん。

>>271
('・ω・`)ショボーン

やっぱ、アホには監督は向かないかも。

川上、調子下降なんて全然そんなことないぞ。

>>262
俺たちが試合してる訳じゃないし（ｗ
こんな所で懇願されてもなぁ。

>>275
関西人つながりで岩本なら取れるな ('・ω・`)

てか上原中５日でフル回転しろや
なにがエースや、甘え過ぎなんじゃ

>>270
でも不調だった藪等が打てなかったから・・
マジでＢに落ちたんだから、何かしらの手を打ってよ・・

昌で取りたいね。川上は負け覚悟

けど川上対上原って結構燃えるじゃん
今年は優勝無理なんだからこういう試合楽しもうぜ
どうせ明日は木佐貫が試合ぶち壊すんだから・・・

清原だったら、カツノリクラスしか釣り合わんじゃないの？年俸が高い分、それでも釣り合わんかも

あれ？どしたの？どしたの？
７回くらいまで５−０で勝ってたよね？
それでもう勝ったと思って出かけたんだ
そして今帰ってきたら・・・負　け　て　る　じ　ゃ　ん
どうしちゃったの！？
僕の強いジャイアンツはどうしちゃったの！？ﾌﾟ

>>281
そんなこと契約書に書かれてません。
無理を言うと今季ＯＦＦ、代理人つけますよ。

>>281
100球前後で交代させるならそれでいいけど・・・

今の中継ぎじゃ火に油だろ？
少しでも長く先発引っ張る為に中6日でいいじゃん。

>>275
近鉄の岡本かロッテの小林宏とか・・・








くれるわけがない。

(・∀・）タマキーン！！

>>286
どうしたらいいかな？
何か教えてよ〜

>>286
また珍か

今日は、憂さ晴らしにひとっぷろあびて来ます、吉原へ直行！

>281
このスレで再三出てるけど、上原は中５日で投げたいが
監督の方針で中６日。

実況板ではダイエーの投手、永井とか星野とか田之上とか・を
取って欲しいとか・・
右投手欲しいよ。

>>286
実況板荒らしの正体はおまえだな

オリックスの山崎とか・・

太陽＋球児⇔清原

でどうかな？

お互い有意義なトレードであると思うが。

ドームで負け越しって本当？

近鉄の小野とか三沢とか

>>296
知りませんよ
今帰ってきたって言ったでしょ？
>>291
普通に河原を自由契約で

>284
俺も、川上対上原は萌える。勝っても負けても、エース対決ってだけで
特別な試合に思えるからな。

>>298
いまさら阪神が清原獲るわけ無いだろ


と釣られてみる

>>298
阪神ファンに殺されるぞ。

パリーグの投手でいいよ。
先に上げたダイエー以外でも、日ハムの関根とか西武の潮崎とか・・

>>298
まぁ有意義だとは思う。

けどそれ阪神大損だろ。年齢的なこと考えたら

清原はギャラが高すぎるので引き取る球団がない。

>>305 またロートルかよ・・・

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　　　　　　　清原
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　代打で三しーん！／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　　　　　　清原
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　また三振！／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　清原打ったーー！
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　久々の巧打でﾁｰﾑ躍進！／
　
　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　('A`)　　　　　　　　河原ﾒｯﾀ打ちーー！
　　　　　　（　）　　　　　　清原のﾀｲﾑﾘｰも意味ﾅｰｼ！／
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣￣￣￣

>>298
球児だけでも清原よりずっと価値は上。
いずれ先発にも回れるんだし。

江藤出して潮崎あたりは取れんかの〜。というか、俺たち以上に、糞フロントは真剣に考えてるのだろうか？

そこそこ使える右の中継ぎ欲しいね。
どいつあたりを出せばいいんだ？

まあ豚2頭は引退ってことで
こんなゴミで選手取ろうなんて甘すぎる

みんな劇場の意味を勘違いしてるよな。
高津やギャラードは結局抑えるから劇場なんだが、
河原はただ打ち込まれてるだけなんだよね。
まあ、今日はリードが悪かったよな？

去年みたいに投手が揃ってる訳じゃないんだから
もう中6日に固執するのは止めろ
先発陣の1人を中継ぎにして、中5日で回せ

>314
簡単にいえば、炎上王

河原⇔河原（☆）で

今日の河原は今シーズンでは一番球が来てたように見えた
まあ打たれちゃったらどうしようもないけど
多分精神的にもかなりやばい状態になってるだろうから
いったん二軍で心身ともにリフレッシュしたほうがいいと思う

相当強引だが江藤清原工藤で寺原あたり取れないかなぁ・・・
１００％無理だが

>>298
お前ジャイアンツファンの振りした荒らしなんだろ？

>>299
３２試合　１６勝１５敗１分けの内訳
ホーム８勝８敗１分
ロード８勝７敗
対戦
燕４勝３敗
竜３勝４敗
虎０勝５敗１分
鯉５勝２敗
星４勝１敗

何かレフトペタも今更って感じだよな
開幕からレフトなら誰の負担にもならなかったのに
ファーストペタといい打つ手が後手後手だね

もうこれからは野球を楽しもう
シーツではないが笑顔で野球を楽しもうぜ

いまこそ西山の出番

岡島はクビでいいよ。
阿部もIQが二桁逝かないならクビでいいよ。

ホームでドローの印象がないな・・・・。

>>319
お〜い君の言っている事は
横浜あたりからタクロウ・タコノリで
久保をくださいっていっているようなもんだぞ〜

>>298
ネタ？お互いが有意義ってどういう意味？

>>317
左投手はいらない。横浜では横山とか・・

ところで、福岡遠征って無くなったのかな？
テレビ雑誌では九州シリーズのはずの5/20〜22が
東京ドームになっていた。

今帰ってきて、ニューステ見たんだが、なんなんだ・・・・
ラスはよかったのか？
悪いのはランデルか？岡島か？河原か？それとも原か？
まったくぅぅぅぅぅぅぅぅううううううううううううううヽ(*｀Д´)ﾉ

>>318
だよな。空振り三振取ったし。悪いのはリード。
蔵本にフォークをファールされた時
タイミング合ってたのに、最後もフォークだったよな。

>>327
いやそれより酷いだろ・・・

>>330
ラスは最高。7回無失点。

＞悪いのはランデルか？岡島か？河原か？それとも原か？
全部です。

>>318
いちばん球が来てた状態でも打たれるのって相当重症じゃないか？

６年周期の悪い法則が当たりそう。
３０試合過ぎてのＢクラスは１９９７年以来。
１９９１、９７年とＢになっている。
８５年はあの・・、７９年もＢ。

ラスはかわいそうだよな、１勝すれば、次の登板も乗ってくるのに、次の阪神戦が心配だよ。
尻のように、なかなか勝てないようになるんじゃあ。

>>334
リードが悪ければ、良い球投げても打たれるよ。

ヒット狙いの荒木に外角ストレート要求する阿部。
アホですか？

>>335
阪神ファンが毎年よくやる、今年は優勝の年！
と似てるから気にするな。

阿部のリードは投手がいいとすごく力を発揮するタイプ
なんだよねぇ

投手が悪い時に力を引き出すのはやはり経験が必要でしょう
今後10年阿部で固定なんだから我慢しなくちゃいけないんだろうね

>>338
アフォです。

阿部はゲームの序盤は捕手で
終盤はレフトを守らせればいい
リードは駄目だが攻撃面では外せない

>338
アホです。馬鹿に野球は向かないと、聞いたことがありますがその通りかもね。

>>338 その前の酒井のストレートでの三振で味を占めてしまったんだろうな

まあ河原に関していえばリード以前の問題だがな
あんなの古田でも滅多打ちだよ

実況板無茶苦茶荒れてる・・・

>>344
だね。球はそんなに悪くはないが3流打者だから三振なのに。

今日は河原球きてたよ。高めで空振りとれてたし。
阿部が高津リードしたら悲惨なことになるだろうなとふと思った。

>>212
阪神戦の前半はMAX１４６だったらしいし、テストはありかな？と見ていたよ

>>333
ありがとう・・・
そうか、そうか、また中継ぎ抑え炎上か・・・
ラスが通用したのが救いだな。
もう投手は全員完投しる！！！

とりあえずトレード話してるﾔｼにﾏｼﾞﾚｽしとくと、
トレードしたら今年の（今後の）給料は引き取り先が払うんだよ当然
今の清原の能力と給料で獲ってくれる球団なんかあるわけないだろ？
てか、こっちが３億ぐらい持参金つけてやって、
やっと客寄せが欲しいチームがなんとか取ってくれるか？
ってとこだろ。江藤も大差なし
ﾎｿﾄにトレードで一軍で使える選手獲る気だったら、
後藤なり斉藤なり、こちらにも痛みを感じるようなことをしないと無理

　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　＼ 　／|ミ 　　　親愛なる巨人ファンよ！
　　　　　6 ` ´゜' 」゜ |　　　　 　これくらいのことで落ち込んでる場合ではないぞ！
　　　　　 　＼ ー /　　　　　　　　　去年も主力が復帰して、あっと言う間に首位奪還した！
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)　　　　　　　しばらくあたたかく見守って行こう！
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐　　　　　犯珍の首位陥落も時間の問題だ！　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
　　　　　　

>>344
それもアウトローがインハイにいってたんだよな・・・

>>345
禿同
勝負球がことごとく真ん中に集まってたな。あれじゃ打たれるわな

　>>348 いや　十分悪いだろ
蔵本にはワンバウンドでもいいぐらいのフォーク投げさせずに
ストライクのフォーク投げた阿部にも萎え

>>352
それはわかってる。
今は河原問題が深刻なのとﾏｼﾞﾚｽ。

>>345
と、阿部ヲタは庇うけどね・・・全て投手の責任にするのには
もうウンザリですよ

慎之介のリードが悪いなんて今に始まったことじゃないよ
去年は投手の調子が良くて抑えてただけ
谷繁しかり城島しかり、優勝して打撃が良ければ名捕手って
もてはやされるんだよ

だったら金がたくさんある我球団の金銭しかないか

阿部ってリードに困るととりあえずフォーク投げてる気がする
縦ばかりじゃなくて横も使っていけばいいのに

ああ・・・漏れの巨人が崩壊していくﾌﾟ

＞360
投げさせてるの間違いでした

まぁ、捕手が育つには５年かかるというし、３年目ってこんなもんじゃないかね？

>>357
阿部オタじゃないってｗ
いい加減現実ミロ
防御率20点近いピッチャーだぞ
実際どうしようもないよ

>>355
＞ワンバウンドでもいいぐらいのフォーク投げさせずに
＞ストライクのフォーク投げた阿部にも萎え

いくら名捕手でも、投手の投げる球はコントロールできない。
多分ワンバウンドのは要求しただろう。
フォーク勝負自体が間違い。

変化球ボール投げろっていうけど。
ランナーたまってきたらカウント悪くしたくないとかでどうしても真ん中に集まってしまう。
それを何とかするのも捕手の仕事。
投手心理が分かってないな、阿部は。

木佐貫があれだけ速い球があっても打たれたり毎回球数が多いのも
阿部が高めのボール球を有効に使わず低めに投げさせているから
明日はそれに注目してみる

原解任してシゲヲを再招聘しようぜ。

それならフロントも大金積んで
いいバッテリー取ってきてくれるよ。

堀田みたいな二軍も見なくて済むし。

阿部には秦、関川と同じ道を辿って欲しいね

阿部の馬鹿をなんとかしろ

阿部を擁護する気はないが
最後の回、アレックスのリードは合格点

ああ氏ね氏ねみんな氏ね
河原は泣きながら氏ね

阿部には任しておけんから、ベンチからサインを送ったほうがいいかもな。というより、河原ももっと自分のストレートに自信を持つべき。阿部のサインに、首を振るぐらいの気合が欲しかった。

