オレたちのトラッキーを取り返せ！part5
俺たちと阪神暗黒時代を戦い抜いてきたAさんトラッキー。
あいつのおかげで俺たちは殺伐とした心を救われた。
いつだって俺たちを楽しませようとしてくれた。
誇りを持ったプロのトラッキー。
他球団ファンからさえ愛されたAさんトラッキー。
なのに納得できない不当解任をした球団を俺たちは許さない！
ファン置き去りの球団に喝！！俺たちのトラッキーを取り戻せ！！
今度は俺たちがおまえを助ける番だ！
A さ ん ト ラ ッ キ ー に は
失 意 の 底 で 助 け て も ら っ た 借 り が あ る
今 度 は 俺 た ち が そ れ を 返 す 番 ！
☆☆このスレは元トラッキーの中の人、Aさんの復権を目指していくスレです。☆☆
≪ 電話のクレームはここへ ≫
阪神電気鉄道株式会社 TEL（06）6457-2123
http://www.hanshin.co.jp/company/annai/profile/index.html
阪神タイガース営業部 TEL:0798-46-1818
http://www.hanshin.co.jp/koshien/
過去ログ、ニュースソースや現在の状況は>>2-20くらい
>>950は新スレをお願いします。
あいつのおかげで俺たちは殺伐とした心を救われた。
いつだって俺たちを楽しませようとしてくれた。
誇りを持ったプロのトラッキー。
他球団ファンからさえ愛されたAさんトラッキー。
なのに納得できない不当解任をした球団を俺たちは許さない！
ファン置き去りの球団に喝！！俺たちのトラッキーを取り戻せ！！
今度は俺たちがおまえを助ける番だ！
A さ ん ト ラ ッ キ ー に は
失 意 の 底 で 助 け て も ら っ た 借 り が あ る
今 度 は 俺 た ち が そ れ を 返 す 番 ！
☆☆このスレは元トラッキーの中の人、Aさんの復権を目指していくスレです。☆☆
≪ 電話のクレームはここへ ≫
阪神電気鉄道株式会社 TEL（06）6457-2123
http://www.hanshin.co.jp/company/annai/profile/index.html
阪神タイガース営業部 TEL:0798-46-1818
http://www.hanshin.co.jp/koshien/
過去ログ、ニュースソースや現在の状況は>>2-20くらい
>>950は新スレをお願いします。
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≪ 現在の中心サイト≫（２ちゃん外への外部向けまとめサイト）
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
≪ 携帯用サイト ≫
http://hero-interview.com/tora/ （COME BACK!! トラッキー）
≪ 署名活動サイト ≫
・http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/（トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ）
≪ 関連運動サイト ≫
・http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/ （俺たちのトラッキーを取り返せ！）
・http://sun.freehost.ne.jp/~red53/to-lucky/ （To-Lucky is Forever!）
・http://to-lucky.s16.xrea.com/index.htm （だから、中の人など・・・）
≪ トラッキー用あぷろだ ≫
・http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
≪ 携帯用サイト ≫
http://hero-interview.com/tora/ （COME BACK!! トラッキー）
≪ 署名活動サイト ≫
・http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/（トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ）
≪ 関連運動サイト ≫
・http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/ （俺たちのトラッキーを取り返せ！）
・http://sun.freehost.ne.jp/~red53/to-lucky/ （To-Lucky is Forever!）
・http://to-lucky.s16.xrea.com/index.htm （だから、中の人など・・・）
≪ トラッキー用あぷろだ ≫
・http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi
≪ トラッキー萌え本スレ ≫
【冬眠】To-Lucky is Live!!【終了】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047564229/
≪ 過去ログ ≫
バック転できないトラッキーなどいらない！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051483913/
（http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky.html）
さ よ な ら ト ラ ッ キ －
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/
(http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky2.html)
オレたちのトラッキーを取り返せ！part3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051767785/
(http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky3.html)
≪ 関連スレ ≫
【阪神】ん？バック転しない…トラッキーの中の人がクビになってた！
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1051/10514/1051476524.html
≪ 画像アップローダ≫
To-Luckyあぷろだ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi
【冬眠】To-Lucky is Live!!【終了】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047564229/
≪ 過去ログ ≫
バック転できないトラッキーなどいらない！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051483913/
（http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky.html）
さ よ な ら ト ラ ッ キ －
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/
(http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky2.html)
オレたちのトラッキーを取り返せ！part3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051767785/
(http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky3.html)
≪ 関連スレ ≫
【阪神】ん？バック転しない…トラッキーの中の人がクビになってた！
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1051/10514/1051476524.html
≪ 画像アップローダ≫
To-Luckyあぷろだ
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≪ サンスポの関連記事 ≫
【4/27】ン、バック転しない…トラッキースタッフが突然交代
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
【4/28】新トラッキーは違う趣向で人気回復策
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042916.html
【4/29】新トラッキーが“登板”…バック転復活に観衆も拍手
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003043017.html
≪ スポニチの関連記事 ≫
【4/27】トラッキーの役者が「交代していた！」
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≪ 阪神球団の公式発表 ≫
ファンの皆様へ
平素は、阪神タイガースに熱いご声援をいただき、誠にありがとうございます。
また、この度は、ファンの皆様から、トラッキーの演出並びに報道に関しまして、
たくさんのご意見を頂戴し、ありがとうございます。
トラッキーは、お子様から大人まで多くのファンに愛されるキャラクターであり、
試合等においてその感動をファンの皆様や選手と共に味わう、阪神タイガースにとって
欠かすことができない存在であります。
しかし、その一部の演出等に関し、
「暴力的で不適切な演出である。」とのご意見が当球団に寄せられてきたことも事実です。
その中で、当球団では、子供達に理解できない不条理又は暴力的な動き等一部の演出を
見直すことで、より多くのファンに喜んでいただけると考え、これまで適宜、演出の変更を
指示してきました。
そのような経緯を経て、今般、トラッキーの演出を行う委託先と話し合った結果、
スタッフの交代を含めた演出の見直しに至りました。
ファンの皆様へ
平素は、阪神タイガースに熱いご声援をいただき、誠にありがとうございます。
また、この度は、ファンの皆様から、トラッキーの演出並びに報道に関しまして、
たくさんのご意見を頂戴し、ありがとうございます。
トラッキーは、お子様から大人まで多くのファンに愛されるキャラクターであり、
試合等においてその感動をファンの皆様や選手と共に味わう、阪神タイガースにとって
欠かすことができない存在であります。
しかし、その一部の演出等に関し、
「暴力的で不適切な演出である。」とのご意見が当球団に寄せられてきたことも事実です。
その中で、当球団では、子供達に理解できない不条理又は暴力的な動き等一部の演出を
見直すことで、より多くのファンに喜んでいただけると考え、これまで適宜、演出の変更を
指示してきました。
そのような経緯を経て、今般、トラッキーの演出を行う委託先と話し合った結果、
スタッフの交代を含めた演出の見直しに至りました。
≪ 阪神球団の公式発表 つづき≫
当球団では、この度の変更によりファンの皆様のご期待に沿う演出をすることができず、
誠に申し訳なく思っております。とりわけ、トラッキーという特別な存在に対する子供達の夢を
壊しかねない状況になったことは大変残念であり、管理上の問題があったと認識しております。
当球団では、この度のご意見によって、ファンの皆様のトラッキーに対する熱い思いを
しっかりと受けとめさせていただきました。今後は、トラッキーが、これまで以上にファンの皆様に
愛される存在となるよう、当球団及び関係者一同が努力を重ねる所存でありますので、
トラッキーに対し変わらぬご声援を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成15年4月29日
株式会社阪神タイガース
常務取締役 村瀬 勲
営業部長
当球団では、この度の変更によりファンの皆様のご期待に沿う演出をすることができず、
誠に申し訳なく思っております。とりわけ、トラッキーという特別な存在に対する子供達の夢を
壊しかねない状況になったことは大変残念であり、管理上の問題があったと認識しております。
当球団では、この度のご意見によって、ファンの皆様のトラッキーに対する熱い思いを
しっかりと受けとめさせていただきました。今後は、トラッキーが、これまで以上にファンの皆様に
愛される存在となるよう、当球団及び関係者一同が努力を重ねる所存でありますので、
トラッキーに対し変わらぬご声援を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成15年4月29日
株式会社阪神タイガース
常務取締役 村瀬 勲
営業部長
≪ 週刊文春に出た記事 ≫
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030507123013.jpg
946 名前：942 該当部分の記事を文章に起こしました 投稿日：03/05/07 12:58 ID:0uleqn20
また、四月下旬には阪神タイガースのマスコット”トラッキー”の中に入るスタッフが突如”解任”された。
バク転などの派手なパフォーマンスで人気を博していたのだが、阪神はスタッフ交代の理由を
「プロレス技などの演技が子供に暴力的な影響を与える可能性があるから」と説明。
「ならばなぜオフに間にスタッフを交代しておかなかったのか。この件に関して球団職員に聞くと、
『勘弁して下さい』と言うだけで緘口令が敷かれている」（阪神担当記者）
実は、四月十九日の横浜戦でムーア投手と赤星がヒーローインタビューを受けたのだが、
そのとき、赤星はトラッキーから渡されたムーアの髭と同じ形の付け髭を付けてお立ち台に上がった。
「その写真が翌日スポーツ紙に大きく掲載されたのですが、これが”トラッキー解任”の本当の理由だと言われています。
星野さんは、ああいうおふざけが嫌いですからね。星野さんが怒ったのか、球団が星野さんの意向を忖度（そんたく）したかのどちらかでしょう」（同前）
監督が今からピリピリしている球団など、すぐに他球団から”猛虎わく”はないと言われてしまうかも。
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030507123013.jpg
946 名前：942 該当部分の記事を文章に起こしました 投稿日：03/05/07 12:58 ID:0uleqn20
また、四月下旬には阪神タイガースのマスコット”トラッキー”の中に入るスタッフが突如”解任”された。
バク転などの派手なパフォーマンスで人気を博していたのだが、阪神はスタッフ交代の理由を
「プロレス技などの演技が子供に暴力的な影響を与える可能性があるから」と説明。
「ならばなぜオフに間にスタッフを交代しておかなかったのか。この件に関して球団職員に聞くと、
『勘弁して下さい』と言うだけで緘口令が敷かれている」（阪神担当記者）
実は、四月十九日の横浜戦でムーア投手と赤星がヒーローインタビューを受けたのだが、
そのとき、赤星はトラッキーから渡されたムーアの髭と同じ形の付け髭を付けてお立ち台に上がった。
「その写真が翌日スポーツ紙に大きく掲載されたのですが、これが”トラッキー解任”の本当の理由だと言われています。
星野さんは、ああいうおふざけが嫌いですからね。星野さんが怒ったのか、球団が星野さんの意向を忖度（そんたく）したかのどちらかでしょう」（同前）
監督が今からピリピリしている球団など、すぐに他球団から”猛虎わく”はないと言われてしまうかも。
≪ 重要レス その１ ≫
425 ：420 ：03/04/30 09:47 ID:ID1wsxIb
>>421
今日の合法的な署名は無理っぽい。てか、無理。
警察の回答は次のとおり。
・まず申請書、署名用紙、署名を実施する場所の地図、ビラを撒く場合はビラを
各２通所轄の警察署に届け出る。申請書の様式は都道府県によって違う。
・許可が交付されるまでは約一週間かかると思っていてほしい。
・私有地の場合はその持ち主が許可すれば出来る。ただし駅前のロータリーとか
歩道みたいな公共性が高いところは私有地であっても警察の許可がいる。（今回の件にあてはめると、甲子園
球場でやる場合は甲子園球場の許可、甲子園駅前でやるときは阪神電車と警察の
許可が要るって解釈になるな）
・もちろん禁止区域ってのもあるから、それは事前に所轄署に確認してね。
つうことらしい。もまえらが警察に連れて行かれるのは見たくない。
だから、お願いやから練り直してくれ。
425 ：420 ：03/04/30 09:47 ID:ID1wsxIb
>>421
今日の合法的な署名は無理っぽい。てか、無理。
警察の回答は次のとおり。
・まず申請書、署名用紙、署名を実施する場所の地図、ビラを撒く場合はビラを
各２通所轄の警察署に届け出る。申請書の様式は都道府県によって違う。
・許可が交付されるまでは約一週間かかると思っていてほしい。
・私有地の場合はその持ち主が許可すれば出来る。ただし駅前のロータリーとか
歩道みたいな公共性が高いところは私有地であっても警察の許可がいる。（今回の件にあてはめると、甲子園
球場でやる場合は甲子園球場の許可、甲子園駅前でやるときは阪神電車と警察の
許可が要るって解釈になるな）
・もちろん禁止区域ってのもあるから、それは事前に所轄署に確認してね。
つうことらしい。もまえらが警察に連れて行かれるのは見たくない。
だから、お願いやから練り直してくれ。
≪ 重要レス その２ （前半省略）≫
938 名前：代打名無し 投稿日：03/05/03 22:50 ID:ltuKihJY
●これまでの動き●
・このスレを整理しFAQ化して、球団に正式な形で訴えようとする動き
・トラッキーファンクラブを作って世間に訴えようとする動き
・球団に個別に電話、メール、投書して訴えようとする動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・プリントアウトする署名用紙を使い個人個人で署名を集め、球団へ送る動き
・各地の球場で署名活動を試みようとする動き
・球団への抗議電話のマニュアルを作り、こぼれてくる情報を整理する動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・アンケートフォームから、実際の諸々の意見を集める動き
【FAQ】よくある意見、質問はこちら
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/body_01.html
938 名前：代打名無し 投稿日：03/05/03 22:50 ID:ltuKihJY
●これまでの動き●
・このスレを整理しFAQ化して、球団に正式な形で訴えようとする動き
・トラッキーファンクラブを作って世間に訴えようとする動き
・球団に個別に電話、メール、投書して訴えようとする動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・プリントアウトする署名用紙を使い個人個人で署名を集め、球団へ送る動き
・各地の球場で署名活動を試みようとする動き
・球団への抗議電話のマニュアルを作り、こぼれてくる情報を整理する動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・アンケートフォームから、実際の諸々の意見を集める動き
【FAQ】よくある意見、質問はこちら
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/body_01.html
>>1
オツ( ´ー`)ノ
オツ( ´ー`)ノ
がんばります！！！
ってしたらばかよ！
残りすくないのでこっちに核
とりあえずここの>9みたいに最後にFAQを付け加えてくれるだけでもいいです
前スレに誰か書いてた、>1の文のスペース空けが煽りっぽく見えるｔってのには同意だがｗ
誰かのこだわりなら別にいい。
残りすくないのでこっちに核
とりあえずここの>9みたいに最後にFAQを付け加えてくれるだけでもいいです
前スレに誰か書いてた、>1の文のスペース空けが煽りっぽく見えるｔってのには同意だがｗ
誰かのこだわりなら別にいい。
今日、夕方発売の東スポ4面にコラムでトラッキーの記事が載ってますた
【マシン眼】プロの戦場に教育を持ち出すな
【マシン眼】プロの戦場に教育を持ち出すな
うわ、すげー勘違いだ！！
したらばかと思ったらプロ野球板にちゃんと立ってて、そこに書き込んでいたとは！
>1
乙でう、なんの文句もありませんでｓぅ
したらばかと思ったらプロ野球板にちゃんと立ってて、そこに書き込んでいたとは！
>1
乙でう、なんの文句もありませんでｓぅ
>>1さん乙カレー
いちおう、テンプレ案をスペース空けと通常verを両論併記の形で修正しました。
今ちょっと時間が無いので、あとでスペース通常の形に直しておきます。
（>>13さん、前スレ986さん、980さん、ｽﾏｿです。）
テンプレ案
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/index.html
いちおう、テンプレ案をスペース空けと通常verを両論併記の形で修正しました。
今ちょっと時間が無いので、あとでスペース通常の形に直しておきます。
（>>13さん、前スレ986さん、980さん、ｽﾏｿです。）
テンプレ案
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/index.html
17 ：代打名無し：03/05/07 16:10 ID:oK6oUdQ0
>>14
うぷｷﾎﾞﾝﾇ！
うぷｷﾎﾞﾝﾇ！
長い方のFLASHのBGMってなんて曲？
とりあえず、おれの周りの阪神ファンの署名２０人分ぐらい集まりそう
文春の記事がほんまやったら星野は低迷期に支えたファンの支持失うよ
とりあえず、おれの周りの阪神ファンの署名２０人分ぐらい集まりそう
文春の記事がほんまやったら星野は低迷期に支えたファンの支持失うよ
>>18
うむ。Ｃさんにしても常務さんにしても電話を受ける人にしても、
yahooトピで出てた不買運動に戦々恐々とするおっさんも、彼らが直接悪い
わけじゃないもんなあ（たぶん。
誰もにとって悲劇だと思うから素直に早く解決して欲しいと思うよほんま。
うむ。Ｃさんにしても常務さんにしても電話を受ける人にしても、
yahooトピで出てた不買運動に戦々恐々とするおっさんも、彼らが直接悪い
わけじゃないもんなあ（たぶん。
誰もにとって悲劇だと思うから素直に早く解決して欲しいと思うよほんま。
21 ：代打名無し：03/05/07 16:39 ID:GkrydbVG
新スレ乙！
“強い虎のおかげ”阪神電鉄利用者増
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030507-17.html
阪神さん笑いが止まりまへんな
それで済むと思っているのか
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030507-17.html
阪神さん笑いが止まりまへんな
それで済むと思っているのか
>>19
BUMP OF CHICKEN の ガラスのブルースだよ
トラッキーにぴったりの曲だとオモタ
気に入ったらCD買って聞いてみてくれYO
俺も署名ぼちぼちだけど集まってる。まだ10人くらいだけどガンガルよ。
BUMP OF CHICKEN の ガラスのブルースだよ
トラッキーにぴったりの曲だとオモタ
気に入ったらCD買って聞いてみてくれYO
俺も署名ぼちぼちだけど集まってる。まだ10人くらいだけどガンガルよ。
前スレで缶バッチを作ってアピールするってのがあったけど、
缶バッチは小さすぎるので、うちわはどうだろう。これから暑くなる季節だし。
スタンドとかでもあのうちわよく見かけるなぁ、って話題になるし、
普通に持っててもおかしくないし、割と大きいのでＴＶに映るかもしれない。
うちわだったら製作キットとか売ってるからみんなでダウンロードとかして気軽に作れるので
まわりに広めるにはうってつけだとおもうんだけど。
缶バッチは小さすぎるので、うちわはどうだろう。これから暑くなる季節だし。
スタンドとかでもあのうちわよく見かけるなぁ、って話題になるし、
普通に持っててもおかしくないし、割と大きいのでＴＶに映るかもしれない。
うちわだったら製作キットとか売ってるからみんなでダウンロードとかして気軽に作れるので
まわりに広めるにはうってつけだとおもうんだけど。
昔ﾄﾗｯｷｰがｽﾀﾝﾄﾞ（結構上のほう）の客とｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙしてました
実は高波の空いた枠にＡ氏がﾋﾟｯﾁｬｰとして入るとかだったらおまいら、どうよ？
実は高波の空いた枠にＡ氏がﾋﾟｯﾁｬｰとして入るとかだったらおまいら、どうよ？
>>23
チョト気になったんだけど、著作権とかどうなの？
FLASH作った人のオリジナルって訳じゃないんでしょ？
もう申請してるのかな？
あのFLASHがもっと広まっていったときに、
問題にならなきゃいいんだけど……。
チョト気になったんだけど、著作権とかどうなの？
FLASH作った人のオリジナルって訳じゃないんでしょ？
もう申請してるのかな？
あのFLASHがもっと広まっていったときに、
問題にならなきゃいいんだけど……。
東京ドーム周辺でビラまきしたことがあるので
その時の手続き関係の体験談など。
球場周辺いわゆるドームシティ内は東京ドームの
敷地内ということでそちらの許可が必要です。
JR水道橋駅西口からドームへ行く歩道橋上も東京ドームの
許可が必要な区域だったと記憶しています。
では、東京ドームの許可がいらない周辺の公道で
ドームへ行く導線となるスポットとしては
（1）営団後楽園駅周辺
（2）JR水道橋駅西口前
の二ケ所が考えられますが、この二ケ所は所轄が
分かれていますので、申請の際は注意してください。
（1は富坂署、2は神田署の所轄だったと記憶しています）
その時の手続き関係の体験談など。
球場周辺いわゆるドームシティ内は東京ドームの
敷地内ということでそちらの許可が必要です。
JR水道橋駅西口からドームへ行く歩道橋上も東京ドームの
許可が必要な区域だったと記憶しています。
では、東京ドームの許可がいらない周辺の公道で
ドームへ行く導線となるスポットとしては
（1）営団後楽園駅周辺
（2）JR水道橋駅西口前
の二ケ所が考えられますが、この二ケ所は所轄が
分かれていますので、申請の際は注意してください。
（1は富坂署、2は神田署の所轄だったと記憶しています）
うちわええなぁ！
今日みたいに蒸し暑い日は特に！
今日みたいに蒸し暑い日は特に！
また（2）のスポットですが（逝ったことある香具師なら
分かると思いますが…）駅とドームシティを渡している
歩道橋上でのビラまきは許可が降りません。
ですので、その歩道橋のある交差点の番地で許可を取る
ようなカタチにするのが吉です。
ハッキリ言って署員の対応は悪い上に、何かと口実を作って
許可しないようにもっていこうとするので、ねばり強く、
誠意を持って、かつ怪しい団体と思われないように
さわやかな対応が必要となってきます。
（個人名義での申請は通るかどうか分からないです。
なんか団体名をつくって住所は代表者のものを記入したほうが
すんなりいくかも知れません。）
最後にビラまきなどが許可される時間帯は、原則的に
10時～17時の間です。
なんか中途半端ですいません。少しでもお役に立つようなら
コレ幸いです。小生も影ながら応援しています。がんがれ～
分かると思いますが…）駅とドームシティを渡している
歩道橋上でのビラまきは許可が降りません。
ですので、その歩道橋のある交差点の番地で許可を取る
ようなカタチにするのが吉です。
ハッキリ言って署員の対応は悪い上に、何かと口実を作って
許可しないようにもっていこうとするので、ねばり強く、
誠意を持って、かつ怪しい団体と思われないように
さわやかな対応が必要となってきます。
（個人名義での申請は通るかどうか分からないです。
なんか団体名をつくって住所は代表者のものを記入したほうが
すんなりいくかも知れません。）
最後にビラまきなどが許可される時間帯は、原則的に
10時～17時の間です。
なんか中途半端ですいません。少しでもお役に立つようなら
コレ幸いです。小生も影ながら応援しています。がんがれ～
>26
うむ、揚げ足とられるのは嫌だ。
ここで勇士が捕まったりしたら悲しいよ。
うむ、揚げ足とられるのは嫌だ。
ここで勇士が捕まったりしたら悲しいよ。
686 代打名無し sage 03/05/06 17:45 ID:VOaYrEFF
実行段階・成果
・公式はフラッシュの効果でちとまた盛り上がり有り
・電話での抗議及び質問は地道に個人ベースで継続中
・他球団のファンの方から励ましのコメント有り
・チラシ出来
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/come.jpg
[画像の荒いPDF]
http://www.apocripha.net/tigers/comeback_bira.pdf
・モノクロトラッキー出来
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/tshirt.gif
提案段階
・Webでの署名はつのれないだろうか？
・有名人・著名人（監督を含め）・株主を通じてのはたらきかけ
・Tシャツとかつくろうぜって話
・缶バッジ作ろうぜって話（デザイン案検討中）
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/badge.gif
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030506172104.jpg
・ハマスタで署名活動しようぜって話（詳細が決まらず・リーダー的存在希望）
・名古屋でも球場近くで署名活動しない？って話（現在勇者が一人決行中）
・甲子園での署名は難しいが、許可をとって周辺道路でやらないか？って話
・デモ行進は意外と申請が簡単らしい。トラッキー行進やらないか？って話
よくある葛藤
・Webだけでは限界があるのではないか？
→まずは認知度アップから。出来ることからやっていこう。
アイデアはどんどん出していこう。
・ソースのない情報は耳半分
実行段階・成果
・公式はフラッシュの効果でちとまた盛り上がり有り
・電話での抗議及び質問は地道に個人ベースで継続中
・他球団のファンの方から励ましのコメント有り
・チラシ出来
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/come.jpg
[画像の荒いPDF]
http://www.apocripha.net/tigers/comeback_bira.pdf
・モノクロトラッキー出来
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/tshirt.gif
提案段階
・Webでの署名はつのれないだろうか？
・有名人・著名人（監督を含め）・株主を通じてのはたらきかけ
・Tシャツとかつくろうぜって話
・缶バッジ作ろうぜって話（デザイン案検討中）
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/badge.gif
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030506172104.jpg
・ハマスタで署名活動しようぜって話（詳細が決まらず・リーダー的存在希望）
・名古屋でも球場近くで署名活動しない？って話（現在勇者が一人決行中）
・甲子園での署名は難しいが、許可をとって周辺道路でやらないか？って話
・デモ行進は意外と申請が簡単らしい。トラッキー行進やらないか？って話
よくある葛藤
・Webだけでは限界があるのではないか？
→まずは認知度アップから。出来ることからやっていこう。
アイデアはどんどん出していこう。
・ソースのない情報は耳半分
制作者さんに、当たり障りのない曲と差し替えて
再び書き出してもらうってのはできないのかなぁ。。。
そろそろコワイよね。
仲間内で、って数じゃなくなってきてる気がする。
再び書き出してもらうってのはできないのかなぁ。。。
そろそろコワイよね。
仲間内で、って数じゃなくなってきてる気がする。
>>26
作った人も「コソーリ見てくれ」って言ってたみたいだが、かなりひろまっちゃったよなぁ
作った人も「コソーリ見てくれ」って言ってたみたいだが、かなりひろまっちゃったよなぁ
バンプのFLASH置いてる者です。
正直そろそろｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのでなんとかならんかなとは思ってたりしますが。
とはいえこいつがけっこうな武器になってるのも確かだしURLもあちこちに
貼ってあるのでそのあたりジレンマではあります。
正直そろそろｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのでなんとかならんかなとは思ってたりしますが。
とはいえこいつがけっこうな武器になってるのも確かだしURLもあちこちに
貼ってあるのでそのあたりジレンマではあります。
主婦でまだ子供が小さいんで夕方～夜は時間取れないんだけど
うちわ、バッジ、Tシャツ製作系のお手伝いなら出来るかも。
署名活動される方、観戦行く方に渡せるようになんとかならんかな。
そろそろ捨てアド晒して連絡取り合うようにした方がいいかも？
あと、週ベに投書しようと思うんだがどう？
うちわ、バッジ、Tシャツ製作系のお手伝いなら出来るかも。
署名活動される方、観戦行く方に渡せるようになんとかならんかな。
そろそろ捨てアド晒して連絡取り合うようにした方がいいかも？
あと、週ベに投書しようと思うんだがどう？
個人的に勝手をいわしてもらうとファイルだけジプシーのごとく移動して、
んでいまのURLには移転先書いとくとかね。根本的な解決にはなってないのは
承知の上ではありますが。
そんなわけでどっかフリーのスペースにファイルの実体を置いてくれる人が
いたら私としてはありがたいのであります。FLASH、MOV版、あわせて5MB程度。
んでいまのURLには移転先書いとくとかね。根本的な解決にはなってないのは
承知の上ではありますが。
そんなわけでどっかフリーのスペースにファイルの実体を置いてくれる人が
いたら私としてはありがたいのであります。FLASH、MOV版、あわせて5MB程度。
>>35
確かにあのFLASHの功績はあまりに大きい。
まぁ閉鎖の時のUNIX板を讃えた超有名FLASHとか、
著作権無視のFLASHはおびただしい数存在するけどね。
今回はこっちがまともな行動しなきゃいけないので、
文句つけられたら、知らんかった、消す、って感じで良いと思う。
あと一度広まると>当たり障りのない曲と差し替えて
ってのはもう意味ないと思うし、製作者も最初からよくわかってると思う。
おれ的には、まともな抗議と、こういうゲリラ戦をやる人が共存するってのは過去には絶対ありえなかったので、
インターネットは良くも悪くも独特の機能を持ってるなあと思った。
ただし、著作権の侵害を変に助長する意向は決してないし、ここの人の意見もその点では一致してるでしょう。
確かにあのFLASHの功績はあまりに大きい。
まぁ閉鎖の時のUNIX板を讃えた超有名FLASHとか、
著作権無視のFLASHはおびただしい数存在するけどね。
今回はこっちがまともな行動しなきゃいけないので、
文句つけられたら、知らんかった、消す、って感じで良いと思う。
あと一度広まると>当たり障りのない曲と差し替えて
ってのはもう意味ないと思うし、製作者も最初からよくわかってると思う。
おれ的には、まともな抗議と、こういうゲリラ戦をやる人が共存するってのは過去には絶対ありえなかったので、
インターネットは良くも悪くも独特の機能を持ってるなあと思った。
ただし、著作権の侵害を変に助長する意向は決してないし、ここの人の意見もその点では一致してるでしょう。
うんうん。
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html
に置いてあるのが、一応公式（？）だから、ここのだけは
変えておいたほうがいいと思う。
てゆうか、お手数ですがお願いできませんでしょうか。
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html
に置いてあるのが、一応公式（？）だから、ここのだけは
変えておいたほうがいいと思う。
てゆうか、お手数ですがお願いできませんでしょうか。
>まともな抗議と、こういうゲリラ戦をやる人が「共存」する
失礼、わたくしめはFLASH作った人が本当にここの人か判断できない状況で、紛らわしいことを言ってしまいました。
匿名なので結局100％のことは誰にもわからないことでございます。
失礼、わたくしめはFLASH作った人が本当にここの人か判断できない状況で、紛らわしいことを言ってしまいました。
匿名なので結局100％のことは誰にもわからないことでございます。
せやね。そのあたりの曲の差し替えは製作者氏、頼みますわ。
あとはその間、わしが現バージョンを消すとしてもいきなり消すわけにも
いかんのでどっか現バージョンの仮置き場を頼みたいわけでありますが。
うちわはこういうやつで作れる
http://www2.elecom.co.jp/products/EJP-UWCR.html
あとはその間、わしが現バージョンを消すとしてもいきなり消すわけにも
いかんのでどっか現バージョンの仮置き場を頼みたいわけでありますが。
うちわはこういうやつで作れる
http://www2.elecom.co.jp/products/EJP-UWCR.html
43 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/07 17:43 ID:ZBaemPNc
ニュー速からまいりました。
何かお手伝いできることがあれば、ぜひ参加させてください。
何かお手伝いできることがあれば、ぜひ参加させてください。
>>43
こんなことやってます。できそうなことからお願いします。
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/body_04.html
あとビビリ入りだした私に代わって、あのフラッシュをどこかに置いてくれる
方を切実に希望しております。
こんなことやってます。できそうなことからお願いします。
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/body_04.html
あとビビリ入りだした私に代わって、あのフラッシュをどこかに置いてくれる
方を切実に希望しております。
著作権問題はflash板でも議論されてるね。
非営利目的だし、flashは音質レートも低いけど
何でもかんでも規制されたら何も作れなくなってしまうよね。
つーかＪＡＳＲＡＣ氏ね。
非営利目的だし、flashは音質レートも低いけど
何でもかんでも規制されたら何も作れなくなってしまうよね。
つーかＪＡＳＲＡＣ氏ね。
46 ：代打名無し：03/05/07 18:01 ID:7RUy9UH5
ケータイ公式の『eﾌｧﾝﾚﾀｰ』ってどう？ちゃんと読んでもらえるのかな…
>>46
どうでしょうね。
私は去年トラッキーのラリアットが禁止された時に
「それはおかしい！」っていう内容のメールを送って
今回は「いい加減にしろ！抗議の意味を込めて解約する！」
って送って解約した。
今思うとダメモトで「Ａさんへ」のメールも送っておけばよかったかな。
どうでしょうね。
私は去年トラッキーのラリアットが禁止された時に
「それはおかしい！」っていう内容のメールを送って
今回は「いい加減にしろ！抗議の意味を込めて解約する！」
って送って解約した。
今思うとダメモトで「Ａさんへ」のメールも送っておけばよかったかな。
48 ：代打名無し：03/05/07 18:30 ID:8Ky3bMo9
みんな簡単に言うけど著作権フリーの素材使って作りなおすのってムズいだろ。いっそのこと
無音にしちゃって、BUMPの曲と一緒にみてくださいみたいにした方がﾖｸﾈ？
あと２ちゃんねら有志で何かやるなら勢いある今のうちに動かないとそのうち盛り下がっちゃうぞ。
無音にしちゃって、BUMPの曲と一緒にみてくださいみたいにした方がﾖｸﾈ？
あと２ちゃんねら有志で何かやるなら勢いある今のうちに動かないとそのうち盛り下がっちゃうぞ。
49 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/07 18:31 ID:ZBaemPNc
>>44
了解しました！
家に「缶バッジグー」という缶バッジ作成マシーンがあります。
http://www.bandai.co.jp/products/items/item0000001872.html
↑こんなのです。
缶バッジ作成の際には、ぜひ、お声掛け下さい。
了解しました！
家に「缶バッジグー」という缶バッジ作成マシーンがあります。
http://www.bandai.co.jp/products/items/item0000001872.html
↑こんなのです。
缶バッジ作成の際には、ぜひ、お声掛け下さい。
去年８月ですね。＞47
更にもっと昔からあちらに対し抗議したい人はいたはず。
今回はいい機会としてリベンジしたいね。
更にもっと昔からあちらに対し抗議したい人はいたはず。
今回はいい機会としてリベンジしたいね。
51 ：代打名無し：03/05/07 18:35 ID:i6+ee5tu
すいません、お聞きします。
北海道在住の横浜ﾌｧｿの者ですが、今度の西武対ダイエー戦（札幌ドーム）に行きます。
その時に何かこの件をアピールしたいと思っているのですが、
どういう風にやれば効果的でしょうか？
アドバイスお願いします。
北海道在住の横浜ﾌｧｿの者ですが、今度の西武対ダイエー戦（札幌ドーム）に行きます。
その時に何かこの件をアピールしたいと思っているのですが、
どういう風にやれば効果的でしょうか？
アドバイスお願いします。
FLASHで曲がかかれば、知名度も上がってアーティストさんにも
メリットはあると思うんだけどなぁ。良い曲だし。
とはいってもそう甘くはないのが世の中。
いやなもんだなぁ・・・。
メリットはあると思うんだけどなぁ。良い曲だし。
とはいってもそう甘くはないのが世の中。
いやなもんだなぁ・・・。
54 ：代打名無し：03/05/07 18:42 ID:/jGqtvj0
キャラネタ板のとあるスレから来ました。
皆さん頑張ってください。つか自分も何かしたいです。
>52
自分もその試合行きます。
何か出来ること無いかな…
皆さん頑張ってください。つか自分も何かしたいです。
>52
自分もその試合行きます。
何か出来ること無いかな…
>>53
音質が悪いからマイナスイメージかもね。
しかし、承諾さえとれれば使用することも可能です。
まず、無理だと思うのですが。
個人的な経験ですが、楽譜自体はコピー禁止ですが、
出版社に許可をもらえたことがありました。
音質が悪いからマイナスイメージかもね。
しかし、承諾さえとれれば使用することも可能です。
まず、無理だと思うのですが。
個人的な経験ですが、楽譜自体はコピー禁止ですが、
出版社に許可をもらえたことがありました。
亀レスだけど前スレ900のフラッシュﾖｶﾀﾖｰ
そう、中の人などいないが心はある！
球団の言いなりのトラッキーなんか見たくない
(´-`).｡ｏＯ(トラッキーは球団に虎質でも捕られているのだろうか)
ちょっと茶化してｽﾏｿかったがガラスのトラッキーフラッシュは
とりあえず公開停止しておいた方がよいのでは？
もともと製作者さんは２ちゃんでのみ使用するつもりだっただろうし、
阪神公式のように公の場に公開されてしまったので危険ではないかと
そう、中の人などいないが心はある！
球団の言いなりのトラッキーなんか見たくない
(´-`).｡ｏＯ(トラッキーは球団に虎質でも捕られているのだろうか)
ちょっと茶化してｽﾏｿかったがガラスのトラッキーフラッシュは
とりあえず公開停止しておいた方がよいのでは？
もともと製作者さんは２ちゃんでのみ使用するつもりだっただろうし、
阪神公式のように公の場に公開されてしまったので危険ではないかと
57 ：代打名無し：03/05/07 18:44 ID:6bkb32ey
題名 仙ちゃん＝タイガース
阪神タイガースはやな、
もはや仙ちゃんのもんやで。
桧山のバッティング･･････仙ちゃんのおかげ♪
ムーアのピッチング･･････仙ちゃんのおかげ♪
もう、仙ちゃんあっての阪神や！
仙ちゃんあってのタイガースや！
仙ちゃんなくては始まらん！
仙ちゃん偉い！
こらぁ！井川！
プロ入り１年目のピッチングを見せんかい！
と、いわれる可能性あり♪
ま、どっちにしろ今年は阪神だね。
日本一の監督が居るモンね♪
あの拳でボカンと一発！
阪神タイガースはやな、
もはや仙ちゃんのもんやで。
桧山のバッティング･･････仙ちゃんのおかげ♪
ムーアのピッチング･･････仙ちゃんのおかげ♪
もう、仙ちゃんあっての阪神や！
仙ちゃんあってのタイガースや！
仙ちゃんなくては始まらん！
仙ちゃん偉い！
こらぁ！井川！
プロ入り１年目のピッチングを見せんかい！
と、いわれる可能性あり♪
ま、どっちにしろ今年は阪神だね。
日本一の監督が居るモンね♪
あの拳でボカンと一発！
59 ：代打名無し：03/05/07 18:46 ID:foFV2uZ6
フラッシュですが、私は最初会社で見たのでＢＧＭなしで見ました。
けっこうそれもよかったですよ。プロジェクトＸチックで。
もしＢＧＭの著作権の問題が発生するようでしたら、ＢＧＭなしで
されてもいいのでは。
もちろんＢＧＭなしで泣きました（３回も。。。）
けっこうそれもよかったですよ。プロジェクトＸチックで。
もしＢＧＭの著作権の問題が発生するようでしたら、ＢＧＭなしで
されてもいいのでは。
もちろんＢＧＭなしで泣きました（３回も。。。）
60 ：代打名無し：03/05/07 18:56 ID:jxx7WOIY
age
61 ：代打名無し：03/05/07 18:57 ID:I/NLuGDa
ってゆーかさ、中の人いないんじゃなかったの？
だから中の心が変わっちゃったんだよ
前スレ900で陳腐なFlash吊したものです。
著作権フリーの6分17秒の曲を持っていまして
原作Flashの味は出ないけれど
著作権黒いのより良いかと。
そこそこテンポや、シーン同期するみたい。
今.movでお試し作ってるんですが
とんでもない重さになるのでダイエット中。
しばしお待ちを。
Flash作者さんに、音楽お試し版を見て頂いて
OKなら、mp3をお渡しします。
もう少しお待ちを。。。
著作権フリーの6分17秒の曲を持っていまして
原作Flashの味は出ないけれど
著作権黒いのより良いかと。
そこそこテンポや、シーン同期するみたい。
今.movでお試し作ってるんですが
とんでもない重さになるのでダイエット中。
しばしお待ちを。
Flash作者さんに、音楽お試し版を見て頂いて
OKなら、mp3をお渡しします。
もう少しお待ちを。。。
64 ：代打名無し：03/05/07 19:07 ID:3pBorAzB
ども、こんなに広まるとは思ってなくてガクブルのトラッキーフラ製作その１です
一応、著作権フリーの曲に変えたﾔﾂをうｐしました
無音でもよいとのことだったんで、今無音のもうｐ途中です
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up2/upload.cgi
正直、２ｃｈの有志で見られればと思っていたんですが、甘かったなぁ
ネットの威力はすごい・・・
切ない系の曲にしたら、セリフとイメージあわんくなってしまいましたが、とりあえずってことで・・・
mov版は作ってないです。あちらはこそっと消してください・・・
って書いてる間に>>63さんが！
曲をうｐしてくれたら、作ってみますです！
一応、著作権フリーの曲に変えたﾔﾂをうｐしました
無音でもよいとのことだったんで、今無音のもうｐ途中です
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up2/upload.cgi
正直、２ｃｈの有志で見られればと思っていたんですが、甘かったなぁ
ネットの威力はすごい・・・
切ない系の曲にしたら、セリフとイメージあわんくなってしまいましたが、とりあえずってことで・・・
mov版は作ってないです。あちらはこそっと消してください・・・
って書いてる間に>>63さんが！
曲をうｐしてくれたら、作ってみますです！
65 ：代打名無し：03/05/07 19:15 ID:TOI0dgFS
昔さ、柴田と今のヘッドやってる島野が審判への暴力行為で
球界追放にまで発展した騒ぎがあって、その直後甲子園の巨人戦に
行ったら球場前の高架下で追放処分撤回の署名運動を
巨人の応援団がやってて、感動した。
もちろん署名したんだが、彼らも諸手続とってたのかな。
球界追放にまで発展した騒ぎがあって、その直後甲子園の巨人戦に
行ったら球場前の高架下で追放処分撤回の署名運動を
巨人の応援団がやってて、感動した。
もちろん署名したんだが、彼らも諸手続とってたのかな。
>>64
そんなこと言ってたらトラッキーを使う事自体も肖像権の侵害で問題なんじゃない？
そんなこと言ってたらトラッキーを使う事自体も肖像権の侵害で問題なんじゃない？
67 ：tolucky_power：03/05/07 19:19 ID:2XEVAy9V
抗議の印として胸に黄色いリボンをつけよう！という呼びかけている人がいますので紹介します。
ttp://www1.rocketbbs.com/610/kaoLi.html
私は今度の横浜スタジアムにしてこうと思います。
関東在住ですが署名集めたり、できる範囲で活動しようと思ってます。
>>68
だからこういう活動する時はそんなこと気にしてちゃダメなのよ。
大好きな阪神タイガースの母体である阪神球団と殺るか殺られるかの喧嘩をする訳なんだから。
仲良く礼儀正しく抗議なんてのはありえないし存在しないし意味が無い。
だからこういう活動する時はそんなこと気にしてちゃダメなのよ。
大好きな阪神タイガースの母体である阪神球団と殺るか殺られるかの喧嘩をする訳なんだから。
仲良く礼儀正しく抗議なんてのはありえないし存在しないし意味が無い。
昨日、トラッキーだけどトラッキーじゃないって
画像が上がってなかった？シルエットのトラッキー。
画像が上がってなかった？シルエットのトラッキー。
>>66
サエッキーは肖像権ありだと思う
トラッキーの肖像権は・・・？むしろ撮影者の著作権？
この辺はこっちもよく分からないから
クレームがきてから対処しても間に合う気がする
もうちっと法律詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ
サエッキーは肖像権ありだと思う
トラッキーの肖像権は・・・？むしろ撮影者の著作権？
この辺はこっちもよく分からないから
クレームがきてから対処しても間に合う気がする
もうちっと法律詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ
もう著作権の話はここでは止めようや、言い出したらきりがないって。
法律板でもなんでも行ってくれ。
撮影者の著作権なんかより、まずトラッキーにだって肖像権くらいあるだろ
完全にクリアにやりたいなら、阪神の公式ででもやるか、自分で抗議のサイト作るかした方がいいよ。
それか自分でトラッキーのシルエットだけで3回見ても感動して号泣できるFLASHでも作れば？
法律板でもなんでも行ってくれ。
撮影者の著作権なんかより、まずトラッキーにだって肖像権くらいあるだろ
完全にクリアにやりたいなら、阪神の公式ででもやるか、自分で抗議のサイト作るかした方がいいよ。
それか自分でトラッキーのシルエットだけで3回見ても感動して号泣できるFLASHでも作れば？
>>72
じゃあ終わりだね。抗議の電話も署名活動も営業妨害以外の何者でもない。
シルエットでもキャラクターがトラッキーだと解れば肖像権の問題はある。
そんなことを気にしてたら今の時代は何もできないんだよ。
じゃあ終わりだね。抗議の電話も署名活動も営業妨害以外の何者でもない。
シルエットでもキャラクターがトラッキーだと解れば肖像権の問題はある。
そんなことを気にしてたら今の時代は何もできないんだよ。
ここはどうしても冷静になってほしいです。
77 ：代打名無し：03/05/07 19:57 ID:cFUmSSNO
つーかトラッキーの肖像権について阪神がなにか言ってきたらまたそれをネタにすればええやん。
それよりもネット上のみの活動だけじゃ限界があるってことわかってる？もしスタジアム前で
署名活動したりチラシ撒くとして、協力してもいいってやつどれくらいいるのよ？
それよりもネット上のみの活動だけじゃ限界があるってことわかってる？もしスタジアム前で
署名活動したりチラシ撒くとして、協力してもいいってやつどれくらいいるのよ？
こういうのって訴えられなければ違法じゃないんじゃなかったっけ
球団側が、抗議活動にトラッキーの画像を使うのは許せん！と言えばだめだけど、
そんなこと言ったらますます立場が悪くなるのは球団側だと思うので、言わないような気もする
グッズにするとかは危険かもしれないということで、シルエット案がでたけど、
サイトやフラッシュなら大丈夫だと思うんだが、法律に詳しい人、どうだろう？
球団側が、抗議活動にトラッキーの画像を使うのは許せん！と言えばだめだけど、
そんなこと言ったらますます立場が悪くなるのは球団側だと思うので、言わないような気もする
グッズにするとかは危険かもしれないということで、シルエット案がでたけど、
サイトやフラッシュなら大丈夫だと思うんだが、法律に詳しい人、どうだろう？
>>64のFlash作者さんへ
ttp://members.tripod.co.jp/guguruno_akita/g_t_t.mov.zip
ここに.movお試しをzipで上げました。
ダイエットしまくり、フレームレートもfps15に落とし、
mp3も圧縮しまくりなので、
めちゃくちゃ画質・音質悪いですが雰囲気という事でお許し下さい。
ファイルサイズが10MB近くあるので、
DLし終わり、解凍・ちゃんと見られたら教えて下さい。
即、おろします。
ここは前に適当に取ったアカだし、
デリされても構わない所ではあるのですが。
ttp://members.tripod.co.jp/guguruno_akita/g_t_t.mov.zip
ここに.movお試しをzipで上げました。
ダイエットしまくり、フレームレートもfps15に落とし、
mp3も圧縮しまくりなので、
めちゃくちゃ画質・音質悪いですが雰囲気という事でお許し下さい。
ファイルサイズが10MB近くあるので、
DLし終わり、解凍・ちゃんと見られたら教えて下さい。
即、おろします。
ここは前に適当に取ったアカだし、
デリされても構わない所ではあるのですが。
話題に出てないですが前のｽﾚで携帯の待受け画面作ってくれた人ありがとうございます☆
早速 設定しました｡
早速 設定しました｡
82 ：代打名無し：03/05/07 20:09 ID:ZLS8bJq5
>>75
Ａさんの技量を示す事もおれたちの主張に必要なことである以上、
トラッキーの映像を利用する事は引用の範囲と思われる。
と、しろーとが言ってみるテスト。
うちわとかグッツ関係を「活動の広告」として使うと、
引用とは認められにくいだろうけど。
バンプの楽曲とは別に考えた方がいいよ。
>>78
〉こういうのって訴えられなければ違法じゃないんじゃなかったっけ
その通り、親告罪。
Ａさんの技量を示す事もおれたちの主張に必要なことである以上、
トラッキーの映像を利用する事は引用の範囲と思われる。
と、しろーとが言ってみるテスト。
うちわとかグッツ関係を「活動の広告」として使うと、
引用とは認められにくいだろうけど。
バンプの楽曲とは別に考えた方がいいよ。
>>78
〉こういうのって訴えられなければ違法じゃないんじゃなかったっけ
その通り、親告罪。
モラル云々は別として、著作者が訴えなければOKです。
>82
引用で済むわけがないし、結局、訴えられなけばってのはバンプの事も一緒
引用で済むわけがないし、結局、訴えられなけばってのはバンプの事も一緒
86 ：通りすがりのマリーンズファソ：03/05/07 20:22 ID:89iq4v4B
ついにpart5まで来てましたか、頑張ってください
気持はわかりますが、こういうときはほんとに冷静にいきましょう。
特に今回は、Aさんの復帰と共に球団のモラルを問うている
わけですから。
自分解釈で、他人を傷付けるのはほんとうに勘弁したいです。
特に今回は、Aさんの復帰と共に球団のモラルを問うている
わけですから。
自分解釈で、他人を傷付けるのはほんとうに勘弁したいです。
前スレ、もうすぐdat落ちしますのでHTML化してアップしました。
オレたちのトラッキーを取り返せ！part4
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky4.html
過去ログ一覧
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/index.html
オレたちのトラッキーを取り返せ！part4
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky4.html
過去ログ一覧
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/index.html
ていうかナニ？私たちはいつのまにか例のFLASHを公的にサポートしてしてたわけ？
言い方は悪いけど、行き過ぎた誰かが勝手に作ってwebにあげただけでしょ。
作った本人でも、スペース空けてくれてる方でもない人が裁判沙汰の心配しても余計なお世話。
ここと何らかの関係あるって態度してる人達はいい加減にして欲しい。
個人の問題で勝手にレスを消費するなと言いたい。
また、私たちって言っても、何か公的に「取り返す会」としていつのまにか何かの組織になったの？
あくまで色々な活動してる人達が各自の方法でここの情報を利用したりしなかったりしてるだけだよね。
あと>>44さん個人の言い分はまともな言い分なのでいつでも好きな時にデリすればいいと思う。
みなさん冷静になりなさい。
言い方は悪いけど、行き過ぎた誰かが勝手に作ってwebにあげただけでしょ。
作った本人でも、スペース空けてくれてる方でもない人が裁判沙汰の心配しても余計なお世話。
ここと何らかの関係あるって態度してる人達はいい加減にして欲しい。
個人の問題で勝手にレスを消費するなと言いたい。
また、私たちって言っても、何か公的に「取り返す会」としていつのまにか何かの組織になったの？
あくまで色々な活動してる人達が各自の方法でここの情報を利用したりしなかったりしてるだけだよね。
あと>>44さん個人の言い分はまともな言い分なのでいつでも好きな時にデリすればいいと思う。
みなさん冷静になりなさい。
90 ：代打名無し：03/05/07 20:26 ID:I8vmu0sU
とりあえずここで素人がうだうだ言っても始まらないから、宣伝もかねて
法律勉強相談板に行ってこい。
法律勉強相談板に行ってこい。
91 ：代打名無し：03/05/07 20:36 ID:sFyOLCr0
>>88
乙かれー
乙かれー
>>79
見ました。なかなか画面とリンクしていて良いですね！
作ってみたいと思うので、曲の方うｐお願いします。
クイックタイムはデリしてもらってOKです
>>89
その通りなんで、建設的な意見のほう進めてくれぃ
見ました。なかなか画面とリンクしていて良いですね！
作ってみたいと思うので、曲の方うｐお願いします。
クイックタイムはデリしてもらってOKです
>>89
その通りなんで、建設的な意見のほう進めてくれぃ
93 ：代打名無し：03/05/07 20:41 ID:wftWeTIU
>>89
どっちやねん
どっちやねん
>>92
すいません、少しきつい言い方せざるを得ませんでしたが、
私もあのFLASH見て何度も泣いたクチです。
あなたの言葉の選び方とか本当に「おれはあの人のトラッキーが好きなんだ！」って感じが見えて泣かされたよ。
またみなさんが感動出来るような作品をいつまでも作り続けてください。
すいません、少しきつい言い方せざるを得ませんでしたが、
私もあのFLASH見て何度も泣いたクチです。
あなたの言葉の選び方とか本当に「おれはあの人のトラッキーが好きなんだ！」って感じが見えて泣かされたよ。
またみなさんが感動出来るような作品をいつまでも作り続けてください。
95 ：代打名無し：03/05/07 20:48 ID:0daB1GlH
96 ：代打名無し ：03/05/07 20:49 ID:uIlj1Zml
くだらない肖像権の話はやめにしようや。
そんな低次元の話で終わってしまう話なら元々どうにもならない話。
みんな、もっと人間としての希望を持ってここのスレに来てる訳だろう？
「いち人間としての熱い心」と「肖像権」、
最終的にどっちが大切なのか誰でもわかってくれるよ。
みんながんばろう。
俺も頑張る。
そんな低次元の話で終わってしまう話なら元々どうにもならない話。
みんな、もっと人間としての希望を持ってここのスレに来てる訳だろう？
「いち人間としての熱い心」と「肖像権」、
最終的にどっちが大切なのか誰でもわかってくれるよ。
みんながんばろう。
俺も頑張る。
てわけで勝手にWebにあげてビビリ入った人が帰宅であります。
まあトラッキー自体の肖像権やらのは話は前スレでも出てて、
バッチやらTシャツやらで金やり取りするといろいろアレだと
いうことで、みんなで個人個人で作ろうやってなった経緯があって。
そのあたり節度を守ってやってる分にはいいかなと思ってます。
（100％正しいことでもないと思うけど）
でもバンプの場合は阪神に関係ないわけで（でも歌詞内容はマッチ
してたわけだが）、いろいろ反響あって1日10000アクセスとかなると
さすがにビビリ入るのであります。>>89氏は冴えてるね。これからも
ナイス突っ込みたのんます。
まあトラッキー自体の肖像権やらのは話は前スレでも出てて、
バッチやらTシャツやらで金やり取りするといろいろアレだと
いうことで、みんなで個人個人で作ろうやってなった経緯があって。
そのあたり節度を守ってやってる分にはいいかなと思ってます。
（100％正しいことでもないと思うけど）
でもバンプの場合は阪神に関係ないわけで（でも歌詞内容はマッチ
してたわけだが）、いろいろ反響あって1日10000アクセスとかなると
さすがにビビリ入るのであります。>>89氏は冴えてるね。これからも
ナイス突っ込みたのんます。
>>94
ありがと(´-｀)
でも、こういうの作ったの今回が初めてだったし、これからも作るかはわかんない
ただ気持ちが先に走ってどうしようもなくなって作ってしまったって感じだったから、
作品っちゅ―意識は全然なかったりします
なんでだよ、つらいんだよ、どうしてなんだよ、くるしいんだよ、もどってきてくれよってそればっかで
だから、ホントにみんなに迷惑かけられん
そんなわけで、俺のことは流して先をすすめてチョモランマ
ありがと(´-｀)
でも、こういうの作ったの今回が初めてだったし、これからも作るかはわかんない
ただ気持ちが先に走ってどうしようもなくなって作ってしまったって感じだったから、
作品っちゅ―意識は全然なかったりします
なんでだよ、つらいんだよ、どうしてなんだよ、くるしいんだよ、もどってきてくれよってそればっかで
だから、ホントにみんなに迷惑かけられん
そんなわけで、俺のことは流して先をすすめてチョモランマ
100 ：代打名無し：03/05/07 20:55 ID:XODMbCq2
厨房の理論だな。法律くらい守れよ。
でまあ、FLASHは差し替え予定。そんなとこで一応報告終わり。
いろいろ流れたのでこの間のまとめを詫び代わりに
>>52
試合が直接阪神と関係ないから、まあ仲良くなって隣近所の席で人と
話すことがあるようだったら、話のネタとしてしゃべるぐらいがいいんで
ないでしょうか。
>>67氏の紹介してくれたリボン運動。これはよさげだ。
http://www1.rocketbbs.com/610/kaoLi.html
いろいろ流れたのでこの間のまとめを詫び代わりに
>>52
試合が直接阪神と関係ないから、まあ仲良くなって隣近所の席で人と
話すことがあるようだったら、話のネタとしてしゃべるぐらいがいいんで
ないでしょうか。
>>67氏の紹介してくれたリボン運動。これはよさげだ。
http://www1.rocketbbs.com/610/kaoLi.html
やっぱり阪神ファンは自己中心的なやつばかりだな
と言われても仕方ない。筋のとおった話しようや。
と言われても仕方ない。筋のとおった話しようや。
>>92=64
了解です。
ttp://members.tripod.co.jp/guguruno_akita/03.mp3.zip
こちらもファイルが大きいので、DLし終わったら教えて下さい。
おろします。
了解です。
ttp://members.tripod.co.jp/guguruno_akita/03.mp3.zip
こちらもファイルが大きいので、DLし終わったら教えて下さい。
おろします。
104 ：代打名無し：03/05/07 21:06 ID:qoZVCOl5
>>102
何に対しての皮肉？
何に対しての皮肉？
>>104
スルーしる
スルーしる
106 ：代打名無し：03/05/07 21:10 ID:foFV2uZ6
黄色いリボン運動、いいかも。
それにしても、ここも５月４日頃は「このまま収束していくんかなぁ、、」
って感じで読んだり書き込みしてたりしてましたが、あのフラッシュが公式
で登場してから、再盛り上がりしてきました。公式の影響力とフラッシュと
いう「絵」の強さを認識させられました。（すいません実利的な書き込みで
なくて、、）
熱い議論噴出中ですが、ここらで頭冷ましの一言、、
「藤村くん、元気かなぁ。。」
それにしても、ここも５月４日頃は「このまま収束していくんかなぁ、、」
って感じで読んだり書き込みしてたりしてましたが、あのフラッシュが公式
で登場してから、再盛り上がりしてきました。公式の影響力とフラッシュと
いう「絵」の強さを認識させられました。（すいません実利的な書き込みで
なくて、、）
熱い議論噴出中ですが、ここらで頭冷ましの一言、、
「藤村くん、元気かなぁ。。」
何で公式に、たかだか週刊誌がモトネタの「トラッキー解任の原因は星野監督！？」を
立てたのか、理解に苦しむんだが。
ハッキリ言って、不愉快な思いをする人の方が多いだろう｡
トラッキーネタをうざがる人が増えたらどうするんだよ。
これから活動するのにも、知らない人にうざがられない方法を選ぶべきだと思う。
立てたのか、理解に苦しむんだが。
ハッキリ言って、不愉快な思いをする人の方が多いだろう｡
トラッキーネタをうざがる人が増えたらどうするんだよ。
これから活動するのにも、知らない人にうざがられない方法を選ぶべきだと思う。
109 ：代打名無し ：03/05/07 21:23 ID:GUHMZF2v
96に少し賛同。
>102=108
筋が通って無いのはどのみち球団が最初なんだよ。
96の言い方は変かもしれないが
現状、先にあっちに筋立ててほしくなるのは当然の心理ではなかろうか？
それと。
このスレでsage進行する人たちに意図がよくわからんのは俺だけか？
みんなに知って欲しいのか欲しく無いのか‥‥
意味が分からん。
>102=108
筋が通って無いのはどのみち球団が最初なんだよ。
96の言い方は変かもしれないが
現状、先にあっちに筋立ててほしくなるのは当然の心理ではなかろうか？
それと。
このスレでsage進行する人たちに意図がよくわからんのは俺だけか？
みんなに知って欲しいのか欲しく無いのか‥‥
意味が分からん。
とりあえずの差し替え完了
>>108
うん、勢いとか思い入れだけで自分のやってることをすべて正当化できる
わけないしね。公式での例の文春がうんぬんスレでも誰かが言ってたけど、
こういう運動とかやってると自分のやってることが正義だって変な思い込
み持ちやすいけど、常にそれを見つめなおすチェックは必要やと思うわ。
>>108
うん、勢いとか思い入れだけで自分のやってることをすべて正当化できる
わけないしね。公式での例の文春がうんぬんスレでも誰かが言ってたけど、
こういう運動とかやってると自分のやってることが正義だって変な思い込
み持ちやすいけど、常にそれを見つめなおすチェックは必要やと思うわ。
>>110
おいおい、もう見事に決着がついたんだからやめれ
おいおい、もう見事に決着がついたんだからやめれ
116 ：代打名無し：03/05/07 21:33 ID:nAU/KKp2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1048317224/
みんなでトラッキーコールしる！
みんなでトラッキーコールしる！
>109
あんまりageっぱなしだと荒らしの餌食になる恐れあり。
私はようす見ながらsageたりageたりしてますが。
あんまりageっぱなしだと荒らしの餌食になる恐れあり。
私はようす見ながらsageたりageたりしてますが。
118 ：代打名無し：03/05/07 21:36 ID:aqGA+7gD
えー皆様方。
JASRACのＨＰで調べてみますた。
あ の フ ラ ッ シ ュ の 音 楽 、
使 用 料 月 額 １ ５ ０ 円 み た い で す よ 。
漏れが出してもいいぞ（Ｗ
ただざっと見ただけなので、もう少し詳しくみてくる。
JASRACのＨＰで調べてみますた。
あ の フ ラ ッ シ ュ の 音 楽 、
使 用 料 月 額 １ ５ ０ 円 み た い で す よ 。
漏れが出してもいいぞ（Ｗ
ただざっと見ただけなので、もう少し詳しくみてくる。
119 ：代打名無し：03/05/07 21:37 ID:foFV2uZ6
すいません、もう１度お聞きしますが、トラッキーの絵を使うときに
どんな権利が発生するんですか？肖像権？著作権？
それがわかれば、それぞれの権利団体のＨＰを探索してきます。
どんな権利が発生するんですか？肖像権？著作権？
それがわかれば、それぞれの権利団体のＨＰを探索してきます。
122 ：代打名無し：03/05/07 21:41 ID:foFV2uZ6
>>119 球団に問い合わせですね。明日してみようかなぁ。。
でも自爆の恐れってありますかねぇ、、
でも自爆の恐れってありますかねぇ、、
公式から人が流れてきてる感じだな・・・・
調子に乗って他球団スレとか荒らさなきゃいいけど
調子に乗って他球団スレとか荒らさなきゃいいけど
125 ：代打名無し：03/05/07 21:44 ID:foFV2uZ6
>>122
追加です。
一度書きましたが、コピー不可の楽譜を、直接出版社に用途を
説明して承諾を得ることができた経験があります。
なので、絶体に無理ということではないと思います。
使い方次第だと思いますが。
追加です。
一度書きましたが、コピー不可の楽譜を、直接出版社に用途を
説明して承諾を得ることができた経験があります。
なので、絶体に無理ということではないと思います。
使い方次第だと思いますが。
>101
わかりました。
とりあえず友人たちに協力してもらってぼちぼちと署名集めてます。
友人のＨＰでもリンク貼ってもらったりしてます。
陰ながら応援していきますので頑張ってください。
わかりました。
とりあえず友人たちに協力してもらってぼちぼちと署名集めてます。
友人のＨＰでもリンク貼ってもらったりしてます。
陰ながら応援していきますので頑張ってください。
129 ：代打名無し：03/05/07 21:53 ID:16A4p8XS
フラッシュ今、はじめてみました。
「ちくしょう。にてんじゃねーか」ってところ
不覚にも涙がでてきました。
トラッキー変わってたんですね。
「ちくしょう。にてんじゃねーか」ってところ
不覚にも涙がでてきました。
トラッキー変わってたんですね。
130 ：代打名無し：03/05/07 21:54 ID:foFV2uZ6
あ、今、ふと思いついたんですが、ちらし・うちわ・バッチ等で
トラッキーのイラスト等を使うのに、もし問題があるのであれば、
例えば「背番号１９８５」とか、「№１９８５」とか使うのは
どうでしょうか。
あ、私125です。明日一応は球団に聞いてみますが、だめだった
場合、この手いかがですか？
トラッキーのイラスト等を使うのに、もし問題があるのであれば、
例えば「背番号１９８５」とか、「№１９８５」とか使うのは
どうでしょうか。
あ、私125です。明日一応は球団に聞いてみますが、だめだった
場合、この手いかがですか？
頼むから公式に、星野がどうとか書かないでくれよ・・・・・・
署名活動とか、きちんと真面目にやろう。
署名活動とか、きちんと真面目にやろう。
>>122
それは自爆だよ。
違法は違法。綺麗な抗議なんてある訳ないってのに。
普通のサイトでトラッキーの写真を使うのも違法なら、
選手の応援歌を載せるのも、六甲颪を紹介するのも違法。
みんな違法なんだよ。
抗議とか関係なく、素材を使ってサイトを開いてる人は全て、著作権や肖像権で訴えられることを覚悟でやっているはず。
まあ良識として日本の場合は、商売目的の使用で無い場合ファンに対しては訴える前に注意や勧告があり、
それに従えばおとがめ無しってのが一般的みたいだから、それに甘えてる形でファンサイトは存在している。
それは自爆だよ。
違法は違法。綺麗な抗議なんてある訳ないってのに。
普通のサイトでトラッキーの写真を使うのも違法なら、
選手の応援歌を載せるのも、六甲颪を紹介するのも違法。
みんな違法なんだよ。
抗議とか関係なく、素材を使ってサイトを開いてる人は全て、著作権や肖像権で訴えられることを覚悟でやっているはず。
まあ良識として日本の場合は、商売目的の使用で無い場合ファンに対しては訴える前に注意や勧告があり、
それに従えばおとがめ無しってのが一般的みたいだから、それに甘えてる形でファンサイトは存在している。
>>125
「トラッキーの写真や絵を使って自分が使うグッズを作ってもいいですか？」
ぐらいにしとけばどうかな？
「営利目的ではないです」ってことだけﾊｯｷﾘ言ってさ。
個人的には肖像権（著作権？）で球団から文句言われても
「そうですか、ごめんなさいでした」ってその時点で止めれば
いいんじゃないかなって気もする。
っていうか、こっちがなにがしかの「団体」でない場合、
球団はどこに文句を言いにいくんだろうw
球場で見つけた一人一人に文句言って歩くのか？
「トラッキーの写真や絵を使って自分が使うグッズを作ってもいいですか？」
ぐらいにしとけばどうかな？
「営利目的ではないです」ってことだけﾊｯｷﾘ言ってさ。
個人的には肖像権（著作権？）で球団から文句言われても
「そうですか、ごめんなさいでした」ってその時点で止めれば
いいんじゃないかなって気もする。
っていうか、こっちがなにがしかの「団体」でない場合、
球団はどこに文句を言いにいくんだろうw
球場で見つけた一人一人に文句言って歩くのか？
135 ：118：03/05/07 22:01 ID:aqGA+7gD
>>121
うんにゃ。ＪＡＳＲＡＣが管理している音楽を、
ストリーミング形式で非営利目的で配信する場合の料金。
この「ガラスの・・・」はＪＡＳＲＡＣ管理の曲だからこの金額が出た。
年額は１２００円だと。
うんにゃ。ＪＡＳＲＡＣが管理している音楽を、
ストリーミング形式で非営利目的で配信する場合の料金。
この「ガラスの・・・」はＪＡＳＲＡＣ管理の曲だからこの金額が出た。
年額は１２００円だと。
136 ：代打名無し：03/05/07 22:03 ID:492Yp0hb
とりあえず私はバンプのCD買うわ。感動したFLASHのお礼に、
売上に協力する。皆で買って売上がすごく上がったら
何で売れたんやってことになってトラッキーのこと取り上げられないかな？
FLASHでの無断使用も売上UPすればうやむやに…
…ありえないか。
あと、フリマ出店した時にちらし配ろうかな…。
売上に協力する。皆で買って売上がすごく上がったら
何で売れたんやってことになってトラッキーのこと取り上げられないかな？
FLASHでの無断使用も売上UPすればうやむやに…
…ありえないか。
あと、フリマ出店した時にちらし配ろうかな…。
137 ：代打名無し ：03/05/07 22:04 ID:UuO9Uo0r
文春にトラッキーの話題出てるが（星野と浜中のオカンが冷戦中記事内）
話題になってないね。
話題になってないね。
>>115=64
了解。デリしました。
ファイルサイズを落とすの、試みてみました。
22.05KHzにレート落として、モノラル変換で3.5MB。
ttp://members.tripod.co.jp/guguruno_akita/3.mp3
swfに書き出すと約1～1.2MBほどになると思います。
ちなみにバンプの時は、mp3、どれぐらいの大きさでしたか？
了解。デリしました。
ファイルサイズを落とすの、試みてみました。
22.05KHzにレート落として、モノラル変換で3.5MB。
ttp://members.tripod.co.jp/guguruno_akita/3.mp3
swfに書き出すと約1～1.2MBほどになると思います。
ちなみにバンプの時は、mp3、どれぐらいの大きさでしたか？
140 ：代打名無し：03/05/07 22:10 ID:foFV2uZ6
122です。 両論あるようですねぇ。
法律板行ってきます。って行ったことないので、どうなるかわかりませんが、
帰り次第報告します。さらば。
法律板行ってきます。って行ったことないので、どうなるかわかりませんが、
帰り次第報告します。さらば。
141 ：118：03/05/07 22:19 ID:aqGA+7gD
すいません、どなたか法律に詳しい人はいませんか？
著作権法３８条と４１条を根拠に許可なしで利用できるのではないかと解釈しましたが・・・
著作権法３８条と４１条を根拠に許可なしで利用できるのではないかと解釈しましたが・・・
143 ：118：03/05/07 22:21 ID:aqGA+7gD
>>141はトラッキーの画像に関する事柄です。
説明不足でスマソ。
説明不足でスマソ。
144 ：代打名無し：03/05/07 22:22 ID:5sp/s2L3
もう出てるかもしれないけど
ステッカーみたいなのをメガホンとかユニに貼った人は
署名用紙を持っている、なんてどう？
球場でこっそり声かけやすいかも・・・
やっぱダメかな？
ステッカーみたいなのをメガホンとかユニに貼った人は
署名用紙を持っている、なんてどう？
球場でこっそり声かけやすいかも・・・
やっぱダメかな？
145 ：代打名無し：03/05/07 22:25 ID:av4eEK5P
>>144
それ面白いかも
それ面白いかも
146 ：代打名無し：03/05/07 22:25 ID:a5VenhHh
あのー 個人が選手やらトラッキーやらのグッズ作って文句言われたって話、
聞いたこと無いんで各自が作って、配るんじゃなくて隣の人にあげるって形をとれば問題無いと思うんですが。
聞いたこと無いんで各自が作って、配るんじゃなくて隣の人にあげるって形をとれば問題無いと思うんですが。
>>135
＞■CDからコピーしたMP３ファイルの配信
＞CDからコピーしたＭＰ３ファイルなどの音声ファイルをホームページで流す場合には、ＪＡＳＲＡＣのほかにもレコード会社などの許可（著作隣接権）をとらなければいけません。
＞CDからコピーしたMP３ファイルがタダで流通すると音楽を作る人（作詞家・作曲家・レコード会社・ミュージシャンなど）は、商品として販売しているCDが売れなくなって困ってしまいますよね。
＞したがって、個人のホームページでCDからコピーしたＭＰ３データなどを配信することついては、レコード会社の許可をもらうことは難しいですし、ＪＡＳＲＡＣとしてもレコード会社の許可をもらえない場合には、許可することはできません。
このままの情報が流れて覚悟なく行動し始めたらヤバいと思ったから、ちゃんとジャスラックのサイトに行ってコピペ。
だいたい、このフラッシュやmovは落として見れるんだからストリーミングじゃなくてダウンロード方式だ。その時点で間違ってる。
このフラッシュの場合は曲をそのまま使ってるから違法。覚悟無しに使うのはよくない。
これがmidiとかで、曲をアレンジした物なら申請すればその料金で行けるけどね。
私はジャスラックでmidiサイト潰したんだよ。
＞■CDからコピーしたMP３ファイルの配信
＞CDからコピーしたＭＰ３ファイルなどの音声ファイルをホームページで流す場合には、ＪＡＳＲＡＣのほかにもレコード会社などの許可（著作隣接権）をとらなければいけません。
＞CDからコピーしたMP３ファイルがタダで流通すると音楽を作る人（作詞家・作曲家・レコード会社・ミュージシャンなど）は、商品として販売しているCDが売れなくなって困ってしまいますよね。
＞したがって、個人のホームページでCDからコピーしたＭＰ３データなどを配信することついては、レコード会社の許可をもらうことは難しいですし、ＪＡＳＲＡＣとしてもレコード会社の許可をもらえない場合には、許可することはできません。
このままの情報が流れて覚悟なく行動し始めたらヤバいと思ったから、ちゃんとジャスラックのサイトに行ってコピペ。
だいたい、このフラッシュやmovは落として見れるんだからストリーミングじゃなくてダウンロード方式だ。その時点で間違ってる。
このフラッシュの場合は曲をそのまま使ってるから違法。覚悟無しに使うのはよくない。
これがmidiとかで、曲をアレンジした物なら申請すればその料金で行けるけどね。
私はジャスラックでmidiサイト潰したんだよ。
知的財産（著作権・特許etc）法総合スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048673951/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048673951/
149 ：739：03/05/07 22:26 ID:YjJGkh5w
前スレの739です。
ナゴヤドームでチラシ配るってえらそうな事言ってたんですけど、
ゲリラ的にやるには球場敷地内、および駅敷地内でやるのはヤバぽかったので、
歩道をうろうろしながら阪神ファンらしき人、何人かにしか配ることが
出来ませんでした。非力でｽﾏｿ。
やっぱちゃんと活動するにはちゃんとした許可と協力者が必要だと痛感しました。
ゲリラはやっぱよろしうないですね。後ろめたい気持ちもでてきてしまうので。
ナゴヤドームでチラシ配るってえらそうな事言ってたんですけど、
ゲリラ的にやるには球場敷地内、および駅敷地内でやるのはヤバぽかったので、
歩道をうろうろしながら阪神ファンらしき人、何人かにしか配ることが
出来ませんでした。非力でｽﾏｿ。
やっぱちゃんと活動するにはちゃんとした許可と協力者が必要だと痛感しました。
ゲリラはやっぱよろしうないですね。後ろめたい気持ちもでてきてしまうので。
あとFLASHの場合、動画になるし。
>動画を伴う音楽のご利用について
>音楽を映像（動画）とともに配信するご利用につきましては、インタラク
>ティブ配信の手続のほかに、音楽と映像（動画）を組み合わせて固定
>（複製）することに対して、複製権に基づく手続が必要となることがございます。
>
>その場合別途使用料をお支払いいただくこととなりますが、具体的な取扱いに
>ついては検討中のため、現在許諾手続きを進められないご状況となっております。
>動画を伴う音楽のご利用について
>音楽を映像（動画）とともに配信するご利用につきましては、インタラク
>ティブ配信の手続のほかに、音楽と映像（動画）を組み合わせて固定
>（複製）することに対して、複製権に基づく手続が必要となることがございます。
>
>その場合別途使用料をお支払いいただくこととなりますが、具体的な取扱いに
>ついては検討中のため、現在許諾手続きを進められないご状況となっております。
>>80
お誉めの言葉、ありがとうございまつ。
反応ﾅｯｽｨﾝｸﾞだったんでﾌﾟﾁ鬱でした(w
たとえ使ってくれてるのが80ｻﾝだけだとしても
そう言ってくれると作った甲斐があるってもんでつ。
皆様...
作った待画あぷろだに載せてくと他の方の画像
さがっちゃうので、とりあえず
http://ip.tosp.co.jp/AL/TosAL100.asp?I=atyara&P=0
に置いておきまつ。3と4一応 修正しますた。
gifだけでｽﾏｿ... 作ったらまたうPしておきまつ。
お誉めの言葉、ありがとうございまつ。
反応ﾅｯｽｨﾝｸﾞだったんでﾌﾟﾁ鬱でした(w
たとえ使ってくれてるのが80ｻﾝだけだとしても
そう言ってくれると作った甲斐があるってもんでつ。
皆様...
作った待画あぷろだに載せてくと他の方の画像
さがっちゃうので、とりあえず
http://ip.tosp.co.jp/AL/TosAL100.asp?I=atyara&P=0
に置いておきまつ。3と4一応 修正しますた。
gifだけでｽﾏｿ... 作ったらまたうPしておきまつ。
携帯サイト管理人です。
著作権問題が紛糾してるとこにアレですが、待ち受け第二弾
うｐしますた。582さんありがとうございます。
色んな機種での動作確認というのが不可能なんで、変なとこ
あったら教えてくだちい。
著作権問題が紛糾してるとこにアレですが、待ち受け第二弾
うｐしますた。582さんありがとうございます。
色んな機種での動作確認というのが不可能なんで、変なとこ
あったら教えてくだちい。
と思ったら上に582さんがｗ
速攻画像変換してうｐさして貰いました。
不都合等あったら言ってくださいね。
速攻画像変換してうｐさして貰いました。
不都合等あったら言ってくださいね。
>>152
あ!! 611ｻﾝ乙でつ!
151にも書いたんですが、あぷろだに
置くと他の方の画像さがるんで
http://ip.tosp.co.jp/AL/TosAL100.asp?I=atyara&P=0
にうPしてくんで、よさげなんがあったら
持って行って下さいまし。一応4点とも修正済みでつ。
COME BACKも修正かけたんで、お手数でなければ
入れ替えて下さいまし。
あ!! 611ｻﾝ乙でつ!
151にも書いたんですが、あぷろだに
置くと他の方の画像さがるんで
http://ip.tosp.co.jp/AL/TosAL100.asp?I=atyara&P=0
にうPしてくんで、よさげなんがあったら
持って行って下さいまし。一応4点とも修正済みでつ。
COME BACKも修正かけたんで、お手数でなければ
入れ替えて下さいまし。
156 ：代打名無し：03/05/07 22:39 ID:QJyDqiYY
権利問題については法律板に行ってちゃんとした意見に基づいて行動した方がいい、
素人の下手な知識じゃ痛い目みるぞ。
素人の下手な知識じゃ痛い目みるぞ。
157 ：代打名無し：03/05/07 22:43 ID:W1OeYEf9
今日初めて知りました（；´д｀）
トラッキーのパフォーマンスが大好きだっただけに残念でなりませぬ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無力かもしれないけど、友人に署名に協力してもらってきますよ。
あー・・・本当に寂しい。
トラッキーのパフォーマンスが大好きだっただけに残念でなりませぬ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無力かもしれないけど、友人に署名に協力してもらってきますよ。
あー・・・本当に寂しい。
>>146
個人で楽しむ分でも違法だよ。
でもその場合、チェックしようが無いから放置されているだけ。
ビデオテープのダビングと一緒と考えればいいかな。必要悪って奴。
なんでもかんでも違法。覚悟ナシでは出来ない。
その覚悟ってのは、もしお叱りを受けたら素直に使用を止める覚悟ね。
そこで辞めれば、非営利の場合はそれ以上のことは球団側もしてこないだろうからね。
それなのに最初にお伺いを立てるなんて愚の骨頂。
それに抗議運動をする為に使用するのに、友人間で配る・・・とか言うのは詐欺になる。
それこそ一番やってはいけないことだよ。
個人で楽しむ分でも違法だよ。
でもその場合、チェックしようが無いから放置されているだけ。
ビデオテープのダビングと一緒と考えればいいかな。必要悪って奴。
なんでもかんでも違法。覚悟ナシでは出来ない。
その覚悟ってのは、もしお叱りを受けたら素直に使用を止める覚悟ね。
そこで辞めれば、非営利の場合はそれ以上のことは球団側もしてこないだろうからね。
それなのに最初にお伺いを立てるなんて愚の骨頂。
それに抗議運動をする為に使用するのに、友人間で配る・・・とか言うのは詐欺になる。
それこそ一番やってはいけないことだよ。
>>149
お疲れさんでした。阪神は負けちゃったけど、絶対あなたの努力は無駄にはならないよ。
私は昨日、小学生の塾講師をしてると言った者ですが、今日、小４生にこのことを
話してみました。やはり、かなり怒っていました（ｗ トラッキーと一緒に撮った
写真が宝物とか、トラッキーが普通に電車に乗って来てめちゃ嬉しかったとか、
子どもの心も鷲掴みのようした。「あれを暴力やと思う？」って聞いたら、
「違う。あれはじゃれてるだけや」ってキッパイ言いました。９歳児ですら暴力だとは
思えないのに、何で･･･。
ちびっこの署名ってかなり訴求力があるんじゃないかなと思いますが、いかんせん未成年。
一応「この事を家族の人や友達に広めて欲しい」と言っておきました。9歳児のネットワークに
期待してみます。
お疲れさんでした。阪神は負けちゃったけど、絶対あなたの努力は無駄にはならないよ。
私は昨日、小学生の塾講師をしてると言った者ですが、今日、小４生にこのことを
話してみました。やはり、かなり怒っていました（ｗ トラッキーと一緒に撮った
写真が宝物とか、トラッキーが普通に電車に乗って来てめちゃ嬉しかったとか、
子どもの心も鷲掴みのようした。「あれを暴力やと思う？」って聞いたら、
「違う。あれはじゃれてるだけや」ってキッパイ言いました。９歳児ですら暴力だとは
思えないのに、何で･･･。
ちびっこの署名ってかなり訴求力があるんじゃないかなと思いますが、いかんせん未成年。
一応「この事を家族の人や友達に広めて欲しい」と言っておきました。9歳児のネットワークに
期待してみます。
これって著作権どうなんかしら？
トラッキーを連想させるけど、
ﾕﾆﾌｫｰﾑに「Tigers」のロゴも無いし、ﾑｰｱ髭生えてるしｗ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030507033629.jpg
トラッキーを連想させるけど、
ﾕﾆﾌｫｰﾑに「Tigers」のロゴも無いし、ﾑｰｱ髭生えてるしｗ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030507033629.jpg
161 ：代打名無し：03/05/07 22:47 ID:foFV2uZ6
法律板行ってきました。
どんな風に質問したらいいのかわからんかったので、私が、、という事で質問しました。
Ｑ；あるプロ野球のマスコットのイラストを描いてそれをネットで公開しています。
で、それを団扇やバッチに出来るようなフォームを作りまして、それをまた
公開しています。それで、もしかするとその球団のファンがそれをダウンロード
して団扇やバッチを作り球場に行くかもしれません。
私としては私のイラストを使われるのは問題ないのですが、球団側がそれに対し
て肖像権等のクレームを言うのでは、と心配しています。
個人が描いた球団のマスコットのイラストを、複数の人が使うのって違法ですか？
教えてください。お願いします。
で、回答
Ａ１；「これは、あなた達ではありません。」と言い切ればいい。
Ａ２；有償で配布してれば問題になることもある。
Ａ３；個人が書いたものでも摸倣はだめですよ。クレームとか以前の問題です。
Ａ４；商業目的でなければ問題ないがそんなに心配なら匿名で球団の広報に聞いてみれば？
（ファン活動の一環として行っていると、逆に公認してくれるかも）
以上報告おわり。
どんな風に質問したらいいのかわからんかったので、私が、、という事で質問しました。
Ｑ；あるプロ野球のマスコットのイラストを描いてそれをネットで公開しています。
で、それを団扇やバッチに出来るようなフォームを作りまして、それをまた
公開しています。それで、もしかするとその球団のファンがそれをダウンロード
して団扇やバッチを作り球場に行くかもしれません。
私としては私のイラストを使われるのは問題ないのですが、球団側がそれに対し
て肖像権等のクレームを言うのでは、と心配しています。
個人が描いた球団のマスコットのイラストを、複数の人が使うのって違法ですか？
教えてください。お願いします。
で、回答
Ａ１；「これは、あなた達ではありません。」と言い切ればいい。
Ａ２；有償で配布してれば問題になることもある。
Ａ３；個人が書いたものでも摸倣はだめですよ。クレームとか以前の問題です。
Ａ４；商業目的でなければ問題ないがそんなに心配なら匿名で球団の広報に聞いてみれば？
（ファン活動の一環として行っていると、逆に公認してくれるかも）
以上報告おわり。
どうして>>155に反応ないの？
重要なことが書いてあるのに。。。。
重要なことが書いてあるのに。。。。
163 ：代打名無し：03/05/07 22:51 ID:foFV2uZ6
>>162 確かに。。これって、Ａさん復活に動いているってことですか？
>>155
うむ。この際著作権うんぬんより大きな動きだ。
うむ。この際著作権うんぬんより大きな動きだ。
155ｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!
これが本当だったらマジで嬉しい！！！
でも。でもでも･･･。猛特訓をしたＣさんが、完璧にＡさん技を習得した。
そしてファンを誤魔化すという運びじゃないだろうな･･･ と言ってみるテスト。
これが本当だったらマジで嬉しい！！！
でも。でもでも･･･。猛特訓をしたＣさんが、完璧にＡさん技を習得した。
そしてファンを誤魔化すという運びじゃないだろうな･･･ と言ってみるテスト。
俺はいつも通勤で阪神電車を使ってるんだけど、今日帰りの電車で
ずっとトラッキーの事を考えてました。そして最寄駅の改札を通る時に、
やり場のない怒りがフツフツと湧き上がってきて、
Cさん以上に何の関係もない、ただの駅員さんにドロップキックを
くらわしてやろうかと思ったさ（ｗ
やっぱり駅員さんに何か言ったところで、何の意味もないのかなぁ。
駅員さんレベルに対して何か効果的な発言は出来ない？
俺でよかったらいくらでも代表して言わせていただくよ。
｢二度と電車乗らへんぞｺﾞﾗｧ!｣
が一番効果的なんかな。
ずっとトラッキーの事を考えてました。そして最寄駅の改札を通る時に、
やり場のない怒りがフツフツと湧き上がってきて、
Cさん以上に何の関係もない、ただの駅員さんにドロップキックを
くらわしてやろうかと思ったさ（ｗ
やっぱり駅員さんに何か言ったところで、何の意味もないのかなぁ。
駅員さんレベルに対して何か効果的な発言は出来ない？
俺でよかったらいくらでも代表して言わせていただくよ。
｢二度と電車乗らへんぞｺﾞﾗｧ!｣
が一番効果的なんかな。
168 ：代打名無し：03/05/07 22:54 ID:a/Cwsjuq
http://www.hanshin.co.jp/depart/form/k_toia.html
取り敢えずここにでも復帰嘆願メール送っとこうぜ
取り敢えずここにでも復帰嘆願メール送っとこうぜ
169 ：代打名無し：03/05/07 22:55 ID:W1OeYEf9
170 ：代打名無し：03/05/07 22:56 ID:foFV2uZ6
阪神電鉄グループに多少なりと影響が出る（でるかもしれん）ってことが
明らかになってきたからかなぁ。。
私も電鉄にメールして「これから甲子園へはＪＲで行きます」って書き込んだし。
皆さん！もうひと頑張りかもしれませんよ。。
明らかになってきたからかなぁ。。
私も電鉄にメールして「これから甲子園へはＪＲで行きます」って書き込んだし。
皆さん！もうひと頑張りかもしれませんよ。。
継続は力なり
172 ：代打名無し：03/05/07 22:57 ID:4+7YLbxS
>>155 が本当なら最高に嬉しいニュースだね。
とりあえずの目標として、この話が本当だった場合の流れを変えない為に、
来週の球団公式ホームページの発表やらまでは今の状況で頑張って抗議するべしだな。
こういうのはいい機会を一度失うと、もうダメな場合が多い。
このカキコのように今週と来週で一気に行くべきだろう。
ただ、この情報がもし嘘でも落胆したら駄目だけど。
とりあえずの目標として、この話が本当だった場合の流れを変えない為に、
来週の球団公式ホームページの発表やらまでは今の状況で頑張って抗議するべしだな。
こういうのはいい機会を一度失うと、もうダメな場合が多い。
このカキコのように今週と来週で一気に行くべきだろう。
ただ、この情報がもし嘘でも落胆したら駄目だけど。
173 ：代打名無し：03/05/07 22:58 ID:492Yp0hb
>>155
これってほんとだったら嬉しいな
これってほんとだったら嬉しいな
175 ：代打名無し：03/05/07 23:01 ID:NXl0iZ4w
どうしよう、嬉しくて泣けてきた･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
皆さん、ここ数日間が決戦の時かも知れません。私も明日再度、百貨店営業部に
電話して、不買宣言します(今日もしたけどｗ)
球団にはトラッキーの魂を返せという抗議に加え、JRで行きますと宣言します。
皆さん、ここ数日間が決戦の時かも知れません。私も明日再度、百貨店営業部に
電話して、不買宣言します(今日もしたけどｗ)
球団にはトラッキーの魂を返せという抗議に加え、JRで行きますと宣言します。
不買運動は後味悪いからイヤとか言ってたやつらはヌルかったということか（；´Д｀）
>>177
私、ドコモですが、幅が広かったです（ｗ
私、ドコモですが、幅が広かったです（ｗ
阪神百貨店は今年、創業70周年らしいね。
タイガースの調子も良い時に、トラッキー問題の
影響で売り上げが減ったら、かなりイタイんじゃないかな。
タイガースの調子も良い時に、トラッキー問題の
影響で売り上げが減ったら、かなりイタイんじゃないかな。
こんばんわです。まとめようかと思ったのですが、
話が進行しすぎてどこから手をつければいいのか…すみません。
とりあえず>>155さんの情報は入れると（でもどこへ？）しまして、
応援グッズ、著作権法等、何を掲載したらいいか
『これは必要！』と思われるもの、候補を上げていただくことできませんか？
話が進行しすぎてどこから手をつければいいのか…すみません。
とりあえず>>155さんの情報は入れると（でもどこへ？）しまして、
応援グッズ、著作権法等、何を掲載したらいいか
『これは必要！』と思われるもの、候補を上げていただくことできませんか？
>>178
あと二次創作の肖像権のグレーゾーン＝違法だよ。
私はサイト持って同人活動もしてるから、そこは理解して行動してるつもり。
現状は見逃した方が利益になるから見逃して貰ってるだけ。
今回の場合、トラッキーの抗議サイトにトラッキー似のキャラを置くのに問題が無いと言えば嘘になる。
でも、直接トラッキーを使うよりはマシなのは確実だし、流石にそこまで球団がうるさく言うことは無いだろうけどね。
て、もうこの話題はいいじゃん。
そういうの気にしすぎると本当に何も活動できなくなる。
あと二次創作の肖像権のグレーゾーン＝違法だよ。
私はサイト持って同人活動もしてるから、そこは理解して行動してるつもり。
現状は見逃した方が利益になるから見逃して貰ってるだけ。
今回の場合、トラッキーの抗議サイトにトラッキー似のキャラを置くのに問題が無いと言えば嘘になる。
でも、直接トラッキーを使うよりはマシなのは確実だし、流石にそこまで球団がうるさく言うことは無いだろうけどね。
て、もうこの話題はいいじゃん。
そういうの気にしすぎると本当に何も活動できなくなる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=a5ha5ia5ca5ada1bca5ua5a1a5sa5afa5ia5va1aa&sid=1834702&mid=496
ちと追加。
しかし本当に上手くいった場合、公式の生涯一タイガースー2軍団は「やった俺たちの成果だ！」と大騒ぎだろｗ
ちと追加。
しかし本当に上手くいった場合、公式の生涯一タイガースー2軍団は「やった俺たちの成果だ！」と大騒ぎだろｗ
＞177＝582さん
メインページとはMENUのページでしょうか？
あそこは文字数が少ないし…と思ってわざと自動改行にしてないの
です。みにくかったかな…。
メルアドは転送メールにしてあるんですが、今のとこ携帯サイト見た
人からは届いてませんね。…と思ったらアドレス間違えてました！
修正しといたので届くようになったはずです。不備すぎでｽﾏｿ。
メインページとはMENUのページでしょうか？
あそこは文字数が少ないし…と思ってわざと自動改行にしてないの
です。みにくかったかな…。
メルアドは転送メールにしてあるんですが、今のとこ携帯サイト見た
人からは届いてませんね。…と思ったらアドレス間違えてました！
修正しといたので届くようになったはずです。不備すぎでｽﾏｿ。
まぁ、みんな、いろいろあると思うけど、
ここは正々堂々と行こうや。
みんなで頭ひねれば、いいほうほうが見つかるはず。
やっぱり、胸はってAさんカムバックを勝ち取ろうや!
ここは正々堂々と行こうや。
みんなで頭ひねれば、いいほうほうが見つかるはず。
やっぱり、胸はってAさんカムバックを勝ち取ろうや!
>>184
・例のバンプのFLASHが音楽変えたものに変わってます。
・著作権うんぬんはまたループな話題になりそうです。
・part4がHTML化されました
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky4.html
・リボン運動をしてる方
http://www1.rocketbbs.com/610/kaoLi.html
・例のバンプのFLASHが音楽変えたものに変わってます。
・著作権うんぬんはまたループな話題になりそうです。
・part4がHTML化されました
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky4.html
・リボン運動をしてる方
http://www1.rocketbbs.com/610/kaoLi.html
阪神百貨店脅すのはこれ
別に阪神で買わんでも阪急で事足りるんじゃい！
常套句ですが一番効きます。
別に阪神で買わんでも阪急で事足りるんじゃい！
常套句ですが一番効きます。
>155
マジかどうか分からんけど、
朗報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
マジかどうか分からんけど、
朗報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
193 ：代打名無し：03/05/07 23:22 ID:W1OeYEf9
>>189
阪神百貨店に抗議メールするって効果あるかな？
阪神百貨店に抗議メールするって効果あるかな？
チームが甲子園に帰ってくるのって16日の巨人戦よね!?