ある解説者が言ってたけど抑えの投手が配球うんぬんで打たれるようじゃダメ
だと力でねじ伏せるぐらいでないと務まらないって、確かに阿部も責任はあるけど
河原がだめすぎる

やっぱり抑えは外人だよ。いつ潰れても困らないように。

江川は監督に向いてないだろうな
多分理論先行の頭でっかちで求心力が無さそう

原はそういえばたまにはマウンドに自分で行き喝を入れ
に行くのを見た事がない　シゲヲは抑え時代の槙原によくやってたんだが
効果的だと思うんだがな

>>374
阿部がかわそうとしてしまうんですが

人気無いね巨人　ここはシゲヲにもう一度・・・

河原のストレートなんでこんなに遅いんだよ
140�`そこそこしか出てねーじゃん・・・

新聞で見た村田コーチ発言
「しばらく阿部の好きなようにやらせているから、
言いたいことはあるが今は一切口出しをしない。
あいつなりに考えて結果を出してもらいたい」

おいおい、何のためのコーチだよ！！！！

つーか河原ってきわどい所にほとんど投げれてないじゃん
ど真ん中か完全なボール球ばっかり
球も大して早くないし変化球も駄目
抑えるというのが無理

まあ上原のストレートだって１４３キロとかその辺だからね。

河原で負けたの何試合目っすか？
後、阿部のリードは去年よりバカになったの？

>>360
というか、ひたすら逃げのリード
今日はもう少し河原のストレート信じてやれよと思ったよ。
上原もそうなんだけど、河原もストレート中心でこそ抑えられる
投手なのをいい加減に分かって欲しい。

>>381
村田のアドバイスなんか聞いてたら
アウトロー一辺倒じゃん

真っ直ぐは、急速より伸びとコントロールが重要。
この前のヒサノリがいい例。

>>380
球速しかみないバカ発見

今年はどう見ても馬鹿阿部の配球読まれてるだろ。
あの馬鹿には自覚がないんか？打たれてるのはすべて投手の責任てか？

清水、元木、ヨシノブが帰ってきても
監督のせいで勝てる気がしないなぁ

>377
そういえば、槙原がノーアウト満塁のピンチでセゲオがマウンドに渇を入れにいったとき三者三振というときがあったな。たしか、横浜戦で、最後はローズからストレートだけで三振を取ったはず。

>>383
コントロールが全然違う
比較するのが失礼

>>371
５球目が外のボール球の真っ直ぐならね
あそこでフォークを使ったから、最後もフォークしか選択肢が無くなった

はっきり言って、河原は誰が捕手やっても変わらないだろ。
あんな吸い込まれるように真中に入るんじゃ、どうしようもない。

ただ、読売新聞でも桑田が阿部のリードに対して「違う」と表現する場面が見られた
みたいな記事載ってたな。

>>386
落合が「困ったときのアウトロー」ってよく言うけど
そこは連打や、ホームランはできないって。
実際は知らんが。

阪神の打者は阿部のリードは非常に読みやすいらしい。
それで上原も滅多打ちにあうと。

でも阿部はよく「いくら打ってもリードが良くないと駄目」っていうコメントするから
自覚はあるんだろうね。
でもさすがに今のリードじゃやばいようなきがする。
村田コーチも手取り足取りしなくていいけど、少しだけ助言はしてあげればいいのに

まあ、阿部は9点取られても10点とるとか言ってた奴だからな。
捕手のおまえがそんなこと言うなよ。

>>388
バカはお前
去年より明らかに球速落ちてんじゃんかよ！クソが！
去年この球速で抑えてたら文句ねーけど、落ちてんだろがよ！ゴミ！
通ぶってないで氏ね

>>387
この前の尚成は、
珍しく、145ｷﾛを超えるストレート結構投げてたけどな

阿部は普段は外でピンチになると更に外角が多い

つーか防御率１０点台以上の投手が
リードで抑えれるようになるものなのか？

珍の金チョンには打たれまくったからな・・・

>>399
最悪な負け方でむかつくのはわかるが
まあ落ち着け（ ´∇｀）つ旦

河原の勝負球あまあまは今にはじまったことじゃない
去年なんかは異様に球威があったからそれも見えずらかったんだが
2ストライクまではそこそこいいとこいくんだけどね

いっちょ思い切って村田で行って見る？
阿部よりはリードマシだし。

阿部の体で善の頭脳ならいいのだが．．．って
そんなことを言ってもしょうがないな。

金本に打たれるのは広島時代からだ（昨年以外は毎年打たれてる）

オールスター選出１人もいない予感。
ペタ外野登録で×。高橋、清水、工藤、元木怪我で×
仁志不振で×。
阿部防御率悪化で△。
河原、桑田は論外。

>>401
いや阿部は内角ばっか投げて打たれてる印象のが強いぞ

なんだかんだ言って槙原はストレートもフォークも一級品だった
今の河原は・・・

>>402
だから無理
阿部のリードは悪いが河原は論外

いちかばちかペトラザでいくしか無いんかなあ？
すっごい怖いんだけど

ID:9dCMIoVeはなんと横浜ファンでした

428 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/05/09 22:55 ID:9dCMIoVe
今日の試合楽しみにしてたのに・・・
吉見はクソだね　クビでいいよ
去年はマグレだったんだね・・・あーかなしい
433 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/05/09 22:58 ID:9dCMIoVe
>>430
なんかストレートが遅すぎるよ・・・
ストレートのスピードアップって言ってもそう簡単にはできないし
緩い球はストライク入らないし・・・どこをどう直せばいいんだか、もう

阿部リードうんぬんって言ってる奴は、ラスを7回無失点に抑えたリードは無視かい
河原なんかリード以前の問題
勝負球が真中に甘く入る奴なんて抑えられるわけ無い

>>413
やりそうだね

>>406
打線が完璧ならそれでもいいが、
阿部の2ランがなければ今日はもっと大変だった、、、待てよ？
2ランない→8回3点差→頭から岡島→取られて1点→2点差河原

あ、変わんないね ('・ω・`)

>>386
バクチ一発内角三本勝負は村田譲りですが。

>>409
胸を張って出られるのは二岡　上原ぐらいか・・・

いっかい阿部外せって。
いくら打つからってあれだけ糞リードしてたら差し引きマイナスだろ。

それに引き換え、谷繁なんかは、不調のギャラードでも、江藤なんかにはインコースのストレートを連発してたもんな〜。やっぱ、最後のきつい場面では、気迫、気合が大事だよ。逃げてたら、絶対やられる

>>404
ｽﾏｿ
あの程度のことでバカ発見とか言われたから

>>400
神宮のスピードガンは・・・・

>>415
勝負所で甘いリードするからね。

>>422
大人だな

凄いノビだな。
こりゃ一日でこのスレ使い切っちゃうかも

>208
来年メジャー行くヤシを取ってどうすんのよ。
そもそみポスティングは認められないから取れないだろ？
まー、清水をトレード要因にするってのは賛成だけどね。
斉藤が完全にレギュラー定着しそうだし、
鈴木山田もいるし、
打つだけのヤシは年取ったら使いづらい事この上ないのは清原を見てれば解る。

>>415
まぁ、オレも河原はリード以前の問題と思うが、
だったら、今年の防御率セリーグ最下位の現実は無視かいとも言える。

去年、確か小吉がスタメンだった時の勝率良かったよね？
一概には言えないけど、打撃が劣る小吉で勝率がいいってことは
やっぱリードがいいんじゃね？

>>426 まあありえないが清水を出しても２年後ＦＡで戻るだけだ

>>420
代わるのが古田ならいいが
それ以外じゃかわらんよ

とりあえず巨人の外国人スカウトとヤクルトの外国人スカウトを
トレードするのが一番早くて効果的なような気がする

今年の投手防御率５点台だったらどうしょう。なんか、０１年のときよりも悲惨な状態になってきてるんだけど。
あの年は、なんだかんだいっても、最後の岡島は比較的安定してたんで、今日みたいな試合を落とすことは無かった

阿部は絶対にバッターのふところをえぐらなさすぎる
なんかきれいなリードを目指しすぎっていうか
頭は悪くないと思うから古田のリードの性格悪い部分がもっとほしいところだ

河原はﾌｧｰｽﾄｽﾄﾗｲｸと追い込んでからが
非常に甘い。なのに２ｽﾄﾗｲｸ目には結構いい球いってる。
河原ってどういうﾋﾟｯﾁｬｰなんですか？わけわからん。
やっぱり、ﾊｰﾄの部分ですか。

細かいことかもしれんがなんでウチの外野手はあんな深く守るんだろう、あの
場面頭越されたらしょうがないという守備位置とるのが普通だと思うが
今日だけじゃなく相手打者の長打力関係なしに深めの位置とってるすべてに
おいて攻撃的じゃなく安全策になってるような気がする。

阿部一人のせいで毎試合3点、4点は余分に取られてると思われ

ttp://www.baseballpark.net/yoshibu24/index.html

口を閉ざしていてはいつ戻るかわからないわ

>>433
な、事無い
こないだの甲子園や神宮でも内角使いすぎて打たれてる
もっと外角使っていいよ

負けると、浮き足立っちまってみっともねえ・・・・

やきゅつくだと桑田と２軍選手で浜中取れたんだけど・・・・・・・・

>>436
他の捕手だったらチーム防御率１点台っすか…
そりゃすげえな

勝利の風にラララ♪
　ち　ば　ロ　ッ　テ　マ　リ　ー　ン　ズ☆

>>431
こっちが１０億くらい金銭積まないと、ヤクルト大損トレード。

>>435
禿同。一点と取られたらだめな場面でも深い。
バックフォームもやる気なし。
まだ、清水の弱い肩でもアウトにする姿勢の方が良かった。

>>383
先発して７回〜９回を投げきる上原と、１イニングの河原じゃ力のセーブ具合が違うよ。
上原はオールスターで中継ぎで出たとき１４９キロ出してた。
河原はなんであんなに遅くなったんだ？去年もっと出てたよな？

>>435
外野手は守備に自信がないと深く守る
清水　ぺタなどその典型
逆に自信があると前に守れる　

>>438
だから単なる内角じゃない
当たってもかまわんってな内角

まあオールスターなんかどうでもいいよ。

>>448
出ないと休みになるしな。

阪神がオールスター後に失速してくれればいいけど

>>428
単にデータがないからリードの傾向がわからないんじゃない？
控え捕手のほうが今までの正捕手より短期間なら抑える事がよくあるのはこのせい
１０打数４安打と３００打数９０安打を比べて、前者の打者のが上と言い張るようなもんじゃ？

>>435
全然細かいことではないと思う。
守備力を軽視したことが悪循環の始まりだと思う。

毎試合2点だな。阿部ハンデは。

>440
パワプロでは江藤で井川が取れたぞ

ラス先発→原のアホ→ラス好投→おっ！やるじゃん→継投ランデル
→打たれだす前に代えとけ。ランデル体力無いけど球は良い。中継ぎ向き
当然だな→ランデル打たれる→何でラス代えたんだ！原アホ！→岡島投入
→これで安心。ホームランは打たれるな→岡島被弾→何で岡島なんて出す
んだ！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お前らアホだろ？

誰もでないと煽られまくるかもしれないけどな(ry
まあ阿部くらいはでれるでしょう＞オールスター

入来が戻ってきたら入来抑えにするしかないかもね。
せっかく休んでいるんだから今の内からリリーフで使うという
ことを言い渡しておくといいかも。河原に気を遣うこともなくなったし。

川崎憲次郎をオールスターファン投票１位にしよう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051209527/l50