うわぁぁぁ！Ａさんトラッキーが見れたらいいなぁ！
うわぁぁぁ！Ａさんトラッキーが見れたらいいなぁ！
トラッキーＦＬＡＳＨを保存したいのですが。
画像担当（笑）の794です。
ものすごい速さでｽﾚが流れていて何から反応してよいやら。
155・187の流れが本当ならﾏｼﾞでめっちゃくちゃ嬉しいです。
実は手元にはＡさんﾄﾗｯｷｰ満載のﾋﾞﾃﾞｵ（自分が撮った）もありまして、
さきほどしばらく鑑賞していました。
試合前の選手や審判のものまね、ﾄﾗｯｷｰｻﾝﾊﾞ（だっけ？）、
ｽﾀﾝﾄﾞとのｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙ、そしてﾊﾞｸ転・・・。
去年のﾌｧﾝ感のﾋﾞﾃﾞｵもあるんですが（ﾄﾗｯｷｰばっかし映してました）
あの方は一瞬たりとも気を抜いていないとあらためて思いました。
どの瞬間も「ﾄﾗｯｷｰ」。
そしてやはり身のこなしが素晴らしいです。
あらためてＡさんの能力に感じ入りました。
この動画もｱｯﾌﾟできればいいのですが、ﾏﾆｭｱﾙを見ると
専用のｿﾌﾄがいるとあり、残念ながらそれは持っていません。
ああ、このｽﾚの皆さんと鑑賞会をしたい気持ちでいっぱい・・・。
ものすごい速さでｽﾚが流れていて何から反応してよいやら。
155・187の流れが本当ならﾏｼﾞでめっちゃくちゃ嬉しいです。
実は手元にはＡさんﾄﾗｯｷｰ満載のﾋﾞﾃﾞｵ（自分が撮った）もありまして、
さきほどしばらく鑑賞していました。
試合前の選手や審判のものまね、ﾄﾗｯｷｰｻﾝﾊﾞ（だっけ？）、
ｽﾀﾝﾄﾞとのｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙ、そしてﾊﾞｸ転・・・。
去年のﾌｧﾝ感のﾋﾞﾃﾞｵもあるんですが（ﾄﾗｯｷｰばっかし映してました）
あの方は一瞬たりとも気を抜いていないとあらためて思いました。
どの瞬間も「ﾄﾗｯｷｰ」。
そしてやはり身のこなしが素晴らしいです。
あらためてＡさんの能力に感じ入りました。
この動画もｱｯﾌﾟできればいいのですが、ﾏﾆｭｱﾙを見ると
専用のｿﾌﾄがいるとあり、残念ながらそれは持っていません。
ああ、このｽﾚの皆さんと鑑賞会をしたい気持ちでいっぱい・・・。
あ、「画像担当」ってなんかえらそうですね。
ただ単にﾄﾗｯｷｰ写真うｐしただけの自分でした・・・（恥）
ただ単にﾄﾗｯｷｰ写真うｐしただけの自分でした・・・（恥）
199 ：代打名無し：03/05/07 23:30 ID:zgQ06I6P
リボン運動、いいかも知れない。安全ピン＋リボンじゃなくても、
黄色い紙を細長く切って、両面テープで胸や腕にペタリですぐ準備できるし、
周りにいる人にもあげやすいよね。
私は黒マジックで縞模様にしてトラ風にしますが（ｗ
あと、阪神百貨店には「筋違いかも知れませんが」と一言断りを付け加ては？
きっと百貨店も球団に対して怒っていると思うので。「やっぱ阪急にするわ」
はメチャ効きます。一番言われたくない一言だろうし。
黄色い紙を細長く切って、両面テープで胸や腕にペタリですぐ準備できるし、
周りにいる人にもあげやすいよね。
私は黒マジックで縞模様にしてトラ風にしますが（ｗ
あと、阪神百貨店には「筋違いかも知れませんが」と一言断りを付け加ては？
きっと百貨店も球団に対して怒っていると思うので。「やっぱ阪急にするわ」
はメチャ効きます。一番言われたくない一言だろうし。
14 ：代打名無し ：03/05/07 16:00 ID:IcgiRwJR
今日、夕方発売の東スポ4面にコラムでトラッキーの記事が載ってますた
【マシン眼】プロの戦場に教育を持ち出すな
前々レスで東スポにメールした者だがうれしい。フォロー取材には至らなかったが
交代騒動を広めるきっかけにはなったと思う。以下その記事をどうぞ
阪神が派手なパフォーマンスで子供たちの人気を集めていたトラッキーを交代させた。
その理由が「教育上好ましくない」というからビックリだ。トラッキーはプロレスの
ドロップキックやジャイアントスイングなどを相手チームの選手と掛け合い、これが
子供たちに暴力的な影響を与えると阪神球団は判断したという。だが、これは過剰反応
だろう。そんなこと、言われるまで思いもよらなかった。
今日、夕方発売の東スポ4面にコラムでトラッキーの記事が載ってますた
【マシン眼】プロの戦場に教育を持ち出すな
前々レスで東スポにメールした者だがうれしい。フォロー取材には至らなかったが
交代騒動を広めるきっかけにはなったと思う。以下その記事をどうぞ
阪神が派手なパフォーマンスで子供たちの人気を集めていたトラッキーを交代させた。
その理由が「教育上好ましくない」というからビックリだ。トラッキーはプロレスの
ドロップキックやジャイアントスイングなどを相手チームの選手と掛け合い、これが
子供たちに暴力的な影響を与えると阪神球団は判断したという。だが、これは過剰反応
だろう。そんなこと、言われるまで思いもよらなかった。
202 ：代打名無し：03/05/07 23:37 ID:RyCCNwS0
まだ喜ぶのは良くないぞ｡
明日になって､誰かが抗議電話でもしない限り真偽は分からんて｡
違ってたら、凹みの幅がでかくなるからな｡
東スポのトラキーの記事､文字をうぷしようかと思ったけど､
今著作権がどうのこうのが上でいっぱい話されてるから辞めておくわ｡
だから、要約したのを載せます｡
東京スポーツ 5/8号 （東スポは翌日の日付） 4面 「マシン眼」
阪神がトラッキーを交代させたが､その理由が「教育上好ましくないから｣
トラッキーは、プロレス技などを選手と掛け合い､ファンを喜ばせていたが､
阪神球団はコレが子供に暴力的な影響を与えると判断した｡
だかこれは過剰反応だろう｡
では逆に阪神球団に聞きたい｡
「乱闘や審判への抗議は教育上好ましくないからやめるようにと
星野監督にいえますか？」と。
どちらが教育上良くないかといえば､その答えは明白｡
要は高校野球じゃあるまいし、プロの戦場に教育を持ち出すな｡と｡
トラッキーのことなど「重箱の隅をつつく」ようなものだ。
プロとはどこの世界でも｢戦う集団｣を指すはず。
更迭されたトラッキーもプロとして「戦っていた｣のは言うまでもない。
（薄羽色）
要約のつもりが長くなってしもうた･･･
明日になって､誰かが抗議電話でもしない限り真偽は分からんて｡
違ってたら、凹みの幅がでかくなるからな｡
東スポのトラキーの記事､文字をうぷしようかと思ったけど､
今著作権がどうのこうのが上でいっぱい話されてるから辞めておくわ｡
だから、要約したのを載せます｡
東京スポーツ 5/8号 （東スポは翌日の日付） 4面 「マシン眼」
阪神がトラッキーを交代させたが､その理由が「教育上好ましくないから｣
トラッキーは、プロレス技などを選手と掛け合い､ファンを喜ばせていたが､
阪神球団はコレが子供に暴力的な影響を与えると判断した｡
だかこれは過剰反応だろう｡
では逆に阪神球団に聞きたい｡
「乱闘や審判への抗議は教育上好ましくないからやめるようにと
星野監督にいえますか？」と。
どちらが教育上良くないかといえば､その答えは明白｡
要は高校野球じゃあるまいし、プロの戦場に教育を持ち出すな｡と｡
トラッキーのことなど「重箱の隅をつつく」ようなものだ。
プロとはどこの世界でも｢戦う集団｣を指すはず。
更迭されたトラッキーもプロとして「戦っていた｣のは言うまでもない。
（薄羽色）
要約のつもりが長くなってしもうた･･･
203 ：代打名無し：03/05/07 23:37 ID:RyCCNwS0
(ﾟ∀ﾟ；)201とかぶってもうた。ｽﾏｿ。
>>155
これが事実だとしたら、かなり嬉しい。
阪神ファンでもなく、野球ファンでもないけど
阪神ファンになっちゃう。
>>198=794
お気に入りの「やっさん座り」入れたんですよヽ( ´ー`)ノ
MSNから頂いたんです。
もいっかいﾊｯﾁｬｵ。
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/
少なくとも音楽はフリーの音楽です。
これが事実だとしたら、かなり嬉しい。
阪神ファンでもなく、野球ファンでもないけど
阪神ファンになっちゃう。
>>198=794
お気に入りの「やっさん座り」入れたんですよヽ( ´ー`)ノ
MSNから頂いたんです。
もいっかいﾊｯﾁｬｵ。
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/
少なくとも音楽はフリーの音楽です。
205 ：201：03/05/07 23:41 ID:cq9fnOBI
では、逆に阪神球団に聞きたい。「乱闘や審判への抗議は教育上よろしくない
のでやめるように命令できますか？」と。どちらの方が教育上悪影響を与えるかと
いうと、トラッキーのおふざけより、こっちの方に決まっている。要は高校野球じゃ
あるまいし、プロのグラウンドに教育を持ち出すんじゃないんじゃないかということ。
しかも、トラッキーのことなど"重箱の隅をつつく"ようなものではないか。
プロとは、どの世界でも「戦う集団」のことをさすハズだ。
更迭されたトラッキーもプロとして"戦っていた"のは言うまでもない。
（以上）
のでやめるように命令できますか？」と。どちらの方が教育上悪影響を与えるかと
いうと、トラッキーのおふざけより、こっちの方に決まっている。要は高校野球じゃ
あるまいし、プロのグラウンドに教育を持ち出すんじゃないんじゃないかということ。
しかも、トラッキーのことなど"重箱の隅をつつく"ようなものではないか。
プロとは、どの世界でも「戦う集団」のことをさすハズだ。
更迭されたトラッキーもプロとして"戦っていた"のは言うまでもない。
（以上）
206 ：代打名無し：03/05/07 23:41 ID:87gAAuiJ
前スレ817さんのバッチでオセロの方「元気なトラッキーに戻って」を
バッチにしてカバンに付けてます。（今日からだけど・・・）
怒られたら外します。私が個人的に好きで付けてるので。
じゃあ、モー娘ヲタがはっぴにバッチを一杯つけてるのは違反だったのか・・・
あっ！それ以前にはっぴに真弓さん、池田さん他阪神ナインのバッチをつけて
甲子園に通いまくった若かりし頃の私は違反者だったのか（＾＾；） 初めて知った。。
バッチにしてカバンに付けてます。（今日からだけど・・・）
怒られたら外します。私が個人的に好きで付けてるので。
じゃあ、モー娘ヲタがはっぴにバッチを一杯つけてるのは違反だったのか・・・
あっ！それ以前にはっぴに真弓さん、池田さん他阪神ナインのバッチをつけて
甲子園に通いまくった若かりし頃の私は違反者だったのか（＾＾；） 初めて知った。。
208 ：201：03/05/07 23:44 ID:cq9fnOBI
最後の１行を読むと東スポは２ちゃんを読んでくれた可能性がある。
他にもメディアや有識者のＨＰなど、訴える場はあると思う。
相手に失礼や迷惑にならないよう配慮しつつ、各人でできることを
続けていこうよ。
他にもメディアや有識者のＨＰなど、訴える場はあると思う。
相手に失礼や迷惑にならないよう配慮しつつ、各人でできることを
続けていこうよ。
209 ：代打名無し：03/05/07 23:46 ID:u6lp8fhW
なんか公式から流れてきたやつらのせいで変なことに気を使っちまってるな
確かに記事の転載とかも本当は違法なんだから、、、
確かに記事の転載とかも本当は違法なんだから、、、
脅しではなく本気だけどね。
たかじんが1001と仲良しなのを思い出した。
タメ口で話してたし、「俺が監督を祇園とか飲みに連れていかなあかんわ」って
言ってた。＞以前テレビの深夜番組でやってたのを見た
テレビ局とかにメールでいいんだろうか。
タメ口で話してたし、「俺が監督を祇園とか飲みに連れていかなあかんわ」って
言ってた。＞以前テレビの深夜番組でやってたのを見た
テレビ局とかにメールでいいんだろうか。
>>213
思いついたことは全部やるぐらいでいいと思う。
思いついたことは全部やるぐらいでいいと思う。
216 ：代打名無し：03/05/07 23:52 ID:5sp/s2L3
とりあえず阪神百貨店にメールね。
ﾗｼﾞｬｰ！！
１消費者だけど買うところは選べるもんね。
ﾗｼﾞｬｰ！！
１消費者だけど買うところは選べるもんね。
>>185
もうやめにするのは同意だが、二つだけ。
グレーゾーン＝違法というのは明らかにおかしいし、
「二次創作の肖像権」では無く、「絵＝著作権の二次創作」であることから、
漏れは問題ないと考えている。
これ以上は各人がそれぞれ、両方の意見を踏まえてください、ってのが漏れの意見。
空気読まずに反論してスマソ。
もうやめにするのは同意だが、二つだけ。
グレーゾーン＝違法というのは明らかにおかしいし、
「二次創作の肖像権」では無く、「絵＝著作権の二次創作」であることから、
漏れは問題ないと考えている。
これ以上は各人がそれぞれ、両方の意見を踏まえてください、ってのが漏れの意見。
空気読まずに反論してスマソ。
トラッキーのプロレス技が何で教育上良くないんだ？
んならガキが良く見るアニメの方がよっぽど良くないだろ、PTA！
名○偵コ○ンなんか顔におもっ糞サッカーボール当てたり、
物陰から首筋に針飛ばすんだぞ？犯罪じゃねえか！
んならガキが良く見るアニメの方がよっぽど良くないだろ、PTA！
名○偵コ○ンなんか顔におもっ糞サッカーボール当てたり、
物陰から首筋に針飛ばすんだぞ？犯罪じゃねえか！
219 ：代打名無し ：03/05/07 23:54 ID:cq9fnOBI
今回の交代騒動を疑問視する視点で採り上げたマスコミ等は今までに
中日スポーツ、日刊スポーツ、週刊文春、東京スポーツ、ダンカン氏のＨＰ
でよかったのかな？不足あればカキコよろしく。
中日スポーツ、日刊スポーツ、週刊文春、東京スポーツ、ダンカン氏のＨＰ
でよかったのかな？不足あればカキコよろしく。
http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/shichosha_0302.html
>ドラマ、アニメなどフイクション番組の暴力シーンが問題
>（例）人を殺しまくるシーンばかりで、青少年にいいわけはない。人斬りドラマ番組はやめた方がいい。
>
>お笑い・バラエティー番組での暴力
>（例）サスペンスドラマを昼間に再放送するのはやめてほしい。
いろんな人はいるもので。
>ドラマ、アニメなどフイクション番組の暴力シーンが問題
>（例）人を殺しまくるシーンばかりで、青少年にいいわけはない。人斬りドラマ番組はやめた方がいい。
>
>お笑い・バラエティー番組での暴力
>（例）サスペンスドラマを昼間に再放送するのはやめてほしい。
いろんな人はいるもので。
>>220
＞ 特定の番組に対する意見以外では、「番組を批判するのは、親としての責任をテレビに転嫁している」
＞ 「子どもは自分でよい番組・悪い番組の判断はできる」という若い世代からの意見が目立った。
こういう人もいるのになぁ。
＞ 特定の番組に対する意見以外では、「番組を批判するのは、親としての責任をテレビに転嫁している」
＞ 「子どもは自分でよい番組・悪い番組の判断はできる」という若い世代からの意見が目立った。
こういう人もいるのになぁ。
松嶋菜々子のお茶のCMもロケットキックちょっとしか流れなかったもんな。
あのシーンカットしたら面白くもなんともないのによー。
あのシーンカットしたら面白くもなんともないのによー。
224 ：代打名無し：03/05/08 00:05 ID:dngZT2Iv
>>219
これも。
834 名前：代打名無し ：03/05/07 02:10 ID:b2SSOCo6
既出かもしれんがsawada氏がトラッキーの話をとりあげてくれてるよヽ( ´ー`)ﾉ
http://sawadaspecial.com/
5/5。
これも。
834 名前：代打名無し ：03/05/07 02:10 ID:b2SSOCo6
既出かもしれんがsawada氏がトラッキーの話をとりあげてくれてるよヽ( ´ー`)ﾉ
http://sawadaspecial.com/
5/5。
225 ：代打名無し：03/05/08 00:05 ID:xEBDc9W3
阪神百貨店に訴えるのは確かに効果があるかもしれないが、筋違いだよ。
電鉄本社と違って百貨店は球団運営に無関係だから単なる脅し・圧力だとかえって
叩かれるもと。同様に甲子園球場に訴えるのも筋違い。
基本線は球団と電鉄本社。クリーンにいこうよ。
電鉄本社と違って百貨店は球団運営に無関係だから単なる脅し・圧力だとかえって
叩かれるもと。同様に甲子園球場に訴えるのも筋違い。
基本線は球団と電鉄本社。クリーンにいこうよ。
226 ：代打名無し：03/05/08 00:06 ID:h7Ryx/gh
一番買い物するのは主婦だからな。
自分の子供の教育不足を他に責任転嫁するようなやつの
言い分でもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだろ。
自分の子供の教育不足を他に責任転嫁するようなやつの
言い分でもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだろ。
227 ：代打名無し：03/05/08 00:06 ID:vpsnmb9m
Aさん交代の理由の１つにAさんの体力の事があがってたけど、
例えばAさんが体力的にバック転を１回しか出来なくなったと
しても、それはそれでAさんのままがいいのではないでしょうか？
つまり、バック転出来ないAさん＞バック転出来る誰かさん
そうなると、交代理由のA氏体力説は否定できるのだが。。
例えばAさんが体力的にバック転を１回しか出来なくなったと
しても、それはそれでAさんのままがいいのではないでしょうか？
つまり、バック転出来ないAさん＞バック転出来る誰かさん
そうなると、交代理由のA氏体力説は否定できるのだが。。
>>225
それが筋だと思う
それが筋だと思う
230 ：代打名無し：03/05/08 00:08 ID:zzOuzgbP
ダンカン氏、フラッシュ見られなくって悩んでるみたいだから、
誰か詳しい人教えてあげてきてくだちい。
＞Re: ダンカンさん力を貸して！ ダンカン - 05/07(水) 22:13 PC
＞ フラッシュというのが全然でてこないんだけど？俺の機械音痴のせいかな
＞ 渦巻きみたいなのが出て全然出てこない？？？見たいのに・
渦巻きみたいなのって何だろう？？？？？
誰か詳しい人教えてあげてきてくだちい。
＞Re: ダンカンさん力を貸して！ ダンカン - 05/07(水) 22:13 PC
＞ フラッシュというのが全然でてこないんだけど？俺の機械音痴のせいかな
＞ 渦巻きみたいなのが出て全然出てこない？？？見たいのに・
渦巻きみたいなのって何だろう？？？？？
>>230
プラグインがないのでは?
プラグインがないのでは?
232 ：代打名無し：03/05/08 00:10 ID:vpsnmb9m
渦巻きのあとに出てくるはず。。
超遅レスでｽﾏｿ。
>>167
駅員さんや販売員さんは末端（言い方悪いけど）の人間なので、
彼等に企業そのものに対する苦情を言っても正直「どうすれば…」状態です。
現場レベルの苦情ならアリですが、今回の件で駅員さんに何か言っても
どうしようもないので、不乗・不買宣言は各営業部へ直に。
実は自分過去に総会屋関連の事件起こした百貨店の社員ですが
現場の人間は本当にまったく経営陣と繋がり持ちようがないんで
私達がくそみそにお客様から叩かれても、ただ謝るだけしか出来ませんので･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･
微妙にｽﾚ違いですんません。
>>167
駅員さんや販売員さんは末端（言い方悪いけど）の人間なので、
彼等に企業そのものに対する苦情を言っても正直「どうすれば…」状態です。
現場レベルの苦情ならアリですが、今回の件で駅員さんに何か言っても
どうしようもないので、不乗・不買宣言は各営業部へ直に。
実は自分過去に総会屋関連の事件起こした百貨店の社員ですが
現場の人間は本当にまったく経営陣と繋がり持ちようがないんで
私達がくそみそにお客様から叩かれても、ただ謝るだけしか出来ませんので･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･
微妙にｽﾚ違いですんません。
234 ：代打名無し：03/05/08 00:12 ID:ZXR4trj2
>>230
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
のトップページから行ってもらって、プラグインが入ってないようだったら、
フラッシュプレーヤーをお持ちでない方はコチラ・・・からインストールして貰ったらいいと思うよ
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
のトップページから行ってもらって、プラグインが入ってないようだったら、
フラッシュプレーヤーをお持ちでない方はコチラ・・・からインストールして貰ったらいいと思うよ
236 ：代打名無し：03/05/08 00:14 ID:xEBDc9W3
>>233
いや、おまいは正しい。
基本的にはこのシリーズのレスの大半はクリーンにいい感じできている。
変なところや筋違いなところに抗議したりして、迷惑かけたり逆効果になったり
する展開は何としても避けよう。
いや、おまいは正しい。
基本的にはこのシリーズのレスの大半はクリーンにいい感じできている。
変なところや筋違いなところに抗議したりして、迷惑かけたり逆効果になったり
する展開は何としても避けよう。
ダンカン氏も、このフラッシュ見たら泣くだろうね。
239 ：代打名無し：03/05/08 00:17 ID:vpsnmb9m
>>234 自分の出来ることをする、、それで十分だと思います。
私も電話したのですが、緊張するし興奮するし、言いたいことの半分も
言えませんでした。
ただ、緊張されてても、電話して、
「トラッキーの中の人交代のはどうしてですか？」って聞いて、相手の
答え聞いて、それで受話器を置く。それだけでも「圧力」（いやな言葉
ですね、、すいません）にはなるかと思います。
私も電話したのですが、緊張するし興奮するし、言いたいことの半分も
言えませんでした。
ただ、緊張されてても、電話して、
「トラッキーの中の人交代のはどうしてですか？」って聞いて、相手の
答え聞いて、それで受話器を置く。それだけでも「圧力」（いやな言葉
ですね、、すいません）にはなるかと思います。
今ざっと見てきたのですが、プロレス板ってまだ未開拓？
阪神ファンも多いみたいだし、リアクション良さそうみ思えるのですが。
阪神ファンも多いみたいだし、リアクション良さそうみ思えるのですが。
風呂からあがってきました。ﾎｶﾎｶ・・・
>>204さん
前ｽﾚ900さんですね！！！
そう、さっき大切なことを書き忘れてたんです。
あの素晴らしいＦＬＡＳＨに自分の撮った画像を
たくさん使って下さってありがとうございます。
すごく嬉しかったです！
一つ質問なんですが、あれをＰＣに保存するには
どうしたらいいのでしょうか？
>>204さん
前ｽﾚ900さんですね！！！
そう、さっき大切なことを書き忘れてたんです。
あの素晴らしいＦＬＡＳＨに自分の撮った画像を
たくさん使って下さってありがとうございます。
すごく嬉しかったです！
一つ質問なんですが、あれをＰＣに保存するには
どうしたらいいのでしょうか？
おまいら。。。。最高ですね
>>240
よさげなスレがあったら空気見ながらちょこっと書いてみるのはいいかも
よさげなスレがあったら空気見ながらちょこっと書いてみるのはいいかも
作曲とかできるネ申居ないものかな…
>>184
お疲れ様です！物凄い量の情報量なのに的確に素早く対応してまとめてあって、ホントに感服します。
>>190
に加えて、バク転動画の入ってる、前スレ900さんの
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/
フラッシュも追加してください～。すごく（・∀・）ｲｲ!! です！
お疲れ様です！物凄い量の情報量なのに的確に素早く対応してまとめてあって、ホントに感服します。
>>190
に加えて、バク転動画の入ってる、前スレ900さんの
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/
フラッシュも追加してください～。すごく（・∀・）ｲｲ!! です！
246 ：代打名無し：03/05/08 00:28 ID:ZXR4trj2
前スレで新地勤めの姉がいると書いた者です。
うちの姉、話広めるどころか株主捕まえてきました。
明日その株主さんと姉とでランチってきます。
ｱﾋｬってしまわないか心配・・・
頑張ってくるね。
たかじんはアテにならんかと思われ。
自身も新地上がりなもんで。
うちの姉、話広めるどころか株主捕まえてきました。
明日その株主さんと姉とでランチってきます。
ｱﾋｬってしまわないか心配・・・
頑張ってくるね。
たかじんはアテにならんかと思われ。
自身も新地上がりなもんで。
>>242
♪知ってるかい ヘイ 知ってるかい トラッキーパワーを知ってるかい♪
１にもあるように、Ａさんには本当に助けてもらった借りがあるからね。
借りを返す時が来た。そして優勝できれば最高だ！
しかし、本当にトラッキーってすごいな。こんなに愛されていたんだなー。すごい。
巨人ファンにも可愛がられるし。俺なんてジャビットなんか目に入ってこないのに。
♪知ってるかい ヘイ 知ってるかい トラッキーパワーを知ってるかい♪
１にもあるように、Ａさんには本当に助けてもらった借りがあるからね。
借りを返す時が来た。そして優勝できれば最高だ！
しかし、本当にトラッキーってすごいな。こんなに愛されていたんだなー。すごい。
巨人ファンにも可愛がられるし。俺なんてジャビットなんか目に入ってこないのに。
>247
お姉さんナイス!!
頑張ってランチってきてください。
お姉さんナイス!!
頑張ってランチってきてください。
250 ：代打名無し：03/05/08 00:30 ID:xiuM/zxR
フラッシュを何回見ても泣いたけど、
>>204さんのも泣いた。。
やんちゃなトラッキーを見れば見るほど、カムバ～ック！
確かに、中の人などいない。トラッキー＝人間（Ａさん）
って感じで、Ａさんトラッキーって今更ながら単なるぬいぐるみじゃなくて、生きてる。。。
どうして、”出る杭は打たれる”のだろう？
ハイハイ黙って球団の言いなりに動く魂の抜けたぬいぐるみがイイわけ？
どうして、暗黒の時代を共に苦労した所謂”糟糠の妻”は捨てられるのだろう。。。
Ａさんトラッキーこそ、真の阪神ファンなのに。。。
>>204さんのも泣いた。。
やんちゃなトラッキーを見れば見るほど、カムバ～ック！
確かに、中の人などいない。トラッキー＝人間（Ａさん）
って感じで、Ａさんトラッキーって今更ながら単なるぬいぐるみじゃなくて、生きてる。。。
どうして、”出る杭は打たれる”のだろう？
ハイハイ黙って球団の言いなりに動く魂の抜けたぬいぐるみがイイわけ？
どうして、暗黒の時代を共に苦労した所謂”糟糠の妻”は捨てられるのだろう。。。
Ａさんトラッキーこそ、真の阪神ファンなのに。。。
ﾌﾗｯｼｭ見て改めてﾄﾗｯｷｰかわいいなと思ったよ。
たとえ阪神が負けても、球場に行って良かったって思えるのは
こんなにかわいいﾄﾗｯｷｰを見れたからなんだよな。
皆さんがんがれ。私もｺｿｯとがんがる。
たとえ阪神が負けても、球場に行って良かったって思えるのは
こんなにかわいいﾄﾗｯｷｰを見れたからなんだよな。
皆さんがんがれ。私もｺｿｯとがんがる。
247ｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!
やっぱ新地はすごいわ！明日のランチ代の一部でもカンパさせてくれ！
がんがって来てくれ！！すごすぎる！神大杉！！
やっぱ新地はすごいわ！明日のランチ代の一部でもカンパさせてくれ！
がんがって来てくれ！！すごすぎる！神大杉！！
>>247
お姉さんｸﾞｯｼﾞｮﾋﾌﾞ!（′∀｀）
お姉さんｸﾞｯｼﾞｮﾋﾌﾞ!（′∀｀）
／／＼⌒ヽペペペタタン
／／ ／⌒)ノ ペペタタタン
∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
（（； ´ДД｀))）' ））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ （ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ ))￣￣￣(）__ ））)
)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(
／／ ／⌒)ノ ペペタタタン
∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
（（； ´ДД｀))）' ））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ （ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ ))￣￣￣(）__ ））)
)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(
ありがとうですヽ( ´ー`)ノ
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/tl.zip
これDLすると、tlというフォルダになり
中のindex.htmlを開けば見られます。
flashの保存は、対象を右クリックするか
ﾏｶｰなら、swfのurlを見つけて、アドレスバーに入れ
オプションキー+リターンで保存できますよ。
>>247
株主！！！ｽｺﾞｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｲ
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/tl.zip
これDLすると、tlというフォルダになり
中のindex.htmlを開けば見られます。
flashの保存は、対象を右クリックするか
ﾏｶｰなら、swfのurlを見つけて、アドレスバーに入れ
オプションキー+リターンで保存できますよ。
>>247
株主！！！ｽｺﾞｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｲ
某月某日
甲子園５万数千人の客に迎えられるトラッキー(インナーマッスルタイプＡ)
怒涛のトラッキーコールの中、ナインから連続ラリアットの大歓迎
甲子園５万数千人の客に迎えられるトラッキー(インナーマッスルタイプＡ)
怒涛のトラッキーコールの中、ナインから連続ラリアットの大歓迎
そんなん言ったら俺だってカプコンやナムコの株主だ
しかし、株は上昇中なので
効果のほどはどうなのだろう。
効果のほどはどうなのだろう。
263 ：代打名無し：03/05/08 00:35 ID:vpsnmb9m
>>247 お姉さん最高！！！
Aさん帰ってきた暁には、お姉さん囲んで集団ランチだぁ！！！
Aさん帰ってきた暁には、お姉さん囲んで集団ランチだぁ！！！
無関係っていうけど阪神という名前がある以上阪神百貨店もなんらかのつながりはあると、
何も知らない人は考えるだろう。
オレが効果的だと思うのは、阪神百貨店にではなく、その店子に電話ではなくFAXで
自分の気持ちを伝えること。電話じゃうまくいかなくてもFAXなら自分の気持ちをうまく
まとめられるだろうし、後にも残るからより効果的。
何も知らない人は考えるだろう。
オレが効果的だと思うのは、阪神百貨店にではなく、その店子に電話ではなくFAXで
自分の気持ちを伝えること。電話じゃうまくいかなくてもFAXなら自分の気持ちをうまく
まとめられるだろうし、後にも残るからより効果的。
タイガースグッズで百貨店自身商売してるんだから無関係なんて理屈が通るわけがない。
270 ：代打名無し：03/05/08 00:40 ID:h7Ryx/gh
俺、阪神百貨店にメールしました。
抗議じゃなくて、寂しい、もう応援に行く気になれない
という気持ちを素直に書きました。
阪神の球団にメール送れるとこないし、
同じグループ企業に変わりはない。
きっと、球団に転送してくれるはずだと
信じて。
抗議じゃなくて、寂しい、もう応援に行く気になれない
という気持ちを素直に書きました。
阪神の球団にメール送れるとこないし、
同じグループ企業に変わりはない。
きっと、球団に転送してくれるはずだと
信じて。
百貨店に苦情送っても、それって球団に届くもんなんですか？
普通に関係ないって捨てられちゃいそうな気が・・・。
普通に関係ないって捨てられちゃいそうな気が・・・。
なにやら雷鳴が…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>269
落ち着いてますが何か？
落ち着いてますが何か？
274 ：代打名無し：03/05/08 00:41 ID:ZXR4trj2
>>272
近所？漏れも雷鳴が・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
近所？漏れも雷鳴が・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>271
百貨店ではなくその中にある店子に送るのがポイント。ﾔﾌｰの書き込みみて
思いついたんだけど、今年は阪神の大躍進もあるし、店は相当気合が入ってると
思う。
そこに今回のようなトラッキー騒動で水を差されて不買運動でも起こされたら、
今まで最大のチャンスが不意になってしまう。そうならないためにもいやでも
上に突っかかるはず。
百貨店ではなくその中にある店子に送るのがポイント。ﾔﾌｰの書き込みみて
思いついたんだけど、今年は阪神の大躍進もあるし、店は相当気合が入ってると
思う。
そこに今回のようなトラッキー騒動で水を差されて不買運動でも起こされたら、
今まで最大のチャンスが不意になってしまう。そうならないためにもいやでも
上に突っかかるはず。
>>259
前ｽﾚ900さん、ありがとう～。
こちらの環境が今時64ｋなため、現在一生懸命ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ中です。
>>246さんもありがとう。
でもFLASH MANIAを知らない・・・。勉強してみます。
阪神百貨店は球団とは関係ないとして、
関係ないのならよけいに球団のとばっちりで不買運動なんか
されたらたまらんので、球団に文句言うのでは？
でも「阪神ｸﾞﾙｰﾌﾟ」全体のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ、ととらえたら
普通の企業なら全く無視はできないと思いますが。
前ｽﾚ900さん、ありがとう～。
こちらの環境が今時64ｋなため、現在一生懸命ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ中です。
>>246さんもありがとう。
でもFLASH MANIAを知らない・・・。勉強してみます。
阪神百貨店は球団とは関係ないとして、
関係ないのならよけいに球団のとばっちりで不買運動なんか
されたらたまらんので、球団に文句言うのでは？
でも「阪神ｸﾞﾙｰﾌﾟ」全体のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ、ととらえたら
普通の企業なら全く無視はできないと思いますが。
>>275
百貨店と球団が別だって知ってる人もいるけど、名前が同じ以上知らない人もいると思う。
で、知らない人は身近な百貨店へクレーム。
商売かかってるから百貨店側が球団へ怒り心頭。
球団へ文句の電話。球団（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 。で、かなり効果があったらしい。
たしかヤフーのカキコのコピペだったとオモタが・・・
百貨店と球団が別だって知ってる人もいるけど、名前が同じ以上知らない人もいると思う。
で、知らない人は身近な百貨店へクレーム。
商売かかってるから百貨店側が球団へ怒り心頭。
球団へ文句の電話。球団（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 。で、かなり効果があったらしい。
たしかヤフーのカキコのコピペだったとオモタが・・・
>>217
雑誌関係者から言わせて貰うと
イラスト描き起こしは著作権侵害にあたりますよ。
キャラのイラストを描き起こすにも
通常は許可が必要です。
グレーゾーンとかじゃないです。
だからってわざわざ訴える人が少ないだけです。
もしも訴えられたら負けますよってだけです。
って散々語られた後かよっ。なんだよっ。
ちなみに記事転載は新聞社・雑誌社に連絡して許可を貰うとOKです。
わかるものは答えますが、何か？
何もないですか。そうですか。お邪魔しました(´・ω・`)
雑誌関係者から言わせて貰うと
イラスト描き起こしは著作権侵害にあたりますよ。
キャラのイラストを描き起こすにも
通常は許可が必要です。
グレーゾーンとかじゃないです。
だからってわざわざ訴える人が少ないだけです。
もしも訴えられたら負けますよってだけです。
って散々語られた後かよっ。なんだよっ。
ちなみに記事転載は新聞社・雑誌社に連絡して許可を貰うとOKです。
わかるものは答えますが、何か？
何もないですか。そうですか。お邪魔しました(´・ω・`)
>>275
それってタダの苦情だろ。大丸や阪急に送ったって球団に苦情するわな。
根本的に効果ないぞ。ただの百貨店への嫌がらせだろ
そんなことはやめた方がいいぞ。
Ａトラのために真面目に取り組んでる奴らもいるのに
それってタダの苦情だろ。大丸や阪急に送ったって球団に苦情するわな。
根本的に効果ないぞ。ただの百貨店への嫌がらせだろ
そんなことはやめた方がいいぞ。
Ａトラのために真面目に取り組んでる奴らもいるのに
店子っていうか、テナントね(w
お姉ちゃん、（妹さん…ですよね）も、ﾁｮｰナイス！！
集団ランチ、行きたてーーー！
お姉ちゃん囲んで集団ランチ！！（ふさげてないです、有頂天です）
がんばって下さい、お願いしますともお伝え下さい。
うちにも雷鳴が。。。みなさんもしかして大阪？？
集団ランチ、行きたてーーー！
お姉ちゃん囲んで集団ランチ！！（ふさげてないです、有頂天です）
がんばって下さい、お願いしますともお伝え下さい。
うちにも雷鳴が。。。みなさんもしかして大阪？？
>>278
だな、一応そういうカキコがあったっつーことで
だな、一応そういうカキコがあったっつーことで
百貨店側からみたら、
球団のせいで巻き添え食らうのは
ごめんこうむりたいところだろうね。
球団のせいで巻き添え食らうのは
ごめんこうむりたいところだろうね。
大阪市内だが、うちも・・・こわひ・・・
お姉ちゃんもすごいし155の情報も気になります･･････
どうか朗報を！
ところでダンカンのサイトってどこかわかりますか？
どうか朗報を！
ところでダンカンのサイトってどこかわかりますか？
野球板で１、２を争う女性率のスレだね((￣粗￣)スレとか広島選手系スレ)
やっぱ野球好きには女性も居るんだな
やっぱ野球好きには女性も居るんだな
百貨店不買運動を起こしたとしても、
百貨店側の怒りの矛先がうまく球団側に向かえばいいのですが、
少しねじ曲がってこっちの側に来ないかが心配です・・・。
苦情は球団のみに限定した方が良いのでは？
百貨店側の怒りの矛先がうまく球団側に向かえばいいのですが、
少しねじ曲がってこっちの側に来ないかが心配です・・・。
苦情は球団のみに限定した方が良いのでは？
291 ：代打名無し：03/05/08 00:51 ID:PU7X+AaO
>>291
レスはやっ！ありがとうございます(o*｡_｡)o
レスはやっ！ありがとうございます(o*｡_｡)o
http://www.hanshin.co.jp/
ここみると阪神電車、阪神タイガース、阪神百貨店と同じ阪神グループなんだけど、
なんで阪神百貨店で不買運動すると筋違いなの？
オレ関東に住んでるんで勘違いしてたらｽﾏｿ。
ここみると阪神電車、阪神タイガース、阪神百貨店と同じ阪神グループなんだけど、
なんで阪神百貨店で不買運動すると筋違いなの？
オレ関東に住んでるんで勘違いしてたらｽﾏｿ。
基本は球団へ、でも百貨店にもこうゆう運動があるってのは明確に伝える
295 ：代打名無し：03/05/08 00:55 ID:ZXR4trj2
>>281
グループだったり資本提携があったりすりゃ
すっとんきょうなクレームが入ることはままある。
そういうのはそのグループ会社に報告入れるなり繋ぐなり
顧客対応は【どんな】会社でも当たり前だろ。
客側から言えば阪神は阪神だ。理屈もへったくれもない。
粛々と対応するように会社で教育されなかったか？
まして自社で購入しないなどと言われりゃ少しは真摯に対応するだろうよ。普通の会社ならな。
グループだったり資本提携があったりすりゃ
すっとんきょうなクレームが入ることはままある。
そういうのはそのグループ会社に報告入れるなり繋ぐなり
顧客対応は【どんな】会社でも当たり前だろ。
客側から言えば阪神は阪神だ。理屈もへったくれもない。
粛々と対応するように会社で教育されなかったか？
まして自社で購入しないなどと言われりゃ少しは真摯に対応するだろうよ。普通の会社ならな。
>>294
同意。
不買が嫌な人は別にわざわざ書きこまないでいいと思う。
したい人が連携してここで情報交換するのは、
別にこのスレに規約があるわけでもなしに構わないでしょ。
クリーンに行くとかなんだとか、それは単に個人的な意見だと思うので静観すべし。
同意。
不買が嫌な人は別にわざわざ書きこまないでいいと思う。
したい人が連携してここで情報交換するのは、
別にこのスレに規約があるわけでもなしに構わないでしょ。
クリーンに行くとかなんだとか、それは単に個人的な意見だと思うので静観すべし。
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡うええええええん
フラッシュ差し替え後のやつ見たけど、
前より泣ける作りになっとる・・・。
フラッシュ差し替え後のやつ見たけど、
前より泣ける作りになっとる・・・。
前ｽﾚ900さん、無事ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできました。ありがと～♪
>>290
こっちの側に来るというのはどういう形で・・・？
不買運動について。
実際自分の気持ちとしては「もう阪神ｸﾞﾙｰﾌﾟの企業には
お金使う気しないよー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝﾝ 」というのが偽らざる心境。
そして誰がどう見ても阪神球団と阪神百貨店は「無関係」では
あり得ないのだから、その気持ちを百貨店側に伝えること自体は
おかしなことではないと思います。
ただ言い方の問題だよね。
前にどなたかが書いてたように「筋違いかもしれませんが」とか
付け加えて、感情的にならないように。
百貨店の人は困るかも知れないけど、闘いにおいては
使えるものは使うぐらいの心構えでいかないと。
>>290
こっちの側に来るというのはどういう形で・・・？
不買運動について。
実際自分の気持ちとしては「もう阪神ｸﾞﾙｰﾌﾟの企業には
お金使う気しないよー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝﾝ 」というのが偽らざる心境。
そして誰がどう見ても阪神球団と阪神百貨店は「無関係」では
あり得ないのだから、その気持ちを百貨店側に伝えること自体は
おかしなことではないと思います。
ただ言い方の問題だよね。
前にどなたかが書いてたように「筋違いかもしれませんが」とか
付け加えて、感情的にならないように。
百貨店の人は困るかも知れないけど、闘いにおいては
使えるものは使うぐらいの心構えでいかないと。
浜ﾌｧﾝだけどFlash見たら目頭熱くなった。応援するよ！
球団が百貨店に迷惑を掛けてることは事実。
「球団、何さらしとんじゃー！」と百貨店が思ってくれたらいいんだけど。
阪神百貨店でしか買えない商品って少ないし、阪急・大丸が目と鼻の先にある以上、
不買は本当にたまらんと思う。
「球団、何さらしとんじゃー！」と百貨店が思ってくれたらいいんだけど。
阪神百貨店でしか買えない商品って少ないし、阪急・大丸が目と鼻の先にある以上、
不買は本当にたまらんと思う。
303 ：代打名無し：03/05/08 01:06 ID:+q3vZB1Q
無関係とはいっても阪神の好調に電鉄の株だけではなく百貨店の株も上昇してる・・・
とゆーより無関係と言われてもピンとこないあの店内（特に地下の食品売り場）
とゆーより無関係と言われてもピンとこないあの店内（特に地下の食品売り場）
これ以上の犠牲者はふやさないでくれ・・・
>299
私の考えすぎでしたか・・・。
確かに言い方は大事ですよね・・・。
私の考えすぎでしたか・・・。
確かに言い方は大事ですよね・・・。
おまいらあきらめんなよ！
トラッキーよりおもしろいマスコットはみたことない
トラッキーよりおもしろいマスコットはみたことない
307 ：代打名無し：03/05/08 01:10 ID:+oLXZM1h
筋違いだと思うがねー
やり方があくどい。シラけた
やり方があくどい。シラけた
とりあえず冷静に考えて不買がクリーンでないという決め付けがおれには全くわからんなだがな
まあ、不買するみなさん、頑張って情報交換していきましょう！
まあ、不買するみなさん、頑張って情報交換していきましょう！
百貨店社員の書き込みか？
阪神グループは良くも悪くもタイガースと一蓮托生なのだよ。
阪神グループは良くも悪くもタイガースと一蓮托生なのだよ。
311 ：代打名無し：03/05/08 01:13 ID:ZXR4trj2
不買は不買スレでどーぞー
優勝してAさんトラッキーを胴上げしたい
>>310
反対レスに決め付けは(・A･)ｲｸﾅｲ！
自分の意に反する声も聞けなきゃ、やってることが球団と同じになっちゃうよ。
>>307が建設的な意見かはともかく、
「筋違いだと言う声」があるのは確かなんだから。
反対レスに決め付けは(・A･)ｲｸﾅｲ！
自分の意に反する声も聞けなきゃ、やってることが球団と同じになっちゃうよ。
>>307が建設的な意見かはともかく、
「筋違いだと言う声」があるのは確かなんだから。
315 ：代打名無し：03/05/08 01:17 ID:TCX6r1sa
関東で何か行動を起こす方いらっしゃいます？
是非私も力になれたらと思っています。
2年くらい前、連休を利用して甲子園まで行った事があるのですが、試合は惨敗でした。。
でも、ﾄﾗｯｷｰのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを見て、「来て良かった！」と思った記憶があります。
ﾌｧﾝを楽しませるﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの裏には相当な努力があったのを
この騒動で初めて知りました。
Ａさんの自主的な引退以外、ﾄﾗｯｷｰの中の人が替わるなんて有りえません！
球団も１００１も勝手すぎる・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
是非私も力になれたらと思っています。
2年くらい前、連休を利用して甲子園まで行った事があるのですが、試合は惨敗でした。。
でも、ﾄﾗｯｷｰのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを見て、「来て良かった！」と思った記憶があります。
ﾌｧﾝを楽しませるﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの裏には相当な努力があったのを
この騒動で初めて知りました。
Ａさんの自主的な引退以外、ﾄﾗｯｷｰの中の人が替わるなんて有りえません！
球団も１００１も勝手すぎる・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
抗議行動の全てがクリーンである必要性はないと思うが・・・
不買がクリーンじゃないから嫌だと言う人はやらなければいいだけ
誰も強制してるわけじゃないんだから何故そこまで反対するのか理解に苦しむ
不買がクリーンじゃないから嫌だと言う人はやらなければいいだけ
誰も強制してるわけじゃないんだから何故そこまで反対するのか理解に苦しむ
318 ：代打名無し：03/05/08 01:19 ID:7/2ZOMEt
>>310
を読んで灯台下暗しだと思ったのでマジレスさせてちょ。
このスレ読んでる人の中に阪神電鉄本社の人がいたら、動いてくれませんか？
私達はあなたと同じくプロ野球が好きで、Ａさんのトラッキーが好きなんです。
球団や電鉄本社にツテの無い私達が動いてできることは限られています。私達の
気持ちをあなたが組織の中から、この問題に関して権限のある人に伝えて欲しい
のです。お願いします。
を読んで灯台下暗しだと思ったのでマジレスさせてちょ。
このスレ読んでる人の中に阪神電鉄本社の人がいたら、動いてくれませんか？
私達はあなたと同じくプロ野球が好きで、Ａさんのトラッキーが好きなんです。
球団や電鉄本社にツテの無い私達が動いてできることは限られています。私達の
気持ちをあなたが組織の中から、この問題に関して権限のある人に伝えて欲しい
のです。お願いします。
ずっとロムでしたがいてもたってもいられず
ウプロダお借りしました
tp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508005310.jpg
文字読み辛くて済みません
Ａさんの早期復帰を望みます
ウプロダお借りしました
tp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508005310.jpg
文字読み辛くて済みません
Ａさんの早期復帰を望みます
>>307
嫌味でもなんでもなく筋違いという理由がわからん。同じ阪神グループでしょ？
嫌味でもなんでもなく筋違いという理由がわからん。同じ阪神グループでしょ？
>>319
ウホッ いいjpg…
ウホッ いいjpg…
えーと先ほど書きこみした某百貨店員ですが、ちょっといいですか？
筋違い云々、の話が出てるので。
阪神さんとこは元はと言えば電鉄会社が興した百貨店なので
（その他の例：阪急・近鉄等）
勿論、グループ企業として、百貨店のほうに苦情を寄せるのは
筋違いではありません。
グループの中の一企業に何かあった場合、
ユーザーがグループ全体への不信感を持つのは自然な流れですから。
それは向こうも重々分かってるはず。
ただ、それを現場（売り場に立ってる人間や玄関にいるインフォメ係）に
言っても詮無いことですよ、というのはさっき書いた通り
末端の人間は皆さんの声を上に届ける術がほぼ無いわけです。
直属の上司へ進言しても、
この球団好調、売上好調な時期ですからその数がそれを明らかに
脅かす数でない限り、更にその上へ通すのは至難の業です。
つーか売り場マネージャーやバイヤーに「ああそうなの」で言われて終わる
可能性もあるわけで。
だから、この件に関して苦情等を寄せるなら、苦情係や営業部へ（店長宛とか）直接
メールやＦＡＸ，電話で。
くれぐれもその矛先だけは分かってあげて欲しい…
筋違い云々、の話が出てるので。
阪神さんとこは元はと言えば電鉄会社が興した百貨店なので
（その他の例：阪急・近鉄等）
勿論、グループ企業として、百貨店のほうに苦情を寄せるのは
筋違いではありません。
グループの中の一企業に何かあった場合、
ユーザーがグループ全体への不信感を持つのは自然な流れですから。
それは向こうも重々分かってるはず。
ただ、それを現場（売り場に立ってる人間や玄関にいるインフォメ係）に
言っても詮無いことですよ、というのはさっき書いた通り
末端の人間は皆さんの声を上に届ける術がほぼ無いわけです。
直属の上司へ進言しても、
この球団好調、売上好調な時期ですからその数がそれを明らかに
脅かす数でない限り、更にその上へ通すのは至難の業です。
つーか売り場マネージャーやバイヤーに「ああそうなの」で言われて終わる
可能性もあるわけで。
だから、この件に関して苦情等を寄せるなら、苦情係や営業部へ（店長宛とか）直接
メールやＦＡＸ，電話で。
くれぐれもその矛先だけは分かってあげて欲しい…
>>317
今回の件で、悲しむ人がたくさんでています。
最初はAさんでした。
次は私たちファンでした。
その次は球団。
正直、それぞれはお互いを大切にすべき関係だと思うのに、
今回の現状は辛い。
次の儀牲者が阪神百貨店ですか。
今回の件で、悲しむ人がたくさんでています。
最初はAさんでした。
次は私たちファンでした。
その次は球団。
正直、それぞれはお互いを大切にすべき関係だと思うのに、
今回の現状は辛い。
次の儀牲者が阪神百貨店ですか。
325 ：代打名無し：03/05/08 01:25 ID:dXiCeSTJ
百貨店が球団運営に口出してると思ってんの？
言うとこに言えや。
言うとこに言えや。
何年か前
トラッキーがスタンドの子供達とキャッチボール中、
バカ肩のトラッキータイプＡさんはヒマラヤ(？)スタンドに居た俺達付近にまで球を届かせ、
近くに居たおっちゃんがトラッキーに返球、トラッキーの頭部に直撃、
倒れ込むトラッキー、心配するラッキーちゃん、トラッキーは起き上がると痛そうに頭を撫でながら
おっちゃんに向かって「かかって来いオラ」と言わんばかりに中指立ててファックユーのポーズ
爆笑した覚えがある
トラッキーがスタンドの子供達とキャッチボール中、
バカ肩のトラッキータイプＡさんはヒマラヤ(？)スタンドに居た俺達付近にまで球を届かせ、
近くに居たおっちゃんがトラッキーに返球、トラッキーの頭部に直撃、
倒れ込むトラッキー、心配するラッキーちゃん、トラッキーは起き上がると痛そうに頭を撫でながら
おっちゃんに向かって「かかって来いオラ」と言わんばかりに中指立ててファックユーのポーズ
爆笑した覚えがある
あ。不買するな、しろ、ってことではなくてね。
それは個人の自由なんで。
あくまでも苦情を寄せるなら、てことでよろしくお願いします。
（って、阪神の店員さんがもしいたらゴメン…）
それは個人の自由なんで。
あくまでも苦情を寄せるなら、てことでよろしくお願いします。
（って、阪神の店員さんがもしいたらゴメン…）
>>323
同意。
しかも、テナント毎にバラバラに苦情を言っても
各個撃破されてたら意味がない。
敵を倒す一番効率のいい方法は、
戦力を集中させて直接敵の大将を倒すことだと思うんだが。（例えがアレだが）
同意。
しかも、テナント毎にバラバラに苦情を言っても
各個撃破されてたら意味がない。
敵を倒す一番効率のいい方法は、
戦力を集中させて直接敵の大将を倒すことだと思うんだが。（例えがアレだが）
329 ：代打名無し：03/05/08 01:28 ID:7/2ZOMEt
不毛な不買論争でレス伸ばすのはやめてください。
今このスレを初めて読んだ人、応援してくれる気持ちを持ってくれている人が
どう思うか考えてみたらどうですか？
荒れたスレ、個人論争スレに対して、誰がトラッキー復権の応援エールを送る
気持ちになるもんですか。
今このスレを初めて読んだ人、応援してくれる気持ちを持ってくれている人が
どう思うか考えてみたらどうですか？
荒れたスレ、個人論争スレに対して、誰がトラッキー復権の応援エールを送る
気持ちになるもんですか。
まあ、ようは阪神にプレッシャー与えるにはこういう方法もあるよってことで、好きにすればいいさ
332 ：代打名無し：03/05/08 01:30 ID:TCX6r1sa
阪神百貨店と阪急デパートって同じ系列ですか？
阪急なら銀座にあるから行ってみようかな・・
阪急なら銀座にあるから行ってみようかな・・
>>323
そうだね、インフォメとかエレベーターの姉ちゃんに言っても仕方ないしね。
つーか、ここの人は誰もそんなアホなことはせんと思うが…
>>329
意味無く不買する人を糾弾する熱い人が多くて困ります。
そうだね、インフォメとかエレベーターの姉ちゃんに言っても仕方ないしね。
つーか、ここの人は誰もそんなアホなことはせんと思うが…
>>329
意味無く不買する人を糾弾する熱い人が多くて困ります。
どうすればAさんを復帰させる事ができるか・・・・・
問題はこれだけ。
それに対応する方法は可能な限り選択の幅を持たないといけない。
持っていてさえ確実に復帰させる方法なんて
こ ち ら 側 に は な い ん だ よ。
いろんな経由先通してでも球団に翻意してもらなければならない。
百貨店へのクレームも一つの選択肢になりうるから言っている。
百貨店→球団への要望が通らないというのならそれを説明してくれよ。
タイガースグッズ売り場の面積を増やしたりしてトラッキーグッズ売ってる百貨店が
全くの無関係で、球団への影響力が全くないということを説明してくれ。
問題はこれだけ。
それに対応する方法は可能な限り選択の幅を持たないといけない。
持っていてさえ確実に復帰させる方法なんて
こ ち ら 側 に は な い ん だ よ。
いろんな経由先通してでも球団に翻意してもらなければならない。
百貨店へのクレームも一つの選択肢になりうるから言っている。
百貨店→球団への要望が通らないというのならそれを説明してくれよ。
タイガースグッズ売り場の面積を増やしたりしてトラッキーグッズ売ってる百貨店が
全くの無関係で、球団への影響力が全くないということを説明してくれ。
今やってる活動って、不買運動と署名だけですか？
ﾈｯﾄで検索もやってます？
ﾈｯﾄで検索もやってます？
俺は逆に系列だからっつーので不買運動までするのはいただけないね
そんなんしてるって思ったら何か冷めた
そんなんしてるって思ったら何か冷めた
339 ： ：03/05/08 01:34 ID:ZIwEZrUy
本来なら筋違いかも知れないけど
やっぱりグループ企業だから同じ「阪神」の冠が付いていたら
一蓮托生なのは事実だと思いますよ。
（しかも、阪神グッズを売っているのだから）
雪印の件で言えば牛肉偽装をやったのは「雪印食品」で「乳業」では
なかったけどでもやっぱり同じ雪印でひとくくりのイメージを
受けた訳じゃないですか。結局はそういう事だと思うんですがね。
やっぱりグループ企業だから同じ「阪神」の冠が付いていたら
一蓮托生なのは事実だと思いますよ。
（しかも、阪神グッズを売っているのだから）
雪印の件で言えば牛肉偽装をやったのは「雪印食品」で「乳業」では
なかったけどでもやっぱり同じ雪印でひとくくりのイメージを
受けた訳じゃないですか。結局はそういう事だと思うんですがね。
340 ：代打名無し：03/05/08 01:34 ID:TCX6r1sa
341 ：代打名無し：03/05/08 01:37 ID:TCX6r1sa
Ａさんの復帰を願って真摯に活動し広める努力をしてらっしゃる
方々の行動やモチベーションに水を差すようなことは控えた方がいいんじゃ
ねーの と思うだけだよ
そうゆう方向でやってる訳じゃねーだろ
方々の行動やモチベーションに水を差すようなことは控えた方がいいんじゃ
ねーの と思うだけだよ
そうゆう方向でやってる訳じゃねーだろ
>>338
不買はあくまで個人の意思だろ。
今回の件で何となく買いたくないな・・・と思った奴は少なからずいると思うし、
そう思ったらなんとなく隣の店に足が向いてたってことがあってもおかしくはないし。
運動っていうか、気持ち的に自然な流れでこうなることもあるんじゃないか？
ここでは誰も「阪神で買い物するのはやめよう！」と明言してない。
「俺は買うのやめよっかなーとオモタ」って自分の意志を書いてるだけだ。
ちゅーかいくつか前のスレもループしてたな、これで(；´Д｀)
不買はあくまで個人の意思だろ。
今回の件で何となく買いたくないな・・・と思った奴は少なからずいると思うし、
そう思ったらなんとなく隣の店に足が向いてたってことがあってもおかしくはないし。
運動っていうか、気持ち的に自然な流れでこうなることもあるんじゃないか？
ここでは誰も「阪神で買い物するのはやめよう！」と明言してない。
「俺は買うのやめよっかなーとオモタ」って自分の意志を書いてるだけだ。
ちゅーかいくつか前のスレもループしてたな、これで(；´Д｀)
344 ：代打名無し：03/05/08 01:39 ID:7/2ZOMEt
球団に投書・署名送る人は文章だけでなく、もしＡさんトラッキーの生写真を
持ってる人がいたら同封したらアピール効果あると思いますよ。
素朴な話このスレのフラッシュが感動読んでるのも視覚効果。生き生きとしていた
Ａさんトラッキーの生写真を球団に見せて「あなたたちはこんな素晴らしいものを
奪ったんですよ！」みたいな感じで視覚面でもプレッシャーを与えてみてはどうで
しょうか？
持ってる人がいたら同封したらアピール効果あると思いますよ。
素朴な話このスレのフラッシュが感動読んでるのも視覚効果。生き生きとしていた
Ａさんトラッキーの生写真を球団に見せて「あなたたちはこんな素晴らしいものを
奪ったんですよ！」みたいな感じで視覚面でもプレッシャーを与えてみてはどうで
しょうか？
とにかくFAQ読んで来い。
よし、じゃ、今日の成果をハピョーしよう。
俺は友達5人に署名もらって、あとコンビニで友達とこの話をしてきた。大きめの声でｗ
俺は友達5人に署名もらって、あとコンビニで友達とこの話をしてきた。大きめの声でｗ
不買は不買板へ
それはさておき、「何かできることないかしらん」て来られた方に
いまの活動内容。
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/body_04.html
サーチエンジン検索あたりがお気楽にできるあたりかと思います。
それはさておき、「何かできることないかしらん」て来られた方に
いまの活動内容。
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/body_04.html
サーチエンジン検索あたりがお気楽にできるあたりかと思います。
349 ：代打名無し：03/05/08 01:42 ID:ZXR4trj2
>>341
けど、結局は契約や解雇を行うのは
阪神球団な訳で…、契約に関わってないデパートに抗議しても
デパートからすれば「そんな事私たちに言われても・・・」って感じじゃない？
…結局自分もどっちが正しいのか解らないけど…ｽﾏｿ。
けど、結局は契約や解雇を行うのは
阪神球団な訳で…、契約に関わってないデパートに抗議しても
デパートからすれば「そんな事私たちに言われても・・・」って感じじゃない？
…結局自分もどっちが正しいのか解らないけど…ｽﾏｿ。
今年こそはと思わせてくれる阪神の快進撃。
道頓堀に飛び込む覚悟は出来ていた。
しかし、職場でこのスレを見つけて唖然としたよ。
今回の事件のフラッシュを見たらガキの頃の記憶が蘇ってきた。
ツレと行った甲子園、彼女と行った甲子園、そこにいつもいたトラッキー。
大げさかもしれないけど青春の1ページにはいつもトラッキーがいた。
俺も社会人になり仕事のためサンテレビが映らない土地に引っ越した。
今日、阪神の試合を見るためスカパー用に衛星アンテナの設置が完了したので、
寝ようと思ったのだがあのフラッシュの元気なトラッキーが頭から離れなくて眠れないよ。
・・・ところで、差し替え前の曲のフラッシュってもう見れないの？
道頓堀に飛び込む覚悟は出来ていた。
しかし、職場でこのスレを見つけて唖然としたよ。
今回の事件のフラッシュを見たらガキの頃の記憶が蘇ってきた。
ツレと行った甲子園、彼女と行った甲子園、そこにいつもいたトラッキー。
大げさかもしれないけど青春の1ページにはいつもトラッキーがいた。
俺も社会人になり仕事のためサンテレビが映らない土地に引っ越した。
今日、阪神の試合を見るためスカパー用に衛星アンテナの設置が完了したので、
寝ようと思ったのだがあのフラッシュの元気なトラッキーが頭から離れなくて眠れないよ。
・・・ところで、差し替え前の曲のフラッシュってもう見れないの？
353 ： ：03/05/08 01:43 ID:ZIwEZrUy
>>不買運動に反対する方へ
僕は直接百貨店に不買を宣言している訳では無いですが、
電鉄、球団、百貨店も全て直接「消費者」と向き合っている
企業な訳ですね。その場合、一つのグループ企業が消費者に対して
不義理な事をした場合、やはりグループ全体がそういう企業倫理に
基づいて動いている物と理解せざるを得ないケースもある訳です。
（それが例え、１個人のやった問題であっても）
ですから、今回の件で「阪神は消費者に対して不義理な事を
平気で行なえる企業なのか？」とグループ全体に問う事は
決して筋違いでは無いものなのです。
「球団がそうなら百貨店もそういう不義理な事が出来る
企業風土なのか」と思われても仕方ない部分も有りますし。
そういう意味では百貨店に対しての抗議活動は悪でもなんでも
ないと考える事が出来るのですがどうしょうか？
僕は直接百貨店に不買を宣言している訳では無いですが、
電鉄、球団、百貨店も全て直接「消費者」と向き合っている
企業な訳ですね。その場合、一つのグループ企業が消費者に対して
不義理な事をした場合、やはりグループ全体がそういう企業倫理に
基づいて動いている物と理解せざるを得ないケースもある訳です。
（それが例え、１個人のやった問題であっても）
ですから、今回の件で「阪神は消費者に対して不義理な事を
平気で行なえる企業なのか？」とグループ全体に問う事は
決して筋違いでは無いものなのです。
「球団がそうなら百貨店もそういう不義理な事が出来る
企業風土なのか」と思われても仕方ない部分も有りますし。
そういう意味では百貨店に対しての抗議活動は悪でもなんでも
ないと考える事が出来るのですがどうしょうか？
あー、今なんか苦しくて、折りヅル折りだしそうだよオレ（´Д⊂）ﾟ｡･
トラッキー、早く元気になって！
手編みのセーターみたいで恐いアイテムだぞ、折り鶴は。
黄色と黒のシマシマにつないで…でも意味不明で運動には不向き。
トラッキー、早く元気になって！
手編みのセーターみたいで恐いアイテムだぞ、折り鶴は。
黄色と黒のシマシマにつないで…でも意味不明で運動には不向き。
>>343
いや、不買したい人が例えば電話抗議マニュアル作ってた人達のように、
連携して情報交換したりとかそういうのも有効だと思うの。
もちろん、嫌な人はやらなければいい。
前は後味が悪いとか個人的な判断でうやむやになってたけど、
ループというよりちゃんと前進してる感じ。
いや、不買したい人が例えば電話抗議マニュアル作ってた人達のように、
連携して情報交換したりとかそういうのも有効だと思うの。
もちろん、嫌な人はやらなければいい。
前は後味が悪いとか個人的な判断でうやむやになってたけど、
ループというよりちゃんと前進してる感じ。
何ループしてんのか知らないけど
俺はここに書いてある電話番号に適当にかけるよ。
阪神百貨店でもデパートなんだから
お客様センターみたいな相談窓口ぐらいあるだろ？
売り場で言っても意味ないしね。
何か変なこと言われたーショックーとか
売り場の姉ちゃん同士で喋って終わりだろ。
だから、然るべき窓口に電話するよ。
ていうか、そろそろ動きあってもいんじゃねえのって感じ。
GW明けに動き始めたなら、今週末か来週末には結論出るかな？
俺はここに書いてある電話番号に適当にかけるよ。
阪神百貨店でもデパートなんだから
お客様センターみたいな相談窓口ぐらいあるだろ？
売り場で言っても意味ないしね。
何か変なこと言われたーショックーとか
売り場の姉ちゃん同士で喋って終わりだろ。
だから、然るべき窓口に電話するよ。
ていうか、そろそろ動きあってもいんじゃねえのって感じ。
GW明けに動き始めたなら、今週末か来週末には結論出るかな？
357 ：代打名無し：03/05/08 01:47 ID:FRjcDhjN
>>324
なるほど。レスありがとう。
その意見にも一理あると思う。確かにそのとおりだ。
ただ、Aさんの件を見逃すと、また同じことが起きると思う。
事実、95年（？）のAさんの前のトラッキーもゴタゴタが起きてたし。
やっぱり百貨店という下の現場からの突き上げが営業を動かすという意見は
リアリティがある、と思う。
だけど、やっぱり不買運動は最終兵器だと思うんだな。漏れは。
問題をみんなが知って、大勢の賛同が得られてこそ「不買運動」として
効果的だと考えてる。
だから、漏れは不買運動を軸にすることは時期総称だと思うんだが、どうだろうか？＞ALL
不買運動を実行して圧力たりえた例は、あまり聞かない。
ここで不買運動を呼びかけるのは俺たちに利益が少ないと思うなぁ。
なるほど。レスありがとう。
その意見にも一理あると思う。確かにそのとおりだ。
ただ、Aさんの件を見逃すと、また同じことが起きると思う。
事実、95年（？）のAさんの前のトラッキーもゴタゴタが起きてたし。
やっぱり百貨店という下の現場からの突き上げが営業を動かすという意見は
リアリティがある、と思う。
だけど、やっぱり不買運動は最終兵器だと思うんだな。漏れは。
問題をみんなが知って、大勢の賛同が得られてこそ「不買運動」として
効果的だと考えてる。
だから、漏れは不買運動を軸にすることは時期総称だと思うんだが、どうだろうか？＞ALL
不買運動を実行して圧力たりえた例は、あまり聞かない。
ここで不買運動を呼びかけるのは俺たちに利益が少ないと思うなぁ。
>>357
だから誰も不買運動なんか呼びかけてないってば
だから誰も不買運動なんか呼びかけてないってば
今日、阪神百貨店行ってきました。
ﾀｲｶﾞｰｽｼｮｯﾌﾟも見てきました。
でもやっぱりﾄﾗｯｷｰｸﾞｯｽﾞは買う気がしなかったよ。
「不買運動やってやる！」って意気込んでるわけじゃなくても
これが正直な気持ちだった。
今までなら行けば何か（ﾄﾗｯｷｰｸﾞｯｽﾞを）必ず買ってたのに。
「Aさんﾄﾗｯｷｰじゃない」と思うと、売ってる人形とかは同じなのに
なんだか自分とは関係ないお人形さんに見えちゃった・・・
ﾀｲｶﾞｰｽｼｮｯﾌﾟも見てきました。
でもやっぱりﾄﾗｯｷｰｸﾞｯｽﾞは買う気がしなかったよ。
「不買運動やってやる！」って意気込んでるわけじゃなくても
これが正直な気持ちだった。
今までなら行けば何か（ﾄﾗｯｷｰｸﾞｯｽﾞを）必ず買ってたのに。
「Aさんﾄﾗｯｷｰじゃない」と思うと、売ってる人形とかは同じなのに
なんだか自分とは関係ないお人形さんに見えちゃった・・・
理屈こねたり内輪揉めしたりしてる暇ねんだよ
今んとこの話題ってFAQで出てないか？
お前らはなんでこのスレいんの？
なんでこのスレ来たのか忘れてない？
前のトラッキーに戻って欲しいんじゃないのか？
ここでのダメ出しっつーのはこの活動を無駄にしない為、
ここからしょっ引かれる奴出さない為にあるんだよ。
今んとこの話題ってFAQで出てないか？
お前らはなんでこのスレいんの？
なんでこのスレ来たのか忘れてない？
前のトラッキーに戻って欲しいんじゃないのか？
ここでのダメ出しっつーのはこの活動を無駄にしない為、
ここからしょっ引かれる奴出さない為にあるんだよ。
361 ：代打名無し：03/05/08 01:49 ID:FEjd2cyS
署名以上にやっぱりデモ行進かな。
デイゲームの試合後とかにビラ捲き後、
何とか行えないだろうか。
いっぱいファンが集められると思う。
今は白装束しか無いマスコミも食いつきやすい。
あと、猛虎会等各種団体に根回し出来る人はいないですか。
デイゲームの試合後とかにビラ捲き後、
何とか行えないだろうか。
いっぱいファンが集められると思う。
今は白装束しか無いマスコミも食いつきやすい。
あと、猛虎会等各種団体に根回し出来る人はいないですか。
とりあえず検索してるけど・・・ﾄｯﾌﾟになるには何回くらい検索すればよいのやら。
週数万回くらい？
週数万回くらい？
居酒屋で飲みながら大声で話すのも吉
迷惑だけどｗ
あ、仲のいい居酒屋なら署名用紙コピーして渡すのも(・∀・)ｲｲﾈ!!
迷惑だけどｗ
あ、仲のいい居酒屋なら署名用紙コピーして渡すのも(・∀・)ｲｲﾈ!!
千羽鶴、いいかも！
『早く元気になってね』っていう、気持ちが込めれそう！
でも、黄色と黒だと、鬼太郎のちゃんちゃんこみたいになりそう。。。
『早く元気になってね』っていう、気持ちが込めれそう！
でも、黄色と黒だと、鬼太郎のちゃんちゃんこみたいになりそう。。。
>>357
主旨を理解してくれてありがとう。
私も最終的には不買運動も必要かと思いますが、
今の段階では早いと思います。
このスレで不買を語れば、それはそういう運動の
煽りになるわけで、個人でやるならここには
書かないで欲しいと思う。
主旨を理解してくれてありがとう。
私も最終的には不買運動も必要かと思いますが、
今の段階では早いと思います。
このスレで不買を語れば、それはそういう運動の
煽りになるわけで、個人でやるならここには
書かないで欲しいと思う。
368 ：代打名無し：03/05/08 01:52 ID:Ey5iioCk
みんな。一人でもやろう。行動を。でないと何も始まらない。
話はそれるが革命とは違うけど何か歴史の変遷があるときは必ず民衆が動いた。
影響力のある人間が一人動くのもいいがやはり一人でも何かしないと。
ある人の言葉がヒントだけど（小田実）拝借すると「一人でもやる 一人でも止める」
話はそれるが革命とは違うけど何か歴史の変遷があるときは必ず民衆が動いた。
影響力のある人間が一人動くのもいいがやはり一人でも何かしないと。
ある人の言葉がヒントだけど（小田実）拝借すると「一人でもやる 一人でも止める」
>>357
胴衣。
まずはもっとこの事実をみんなに知ってもらうことを考えよう。
前スレでもそれがメインだったわけだし、>>351みたく、ファンだって今日知った人もいるくらいだから、
まだまだ認知度は低いはずだ。
不買とかそういうのはもっとみんなが知って、それで各々が動き出してムーブメントになってくんだとおもう。
だから、俺達はまず色んな人に知ってもらう方法の方を考えたらいいんじゃないかな。
>>351
前のは封印されたのでｽﾏｿ。でも内容は一緒だよ！
あの元気なトラッキーが復活するように、ガンガロウぜ。
胴衣。
まずはもっとこの事実をみんなに知ってもらうことを考えよう。
前スレでもそれがメインだったわけだし、>>351みたく、ファンだって今日知った人もいるくらいだから、
まだまだ認知度は低いはずだ。
不買とかそういうのはもっとみんなが知って、それで各々が動き出してムーブメントになってくんだとおもう。
だから、俺達はまず色んな人に知ってもらう方法の方を考えたらいいんじゃないかな。
>>351
前のは封印されたのでｽﾏｿ。でも内容は一緒だよ！
あの元気なトラッキーが復活するように、ガンガロウぜ。
>>357
> 不買運動を実行して圧力たりえた例は、あまり聞かない。
いや、効果うんぬんを言うなら電話抗議とかの方がよっぽど効果ないわけで…
> ここで不買運動を呼びかけるのは俺たちに利益が少ないと思うなぁ。
俺たちというのが何をさすのかわかりませんが（煽りっぽく聞こえたらごめん）、
別に「みんなもやろうぜ！」とか呼びかけてる人はいませんよ？
yahooの方の一連の話も見ていただけましたか？
> 不買運動を実行して圧力たりえた例は、あまり聞かない。
いや、効果うんぬんを言うなら電話抗議とかの方がよっぽど効果ないわけで…
> ここで不買運動を呼びかけるのは俺たちに利益が少ないと思うなぁ。
俺たちというのが何をさすのかわかりませんが（煽りっぽく聞こえたらごめん）、
別に「みんなもやろうぜ！」とか呼びかけてる人はいませんよ？
yahooの方の一連の話も見ていただけましたか？
フラッシュ。。文字が消えるの早過ぎて、解りにくい大ばか野郎がここに居ります。
皆さん動態視力いいんでつね。 うらやましいでつ。
いや、それでも泣くんですけどね。
またーりまたーり 願いは同じ！皆でＡさんを胴上げしましょうよ（＾＾）
皆さん動態視力いいんでつね。 うらやましいでつ。
いや、それでも泣くんですけどね。
またーりまたーり 願いは同じ！皆でＡさんを胴上げしましょうよ（＾＾）
俺らの願いが通じてやね、
Aさんが元に戻って、
また心の底から阪神を応援できるようになったら、
オフ会やってみんなで大騒ぎしようや。
Aさんが元に戻って、
また心の底から阪神を応援できるようになったら、
オフ会やってみんなで大騒ぎしようや。
374 ：代打名無し：03/05/08 01:56 ID:vpsnmb9m
不買については、ここはひとまず、
あ）買う気になれない人は買わない
い）関係ないよ、、という人は今まで通り買う
っていうことでいきませんか？
あ）買う気になれない人は買わない
い）関係ないよ、、という人は今まで通り買う
っていうことでいきませんか？
>>363
インフォシークのランキング。
http://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking_news_if.html&svx=120
スポーツだと先週、
1位 → 加藤大治郎 3週連続1位 598558
2位 → ゴルフ 222878
3位 ↑ 釣り 187173
（略）
5位 ↑ 阪神タイガース 132372
（略）
10位 ↑ toto 36173
てな感じやね。５万はいるかなってとこか。
インフォシークのランキング。
http://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking_news_if.html&svx=120
スポーツだと先週、
1位 → 加藤大治郎 3週連続1位 598558
2位 → ゴルフ 222878
3位 ↑ 釣り 187173
（略）
5位 ↑ 阪神タイガース 132372
（略）
10位 ↑ toto 36173
てな感じやね。５万はいるかなってとこか。
376 ：代打名無し：03/05/08 01:58 ID:z34HpUEV
ｱｹﾞ
>>372
「阪神百貨店でトラッキーのぬいぐるみを買い占めるオフ」きぼんぬ
「阪神百貨店でトラッキーのぬいぐるみを買い占めるオフ」きぼんぬ
最初は漏れも早いなぁ、字読みたいなって思ったんやけど、
時々ゆっくり流れるトラッキーの走り去る姿…
うつむく後姿… 画面いっぱいのトラッキー達…
その差が、すんばらしい効果を出してると思った。
余計に切なくさせた。
読めるまで、次の展開を思い出せるまで、何回も見れ！！
そして何回も泣け！！
時々ゆっくり流れるトラッキーの走り去る姿…
うつむく後姿… 画面いっぱいのトラッキー達…
その差が、すんばらしい効果を出してると思った。
余計に切なくさせた。
読めるまで、次の展開を思い出せるまで、何回も見れ！！
そして何回も泣け！！
379 ：代打名無し：03/05/08 01:59 ID:ZXR4trj2
>>335
infoseekでトラッキーを検索してるよ,
できるだけね！
ちちんぷいぷいにインフォの検索ランキングのコーナー
あるから、ランキングに入ってくれば取り上げてくれる
可能性大でしょう！！！！！！！
infoseekでトラッキーを検索してるよ,
できるだけね！
ちちんぷいぷいにインフォの検索ランキングのコーナー
あるから、ランキングに入ってくれば取り上げてくれる
可能性大でしょう！！！！！！！
382 ：代打名無し：03/05/08 02:01 ID:vpsnmb9m
>>379 ええ、新地のお姉様と集団ランチおふです。。
>375
ありがとう。
「トラッキー」だけでスポーツにいれてもらえるのかな？阪神って付けた方が良い？
１日１０００回を目指して頑張ろう！
ありがとう。
「トラッキー」だけでスポーツにいれてもらえるのかな？阪神って付けた方が良い？
１日１０００回を目指して頑張ろう！
>>367
あなたは最終的に不買運動も必要かと思うかも知れませんが、
今しかないという人もたくさんいるわけです。
> このスレで不買を語れば、それはそういう運動の
> 煽りになるわけで、個人でやるならここには
> 書かないで欲しいと思う。
別に煽りにならないでしょう。
というかなったとしても、不買が広まるのをなぜそんなわざわざ阻止しようとするの？
最終的に必要なら、今自然に広がろうとしていることは静観していればいいのでは？
あなたは最終的に不買運動も必要かと思うかも知れませんが、
今しかないという人もたくさんいるわけです。
> このスレで不買を語れば、それはそういう運動の
> 煽りになるわけで、個人でやるならここには
> 書かないで欲しいと思う。
別に煽りにならないでしょう。
というかなったとしても、不買が広まるのをなぜそんなわざわざ阻止しようとするの？
最終的に必要なら、今自然に広がろうとしていることは静観していればいいのでは？
とりあえず「トラッキー」でランク上がってくれば「なんでだろ？」
ってことになるのではないかと。票がばらけるよりそっちのほうがいいかと。
ってことになるのではないかと。票がばらけるよりそっちのほうがいいかと。
>>385
わかったー。じゃ、トラッキーで検索かけてみるＹＯ
わかったー。じゃ、トラッキーで検索かけてみるＹＯ
>>358 >>362
漏れもそう思いたいんだが、>>355の言うような情報交換などを進めていくと、
結果的に「軸になってる」って見えると思うでつ。
>>370
part１から居ます（ｗ もちろん見たけど、アレはあくまで内側の動きなわけで、
「抑止力」としては効果絶大なんだけど、実際呼びかけても売り上げは減るかというと、、、
まあ、言い過ぎた。確かに誰も「不買を軸に、、」などと言ってないね。ｽﾏｿ。
漏れも>374氏に同意でつ。買う気になれないだろうし。
漏れもそう思いたいんだが、>>355の言うような情報交換などを進めていくと、
結果的に「軸になってる」って見えると思うでつ。
>>370
part１から居ます（ｗ もちろん見たけど、アレはあくまで内側の動きなわけで、
「抑止力」としては効果絶大なんだけど、実際呼びかけても売り上げは減るかというと、、、
まあ、言い過ぎた。確かに誰も「不買を軸に、、」などと言ってないね。ｽﾏｿ。
漏れも>374氏に同意でつ。買う気になれないだろうし。
>>375
おそらくTV番組で取り上げるのであれば時事だと思うので
時事
1位 重症急性呼吸器症候群 316987
2位 六本木ヒルズ 243631
3位 統一地方選挙 172329
4位 富士通 123797
5位 母の日 119401
6位 徳永有美 117168
7位 北朝鮮 72815
8位 ゴールデンウィーク 69681
9位 ディズニー 64528
10位 イラク 54584
でもやっぱ５万はいるね
ﾌﾗｯｼｭが１日１万だからみんなが毎日やればいけるかも！
おそらくTV番組で取り上げるのであれば時事だと思うので
時事
1位 重症急性呼吸器症候群 316987
2位 六本木ヒルズ 243631
3位 統一地方選挙 172329
4位 富士通 123797
5位 母の日 119401
6位 徳永有美 117168
7位 北朝鮮 72815
8位 ゴールデンウィーク 69681
9位 ディズニー 64528
10位 イラク 54584
でもやっぱ５万はいるね
ﾌﾗｯｼｭが１日１万だからみんなが毎日やればいけるかも！
まあ、一番効くのは甲子園入場者がガタ減りすることなんだろうが・・・
今またフラッシュ見て泣きました。鼻にティッシュ詰めてレスしてます。
私も文字が早すぎて読めない所が多数、特に佐伯うんぬんの件がいつも
読めない･･･。まだまだ見ろ！って事ですね。
内輪モメしてる場合じゃないですね。私もインフォで「トラッキー」やります。
私も文字が早すぎて読めない所が多数、特に佐伯うんぬんの件がいつも
読めない･･･。まだまだ見ろ！って事ですね。
内輪モメしてる場合じゃないですね。私もインフォで「トラッキー」やります。
不買とかの話題じゃなくて申し訳ないのですが…
時々甲子園で売り子やってます。
時給換算すると泣きたくなるような給料だけど、
同じファンとして楽しく見てもらいたいから頑張って商品売ってる。
イエローリボンは胸につけると怒られそうなんで腰当たりにこっそりとつけたいと思います。
もし誰かがTシャツデザインするなら、表はメッセージ入りイラスト、裏はトラッキーユニフォーム風にするとか。
ありがちな意見でｽﾏｿ…
時々甲子園で売り子やってます。
時給換算すると泣きたくなるような給料だけど、
同じファンとして楽しく見てもらいたいから頑張って商品売ってる。
イエローリボンは胸につけると怒られそうなんで腰当たりにこっそりとつけたいと思います。
もし誰かがTシャツデザインするなら、表はメッセージ入りイラスト、裏はトラッキーユニフォーム風にするとか。
ありがちな意見でｽﾏｿ…
インフォシークで一度検索すると絞り込み検索って画面に代わる、
そのまましぼりこみ「トラッキー」でやったら１カウントされるんでしょうか？
いちいち新規に文字打ち込まなきゃダメ？
そのまましぼりこみ「トラッキー」でやったら１カウントされるんでしょうか？
いちいち新規に文字打ち込まなきゃダメ？
>>393
あんたいい人だ
あんたいい人だ
売り子さん ｷﾀ━━━(・∀・)━━━!!ｳﾋｮｰ!!
リボン、広まるとｲｲﾅ。。。がんばろうね。。。
リボン、広まるとｲｲﾅ。。。がんばろうね。。。
Ｔシャツ、単純に腕とか前とかに
トラッキーの背番号＋「come back!to-lucky」の文字
で、背中に
＞そして「署名したい人は気軽に俺に声かけれ！」というコメントも忘れないように。
というカタチはどう？
でもこれじゃ事情知らない人には伝わりにくいかな･･･
トラッキーの背番号＋「come back!to-lucky」の文字
で、背中に
＞そして「署名したい人は気軽に俺に声かけれ！」というコメントも忘れないように。
というカタチはどう？
でもこれじゃ事情知らない人には伝わりにくいかな･･･
とりあえずプロレス板に書き込んできました。
失礼のないように…と、１時間考えて文章作ったのですが、
なんか読み返すとDQNな内容に思えてきて佐野しく鬱です。
ﾚｽついたらﾌｫﾛｰしないと・・・
失礼のないように…と、１時間考えて文章作ったのですが、
なんか読み返すとDQNな内容に思えてきて佐野しく鬱です。
ﾚｽついたらﾌｫﾛｰしないと・・・
>>399
どのスレ？
どのスレ？
>>372
なんで終わった後じゃなくて今集まろうとしないの?
なんで終わった後じゃなくて今集まろうとしないの?
>>402
2ch語っぽい｢かけれ｣はせめて普通の言葉にしないと・・・・ひいちゃうんじゃないか？
2ch語っぽい｢かけれ｣はせめて普通の言葉にしないと・・・・ひいちゃうんじゃないか？
かけれは普通の言葉じゃなかったのか…ｼｮｯｸ
当方北海道在住。
方言なのかな。
当方北海道在住。
方言なのかな。
かけてくれ！ かな。
かけんかいぃ！だと、川藤風。
かけんかいぃ！だと、川藤風。
406 ：代打名無し：03/05/08 02:24 ID:+jSfTSef
やめれとかはよく使ってたが
>>406
長さが短くなってるから同期はしないけど、雰囲気は伝わるね
長さが短くなってるから同期はしないけど、雰囲気は伝わるね
ドカベンの再放送まで暇なのでinfoガンガンやります。目標はトラッキーの
背番号でもある1985回！
背番号でもある1985回！
>>404
・大阪「トラッキー復活の署名したい人は 気軽にワイに声かけーや！」
・名古屋「トラッキー復活の署名したい人は ちょこっとワシに声かけりゃーせ！」
・川藤風「トラッキー復活の署名したい奴は 気軽にワシに声かけんかぃ！」
とかか？
・大阪「トラッキー復活の署名したい人は 気軽にワイに声かけーや！」
・名古屋「トラッキー復活の署名したい人は ちょこっとワシに声かけりゃーせ！」
・川藤風「トラッキー復活の署名したい奴は 気軽にワシに声かけんかぃ！」
とかか？
>>401
そんなage足とることも無いべ。
>>410
ところで、アレってユニークアクセス（IPごとに計算）とか言うオチは無い？
インフォシークのサイト見たんだけど、その辺のことが書いてないんで気になった。。。
そんなage足とることも無いべ。
>>410
ところで、アレってユニークアクセス（IPごとに計算）とか言うオチは無い？
インフォシークのサイト見たんだけど、その辺のことが書いてないんで気になった。。。
>>412
Σ(ﾟДﾟll )
Σ(ﾟДﾟll )
…CyberSyndromeで1回1回串さして検索…
夜が明けてしまいまつね。
夜が明けてしまいまつね。
おれは聞かなかったことにして
インフォがんばります・・・・・・・・・・・
覚悟しろ！！ちちんぷいぷい！！
インフォがんばります・・・・・・・・・・・
覚悟しろ！！ちちんぷいぷい！！
IP毎の集計だと、1895回やれば夜が明けちゃいますね･･･。
私はガラスのフラッシュの中にある、横顔でややうつむきのトラッキーに
胸を締め付けられます･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
私はガラスのフラッシュの中にある、横顔でややうつむきのトラッキーに
胸を締め付けられます･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
昨日は全然みんなの反応がなかったので結構諦め気味だったんですが
検索してくれてる人達がいたのでうれしいです(T_T)
>>412
＞アレってユニークアクセス（IPごとに計算）とか言うオチは無い？
かなりそのへんが気になっていました。どうなんでしょう？
検索してくれてる人達がいたのでうれしいです(T_T)
>>412
＞アレってユニークアクセス（IPごとに計算）とか言うオチは無い？
かなりそのへんが気になっていました。どうなんでしょう？
インフォシークでトラッキー検索して一番上に出てくる
「トラッキーと会話しよう」が毎回気になって仕方ないわ・・・
「トラッキーと会話しよう」が毎回気になって仕方ないわ・・・
>>400
雑談ｽﾚでつ。
【落ちても】プ板雑談スレ４【落ちても】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1043199797/588
阪神ｽﾚもあったんですが、
回転ののいいｽﾚの方がよく目に留まるかと思いこちらにしました。
雑談ｽﾚでつ。
【落ちても】プ板雑談スレ４【落ちても】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1043199797/588
阪神ｽﾚもあったんですが、
回転ののいいｽﾚの方がよく目に留まるかと思いこちらにしました。
ちまちま更新かけてます。不買運動、スルーできるようにまとめたいと思ってます。
すんごい話が進んでて、かなり拾うのに苦労しそうですが。ためになる話も出たので。
『これが入ってないぞ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ』とか、何かありましたらお願いします。
上にありました、背中のイメージです。字だけです。あんまりおもしろくないです。
絵があったほうが見栄えがしますね、やっぱ。
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/toraT.jpg
すんごい話が進んでて、かなり拾うのに苦労しそうですが。ためになる話も出たので。
『これが入ってないぞ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ』とか、何かありましたらお願いします。
上にありました、背中のイメージです。字だけです。あんまりおもしろくないです。
絵があったほうが見栄えがしますね、やっぱ。
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/toraT.jpg
393でつ。
自分なりに簡単なデザイン考えてはみたんですが署名云々のメッセージは入れてません…。
写真とかイラストもまずいかと思ったのでシルエット使ってみますた。
ヘボンな事この上ないですが、署名まとめたりは出来ないけど応援するって人にでもどうでしょうか
ttp://shiori.pekori.jp/upload/img/071.gif
>423
ｲｲ!
それプリントして制服の中に着込んで
売り子やりたいでつ…
自分なりに簡単なデザイン考えてはみたんですが署名云々のメッセージは入れてません…。
写真とかイラストもまずいかと思ったのでシルエット使ってみますた。
ヘボンな事この上ないですが、署名まとめたりは出来ないけど応援するって人にでもどうでしょうか
ttp://shiori.pekori.jp/upload/img/071.gif
>423
ｲｲ!
それプリントして制服の中に着込んで
売り子やりたいでつ…
>>423-424
（・∀・）ｲｲ！ すごく（・∀・）ｲｲ！ぞ！！！！！！！！
（・∀・）ｲｲ！ すごく（・∀・）ｲｲ！ぞ！！！！！！！！
ふと思ったんだけど、チラシを電柱に貼るのはどうなんだろ？
よく「猫探して下さい」とかあるでしょ？「虎探して下さい」で。
やっぱﾏｽﾞｰなんかな。
ウチの近所に大きい大学があるんで、結構いい宣伝になると思うんだけどな。
よく「猫探して下さい」とかあるでしょ？「虎探して下さい」で。
やっぱﾏｽﾞｰなんかな。
ウチの近所に大きい大学があるんで、結構いい宣伝になると思うんだけどな。
427 ：代打名無し：03/05/08 04:10 ID:XASFZNrL
Ｔシャツの胸ロゴデザイン考えました。
黄色いシャツにプリントすることを前提に考えたので黒一色ですが、
>>423さんのデザインとうまくマッチしてると思います。
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508040518.jpg
黄色いシャツにプリントすることを前提に考えたので黒一色ですが、
>>423さんのデザインとうまくマッチしてると思います。
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508040518.jpg
うわ。
皆さんえらい行動が早いでつな。
遅ればせながら私もちと作ってみます田。
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508041148.jpg
皆さんえらい行動が早いでつな。
遅ればせながら私もちと作ってみます田。
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508041148.jpg
>>423
更新お疲れです
で、不買の話ですがよく読んでもらえばわかると思いますが
そもそも筋違いだとか、クリーンではないとかいう理屈がおかしいって話じゃなかったですか
活動内容のとことか見てそう頭ごなしに決め付けられているのが気になったもので
まさか今後ここで不買の話は禁止ってわけじゃないですよね
あとロゴ、大変良い出来ですｗ
自分もなんかつくろっと、、、
更新お疲れです
で、不買の話ですがよく読んでもらえばわかると思いますが
そもそも筋違いだとか、クリーンではないとかいう理屈がおかしいって話じゃなかったですか
活動内容のとことか見てそう頭ごなしに決め付けられているのが気になったもので
まさか今後ここで不買の話は禁止ってわけじゃないですよね
あとロゴ、大変良い出来ですｗ
自分もなんかつくろっと、、、
不買阻止と言う人は居ないが、このスレで積極的に勧めたいというレスより、
各々が自由に、という流れで終わったと思われ。
>>388や>>392>>396で話題が変わったのだから、結論を言うならスルーかと。
各々が自由に、という流れで終わったと思われ。
>>388や>>392>>396で話題が変わったのだから、結論を言うならスルーかと。
>>433
いや、最初から人に勧めようなんて人はいなかったし
各々が自由にってのもみんなわかってたことだよ
とりあえず安易に結論を出してしまうのは良くないと思うがまぁ、こんな時間なのでまた明日ってことで、、、
いや、最初から人に勧めようなんて人はいなかったし
各々が自由にってのもみんなわかってたことだよ
とりあえず安易に結論を出してしまうのは良くないと思うがまぁ、こんな時間なのでまた明日ってことで、、、
435 ：代打名無し：03/05/08 05:18 ID:FRjcDhjN
>>423-428
すっげー！ デザインができる人ってすごいなぁ、、って改めて感じちゃうです。
高解像度版きぼんぬ！
自分も出来ることを、、、と、
とりあえず、前スレで作ったテンプレサイトをまとめ直したんで、、、、ご意見くださいです。
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/index.html
・３の過去ログは２通り作ってみたんですけど、どっちが見やすいか。（さらに見やすくなる案もあれば）
・だんだん、球団発言や記事のコピペが多くなってきたけど、
外部ページに回したほうがいいかどうか。
・そのほか、前スレの後半の再構成案の熟成や、思いついたこと何でも。。。
次スレに間に合わないかもしれないですけど、時間があるとき変更します～
すっげー！ デザインができる人ってすごいなぁ、、って改めて感じちゃうです。
高解像度版きぼんぬ！
自分も出来ることを、、、と、
とりあえず、前スレで作ったテンプレサイトをまとめ直したんで、、、、ご意見くださいです。
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/index.html
・３の過去ログは２通り作ってみたんですけど、どっちが見やすいか。（さらに見やすくなる案もあれば）
・だんだん、球団発言や記事のコピペが多くなってきたけど、
外部ページに回したほうがいいかどうか。
・そのほか、前スレの後半の再構成案の熟成や、思いついたこと何でも。。。
次スレに間に合わないかもしれないですけど、時間があるとき変更します～
あっ 誤字脱字なども、ご指摘くださいね。
テンプレに誤字脱字があったらアレですし（ｗ
テンプレに誤字脱字があったらアレですし（ｗ
437 ：代打名無し：03/05/08 05:30 ID:c4rQHx+o
>435
いっそ過去ログは前スレだけ貼って後は倉庫ってのはダメかな
個人的にダンカンとサワダさんが並んでるのにﾜﾗﾀｗ
いっそ過去ログは前スレだけ貼って後は倉庫ってのはダメかな
個人的にダンカンとサワダさんが並んでるのにﾜﾗﾀｗ
>>438
乙です。
以前フェイマスチキンの話題を出した者です。まさかリンクに載せてくださるとは。
せっかくですので説明文など書かせてもらいます。
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/body_03.html
のフェイマスチキンのところ。
リンクは、動画が見られる↓の方がいいと思われ。
http://www.famouschicken.com/chickenchannel.html
（リアルプレイヤー必要、の注釈と。）
説明は、
アメリカの球団マスコットの草分け的存在。
選手にちょっかいどころか、審判の判定にクレームつけたり、観客席に水まいたり。
選手もチキンのコスチュームをビリビリにひきちぎったり、
腕相撲をしてチキンの腕ごともぎとったり。ラリアットどころではない。
それでも観客には大人気だし、チキンが球場に来るとなれば来場者数は激増する。
その過激さからAさん同様いったん首にされるも、ファンからの猛反発と、
さらには裁判にも勝利（！）したことで、見事復活を遂げる。
その復活イベントが「Grand Hatching」。（ビデオクリップ有り）
アメリカでの話ではありますが、「復活した」前例があるということで、
みなさん希望をもって粘り強く声を上げ続けましょう！
と言う感じでひとつよろしくおなないします。
乙です。
以前フェイマスチキンの話題を出した者です。まさかリンクに載せてくださるとは。
せっかくですので説明文など書かせてもらいます。
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/body_03.html
のフェイマスチキンのところ。
リンクは、動画が見られる↓の方がいいと思われ。
http://www.famouschicken.com/chickenchannel.html
（リアルプレイヤー必要、の注釈と。）
説明は、
アメリカの球団マスコットの草分け的存在。
選手にちょっかいどころか、審判の判定にクレームつけたり、観客席に水まいたり。
選手もチキンのコスチュームをビリビリにひきちぎったり、
腕相撲をしてチキンの腕ごともぎとったり。ラリアットどころではない。
それでも観客には大人気だし、チキンが球場に来るとなれば来場者数は激増する。
その過激さからAさん同様いったん首にされるも、ファンからの猛反発と、
さらには裁判にも勝利（！）したことで、見事復活を遂げる。
その復活イベントが「Grand Hatching」。（ビデオクリップ有り）
アメリカでの話ではありますが、「復活した」前例があるということで、
みなさん希望をもって粘り強く声を上げ続けましょう！
と言う感じでひとつよろしくおなないします。
440 ：代打名無し：03/05/08 07:07 ID:c4rQHx+o
>438
丁寧なまとめありがとうございます、迷ったのですが少しだけ
「わざわざ扇動すべきことではない」の後に、「し否定すべきことでもない」というのを入れて頂けないでしょうか
今日扇動しようとしていた人はいなかったし、逆にイラク空爆なんかを持ち出して否定していた人なんかがいたのが気になったので。
まとめの文だけに気を使ってしまいました
いつも色々な負担がかかっていて大変だろうと想像するのであまり仕事を増やしてしまうのは心苦しいのですが。
申しわけありません
丁寧なまとめありがとうございます、迷ったのですが少しだけ
「わざわざ扇動すべきことではない」の後に、「し否定すべきことでもない」というのを入れて頂けないでしょうか
今日扇動しようとしていた人はいなかったし、逆にイラク空爆なんかを持ち出して否定していた人なんかがいたのが気になったので。
まとめの文だけに気を使ってしまいました
いつも色々な負担がかかっていて大変だろうと想像するのであまり仕事を増やしてしまうのは心苦しいのですが。
申しわけありません
441 ：代打名無し：03/05/08 07:32 ID:QYI0NuXD
>>309が扇動に見えた香具師も居る。
>>345が見えない奴も居る。
誰も個人的活動には口出ししない。
ここでの情報交換には賛否両論。
どうして空気を読まないで438氏を困らすかね。
苦労して最大公約数の表現を編み出しただろうに。
>>345が見えない奴も居る。
誰も個人的活動には口出ししない。
ここでの情報交換には賛否両論。
どうして空気を読まないで438氏を困らすかね。
苦労して最大公約数の表現を編み出しただろうに。
>441
あなたが言っていることがよくわかっているからこそなんです
ここが一枚岩ではないからこそより明確にお互いの主張を取り込んだ提案をしたわけで
438さんに余計な苦労をかけてしまうのは僕だってうんざりするほど嫌ですよ
あなたが言っていることがよくわかっているからこそなんです
ここが一枚岩ではないからこそより明確にお互いの主張を取り込んだ提案をしたわけで
438さんに余計な苦労をかけてしまうのは僕だってうんざりするほど嫌ですよ
>>412
別に揚げ足取ってるわけでもないんだけどな、このスレずーっとみてるけどなにか
みんなで集まってやろうって提案がまるでないじゃん。こういう事したらいいんじゃない、
とかそういう話ばかりだしさ。
別に揚げ足取ってるわけでもないんだけどな、このスレずーっとみてるけどなにか
みんなで集まってやろうって提案がまるでないじゃん。こういう事したらいいんじゃない、
とかそういう話ばかりだしさ。
>>444
抗議電話と署名活動って具体的な行動があるじゃん。
今日は株主のおっちゃんをつかまえた姉ちゃんの話も出た。
既に抗議サイトもいくつも出来ているし、試合前にチラシを配った人も居る。
みんなでいちばん簡単にやれて効果的なのは、球団に抗議電話と不買運動だろう。
大阪に居ない人は球団に抗議電話、大阪にいて阪神百貨店阪神電車を使ってる人はそれにプラス不買運動の選択もできると。
抗議電話と署名活動って具体的な行動があるじゃん。
今日は株主のおっちゃんをつかまえた姉ちゃんの話も出た。
既に抗議サイトもいくつも出来ているし、試合前にチラシを配った人も居る。
みんなでいちばん簡単にやれて効果的なのは、球団に抗議電話と不買運動だろう。
大阪に居ない人は球団に抗議電話、大阪にいて阪神百貨店阪神電車を使ってる人はそれにプラス不買運動の選択もできると。
446 ：店長＠寅：03/05/08 09:53 ID:bLQqeJay
あの～、Ｔシャツ製作の懸案ですが、これは署名集めスタッフ用でしょうか
それともアピール用に配るのでしょうか？
白無地のＴシャツなら20～30着位無償提供しますし、黄色と黒色のＴシャツなら
割安で提供できますが、Ｔシャツ製作で話しまとめてる方はこちらを見てるのでしょうか?