【目標　50万票！】
１人５票として、１日2300人が残り44日毎日投票すれば可能！！

皆様のご協力よろしくお願いします。


　　　　「川崎をファン投票１位に」実行委員会

>>456
セリーグの捕手は矢野と古田におまかせあれ（ﾌﾟ

今日は選手に責任を求めるのは間違いだろ。
今日の敗戦はすべて原にある。頭ぐらい丸めろ。

>>458 捕手は毎回３人だぞ

古田は知ってる

>>455
采配責めている人がいるが、俺は全く責めるつもりはないな〜
ランデル使ったのも別に構わんし。直ぐに代える用意はしていたんだしさ。
まあ選手が期待に沿えなかったのが悪いよ。

原を責めるとしたらこれから何の手も打たなかった場合だな。ずるずると
河原を使っていくとかさ。

>>460
じゃあ古田、矢野、谷繁だよね？

今日の失策

1：初回ノーアウト1・2塁で無得点
2：ラスを交代させた
3：堀田のチョンボ
4：河原の後に河本

甘く見てもこのくらいはあるな・・・
河原、阿部にしても仕方ないところはあるしな。
阿部を変えたら攻撃力の低下は目に見えるし
現状のリリーフ陣では河原に立ち直ってもらわないとしょうがない部分はある。

原コメント
今日は見ての通りだな。５点を８回、９回にリリーフ陣が守り切れなかった。
（ラスの交代は？）予定通り。ピッチングコーチも後はリリーフ陣で抑えるということだった。
ラスは良かったね。ゲームは負けたが、左のスターターが加わったことが大きい。
河原はいい仕事ができなかった。
（河原が打たれているが気分転換は？）先発でもさせるか？　現時点では変わらない。

＞現時点では変わらない。
う〜ん。。。

>>444
深いし打球も待って捕るんだよね・・・突っ込めないんだよな

オールスターの人選権は原にあるので阿部は確実に出れるよ

実況板　の荒らしの爆撃で荒れ放題

河原も後一回くらいがチャンスだろうね
でも下手に結果出すより、一度二軍いったほうが
精神的にもいいと思うんだけど
それにしても原は我慢強い

>>455
ラス先発→原のアホ

これ、認める。原スマンかった。
けど、「ランデル当然」と「なんで岡島」は思わないぞ。

古田と谷繁は知ってる

>>469
いや、さすがにもうアウトだよ。もう何度も試したんだから。

……つーか、斉藤、上原あたりもでられるだろ。岡島とかもさ。
ファン投票じゃ誰も選ばれないかもしれないけどな。んなとこに
粘着するなよ。

>>463
谷繁の成績を見てから言おうね
故障持ちだし

>>464
ほぼ同意だな。
が、やっぱ阿部の責任(河原へのリード)も大きい。

河原＞＞＞岡島

しかし、今年は桑田、河原と蘇ったはずの投手がまたダメになった。
温情かけてやっても期待に答えられない・・・だめぽ。

古田がオールスターでセの投手の球筋を確認したように
原は阿部に球筋を確認させるだろ。

さきほどCSプロ野球ニュース転載するって言ってたものです。
とりあえずデブはランデルはだめです。
使えないと言い切っています。まあ結果論で言ってそうな雰囲気では
あります。

3ラン打たれた岡島も逆転を許した河原もランデルがつくった
流れを抑えられる投手はいないみたいなことを言ってる

谷沢・関根・斉藤はやはり河原について言及。
斉藤が一度調整させるほうがよいと述べ関根もそれに賛成。
デブは沈黙。河原がとにかくコントロールがだめだとも言っていた。

阿部のリードについては誰もコメント無しでした。

他球団ファンだが木佐貫抑えはどうなの？
長所
奪三振率高い
先発だと球数多すぎて完投無理
短所
もしかしてチキン？

>>480
チキンは同意

球数が多いのはボール球を使うなどの投球技術がないから

>>480
木佐貫は河原と同じような感じがするな〜
なんというか上から投げ降ろすタイプじゃないから
フォークボールがいまいち決め球にならない感じ。

やってみなくちゃわからんというところはあるがね。

>>455
何で岡島なんて出すんだ！、はほとんど無かったよ。
実況板でも泡が打たれた時点で岡島抑えの方がまだまし
っつー意見もあったぐらいだし

木佐貫チキンか？
学生時代みると信じられんぞ
厳しい試合で必ず活躍してる

単にセットでの技術がないからランナー出すと弱いんじゃ？
つーことで木佐貫抑えは反対

＞3ラン打たれた岡島も逆転を許した河原もランデルがつくった
＞流れを抑えられる投手はいないみたいなことを言ってる

流れを変えたのは投手交代なんだがな。

まああくまでデブだからね

>>484
学生時代からチキンじゃプロにすらなれません。

コントロール悪い奴を中継ぎ抑えで使うなよ。
四球と単打でサックリ点が入る。

>>488
しかも今は単打が長打になるから余計にツラい。

明日から、どうすんだよ。とりあえず、泡が抑えのうちは安定した戦いはできんぞ。今日みたいな試合を落としてたら、優勝なんて恥ずかしくていえないよ。

思えば西山っていい中継ぎだったよなぁ。

木佐貫はコントロールが悪くて四球出すのと、
球数１００球超えてからエンジンかかるのが典型的な先発型

>>490
岡島が暫定抑えだろうな・・・。

とりあえずＧスレ的には河原はアウトってことでいいよな？
原だけはまだそう思っていないようなコメントをだしているが。

>>482
木佐貫のフォークは上原の次くらいにすごいぞ。

>>491
０２年　９．８２
０１年　６．００
去年は敗戦処理も満足にこなせなかった

>>495
たしかにうちのなかではな。

>>496
今のクローザーより防御率いいんですけど…

防御率４．５０の投手が投げても
１点差ゲーム２回に一回は取れるんだから
この際このレベルでもいいな…

>>491
Σ（Д｀； .）

とりあえずみんなの救世主西山はケガで投げられないからあきらめろｗ

抑えは反対だけど、木佐貫って思ったより打たれてないんだよな。
コントロールの悪さをなんとかできれば･･･

もう一度守備の重要性を見直した方が良いね
大量失点される時は殆どエラー絡みだから
今日もエラーから始まったようなものだし

>>503
九回は一応守備固めはしたよ。ただ、堀田がしでかしたのが・・・。
もともと足と守りの選手があれじゃあもうだめぽ。

いまの河原だったら１０ｊ回に１回ぐらいしか成功しそうも無いが、西山だったら３回ぐらいは成功するかも

>>497
木佐貫よりイイﾌｫｰｸ投げるやつって他球団でぱっと思いつくのって黒田くらいか。
あと誰かいるかな？

何気に鈴木のクッションボールの処理にもどかしさを感じる

入来が抑えに不向きな性格なのは重々承知してるが、
もうハートで投げる彼しかいないかも・・・
神と炎上の繰り返しだろうけど、今の河原よりは・・
気合だけでも見せてくれ、河原。
あのホップするようなストレートはどこにいった・・・

>>506
元チームメイトの永川

>>506
というかあれだけすっぽ抜けフォークが打たれているのをみて
そんなにいいと思うか？

>508
そうそう、河原もそろそろ喜怒哀楽を表に出せよ。こうなったら、マウンド上で吠えるなりして、はったりをかませ

>484
相手がプロだということを忘れずに｡

>>508
散々反対したけど
もうそれでも良いような気がしてきたよ
まあ性格じゃなくて球種的にも確実に空振り取れる球ないんで
苦しいんだけど、比較するのは今の河原だし…

>>509
忘れてた。

>>510
悪かったらあんなに奪三振率は高くないと思う。

キサはチキンというより東京ドームのマウンドに合ってない気がする。
デビュー戦にしてもこの前も
何度か引っかかってバランス崩してたし

フォークの使い手
上原（巨人）
黒田（広島）
永川（広島）
三浦（横浜）
五十嵐（ヤクルト）
伊良部（阪神）
豊田（西武）
森（西武）
こんなとこ？

こうなったら河原には原が考え変わるまで失敗してくれた方がいいかも。
明日もし下手に抑えて炎上と成功の繰り返しだったらたまらん。
それに例えば５−２くらいで登板して、５−４で勝って成功とは言わんだろう？

>>517
記録上は成功
原の脳内でも無理やり成功にすると思う

>517
ある意味、５試合連続ぐらいで炎上したら記録になるんじゃないか？

>>515
東京ドームのマウンドに合ってる奴なんているのか？
あそこはおかしいよ。ボールもやたら飛ぶし。

>>514
良かったら、もっと成績いいだろ。
江川も言っているとおり、現時点で決め球として威力を発揮する
程の球じゃない＞フォーク
多少抑えられるようになってきたのもカーブやスライダーを混ぜてきはじめ
てからだしな。

>>508
気合いというのは阿倍のリードにもいえるんだがな。
本当もう河原-阿部にはひらき治って強気に言って欲しい。
打たれてもその方が諦めつく

「河原先発＋木佐貫押さえ」と「木佐貫先発＋河原押さえ」、比較すると圧倒的に
前者の方がいいと思う。今の河原が何球投げれるかは知らないけれど。

ほんっとに使える中継ぎがいないのな
ペドラザ　ベイリー　ランデル　ラス
中途半端なの4人とるならまともなの１人のほうがどんなによかったか

木佐貫は時々いいフォーク投げるけど、すっぽ抜けも多いし制球も悪い。
ピンチになると目が泳ぎだす、これは良くない。
上原みたいに打たれた瞬間ｶﾞｸｯとなっても、次は気持ち入れ替えて
打者に向かっていくぐらいのハートの強さを身につけないとな。

>>519
今日の炎上で河原の防御率はどのくらいになるのだろうか・・・

>>520
自軍じゃないが、川上なんかはそこそこ得意かも＜ドームのマウンド

んでうちの先発陣はナゴドが得意っぽい印象。

>>520
はっきり言って
東京ドームで投げたがる投手はいない

>>526
13.50

>>526
13.50

そろそろ２０点台に突入しそうだな。セゲオだったら、とっくに抑えを変えてただろうな。

>>528
井川

今の巨人の投手人で抑え向けって誰かいるか？？

抑え＝伸びのあるストレート・落差のあるフォークっていうのはもう捨てたほうがいいやね。
佐々木は特別だったんだし。
高津みたいな横の揺さぶりでも抑えは十分務まるんだし。
フォーク持ってるからって河原のようなのでも通用するとおもったら大間違い。

あと、原の糞采配。
まったく中日はラスにタイミング合ってなかったのに。１００球にもいってなかった。なぞの交代。やはりシゲオの下にいただけのことはある。
勝ち試合を落としたのだから。

あれ？確か巨人もどこかのチーム相手にこんなことが・・・・
たしかその相手チームの監督が・・・・

前田使えよ。

前田＞＞岡島だよな？

>>529
>>530
もう20.00くらいに行っているとおもったらまだそんなもんか
なんか言ってて悲しい・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

河原よりラスを代えたのが…
故障明けとは言え完璧なピッチング中日打線は完全に沈黙していた
この前のベイスターズ戦の斉藤を思い出したよ
あのまま完封できたと思うがねぇ…

ここでどんなに優秀な意見が出ても、明日も場合によっては
「ピッチャー河原」がコールされるんだよな

しかし、今シーズンは勝つにしろ負けるにしろ、こんなゲームばっかだな。すんなりいったためしがないんじゃない？

高橋由短信
　腰を痛めて二軍で調整を始めてから、初めてスパイクを履いて練習。屋外で
フリー打撃とダッシュを行い「打つ事よりもスパイクを履いて走って
みたかった。」

　もうスパイク履いて練習ということは６月までかからないかも
清水短信
　左ふくらはぎ痛で調整中。８日に続き、屋外でフリー打撃を行い、サク
越えを連発。順調な調整ぶりに「張り？大丈夫。日々少しずつだね」と
明るい表情。