それともアピール用に配るのでしょうか？
白無地のＴシャツなら20～30着位無償提供しますし、黄色と黒色のＴシャツなら
割安で提供できますが、Ｔシャツ製作で話しまとめてる方はこちらを見てるのでしょうか?
色々難題でてくるけど、完璧やのうてええんちゃうかな。
例えばさ、トラッキーも完璧やないやん。
バク転失敗したり、パフォーマンス過激すぎたり、見てるこっちが冷や冷やしたり。
性格もどことなく毒っぽかった。（笑）
完璧な着ぐるみのエンターテイメントって、ミッキーマウスとかなんかなぁと思うけど、
でも、完璧じゃない、欠点もある、無茶もする、人間臭いトラッキーが、いい。
阪神タイガースも弱い時の方が多い。
でも、負けても負けへん、そういう阪神タイガースがいい。
（そらまあ、勝って勝って勝ちまくってくれたら嬉しいねんけど。（笑））
タイガースも完璧やないし、トラッキーも完璧やないし、球団も完璧やないし。
この活動も、なんもかんも完璧やのうてええんちゃうか？
失敗もあるやろう、トラブルもあるやろう、転けたらまた立って、迷惑かけたら謝ったらええ。
一人一人、一歩一歩、できることやってったらええんとちゃうかな。
例えばさ、トラッキーも完璧やないやん。
バク転失敗したり、パフォーマンス過激すぎたり、見てるこっちが冷や冷やしたり。
性格もどことなく毒っぽかった。（笑）
完璧な着ぐるみのエンターテイメントって、ミッキーマウスとかなんかなぁと思うけど、
でも、完璧じゃない、欠点もある、無茶もする、人間臭いトラッキーが、いい。
阪神タイガースも弱い時の方が多い。
でも、負けても負けへん、そういう阪神タイガースがいい。
（そらまあ、勝って勝って勝ちまくってくれたら嬉しいねんけど。（笑））
タイガースも完璧やないし、トラッキーも完璧やないし、球団も完璧やないし。
この活動も、なんもかんも完璧やのうてええんちゃうか？
失敗もあるやろう、トラブルもあるやろう、転けたらまた立って、迷惑かけたら謝ったらええ。
一人一人、一歩一歩、できることやってったらええんとちゃうかな。
448 ：代打名無し：03/05/08 09:57 ID:LkuOuZ5D
ヤフーの株板とかで、好調阪神の裏でトラッキー問題発生。
抗議電話が殺到し、一部ファンの間では阪神離れや不買運動が起こり始めている。
タイガースが好調のうちは良いが、一度負け始めるとグループごと一気に落ちる可能性も。
とか情報流したら阪神の株が下がったりするかな？
ヤフーの株板、何気に影響力大きいんだよね。
今日は株主サンを捕まえたお姉さんも居た事だし。
好調阪神で株が下がったらさぞかしショックだろう。
まあ来週Ａサン復帰の噂もあるし、まだそこまでするのはやめておいた方がいいかもね。
抗議電話が殺到し、一部ファンの間では阪神離れや不買運動が起こり始めている。
タイガースが好調のうちは良いが、一度負け始めるとグループごと一気に落ちる可能性も。
とか情報流したら阪神の株が下がったりするかな？
ヤフーの株板、何気に影響力大きいんだよね。
今日は株主サンを捕まえたお姉さんも居た事だし。
好調阪神で株が下がったらさぞかしショックだろう。
まあ来週Ａサン復帰の噂もあるし、まだそこまでするのはやめておいた方がいいかもね。
449 ：代打名無し：03/05/08 10:01 ID:kYm+d//O
ああ、つまりこのスレはみんなで集まってなんかするってわけじゃなくて、方法を考えて
あとは各自で勝手に行動するってスレだったのね。
あとは各自で勝手に行動するってスレだったのね。
450 ：代打名無し：03/05/08 10:01 ID:KI+eEWNN
祭り板に移動するか？
451 ：代打名無し：03/05/08 10:17 ID:vpsnmb9m
わざと株価を下げたり、不買を「運動」としてするのは今はやめといた
方がいいのではないのでしょうか？
個人個人が株を売ったり、阪神百貨店で買い物を控える、その判断をし
ていけばいいのではないでしょうか？
★印やダス布の時も、直接商品に問題があった時ですら、集団での不買
「運動」はなかったと思います。個人で買わない行為で十分でないでし
ょうか？もちろん、この活動が行き詰まった時に１つの手段として考え
られないこともないとは思いますが。
方がいいのではないのでしょうか？
個人個人が株を売ったり、阪神百貨店で買い物を控える、その判断をし
ていけばいいのではないでしょうか？
★印やダス布の時も、直接商品に問題があった時ですら、集団での不買
「運動」はなかったと思います。個人で買わない行為で十分でないでし
ょうか？もちろん、この活動が行き詰まった時に１つの手段として考え
られないこともないとは思いますが。
いままで、集まってなんかするってので効果的なアイデアがなかったからな。
リボンとかいいネタが出てきたから、球場で集まってみてもいいかもしれんが、
問題がさあ実際集まってみて何するかではある。
リボンとかいいネタが出てきたから、球場で集まってみてもいいかもしれんが、
問題がさあ実際集まってみて何するかではある。
453 ：代打名無し：03/05/08 10:46 ID:iFR5Ch55
リボンってのも内輪ネタだしねえ。
454 ： ◆Pets/GmGm. ：03/05/08 10:48 ID:kIJby0Kl
20日と27日は甲子園に行くから
出来る事があるなら協力するよ
出来る事があるなら協力するよ
455 ：代打名無し：03/05/08 10:49 ID:F011hRNY
粘着ヲタ ウゼエ
二度と阪神ファンと名乗るなボケ
集まって、同じTシャツを着て、リボンもつけて、応援ボードみたいなのに
トラッキーのことを書いて球場の中へ･･･
テレビに映れば見てる人の興味を引くんじゃないかな。
応援団の人に何か言われたりするかな？
トラッキーのことを書いて球場の中へ･･･
テレビに映れば見てる人の興味を引くんじゃないかな。
応援団の人に何か言われたりするかな？
457 ：代打名無し：03/05/08 10:58 ID:ObGoAplx
ﾎﾞｰﾄﾞとか隠して持ってて、ﾁｪﾝｼﾞの時にｽｸﾘｰﾝに自分が映ったら出すとか
速攻でｶﾒﾗ変えられそうだけどね(w
速攻でｶﾒﾗ変えられそうだけどね(w
458 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/08 11:02 ID:qk0LOKFB
ヒゲつきトラッキーのお面をつけて試合観戦。
すみません。今、急に思いつきました。
くだらない思いつきです、スルーしてください。
すみません。今、急に思いつきました。
くだらない思いつきです、スルーしてください。
459 ：代打名無し：03/05/08 11:38 ID:vpsnmb9m
お面、ええかもなぁ。。
460 ：代打名無し：03/05/08 11:41 ID:BTsiHVBz
お面つけたら観にくいっす・・・
461 ：代打名無し：03/05/08 11:56 ID:Lfi71kiP
Aさんのトラッキーに会えない間寂しいけどさ、
みんなの帰ってきて欲しいって願いは
きっとAさんにも届いてるよね！？
絶対Aさんのトラッキー取り戻そーね(・∀・)！！
みんなの帰ってきて欲しいって願いは
きっとAさんにも届いてるよね！？
絶対Aさんのトラッキー取り戻そーね(・∀・)！！
462 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/08 12:10 ID:qk0LOKFB
>>456
応援団をこのムーブメントに巻き込めないかな？
応援団をこのムーブメントに巻き込めないかな？
新地の姉さんたち、株主とランチってるのかな･･･
報告お待ちしております!!
報告お待ちしております!!
464 ：代打名無し：03/05/08 12:17 ID:vpsnmb9m
>>462 そうなんですよねぇ。。巻き込みめたらいいんですけどねぇ。
今までそういうレスあったんですが、応援団からの反応というかコネ
クションある人のレスは、確か１件くらいだったかも。
その後の報告はまだないですね。
今までそういうレスあったんですが、応援団からの反応というかコネ
クションある人のレスは、確か１件くらいだったかも。
その後の報告はまだないですね。
465 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/08 12:19 ID:qk0LOKFB
>>451
いやだからその話題はループしてるから…
誰もその件で「集団で運動」するとは言ってないし、
個人の自由意志でやりたい人はやればいいし
やりたくない人はやらない。
それで結論出てる。
なんかレス読まない人多過ぎじゃないかな…
いやだからその話題はループしてるから…
誰もその件で「集団で運動」するとは言ってないし、
個人の自由意志でやりたい人はやればいいし
やりたくない人はやらない。
それで結論出てる。
なんかレス読まない人多過ぎじゃないかな…
>>465
いえいえ、ここのサイトの方がどう反応するかは解りませんけど、
こういう個人が出来ることを少しずつやるのが一番大事ですよ。
それに集まって何かをアピールするのも重要ですけど、それには時間も手間も人手かかります。
その方法も考えつつ、個人個人では現状でもできることをやっていけばいいんじゃないかと。
いえいえ、ここのサイトの方がどう反応するかは解りませんけど、
こういう個人が出来ることを少しずつやるのが一番大事ですよ。
それに集まって何かをアピールするのも重要ですけど、それには時間も手間も人手かかります。
その方法も考えつつ、個人個人では現状でもできることをやっていけばいいんじゃないかと。
昨日飲みに出た。
赤帽ファンの街ではあるけど、飲んでるときに
「トラッキーの中の人代わったんだよね…」
と話題にしてみた。Ａさんのすごさを語ってみた。
知り合いに10人ほどメールを出してみた。
（『トラッキーの事知ってる？』って）
私は巨人ファンだけど（というか父親が好きなので）
珍プレーでトラッキーのすごさを知った。
何ファンと言う枠を超えて応援しちゃうぞー
もう一度やんちゃなトラッキーを見せてって。
これくらいの活動じゃなんの足しにもならないかもしれないけどなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
赤帽ファンの街ではあるけど、飲んでるときに
「トラッキーの中の人代わったんだよね…」
と話題にしてみた。Ａさんのすごさを語ってみた。
知り合いに10人ほどメールを出してみた。
（『トラッキーの事知ってる？』って）
私は巨人ファンだけど（というか父親が好きなので）
珍プレーでトラッキーのすごさを知った。
何ファンと言う枠を超えて応援しちゃうぞー
もう一度やんちゃなトラッキーを見せてって。
これくらいの活動じゃなんの足しにもならないかもしれないけどなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
470 ：代打名無し：03/05/08 12:46 ID:3g5Qv96v
オレも巨人ファンなんで、巨人戦と珍プレーでしかトラッキーは知らないけど、
あのパフォーマンスは大好きだった。
ささやかながら、署名活動をやってくるよ。
この運動の成功を祈ってます。
あのパフォーマンスは大好きだった。
ささやかながら、署名活動をやってくるよ。
この運動の成功を祈ってます。
471 ：代打名無し：03/05/08 12:50 ID:vpsnmb9m
>>466 451です。私があそこに書き込んだのは、あなたと一緒で
いままでのレスをまとめたつもりで書き込みました。そのいくつ
か前に不買について書き込みがあったもので。。だから、そんな
に”おこらないで～～～ぇ”
ちなみに私一番最初のスレから参加してるのでレスの中身はほど
んど把握してます。。。
ところで、昨夜、yahoo掲示板に球団がタイプＡトラッキー復活の
方向性を探ってるような書き込みがありましが、その後のこと、
どなたかご存じの方おられませんか？？
いままでのレスをまとめたつもりで書き込みました。そのいくつ
か前に不買について書き込みがあったもので。。だから、そんな
に”おこらないで～～～ぇ”
ちなみに私一番最初のスレから参加してるのでレスの中身はほど
んど把握してます。。。
ところで、昨夜、yahoo掲示板に球団がタイプＡトラッキー復活の
方向性を探ってるような書き込みがありましが、その後のこと、
どなたかご存じの方おられませんか？？
トラッキーは巨人ファンを始め、こんなに多くの他球団ファン・プロ野球ファンにも
認めてもらえてたんだね。フェイマスチキンのように、戻って来る事を信じて頑張ろう。
公式の書き込みの中に「子供らには暴力的な表現を一切排除しようとするくせに、その一方で
二枚目俳優が出てる特撮ヒーロー物が主婦に大受け。変じゃねーか？」というお￥ような
趣旨のカキコがあった。特撮物の悪役は暴力的じゃないんだ･･･。
僕はinfo作戦をやろうと思う。キー坊じゃないが、「小さな事からコツコツと」だ。
認めてもらえてたんだね。フェイマスチキンのように、戻って来る事を信じて頑張ろう。
公式の書き込みの中に「子供らには暴力的な表現を一切排除しようとするくせに、その一方で
二枚目俳優が出てる特撮ヒーロー物が主婦に大受け。変じゃねーか？」というお￥ような
趣旨のカキコがあった。特撮物の悪役は暴力的じゃないんだ･･･。
僕はinfo作戦をやろうと思う。キー坊じゃないが、「小さな事からコツコツと」だ。
あ、不買のテンプレ出来たんですね
おれの方からもちょっと追加を、
他の人が言ってたようなことを除くと、戦況報告3に一番大事な
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=a5ha5ia5ca5ada1bca5ua5a1a5sa5afa5ia5va1aa&sid=1834702&mid=493
が抜けてますよ。
>>466
なんか不買に関してしたり顔で扇動とか個人の意思うんぬん言う人が多すぎるよな、
そんなこたみんなわかってるっつーのヽ（`Д´）ﾉ
おまえはどこを読んだんかと。
扇動に見えるって、レスを誤解すんのまで個人の意思と言いたいんかと小乳時間（ｒｙ
おれの方からもちょっと追加を、
他の人が言ってたようなことを除くと、戦況報告3に一番大事な
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=a5ha5ia5ca5ada1bca5ua5a1a5sa5afa5ia5va1aa&sid=1834702&mid=493
が抜けてますよ。
>>466
なんか不買に関してしたり顔で扇動とか個人の意思うんぬん言う人が多すぎるよな、
そんなこたみんなわかってるっつーのヽ（`Д´）ﾉ
おまえはどこを読んだんかと。
扇動に見えるって、レスを誤解すんのまで個人の意思と言いたいんかと小乳時間（ｒｙ
>>477
小乳時間 に和んだ(ｗ
小乳時間 に和んだ(ｗ
475 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/08 13:24 ID:qk0LOKFB
とりあえず、ヤフで
「タイガース 応援団」でヒットしたサイトに
『私達のトラッキーを返して！』のURLを貼らしてもらいました。
応援団の人も動いてくれるとうれしいなぁ･･･。
「タイガース 応援団」でヒットしたサイトに
『私達のトラッキーを返して！』のURLを貼らしてもらいました。
応援団の人も動いてくれるとうれしいなぁ･･･。
477 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/08 13:33 ID:qk0LOKFB
478 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/08 13:33 ID:qk0LOKFB
そんなこと書いてたら、自分が>>477に･･･
>>478
帳尻あわせてくれてありがとう。
帳尻あわせてくれてありがとう。
,. - '" ~ ~" =- .,_
,.-'" -── ヽ,
,r" ヽ-ヽ-ヽ ,ヽ
i" " " "_,..- － - ヽ ..,. -=-- :.,、
i ,.. -ー,...'" ~-=-- ...,__ ,...y- '"~`ヽ,ヽ
,.. -=- t.,,i-= ",..~-= ' "~ヽ i' "i l ,.- '"`ヽ、 yi
.,..-'" _,. ..,_ i i' ,..-.,_ i i ,.'￣ヽ,. i i t. ,. ' ,.i
r ,. ,.'"-=-..,`vi i .i' ,,;;,ヽ i ;;,, i i`-~`..=- ' "
t r" i, ,.y. ' i i ;;;;;; i .i ;;;;; ,/ i
`-..,_＿-..,"-'iヾ ヽ - ' " ヽ
i ヽ ＿＿_ ,.......,_ ヽ"~ , i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ, ヽ,.. r" ,.y 丿~"ー- ／
ヽ、,.- 'ヽ,' ,..-=-－ '" ＼'" ＜ みんな、ありがとう…
ヽ .／_＿ ヽ- '. -= '"~ ＼
￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ヽ .／_＿ ヽ- '. -= '"~ ＼
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>472
やっぱオバは自分子供を盾に中心だったのかよ。 （ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
塾の先生のレス、感動しました。
子供の声って泣ける、っつーか重い。
なんとかなるといいなぁ。
やっぱオバは自分子供を盾に中心だったのかよ。 （ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
塾の先生のレス、感動しました。
子供の声って泣ける、っつーか重い。
なんとかなるといいなぁ。
トラッキーの件については知ってたし、球団に怒りも感じてたんだけど、
今ごろになって例のFlashみますた。夜中だったのもあって号泣しました。
さっきまた見ました。また泣いた。この10年涙を流した記憶は無い。
（10年前は友人の死）
野球を見るようになって（阪神ファンになって）2年の俺がなんでこんなに
悲しいんだろ。遅ればせではありますが、抗議署名からはじめます。
小心者でスマソ。
今ごろになって例のFlashみますた。夜中だったのもあって号泣しました。
さっきまた見ました。また泣いた。この10年涙を流した記憶は無い。
（10年前は友人の死）
野球を見るようになって（阪神ファンになって）2年の俺がなんでこんなに
悲しいんだろ。遅ればせではありますが、抗議署名からはじめます。
小心者でスマソ。
484 ：ヴィズィン：03/05/08 14:41 ID:KpTyEphD
うおおおお 泣けるぜーー
署名用紙を書いて送ってやりますよ
俺らのトラッキーを返せよおおお
署名用紙を書いて送ってやりますよ
俺らのトラッキーを返せよおおお
485 ：黄色いリボン♪：03/05/08 14:55 ID:2FKcCL+h
「イエローストーム運動」HP管理人のkaoLiです♪
tolucky_powerさんに教えてもらってココまでやってきました。
2チャンネル初体験なのでお手柔らかにお願いします(^^)
momohiyoさんに教えてもらったのですが
リボンはもう以前に話題が出ていたのですねー。
同じような考えをしてくれた人が
この掲示板にいてくれて本当に嬉しいです♪
HPにはあえて書いていませんが、
この作戦の意図はマスコミを動かすことにあります。
大阪では中日ホーム戦以外ではほぼ全試合中継されているので
テレビの解説やラジオのDJが
ファンの胸の黄色のリボンをイヤでも触れないといけないくらいに
広がってくれたら・・・♪なんて思っています！
今までの阪神フロントの歴史を考えると
ホント行動をはやく起こさないと、
あのトラッキーと優勝を分かち合えないじゃないですか(＞＜）
胸につけるのはリボンでなくても、折り紙でも
蛍光ペンで塗った紙でも、なんでもOKです。
共感してくれる人がいたら、ものすごく嬉しいです(^^)。
http://www1.rocketbbs.com/610/kaoLi.html
tolucky_powerさんに教えてもらってココまでやってきました。
2チャンネル初体験なのでお手柔らかにお願いします(^^)
momohiyoさんに教えてもらったのですが
リボンはもう以前に話題が出ていたのですねー。
同じような考えをしてくれた人が
この掲示板にいてくれて本当に嬉しいです♪
HPにはあえて書いていませんが、
この作戦の意図はマスコミを動かすことにあります。
大阪では中日ホーム戦以外ではほぼ全試合中継されているので
テレビの解説やラジオのDJが
ファンの胸の黄色のリボンをイヤでも触れないといけないくらいに
広がってくれたら・・・♪なんて思っています！
今までの阪神フロントの歴史を考えると
ホント行動をはやく起こさないと、
あのトラッキーと優勝を分かち合えないじゃないですか(＞＜）
胸につけるのはリボンでなくても、折り紙でも
蛍光ペンで塗った紙でも、なんでもOKです。
共感してくれる人がいたら、ものすごく嬉しいです(^^)。
http://www1.rocketbbs.com/610/kaoLi.html
勘弁してください
487 ：代打名無し：03/05/08 15:04 ID:JBuwwqpn
顔文字と音符が踊ってますね。
営業のＭ氏という方に繋ぐには、電鉄本部かタイガース営業部か、
どちらですか。自分、今、「怒髪 天を突く」状態なので話したいんです。
どちらですか。自分、今、「怒髪 天を突く」状態なので話したいんです。
489 ：黄色いリボン♪：03/05/08 15:11 ID:2FKcCL+h
> 393 ：代打名無し ：03/05/08 02:07 ID:NjaR+7D7
> 時々甲子園で売り子やってます。
売り子さん、ありがとうございます！
怒られない程度によろしくお願いします♪
16と18に1塁アルプス指定席で巨人戦を見ます。
もし黄色いリボンをつけた売り子さんを見たら
それがとってもあつーい日のホットコーヒーであろうが
オナカイッパイ＠8回裏の焼きそばであろうが、
買わせていただきますね(笑)。
でもできたら、甘い氷のチュウハイ希望です～(^^)
> 時々甲子園で売り子やってます。
売り子さん、ありがとうございます！
怒られない程度によろしくお願いします♪
16と18に1塁アルプス指定席で巨人戦を見ます。
もし黄色いリボンをつけた売り子さんを見たら
それがとってもあつーい日のホットコーヒーであろうが
オナカイッパイ＠8回裏の焼きそばであろうが、
買わせていただきますね(笑)。
でもできたら、甘い氷のチュウハイ希望です～(^^)
>>485
本当に観戦する全員がつければ少なからず目立つし
何かしようとする心意気は感じた。
しかし、そのリボンが抗議行動の印とわかるプラカードなりポスターなりを、
かなり目立つように先に掲示しないと、意味ﾌﾒｲなアクセサリーにしか
見えないのではないかと・・・
本当に観戦する全員がつければ少なからず目立つし
何かしようとする心意気は感じた。
しかし、そのリボンが抗議行動の印とわかるプラカードなりポスターなりを、
かなり目立つように先に掲示しないと、意味ﾌﾒｲなアクセサリーにしか
見えないのではないかと・・・
>>黄色いリボン
空気嫁
空気嫁
>>488
タイガース営業部と思われます。
タイガース営業部と思われます。
>>488
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=a5ha5ia5ca5ada1bca5ua5a1a5sa5afa5ia5va1aa&sid=1834702&mid=493
これによると球団営業部のようだよ。
せっかく来てくれたんだし、2ちゃんねる初めてらしいし
おまいら、まあそうカッカしないで・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=a5ha5ia5ca5ada1bca5ua5a1a5sa5afa5ia5va1aa&sid=1834702&mid=493
これによると球団営業部のようだよ。
せっかく来てくれたんだし、2ちゃんねる初めてらしいし
おまいら、まあそうカッカしないで・・・
>485
話の腰を折ってすまないが、音符マークを減らして頂けないだろうか
話の腰を折ってすまないが、音符マークを減らして頂けないだろうか
495 ：代打名無し：03/05/08 15:15 ID:vpsnmb9m
>>488 営業部でいいと思います。
ただ、おられるかどうか、、
ただ、おられるかどうか、、
黄色いリボン、検索かけたらトップがこれだった。
ttp://www.yellowribbon.co.jp/ 激しく鬱。
マジックでしましまを入れてしっぽりぼんにしよう。
デイリーが取り上げてくれるかもしれん。
（勝ったとき、デイリーのロゴは虎のしっぽになるのは有名だし。。。
ttp://www.yellowribbon.co.jp/ 激しく鬱。
マジックでしましまを入れてしっぽりぼんにしよう。
デイリーが取り上げてくれるかもしれん。
（勝ったとき、デイリーのロゴは虎のしっぽになるのは有名だし。。。
497 ：代打名無し：03/05/08 15:18 ID:vpsnmb9m
黄色いリボンについては、昨夜から話題になってます。
それを見て甲子園の売り子さんがひそかに実行する、
との書き込みもありました。
493さんの言われるように、そう、かっかせんと。。
それを見て甲子園の売り子さんがひそかに実行する、
との書き込みもありました。
493さんの言われるように、そう、かっかせんと。。
498 ：代打名無し：03/05/08 15:19 ID:XASFZNrL
>>446
Ｔシャツ作りはアピール用です。
球場であからさまな署名活動ができないので、こっそり運動を展開するために
背中に「署名お願いします」等書いていますが、抵抗がありますか？
抵抗あるようなら別デザインも考えなければならないですね。
無料提供、格安提供をお申し出下さって誠にありがとうございます。
有意義に利用できるデザインを考えなくてはなりませんね。
Ｔシャツ作りはアピール用です。
球場であからさまな署名活動ができないので、こっそり運動を展開するために
背中に「署名お願いします」等書いていますが、抵抗がありますか？
抵抗あるようなら別デザインも考えなければならないですね。
無料提供、格安提供をお申し出下さって誠にありがとうございます。
有意義に利用できるデザインを考えなくてはなりませんね。
>>492
ありがとうございます。早速電話します。私は阪神沿線近くで小さい喫茶店をしています。
お客さんの大半が阪神ファンの方で、阪神が勝った翌日なんかは店に置いてある
スポーツ新聞がぼろぼろになります。さっき常連さんがいらして、トラッキーの
ことで怒ったファンの一部が、阪神電車の不乗を始めるかも知れないと教えてくれました。
うちの店に直接影響があるかと言われれば？ですが、私と同じように阪神沿線で
商売をされている方々の気持ちを考えると、居ても立ってもいられなくなりました。
また報告が出来れば書き込みます。
ありがとうございます。早速電話します。私は阪神沿線近くで小さい喫茶店をしています。
お客さんの大半が阪神ファンの方で、阪神が勝った翌日なんかは店に置いてある
スポーツ新聞がぼろぼろになります。さっき常連さんがいらして、トラッキーの
ことで怒ったファンの一部が、阪神電車の不乗を始めるかも知れないと教えてくれました。
うちの店に直接影響があるかと言われれば？ですが、私と同じように阪神沿線で
商売をされている方々の気持ちを考えると、居ても立ってもいられなくなりました。
また報告が出来れば書き込みます。
500 ：代打名無し：03/05/08 15:21 ID:vpsnmb9m
>>499 健闘を祈ります。。
>>黄色いリボンさん
この2ちゃんねるというのは
基本的に馴れ合い禁止であり、客観的に見たら
殺伐としているし、乱暴な言葉も多い。
そういう面が悪いイメージを増幅させてると思うけど
本音で語れる場所なんだよ。
気を悪くしないでね。
みんな大まじめに話しているし、時には荒らしも来るけど
そんなのはスルー（無視）すれば良し。
>>499
もし何か情報があれば教えて。健闘を祈る。
ヤフーを見てたら「Ｍ瀬」さんというらしいよ=Ｍさん
＞怒ったファンの一部が、阪神電車の不乗を始めるかも
すごい！
この2ちゃんねるというのは
基本的に馴れ合い禁止であり、客観的に見たら
殺伐としているし、乱暴な言葉も多い。
そういう面が悪いイメージを増幅させてると思うけど
本音で語れる場所なんだよ。
気を悪くしないでね。
みんな大まじめに話しているし、時には荒らしも来るけど
そんなのはスルー（無視）すれば良し。
>>499
もし何か情報があれば教えて。健闘を祈る。
ヤフーを見てたら「Ｍ瀬」さんというらしいよ=Ｍさん
＞怒ったファンの一部が、阪神電車の不乗を始めるかも
すごい！
>>469
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
誤爆ったスマソ
504 ：代打名無し：03/05/08 15:37 ID:3g5Qv96v
505 ：代打名無し：03/05/08 15:41 ID:SnsHqC9V
早々の帰還で恥ずかしいのですが、報告に参りました。
西宮のタイガース営業部に掛けてみましたら、女性の方が応対に出ました。
Ｍ氏は会議で不在、5時半には戻るかもと言われましたが、不在は嘘でしょう。
たぶん近くにいたのではないかと思います。５時を過ぎたら事務所に電話繋がりませんよね。
取り合えず、お客さんから聞いた事、このゴタゴタを球団はどういう方向で収集しようと
しているのかを教えてとその女性に伝えた所、「私ではちょっと･･･」と
言うので「だから話が出来る人に変われって言うねん」と語気を荒げたら保留にされ、
また別の女性が出てきました。で、上に書いたように「5時半に戻るので」と言われた訳です。
ヘタレでｽｲﾏｾﾝ。諦めずにまたトライします。
あ、「その話が出来る方の名前を教えて下さい」と尋ねると「マツイ、でございます」。
西宮のタイガース営業部に掛けてみましたら、女性の方が応対に出ました。
Ｍ氏は会議で不在、5時半には戻るかもと言われましたが、不在は嘘でしょう。
たぶん近くにいたのではないかと思います。５時を過ぎたら事務所に電話繋がりませんよね。
取り合えず、お客さんから聞いた事、このゴタゴタを球団はどういう方向で収集しようと
しているのかを教えてとその女性に伝えた所、「私ではちょっと･･･」と
言うので「だから話が出来る人に変われって言うねん」と語気を荒げたら保留にされ、
また別の女性が出てきました。で、上に書いたように「5時半に戻るので」と言われた訳です。
ヘタレでｽｲﾏｾﾝ。諦めずにまたトライします。
あ、「その話が出来る方の名前を教えて下さい」と尋ねると「マツイ、でございます」。
幾分、興奮気味で書いていたのでｽｲﾏｾﾝ。
収集→収拾ですし、「マツイ、でございます」と言われました、ですね（ｗ
しかし、こっちも遊びで電話を掛けたのではないのでこの応対に腹が立ちます。
商売あがったりになれば、一体どう責任を取るといんでしょうか。
事の発端が自分たちにあり、さらに応対のマズさで自分で自分の首を締めている事に
どうしてアノ人達は気が付かないのでしょう。
収集→収拾ですし、「マツイ、でございます」と言われました、ですね（ｗ
しかし、こっちも遊びで電話を掛けたのではないのでこの応対に腹が立ちます。
商売あがったりになれば、一体どう責任を取るといんでしょうか。
事の発端が自分たちにあり、さらに応対のマズさで自分で自分の首を締めている事に
どうしてアノ人達は気が付かないのでしょう。
がんがれ、>>505ﾀﾝ！
>>505
ご苦労様でした。
私が電話した時出るのもその人です。
担当の方らしいですけどあんまり質問に答えてくれない担当さんです。
しかもこないだは「きちんと対処していきますので！」と
やや一方的に切られたし。
おい！と思ってすぐかけ直したら話し中でした。
私も明日また電話してみます。
ご苦労様でした。
私が電話した時出るのもその人です。
担当の方らしいですけどあんまり質問に答えてくれない担当さんです。
しかもこないだは「きちんと対処していきますので！」と
やや一方的に切られたし。
おい！と思ってすぐかけ直したら話し中でした。
私も明日また電話してみます。
この問題に対する怒りは収まらないが、正直マツイ氏のことが心配。
あれ以来連日苦情に対応してるはずだし、精神的にかなりｷﾂｲんじゃないかな。
自分もマツイ氏と2回ほど話したが、出来るだけ感情的にならないように
気をつけながらしゃべった。
「この件を苦にして・・・」なんてことになったらｼｬﾚにならない。
くれぐれも「心は熱く 言葉は冷静に」（だったっけ？）でおながいします。
あれ以来連日苦情に対応してるはずだし、精神的にかなりｷﾂｲんじゃないかな。
自分もマツイ氏と2回ほど話したが、出来るだけ感情的にならないように
気をつけながらしゃべった。
「この件を苦にして・・・」なんてことになったらｼｬﾚにならない。
くれぐれも「心は熱く 言葉は冷静に」（だったっけ？）でおながいします。
510 ：代打名無し：03/05/08 16:00 ID:3nkd/MKs
浜中とグラウンドでバトル遊びをしていたトラッキーだよね。
なつかしい。
なつかしい。
512 ：ﾃﾝﾌﾟﾚまとめた人：03/05/08 16:05 ID:FRjcDhjN
亀ﾚｽｽﾏｿ
>>437
どうも（ｗ
それもいいですね。。。他の人の意見が無いんで、次の１さんに選んでもらいましょうか。
>>444
いや、あなたの意見に異論も無いんだけどさ、
>>372は「Aさん戻ってきたらいいなぁ」って意見以上の他意は無いと思ったんだな。
空気を変えようとしただけって。
そう考えたとき>>401がすごく論点がずれたレスに見えたんで、age足って言ったんだよ。
会って何かできるなら、それもアリだと思うです。
>>437
どうも（ｗ
それもいいですね。。。他の人の意見が無いんで、次の１さんに選んでもらいましょうか。
>>444
いや、あなたの意見に異論も無いんだけどさ、
>>372は「Aさん戻ってきたらいいなぁ」って意見以上の他意は無いと思ったんだな。
空気を変えようとしただけって。
そう考えたとき>>401がすごく論点がずれたレスに見えたんで、age足って言ったんだよ。
会って何かできるなら、それもアリだと思うです。
みなさんおつかれ。
なんぞの役にたつかもしれんので阪神の試合スケジュール
会ってうんぬんって話も出てるので、集合するかどうかは別として、
球場行ってなんかやろかって人はこれに追加してったらいいんでないかな。
09 横－神 横浜 18:00 (黄色リボンあり？>>67)
10 横－神 横浜 15:00 (黄色リボンあり？>>67)
11 横－神 横浜 14:00 (黄色リボンあり？>>67)
13 広－神 米子 18:20
14 広－神 米子 18:20
16 神－巨 甲子園 18:00
17 神－巨 甲子園 18:00
18 神－巨 甲子園 18:00
20 神－広 甲子園 18:00
21 神－広 甲子園 18:00
22 神－広 甲子園 18:00
なんぞの役にたつかもしれんので阪神の試合スケジュール
会ってうんぬんって話も出てるので、集合するかどうかは別として、
球場行ってなんかやろかって人はこれに追加してったらいいんでないかな。
09 横－神 横浜 18:00 (黄色リボンあり？>>67)
10 横－神 横浜 15:00 (黄色リボンあり？>>67)
11 横－神 横浜 14:00 (黄色リボンあり？>>67)
13 広－神 米子 18:20
14 広－神 米子 18:20
16 神－巨 甲子園 18:00
17 神－巨 甲子園 18:00
18 神－巨 甲子園 18:00
20 神－広 甲子園 18:00
21 神－広 甲子園 18:00
22 神－広 甲子園 18:00
514 ：代打名無し：03/05/08 16:10 ID:vpsnmb9m
今電話しても、担当者会議中だそうですよ。
515 ：代打名無し：03/05/08 16:11 ID:9T+AMFrr
ホンマに会議してるんやろか？
516 ：代打名無し：03/05/08 16:12 ID:sb9T60BK
阪神電鉄に電話すれば、次の日にマツイさんからかかってきますよ。
私も昨日夜の１０時半頃かかってきました。
私も昨日夜の１０時半頃かかってきました。
トラッキー帰ってきてくれーーーーー
518 ：代打名無し：03/05/08 16:14 ID:vpsnmb9m
514です。説明不足でした。
電話してyahooの掲示板にあった、「Aさん復活検討中」について確認しました。
どうなんですか？と訪ねたところ「ただ今検討中です」とのこと。以前は、Aさ
ん復活はないといっておられましたが？と訪ねたところ、担当者が会議中で、
ということで返事もらえませんでした。
あと、昨夜あったトラッキーイラストについて自爆覚悟で尋ねてみましたが、
それについても担当者不在でわからないとのことでした。
これから電話される方、あとよろしく。。
電話してyahooの掲示板にあった、「Aさん復活検討中」について確認しました。
どうなんですか？と訪ねたところ「ただ今検討中です」とのこと。以前は、Aさ
ん復活はないといっておられましたが？と訪ねたところ、担当者が会議中で、
ということで返事もらえませんでした。
あと、昨夜あったトラッキーイラストについて自爆覚悟で尋ねてみましたが、
それについても担当者不在でわからないとのことでした。
これから電話される方、あとよろしく。。
次に甲子園に帰ってくるのはジャイ戦か～。
ジャイ戦だったらいっぱい人がくるだろうし
署名とかやったら結構集まりそうやな。
ジャイ戦だったらいっぱい人がくるだろうし
署名とかやったら結構集まりそうやな。
520 ：代打名無し：03/05/08 16:16 ID:vpsnmb9m
>>516 電話の内容について、よかったら教えていただけませんか？
署名したい奴は俺に声かけれ！Ｔシャツも、
そろそろ実行に移してみたいな、と思ってきました。
上の方に、格安で提供下さるとの書き込みもありましたし、
すごくいいヒゲトラッキーの案も出てますし。。。
具体的に話を進めてもいい時期かもな、と思ってきました。
どうでしょう？？
そろそろ実行に移してみたいな、と思ってきました。
上の方に、格安で提供下さるとの書き込みもありましたし、
すごくいいヒゲトラッキーの案も出てますし。。。
具体的に話を進めてもいい時期かもな、と思ってきました。
どうでしょう？？
復帰可能なら、今回の事件を逆に奇禍として
Aさん 復帰させて、ムーアヒゲオプション付きトラッキー人形を
売り出せばそこそこ売れると思うし、パーティーグッズとしてムーアヒゲ
売り出せば、球場でムーアヒゲ付けて応援してくれるだろ。
それぐらいの商魂みせんと、これからの流通業やっていけないぞ。
Aさん 復帰させて、ムーアヒゲオプション付きトラッキー人形を
売り出せばそこそこ売れると思うし、パーティーグッズとしてムーアヒゲ
売り出せば、球場でムーアヒゲ付けて応援してくれるだろ。
それぐらいの商魂みせんと、これからの流通業やっていけないぞ。
くいだおれ的発想だね。
食中毒で営業停止→全国ニュースで流れた→宣伝費がただや！
やっぱ、関西はそういうのでいいと思うし、そうでなきゃ。
出たら阪神百貨店でトラッキー人形絶対買うぞ。出してくれ！
食中毒で営業停止→全国ニュースで流れた→宣伝費がただや！
やっぱ、関西はそういうのでいいと思うし、そうでなきゃ。
出たら阪神百貨店でトラッキー人形絶対買うぞ。出してくれ！
めっちゃ欲しい・・・。＞ムーアヒゲオプション付きトラッキー人形
>ムーアヒゲオプション付きトラッキー人形
うちもめっちゃ欲しい･･･
ムーアヒゲをつけて応援て、楽しそうやな。
Aさんトラッキーは、ほんま面白いこと考えてくれるよな。
署名とか、今から許可取りに行ったら
ジャイ戦にぎりぎり間に合わへんかな？
もうすでに誰か行ってくれてるんかな？
うちもめっちゃ欲しい･･･
ムーアヒゲをつけて応援て、楽しそうやな。
Aさんトラッキーは、ほんま面白いこと考えてくれるよな。
署名とか、今から許可取りに行ったら
ジャイ戦にぎりぎり間に合わへんかな？
もうすでに誰か行ってくれてるんかな？
526 ：代打名無し：03/05/08 16:37 ID:sb9T60BK
私は、Ａさんが戻ってくるのかこないのかと、言う事を中心にきいたのですが、
それは、Ａさんと球団の話し合いをした結果なので、現時点では無理です。
といわれ、しきりに、原因はＡさんのプライバシーのことなんで、こちらも
言えないのが本当につらいのですが・・。と答えられました。
じゃあＡさんが悪いのですか？ときいたら、
いえ、そういうことではなく、お互い反省しなくてはならない所がありまして・・・
と、答えられました。
もう、Ａさんとの話し合いの場は持たないのですか？と聞いたら
現状では無理です。
でも、この騒ぎは、Ａさんを戻さないともうおさまらないんじゃないんですか？
といったら、
そうなんですよね・・。
と、つぶやいていました。
それなら、なんらかのちゃんとした球団のコメントを出してください。
前のじゃ誰も納得できないです。っていったら、
現在それは検討中です。といわれました。
大体こんな感じでした。マツイさんも毎日この時間まで抗議の電話受けていると言っていたので
途中で、気の毒になってしまい、あまり強く聞けませんでした。大した事も聞けず、すみません・・
文章が下手なので読みにくかったらすみません。
それは、Ａさんと球団の話し合いをした結果なので、現時点では無理です。
といわれ、しきりに、原因はＡさんのプライバシーのことなんで、こちらも
言えないのが本当につらいのですが・・。と答えられました。
じゃあＡさんが悪いのですか？ときいたら、
いえ、そういうことではなく、お互い反省しなくてはならない所がありまして・・・
と、答えられました。
もう、Ａさんとの話し合いの場は持たないのですか？と聞いたら
現状では無理です。
でも、この騒ぎは、Ａさんを戻さないともうおさまらないんじゃないんですか？
といったら、
そうなんですよね・・。
と、つぶやいていました。
それなら、なんらかのちゃんとした球団のコメントを出してください。
前のじゃ誰も納得できないです。っていったら、
現在それは検討中です。といわれました。
大体こんな感じでした。マツイさんも毎日この時間まで抗議の電話受けていると言っていたので
途中で、気の毒になってしまい、あまり強く聞けませんでした。大した事も聞けず、すみません・・
文章が下手なので読みにくかったらすみません。
527 ：代打名無し：03/05/08 16:40 ID:00h98xeu
横浜佐伯とのプロレスが見れなくて残念。横浜ファンですが、トラッキーファンです。
佐伯に関しては横浜がクレームいれたんだよな横浜ファンとしてもなんか心苦しい
529 ：代打名無し：03/05/08 16:45 ID:hG+WHrse
横浜の佐伯が好きなのはトラッキーと遊んでくれたから。4/18日の甲子園での
プロレス、面白かった。
プロレス、面白かった。
>531
確かに選手が怪我をしたら大変なことになるけど
それなら、横浜球団が佐伯に直接言って止めさせれば
よかったのでは？と思ふ。
確かに選手が怪我をしたら大変なことになるけど
それなら、横浜球団が佐伯に直接言って止めさせれば
よかったのでは？と思ふ。
>>533
エスカレートしてサエッキーに怪我されては野球ファンとして悲しい事だし、まぁ妥当な判断かと・・・
ただしトラッキーとサエッキーの絡み（じゃれあい）自体を禁止されたのはもったいなかった。
あの二人の絡みはどつき漫才程度のものでも楽しめたのにな(w
エスカレートしてサエッキーに怪我されては野球ファンとして悲しい事だし、まぁ妥当な判断かと・・・
ただしトラッキーとサエッキーの絡み（じゃれあい）自体を禁止されたのはもったいなかった。
あの二人の絡みはどつき漫才程度のものでも楽しめたのにな(w
みんなでムーア髭つけて応援してるところを想像したら萌えました。
>>535
ムーアひげをつけての阪神応援甲子園OFF？
ムーアひげをつけての阪神応援甲子園OFF？
>534
そうだね。プロレス技の掛け合いだけやめて
絡みはまだまだやって欲しいよね。
ファンも楽しんでたし、写真を見てると佐伯も
かなり楽しんでるよねｗ
佐伯はいま何を思っているんだろう･･･
そうだね。プロレス技の掛け合いだけやめて
絡みはまだまだやって欲しいよね。
ファンも楽しんでたし、写真を見てると佐伯も
かなり楽しんでるよねｗ
佐伯はいま何を思っているんだろう･･･
538 ：代打名無し：03/05/08 17:26 ID:vpsnmb9m
あれ？ちょっと待ってくださいよ。。
確か今まで球団が言ってきた解雇の理由って
トラッキーのパフォーマンスが過激（暴力を想像される）で、それに
対して抗議があり、球団とＡさんが話し合ったところ、Ａさんが納得
出来なくて、それで物別れになり、結果解雇となった、、ということ
だったんじゃなかったでしたっけ？
公式の釈明も私が電話したときもそんな内容でした。
が、>>526さんの報告によると、Ａさんのプライバシーに関わることで
球団としても話すことが出来ない、とのこと？
どっちが本当なんだろう？後者だとすると、今まで嘘の説明を受けてきた
って事なのだろうか？それとも、両者の話し合いがすさまじくて公に出来
ないのか？
いろんな方々の電話抗議報告を読むと、どうも球団の説明に一貫性がない
ような気がする。。
なんかよーわからんようになってきた。。
確か今まで球団が言ってきた解雇の理由って
トラッキーのパフォーマンスが過激（暴力を想像される）で、それに
対して抗議があり、球団とＡさんが話し合ったところ、Ａさんが納得
出来なくて、それで物別れになり、結果解雇となった、、ということ
だったんじゃなかったでしたっけ？
公式の釈明も私が電話したときもそんな内容でした。
が、>>526さんの報告によると、Ａさんのプライバシーに関わることで
球団としても話すことが出来ない、とのこと？
どっちが本当なんだろう？後者だとすると、今まで嘘の説明を受けてきた
って事なのだろうか？それとも、両者の話し合いがすさまじくて公に出来
ないのか？
いろんな方々の電話抗議報告を読むと、どうも球団の説明に一貫性がない
ような気がする。。
なんかよーわからんようになってきた。。
再び393の売り子です。
売り子とは言っても単日の雇われ学生だし、何の権限も無いアルバイトだから
特別な影響力とかはないんですが…。
それでもファンとして何かしたいんだ、と思っただけで。
Aさん解雇前に偶然関係者用通路で見たトラッキーのバク転…
あれをもう一度ライトスタンドから観客として見たい。
売り子とは言っても単日の雇われ学生だし、何の権限も無いアルバイトだから
特別な影響力とかはないんですが…。
それでもファンとして何かしたいんだ、と思っただけで。
Aさん解雇前に偶然関係者用通路で見たトラッキーのバク転…
あれをもう一度ライトスタンドから観客として見たい。
>>538
同意。
どこかで「Aさんが球団に対する不満」？的発言をしたとかしないとか
そんなのも読んだ覚えがある。
あと、トラッキーのTシャツなどの商標登録の件、
強力なコネがあるのを思い出して（法曹関係者）
今電話してみた。一連の事情を話した。あくまでクリーンにやりたい等。
その人個人の意見は
「Tシャツにプリントは応援のためだから良い、抗議だからダメという事はないと思う。
販売するなどの金銭目的ではない事、阪神のサイト等にあるものを
DLするのではなく、個人が書いたのなら問題ではない。
しかしこれは今聞いたばかりの話だし、僕個人の考えなので
商標登録についての専門機関、および担当に聞いて、
自分も勉強させてもらう。少し待ってて」との事。
この知り合いは、50歳ぐらいの年配の方で
信用できる人だから、連絡を待ってみようと思います。
連絡くるまえに、解決したらなお良いんだけど。
同意。
どこかで「Aさんが球団に対する不満」？的発言をしたとかしないとか
そんなのも読んだ覚えがある。
あと、トラッキーのTシャツなどの商標登録の件、
強力なコネがあるのを思い出して（法曹関係者）
今電話してみた。一連の事情を話した。あくまでクリーンにやりたい等。
その人個人の意見は
「Tシャツにプリントは応援のためだから良い、抗議だからダメという事はないと思う。
販売するなどの金銭目的ではない事、阪神のサイト等にあるものを
DLするのではなく、個人が書いたのなら問題ではない。
しかしこれは今聞いたばかりの話だし、僕個人の考えなので
商標登録についての専門機関、および担当に聞いて、
自分も勉強させてもらう。少し待ってて」との事。
この知り合いは、50歳ぐらいの年配の方で
信用できる人だから、連絡を待ってみようと思います。
連絡くるまえに、解決したらなお良いんだけど。
542 ：代打名無し：03/05/08 18:15 ID:vpsnmb9m
解雇の理由として、
１）球団の公式釈明
２）マスコミ等の報道
３）電話抗議の回答
４）噂
の４種類があると思います。
１）３）はそれぞれが確認できた事柄です。
２）４）のマスコミ等の報道については、確認できているものではありません。
今後解雇理由を探る場合、これらを区別していったほうがよいと思います。
１）球団の公式釈明
２）マスコミ等の報道
３）電話抗議の回答
４）噂
の４種類があると思います。
１）３）はそれぞれが確認できた事柄です。
２）４）のマスコミ等の報道については、確認できているものではありません。
今後解雇理由を探る場合、これらを区別していったほうがよいと思います。
543 ：代打名無し：03/05/08 18:47 ID:NIXSXPpW
不買の是非は置いといて、先日のヤ戦は梅田から阪急で西北、
今津線で今津まで行き、そこから徒歩で甲子園まで行きました。
買い物は全部ダイエーで済ませたので、入場券以外はすべて
阪神以外で支出。以上、報告まで。
今津線で今津まで行き、そこから徒歩で甲子園まで行きました。
買い物は全部ダイエーで済ませたので、入場券以外はすべて
阪神以外で支出。以上、報告まで。
>543
今津から徒歩で甲子園まで何分かかる？
30分くらいでいけるかな？
今津から徒歩で甲子園まで何分かかる？
30分くらいでいけるかな？
>>543
阪神応援せずに、甲子園にもいかずがんばってください。
阪神応援せずに、甲子園にもいかずがんばってください。
546 ：代打名無し：03/05/08 19:17 ID:vpsnmb9m
yahoo掲示板を見てきたのですが、昨夜の「復活か？？」という書き込みに
ついて球団に確認された方がおられて、それによるとその情報はデマだそう
で、それがＡさんも困らせてるとのことだった。
↓yahoo掲示板（アドレス永杉）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=a5ha5ia5ca5ada1bca5ua5a1a5sa5afa5ia5va1aa&sid=1834702&mid=505&thr=505&cur=505
ついて球団に確認された方がおられて、それによるとその情報はデマだそう
で、それがＡさんも困らせてるとのことだった。
↓yahoo掲示板（アドレス永杉）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=a5ha5ia5ca5ada1bca5ua5a1a5sa5afa5ia5va1aa&sid=1834702&mid=505&thr=505&cur=505
547 ：代打名無し：03/05/08 19:18 ID:AX0KlirX
ふと思ったんだけど、
このスレの関連サイトって検索サイトに登録してますかね？
その前に自分でも何ケ所か登録してきたんですが、
時間はかかれど効果は無ではないかと。
あとFAQサイトあたりがYahoo!のディレクトリに載れば良いんだけどねぃ。
トラッキーで検索したら一発に出るってことになるし。
このスレの関連サイトって検索サイトに登録してますかね？
その前に自分でも何ケ所か登録してきたんですが、