>>533
投手代えて流れ代えるのはやってるみたいｗ
原、星野、ピーコ、山下
今年この４人が下手に動いて勝ち試合を消した

>>520そういう意味じゃなく傾斜の角度に慣れてないんじゃないか意味

>>537
優秀な意見なんて出ないけどね

大野豊って確か防御率135.00って年があったんでしょ。それに比べれば河原の記録なんてかわいいもの。

ここでどんなに優秀な意見が出ても、明日も場合によっては
「ピッチャー河原」がコールされるんだよな

>>533
ランデル試したかった気持ちもわからんではないが・・
まあ失敗した時のリスクのでかさを忘れてたな、原は。
>>534
絶対チョコのほうが安心して見られる。
ただし、回の最初から。

>>521
安定性は確かにないけど、キレはふつうにスゴイと思う。
先発で奪三振率11.43なんて絶好調の松坂並じゃん。

もちろん今の木佐貫に満足してるわけじゃない。

木佐貫にしろ、河原にしろチェンジアップを修得できないものか。
彼らのように球に角度がない投手はフォークがいまいち使えない
と思う。同じような投手である入来もチェンジアップをガルベスに教
わってから成績がよくなったし。
木佐貫は鹿取に教わり中らしいけどね。＞チェンジアップ

全く同じ時間に同じカキコをするとは。
生き別れた兄さん？

>>516
実は岩本（日ハム）は決め球にいいフォークがある。

というか江藤＋堀田あげるから
岩本もらおうよ。
向こうじゃ敗戦処理だが、ウチに来たら
上原・高橋尚に次ぐ３番手だ（自虐藁）

木佐貫のフォークいいでしょ
ＯＰ戦の時みたいドロンとした感じじゃなくなったし
江川が言ったのはこの頃じゃん
縦スラも良い時あったけどな

>>541
確かに慣れはあるだろうね

数年前ならいざしらず今の岩本ではベイリーと差がないぞ

>537
しかし、もどかしいな。俺が監督だったら、とっくに河原はファームで再調整させるが。
監督だったら、やっぱ、余計な私情ははさまずに、確率の良い采配をするべきだよな。原って、やっぱり非情にはなれないんだろうな。

>>549
最近炎上する姿しか見たことない・・・＞岩本
どっかに余ってる中継ぎいないかなあ

確かﾉﾑは潮崎を日本シリーズで見て、高津に「あの球（シンカー）を覚えろ」って言ってそれから成功したんだよな。高津は。

残るはチョコ魔神か歯茎魔神しかないだろ？

>>554
ダイエーから買い取るしかない

CSのデーブ情報だが阿部ももう疲労困憊らしいよたぶん二岡や斎藤も同じ
状態だと思う、怪我人をカバーするために必死でやってきたからね、高橋
清水が帰ってくる前に・・・　なんかいやな予感する

>>553
確かに。それに加え、本気でかわりがいないのも理由だろうな。

>>558
デーブと接することも疲労の原因の一つだろうな。

>>556
絶対的な抑えは手っ取り早く見つけたいなら上原だな

しかし年間４０Ｓ上げる抑えと
完投をよくしつつ年間１５勝は勝ってくれる先発

俺は後者のがチームには＋だと思うんだが

>>546
フォーク自体の威力と言うよりストレートが速いからだと思う。

ちなみに彼のフォークについては球の切れ、落ち具合自体と言うより
彼のピッチングフォームからくる球の角度のなさを問題にしたい。

体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや

ムリヤリ今日のよかった点を挙げてみる。

ラス　ローテのめどがついた
ペタレフト（ライトよりは…）

久保先発らしいけど
右のセットアップのポジションは誰がやるの？
打たれたから言う訳ではないが、ランデルじゃ無理でしょ
クイック下手でモーション大きくては代走に簡単に盗塁決められる
抑え以上に難しいポジションだのに
ここはペドラ座に・・・

体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや

>>533上原だろうなでも先発がさらに糞になるから無理。
あと山下とは決定的な違いがある。
斉藤はセリーグでもトップクラスの投手だ。
ラスはまだ未知数。ここから根本的に違う。

つーかギャーギャー喚いた所でどうともなんねーよ
適材がいねーんだからよ
ウジウジやってる暇があったら前向きに応援しようぜ！
負けても笑顔だ！次は勝つ！

河原の場合は、ラジオの解説で牛島が言ってたが、どうしても、フォークのときに腕の振りが緩くなるので、打者にフォークってバレバレらしい。

>>562
確かに腕は少し横から出てるけど、ペドロだってランディだって横から出てる。
そこまで角度にこだわる必要もないと思うが…

>>558
阿部はリードで悩んでるんじゃないの？
村田コーチがアドバイスしてやるべきだね
他の選手は誰かのカバーなんかしてる？

>>568
それならここに来てるより
外野スタンドいった方が面白いし

原の背中にセゲオの影が

>>571
村田が頼りにならないなら二軍コーチの高田と交代させて面倒見させたらどうだろう

体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや
体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや体制派デブ死ねや

>>567
だな。実績も格も違う。

>>572
自分はそう思ってこの前スタンドで観戦したら大炎上で負けたよ・・・。

リードに関して一番頼りになるのは工藤だと思う
村田コーチより工藤に相談した方がいいだろうが
村田の顔潰す事になるから無理だろうな

工藤に教わると外角が極端に増えると思うけど

数試合阿部を休ませたらどうだ？
二岡が休んだ全体練習にまででたりして、頑張りすぎだとおもう。
一度村田に代わってもらって、外から見るのもいいかも。

>>570
木佐貫でさえ彼らとは球威が全然違うからな〜
後、彼らはフォークなんて投げたっけ？ペドロはシンカー系の落ちる
球はよく投げている感じがするが。

好調の先発を下ろしてしまうような珍采配は稀に見るけど
最後にオチをつけるあたりはさすが原だとしか言いようがない

江藤がいるからダメなんだよ。

>568
賛成だな！
こういう人間が本当のﾌｧﾝと思われ。

勝負は時の運だ。たまたま結果が悪かっただけで
今シーズンが終わったような言い方する香具師に
大巨人軍を応援する資格など無いと言っても過言ではなかろう


ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

今日、河原が交代させられた時点で
抑えにはしばらく使われないと確信。
ベイリーと河原は敗戦処理に一旦降格。
競り合いや勝ち試合は前田、久保、岡島でまわせ。
先発は7回ぐらいまで気力で投げろよ、
高い給料もらってんだろが。。

なんだかんだでいいピッチャー獲ったな

>>584
久保はもう先発に。。

>>580
じゃあ阪神からｵﾘｯｸｽに行った野田はかなりのフォーク使いだったぞ。

>>576
というか、上原は普通に日本のエース級だから（ｗ
他に川上みたいなのがエースにいれば、守護神に回せるんだけどな。
考えてみると上原って先発向きでもあり、抑え向きでもあるオールマイティーだな。
前田みたい。

>584
久保は先発です、

>>571
巨人のコーチ陣に多くを求めてはいけない
山倉コーチ時代の頃を引きずってて、キャッチャー陣に成長は見込めないはず

>>583
あほ！なにがたまたまじゃ
何回も見ただろこんなの！！
もう今年の優勝をあきらめてる人のほうが圧倒的に多いとおもうが。

先発
上原　ランデル　真田　久保　高橋尚　ラス
中継ぎ
ペド　酒井
河本　佐藤
セットアップ
岡島　前田
抑え
木佐貫

堀田は打撃に守備に粗すぎる

５月でもう諦めてるのが不思議

>>592
それってかなり大胆な配置転換なんだよな
失敗した時が恐ろしい

２軍のほうが悲惨だ・・・・・・野手がいない

>>592
ランデルは５回しか持たないけど？
彼の初登板の時ドーム行ってたけど５回にストレートが１３６ｋとかになってビックリしたよ

>>587
それは野田のフォークが角度の問題を克服する程のものだったんじゃない？
木佐貫のフォークのキレがそれほどのものだったらいいんだけどね。

しかし先発タイプが多いな巨人って…

明日の木佐貫・・・６回４失点と予想

この本ｽﾚに今居る君たち本当にもう、優勝を諦めてる香具師って
どれくらい居るんだ？

マダ?o(^o^)oマダ?これからだとは思えないのか？
他所ｽﾚならいいが本ｽﾚでそんな香具師が居るとは・・・情けないな

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

>>596
今ケガ人20人以上いるからな。本当に異常事態だよ。
トレーナーやコンディショニングコーチは何をやっているのやら・・・。
昨オフにナベツネが練習生制度の提唱をしていたけど
今すぐにでも導入してほしい・・・。

まあ優勝諦めてる自体荒らしを呼んでる
ようなものだな

>>601
いや、口では言ってても、みんなあきらめてないだろ。
だから、熱くなってるはず・・・
よそもそんないいわけではないから。

>>598
ﾌｫｰｸのキレうんぬんはいくら言ってもループだね。

ところで角度って？
オーバースロー以外はダメってこと？

>>597中継ぎ向きじゃないよ＞ランデル
ランナー置いて難あるＰは後ろは無理
５回もてば十分

>604
少し安心したよｗ

せめて本ｽﾚだけはﾏｼﾞｯｸ消滅の瞬間まで応援し続けたいもんだな

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

とりあえずageるな

絶対的な抑え（中継もそうだが）を生むには、上原クラスの
投手じゃなきゃ無理。とはいえ今の先発陣から上原が抜けたら
終了だしな…抑えの条件は、球威があって、凄いキメ球がある投手。
球種は少なくても構わない。最高の例でいうなら全盛期の斎藤雅
のような投手だな。晩年、スタミナが消え、持続性が無くなった時でも
短イニングなら良い投球もできてたし、こういう投手なら守護神として
長くできるだろうし。

何にせよ、先発陣は全員完投する気合いでいかなきゃならないな。

>>605
確認したいんだけど、木佐貫が抑えとして使えるか？ってのが話の
前提でしょ？その前提の上で彼のフォークが決め球として使えるかという
話だよね？野田とかは先発だしさ。

>ところで角度って？
>オーバースロー以外はダメってこと？
絶対ダメなんてことはあるわけないけど、球に角度がないとフォークは
使いづらいでしょ。

>608
忘れてた！(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

漏れも今日の試合で熱くなってたようだｗ

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

>>608
こいつただの荒らしだから＞巨人厨
相手すんな

巨人の抑えは長持ちしないんだよな
２年以上持ったストッパーっているか？

>>609
＞何にせよ、先発陣は全員完投する気合いでいかなきゃならないな。

そうなんだが、今はこれがまた空回りをして悪循環に走るんだよな。
流れを変えられる選手はいないのか？？

>>606
となると確実にランデル・真田の時は中継ぎ総動員になるが
そんなんで一年持つかねぇ？
大体ランデルの適正をもう判断するのはちょっと

>>613
92年と93年の石毛
岡島も０１年のまま抑えやってればまだ持ってたかもな

やっぱ、新戦力が必要だな。いまのメンツでは、誰と誰を配置転換しても、そんなに変わらんと思う。
上原抑えぐらいのバクチを打たないとね。木佐貫に抑えを任せるというのも酷過ぎる木佐貫、久保は、やっぱ、将来的なことも考えて先発で固定して欲しい。抑えは、馬力のある外国人がいいかな

原はわざと河原に投げさせてる

>>613
うーん、角かな・・・ノーコンだったけど
まあ長く続いてるのは歴史的名投手の佐々木や
高津ぐらいだから・・・

>612
閉鎖的な香具師だねｗ
了見の狭さが文面に表れてる（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