時間はかかれど効果は無ではないかと。
あとFAQサイトあたりがYahoo!のディレクトリに載れば良いんだけどねぃ。
トラッキーで検索したら一発に出るってことになるし。
でもさ、復帰話出たのって昨夜でしょ？
その復帰話、そんなに（Aさんが困るほど）広まってるの？
更には「Aさんが困ってる」という現状を知ってるなら
営業はAさん、もしくはAさん所属の委託事務所と
コンタクトを頻繁にとってるという事だよね。
その復帰話、そんなに（Aさんが困るほど）広まってるの？
更には「Aさんが困ってる」という現状を知ってるなら
営業はAさん、もしくはAさん所属の委託事務所と
コンタクトを頻繁にとってるという事だよね。
550 ：代打名無し：03/05/08 19:34 ID:vpsnmb9m
546 です。ん、、本当のところはどうなんだろうねぇ。
決定してないから（検討中だから）公表できない、ってことは
企業ではよくあることで。。
私が今日電話したとき、（既出なんですが）担当でない女性が出て、
その書き込みのことを聞いたら、「ただ今検討しております」と言った
。「前は復活はないって言ってたが」と改めて聞くと、担当者が今
会議中なのでよくわからない、、とのことだった。
決定してないから（検討中だから）公表できない、ってことは
企業ではよくあることで。。
私が今日電話したとき、（既出なんですが）担当でない女性が出て、
その書き込みのことを聞いたら、「ただ今検討しております」と言った
。「前は復活はないって言ってたが」と改めて聞くと、担当者が今
会議中なのでよくわからない、、とのことだった。
>>498さん
>>521さん
Tシャツ製作が動き出したら声かけてください。1日1回はこのスレを
見るようにしますので。具体的な話はメールにて打ち合わせということで。
行動できないのが悔しいので間接的にお手伝いできればと思います。
>>521さん
Tシャツ製作が動き出したら声かけてください。1日1回はこのスレを
見るようにしますので。具体的な話はメールにて打ち合わせということで。
行動できないのが悔しいので間接的にお手伝いできればと思います。
552 ： ：03/05/08 20:37 ID:TyvsK/OE
>>546
仮にYahoo!の書き込みが嘘では無い場合、考えられるのは
プレス発表をしなければならないのでその為に事前発表が出来ない、
と言うケースが考えられますね。昔、サッカーの日本代表のチケット発売を
日本サッカー協会に問い合わせたらいついつにプレス発表が有りますので、
と言われた事がありますので。特に今回は下手に発表が出来ないケース
ですのでとりあえず何も言えない状態（本当に検討中）であると考える
事は出来ますね。あと、あの書き込みに登場する会社員氏は
球団と何らかの利害関係（上得意かもしくは代理店的な関係か）が
有りそうなのでその関係での話だったとしたら確かに一般には
まだ公に出来ない可能性は有りますね。
本当にデマなら論外なのですが。
仮にYahoo!の書き込みが嘘では無い場合、考えられるのは
プレス発表をしなければならないのでその為に事前発表が出来ない、
と言うケースが考えられますね。昔、サッカーの日本代表のチケット発売を
日本サッカー協会に問い合わせたらいついつにプレス発表が有りますので、
と言われた事がありますので。特に今回は下手に発表が出来ないケース
ですのでとりあえず何も言えない状態（本当に検討中）であると考える
事は出来ますね。あと、あの書き込みに登場する会社員氏は
球団と何らかの利害関係（上得意かもしくは代理店的な関係か）が
有りそうなのでその関係での話だったとしたら確かに一般には
まだ公に出来ない可能性は有りますね。
本当にデマなら論外なのですが。
>>546
この運動がＡさんを困らせてるとは思いたくないな
Ａさんの気持ちを知りたいですね
トラッキーに戻りたいのか戻りたくないのか
とにかく正しい情報が開示されないと動くに動けない
１、暴力的というクレームにより解任された
２、おふざけが星野監督の逆鱗に触れた
３、情報を開示することがＡさんとって不名誉なことである
このどれか、によって運動の方向性も変わってきますしね・・・
この運動がＡさんを困らせてるとは思いたくないな
Ａさんの気持ちを知りたいですね
トラッキーに戻りたいのか戻りたくないのか
とにかく正しい情報が開示されないと動くに動けない
１、暴力的というクレームにより解任された
２、おふざけが星野監督の逆鱗に触れた
３、情報を開示することがＡさんとって不名誉なことである
このどれか、によって運動の方向性も変わってきますしね・・・
554 ：代打名無し：03/05/08 21:02 ID:vU3Sa/L9
555 ：代打名無し：03/05/08 21:06 ID:GXCsLyjO
ダンカンさんのHPで
義太夫さんの反応がありましたね。
これでもっと著名人の方々に
広まれば…
義太夫さんの反応がありましたね。
これでもっと著名人の方々に
広まれば…
556 ： ：03/05/08 21:10 ID:TyvsK/OE
>>553
その３については可能性が低いでしょうね。
例えば、Ａさんの家族の事情で田舎に帰る事になったとか等の
ケースなら家庭の事情等と発表出来るでしょうから
（それなら確かにプライベートな理由にはなりますし）
やはり可能性が低い。なによりサンスポのインタビューで
本人が「解任」と発言している事が嘘になりますから。
となると１か２のどちらかでしょうね。
２なら星野解任要求も見通さなければならなくなりますから。
確かに方向性は変わってきますね。
>>554
これは大きいですね。やはりいろんな意味で発表出来る状態ではない、
と見るベき状況なのかも知れませんね。しかし、この会社員氏、
一体何者なのでしょうか。もしかしたら百貨店関係の人かも。
（不買云々と言っていましたからね）
その３については可能性が低いでしょうね。
例えば、Ａさんの家族の事情で田舎に帰る事になったとか等の
ケースなら家庭の事情等と発表出来るでしょうから
（それなら確かにプライベートな理由にはなりますし）
やはり可能性が低い。なによりサンスポのインタビューで
本人が「解任」と発言している事が嘘になりますから。
となると１か２のどちらかでしょうね。
２なら星野解任要求も見通さなければならなくなりますから。
確かに方向性は変わってきますね。
>>554
これは大きいですね。やはりいろんな意味で発表出来る状態ではない、
と見るベき状況なのかも知れませんね。しかし、この会社員氏、
一体何者なのでしょうか。もしかしたら百貨店関係の人かも。
（不買云々と言っていましたからね）
557 ：代打名無し：03/05/08 21:11 ID:h7Ryx/gh
阪神百貨店から返事が来ました。
僕が送ったメールは抗議では無く
Ａさんトラッキーを見に行くのがとても好きだったのに
クビにするなんて、もうファンを止めようと思った
どうか復帰させてくれませんか
という、嘆願メールです。
平成１５年５月８日
** **様
謹啓 毎度格別のお引き立てに預かり厚く御礼申し上げます。
この度は、貴重なご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうご
ざいます。
いつも阪神タイガースをご声援いただき誠にありがとうござい
ます。また、トラッキーにも絶大なるご支持をいただき感謝
申し上げます。
このメールの内容を㈱阪神百貨店として㈱阪神タイガースへ
お伝えいたしました。
後刻、㈱阪神タイガースの担当よりご連絡がさせていただき
ますので、お待ちいただけますのでしょうか。
今シーズンは、阪神タイガースが好調ですが、ファンの方々
があってのタイガースでございます。
益々のご声援よろしくお願い申し上げます。 謹白
株式会社阪神百貨店
お客様相談室
代表電話06-6345-1201
僕が送ったメールは抗議では無く
Ａさんトラッキーを見に行くのがとても好きだったのに
クビにするなんて、もうファンを止めようと思った
どうか復帰させてくれませんか
という、嘆願メールです。
平成１５年５月８日
** **様
謹啓 毎度格別のお引き立てに預かり厚く御礼申し上げます。
この度は、貴重なご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうご
ざいます。
いつも阪神タイガースをご声援いただき誠にありがとうござい
ます。また、トラッキーにも絶大なるご支持をいただき感謝
申し上げます。
このメールの内容を㈱阪神百貨店として㈱阪神タイガースへ
お伝えいたしました。
後刻、㈱阪神タイガースの担当よりご連絡がさせていただき
ますので、お待ちいただけますのでしょうか。
今シーズンは、阪神タイガースが好調ですが、ファンの方々
があってのタイガースでございます。
益々のご声援よろしくお願い申し上げます。 謹白
株式会社阪神百貨店
お客様相談室
代表電話06-6345-1201
558 ： ：03/05/08 21:15 ID:TyvsK/OE
>>557
どうやら百貨店サイドは本気で今回の件で危機感を感じているみたいですね。
それがこのメールから感じられます（百貨店の方には気の毒な面もありますが）。
先ほどのYahoo!書き込みの会社員氏の流れと言い、いろんな意味で大きな展開が
起こっている様ですね。
どうやら百貨店サイドは本気で今回の件で危機感を感じているみたいですね。
それがこのメールから感じられます（百貨店の方には気の毒な面もありますが）。
先ほどのYahoo!書き込みの会社員氏の流れと言い、いろんな意味で大きな展開が
起こっている様ですね。
559 ：代打名無し：03/05/08 21:15 ID:4ZeqqjeO
私も昨日阪神百貨店にメール送ったよ。
内容も同じようなかんじ。
帰ってきたメールはまったく同じだ～
連絡電話だったら何言おうか
思案中・・・
内容も同じようなかんじ。
帰ってきたメールはまったく同じだ～
連絡電話だったら何言おうか
思案中・・・
>546
orejirakure 氏がデマではないと反論しているね。
そして進展した内容の書込みも。
だめだ、いい話に飛びつくのはどうも苦手で。後ろ向きな折れ。
長く阪神ファンだからか。
orejirakure 氏がデマではないと反論しているね。
そして進展した内容の書込みも。
だめだ、いい話に飛びつくのはどうも苦手で。後ろ向きな折れ。
長く阪神ファンだからか。
>>560
気持ちわかるよ。特に今日はね・・・(泣)
気持ちわかるよ。特に今日はね・・・(泣)
562 ：代打名無し：03/05/08 21:34 ID:7EZ5FTCr
Aトラッキーなくして阪神なし・・・ってのは極端か？
今中に入っている人には悪いけど、やっぱり外面だけのトラッキーはつまらない。
バックテンすればいいって話じゃないのに。
黄色いリボン、私も行く機会があればつけていこうかな。
やっぱりトラッキーは私達が今まで見てきたようなAトラッキーの方が良い！
・・・ベイファンからの個人的一意見でした。
今中に入っている人には悪いけど、やっぱり外面だけのトラッキーはつまらない。
バックテンすればいいって話じゃないのに。
黄色いリボン、私も行く機会があればつけていこうかな。
やっぱりトラッキーは私達が今まで見てきたようなAトラッキーの方が良い！
・・・ベイファンからの個人的一意見でした。
563 ：代打名無し：03/05/08 21:40 ID:AX0KlirX
家のどこかにトラッキーがサヨナラ勝ちのどさくさで
乱入してきたファンを捕まえてる写真があるハズなんだが
見つからない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
乱入してきたファンを捕まえてる写真があるハズなんだが
見つからない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
564 ：代打名無し：03/05/08 21:40 ID:vpsnmb9m
ほんまに情報が交錯してきてややこしくなってきましたね。
球団の回答が迷走してるのもその原因です。
私もどれが真相か考えてるのですが（無駄なことかもしれませんが、、）
営業部の判断で解任を決定したのであれば、これだけの騒ぎが
あれば、もう元に戻しましょうってことで、Ａさん復活に向け
企画会社との契約の調整、Ａさんへのパフォーマンスの改善要
求と確認をすぐさま行ってもいいはず。ただそうならないのは
営業部以外のところが決定を下したり、なんらかの力が働いて
るのかなぁ、とも想像できる。
一方、復活に向けて協議中でも、表向きはそれを明らかに出来な
いのかもしれない、とも想像できる。
で、私たちは何をすべきか、、
を考えると、今まで通り、
１）この問題や活動を広める（チラシやＴシャツ等でアピール・
口コミ・いろんな掲示板への書き込み等々）
２）思いを伝える（電話・署名等）
この２つを地道にしていかないといけないのかなぁ、、って思います。
そしてその２点について、球団に対して「力」を持つ人々にも皆さんの
コネクションを利用して訴えていくことも出来たらいいなぁ、って思い
ます。長々すいません。
球団の回答が迷走してるのもその原因です。
私もどれが真相か考えてるのですが（無駄なことかもしれませんが、、）
営業部の判断で解任を決定したのであれば、これだけの騒ぎが
あれば、もう元に戻しましょうってことで、Ａさん復活に向け
企画会社との契約の調整、Ａさんへのパフォーマンスの改善要
求と確認をすぐさま行ってもいいはず。ただそうならないのは
営業部以外のところが決定を下したり、なんらかの力が働いて
るのかなぁ、とも想像できる。
一方、復活に向けて協議中でも、表向きはそれを明らかに出来な
いのかもしれない、とも想像できる。
で、私たちは何をすべきか、、
を考えると、今まで通り、
１）この問題や活動を広める（チラシやＴシャツ等でアピール・
口コミ・いろんな掲示板への書き込み等々）
２）思いを伝える（電話・署名等）
この２つを地道にしていかないといけないのかなぁ、、って思います。
そしてその２点について、球団に対して「力」を持つ人々にも皆さんの
コネクションを利用して訴えていくことも出来たらいいなぁ、って思い
ます。長々すいません。
565 ：代打名無し：03/05/08 21:42 ID:MTc3ZZ+Q
そろそろ飽きてきましたね
トラッキーはミッキーマウスとは違うんだよな。
ミッキーは誰が入っててもミッキーだけどトラッキーはAさんじゃないと駄目なんだよ。
ミッキーは誰が入っててもミッキーだけどトラッキーはAさんじゃないと駄目なんだよ。
>>560
気持ちわかるなあ。
ひょっとしてさ・・
阪神球団、一応Aさんにコンタクトをとってみる（フリをする）
↓
しかしAさんに頑なに拒否された（ことにする）
というような流れにして、球団としてはファンの要望に応じて
必要なアクションをとったが、やはり復帰は不可能でした、
今後のトラッキーにご期待下さい、みたいなことにして、
事態を収束をはかってたりして・・・
問題はそういうことではないんだけどもさ
「Aさんの理由なき解任」が争点だからね
気持ちわかるなあ。
ひょっとしてさ・・
阪神球団、一応Aさんにコンタクトをとってみる（フリをする）
↓
しかしAさんに頑なに拒否された（ことにする）
というような流れにして、球団としてはファンの要望に応じて
必要なアクションをとったが、やはり復帰は不可能でした、
今後のトラッキーにご期待下さい、みたいなことにして、
事態を収束をはかってたりして・・・
問題はそういうことではないんだけどもさ
「Aさんの理由なき解任」が争点だからね
ﾊﾞｯﾁﾞやら団扇やらTシャツを作るのはいいが、
何個作るか、ﾃﾞｰﾀ受け渡しはどうするのか、
作ったものをどのように配布するのか、
など具体的な事がまったく決まってないね。
何個作るか、ﾃﾞｰﾀ受け渡しはどうするのか、
作ったものをどのように配布するのか、
など具体的な事がまったく決まってないね。
新地のお姉さんはどうだったんだろう･･･??
うーん554のとこにある情報が本当ならかなり大きな進展と見ていいんだけどね
でも実際このトラッキー問題阪神球団にとって今どの程度大きな
問題になってるのかね
でもその情報道理にＡさんが仮に戻ればとりあえずは大成功では
あるんだけど、問題はその後だなＡさんを取り戻したら今度はトラッキーを
取り戻さねば、それもまた大変そうではあるな
でも実際このトラッキー問題阪神球団にとって今どの程度大きな
問題になってるのかね
でもその情報道理にＡさんが仮に戻ればとりあえずは大成功では
あるんだけど、問題はその後だなＡさんを取り戻したら今度はトラッキーを
取り戻さねば、それもまた大変そうではあるな
572 ：543：03/05/08 22:12 ID:b3IQKSLq
>>544
２ｋｍぐらいの距離を、ﾏﾀｰﾘ歩いて２５分ぐらいで到達。
２ｋｍぐらいの距離を、ﾏﾀｰﾘ歩いて２５分ぐらいで到達。
574 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/08 22:42 ID:qk0LOKFB
Ｔシャツのデザイン（案）を集めてみました。
漏れがあったらすみません。
ttp://members.tripod.co.jp/momohiyo/tshirt.gif
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030507033629.jpg
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508005310.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/momohiyo/toraT.jpg
ttp://shiori.pekori.jp/upload/img/071.gif
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508040518.jpg
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508041148.jpg
漏れがあったらすみません。
ttp://members.tripod.co.jp/momohiyo/tshirt.gif
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030507033629.jpg
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508005310.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/momohiyo/toraT.jpg
ttp://shiori.pekori.jp/upload/img/071.gif
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508040518.jpg
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030508041148.jpg
576 ：代打名無し：03/05/08 22:57 ID:AX0KlirX
フライデーにトラッキー記事が載るっぽい
＞トラ＜助っ投＞－大黒柱ムーアの「ヒゲ事件」でトラッキーがクビ
＞フライデー(5/23)
http://www.zasshi.com/INDEX_SOKUHOU/data/13.html
＞トラ＜助っ投＞－大黒柱ムーアの「ヒゲ事件」でトラッキーがクビ
＞フライデー(5/23)
http://www.zasshi.com/INDEX_SOKUHOU/data/13.html
今週の週刊文春に「星野と浜中のおかんが冷戦中」って記事が出てんだけど、
そのなかにトラッキー交代についても触れられています。
以下抜粋。
また四月下旬には阪神の応援マスコット“トラッキーの中に入るスタッフ”が
突如“解任”された。
阪神はスタッフ交代の理由を「プロレス技などの演技が子供に暴力的な影響を
与える可能性があるから」と説明。
「ならばなぜオフの間にスタッフを交代しておかなかったのか。この件に関して
球団職員に聞くと『勘弁してください』と言うだけで緘口令が敷かれている」
（阪神担当記者）
実は4/19横浜戦でのヒーローインタビューで赤星がトラッキーから渡された
ムーアのひげと同じ形の付け髭をつけてお立ち台に上がった。
「その写真が翌日のスポーツ紙に大きく掲載されたのですが、これが
“トラッキー解任”の本当の理由だといわれています。星野さんはああいう
おふざけが嫌いですからね。星野さんが怒ったのか、球団が星野さんの意向
を忖度したかのどちらかでしょう」
そのなかにトラッキー交代についても触れられています。
以下抜粋。
また四月下旬には阪神の応援マスコット“トラッキーの中に入るスタッフ”が
突如“解任”された。
阪神はスタッフ交代の理由を「プロレス技などの演技が子供に暴力的な影響を
与える可能性があるから」と説明。
「ならばなぜオフの間にスタッフを交代しておかなかったのか。この件に関して
球団職員に聞くと『勘弁してください』と言うだけで緘口令が敷かれている」
（阪神担当記者）
実は4/19横浜戦でのヒーローインタビューで赤星がトラッキーから渡された
ムーアのひげと同じ形の付け髭をつけてお立ち台に上がった。
「その写真が翌日のスポーツ紙に大きく掲載されたのですが、これが
“トラッキー解任”の本当の理由だといわれています。星野さんはああいう
おふざけが嫌いですからね。星野さんが怒ったのか、球団が星野さんの意向
を忖度したかのどちらかでしょう」
久万が氏ねばいいんだよ。 球団の体質も改善されるさ。
さっさと逝けや、このくたばりぞこないが。
さっさと逝けや、このくたばりぞこないが。
579 ：代打名無し：03/05/08 23:14 ID:3DbD/Mot
>>578
まあ落ち着いて…。（つд｀;）
まあ落ち着いて…。（つд｀;）
580 ：激烈大曽根：03/05/08 23:19 ID:rz03vD8X
トラッキーを返せフラッシュを虎ファンが作ればええねん。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/kawasagi.swf
↑
川詐欺祭りフラッシュ こんな感じでね
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/kawasagi.swf
↑
川詐欺祭りフラッシュ こんな感じでね
581 ：代打名無し：03/05/08 23:25 ID:w5qya5kn
だから言ってるだろ。
1001がムーアヒゲ事件にブチ切れてクビにしたんや
小学生なみのイジメが大好きやからな1001
1001がムーアヒゲ事件にブチ切れてクビにしたんや
小学生なみのイジメが大好きやからな1001
激しくｶﾞｲｼｭﾂでしたね･･･逝ってきます･･･
>>582
イ㌔
イ㌔
>>582
ああ、強くイ㌔
ああ、強くイ㌔
>>578
ﾅﾍﾞﾂﾈは？
ﾅﾍﾞﾂﾈは？
586 ：代打名無し：03/05/08 23:34 ID:vpsnmb9m
本日の活動報告ありませんかぁ。。
ちなみに私はがいしゅつですのでここでは控えます。。
よろしくぅ
ちなみに私はがいしゅつですのでここでは控えます。。
よろしくぅ
報告遅くなって申し訳ない。行ってきたよ。
株は「阪神さんとのお付き合い」で持ってるらしいです。
総会で議論されるかどうかについては・・微妙つーか多分スルーされるだろうと。
それ以前の問題が山積みなんだそうです。阪神は。
しかし、お付き合いで株持つっちゅー程で
貰った名刺の肩書き見たらもんのすごい人物ですた。
正直(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でした。
一応こちらの思いが伝わったのかえらく怒ってらして
客の有り難味が分かってない、
ここまで注目して一生懸命社を見てくれる客がいるのは
感謝こそすれ無視するべきではないと言ってました。
本社の誰あてにかは教えて貰えませんでしたが（上層部ぽ）
そのお付き合いのある人物に電話してこの騒動を伝えてくれると言うてました。
でも、多分抗議電話が掛かってるとかいうのは上まで届いてないやろな
とも言ってました。
すごい期待してた人すまん。
株は「阪神さんとのお付き合い」で持ってるらしいです。
総会で議論されるかどうかについては・・微妙つーか多分スルーされるだろうと。
それ以前の問題が山積みなんだそうです。阪神は。
しかし、お付き合いで株持つっちゅー程で
貰った名刺の肩書き見たらもんのすごい人物ですた。
正直(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でした。
一応こちらの思いが伝わったのかえらく怒ってらして
客の有り難味が分かってない、
ここまで注目して一生懸命社を見てくれる客がいるのは
感謝こそすれ無視するべきではないと言ってました。
本社の誰あてにかは教えて貰えませんでしたが（上層部ぽ）
そのお付き合いのある人物に電話してこの騒動を伝えてくれると言うてました。
でも、多分抗議電話が掛かってるとかいうのは上まで届いてないやろな
とも言ってました。
すごい期待してた人すまん。
>>587
／／＼⌒ヽペペペタタン
／／ ／⌒)ノ ペペタタタン
∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
（（； ´ДД｀))）' ））((・∀∀・ ；)） ＜ｷｷｷｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
// ⌒ノノ （ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ とととにかかくくみみみんなももちつつけけ
.((OO ノ ))￣￣￣(）__ ））)
)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(
／／＼⌒ヽペペペタタン
／／ ／⌒)ノ ペペタタタン
∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
（（； ´ДД｀))）' ））((・∀∀・ ；)） ＜ｷｷｷｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
// ⌒ノノ （ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ とととにかかくくみみみんなももちつつけけ
.((OO ノ ))￣￣￣(）__ ））)
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>>587
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
お疲れ様！
漏れは大成功だと思うよ。それ。仮に株主総会で言うよりよっぽど、
「Aさんトラッキー復活」に近い気がするですよ。事実上。
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
お疲れ様！
漏れは大成功だと思うよ。それ。仮に株主総会で言うよりよっぽど、
「Aさんトラッキー復活」に近い気がするですよ。事実上。
590 ：代打名無し：03/05/08 23:40 ID:h7Ryx/gh
>>587
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ﾔﾊﾟｰﾘ力を持ってる人は違うね
今回ほど漏れの力のなさを痛感したことはないよ
将来付き合いで阪神の株持てるくらいにまでなったるわい
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ﾔﾊﾟｰﾘ力を持ってる人は違うね
今回ほど漏れの力のなさを痛感したことはないよ
将来付き合いで阪神の株持てるくらいにまでなったるわい
592 ：杉のーる：03/05/08 23:52 ID:RoAdubem
片岡あるし
>>588
まずおまいはもちつきすぎｗ
まずおまいはもちつきすぎｗ
594 ：杉のーる：03/05/08 23:56 ID:RoAdubem
片岡あるし
片岡あるし
片岡篤
片岡あるし
片岡篤
595 ： ：03/05/08 23:59 ID:66aMG73R
>>587
お疲れさまでした。いやあ力のある人と言うかその筋に精通している
方の言葉は説得力有りますね。ところで、一つだけ教えて欲しい事が。
「ガクガクブルブル」するくらいの人物ってどんな肩書きの方
だったんですか？有名企業の重役とか政界の偉いさん？
差し障りの無い程度で良いですので教えて貰えませんかね？
もしかしたら普通に生きていたらめったに会えない様な
身分の方だったのでしょうか。
お疲れさまでした。いやあ力のある人と言うかその筋に精通している
方の言葉は説得力有りますね。ところで、一つだけ教えて欲しい事が。
「ガクガクブルブル」するくらいの人物ってどんな肩書きの方
だったんですか？有名企業の重役とか政界の偉いさん？
差し障りの無い程度で良いですので教えて貰えませんかね？
もしかしたら普通に生きていたらめったに会えない様な
身分の方だったのでしょうか。
五月中にAさんが中身にならないとBクラス決定です。
597 ：代打名無し：03/05/09 00:09 ID:6fWYQ6QF
>587
おつ！ でっかい一歩だと思うよ！ これからもよろしく。
>595
せっかく協力してくれる人なんだから、あまり詮索しちゃだめさね。
おつ！ でっかい一歩だと思うよ！ これからもよろしく。
>595
せっかく協力してくれる人なんだから、あまり詮索しちゃだめさね。
私も今日、文春の記事読みました。フツーに沢山の人が読んでる週刊誌で
あっさり目に取り上げてくれて、良かったと思います。
ドロドロ書かれるのもなんかヤだけど、噂真あたりが本当に近いこと載せたり
しないかなぁ…。
あっさり目に取り上げてくれて、良かったと思います。
ドロドロ書かれるのもなんかヤだけど、噂真あたりが本当に近いこと載せたり
しないかなぁ…。
600 ：595：03/05/09 00:15 ID:6oAbXeh+
>>597
うん、だからやばくならない程度にと思って。
「ガクガクブルブル」する様な肩書きの人って
どんな人かな？って思っただけなんで。
>>587
だから、やばかったら別に駄目でも良いですよ。
本当お疲れさま＆サンクスです。
うん、だからやばくならない程度にと思って。
「ガクガクブルブル」する様な肩書きの人って
どんな人かな？って思っただけなんで。
>>587
だから、やばかったら別に駄目でも良いですよ。
本当お疲れさま＆サンクスです。
603 ：代打名無し：03/05/09 00:20 ID:5Lymmf9n
阪神Vホンマや号には赤星がムーアと髭つけてお立ち台にっていうの
星野タイガースは明るさこそ革命ってめっちゃいーように書いてる・・・
発行日2003年4月28日やから出来上がった後なんかな？
星野タイガースは明るさこそ革命ってめっちゃいーように書いてる・・・
発行日2003年4月28日やから出来上がった後なんかな？
23日のフライデーに掲載ってすごくない？
明日発売だよ
マジ!?それはｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!
日本全国に広がる！ナイスタイミング！！
･･･だよねぇ（ｗ
日本全国に広がる！ナイスタイミング！！
･･･だよねぇ（ｗ
607 ：代打名無し：03/05/09 00:29 ID:fRWFxfYx
久万オーナーが釣りバカのスーさんに見えた…
疲れてるのかな、、、寝よう
疲れてるのかな、、、寝よう
608 ：595：03/05/09 00:47 ID:yeDJ3oNp
今日の球団の混乱はフライデー対策が原因だったら面白い。
609 ：代打名無し：03/05/09 00:50 ID:tgArpeuO
トラッキークビにしないで赤星クビにしる！
>>610
それはそれで困る罠
それはそれで困る罠
612 ：代打名無し：03/05/09 01:02 ID:yeDJ3oNp
>>610
いや、まあ星野が「赤星に」怒ったのはある意味正論だったのかも
しれないけど（マスコットがふざけるのはいいけど選手は
しちゃだめと言う意味なら＞あと、僕は見て無いからなんとも
言えないけどあの試合は内容が悪かったみたいだし）
クビって言っちゃうのもどうかと。あれはトラッキーのファインプレー
なのはそうなんだけどあの空気の中、赤星もヒゲつけるの断われないからね。
いや、まあ星野が「赤星に」怒ったのはある意味正論だったのかも
しれないけど（マスコットがふざけるのはいいけど選手は
しちゃだめと言う意味なら＞あと、僕は見て無いからなんとも
言えないけどあの試合は内容が悪かったみたいだし）
クビって言っちゃうのもどうかと。あれはトラッキーのファインプレー
なのはそうなんだけどあの空気の中、赤星もヒゲつけるの断われないからね。
そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
トラッキーの中の人！
好きだァー！ トラッキーの中の人！ 愛しているんだ！ トラッキー！
甲子園に行く前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
トラッキーの中の人の事はもっと知りたいんだ！
トラッキーの中の人の事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
トラッキーと格闘したいんだァ！
潰しちゃうくらい戦いたーい！
トラッキーの延髄斬りは
ジャイアントスイングでかき消してやる！ トラッキーッの中の人！ 好きだ！
トラッキーーーっ！ 愛しているんだよ！
７回に出てきて盛り上げてくれー！ トラッキーの中の人ー！
グラウンドに出てきてから、中の人を知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！ 凄いってこと！ ぼくらに姿を見せて！
トラッキーの中の人がやめないでくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
凄い中の人なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、パフォーマンスを見せてくれるでしょう
ぼくは君を写真に撮りたいんだ！ その美しい技と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも撮ってみせる！
次の中の人がいるなら、今すぐ出てこい！ 相手になってやる！
でも次の中の人がバック転ができれば戦いません
ぼくは凄いトラッキーを見たいだけです！ 勝敗は忘れて楽しみます！
力一杯の風船をどこにもここにも飛ばしてみせます！
写真だけじゃない！ 心から君に四の字固め！ それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、理解のないＹＢフロントを、どこまでも、どこまでも、小一時間問い詰めさせてもらいます！
中の人！ 君がｱｿﾊﾟｿﾏｿの中の人に変わるというのなら、追いかけてもみせる！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
トラッキーの中の人！
好きだァー！ トラッキーの中の人！ 愛しているんだ！ トラッキー！
甲子園に行く前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
トラッキーの中の人の事はもっと知りたいんだ！
トラッキーの中の人の事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
トラッキーと格闘したいんだァ！
潰しちゃうくらい戦いたーい！
トラッキーの延髄斬りは
ジャイアントスイングでかき消してやる！ トラッキーッの中の人！ 好きだ！
トラッキーーーっ！ 愛しているんだよ！
７回に出てきて盛り上げてくれー！ トラッキーの中の人ー！
グラウンドに出てきてから、中の人を知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！ 凄いってこと！ ぼくらに姿を見せて！
トラッキーの中の人がやめないでくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
凄い中の人なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、パフォーマンスを見せてくれるでしょう
ぼくは君を写真に撮りたいんだ！ その美しい技と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも撮ってみせる！
次の中の人がいるなら、今すぐ出てこい！ 相手になってやる！
でも次の中の人がバック転ができれば戦いません
ぼくは凄いトラッキーを見たいだけです！ 勝敗は忘れて楽しみます！
力一杯の風船をどこにもここにも飛ばしてみせます！
写真だけじゃない！ 心から君に四の字固め！ それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、理解のないＹＢフロントを、どこまでも、どこまでも、小一時間問い詰めさせてもらいます！
中の人！ 君がｱｿﾊﾟｿﾏｿの中の人に変わるというのなら、追いかけてもみせる！
>>608
パペポで昔鶴瓶が言ってたが、フライデーとかフラッシュは記事載せる
ときにいちおう直前にその相手には連絡いくらしい。yahooトピで言ってた、
Ｍ氏への途中のトラッキーの件での来客ってそれだったのかしらね。
鶴瓶は番組中ケツを出してフライデーされたわけだが。
パペポで昔鶴瓶が言ってたが、フライデーとかフラッシュは記事載せる
ときにいちおう直前にその相手には連絡いくらしい。yahooトピで言ってた、
Ｍ氏への途中のトラッキーの件での来客ってそれだったのかしらね。
鶴瓶は番組中ケツを出してフライデーされたわけだが。
トラッキーがいれば4位でもいいよ。
ヒゲが原因ならオレ達の敵は１００１。
１９８５＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞１００１
１９８５＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞１００１
そーいや星野監督赤星の事アカ「ボシ」って言ってたなぁ
投手以外あんまり興味ないのか？
投手以外あんまり興味ないのか？
618 ：代打名無し：03/05/09 01:19 ID:v7HiU0wO
当方大阪の主婦です。
『痛快エブリデイ』という大阪の番組の
「モーレツ怒りの相談室」という自分の周りでおこった
腹のたったことや納得いかないことを投書すると
改善を求めてくれるようＴＶで言ってくれるコーナーに
トラッキーのこと投書しました。
採用されるかはわかりませんがオンエアされる時は
前もって知らせがくるんでその時はまた報告しますね！
『痛快エブリデイ』という大阪の番組の
「モーレツ怒りの相談室」という自分の周りでおこった
腹のたったことや納得いかないことを投書すると
改善を求めてくれるようＴＶで言ってくれるコーナーに
トラッキーのこと投書しました。
採用されるかはわかりませんがオンエアされる時は
前もって知らせがくるんでその時はまた報告しますね！
オールスターのファン投票が始まったらしいね。
阪神の選手が軒並みトップだとか・・・。
トラッキーはもちろんのこと、阪神、野球の事を
もっと知ろうと、ここ数日色々検索してた。
こんな感じの事がどこかに書いてあったのを今思い出したよ。
何年か前（おそらくはみんなが言ってる暗黒時代）の
オールスター戦に全く阪神の選手は出ておらず
最初に「虎シマのユニフォーム」で観客の前に出てきたのは
トラッキーだった。
阪神の選手が軒並みトップだとか・・・。
トラッキーはもちろんのこと、阪神、野球の事を
もっと知ろうと、ここ数日色々検索してた。
こんな感じの事がどこかに書いてあったのを今思い出したよ。
何年か前（おそらくはみんなが言ってる暗黒時代）の
オールスター戦に全く阪神の選手は出ておらず
最初に「虎シマのユニフォーム」で観客の前に出てきたのは
トラッキーだった。
620 ：608：03/05/09 01:21 ID:yeDJ3oNp
>>614
うん、取材対象者には発売前に知らされるのは知ってた。
だから、その可能性はあるかなと思ったんですがね。
来客がどんな人物かは分からないけど問題は発売後の
事で万一本当にムーア髭が原因なら確かに最初の
「暴力的うんぬん」は嘘になりますからね。
そのあたりどうするか（嘘を突き通すか謝罪するのか、
はたまた誰かスケープゴートを出すのか）を考えていた
可能性は有りますね。万一仙一が黒幕だった場合、
チームのイメージダウンは必至ですから対応は難しいでしょうから
この辺は球団がどんな判断をするか決めるまでは時間が
かかるでしょうね。
うん、取材対象者には発売前に知らされるのは知ってた。
だから、その可能性はあるかなと思ったんですがね。
来客がどんな人物かは分からないけど問題は発売後の
事で万一本当にムーア髭が原因なら確かに最初の
「暴力的うんぬん」は嘘になりますからね。
そのあたりどうするか（嘘を突き通すか謝罪するのか、
はたまた誰かスケープゴートを出すのか）を考えていた
可能性は有りますね。万一仙一が黒幕だった場合、
チームのイメージダウンは必至ですから対応は難しいでしょうから
この辺は球団がどんな判断をするか決めるまでは時間が
かかるでしょうね。
621 ：代打名無し：03/05/09 01:22 ID:RPv3yuwE
【目標】川崎憲次郎をオールスターファン投票１位に【50万票】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051209527/l50
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051209527/l50
622 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/09 01:23 ID:/qYrlLM5
みなさん乙です！５８７さんには頭が下がります！
ここまでちょっと仕事でちょっと見るのを忘れてたんですが
もうPart５まできてたんですな～（いつの話やねん）
中では著作権の話や不買運動など色々あったんですね～
それと弱小ながら小学校の教師してる連れがいるんですけどそいつが休みの日に
ソフトボールのコーチやってるらしく相手もいるし署名の数集めとくよとの事だったので
頼んどきました。（お前なんもやってないやんけ～って言われたらそれまでなのだが・・）
そして質問なんですが横断幕って勝手に作ったら怒られるんですかね？
以前近鉄の試合見に行った時にファンの家族連れが応援団に「勝手なことするなー」って
言われていたので「あかんの？」と思ったんですけど！
もしいいのなら試合終わってからサンテレビとか試合終わった時とかに映してると
阪神ファンに伝わる様な気がするんですけど？
ここまでちょっと仕事でちょっと見るのを忘れてたんですが
もうPart５まできてたんですな～（いつの話やねん）
中では著作権の話や不買運動など色々あったんですね～
それと弱小ながら小学校の教師してる連れがいるんですけどそいつが休みの日に
ソフトボールのコーチやってるらしく相手もいるし署名の数集めとくよとの事だったので
頼んどきました。（お前なんもやってないやんけ～って言われたらそれまでなのだが・・）
そして質問なんですが横断幕って勝手に作ったら怒られるんですかね？
以前近鉄の試合見に行った時にファンの家族連れが応援団に「勝手なことするなー」って
言われていたので「あかんの？」と思ったんですけど！
もしいいのなら試合終わってからサンテレビとか試合終わった時とかに映してると
阪神ファンに伝わる様な気がするんですけど？
フライデーで掲載されたらinfoseek検索も一気に増えるよね？
しかし本当の原因がムーア髭なのだとしたら、本当に小学生並だなー･･･。
よっさんが監督なら問題にもならんかったやろうに。むしろよっさんも髭つけたやろ。
トラッキーの形したメガホンってまだあるのかな？あれを皆で持つのはどうでしょ？
メガホンって応援してたら叩き過ぎて割れてくるから(笑)トラッキーのを買うのは
何となく避けてたんやけど。
よっさんが監督なら問題にもならんかったやろうに。むしろよっさんも髭つけたやろ。
トラッキーの形したメガホンってまだあるのかな？あれを皆で持つのはどうでしょ？
メガホンって応援してたら叩き過ぎて割れてくるから(笑)トラッキーのを買うのは
何となく避けてたんやけど。
628 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/09 01:38 ID:/qYrlLM5
近鉄やったからかな？でもこっちが怖くなるぐらい応援団に
「ボケ～勝手に作るな～」って言われてましたよ！
それで家族のお父さんが「すんません！！」って謝ってました。
でも俺からしたら「手作りやし許したれよ～」って思いましたけどね！！
みんなから同情もかってたし俺もそれ以来近鉄応援するのは止めた。
「ボケ～勝手に作るな～」って言われてましたよ！
それで家族のお父さんが「すんません！！」って謝ってました。
でも俺からしたら「手作りやし許したれよ～」って思いましたけどね！！
みんなから同情もかってたし俺もそれ以来近鉄応援するのは止めた。
つーかなんで応援団に許可がいるのかと、応援団だって同じ客だろ一応ｗ
横断幕つくってって怒るようなそんなＤＱＮな応援団居るのか？
横断幕つくってって怒るようなそんなＤＱＮな応援団居るのか？
631 ：608：03/05/09 01:48 ID:yeDJ3oNp
>>629,630
横レスすまそ。当方Ｆｓファンなのですが
確かボードまでは不問で横断幕は駄目だった様な気がする。
ちょっとした旗程度なら問題ないけど。
応援団は横の繋がりもあるみたいだからうちだけじゃなく
ほとんどの球団の応援団はそういう形に
なっていると思われます。
横レスすまそ。当方Ｆｓファンなのですが
確かボードまでは不問で横断幕は駄目だった様な気がする。
ちょっとした旗程度なら問題ないけど。
応援団は横の繋がりもあるみたいだからうちだけじゃなく
ほとんどの球団の応援団はそういう形に
なっていると思われます。
632 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/09 01:50 ID:/qYrlLM5
>>629,630
マジですよね！応援団が目の色変えてたので怖かった。
じゃ～いけそうなんでちょっと考えて作るかな？
でもその前にTシャツいいですよね～あれやったら買うってもいいいですよ。
あとオールスターの投票用紙みたいに署名できるハガキ作ってもいいかも？
（あて先を営業部にしておいて）
マジですよね！応援団が目の色変えてたので怖かった。
じゃ～いけそうなんでちょっと考えて作るかな？
でもその前にTシャツいいですよね～あれやったら買うってもいいいですよ。
あとオールスターの投票用紙みたいに署名できるハガキ作ってもいいかも？
（あて先を営業部にしておいて）
たいがいでっかい旗とか横断幕って団とか会の名前入ってるもんな。
席の占拠とかする人らもおるみたいやし、そういうナワバリ意識
みたいなんもあるんかもしれんな。同じチーム応援しとるのに。
席の占拠とかする人らもおるみたいやし、そういうナワバリ意識
みたいなんもあるんかもしれんな。同じチーム応援しとるのに。
多くの応援団は自分達がファン代表であり一般のファンは代表である
自分達に従うべきである。と思っている。
確かに選手応援歌を考えたりトランペットを吹いたりしファンの先頭に立って応援している
これにより彼らは自分達のいう事を聞いている（従っている）と勘違しているのだと思う。
阪神タイガース（この場合は近鉄か）は、応援団のものでもないし
阪神電鉄のものでもない！ファン皆のものである！！
自分達に従うべきである。と思っている。
確かに選手応援歌を考えたりトランペットを吹いたりしファンの先頭に立って応援している
これにより彼らは自分達のいう事を聞いている（従っている）と勘違しているのだと思う。
阪神タイガース（この場合は近鉄か）は、応援団のものでもないし
阪神電鉄のものでもない！ファン皆のものである！！
まぁ、無用なトラブルを起こしたくないなら
横断幕でなくボードにしておいたほうが無難かもね。
競馬とかなら規則さえ守ってりゃ自由なんやけどね。野球はややこすぃ。＜幕
横断幕でなくボードにしておいたほうが無難かもね。
競馬とかなら規則さえ守ってりゃ自由なんやけどね。野球はややこすぃ。＜幕
応援団の旗は、なわ張り意識の現われみたいだった。
なんか新入りの旗持ちの人が、出すの遅れてて
先輩に「出さんとかっこ悪いやろ」と怒鳴られてた。
なんか新入りの旗持ちの人が、出すの遅れてて
先輩に「出さんとかっこ悪いやろ」と怒鳴られてた。
まあ、応援団もいろいろ歴史とかあるんだろうし、出来上がってる
風習はいかんともしがたいところがあるな。どっちにせよそういうのを
語るのはスレ違いなのでやめとこう。
ボードやったら、大判出力したものをウッドラックみたいなスチロール
板とかに貼り付けるって感じかしらね。キンコーズとかで大判出力って
やってくれるのかしら？ 大判出力ショップってそこらへんにあるもん
でもないし。
風習はいかんともしがたいところがあるな。どっちにせよそういうのを
語るのはスレ違いなのでやめとこう。
ボードやったら、大判出力したものをウッドラックみたいなスチロール
板とかに貼り付けるって感じかしらね。キンコーズとかで大判出力って
やってくれるのかしら？ 大判出力ショップってそこらへんにあるもん
でもないし。
えらい話が脱線してるが(w
要は大学の応援団と同じだと奴らが勘違いしてるDQNだからだな。
大学の援団やブラバンだと体育会の所属してたり正式な組織だから統制できる権利と義務は持ってるけど
プロ野球の援団なんて所詮私設の援団なんだから奴らも一ファンと立場や権利は同じなんだよね。
やつらが勘違いしてるだけ。
要は大学の応援団と同じだと奴らが勘違いしてるDQNだからだな。
大学の援団やブラバンだと体育会の所属してたり正式な組織だから統制できる権利と義務は持ってるけど
プロ野球の援団なんて所詮私設の援団なんだから奴らも一ファンと立場や権利は同じなんだよね。
やつらが勘違いしてるだけ。
640 ：代打名無し：03/05/09 02:13 ID:BZJYsZ1m
age
641 ：代打名無し：03/05/09 02:14 ID:4nNelj34
トラッキーこんなことになってるとはなぁ。
あの泥沼低迷時代に他の球団ファンに誇れる唯一のものだったトラッキー。
どうして、いったい何があって辞めさせたのかだけでも説明が欲しい。
球団がクレームつけなければ決して派遣側だってAさんを辞めさせることは
なかったのだろうから。
「球団としては既に要員交代を決定し広報しましたが、ファンの方々の
あまりに熱心な訴えに折れ、トラッキー担当者を戻すことに決定しました」
とかゆーことになってほしい。
いまはまだ現実ではないけど現実にしたい夢。
あの泥沼低迷時代に他の球団ファンに誇れる唯一のものだったトラッキー。
どうして、いったい何があって辞めさせたのかだけでも説明が欲しい。
球団がクレームつけなければ決して派遣側だってAさんを辞めさせることは
なかったのだろうから。
「球団としては既に要員交代を決定し広報しましたが、ファンの方々の
あまりに熱心な訴えに折れ、トラッキー担当者を戻すことに決定しました」
とかゆーことになってほしい。
いまはまだ現実ではないけど現実にしたい夢。
皆さん、近い将来Ａさんトラッキーが戻ってきたら、抗議電話を掛けた数以上に
「ありがるう」コールしましょうね。
･･･ってまだ早いですね（ｗ
「ありがるう」コールしましょうね。
･･･ってまだ早いですね（ｗ
643 ：代打名無し：03/05/09 02:16 ID:4nNelj34
>642
ぜひそうしたいものです。
ぜひそうしたいものです。
ぎゃぁぁぁ！すいません！「ありがるう」って何･･･!?
逝って来ます･･･。あうう～。
逝って来ます･･･。あうう～。
>>644
逝く前に、ｉｎｆｏで１０００回検索してね！！ヨロピク！！ｗ
逝く前に、ｉｎｆｏで１０００回検索してね！！ヨロピク！！ｗ
>>638
普通のプリンターでもポスター印刷って機能があるから、それを使えば手軽にでかいポスター作れるよ。
A4の紙を合体させて、一枚の大きな紙にする。
ダンボールとかにはればそれなりのボードが出来ると思うけどな。
普通のプリンターでもポスター印刷って機能があるから、それを使えば手軽にでかいポスター作れるよ。
A4の紙を合体させて、一枚の大きな紙にする。
ダンボールとかにはればそれなりのボードが出来ると思うけどな。
648 ：代打名無し：03/05/09 02:28 ID:ho/IgjFb
遅ればせながら、毎日放送「Ｖｏｉｃｅ」「ちちんぷいぷい」、
読売テレビ「週間トラトラタイガース」に真相を取材してもらえないか
メールしてみました。
反応がありしだい、報告します。
読売テレビ「週間トラトラタイガース」に真相を取材してもらえないか
メールしてみました。
反応がありしだい、報告します。
>>648
ＡＢＣのみよかん！もあるよ、ダンカンレギュラーだし！
ＡＢＣのみよかん！もあるよ、ダンカンレギュラーだし！
たぶんフライデーで記事になった以上、関西にあるテレビ局や各マスコミも
暗黙の了解的に封印してたこの問題を取り上げるようになるかもね。
しかし、これまでの球団の説明(暴力的だ、とか)じゃなく、フライデーが指摘した
ムーア髭だとすれば、1001･･･！
暗黙の了解的に封印してたこの問題を取り上げるようになるかもね。
しかし、これまでの球団の説明(暴力的だ、とか)じゃなく、フライデーが指摘した
ムーア髭だとすれば、1001･･･！
ともかく真相が分からん以上、
憶測でモノを言うのは控えた方がええね。
事態が良い方に収束しているとすれば、
そのうち球団から公式発表があるだろうし。
憶測でモノを言うのは控えた方がええね。
事態が良い方に収束しているとすれば、
そのうち球団から公式発表があるだろうし。
ラビット禁止運動も同時に行えないかなぁ
とにかく1001は敵で赤星は調子に乗り過ぎたってことだ。
なんとかしてトラッキーを監督にできないものか．．．
「一緒や！誰が監督でも！」
なんとかしてトラッキーを監督にできないものか．．．
「一緒や！誰が監督でも！」
655 ：代打名無し：03/05/09 03:18 ID:xiAgK9IQ
>>654
なんかﾜﾛﾀｗ
なんかﾜﾛﾀｗ
ちょっと公式を覗いてきたんだけど、もう一本トラッキースレたってて荒れてるね
なんつーか、水があわんな、俺にはあっちはｗ
パスがやっとことどいたからカキコミできるようになったんだが・・・
パナウェーブよばわりしてる奴もいたし、２ｃｈより怖い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんつーか、水があわんな、俺にはあっちはｗ
パスがやっとことどいたからカキコミできるようになったんだが・・・
パナウェーブよばわりしてる奴もいたし、２ｃｈより怖い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
さっきフライデー見てきたけど、文春と同じこと書いてあった。
これで文春・フライデーときたわけで、どうも真犯人は星野で間違い無いと
思う。
暗黒時代に懸命に阪神を応援し続けてきたファンは多かれ少なかれ前々トラッキーに
自分の姿を投影させてたと思う。（少なくとも俺はそう）それを理解しがたい理由で
理由で首にされてみんな怒ってるわけやけど、その解任者が星野であったと知っても
俺は引かない。
星野のおかげでここまで来たのはわかるけど、阪神ファンとしての今までの自分を
否定されてまで星野について行く気はない。トラッキー解任＝ファンとしての自分の否定
と受け取るのは傍から見たら大袈裟かもしれないけど、少なくとも俺の中では
そう受け止めてる。そこまでAさんのトラッキーは俺の中で大きな存在だった。
あの人のおかげで、阪神ファンやめなかったと言っても過言ではない。
星野は『よそ者』だから気付いてなかったかもしれないが、この騒動でAさんのトッラキーの
偉大さを早く気付いて欲しい。監督の一声で首にできるなら、監督の一声で復帰もできるはず。
でないと、今日からアンチ星野になるよ・・・
これで文春・フライデーときたわけで、どうも真犯人は星野で間違い無いと
思う。
暗黒時代に懸命に阪神を応援し続けてきたファンは多かれ少なかれ前々トラッキーに
自分の姿を投影させてたと思う。（少なくとも俺はそう）それを理解しがたい理由で
理由で首にされてみんな怒ってるわけやけど、その解任者が星野であったと知っても
俺は引かない。
星野のおかげでここまで来たのはわかるけど、阪神ファンとしての今までの自分を
否定されてまで星野について行く気はない。トラッキー解任＝ファンとしての自分の否定
と受け取るのは傍から見たら大袈裟かもしれないけど、少なくとも俺の中では
そう受け止めてる。そこまでAさんのトラッキーは俺の中で大きな存在だった。
あの人のおかげで、阪神ファンやめなかったと言っても過言ではない。
星野は『よそ者』だから気付いてなかったかもしれないが、この騒動でAさんのトッラキーの
偉大さを早く気付いて欲しい。監督の一声で首にできるなら、監督の一声で復帰もできるはず。
でないと、今日からアンチ星野になるよ・・・
>>657
犯人探しをしてスッキリしたい気持ちはわかるけど、
いささか魔女狩り的になってやしないかい？
マスコミだって、球団広報部の意向でAさんを降板させたっていうよりは
「外様の星野がみんなの人気者トラッキーを首にした！」って煽れば
騒動が大きくなって雑誌が売れるわけだし。
ラリアットが禁止になったときも、別に星野の意向ではなく
バカなPTAとかプロ市民の抗議に配慮したんでしょ？
犯人探しをしてスッキリしたい気持ちはわかるけど、
いささか魔女狩り的になってやしないかい？
マスコミだって、球団広報部の意向でAさんを降板させたっていうよりは
「外様の星野がみんなの人気者トラッキーを首にした！」って煽れば
騒動が大きくなって雑誌が売れるわけだし。
ラリアットが禁止になったときも、別に星野の意向ではなく
バカなPTAとかプロ市民の抗議に配慮したんでしょ？
>>656
俺も見てきた。巨大スレになるのが嫌ならしょうもないレスつけるなよ
と思うのは俺だけかしら。こっちの殺伐さとあっちの殺伐さは違うよね。
まあうちらからしたら結局のところ犯人とか真実はわからんままなので
あって、もし球団から正式な発表があったらそれ信じてやるしかないわ
けで。それがうまいとこ落ち着くように希望するしかないよ。
これがきっかけでまたしょうもないことになっても仕方ないしな。
Aさんにも戻ってきて欲しいし、タイガースにも頑張って欲しいわけだし。
球団にも不満はあるものの、憎いわけでもないし。
俺も見てきた。巨大スレになるのが嫌ならしょうもないレスつけるなよ
と思うのは俺だけかしら。こっちの殺伐さとあっちの殺伐さは違うよね。
まあうちらからしたら結局のところ犯人とか真実はわからんままなので
あって、もし球団から正式な発表があったらそれ信じてやるしかないわ
けで。それがうまいとこ落ち着くように希望するしかないよ。
これがきっかけでまたしょうもないことになっても仕方ないしな。
Aさんにも戻ってきて欲しいし、タイガースにも頑張って欲しいわけだし。
球団にも不満はあるものの、憎いわけでもないし。
662 ：代打名無し：03/05/09 04:08 ID:a/q2yq7c
パナウェーブｗ
公式のスレ見てきた。ひどい所だ。
『２ちゃんねるのくせに真面目に議論されてる』風な感じだったけど
全然こっちの方が建設的な議論が交わされてると思った。
あと、『暗黙のルールがあるでしょう？』って言ってたけど
口に出したら暗黙のルールではなくなるような気がするんだが。
『２ちゃんねるのくせに真面目に議論されてる』風な感じだったけど
全然こっちの方が建設的な議論が交わされてると思った。
あと、『暗黙のルールがあるでしょう？』って言ってたけど
口に出したら暗黙のルールではなくなるような気がするんだが。
667 ：代打名無し：03/05/09 07:19 ID:EP6euHVU
トラッキーファンと星野ファンの間で泥沼の戦争が勃発する予感ｗ
まあ星野が黒幕として、現首脳陣の退陣要求でもなんでもして
暗黒時代のダメ虎に戻るがいいさ。それでもA氏が
戻りさえすればあんたら満足なんだろ？
あー結局死ぬまで阪神の優勝は２度とみれないのかな。
今年が千載一遇のチャンスだと思っていたのにぃ。
まあ星野が黒幕として、現首脳陣の退陣要求でもなんでもして
暗黒時代のダメ虎に戻るがいいさ。それでもA氏が
戻りさえすればあんたら満足なんだろ？
あー結局死ぬまで阪神の優勝は２度とみれないのかな。
今年が千載一遇のチャンスだと思っていたのにぃ。
真相がグレーなうちから吠えるなよ。
こっから1001が絡むレスはスルーで。
こっから1001が絡むレスはスルーで。
おはようございます。
>>587
587さん、新地のお姉さん乙です!!
ありがとうございました(・∀・)
今日、初めて球団に電話をしてみようと思います。
正しい情報を引き出せるようになんとか
頑張ってみようと思います。
>>587
587さん、新地のお姉さん乙です!!
ありがとうございました(・∀・)
今日、初めて球団に電話をしてみようと思います。
正しい情報を引き出せるようになんとか
頑張ってみようと思います。
どうでもいいがTシャツのアイロンプリント用の用紙て有害物質検出されて回収になってるよな。
どうやってTシャツ作るべ。
どうやってTシャツ作るべ。
チラシ作った人います？
どうも文章力だとかレイアウトの才能だとかがないんで
上手いこと作れないんですよね・・・。
サンスポだとか球団のコメントをそのまま載せるって形でも大丈夫でしょうか？
どうも文章力だとかレイアウトの才能だとかがないんで
上手いこと作れないんですよね・・・。
サンスポだとか球団のコメントをそのまま載せるって形でも大丈夫でしょうか？
673 ：代打名無し：03/05/09 08:46 ID:VPtnH+UH
おはようさんです。670さん頑張って下さい。
昼間はここ人が少ないので書き込みしてもあまり見てくれないかもしれませんが、
もし、仮に、ほんまに仮に文春・フライデーの報道が正しかったとしても、監督が
チーム全体に「あんまりふざけすぎるな」という気持ちを表すのは、あってもおか
しくないと思う。ま、それが関西のノリを理解してないといえばそれまでだが、、
で、もしそうだとすれば、今回の問題の解決方法は、監督に、ファンがＡさんトラ
ッキーを愛してたこと、復活を望んでる事を伝える事が１番の効果があるのじゃな
いでしょうか？具体的には、甲子園で、Ａさん復活をアピールすること、これだと
思う。
昼間はここ人が少ないので書き込みしてもあまり見てくれないかもしれませんが、
もし、仮に、ほんまに仮に文春・フライデーの報道が正しかったとしても、監督が
チーム全体に「あんまりふざけすぎるな」という気持ちを表すのは、あってもおか
しくないと思う。ま、それが関西のノリを理解してないといえばそれまでだが、、
で、もしそうだとすれば、今回の問題の解決方法は、監督に、ファンがＡさんトラ
ッキーを愛してたこと、復活を望んでる事を伝える事が１番の効果があるのじゃな
いでしょうか？具体的には、甲子園で、Ａさん復活をアピールすること、これだと
思う。
674 ： ：03/05/09 08:47 ID:aC/d6QV+
俺もＡさんの復帰を願ってる一人です。
675 ：代打名無し：03/05/09 08:53 ID:VPtnH+UH
ちらし、だれかが作って、どっかにＵＰしてはったような気がする、、
677 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/09 09:13 ID:fsAeJczN
ダンカンさん、フラッシュ見れたのかなぁ･･･
もし、トラッキーが帰って来れたら
阪神百貨店のビアガーデンでオフ会したい！
120インチの大画面で応援して、売り上げにも貢献ｼﾀｲ！
ttp://www.hanshin.co.jp/depart/event/0304/beergarden/
阪神百貨店のビアガーデンでオフ会したい！
120インチの大画面で応援して、売り上げにも貢献ｼﾀｲ！
ttp://www.hanshin.co.jp/depart/event/0304/beergarden/
679 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：03/05/09 09:38 ID:fsAeJczN
インフォシークで暇さえあれば「トラッキー」で検索かけてます。
同じ人が何度も繰り返し検索かけても、検索回数はちゃんと
積み重ねになっていくんでしょうか？ちょっと心配。
同じ人が何度も繰り返し検索かけても、検索回数はちゃんと
積み重ねになっていくんでしょうか？ちょっと心配。
680 ：代打名無し：03/05/09 09:46 ID:wJGVVuFT
いや、この状況で仙一が黒幕だって意見を圧殺するのは変だよ。
状況的には冷静に考えればその可能性が高いんだからね。
アンチ仙一の人が出てきても当たり前。
ここで大事なのは、皆は仙一ファンなのかタイガースファンなのかってことでしょ。
監督＝チームじゃないんだから。
ただ今回の場合、もし仙一が原因だったとしたら、それは外様だからこそある意味は情状酌量の余地ありだろう。
Ａさんトラッキーの重要性を認識して無くても仕方が無いからね。
それよりもなぜ球団は止めなかったのかの方が問題でしょ。
結局は誰が原因でも、Ａさんを直接クビにしたのは球団なんだから。
状況的には冷静に考えればその可能性が高いんだからね。
アンチ仙一の人が出てきても当たり前。
ここで大事なのは、皆は仙一ファンなのかタイガースファンなのかってことでしょ。
監督＝チームじゃないんだから。
ただ今回の場合、もし仙一が原因だったとしたら、それは外様だからこそある意味は情状酌量の余地ありだろう。
Ａさんトラッキーの重要性を認識して無くても仕方が無いからね。
それよりもなぜ球団は止めなかったのかの方が問題でしょ。
結局は誰が原因でも、Ａさんを直接クビにしたのは球団なんだから。
681 ：代打名無し：03/05/09 09:51 ID:/ym4KGet
トラッキースレ結構消費早いなｗ
余談だけどこの間 ハマスタにカープのマスコット来てた・・・・
今日 横浜来るかなトラッキー・・・・
ではハマスタへ行ってまいります
余談だけどこの間 ハマスタにカープのマスコット来てた・・・・
今日 横浜来るかなトラッキー・・・・
ではハマスタへ行ってまいります
682 ：代打名無し：03/05/09 09:59 ID:IzZ5emFg
まずないと思うがトラッキー連続検索はＦ５アタックとやってること同じだから、
下手するとプロバイダにインフォシークから連絡行って注意されるかもよ。
下手するとプロバイダにインフォシークから連絡行って注意されるかもよ。
683 ：代打名無し：03/05/09 10:04 ID:eT8dVYNV
トラッキーの中の人って御子柴だっけ？
684 ：代打名無し：03/05/09 10:06 ID:/ym4KGet
戻そうと思っても戻せないんじゃないの？・・・今 何やってんだろう・・・・
俺も署名するかな。僅かな希望だけど・・・・
トラッキーの次は濱ちゃんの母親で次はダンカンとか松村か？
俺も署名するかな。僅かな希望だけど・・・・
トラッキーの次は濱ちゃんの母親で次はダンカンとか松村か？
685 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/09 10:06 ID:f5AVA5iV
澤武アナだよ
フライデーが果たしてくれた役割りは、トラッキー問題を全国区にしてくれる（かもしれない）こと
フライデー読んでそうな人間に話し掛けてみよう！
「トラッキーの記事読んだ？」
そして今わかっている真実と、この運動へのお願いに上がろう！！
フライデー読んでそうな人間に話し掛けてみよう！
「トラッキーの記事読んだ？」
そして今わかっている真実と、この運動へのお願いに上がろう！！
所詮派遣社員が交代しただけの話。こんな事で騒ぐから阪神ファソは
と全国的に思われるだけ。
と全国的に思われるだけ。
最近夢って無かったけど、
あ の ト ラ ッ キ ー が
戻 っ て く る
こんな夢を持ち続けるようになりますた
あ の ト ラ ッ キ ー が
戻 っ て く る
こんな夢を持ち続けるようになりますた
689 ：代打名無し：03/05/09 11:06 ID:yhKMYgQX
690 ：代打名無し：03/05/09 11:40 ID:MxoNFilI
フライデー読んだよ｡
「1001の意を受けて､球団が首にした｣と､トラ番記者が言っていた、
と書かれていたが、
最後のところで「まあ、とことん星野監督についていきましょｰや｣と
丸くおさめちゃった感じがしてなんかムカついた。
「1001の意を受けて､球団が首にした｣と､トラ番記者が言っていた、
と書かれていたが、
最後のところで「まあ、とことん星野監督についていきましょｰや｣と
丸くおさめちゃった感じがしてなんかムカついた。
692 ：代打名無し：03/05/09 11:54 ID:d0LDnc6F
さっき立ち読みしてきた
フライデー読んだら星野の怒りとのことで
そうなんだ～と思いながら
次にポストの江夏を読んでみたら
ﾋｹﾞのことで星野を誉めてるのね
江夏の立場ないね
フライデー読んだら星野の怒りとのことで
そうなんだ～と思いながら
次にポストの江夏を読んでみたら
ﾋｹﾞのことで星野を誉めてるのね
江夏の立場ないね
693 ：代打名無し：03/05/09 11:58 ID:MxoNFilI
1001の言うことに過剰反応した球団が信じられん｡
まったく頭が上がらないのか？球団は1001に｡
ノムさんが「俺のときもあのくらい金出してくれたらなあー｣と
ぼやいていたのを思い出したよ｡
まったく頭が上がらないのか？球団は1001に｡
ノムさんが「俺のときもあのくらい金出してくれたらなあー｣と
ぼやいていたのを思い出したよ｡
球団は１００１に今回の騒動について知らせてるんだろうか？知らせてねーだろーな・・・
>>689
そうだよ、私も他球団ファンで、２ちゃんだっていつもはロムってただけだっ
たのにこのスレには何度かカキコしてしまった。
トラッキーが出張して来てくれるのも楽しみにしてたのにぃ。
ここ読んでる他球団ファン＆トラッキーファンの方も臆せずどんどん参加しましょう。
パ・リーグファンだってブレービーくんという先駆者がいるんですからマスコットの
大切さはわかってくれるでしょう。
原因ははっきりわからないけど、とにかくこっそり首にしたのは許せない。
そうだよ、私も他球団ファンで、２ちゃんだっていつもはロムってただけだっ
たのにこのスレには何度かカキコしてしまった。
トラッキーが出張して来てくれるのも楽しみにしてたのにぃ。
ここ読んでる他球団ファン＆トラッキーファンの方も臆せずどんどん参加しましょう。
パ・リーグファンだってブレービーくんという先駆者がいるんですからマスコットの
大切さはわかってくれるでしょう。
原因ははっきりわからないけど、とにかくこっそり首にしたのは許せない。
でも本当に１００１が黒幕なら相当やっかいだな
今現在阪神の調子が良くて首位走ってるだけにやっかい
例えば髭の件でも星野がふざけた行為なので云々と言ったら
正直それはそうだと納得するファンも居るだろうし、トラッキーに
そんなに関心がないファンに至っては今まで静観してた人も
それが当然だ！とファン同士で泥沼になりかねないからな
何せ阪神を今首位に走らせてる監督だし
正直文春やフライデーとあんまし信用できないソースなのが
まだ救いだけど、本当なら相当やっかいだな
とは言えまだ確証もない情報では何もできんし騒いでもしょうがないしなぁ
今現在阪神の調子が良くて首位走ってるだけにやっかい
例えば髭の件でも星野がふざけた行為なので云々と言ったら
正直それはそうだと納得するファンも居るだろうし、トラッキーに
そんなに関心がないファンに至っては今まで静観してた人も
それが当然だ！とファン同士で泥沼になりかねないからな
何せ阪神を今首位に走らせてる監督だし
正直文春やフライデーとあんまし信用できないソースなのが
まだ救いだけど、本当なら相当やっかいだな
とは言えまだ確証もない情報では何もできんし騒いでもしょうがないしなぁ
697 ：代打名無し：03/05/09 12:08 ID:fTB9WM8m
皆に愛されてるトラッキーのことが羨ましいんだろうよ。
ｽﾙｰ汁
ｽﾙｰ汁
698 ：代打名無し：03/05/09 12:11 ID:3/MlWHJV
学校にて。
机をふと見たら、「トラッキー帰って来い！」の文字と共に
ヒゲつけたトラッキーの落書きがあった。
徐々に浸透してるかもしれない・・・
机をふと見たら、「トラッキー帰って来い！」の文字と共に
ヒゲつけたトラッキーの落書きがあった。
徐々に浸透してるかもしれない・・・
トラッキーもどってきたら、なんでもいいじゃん。
別に黒幕が星野だったとしても。
別に黒幕が星野だったとしても。
700 ：代打名無し：03/05/09 12:14 ID:i1JYaFQ+
でも1001って昔から阪神ファンなんでしょう？
トラッキーが嫌いだとしたら、ひねくれすぎてるー。
あれ以上トラッキーかわいくしたら、それもいろいろ危ないじゃないか（ｗ
タイガーマスクみたいなリアル虎にしたらますます暴力的になっちゃうし、
わけわからん(ﾟДﾟ)
トラッキーが嫌いだとしたら、ひねくれすぎてるー。
あれ以上トラッキーかわいくしたら、それもいろいろ危ないじゃないか（ｗ
タイガーマスクみたいなリアル虎にしたらますます暴力的になっちゃうし、
わけわからん(ﾟДﾟ)
703 ：698：03/05/09 12:16 ID:3/MlWHJV
>700
いや、大学の大講堂の机だから、
前の講義のとき移動前に誰かが書いたと思われる。
いや、大学の大講堂の机だから、
前の講義のとき移動前に誰かが書いたと思われる。
704 ：700：03/05/09 12:20 ID:i1JYaFQ+
>698
そっか。
ごめん、しょうもない事書いて・・・逝ってくる
そっか。
ごめん、しょうもない事書いて・・・逝ってくる
>>702
Ａさんトラッキーは７年前かららしいし、
ここ十数年は監督業で忙しくてトラッキーに注目するほどの時間は無かったんでしょう。
仙一はそれこそ私が生まれる前からの阪神ファンだろうけど、ずっと敵の中日監督でもあったんだから。
私も甲子園に行ったり、テレビで見たり、ネットで調べたりせずに、
スポーツ紙とニュースの結果だけでチェックしてたらトラッキーの重要性には気づかなかったかも。
阪神ファンでも忙しかったら、そこまで気がまわらないだろうしね。
Ａさんトラッキーは７年前かららしいし、
ここ十数年は監督業で忙しくてトラッキーに注目するほどの時間は無かったんでしょう。
仙一はそれこそ私が生まれる前からの阪神ファンだろうけど、ずっと敵の中日監督でもあったんだから。
私も甲子園に行ったり、テレビで見たり、ネットで調べたりせずに、
スポーツ紙とニュースの結果だけでチェックしてたらトラッキーの重要性には気づかなかったかも。
阪神ファンでも忙しかったら、そこまで気がまわらないだろうしね。
>>702
嫌いってより元々マスコットとかにまるで興味関心が無いだけでしょ
そういうのは阪神ファンの中にも多いとは思うし
だからＡさんが何年やってようがその辺も興味ないと思う
そんでもってその興味もない所に髭等のあんまし星野が好きじゃない
ノリの行為とかやったから、んな事するなら別にイランってとこじゃない？
あくまで１００１黒幕が本当だったらの事だけど
嫌いってより元々マスコットとかにまるで興味関心が無いだけでしょ
そういうのは阪神ファンの中にも多いとは思うし
だからＡさんが何年やってようがその辺も興味ないと思う
そんでもってその興味もない所に髭等のあんまし星野が好きじゃない
ノリの行為とかやったから、んな事するなら別にイランってとこじゃない？
あくまで１００１黒幕が本当だったらの事だけど
707 ：代打名無し：03/05/09 12:39 ID:seANSQTI
今度の騒動を星野が知って、「誰が解任までせぇ言うた？」とか言ったら、球団は平謝りでＡさんを迎えにいくんだろうか？
709 ：代打名無し：03/05/09 12:44 ID:czfIuIjK
「野球機構やマスコミの人間に向かって、
みんなにももっと「ファンの声」や「世間の声」を上げてもらいたいって思うわ。」
と、ありますな。
みんなにももっと「ファンの声」や「世間の声」を上げてもらいたいって思うわ。」
と、ありますな。
711 ：代打名無し：03/05/09 12:46 ID:czfIuIjK
712 ：代打名無し：03/05/09 12:47 ID:htcIGTow
いまから電鉄本社株買って今年の株主総会に出るのは無理だよね？
160万位なら何とか都合付きそうなんだけど・・
160万位なら何とか都合付きそうなんだけど・・
Ｖホンマや号をみてから1001を疑いだした。
あの日は勝ったにもかかわらず機嫌が悪かったらしい。
気になって、録画してあったあの日の監督インタビューを見てみると
確かに機嫌は悪いし、ムーアに対して怒っている様子だった。
立ち上がりが悪い上に、完投目前でウィリーに交代してたしね。
そんな不甲斐ないムーアをヒーロー化したような
あの髭が気色悪かったんじゃなかろうか。
それがトラッキー問題に発展したかどうかはわからんけども。
あの日は勝ったにもかかわらず機嫌が悪かったらしい。
気になって、録画してあったあの日の監督インタビューを見てみると
確かに機嫌は悪いし、ムーアに対して怒っている様子だった。
立ち上がりが悪い上に、完投目前でウィリーに交代してたしね。
そんな不甲斐ないムーアをヒーロー化したような
あの髭が気色悪かったんじゃなかろうか。
それがトラッキー問題に発展したかどうかはわからんけども。
714 ：代打名無し：03/05/09 13:02 ID:liJX9NjU
そもそもプロ野球という勝負の世界に教育を持ち出してくること
自体間違ってる。「子供に悪影響だ」って言うんなら教育TVでも
見せとったら良い話や。何でもかんでも「悪影響とか子供の
成長に悪い」とか・・・勝負の世界で子供を教育せんと、親である
自分がちゃんと躾したら良い話やし。ホンマこういう親の気がしれんわ。
自体間違ってる。「子供に悪影響だ」って言うんなら教育TVでも
見せとったら良い話や。何でもかんでも「悪影響とか子供の
成長に悪い」とか・・・勝負の世界で子供を教育せんと、親である
自分がちゃんと躾したら良い話やし。ホンマこういう親の気がしれんわ。
715 ：代打名無し：03/05/09 13:06 ID:fsGmx01w
悪影響どうこう言うなら、乱闘騒ぎになった暁にはどうすんだろうね。
「トラッキーがふざけるのはダメだけど、選手どうしが殴り合うのは良い」
なんて言い訳できるのか？
「トラッキーがふざけるのはダメだけど、選手どうしが殴り合うのは良い」
なんて言い訳できるのか？
716 ：代打名無し：03/05/09 13:06 ID:Li5supnt
しばらくしたら
「髭はやり過ぎ言うただけや、解任しろとまではいってない。
そんな騒動になってるなんて知らんかったわ ファンの為にも戻さなあかんな」
って言うに1000ﾄﾗｯｷｰ 非難の矛先は球団職員へ
「髭はやり過ぎ言うただけや、解任しろとまではいってない。
そんな騒動になってるなんて知らんかったわ ファンの為にも戻さなあかんな」
って言うに1000ﾄﾗｯｷｰ 非難の矛先は球団職員へ
718 ：代打名無し：03/05/09 13:17 ID:+dGAmCbL
とりあえず当面の敵は星野ってことで決定かな。まだなにか裏がありそうだけど、
星野を球場でヤジりまくればあのおっさんもなんとかしようと思って動くだろ。
星野を球場でヤジりまくればあのおっさんもなんとかしようと思って動くだろ。
719 ：代打名無し：03/05/09 13:21 ID:C695PdFe
720 ：代打名無し：03/05/09 13:25 ID:liJX9NjU
とにかく球団！！トラッキー 返して！！ヽ(A`)ﾉ≡ ｺﾗｧｧｧ!! ｶｴｾﾖー!!!!
>>719
こんなん載ってましたけど、ウソですよね？
監督は俺たちからトラッキー取り上げたりしてないですよね？
監督を信じていいんですよね？うわあああああああんヽ(`Д´)ノ
とか書くべきなのか、もとストレートに行くべきなのか
こんなん載ってましたけど、ウソですよね？
監督は俺たちからトラッキー取り上げたりしてないですよね？
監督を信じていいんですよね？うわあああああああんヽ(`Д´)ノ
とか書くべきなのか、もとストレートに行くべきなのか
722 ：代打名無し：03/05/09 13:45 ID:C695PdFe
文春とフライデーにみごとなまでに釣られてるような
725 ：代打名無し：03/05/09 13:58 ID:3nz13vFc
だからこれも抗議の方法の一つだって。実際星野が黒幕じゃなくてもマスコミに書かれた
ことで星野を叩く理由ができる。そこから球団に話が行けば、監督の話だし無視する
わけにも行かないだろう。
ことで星野を叩く理由ができる。そこから球団に話が行けば、監督の話だし無視する
わけにも行かないだろう。
726 ：代打名無し：03/05/09 14:04 ID:liJX9NjU
1001のトラトラトラの会員いない？
いれば質問あげるなり、メール送るなりして
1001に認識してもらう手段を取ろう。
1001を叩くんじゃなくて、1001を利用できて結果Aサン復帰になれば万万歳なんだしね。
いれば質問あげるなり、メール送るなりして
1001に認識してもらう手段を取ろう。
1001を叩くんじゃなくて、1001を利用できて結果Aサン復帰になれば万万歳なんだしね。
監督を利用させて頂こう！上手にやれば･･･
帰 っ て く る か も！！（リゲイン風に）
帰 っ て く る か も！！（リゲイン風に）
昨日、法曹関係者に知り合いがいて問い合わせたものです。
さっき、連絡がありました。
1.トラッキーの商標登録
（申請しているのは阪神球団（これは特許庁のサイトで私が事前に調べておいた））
販売目的ではない場合は、問題ない。
ただし、繰り返し使用する事で、多重制作とみなされる場合がある。
1-2度などの使用は問題ない。
2.著作権の問題（誰かは不明だが、実際にデザイン・および描いた人）
には、関わってくる場合がある。
万が一裁判となった時には、各々の事情も聞くなどがあるから
一概には言えないが、「法」としては、「好ましくない」と言える。
（私が「あくまでクリーンにやりたい」と言ったためかも）
昨日電話した時に、デザインを一部変更したり
シルエットにしたら？等の話が出ている事も話してあり
「それは、トラッキーと分かるもの？」と聞かれたので
「町中では分からないけど、場所が甲子園なので
分かると思います」と正直に答えました。
んで、「シルエットなどでも同じ解釈か？」と聞いたら
「同じ」とのこと。
つづく
さっき、連絡がありました。
1.トラッキーの商標登録
（申請しているのは阪神球団（これは特許庁のサイトで私が事前に調べておいた））
販売目的ではない場合は、問題ない。
ただし、繰り返し使用する事で、多重制作とみなされる場合がある。
1-2度などの使用は問題ない。
2.著作権の問題（誰かは不明だが、実際にデザイン・および描いた人）
には、関わってくる場合がある。
万が一裁判となった時には、各々の事情も聞くなどがあるから
一概には言えないが、「法」としては、「好ましくない」と言える。
（私が「あくまでクリーンにやりたい」と言ったためかも）
昨日電話した時に、デザインを一部変更したり
シルエットにしたら？等の話が出ている事も話してあり
「それは、トラッキーと分かるもの？」と聞かれたので
「町中では分からないけど、場所が甲子園なので
分かると思います」と正直に答えました。
んで、「シルエットなどでも同じ解釈か？」と聞いたら
「同じ」とのこと。
つづく
同じく昨日の段階では
「もしその件（Tシャツプリント）で、何か苦情その他が来るとしたら
阪神球団からだよね？」と聞かれたので
「そうだ、もしくは、そうだと「思う」」と答えておきました。
今回の解釈だと、デザインの違う「個人の描いた」ものを
各々がプリントして、「数度」着る事は問題ではないが
「描いた人の著作権的には、マズイ」
この方の言い方としては
「好ましくない」とのことでした。
以上ご報告まで。
ちなみに私の著作権に対しての知識として
「著作者が権利を阪神に譲渡している場合があり、（企業はこのパターン）
阪神が使用するには問題なく、他者が利用するのは問題ある場合がある。
また、サンリオなどはそうなんだけど、社内のデザイン課、
あるいは社内の人間がデザインしている場合もある。
どういう事かと言えば、著作者は公にならず、会社が持っているという事」
以上です。
「もしその件（Tシャツプリント）で、何か苦情その他が来るとしたら
阪神球団からだよね？」と聞かれたので
「そうだ、もしくは、そうだと「思う」」と答えておきました。
今回の解釈だと、デザインの違う「個人の描いた」ものを
各々がプリントして、「数度」着る事は問題ではないが
「描いた人の著作権的には、マズイ」
この方の言い方としては
「好ましくない」とのことでした。
以上ご報告まで。
ちなみに私の著作権に対しての知識として
「著作者が権利を阪神に譲渡している場合があり、（企業はこのパターン）
阪神が使用するには問題なく、他者が利用するのは問題ある場合がある。
また、サンリオなどはそうなんだけど、社内のデザイン課、
あるいは社内の人間がデザインしている場合もある。
どういう事かと言えば、著作者は公にならず、会社が持っているという事」
以上です。
>>731
お疲れ様、ひとつ確認なんだけど。
>今回の解釈だと、デザインの違う「個人の描いた」ものを
>各々がプリントして、「数度」着る事は問題ではないが
>「描いた人の著作権的には、マズイ」
これは、Tシャツ用のデザインをした人の保持する著作権がマズいんじゃなくて、
Tシャツのデザインをした人が、阪神球団の著作権を侵害、という意味でOK?
お疲れ様、ひとつ確認なんだけど。
>今回の解釈だと、デザインの違う「個人の描いた」ものを
>各々がプリントして、「数度」着る事は問題ではないが
>「描いた人の著作権的には、マズイ」
これは、Tシャツ用のデザインをした人の保持する著作権がマズいんじゃなくて、
Tシャツのデザインをした人が、阪神球団の著作権を侵害、という意味でOK?
星野「新世紀」戦記 だったら俺とっくにメール出してるよ
サンスポの記事が載った翌日ね、でも反応なっしんぐ....
サンスポの記事が載った翌日ね、でも反応なっしんぐ....
>>731 お疲れ様です。
やっぱ、Ｔシャツ作ったりするのは文字だけの方が無難そうだね。
やっぱ、Ｔシャツ作ったりするのは文字だけの方が無難そうだね。
>>732
それでOKだと思う。
正確に言うなら「オリジナル・トラッキー」をデザイン・描いた人の著作権を
（言い方は良くないけど）模倣した物を描いた人が、侵害行為。
更に言うなら、「知っていながら着用・利用」も
あり得ると思う。
ただし、「商標登録」「のみ」から見たら、数度ならOK。
今まで、応援目的で、自分で撮った写真を
Tシャツにプリントする事も、
すげーーーー厳密に言えば同じ事なんだよねヽ( ´ー`)ノ
ターム、デザインそのものまでは調べてなかったんだけど
一応検索した結果は以下
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_LIST_A.cgi?start=1&size=11&stime=1052459641&rqtime=1052459641
それでOKだと思う。
正確に言うなら「オリジナル・トラッキー」をデザイン・描いた人の著作権を
（言い方は良くないけど）模倣した物を描いた人が、侵害行為。
更に言うなら、「知っていながら着用・利用」も
あり得ると思う。
ただし、「商標登録」「のみ」から見たら、数度ならOK。
今まで、応援目的で、自分で撮った写真を
Tシャツにプリントする事も、
すげーーーー厳密に言えば同じ事なんだよねヽ( ´ー`)ノ
ターム、デザインそのものまでは調べてなかったんだけど
一応検索した結果は以下
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_LIST_A.cgi?start=1&size=11&stime=1052459641&rqtime=1052459641
文字のみならいいんじゃない？Tシャツだって。
トラッキー復活署名したい奴声かけて・・・ってデカくかいてあるだけでも違うと思う
トラッキー復活署名したい奴声かけて・・・ってデカくかいてあるだけでも違うと思う
あ、直林だとエラーだね。ごめん。
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&n～n(**)986613571001
ここの一番上に「トラッキー」と入れて検索。
いくつか出てくる。4-11までが阪神のトラッキーだった。
文字のみ、デザイン変える、なら問題ないと思う。
ひらがなにしちゃうとか。
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&n～n(**)986613571001
ここの一番上に「トラッキー」と入れて検索。
いくつか出てくる。4-11までが阪神のトラッキーだった。
文字のみ、デザイン変える、なら問題ないと思う。
ひらがなにしちゃうとか。
ムーアひげなら、まだ商標とってないんじゃない？（取るわけないか…）
それをシンボルマークにするとか？？
それをシンボルマークにするとか？？
既出だけど、著作権侵害はあくまでも無断使用でおこる行為。
承諾をとれれば問題ない、、、、のは当たりまえか。
承諾をとれれば問題ない、、、、のは当たりまえか。
商標登録と、著作権は別物だし
著作権=知的所有権を正式に使用したい許諾を取るには
許諾料として、いくらか分からないが（使用目的、いくつ作るかで違う）
お金が必要なんだよね。著作者（権利保持者）が許可しない場合もあるし・・・。
あくまで何もかもクリーンにやるとしたら
Flashもマズイんだろう。
「心はある」Flashを作ったのは私なので
私が次に出来る事は
まずこれもおろさないとなんないのかな・・・(;´д｀)
何度もウゼーほど言うけど、
阪神ファンでも、野球ファンでもないのに
Flash作ったり、法曹関係者に問い合わせたりと
何が私をこうさせるんだろうと考えると
やっぱりトラッキーの魅力と、中の「心」のプロ意識への敬意と
Aさんトラッキーに戻って欲しい、見に行きたいから。
元からのファンの人は、私なんかより
何百倍も何千倍もトラッキーを愛しているんだろうし。
著作権=知的所有権を正式に使用したい許諾を取るには
許諾料として、いくらか分からないが（使用目的、いくつ作るかで違う）
お金が必要なんだよね。著作者（権利保持者）が許可しない場合もあるし・・・。
あくまで何もかもクリーンにやるとしたら
Flashもマズイんだろう。
「心はある」Flashを作ったのは私なので
私が次に出来る事は
まずこれもおろさないとなんないのかな・・・(;´д｀)
何度もウゼーほど言うけど、
阪神ファンでも、野球ファンでもないのに
Flash作ったり、法曹関係者に問い合わせたりと
何が私をこうさせるんだろうと考えると
やっぱりトラッキーの魅力と、中の「心」のプロ意識への敬意と
Aさんトラッキーに戻って欲しい、見に行きたいから。
元からのファンの人は、私なんかより
何百倍も何千倍もトラッキーを愛しているんだろうし。
この件に関して
球団が使用許可出してくれるかな？
球団が使用許可出してくれるかな？
ヤフーの掲示板も荒れ気味な感じ。。。せっかく、他球団ファンの人が
『仕事中だけど隠れて書いてる。取り戻せるようがんばって』って
わざわざ書いてくれてんのに、直後のレスでは別の人の変換ミスをなじったり。
そんなんスルーして、せっかく応援してくれてんのにお礼ぐらい
言えばいいのにってｵﾓﾀ。
こんなに真面目に話し合いしてるのに、どうして『どうせ2ちゃんねるの人』
って言われちゃうのかなぁ。何か寂しくなっちゃたよ。
『仕事中だけど隠れて書いてる。取り戻せるようがんばって』って
わざわざ書いてくれてんのに、直後のレスでは別の人の変換ミスをなじったり。
そんなんスルーして、せっかく応援してくれてんのにお礼ぐらい
言えばいいのにってｵﾓﾀ。
こんなに真面目に話し合いしてるのに、どうして『どうせ2ちゃんねるの人』
って言われちゃうのかなぁ。何か寂しくなっちゃたよ。
>>745
まぁいいじゃねーか。俺たちがどう言われようと、タイプAトラッキーが戻ってきてくれればいい話だ。
やることやっていこうよ。
>>744
表立って許可はしてくれないと思うよ。この件で認めちゃったら他の人にも許可ださなきゃいけなくなるだろうし。
まぁ、ききたい人はきいてみるのもいいかも。
ダメなら文字だけでいけばいいし、よければもうけもの。
ダメでもイラスト入り使ってる人も個人でやってるんだから、俺らはとやかくいえないし、
球団側もそんな個人個人を訴えるわけにもいかないだろうし。
まぁいいじゃねーか。俺たちがどう言われようと、タイプAトラッキーが戻ってきてくれればいい話だ。
やることやっていこうよ。
>>744
表立って許可はしてくれないと思うよ。この件で認めちゃったら他の人にも許可ださなきゃいけなくなるだろうし。
まぁ、ききたい人はきいてみるのもいいかも。
ダメなら文字だけでいけばいいし、よければもうけもの。
ダメでもイラスト入り使ってる人も個人でやってるんだから、俺らはとやかくいえないし、
球団側もそんな個人個人を訴えるわけにもいかないだろうし。
748 ：代打名無し：03/05/09 16:11 ID:N3kIcdgm
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030509160509.jpg
フライデー上げました。
これ読むと文春より更に一歩、星野監督原因説に踏み込んでいるね。
監督がクビにしろとまで言ったかどうかは解らないけど、
星野監督が原因だってのが大本命になった感じではある。
「髭はやり過ぎ言うただけや、解任しろとまではいってない。
そんな騒動になってるなんて知らんかったわ ファンの為にも戻さなあかんな」
これで充分に満足だから、球団には早くＡさんを復活させて欲しい。
フライデー上げました。
これ読むと文春より更に一歩、星野監督原因説に踏み込んでいるね。
監督がクビにしろとまで言ったかどうかは解らないけど、
星野監督が原因だってのが大本命になった感じではある。
「髭はやり過ぎ言うただけや、解任しろとまではいってない。
そんな騒動になってるなんて知らんかったわ ファンの為にも戻さなあかんな」
これで充分に満足だから、球団には早くＡさんを復活させて欲しい。
＞745
ヤフーＢＢは２ちゃんでよく規制されるしね･･･
まともな奴には同情するよ。
つーかＡさんを戻したいという気持ちは同じなんだがな。
何でこうなるのか、ただ祭がしたいだけなんか。
ヤフーＢＢは２ちゃんでよく規制されるしね･･･
まともな奴には同情するよ。
つーかＡさんを戻したいという気持ちは同じなんだがな。
何でこうなるのか、ただ祭がしたいだけなんか。
750 ：代打名無し：03/05/09 16:19 ID:JKgSQfQY
ファンが賢くならなきゃだめだぞ。
週刊誌の記事なんかに躍らされよって。
週刊誌の記事なんかに躍らされよって。
751 ：代打名無し：03/05/09 16:32 ID:hMAT/Fus
監督がどう・・とか関係なく
Aさんトラッキーを取り戻すことのみに動くべきなんじゃないかと・・・
そんなんに振り回されていたら進むべきことも進まないし、話が変な方向に
行ってしまうのでは？？
Aさんトラッキーを取り戻すことのみに動くべきなんじゃないかと・・・
そんなんに振り回されていたら進むべきことも進まないし、話が変な方向に
行ってしまうのでは？？
>>736
了解、さんくすでつ。
了解、さんくすでつ。
754 ：一見さん：03/05/09 16:54 ID:lyV7Qgr3
熱いスレですな。
ある意味、阪神の人気が何処にあるのか如実に思い知らされるｽﾚだ（；´д｀）
756 ：代打名無し：03/05/09 17:05 ID:CNgAAgrk
757 ：代打名無し：03/05/09 17:10 ID:CNgAAgrk
7年間、球団とファンとの掛け橋だったんだ。
つなぎ止めていてくれたのはトラッキーだったんだ。
たった一回のパフォーマンスと、七年間の功績を秤にかけるのは、
あまりにもひどすぎやしないかい？
つなぎ止めていてくれたのはトラッキーだったんだ。
たった一回のパフォーマンスと、七年間の功績を秤にかけるのは、
あまりにもひどすぎやしないかい？
星野監督の言うことは正しいのかもしれません。
優勝はして欲しいけど、そこまでしなければできないものなんでしょうか。
そうだとしたら、僕は甘ちゃんなんでしょうが、寂しいですね…。
優勝はして欲しいけど、そこまでしなければできないものなんでしょうか。
そうだとしたら、僕は甘ちゃんなんでしょうが、寂しいですね…。
760 ：代打名無し：03/05/09 17:14 ID:i1JYaFQ+
２ｃｈと出会えて良かったと、最近つくづく思うよ
761 ：代打名無し：03/05/09 17:15 ID:3bhlm7QG
トラッキーの件、進展があるのかどうかよく分らないので、
球団に電話してみたのですが、向こうの対応は「担当Ｍ氏は席を外してます」
いつ戻られますかと突っ込むと「出張中で月曜まで不在」との返事。
「しょっちゅう外出や出張される方じゃなく、常に社内に居られて
電話取れる方が対応係になるか、居ない場合に対応される方を作ってほしい」
とは伝えておきましたが。
気になったのは「現在は抗議の電話はそんなにかかってきていません」って言葉。
向こうは抗議が沈静化してきてると思われてるのか・・・
ファンの声があまり届いてないのかなって思いました。
球団に電話してみたのですが、向こうの対応は「担当Ｍ氏は席を外してます」
いつ戻られますかと突っ込むと「出張中で月曜まで不在」との返事。
「しょっちゅう外出や出張される方じゃなく、常に社内に居られて
電話取れる方が対応係になるか、居ない場合に対応される方を作ってほしい」
とは伝えておきましたが。
気になったのは「現在は抗議の電話はそんなにかかってきていません」って言葉。
向こうは抗議が沈静化してきてると思われてるのか・・・
ファンの声があまり届いてないのかなって思いました。
762 ：代打名無し：03/05/09 17:18 ID:C695PdFe
>>761
「抗議の電話が殺到しています。」なんて言わないだろ…
「抗議の電話が殺到しています。」なんて言わないだろ…
甲子園での横浜戦っていつ？
佐伯の反応が気になる。
佐伯の反応が気になる。
764 ：代打名無し：03/05/09 17:28 ID:3bhlm7QG
>>７６２
前回かけたときには、向こうも「抗議電話はたくさんかかってきてます」と
言っておられたので、今回の言葉が気になったんですが。
素直に受取らない方がいいか・・・。
前回かけたときには、向こうも「抗議電話はたくさんかかってきてます」と
言っておられたので、今回の言葉が気になったんですが。
素直に受取らない方がいいか・・・。
765 ：代打名無し：03/05/09 17:30 ID:hMAT/Fus
766 ：代打名無し：03/05/09 17:32 ID:VPtnH+UH
昼にも書き込んだんですが（おこらんといてや、、）
もし、★野監督のクレームでタイプＡトラッキーが解任されたのであれば、
★野監督に、われわれがタイプＡをどれだけ愛していたか、どれだけタイプ
Ａがタイガースに貢献してきたか、理解してもらうような活動をしていけ
ばいいのではないでしょうか。男★野仙一、きっとわかってもらえるはず。
で、方法としては、★野監督の目の付くような場で、タイプＡの復活をア
ピールしていけばいいのではないでしょうか？
もし、★野監督のクレームでタイプＡトラッキーが解任されたのであれば、
★野監督に、われわれがタイプＡをどれだけ愛していたか、どれだけタイプ
Ａがタイガースに貢献してきたか、理解してもらうような活動をしていけ
ばいいのではないでしょうか。男★野仙一、きっとわかってもらえるはず。
で、方法としては、★野監督の目の付くような場で、タイプＡの復活をア
ピールしていけばいいのではないでしょうか？
夢の掛け橋、トラッキー。。。
仕事を一生懸命やりすぎてクビになるってやるせない。
社会人の人も泣ける話だと思う。
やはり甲子園で何かするのが効果的で、開き直って気狂いのようにトラッキーコールしたりする変化球もあるけど今の中の人がノイローゼになっちゃったら
それも暴力だし、阪神ファン同士でケンカになっても困るし難しいね。
仕事を一生懸命やりすぎてクビになるってやるせない。
社会人の人も泣ける話だと思う。
やはり甲子園で何かするのが効果的で、開き直って気狂いのようにトラッキーコールしたりする変化球もあるけど今の中の人がノイローゼになっちゃったら
それも暴力だし、阪神ファン同士でケンカになっても困るし難しいね。
今の人の為にも、早く納得がいく決着がつきたいよ。
かぷﾌｧｿだが、阪神ﾌｧｿと偽って電話掛けても（・∀・）ｲｲ?