それにしても２ｃｈ人口が増えたからなのかスレの進行が早くなったな。
去年はどんなに早くても１スレ２．３日は掛かってたような気がするが

上原抑えって・・・
マジで勘弁して欲しい
安心して見てられる先発0になるぞ
まあ本人が絶対しないって言うだろうがな

>>610
野田は抑えもやってたぞ。

オレは別に抑え限定の話をしてるつもりはなかったけどね。

上原がダメなら尻の抑えはどうなんだろ？

>>621
今年は不満が多いからね。
校長ならばあえてレスする必要もないし。

上原もな……結構一発屋だからこわい(ry

>>624

巨人で一番スタミナあるよ

最終手段として上原を往年の槇原のように先発と抑えの両方させちゃうってのもアリだな
バクチ以外の何者でもないけどｗ

>>625
去年はここまで伸びたことなかったからな

>>615そのために酒井のポジションがある
疲れたら谷と入れ換え
もともと先発が５回もたない試合を捨てないから久保の酷使につながる

こうやって見ると高津すげ
９８年　４２試合　２−３−３　　５．５６
９９年　４０試合　１−１−３０　２．１８
００年　３５試合　０−１−２９　２．０８
０１年　５２試合　０−４−３７　２．６１
０２年　４４試合　０−２−３２　３．８９

去年駄目だったけど今年復調したし

>626
連打を食らうよりは、まだ１発のほうが良い。ノムさん、森が巨人の監督だったら、誰を抑えにするかな？

沢村賞投手だからな上原は。

先発完投を基本にさせろ！

抑えに適した人材なんか現在ﾁｰﾑ内に居ないんだから

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

>>621
このスレ今日の「19:46」 に立って、わずか５時間で600超えだもんな。

野村だったら誰なんだろうな？
星野は以前上原の名前出してたけど

>>632
おかじ

>>632
たぶんお手上げだろうｗ
まあ岡島か前田辺りじゃない？

>>630
敗戦処理なら組長で十分

>>637
四球が怖い(自滅しそうな)投手は抑えにはしたくないな。

今日ある意味試合よりびびったのは
高橋上原二岡の公式ＨＰ

>637
いや、逆に制球に不安のある岡島抑えは無いと思うが。ノムも石井一、山部の扱いに苦労してた見たいだし。
やっぱ、制球の良い投手を抑えにするんじゃない？ノムの場合は葛西とかで、森も鹿取、潮崎だったし。

工藤といってみるスカラー波測定

>>639
もちろん河本でもいいけど若手を使っていかないと未来はない

>>631
高津って打たれてるイメージ強いけど、実際はかなり抑えてるんだよな
シンカーに全盛期の切れ味はないけど、経験も加わるし、年々進化してるんだよな。
同じ内容だと打たれるのはわかってるから、投球のバリエーションは増やしてる
今年は100キロ台と120キロ台のシンカーに加えて110キロ台のシンカーも加わったらしい

>>642
じゃ前田だな
>>643
立ち上がり死ぬほどそいつ

>>628
普通に死ぬよ…上原。
まあ数年後、先発陣が充実してる場合に上原抑え転向はアリだが
今はさすがに無理すぎる。

去年の今ごろの順位表だれかもってない？

>>646悪いぞが抜けた

>>613
ま・・・槙はr（ｸﾞﾌｯ）
99-01の三年間

>>641
ttp://www.wyvea.or.jp/nichidoku/message/12uehara.html
これ？上原浩二

>>651
ＹＥＳ　特に上原・・

河原って、絶対的な決め球が無いんだよな〜。ウチで決め球がある投手っていったら、上原のフォークか尻のシンカーぐらいか・チョコのナックルも決め球かな？

桑田に復調して戻ってきてもらいたい・・・

上原抑えはキツイ。制球が抜群で四球も少ないし、マウンド度胸もあるけど、
先発に桑田も工藤もいない今、完全に上原が一人で引っ張る形になっている
最年長の高橋尚には上原の代わりは無理。

それに仮にも上原は、去年一人で１７勝５敗と貯金を１２も作った奴だぞ。
先発はずす方がおかしい。

>651
ﾜﾗ
誰だこのおっさん

>>645
高津って新人のヤタローの勝ち星潰したりと
ここで炎上するのだけは…という時に結構炎上するからかな？
打たれまくりなイメージなのは。

>>653
去年（前半）はストレートもフォークも決め球になったぞ。
神宮だかで、全球真っ直ぐってのもあったし。

こうなったら、前田抑えでいってみる？回の頭からだから、結構成功するんじゃない？
今年は、そういう風にごまかしていくしかないな。

もう久保が上原並に投げること期待するしかないな
たぶん無理だろうが・・・

>>644
若手をなんで敗戦処理で使わにゃならんのよ
未来も何も敗戦処理なんてその時にいるいらない投手がやれば十分
少しでも経験を…ていうほどの選手でもないし酒井なんて

男清原・・・

>>623
とりあえず>>482ここから始まっているから。

んで野田がすごいのはわかったが野田じゃなくて木佐貫の話な
訳だ。

結局は木佐貫のフォークは現時点では角度の面からも、威力
からも抑えとしての決め球とはいえんだろうってこと。

>>533
ものすごい遅レス悪いが高津もやはり
シンカーが決め球なんだから
落ちる球は必要かとあと外角いっぱいのストレート
いざってときに決め球がないと抑えは無理っぽい

上原が抑え適正一番あるのは同意だが
やはり先発の一番手だからねぇ・・

結局河原の復活に期待するか岡島にもっと
緻密なコントロールを要求して抑えになってもらうか
ぐらいしかないのかな

今、ＭＡＸ始まるがよ、
清原タイムリー一本で完全復活って騒ぐなよ。
8回に本塁打くらいうたないとな。

四球少ないねぇ
木佐貫　２８．３回　四死球１５　暴投１
岡島　　１７．３回　四死球　８　暴投０
久保　　１９回　　　四死球　８　暴投５
前田　　１４．６回　四死球　１　暴投０
河原　　　９．３回　四死球　６　暴投０

コントロールで選ぶなら前田がダントツだな

ちなみに
上原　　４１．３回　四死球５　暴投０
上原凄すぎる

いっそのこと酒井を抑えに大抜擢ってのはどう？期待されてんだし
どうせ失敗するならこっちの方が諦めもつくでしょ？ｗ

>>659
前田は多少酷使しても壊れないってが強みだからね。
勝ち試合なら、１イニング限定じゃなくてもいいし

>>653
蘇りさえすればあのストレートがあるっしょ。

>>666
だな。勝てないとすぐ叩かれるがゲームは作ってるんだよね。

>>666
上原の一番のよさはテンポと言われるが、
やっぱ四球少ないな・・・

ちなみに野田って抑えで成績よかったっけ？
すまん記憶がない……

こうなったらアルモンテを呼び戻すのはどうだい？

>>661
敗戦処理は場数踏ませる事ができるという意味でしか利点は無い。
だから若手を使う場合が多いと思う。
あとファソは知らんが、原と斎藤コーチは少しでも経験を
積ませたいと思ってるんだからしょうがない。
じゃなきゃ二軍で防御率7点台の投手なんて上げないって。

負けたー負けたーまた負けたー♪
弱い巨人がまた負けたー♪
リリーフ打たれてまた負けたー♪
清原打ったらまた負けたー♪

>>673
呼び戻すもなにも、むこうにでていかれたんだから・・・

>>666
上原のコントロールの良さは尋常じゃない。
712 2/3イニング投げてたったの102！ありえない（ｗ
井川は498 0/3イニング投げて189。

後、木佐貫ってストレートも球の威力の割にちょっと打たれやすいような
気がするんだが。

みていて対照的なのが真田で、ど真ん中のカーブとかすっぽ抜けのスライダー
とかをよく空振りしてくれるのが不思議でたまらん(ry

ストレート一辺倒だった場合
河原とあるモンテどちらが上？

>>661真田や木佐貫でこの叩かれ具合のチームで他にどこで使うんだよ？

怪我人20人とか言い出してる

>>679
並みの調子なら河原

平井 2.077
山北 0.982
落合 1.653
岩瀬 1.286
岡本 0.871
大塚 2.700

>>679
たぶんモンテ
150以上出るし
コントロールはどっち終ってるからな

>>674
彼はそんなに惹きつけるもんがあるの？？？
二軍でも見た事あるし、勿論一軍でのピッチングも見た事あるけど…
谷とかのが結果残してるのにねぇ

つまり原は優秀な監督であることは大前提としてあるわけだね。
きょうの負けはまあしょうがない。

上原はどうせアメリカに行っちゃうんだからあと３年使って使って
使いまくればいーじゃん。それで潰れたら「まあ、いいか」で。

そういえば去年か一昨年か忘れたが
上原があんまり勝てなくて上原(ﾟ�听)ｲﾗﾈと叩かれていて
俺が四球少ないし完投能力ある投手なんだから
必要だよ〜と発言していたら俺まで叩かれた記憶があるｗ

怪我人帰ってきたらローテには入れないんだから、
ラス抑えでいいよ。６人中３本も左はいらないでしょ

>>683
ありえねーｗ
凄すぎ、なんじゃそりゃ

思い切って近鉄に行った金田２世を呼び戻して先発で使おう！

１高橋２清水３元木４工藤５入来
６後藤７桑田８川中９福井10清原

どんなに甘く見ても20人も怪我してないよな

>>677
エース斎藤の世代の者からすれば、四球が多い投手って
イマイチエースと思えないんだよね。その点で上原は合格。
花火師なのは確かだが、ダラダラ四球でランナー溜めて
タイムリー打たれるよりも、ＨＲ連発の方がマシだもんな。

>>685酒井のスライダーは上でも通用する

久保 3.316
岡島 2.077
前田 1.227

こりゃもう中日と合体するしかないな
最強のチームになるだろう

>>692
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003050901.html

朝からその話題前スレでもさんざんでてたぞ

>>692
鴨とか二軍の選手が一杯怪我しているのですよ
だから二軍も選手が足りないんですよ
十川や高野なんかの中途半端な選手達も怪我してます

>>695
前田は他人が出したランナー返してるんだよね。
それって防御率はいらないよね？

>>693
禿同。四球でためてタイムリーとか、満塁で四球押し出しとか最悪。

>667
恐ろしいこと言うなよ（笑）

>>699
自責点にならないから、自分の防御率にははいらないね。

抑えは河原しかいないって。

>>697
鴨志田が怪我してなかったら試したいところだけどな
楽しみが減ったよ･･･

>>694
通用してきて無いじゃん…
四球・四球　苦し紛れのストレートをガツンと
西山クラスですらないよ

ウチの外野手は舐められてるね
サードコーチは全く躊躇してない

昨年の５月10日時点

阪神　20勝11敗1分
巨人　20勝13敗
ヤク　17勝15敗
広島　14勝14敗1分
中日　14勝17敗1分
横浜　 7勝22敗1分

>>703
まあ結論はそうなっちゃうよね
現状は

清水帰ってきたら清原どうするんだ？
もちろんスタメンから外すしますよね原さん

>>707
うちの成績以外はほぼ一緒だな

>>706
蔵本のレフト前も、握りなおさず、まともな返球ならアウトだよな。
まあ、清水の代役なら仕方ないが。

　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､ジャイアンツ愛ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「河原君、肩あったまってる？」
「まかせて下さい監督！ラスに初勝利をプレゼントします」


数十分後
「近鉄から何か話があるって本当ですか？」　
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「河原君・・・・・・・・」


不覚にもワラタ

>>706
実績ない連中ばかりだし、ユーティリティー的な扱い
だからね。守備のスペシャリストをつくって欲しい。
前監督もそうだったけど守備を軽視しすぎ。

>707
うちも河原がしっかりしてれば、去年並みの成績だったろうな。

>>685
素人の俺から見れば典型的な球威はあるけどチキンノーコンゆえ
意味無し、という投手なんだけど…プロの目から見れば…なのかね？
うちはこういう投手に結構チャンス与えるよね。西山なんか良い例かと。
前スレあたりに斎藤雅が昔はこういう投手だったのが大化けしたから
斎藤は、自分の昔とダブらせているかもと書いてあったけど。
実際、斎藤は異例中の異例で、ウチからチキソ投手が化けた事なんて
殆ど無いんだけどね…

>>707
サンクス。
やっぱ勝率は去年のほうがよかったか。
よく考えたら野手は去年新戦力がいっぱいでてきたけど、
投手は現有戦力が活躍しただけなんだよな。
だから、これだけけが人でたり不調だと救いようがない。
ただ、去年のシーズン前は投手どうすんだでもちきり
だったけど、今年はそうでもなかったな・・・うーん、皮肉

>>705去年の甲子園での先発時は見るべき内容は十分あった。

河原を抑えから降ろすチャンスは何度もあったんだけどな。
さすがにもう何らかの対策は講じるだろうけど、清原のときといい手を打つのが遅いよ。

>>713
作りたくても人材難なんだろな・・投手同様

木佐貫と久保が合わせて２２勝ぐらいしてくれると助かるんだがな

酒井は二軍で防御率5点台。本当に愛され方が異常だよ。

>>709
清水８
鈴木９
二岡６
ペタ７
清原３
阿部２
仁志４
斎藤５

こんな感じかな
清原は自己申告らしいから、「出る」と言えば出すと思う

木佐貫−小笠原

>722
由伸は？ＭＡＸで掛布が言ってたけど、鈴木はこのままスタメンで使いつづけて欲しいな。
やっぱ、清原は代打がいい

>>721
７点台
上は球威あるリリーフ投手が欲しいんだろうな
抑えりゃなんでもいいと思うんだが
谷を先上げなきゃ不満でそうだ

B　　ク　　ラ　　ス　　オ　　メ　　デ　　ト　　ウ

作戦的な面で原が明らかに長嶋を上回ってるのは、スピードを重視してるってところかな？
その他は・・・さすが後継者というか・・・
長嶋は投手事情に暗いから徹底的に「方程式」にこだわった。
その点原はよくわからない。方程式なのか臨機応変なのか。

後レーサムとかいう奴も来るからな
野手はいらねーんだよ！氏ね糞フロント

しかしこれだけボロボロならもっと低空飛行してもいいのに
阪神以外のよそはなにやってるんだろ？
どこも問題は抱えてるんだろうな。

>>713
前にも出てたけど
ポジショニング深いのに待って捕るから
舐められるんだよね
ミスを恐れず突っ込んで捕って欲しい

>>724
清水が復帰したらって事だから

>>729
心配するなこれから横浜と最下位を争う

レイサムが来たら、心置きなく清原をスタメンから外せるだろ。
少なくとも現状ではいらないことないよ。

>>707
16勝15敗も泡の負けが無ければ18勝13敗か、なるほどね

河原、そんなにダメだった？
最初のバッターを三振にとった時、「これなら大丈夫」と思わなかった？
今日はかなり良いと思ったんだけど。

荒木の妙な二塁打（記録１ヒット１エラー？）の時、ラスが笑っていたの見て、
プロの投手も安心していられるんだなぁ、と思ったし。

前スレかもしれないけど、誰か書いていた極端に偏った配球の方に問題があった
ように感じるの僕だけ？（もちろん、怠慢守備した堀田はスゲェ悪いけど）

なんか阿部はストッパーはフォークとストレートしか使っちゃダメ、とでも思って
いるんじゃないかと思うときがある。ＤＡＩＭＡＪＩＮをリードしているとでも
勘違いしているんじゃないか、と。

もちろん、河原の制球も球威も完調とはとても言えないと思うけど・・・。

投げている球どうこうより、精神的にリフレッシュした方がいい、って言うなら
そうかな、とも思うけど、まるで使えない、みたいな意見は何か違うかな、と。

５月にペナントを諦める弱小チームファソの気持ちを
少しはわかっていただけましたか？

>731
さすがに広島より下にはならないかと…

フロントが糞なのは今始まったことじゃないしね
去年だって投手陣が不足してるのに「クレスポ」を獲得してたしｗ

>>727
最近はえ？っていうエンドランも多い
バントでいい場面でなんかエンドランやりたがり過ぎ

使えないよ河原は。少なくともストッパーでは。
去年後半から何回失敗した？たまにいい球放るだけなら誰でもストッパーはできる。

>>734
プロは結果がすべて
前もそんなこと言ってる奴がいたが結局今回も打たれただろ
次も99％打たれるよ

絶対的な抑えがいるチームはむしろ少数派だから
河原の調子がでないのは仕方がない。
だが、中継ぎまで崩壊されたらたまらない。
先発ー中継ぎー抑え、どれか一つ安定、一つまずますなら勝てるんだが。

鈴木は頑張ってるね。スタメンでもいけると思う。
明日は木佐貫ー小笠原ということは、防御率5.40と9.00の戦い・・・
乱打戦を覚悟しましょう。

>>725
原と斎藤はゆくゆくは先発で使えるようにならなきゃ困ると
言ってたらしいんだが…最終的に先発にするつもりなのかね。
鹿取はあんま認めてないみたい。
原と斎藤なんだよね、あんなに期待してるのは。
斎藤が期待するのは分かるが、なんで原はあんなに期待してんだろ。

>>734
今日の河原はかなりいい方

>>740
阿部のリードがそんなに悪いなら
ラスの時点で打たれてると思う
それにカーブやらシュートは使ってたぞ

２軍のおもな投手成績
石川雅実　６試合　０勝３敗　４．８７
佐藤宏志１０試合　１勝１敗　２．７４
條辺　剛　８試合　０勝１敗　４．５０
谷　浩弥　５試合　３勝１敗　２．０８
林　昌範　７試合　０勝１敗　５．４０

酒井順也　　７試合１勝２敗　７．３２（現在１軍）
以上６日現在

>>744
今日対戦したのは下位打線((((;゜Д゜)))

>>737
クレスポは清原、仁志の離脱を受けて

まちがった　>>７３４　宛て

抑え？次ＦＡするまで待ってろ

>>734
俺はずっとその意見に賛成してる。
復活しつつあると感じたんだけど、過去に打たれまくっている
し、8回から相手は押せ押せ。逆にうちらは完全に逃げ腰。
球はそこそこ良くなっていても、この悪くなった雰囲気を
崩せるだけの力はないから打たれたようなもの。

精神的な部分が大きいからそういう時こそ阿部がもっと強気に
行くべきだったんだが(実際にストレートの威力は悪くなかったし)。

逃げながら抑えてても多分復活はできない。
なんで、もっとバッテリーはコーチ陣含めて話し合うべき。

>>750
１軍登録されないと無理だぞ

>>743
無名選手を自分の抜擢で有名にしたい、というようなところが原にはある気がする。
また比較で悪いが、無名選手は無視してスターをスターらしく育てるのが長嶋流。

>>746
谷って上じゃ通用しないという理由からあげられないらしいけど、
一度くらいチャレンジさせてもいいと思うけどな。

各チーム抑え投手の被安打率

河原　　　　　．４２２
高津　　　　　．２００
ギャラード　 ．２６８
ポート　　　 ．３４２
永川　　　　　．２７８
デニー　　　 ．１４３

他と率が違う・・・打たれ過ぎ

ちなみに

前田　．２０８
岡島　．２１９

この２人が抑えなら他球団と遜色無し

結果は全ては同意なんだけど、投げているボールまで否定するのは違うかな、と。

あとラスのリードとは比較しても意味ないかと。
少なくともアレックス、蔵なんたら、立浪のリードは「違うだろ」って思った人、
少なくないと思うし。

２軍の首脳陣は次推薦するなら谷って言ってたんだがな
次来るとしても多分ぺドラザだろう
５試合　５回　６奪三振　四死球０　防１．８

ていうかあの程度のストレートじゃ余裕で打たれるって
元々河原は球質軽めだからな
せめていいコースに投げれたらたいぶ違うんだがそれもできないし
2軍で調整するしかないよ、誰が捕手やっても同じこと

河原の代わりが居ないのでそのまま河原抑え。

失敗してもいいから未知数の若手を抑えに抜擢。






古いけど究極の選択だね

>>758
福留のヒット以外は全く余裕ではなかったけどね。
ファームで調整っていうけど、調整すればそんなに
変わるものなの？？

>>751さん
精神的な問題とすると、２軍でリフレッシュと、１軍で結果出すまで（生）暖かく見る、
どっちが良いと思います？

河原のこと個人的に知っている訳じゃないけど、２軍に落とすと今年１年ダメな気がする。

１軍にいて抑えられるのか、と言われるとそっちも怪しいっちゃ怪しいけど。

河原の最大の問題は投げてる球の威力じゃなくてコントロールだろ
フォークは決めなきゃ行けない所で高目に投げる
ストレートは逆球多い
去年みたいに１４８キロ位でてバットに当たらないなら制球無くても大丈夫だろうけど
今のままじゃ無理

先ほども書いたがプロ野球ニュース
で阿部のリードが悪いと述べる人はいなかった
俺もそう思う
やっぱり河原が悪いかと

明日は左の小笠原・・・。左ヤダなぁ。
斉藤は使うだろうけど、あとは誰を使うのか。
川相、山田、福井、堀田・・・。
江藤はまだ無理かな？

>>754
別に、そんなに拘る必要も無いと思うし、１軍で投げさせても（・∀・）ｲｲと思うのだけどね。＜谷
７日も先発したようだし
（７日登板後）
谷　浩弥　６試合　３勝１敗　２．７３
若干防御率が悪くなったか。

０１年の岡島が抑えで　２−１　２５Ｓ　２．７６で失敗３
０２年の河原は５−３　２８Ｓ　２．７０で失敗７

抑え岡島で良いんじゃないかな

>>761
確かにどちらが良いかは本人の性格によるよな。
個人的には後者の方が近道な気がする。

もしファームでリフレッシュした場合は、あがって
即結果出さないと多分ダメ。

俺もとりあえずは岡島でいいと思う。
河原にストッパー任せなきゃいけない理由はもう何もない。

>>753
藤田が斎藤を開花させたように、か。
藤田の話（対談でもエッセイでも）に、必ず斎藤を開花させた事が
出てくるのを見ると、やっぱ一人の大選手を生みだすというのは
監督冥利に尽きるというか、凄い達成感なんだろうな。

ただ、谷をあげないのはちと不公平な気がするけど。

どのニュースでも阿倍のリードに触れない、ってことはプロの意見は違う、って
ことなのかなぁ、とは思う。

それでも得点圏打率激低のアレックスから逃げ（これは理解できないことはないけど）
後ろに福留がいるから四球が怖い状態で、蔵なんたらにフォーク連発は納得できない
んだけどなぁ

もう長嶋一茂にマスクかぶせて謎の覆面ピッチャーとしてストッパーやらせろよ

>>765
谷は先発タイプだから呼ばれないってことなのかな。
今必要なのは中継ぎだしね。

ストレートは走っていたように思うのに勝負球が浮いて
真ん中に入るってのは、やっぱ精神的なものなんじゃない？

フォークの時腕の振りが鈍くなってるって話もあるんだが
それだったら２軍で矯正しないと

桑田にしても河原にしてもコントロールが悪いから打たれる。
単純にそれだけ。
それと悪いイメージがついて審判にハーフスイングをとってもらえない。これは抑えの末期的症状

ニュースで触れないからといって問題がないわけじゃないし

>>772
二軍での結果から、ラスでなくて谷だろうと思っていたが、
今日の結果で納得した。
谷は左打者を抑えられるのかな

>>774
これが本当ならコーチ陣は何をやってるのかと。
でも、そうならなおさら蔵元には最後ストレートで
勝負して欲しかったな。

>>770
蔵本は去年
ストレート　．３００
横変化　　．３５０
縦変化　　．０８０
追い込んでからのフォークは問題ない

改めてプロ野球ニュース見ても、デブ大久保が終始機嫌悪いな
「あの外国人投手は絶対使えねぇ」とか言いまくってたし

まぁ、河原に特にこだわりがあるわけじゃないから、変わりがいるならどうって
ことはないんだけど。

今は７，８、９を岡島、前田（順番特になし）でいくのがいいのかな？
幸いなことに、両方とも１回限定ってわけでもなく、連投もそれなりに利くし。

>777
というより先発の頭数は揃ってきたわけで、谷の出番はないかと思うが。

つーか次に河原出して負けたらチーム内がたがたになるぞ
勝ち消された奴はもちろん、野手も相当むかついてるだろうし
チームのこと考えるなら河原は2軍に落とすべき
もう手遅れのような気がするが・・・

>>782
いや、真田のところがあるよ
入来が昨年並みに復活すればいいけど、分からないしね

>>781
できれば８回前田､９回岡島
７回は別の右投手が出てくれれば良いんだけど、久保先発できつくなった
久保、木佐貫、高橋、ラスそんで上原と体力あるんで
ちゃんと７回投げてくれれば関係ないけど

前田、岡島で異論は無いのだが、毎試合、毎試合、岡島ー前田では、さすがにこの二人でもきついと思われ、やっぱ、もう一人使えるフリリーフが欲しいな。別に、球は速くなくてもいいから、制球が良くて安定してる投手だったらいいよ。

>>776
ちなみに河原のコントロールが悪いとは言っていましたよ
要求したところに球がいかないなら
リードも糞もないと思うが

ちなみに俺は阿部ヲタではないけど最近なんか
むやみに叩かれている気がしたので擁護してみた

>>786
制球力だったらぺドラザしか

>>770さん
そんなデータがあったのね、知らなかった。ありがとう。

フォークボールをファールしたシーン（あったよね？）見ると、ついて
いけてたように見えたもんで。

あと河原のフォークボール、あんまり信用してないのもある。

今日はあまりにショックな展開だったので
同点になった時点で見るの止めちゃったよ。
河原今期はもう駄目なんだろうか？

>>786
制球力と言えばペド（ｒｙ

>784
６月には工藤が戻ってくる

>>786
カープの河野やる。

>>779

でも、変化球連投だし・・・・
フォーク勝負にするんならもう少し直球を意識させれば
良かったんじゃないかなと思ってしまう。

工藤が復帰して久保が先発で使えれば、入来の抑えもあり得る？

散々反対したけど
真田さえしっかり投げるなら入来リリーフでも良いな
今まで打たれたのは先発で間あいたからといって投げさせたり
専任させなかった事にも原因にあるかもしれない

>791
じゃあペドラザ抑えで行ってみるか？経験を重視して。いまの河原を見てれば、誰が出てきて打たれようと、そんなにショックは無い。もう、こういう展開は見慣れた

河原は先発の頃からいいときと悪いときが極端だったし。
そもそも方程式に組み込む投手ではないのかも。
確かに去年前半は神がかってたけど。

>>795
たぶん久保がリリーフにまわるだけ
まあかなりの結果を残せば話は別だろうが

>>783
もうガタきてるだろ

ぺとら座か・・・次はどんなに制球が良くても
球が走らなきゃダメという結論になりそうw

けど、いまのセで絶対的な抑えといったら、阪神のウィリアムスぐらいか？日本人だと、パの豊田、小林雅ぐらいだよな。やっぱ、抑えは外国人が向いてるんじゃない？性格的にも、向こうの選手は強いし、精神的にもタフだしね。

>>798
そう言えば、その神がかってた河原を打ち崩したのはヤクルトだったな
今年の河原を最初にメッタ打ちにしたのもヤクルトだった……

>>800
精神的にって意味、今は怪我人多いけどみんな頑張ってるだろ
7，8回まで抑えても9回で毎回逆転されたらやる気なくなるって
打つ方に関しても同じことが言える

>>802
巨人の場合、マスコミの反応を見なくて済むのも大きいかも
槙原ダメ魔神って書かれてすげえ凹んでたからｗ

岡島、前田の疲労が心配になるほど勝てるとは・・・。
負け試合は思い切って捨てゲームの方向で。（今週の桑田戦みたいに）
巨人の場合は難しいと思うけど。

投手も心配だけど、清原スタメン復帰→一応結果出した、の方が今後に向けては
不安な気がするの、僕だけでしょうか？

ストッパー候補

河原純一　１０試合　０勝２敗４S　１３．５０

岡島秀樹　１６試合　２勝１敗　　　　２．８０
河本育之　　１試合　０勝０敗　　　　０．００
（河本２軍　　７試合　１勝１敗３S　　３．３８）
前田幸長　１１試合　１勝０敗　　　　１．２３
ペドラザ（２軍）５試合　１勝０敗　　　１．８０

河原は、しばらく調整の時間を上げたほうがいいんじゃないか？いまのままでマウンドに上がってもマイナスイメージしかなく、悪循環なだけだと思うが。

>>803
ラミレスの2ランだっけ？＞神がかってた河原を打ち崩したの
あれから調子くるってきたな

>>809
そうそう
９回に１点勝ち越して河原登場→ラミの２ランでヤクがサヨナラ

>>804
次打たれたらじゃなくて
もう精神的にガタがきてると思う

職場なんかでもよくミスするのに、「しょうがないなぁ〜」と言ってもらえるタイプと
そんなみミスするわけじゃないのに「またお前かッ！！」と言われるタイプとあるけど、
河原ってどっちなんだろう？

なんとなく後者な気はするけど・・・

>809
去年の優勝決定試合のときの濱中に打たれた同点ホームランのときも、きつかったな。

>>809
それまで、怖いもの知らずだったからな
それで、怖さを知ったのかも

>811
９回に逆転されて、負けるというのは、１番ダメージが大きいだろうしね。野手も、またかって感じだろうな。

>>806
捨てゲームっていってもなあ・・・見切りが難しい。
ベンチに諦めムードが漂うと選手の士気に関わるし、阪神との差は開く一方だと思うよ。
今の阪神の選手は勝てると確信めいてる気がする。最大のライバル巨人を直接叩いてるのも大きいな。

>>813
あれは衝撃的だった。あのとき河原ダメかも、とマジに思った。
そして、（たぶん）アルモンテが退団を決意した試合だった。

>>815
高津がセーブの日本記録達成した時
「楽しい思い出はないですけど…」って言ってたけど
なんかわかるような気がしてくるな･･･････

>>816
結局のところ多少の実力の差は選手の士気によって
カバーできるんだよな。
そういう意味でいくらけが人が戻ってきても今年は
かなり厳しいな。

高津も河原も傷つきやすい典型的な日本人タイプだと思う

今年の阪神はほとんど穴がないからな
何か去年のうちを見てるようだ・・・

中日はフォークの癖見抜いて、蔵本には
徹底してフォーク狙わせたらしいが

>>807
岡島　２回に一コの四死球 　被打率．２１９　１イニング平均１．２７人のランナー　奪三振率７．７９
前田　１４回に一コの四死球　被打率．２０８　１イニング平均０．６９人のランナー　奪三振率５．５２

二人とも被本塁打は１と０で少ないと
タイプ違うけど性格的には岡島も前田も失敗ひきずらなそう
奪三振率以外では前田のが抑えとしてはいいかもね

正直、そろそろ原は決断するときだと思う。よく「河原の復活なくして、優勝はありえない」といってるが、他に戦ってる選手の気持ちも大切にしないと。指揮官なら、チームが勝つことを優先させる采配をするべき。
原を見てると、いちいち１選手に感情を入れすぎ。そんな甘い考えだから、勝てる試合も落とすんだよ

>>816さん
個人的には阪神との差は気にしていないけど、ベンチの士気が落ちるのは困るな。
今はホームラン打てる選手が少ないから(´・ω・`)ダメポ→ツーラン→
キター!!!!!━━(゜∀゜)━━━!!!!!ってならないだろうし。

関係ないけど、久保先発案を否定する書き込みが全然ないのは吃驚した。
今日みたいな試合だと「久保を中継ぎに使えれば」みたいな書き込みが多いと
思っていたから。

>>822
それなのにフォークで勝負する阿部・・・

昨日みたいな日は久保を中継ぎに使えればよかったのいに。

>>825
このままだとぶっ壊れるからな
それに今の先発なら上原、尻の次に期待できそうだし

>826
阿部も、ああゆう状況になると、冷静で要られなくなるんだろうか

>>815
野手陣も十分守備で足引っ張ってるし
大量点のキッカケも作ってるよ
打てば良いってモンじゃない

あと鈴木や斎藤はもっと攻撃的に守備をして欲しい
安全にプレーし過ぎてるから、相手のランナーやコーチにプレッシャーがかかってない
若いんだからもっと思い切ったプレーすれば良いのに

>825
久保は将来があるしね、今年潰れて、来年使い物にならないんじゃあ困るし。

>>822
そりゃそーだ
２球投げたくらいじゃ蔵本に癖バレてるなんて情報出てこないだろう
２球目打たれたから実質１球目で見抜かなきゃいかんわけだし

>>825
昔は久保先発に反対派だったのだが、今日の試合はともかく
先発が試合を作れない→中継ぎが火に油を注ぐ
が続いててたからね。

上原以外にもある程度先発として試合を作れる投手が欲しいわけで、
そうなると久保の先発もありかなと。

>>821
いや、よく見ると不安要素は山ほどある。
濱中、桧山は不振だし、中継ぎも不安。先発もとびぬけて
よくはない。そして問題は夏場。
優勝争いしながら1年のりきった経験がほとんどの選手に
ないため精神的スタミナも疑問。
今年は阪神以外がひどいから凄くよく見えるが、他がけが人
もどってきたりしてペース上がれば、簡単に落ちると思う。
去年より層はあついけど。
やはり怖いのはヤクルト、中日。特にヤクは主力が毎年のように
抜けてもかわりが必ずでてくる。底力あるよ、あそこは。

>>830
投手ヲタキター!!!!!━━(゜∀゜)━━━!!!!!

>830
でも、あの打たれ方は異常です

ＯＰ戦時期から言ってきた事だが
鴨は開幕から上で使って欲しかった。木村ベイリーには特に疑問だった。
久保は打撃もイイし先発でキサは中抑えで育てて欲しかった。

>>830さん
同意。
斉藤はともかく、鈴木や山田、堀田なんかはミスしないだけじゃレギュラーになれない
んだから、思い切ったプレーして欲しい。幸い、脚力はあるんだから。
特に今は少々のミスしたって外されないだろうし、積極的なミスは許すと公言している
監督の下でプレーしているわけだし。

>>827さん
無理せんでいいっす

しかし鴨は下で５試合程度投げただけで、肩痛めてるわけで
とても一軍は無理だったよ

確かに堀田のあのプレーは萎えたな
まあ10分後にはどうでもよくなったがｗ

実況でもないのに12時間もちそうにない…

それだけラスキター！→河原どこ行ったー！の痛みが大きいのか

>>834
確かに不安は大きいし、この調子がずっと続くとは
思わないけど、他がだらしないからね。
そして今年は去年以上に周りが騒いでいるから、
ペースが落ちつつも行きそうな気配はあるよ。

俺は木佐貫先発、久保中継ぎ自体は間違ってないと思うのだが、
まさか久保がこういう使い方されるとは思ってなかった。
先発については潰さないために消極的賛成って感じかなあ。

>>834
５勝０敗の先発が左右２枚いるのは
ずば抜けていいだろ（ｗ

>>844
その５勝が昨年後半失速したムーア、いいのか悪いのか微妙な
伊良部だからね。
藪はあいかわらず、井川は去年より悪い。
他はたいしたことない。
主力欠けずがあそこだけだから築けたマジックだよ。

久保はできれば岩瀬みたいになって欲しいな、と思ってました。
無論、登板数は別として。
使い方に疑問がないわけではありませんでしたが。

>>840さん
正直、勝敗全く別にして（例えあの後河原が抑えていても）堀田は使うな、と思いました。
外野手が内野に素早くボールを返すなんて基本中の基本。少年野球の低学年ですら言われる
ことなのに。まして１点差、打者走者が足の速い選手なのに、と。

>>787さん
叩いているように見えたらすいません。阿部を叩いているつもりはないです。（リードうんぬん）
巨人の選手を贔屓目で見るから採点辛くなる傾向はあっても、叩くとかはしたくないし。
ただ、さっきまでは河原が叩かれていたように見えたので、擁護したくなった次第です。
河原に思い入れはあまりないけど、巨人の選手が叩かれているのは辛いもんで。

>>845
まあ、主力が欠けないというのも勝つための重要な要素だからね。

阪神は先発がかなりいいからなあ
伊良部、ムーア、井川だけで４０近く勝ちそうだし
それと抑えが完璧のもやばい、打線は言うまでもない
マジで去年うちに似てるよ
弱点が中継ぎなのも似てるしなｗ
>>845
負け惜しみにしか見えん、やめとけ

>>845
マジックって・・・
「簡単に落ちる」という明確な根拠があるなら教えて欲しい。
少なくとも今は阪神に勝てる要素は何もないんだよな。
巨人も打線はケガ人の復帰に期待できるが、投手はどうにも・・・

>>845
良いね。全ての歯車が狂わないと落ちてこないという高評価として受け取るよ

阪神ファン

>>845
いや、事実だよ。
大阪で巨人戦同様毎日阪神戦も見てたらそう思う。
だから大阪は意外と皆冷静。
なぜこの時期に負け惜しみなのかわからん。
あそこには夏という最大の敵があるのに。
大阪人だから、巨人がダメなら阪神に優勝してほしい
のは山々だが・・・
うちは沈むかもしれんが、ヤクルトあたりが阪神より順位
下になるとは考えられん。

>>851
だから、何か根拠を示してみなよ。
俺は素人だから、どこをどう見てもヤクルトより阪神が強く思えるんだ。

まあ阪神が去年のうちと違う所は絶対的な4番がいないこと
濱中が覚醒したら間違いなく独走するよ
他球団（もちろん巨人含む）は絶対目覚めさせないでほしい

>>853
微妙な違いだけど
4番→柱
に変えれば、同意。

でも、一番目覚めさせそうなのが巨人の気がするんだよなw

阪神は死のロードでバテるからそれまで巨人は5ゲーム差以内で踏ん張ってくれれば･･･と思う

巨人のスレであんまりこんな事書くとアレだけど
夏っていうけど、死のロードってのは、いまや広島が使う言葉になってるけどね。
まぁそれ以外の夏だからうんぬんって言える理由があるのかも知れないけどさ。

対巨人の阪神だけ見ていれば驚異だが
他チームと当たっている試合を見る限りＢクラスチームのにしか見えない。
最終的には中日との争いになりそう。

正直、阪神が強くて優勝するなら諦める。

ただ、巨人が弱いから阪神が強くなっちゃって優勝、ってのは嫌だ。

希望的観測込みだけど、藤本、矢野、赤星が今のままとはどうしても思えない。
赤星で５分、藤本、矢野は１割は打率落ちると思う。
無論、桧山とかあげてくる連中もいるにはいるだろうけど。

>>852
いや、阪神は今走らなきゃやばいんだよ。
他が戦力整ってないうちに頑張らないと、球場のハンデ
があるから。
投手はさっき書いたとおり。ムーアが調子崩したらかなりやばい。
去年のようにならねばいいが、いったん機嫌損ねると尾をひく
タイプだし。
病み上がりの伊良部は１年もつか未知数。
井川はごまかしごまかしやるだろう。なぜ絶好調時に戻れないかは
正直わからん。
ウイリアムスは今年いっぱいはやれるかも。田村やバルデス
のようにならなければ。中継ぎの金沢・藤川あたりは最悪。
かわりも正直いない。
打者は赤星が全ての鍵を握ってる。だが、既に前を打つ今岡は
無理をしている様子。赤星は今の打撃が果たして続くかどうか。
（打率の実績はないし）金本も赤星効果がなくなったときに
浜風吹き荒れる甲子園で一体どうするのか？
濱中、桧山、蟻も今ひとつ。
そしてこのチームは夏場以降負けだすと止まらない。
精神的疲労と、肉体的疲労が重なるからね。
状態だけなら去年のほうがしっかりした感じだったよ。
今年は棚ボタな感じ。
ドームという武器のある中日とうちはそこが有利。
そして優勝経験のあるうちとヤクはそれだけで有利。

>>859
全く中身の無い、説得力皆無な内容でこの長文・・・。
今すぐ回線切って寝ろよ。

過去の実績でしか選手を語れない奴っているよね。
赤星や藤本なんか明らかに成長してるのに。

>>857
そうそう。中日やヤクとやってるとき、なぜこのチームに
うちは勝てないんだ・・・と思うぐらい。
うちとやるときは星野さんはじめ必死だから、よく見えるのは
わかるが。それとあのチームは投手がいいチームにからきし弱い。

>>858
禿同。
ただやっぱり、こっちの投手陣や野手陣がベストを組んでも
３タテくらっちゃうくらい強ければ阪神が優勝しても
納得出来るかなぁと思ったりしますね。

後、個人的にですが今年優勝出来なくても
河原をずっと抑えで使って欲しいなぁとは思います。

>>860
じゃあおまえは甲子園のライトスタンドで
六甲おろしうたっとけ。
秋に惨めになるだけ。
どんだけ学習すりゃすむんだ。

>>860
中身がないのは同意だがお前もいちいち覗くなよｗ
阪神スレ池

>>864
たらればと願望でせいぜい妄想してろ（ｗ

>>866
コピペご苦労（w
今のうち喜んどきな

阪神は高波放出して新外国人投手をピックアップしてる。
侮れないよ。
つーか、うちも働け！＞スカウト

こんばんわ

>>867
お前も人の事より自分の贔屓チームの心配してろよ（ｗ
嫌いな阪神ファンから同情買ってるようじゃな。

>>863さん
野手陣はそのうちベストになる気がするんですが（と言ってもベストオーダーとは何か、と言われると
悩んでしまうわけですが）、投手は正直・・・です。
工藤はともかく、桑田はいったいぜんたいどうしっちゃったのか、だし。
久保が抜け、河原がおかしいリリーフは正直・・・だし。
めぼしい変わりもいないようですし。

僕は河原にはあまりこだわりないので、今は故障中のようですが、鴨がいいなら、鴨抑えも
悪くはないと思っています。
ただ、鴨、去年少しとオープン戦しか見ていませんが、今すぐ抑え、って程いいとは思えない
のですが。
２軍の試合見ている方とかは、推したくなる程良い投手なのでしょうか？

>>870
さっきも書いたように阪神は嫌いじゃないよ。
巨人ファンでも阪神ファンでもないのに本スレに
からかいにくるだけのあんたの神経が・・（ry
さ、寝よ。

>>872
ごめん、阪神ファンなんだよオレ。
文章からそれすら読み取れないヴァカが
一丁前に分析なんかするなよ。

いい夢見ろよ、おやすみ。

(´-｀)。oO（ID:K4p7YK/Qさんは初心者さんかなあ・・・）

>>859
希望的観測を含めていろいろ阪神の不安点を挙げてくれたわけだが、
俺としてはヤクルト等他のチームとの戦力的な分析で比較してほしかった。
そりゃ、他の要素も勝敗に影響はするんだろうけどさ。
計算できる先発が３人はいる、安定してる抑えはいる、打線も高いレベルで固定されている、
「○○が調子を落としたときに・・・」とか言ってたらキリがないんだよね。

＞そしてこのチームは夏場以降負けだすと止まらない。

とか言われても・・・去年とは主力が入れ替わってるしねぇ。
別に阪神を持ち上げたいわけじゃない。まだ直接対決で勝っていれば
違った感想を持つんだろうけど、ほぼ力負けしてるからなあ。

>>874さん
そう思いましたか？

どっちかというとＲＯＭが多いけど初心者ってわけでもないです。

抑えは今のところは経験のある岡島がベターでしょ。
劇場やらかしても、実際負けるよりはマシ。
先発・中継ぎはやりくりしていくしかない。

河原はあと何回チャンスを与えるのだろう。
もうせっぱつまった状態まできているのではないだろうか。
河原自身の精神状態も相当不安定。

>>875
逆に見れば中日は阪神戦に必死すぎる面はあるよな。
あと阪神はヤクルトとも互角以上にやってるし。
きっちり横浜にも勝ってるし
別に巨人戦だけ強いとは思わないけどな。

河原にチャンスを与えて欲しいと思う気持ちと、２軍でリフレッシュで半々。
チャンスを与えるにしても、押さえは止める、押さえにするで半々。

全く根拠はないけど、今２軍に落とすと、今シーズンどころかこのままずっとダメ
になっちゃいそうな気がする。

投げているボールが見るからに最悪、どうしようもない、な方が簡単が気がする。

>>859
鍵を握ってる赤星に打率の実績がないって・・・。
赤星は去年こそ怪我で精彩を欠いたが、2年前.292の実績はどこへ・・・。
いかにいい加減に書いたか明白。

>>876　さん←この部分でそう見える｡

>>880
もう精神的に追い込まれてどうしようもない状況だし
２軍でリフレッシュの方がいいんじゃない？
今の状況じゃマウンド立つのも怖いと思う

さん付けは、どこの板のどこのスレだか忘れたけどでやっている人がいて、
なんとなく感じ良かったので、真似してる次第。

その人の文章能力のおかげもあると思うけど。

左　清水
遊　二岡
右　高橋
一　ペタジーニ
三　江藤（元木）
捕　阿部
二　仁志
中　斉藤

これがベストオーダー？

>>859
赤星は新人の年に３割近い打率を残してるんだが。
金澤の防御率　１．５３
藤川の防御率　３．７１
これで最悪か？

>>883さん
河原を個人的に知らないから、どっちなのかなぁ、と。
なんとなく２軍行ったらそのまんま、な気がして。確か寮生活だったから、２軍行っても
上原辺りとは顔あわせるだろうし。

高校野球レベルしか経験してませんが、僕は打たれたら試合で抑えるまで次の登板が
不安で不安で仕方がなかったタイプなんで、２軍行ってもダメだろうなぁ、って気がして。
プロの第一線でやっている選手を同列にするのはおこがましいけど。

バルガス降板以降HIT無しの打線もどうかと

>>886
これだけ打たれて、同じ失敗を繰り返して、試合を落として、
それでも本人の性格に配慮した処遇が必要なのかな？河原ってそこまでの選手だっけ。
明らかにチームに迷惑かけてる。プロなんだから、それなりの措置を科すべきだと思うけどな。
まあ抜擢したのは原だから、河原だけの責任にはしたくないと思ってるかもしれないが。

木佐貫いい加減エンジンかからんかね？

>>889
結局そこまでの投手だったのかもしれん。
永川取っておけばこんなに抑えや中継ぎに
苦しまなくてすんだのに。

木佐貫って上原みたいな、夏場にエンジンかかるタイプなんじゃないかと密かに期待。
上原って１年目や去年いつから連勝しだしたんだっけ？
もうそろそろ木佐貫もエンジンかかっていいはずなんだが、遅いな・・・

>>887
中日中継ぎ陣なめてんの？
第一、５点差でラスが完封してたんだ
昨日の試合の敗因にワザワザ上げるほどのもんじゃないでしょ

なんで防御率3.60の柏田が２軍に落ちて
河原が一軍なんだろう

鹿取は次打たれたら抑えを考えると言ってる。
レイサムが明日来日するみたい。

ってことは、あと一回くらいは河原を使うつもりなんだ。
で、そこでなんとかというレベルでも投げてしまったら、抑え続行なんでしょ。

いずれにしても次がラストチャンスだろう、でもテストに付き合わされる
先発投手は気の毒、ヤクルト戦の高橋の８，９回の怖いくらいの顔つきは
はっきりいって河原には投げて欲しくないもう勝ち星消されるのかなわんという
意思表示に見えた、そこまで信頼無くしてるストッパーというのも悲惨

ハウスレイサムドレッシング