>>770
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ぜんぜんイイ！アリガ㌧！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ぜんぜんイイ！アリガ㌧！
>>766です。
>>770
うれしいお申し出ありがﾄﾝ
でも、かぷﾌｧｿでもトラッキーが好きなんだ！って言ってもらっても、
球団側にも『はっ』とさせられるかもしれん。
他球団の人がわざわざ、とか…思わなねーかなー。
>>763
現トラッキーがふらふらになるくらい
怒りのジャイアントスィングをぶちかましてくれないかなぁ。
（・∀・）ｲｯﾁｬｯﾃﾓｲｲﾖ、ｻｴｯｷｰ?
うれしいお申し出ありがﾄﾝ
でも、かぷﾌｧｿでもトラッキーが好きなんだ！って言ってもらっても、
球団側にも『はっ』とさせられるかもしれん。
他球団の人がわざわざ、とか…思わなねーかなー。
>>763
現トラッキーがふらふらになるくらい
怒りのジャイアントスィングをぶちかましてくれないかなぁ。
（・∀・）ｲｯﾁｬｯﾃﾓｲｲﾖ、ｻｴｯｷｰ?
>>770
いや、偽んないで、阪神ﾌｧｿだけでなく他球団ﾌｧｿからも意見が出てるって方が（・∀・）ｲｲ! んでは？
いや、偽んないで、阪神ﾌｧｿだけでなく他球団ﾌｧｿからも意見が出てるって方が（・∀・）ｲｲ! んでは？
>>774 かぶったスマソ
>761
私も今日電話をしました。
トラッキーの件でお話をしたいのですが、担当の方おられますか？って聞いたら
「担当の者は打ち合わせ中で席を外しております。」
で、今日はもう帰ってこないような事を言われ、話せるとしたら
月曜日になりますねみたいなことを言われた。
誰か他に話のわかる人はいないんですか？って聞くと、
「他のものも出張などで席を外しておりまして･･･」
結局、話を聞くことはできませんでした。ｽﾏｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私も今日電話をしました。
トラッキーの件でお話をしたいのですが、担当の方おられますか？って聞いたら
「担当の者は打ち合わせ中で席を外しております。」
で、今日はもう帰ってこないような事を言われ、話せるとしたら
月曜日になりますねみたいなことを言われた。
誰か他に話のわかる人はいないんですか？って聞くと、
「他のものも出張などで席を外しておりまして･･･」
結局、話を聞くことはできませんでした。ｽﾏｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うん、他球団に好かれてるのは凄いから
偽る必要なんてないと思う。
宜しくおながいします。＞774
偽る必要なんてないと思う。
宜しくおながいします。＞774
はーい。巨人ファンですが電話しました。
『私、広島に住んでて、巨人ファンなんですけど、今年は甲子園にトラッキー見に行く予定だったんですよ～。
中の人が帰ってこられたら予定が実行できるんですけど。』
とやんわり言ってみた。
おねーさん困ってたけどな（苦
ところで「我々は〇〇が好きだ」のトラッキーバージョンって出た？
『私、広島に住んでて、巨人ファンなんですけど、今年は甲子園にトラッキー見に行く予定だったんですよ～。
中の人が帰ってこられたら予定が実行できるんですけど。』
とやんわり言ってみた。
おねーさん困ってたけどな（苦
ところで「我々は〇〇が好きだ」のトラッキーバージョンって出た？
トラトラで1001さん宛てにメール送っても本人まで届いてない可能性あるよね。
スタッフが目を通してトラッキーの件はシャットアウトしてるかもしれないし。
そうだったとしたら、本人以外の目に触れない方法で伝達するしか
なくなる訳だけど、どういう手段が有効かな？
手紙とか前スレで出てきた監督の知り合いのお姉さんに頼むとか・・・。
>>770>>779
ありが㌧！
最近他球団ﾌｧｿの優しさが身にしみるなぁ（つДＴ）
スタッフが目を通してトラッキーの件はシャットアウトしてるかもしれないし。
そうだったとしたら、本人以外の目に触れない方法で伝達するしか
なくなる訳だけど、どういう手段が有効かな？
手紙とか前スレで出てきた監督の知り合いのお姉さんに頼むとか・・・。
>>770>>779
ありが㌧！
最近他球団ﾌｧｿの優しさが身にしみるなぁ（つДＴ）
Ｔシャツの件ではデザイン案が大分出揃い、アイロンプリントの
情報も提供しておられる方がいらっしゃるので実現しそうですね。
これを取りまとめてくださる有志の方、がんばってください。
フリーメールのアド出しますので、Ｔシャツの件でお役に立てればと
思います。
また、それ以外で何もしないのも悔しいので、阪神電鉄に意見投書して
きました。どれほどの効果あるかは分かりませんが、個人株主の意見として
取り上げてくれればと願います。また、やんちゃなトラッキーが見たいですしね。
情報も提供しておられる方がいらっしゃるので実現しそうですね。
これを取りまとめてくださる有志の方、がんばってください。
フリーメールのアド出しますので、Ｔシャツの件でお役に立てればと
思います。
また、それ以外で何もしないのも悔しいので、阪神電鉄に意見投書して
きました。どれほどの効果あるかは分かりませんが、個人株主の意見として
取り上げてくれればと願います。また、やんちゃなトラッキーが見たいですしね。
783 ：代打名無し：03/05/09 19:22 ID:VPtnH+UH
３塁側のオレンジシートあたりで、「カムバック トラッキー」
とかいう横断幕を掲げたら、仙一さんもみてくれるんとちゃう
かなぁ。ベンチの後ろすぐやったらＴＶにも映りやすいし。。
それに３塁側やったら応援団からのゴラァもないやろうし。。
横断幕いうてもたいそうなやつやなくて、コピー用紙張り合わせ
でもええやろうし。
どうやろ、あかんかなぁ、、
とかいう横断幕を掲げたら、仙一さんもみてくれるんとちゃう
かなぁ。ベンチの後ろすぐやったらＴＶにも映りやすいし。。
それに３塁側やったら応援団からのゴラァもないやろうし。。
横断幕いうてもたいそうなやつやなくて、コピー用紙張り合わせ
でもええやろうし。
どうやろ、あかんかなぁ、、
785 ：代打名無し：03/05/09 19:36 ID:4kiLi+Yt
>>780
会員になるとＱ＆Ａに投稿できるってあったけど、
やっぱ都合の悪いＱだと載せてくれないかな・・
でも、なんとかして1001にＡさんトラッキーの素晴らしさを分かってもらいたいよね・・・
1001に生の声を届ける良い方法は無いものか。。。
会員になるとＱ＆Ａに投稿できるってあったけど、
やっぱ都合の悪いＱだと載せてくれないかな・・
でも、なんとかして1001にＡさんトラッキーの素晴らしさを分かってもらいたいよね・・・
1001に生の声を届ける良い方法は無いものか。。。
阪神ﾒｯﾀ打ちなわけですが…
>>692さんが先に書き込みしてるけど
週刊ポストでは江夏ｻﾝが赤星選手の髭を見て
いいチームになったみたいな事書いてあったよね。
フライデーの記事見てﾏｽﾞｰと思ってるのかな。
でも私もその時見てて江夏ｻﾝと同じ事を思っていた。
いつもヤクルトみたいにもっと明るいチームになればいいのにと。
だから「ナイストラッキー！！」って感じだった。
監督もこういうの嫌いなのかもしれないけど球団自体も嫌ってるんじゃ
ないかな。今の新庄見てると「阪神いる時は変なこと喋るなって言われて
たんかな」とか思うよ…
さあ検索や。
>>692さんが先に書き込みしてるけど
週刊ポストでは江夏ｻﾝが赤星選手の髭を見て
いいチームになったみたいな事書いてあったよね。
フライデーの記事見てﾏｽﾞｰと思ってるのかな。
でも私もその時見てて江夏ｻﾝと同じ事を思っていた。
いつもヤクルトみたいにもっと明るいチームになればいいのにと。
だから「ナイストラッキー！！」って感じだった。
監督もこういうの嫌いなのかもしれないけど球団自体も嫌ってるんじゃ
ないかな。今の新庄見てると「阪神いる時は変なこと喋るなって言われて
たんかな」とか思うよ…
さあ検索や。
787 ：代打名無し：03/05/09 19:43 ID:2/wsMgt0
次ぎは大阪プロレスだ！
タイガースマスク＆トラッキー
vs
バッファロー＆ツバサ
タイガースマスク＆トラッキー
vs
バッファロー＆ツバサ
788 ：代打名無し：03/05/09 19:48 ID:VPtnH+UH
>>784 ３塁側でもあかんのんかなぁ。。
789 ：メディアリテラシー：03/05/09 20:19 ID:GNuSFG+T
フライデー、週刊文春とも「監督が…」と言っているネタ元は
「阪神担当記者」、いわゆるトラ番（同一人物の可能性もある）。
トラ番記者は、時に球団の意を受けた情報誘導をすることもある。
「監督が言ったのなら仕方ないか…」みたいな雰囲気づくりとか。
その辺受け取る側も気をつけないといかん。
「阪神担当記者」、いわゆるトラ番（同一人物の可能性もある）。
トラ番記者は、時に球団の意を受けた情報誘導をすることもある。
「監督が言ったのなら仕方ないか…」みたいな雰囲気づくりとか。
その辺受け取る側も気をつけないといかん。
790 ：代打名無し：03/05/09 20:20 ID:rkKr41r5
791 ：代打名無し：03/05/09 20:51 ID:4kiLi+Yt
792 ：代打名無し：03/05/09 20:54 ID:3sJu95d1
とらっきーあげ
793 ：代打名無し：03/05/09 20:56 ID:q4MEaaH7
ムーアのせいで辞めさせられたんだってよ
日付の確認と、担当者の名前をはっきり残しておけば
何かあったときに有益だと思いまふ。
やふ掲示板の方も、ご友人との関係を危機にさらしてまでの書き込み、
本当に感謝ですね。数の勝負で覆ることを目標にがんばるしかないですね。
お店へ置いてもらう『トラッキー寄せ書き（集団署名帳？）』始めますか？
きちんと、何県のどこそこのお店に置かせて頂いて、誰々が責任持って回収して
本社へ送りつけます、とホームページに明記する、とか。
封書の一通二通だと、ほおって置け、とかなるかもしれませんが、
ノートだと無視しづらいですよね。。。何か、次の手を考えなくては。。。
何かあったときに有益だと思いまふ。
やふ掲示板の方も、ご友人との関係を危機にさらしてまでの書き込み、
本当に感謝ですね。数の勝負で覆ることを目標にがんばるしかないですね。
お店へ置いてもらう『トラッキー寄せ書き（集団署名帳？）』始めますか？
きちんと、何県のどこそこのお店に置かせて頂いて、誰々が責任持って回収して
本社へ送りつけます、とホームページに明記する、とか。
封書の一通二通だと、ほおって置け、とかなるかもしれませんが、
ノートだと無視しづらいですよね。。。何か、次の手を考えなくては。。。
揚げ
ぢぐしょーーーーーーーーーー！！！
何かやりてえよお。｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡
会社の同僚も「あれはイカンやろー！！」って言うてる。
署名もするから、って言ってくれた。
だが今署名を球団に送ったところでスルーされるのは目に見えてるしなあ・・・・
去年「名脇役・トラッキー」ってスレを立てたらたくさんの人が萌えてくれて
「みんなもトラッキーが好きなんや～～～～」ってメチャメチャうれしかった。
正直ヤケクソ気味で立てたスレだからなおのことそう思う。
フラッシュ作ったりバッジやＴシャツのデザインをする、っていうスキルは無いから
頭脳労働はちとつらいんだが肉体労働にはヒマを見つけて参加するどーーー！！
だから何か仕事おくれ (,,ﾟдﾟ)/
何かやりてえよお。｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡
会社の同僚も「あれはイカンやろー！！」って言うてる。
署名もするから、って言ってくれた。
だが今署名を球団に送ったところでスルーされるのは目に見えてるしなあ・・・・
去年「名脇役・トラッキー」ってスレを立てたらたくさんの人が萌えてくれて
「みんなもトラッキーが好きなんや～～～～」ってメチャメチャうれしかった。
正直ヤケクソ気味で立てたスレだからなおのことそう思う。
フラッシュ作ったりバッジやＴシャツのデザインをする、っていうスキルは無いから
頭脳労働はちとつらいんだが肉体労働にはヒマを見つけて参加するどーーー！！
だから何か仕事おくれ (,,ﾟдﾟ)/
まず署名をどうやって送るか考えよう。
誰かのトコにまとめて送るのが難しいなら、日にちを決めて一斉に送るとか。
その日取りとか決めたらどーだろ。
あと、ノートや署名、チラシ等置いて貰うリスト作成は賛成！
もう置いてくれてる店とかあるんやろか。
加盟店っつーか、そんな感じでサイトへうｐできてれば成果が目に見える感じで力が出てきそう
誰かのトコにまとめて送るのが難しいなら、日にちを決めて一斉に送るとか。
その日取りとか決めたらどーだろ。
あと、ノートや署名、チラシ等置いて貰うリスト作成は賛成！
もう置いてくれてる店とかあるんやろか。
加盟店っつーか、そんな感じでサイトへうｐできてれば成果が目に見える感じで力が出てきそう
ネット署名ってできないの？
取りあえず出来ることからコツコツと
著作権に極力引っ掛からない形で作ってみました
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030509222612.jpg
著作権に極力引っ掛からない形で作ってみました
ttp://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030509222612.jpg
802 ：代打名無し：03/05/09 22:36 ID:5Lymmf9n
私もなんかしたいのはヤマヤマだけど
頭脳労働は無理があるのだよ。
結構、周りには吹聴してはいるけれど、そうなん？っていわれる。
職場では最近そればかり言っているのでちょっと飽きられてるかも？
２０日甲子園行くのだけど・・・
署名集めたりしてる人、いたら署名したいんだけど。
ちなみに、一人一署名なん？
頭脳労働は無理があるのだよ。
結構、周りには吹聴してはいるけれど、そうなん？っていわれる。
職場では最近そればかり言っているのでちょっと飽きられてるかも？
２０日甲子園行くのだけど・・・
署名集めたりしてる人、いたら署名したいんだけど。
ちなみに、一人一署名なん？
取りあえず今、この時間にできることは検索！
場所はインフォで、ワードはトラッキーでおながいします。
場所はインフォで、ワードはトラッキーでおながいします。
>>801
（・∀・）ｲｲ!!
（・∀・）ｲｲ!!
805 ：代打名無し：03/05/09 22:48 ID:VPtnH+UH
皆さん、ここらで、何か１つ統一行動しませんか？
今まで各自がやれることをする、って感じで進んできました。
ちょうど土日にかかり球団への抗議電話はできなくなりますし
タイガースもしばらく甲子園には帰ってきませんので、甲子園
でのアピールも出来ない状態です。
そこで、週刊誌に監督の意向説が出たのを逆手にとって、監督に
「記事は本当ですか？私は信じていません。私にとってトラッキ
ーは、、、、、」とトラッキーへの思いを書き綴った手紙を出し
てみてはどうでしょうか？
ま、球団サイドでストップされる可能性はあるかもしれませんが、
これだと、甲子園に行けない人も、電話する勇気のない人も、署
名活動する時間のない人もあいた時間で出来るような気がします。
そして、日曜日に一斉投稿するのです。
そうすれば、月・火曜日には球団に届くはず。
もし、監督の手元に届けば、男気のある仙ちゃん、何かしらのア
クションをおこしてくれるのではないでしょうか？
どうですか？皆さんの意見をお願いします。
今まで各自がやれることをする、って感じで進んできました。
ちょうど土日にかかり球団への抗議電話はできなくなりますし
タイガースもしばらく甲子園には帰ってきませんので、甲子園
でのアピールも出来ない状態です。
そこで、週刊誌に監督の意向説が出たのを逆手にとって、監督に
「記事は本当ですか？私は信じていません。私にとってトラッキ
ーは、、、、、」とトラッキーへの思いを書き綴った手紙を出し
てみてはどうでしょうか？
ま、球団サイドでストップされる可能性はあるかもしれませんが、
これだと、甲子園に行けない人も、電話する勇気のない人も、署
名活動する時間のない人もあいた時間で出来るような気がします。
そして、日曜日に一斉投稿するのです。
そうすれば、月・火曜日には球団に届くはず。
もし、監督の手元に届けば、男気のある仙ちゃん、何かしらのア
クションをおこしてくれるのではないでしょうか？
どうですか？皆さんの意見をお願いします。
とりあえず星野監督がそう言って交代したなら
星野監督を責めるっていうか星野監督に復帰させてくれって
言う意味のメールなりなんなりを無視できないほどの数送れば
いいんでない？
星野監督を責めるっていうか星野監督に復帰させてくれって
言う意味のメールなりなんなりを無視できないほどの数送れば
いいんでない？
807 ：代打名無し：03/05/09 22:51 ID:761QthZJ
バックネット裏の席のチケット持ってる香具師が、抗議のボードを常に
出し続ければいやがうえにもＴＶに映るね。
誰かいませんか？
出し続ければいやがうえにもＴＶに映るね。
誰かいませんか？
808 ：代打名無し：03/05/09 22:52 ID:e7BYN9xt
仙一が更迭の首謀者かどうかはスルーというのがこのスレの方針なのは良しとして
やはり仙一には何らかのコメントをしてもらいたいね。スポーツ紙も週刊誌も一応
更迭劇は扱い尽くした感はあるし、今後マスコミが大きく動くとすれば仙一がトラ
ッキーについて肉声で語ったときだと思うね。良い方向に転ぶか悪い方向に転ぶか
どっちかはわかんないけど、やはり仙一のコメントこそマスコミを動かす最大の
起爆剤であることには間違いない。
運動の本線である投書や電話と並行して、仙一にトラッキーについて語らせるいい
アイデアがあれば出してホスイ。
やはり仙一には何らかのコメントをしてもらいたいね。スポーツ紙も週刊誌も一応
更迭劇は扱い尽くした感はあるし、今後マスコミが大きく動くとすれば仙一がトラ
ッキーについて肉声で語ったときだと思うね。良い方向に転ぶか悪い方向に転ぶか
どっちかはわかんないけど、やはり仙一のコメントこそマスコミを動かす最大の
起爆剤であることには間違いない。
運動の本線である投書や電話と並行して、仙一にトラッキーについて語らせるいい
アイデアがあれば出してホスイ。
>>808
と、言うか今の時点だと星野が本当の首謀者かどうかってのは
さして問題じゃないとは思う、先日までのまるでソースが無い
状態での妄想なら問題あるかもだけど
信用できない雑誌とは言えマスコミ関連で二個もソース記事が出た
んだからファンがそれ見てそう思ってもおかしくないわけだし
と、言うか今の時点だと星野が本当の首謀者かどうかってのは
さして問題じゃないとは思う、先日までのまるでソースが無い
状態での妄想なら問題あるかもだけど
信用できない雑誌とは言えマスコミ関連で二個もソース記事が出た
んだからファンがそれ見てそう思ってもおかしくないわけだし
署名を直接１００１に手渡せると効果ありそうなんだけどなー
811 ：代打名無し：03/05/09 23:01 ID:CFNveDiS
とりあえず今日のフライデーの記事で興味深い点は
フライデー記者が仙一に質問した部分。
そう、トラッキー解任について仙一が
「フライデーみたいな雑誌に答える事はない」と答えた所。
つまり、仙一は「トラッキーが代わった」と言う事実は
まあ当り前だけど知っており、しかもそれについて
逆に質問しなかったと言う事はそれなりの事情は知っているはず。
従って
「髭はやり過ぎ言うただけや、解任しろとまではいってない。
そんな騒動になってるなんて知らんかったわ ファンの為にも戻さなあかんな」
と言うコメントを導けるか少し疑問に思えてきた。
とりあえず今、球団へ追求するとしたら
「仙一が黒幕だったら最初の発表は嘘になる。
球団はファンに対して嘘を言ったのか」と言う形で行う方向で
行けばいいと思う。
（この方法論、不買運動をする場合、「消費者に対して平気で
嘘がつけるグループで買い物が出来るか！」と百貨店に
突っ込みを入れると言う形でも使える訳で結構有効打になりそうな感じだと思う）
フライデー記者が仙一に質問した部分。
そう、トラッキー解任について仙一が
「フライデーみたいな雑誌に答える事はない」と答えた所。
つまり、仙一は「トラッキーが代わった」と言う事実は
まあ当り前だけど知っており、しかもそれについて
逆に質問しなかったと言う事はそれなりの事情は知っているはず。
従って
「髭はやり過ぎ言うただけや、解任しろとまではいってない。
そんな騒動になってるなんて知らんかったわ ファンの為にも戻さなあかんな」
と言うコメントを導けるか少し疑問に思えてきた。
とりあえず今、球団へ追求するとしたら
「仙一が黒幕だったら最初の発表は嘘になる。
球団はファンに対して嘘を言ったのか」と言う形で行う方向で
行けばいいと思う。
（この方法論、不買運動をする場合、「消費者に対して平気で
嘘がつけるグループで買い物が出来るか！」と百貨店に
突っ込みを入れると言う形でも使える訳で結構有効打になりそうな感じだと思う）
でも実際このトラッキー問題って阪神球団的に
どの程度の問題になってるんだろね、このスレや
それ関連のサイトでは熱く盛り上がってるのはもちろんわかるけど
全体で見た場合
どの程度の問題になってるんだろね、このスレや
それ関連のサイトでは熱く盛り上がってるのはもちろんわかるけど
全体で見た場合
>>811
球団に対しては「なんでウソ発表しやがったんだ！」って怒りを
ぶつけて、星野には戻してくれ的なお願いか
「その程度で切れるなや、何トラッキー首にしてんだ！」ってのを
同時に伝えていけば良いと思う
球団に対しては「なんでウソ発表しやがったんだ！」って怒りを
ぶつけて、星野には戻してくれ的なお願いか
「その程度で切れるなや、何トラッキー首にしてんだ！」ってのを
同時に伝えていけば良いと思う
814 ：代打名無し：03/05/09 23:04 ID:e7BYN9xt
>>809
誤解しないでほしいのは、首謀者かどうか白黒つけることではなく
更迭劇について仙一が肉声で語ってマスコミを動かすことに期待して
るんだよ。
記者「トラッキーの中の人が交代しましたが」
仙一Ａ「つまらんこと聞くな」
仙一Ｂ「何か週刊誌に載ってたな。ワシじゃく球団に聞いてくれ」
仙一Ｃ「赤星のヒゲの件か。確かに球団には文句言ったよ。今まであんな
オチャラケをもてはやしたお前らマスコミも同罪や。選手はお笑い
じゃないんや」
返答の中身は何でもいい。それでマスコミが動いてさらに多くのファンが動く
ことが必要なんだよ。
誤解しないでほしいのは、首謀者かどうか白黒つけることではなく
更迭劇について仙一が肉声で語ってマスコミを動かすことに期待して
るんだよ。
記者「トラッキーの中の人が交代しましたが」
仙一Ａ「つまらんこと聞くな」
仙一Ｂ「何か週刊誌に載ってたな。ワシじゃく球団に聞いてくれ」
仙一Ｃ「赤星のヒゲの件か。確かに球団には文句言ったよ。今まであんな
オチャラケをもてはやしたお前らマスコミも同罪や。選手はお笑い
じゃないんや」
返答の中身は何でもいい。それでマスコミが動いてさらに多くのファンが動く
ことが必要なんだよ。
815 ：代打名無し：03/05/09 23:07 ID:e7BYN9xt
>>811
そう、トラッキー解任について仙一が
「フライデーみたいな雑誌に答える事はない」と答えた所。
違うよ。その部分はムーアが（通訳を介して）言ったんだよ。
その後に「星野イズムは浸透している」って文があっただろ。
そう、トラッキー解任について仙一が
「フライデーみたいな雑誌に答える事はない」と答えた所。
違うよ。その部分はムーアが（通訳を介して）言ったんだよ。
その後に「星野イズムは浸透している」って文があっただろ。
俺明日ハマスタに行くんだが、トラッキーの為に
何かできることはないだろうか…。
とりあえず思いついたのは開門前並んでるときに
連れとこの事を話して、周りの人に知ってもらう
口コミ作戦ぐらいかなあ。
署名活動は許可無しでやるといろいろ大変みたいだし。
何かできることはないだろうか…。
とりあえず思いついたのは開門前並んでるときに
連れとこの事を話して、周りの人に知ってもらう
口コミ作戦ぐらいかなあ。
署名活動は許可無しでやるといろいろ大変みたいだし。
普段の負け試合であれだけゴーカイにメガホン投げ込んでるんだから、こんな
ときこそメガホンに切手貼ってみんなで球団宛に送ればいいんじゃないの？
メッセージがんがん書き込んで。住所さえちゃんと白い紙貼れば届くよ。
こんな嫌がらせっぽいのはダメかな。やっぱ他球団ファン的発想…（；ﾟ -ﾟ）
トラッキーのことは好きなんです。気を悪くしないでね。
ときこそメガホンに切手貼ってみんなで球団宛に送ればいいんじゃないの？
メッセージがんがん書き込んで。住所さえちゃんと白い紙貼れば届くよ。
こんな嫌がらせっぽいのはダメかな。やっぱ他球団ファン的発想…（；ﾟ -ﾟ）
トラッキーのことは好きなんです。気を悪くしないでね。
818 ：代打名無し：03/05/09 23:09 ID:VPtnH+UH
>>816 とりあえずボードとかは？
帰って来いﾄﾗｯｷｰTｼｬﾂを
みんなで球団に送り付ける
みんなで球団に送り付ける
>>814
もちろんそうだよ、トラッキーを取り戻すために運動してるわけだし
声が届くかどうかは謎なんだけど、星野にもし声届いてファンが
トラッキー解雇で自分を叩いてる～自分のイメージダウンになる
と星野に思わせる事でも出来れば、の事だから頭の中で計算して
マスコミに対して心で思って無くても表向き男気を感じさせる言葉くらい
言うでしょ、それに期待したい
もちろんそうだよ、トラッキーを取り戻すために運動してるわけだし
声が届くかどうかは謎なんだけど、星野にもし声届いてファンが
トラッキー解雇で自分を叩いてる～自分のイメージダウンになる
と星野に思わせる事でも出来れば、の事だから頭の中で計算して
マスコミに対して心で思って無くても表向き男気を感じさせる言葉くらい
言うでしょ、それに期待したい
話の腰を折って悪いが、今日阪神営業部に電話してみた。
Ｍ氏はほかの電話対応中ということで、女性の方が話を聞いてくれた。
「その件につきましては、色々とこちらでも話合いを持っております」
と言っていた。若い女性だったせいか余り強く言えなかったんやけど、
「大変申し訳ありません」と何度か繰り返していた。
で、社内で話し合いは繰り返しているとのこと。
Ｍ氏らしい話声が電話口から聞こえていたが、俺と同じような電話の
対応ではなかったかと思う。
みんな、電話は有効的だと思うぞ。
Ｍ氏はほかの電話対応中ということで、女性の方が話を聞いてくれた。
「その件につきましては、色々とこちらでも話合いを持っております」
と言っていた。若い女性だったせいか余り強く言えなかったんやけど、
「大変申し訳ありません」と何度か繰り返していた。
で、社内で話し合いは繰り返しているとのこと。
Ｍ氏らしい話声が電話口から聞こえていたが、俺と同じような電話の
対応ではなかったかと思う。
みんな、電話は有効的だと思うぞ。
署名やノートの束を、練習に現れた１００１に土下座して手渡す片岡作戦とかは
実行できたらききそうなんだけどなｗ
実行できたらききそうなんだけどなｗ
今日、私が電話したとき、
｢ホームページを見てかけてこられたんですか？｣
って聞かれた。
球団のほうもやっぱりあれを気にしてるのかな？
｢ホームページを見てかけてこられたんですか？｣
って聞かれた。
球団のほうもやっぱりあれを気にしてるのかな？
やっぱし電話して雑誌見たんですがアレ本当ですか？
本当ならなんでウソの発表したんですか？って
厳しく突き詰めて聞くべきかな？ファンを舐めるなと
本当ならなんでウソの発表したんですか？って
厳しく突き詰めて聞くべきかな？ファンを舐めるなと
あ、俺、フライデー見て電話しました。って言って電話した。
まぁ、後は同じような対応だった。
給料貰ったばっかだし、がんばって明日横浜に行ってくる。
地道に署名してくるわ。
まぁ、後は同じような対応だった。
給料貰ったばっかだし、がんばって明日横浜に行ってくる。
地道に署名してくるわ。
連続カキコすまん。
書き忘れたけど、星のさんのせいなんですか！？と強く聞いたら、
「それはありません」と言われた。
じゃあ、なんでフライデーにはあんなん載ったんや！と聞きたかったが、
忘れた・・・。
書き忘れたけど、星のさんのせいなんですか！？と強く聞いたら、
「それはありません」と言われた。
じゃあ、なんでフライデーにはあんなん載ったんや！と聞きたかったが、
忘れた・・・。
>>818
ボードか。そういうの作ったこと無いので、
皆どんな感じのを持ってるのか見てきます。
ひょっとしたら隣に座った人と
話のタネになるかもしれないから、とりあえず
チラシを何枚か印刷して持っていくことにするよ。
ボードか。そういうの作ったこと無いので、
皆どんな感じのを持ってるのか見てきます。
ひょっとしたら隣に座った人と
話のタネになるかもしれないから、とりあえず
チラシを何枚か印刷して持っていくことにするよ。
電話掛けるときはあらかじめメモに聞きたいことを書いといてそれを見ながら話しましょう。
>>826
おお、見つけたら署名するよ！
おお、見つけたら署名するよ！
833 ：代打名無し：03/05/09 23:36 ID:e7BYN9xt
文春・フライデーの件で電話して球団が煮え切らないようなら、スポーツ紙の
「編集部」に電話して記者に質問してもらうのはどうかな？
「フライデー見て電話しました。あれ本当なんですか？週刊誌っていいかげんだから
朝の監督囲み取材の時に一度○○スポーツさんの担当記者さんから質問してもらえ
ませんか？読者としても本当のことが知りたいですし、監督もヘンな噂だけ流れて
疑われるのもツマラナイと思いますよ」
てな具合で。
「編集部」に電話して記者に質問してもらうのはどうかな？
「フライデー見て電話しました。あれ本当なんですか？週刊誌っていいかげんだから
朝の監督囲み取材の時に一度○○スポーツさんの担当記者さんから質問してもらえ
ませんか？読者としても本当のことが知りたいですし、監督もヘンな噂だけ流れて
疑われるのもツマラナイと思いますよ」
てな具合で。
>>826
プリンターでデカめに「トラッキー復活署名募集中！気軽に声かけてな！」って印刷して、
ダンボールにはっつけて、首から下げれるようにしていったらどうだろうか。
はずかしくなったら裏返しとけばいいし、ゆうきがあったら表向けて、
試合中は背中にそれまわしておけば、後ろの人に見てもらえるし、２ｃｈの仲間からも声かけられやすいと思う
・・・どー？
プリンターでデカめに「トラッキー復活署名募集中！気軽に声かけてな！」って印刷して、
ダンボールにはっつけて、首から下げれるようにしていったらどうだろうか。
はずかしくなったら裏返しとけばいいし、ゆうきがあったら表向けて、
試合中は背中にそれまわしておけば、後ろの人に見てもらえるし、２ｃｈの仲間からも声かけられやすいと思う
・・・どー？
すみません、私横浜のファンなんですが、会社の人に頼んで、
署名してもらいました。
明日観戦行くんですが、署名している人に預けたら一緒に
してもらえますか？
自分で送るには枚数が少ないので・・・。
阪神のファンの人にお願いしたら顰蹙ですかね。
署名してもらいました。
明日観戦行くんですが、署名している人に預けたら一緒に
してもらえますか？
自分で送るには枚数が少ないので・・・。
阪神のファンの人にお願いしたら顰蹙ですかね。
837 ：代打名無し：03/05/09 23:42 ID:VPtnH+UH
>>833 たぶんやねんけど、関西のスポーツ紙は、おそらくその件については
箝口令がひかれてると思う。。球団からの圧力ね。
箝口令がひかれてると思う。。球団からの圧力ね。
839 ：代打名無し：03/05/09 23:46 ID:j66ZOmtr
そろそろ署名をしてくれそうな知人が尽きてまいりました。
30名弱で申し訳ないんですが・・・で、送付先は甲子園？球団？
いったんどこかに集めるとか、意見ありましたよね？
私が出来る事はこれぐらいです。電話は勇気出ないし。
電話されてる方お疲れ様＆ありがとうございます。
球団から見れば納得したファンのように声を上げてない訳で、
直接声を上げて訴える方がいるからこそ球団内でも風化していないのでしょう。
30名弱で申し訳ないんですが・・・で、送付先は甲子園？球団？
いったんどこかに集めるとか、意見ありましたよね？
私が出来る事はこれぐらいです。電話は勇気出ないし。
電話されてる方お疲れ様＆ありがとうございます。
球団から見れば納得したファンのように声を上げてない訳で、
直接声を上げて訴える方がいるからこそ球団内でも風化していないのでしょう。
841 ：代打名無し：03/05/09 23:48 ID:e7BYN9xt
842 ：代打名無し：03/05/09 23:48 ID:97p1WR8v
他球団ファンで申し訳ないけどトラッキー好きだったので残念。
この前某球団にクレームあってサービスセンターにファックスを
夜してから昼間球団営業部に電話した。阪神にサービスセンターは
ないの？もしあるとしたら電話したとき年配のおじさんが平謝りだった
からいい方法かも。よけいなことだったらスマソ
この前某球団にクレームあってサービスセンターにファックスを
夜してから昼間球団営業部に電話した。阪神にサービスセンターは
ないの？もしあるとしたら電話したとき年配のおじさんが平謝りだった
からいい方法かも。よけいなことだったらスマソ
えと・・・。
>836
阪神ファンの方に預けても大丈夫なんですかね。
5枚くらいなんですが・・・。少しでも協力したいです。
どこら辺にいるのか教えていただけたらうれしいです。
駅前とかなんですかね？
>836
阪神ファンの方に預けても大丈夫なんですかね。
5枚くらいなんですが・・・。少しでも協力したいです。
どこら辺にいるのか教えていただけたらうれしいです。
駅前とかなんですかね？
846 ：代打名無し：03/05/09 23:55 ID:VPtnH+UH
>>840 確かに。でも、ここって、他のサイトや掲示板から
初めて２ちゃんねるに来た人や、スレの途中から入ってく
る人いじゃないですか。で、既出の話をされたり、流れを
読んでない人も中にはいるんやけど、出来るだけ暖かくと
いうか、既出の話がでても、「それは、前にこういう風に
まとまりましたよ」って言ってあげたらどうだろうか？
「レス読んで来いよ！」って言ったりとか文章の揚げ足と
ったりとか、極力避けましょうよ。
出来るだけいい雰囲気で「トラッキーを取り返す！」という
夢を叶えるために、。。。
初めて２ちゃんねるに来た人や、スレの途中から入ってく
る人いじゃないですか。で、既出の話をされたり、流れを
読んでない人も中にはいるんやけど、出来るだけ暖かくと
いうか、既出の話がでても、「それは、前にこういう風に
まとまりましたよ」って言ってあげたらどうだろうか？
「レス読んで来いよ！」って言ったりとか文章の揚げ足と
ったりとか、極力避けましょうよ。
出来るだけいい雰囲気で「トラッキーを取り返す！」という
夢を叶えるために、。。。
>>838
俺らに喧嘩売ってるんだろうかｗ
２ｃｈが素晴らしい良い場所とはまったく思わないが
こんな言いがかりでこのスレから始まった運動を
ある意味邪魔されても困るなｗ
つーか仮にも同じ目的で活動してるのに思ってもこんなん書くか？ｗ
俺らに喧嘩売ってるんだろうかｗ
２ｃｈが素晴らしい良い場所とはまったく思わないが
こんな言いがかりでこのスレから始まった運動を
ある意味邪魔されても困るなｗ
つーか仮にも同じ目的で活動してるのに思ってもこんなん書くか？ｗ
848 ：代打名無し：03/05/09 23:56 ID:VPtnH+UH
あ、これは845さんに言ってるのではなくて
皆さんにお願いしてるんで、845さん誤解
しないでくださいね
皆さんにお願いしてるんで、845さん誤解
しないでくださいね
849 ：代打名無し：03/05/09 23:56 ID:8Mo+EU4q
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本当いいよ,すごいです。きてください.意見感想大歓迎
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本当いいよ,すごいです。きてください.意見感想大歓迎
>>846
つーかそんなのこのスレだけじゃないし…
そもそも２ちゃんでなくとも、しばらく掲示板の雰囲気を読んだり
過去ログにざっと目を通してから書き込みするのは当たり前だろ
ログと時間を浪費するより建設的な話をしたいし
つーかそんなのこのスレだけじゃないし…
そもそも２ちゃんでなくとも、しばらく掲示板の雰囲気を読んだり
過去ログにざっと目を通してから書き込みするのは当たり前だろ
ログと時間を浪費するより建設的な話をしたいし
変なコピペだな。どうでもいいが。
次の１さんは１にまとめサイトURL貼っといてください。
それだけでもだいぶ違う。
次の１さんは１にまとめサイトURL貼っといてください。
それだけでもだいぶ違う。
>>847
まぁまぁ、水があわんっちゅーことはあるんだから、そっとしとこうや。
たぶんおれらもあちらのページに行ったら尻のすわりが悪くておられんくなりそうやし、
自分にあったトコで自分のできることやってこうや。
目的は一つなんだしな。
まぁまぁ、水があわんっちゅーことはあるんだから、そっとしとこうや。
たぶんおれらもあちらのページに行ったら尻のすわりが悪くておられんくなりそうやし、
自分にあったトコで自分のできることやってこうや。
目的は一つなんだしな。
>>852
>>854
いや、実際怖いって思うの自体はわかるんだけど
最終目的は本当にひとつなわけだし、正直水が合わないってのは
十分あることだしここと絡まないで独自にやるのもいいけど
わざわざトップにあんな事書く意味はどこに？と思ったわけだがｗ
元々普通にそんな良く思われてない２ｘｈなのにこれじゃここの皆が
どんだけ頑張ってもあれの文見りゃ引かれちゃうなと
>>854
いや、実際怖いって思うの自体はわかるんだけど
最終目的は本当にひとつなわけだし、正直水が合わないってのは
十分あることだしここと絡まないで独自にやるのもいいけど
わざわざトップにあんな事書く意味はどこに？と思ったわけだがｗ
元々普通にそんな良く思われてない２ｘｈなのにこれじゃここの皆が
どんだけ頑張ってもあれの文見りゃ引かれちゃうなと
860 ：代打名無し：03/05/10 00:12 ID:Xd4msgWS
箝口令については、私の想像なのですけどねぇ。
ただ、記事として今回の交代劇を批判的に取り上げたのは
たしか中日スポーツ（東京中日だったかも、）と大スポ
（東スポ）だけだったとおもう。つまり関西のスポーツ
紙ではない。
ニッカンにあったのは読者の投稿だったか誰かのコラム。
つまり関西のスポーツ紙の記者が、この問題を取り上げた
のは皆無。（交代の報道はしたが）
で、この事実と週刊誌の記事をあわせると、交代について
は仙一さんの意向が働いたのだが、今後の取材活動に支障
をきたすので、黙ってる、、、、ということを想像してし
まう。あくまで想像。
で、もし仮にそうだとしたら、さっきも書いたんだけど、
仙一さんに思いを伝えるのが一番のような気がする。
ただ、記事として今回の交代劇を批判的に取り上げたのは
たしか中日スポーツ（東京中日だったかも、）と大スポ
（東スポ）だけだったとおもう。つまり関西のスポーツ
紙ではない。
ニッカンにあったのは読者の投稿だったか誰かのコラム。
つまり関西のスポーツ紙の記者が、この問題を取り上げた
のは皆無。（交代の報道はしたが）
で、この事実と週刊誌の記事をあわせると、交代について
は仙一さんの意向が働いたのだが、今後の取材活動に支障
をきたすので、黙ってる、、、、ということを想像してし
まう。あくまで想像。
で、もし仮にそうだとしたら、さっきも書いたんだけど、
仙一さんに思いを伝えるのが一番のような気がする。
861 ：671：03/05/10 00:13 ID:/dlsQvFd
やっぱ片岡作戦だよ！
>>858
あれは日記サイトじゃないの？（ぱっと見だからよくわからんのだけど）
トップって言ったって、日記の文中だし。
しかも、前半はめちゃくちゃ好意的だし。
意味って言うより、サイトの構成上の問題で他意はないんじゃないかなぁ。
オレはこの人が参加してくれてるのはすごくプラスになってると思うよ。
あの一文があったとしても。
（２ｃｈの悪名はアレくらいじゃ変わらない気もするがｗ）
あれは日記サイトじゃないの？（ぱっと見だからよくわからんのだけど）
トップって言ったって、日記の文中だし。
しかも、前半はめちゃくちゃ好意的だし。
意味って言うより、サイトの構成上の問題で他意はないんじゃないかなぁ。
オレはこの人が参加してくれてるのはすごくプラスになってると思うよ。
あの一文があったとしても。
（２ｃｈの悪名はアレくらいじゃ変わらない気もするがｗ）
>856
早めに行ってうろうろと署名されている方を探したいと思います。
ありがとうございます。
あと、チケット入れ(横浜のなんだけど)に上がってたトラッキーの
画像入れておきます。
すみません、不正終了しちゃったんでID変わっちゃいました。
早めに行ってうろうろと署名されている方を探したいと思います。
ありがとうございます。
あと、チケット入れ(横浜のなんだけど)に上がってたトラッキーの
画像入れておきます。
すみません、不正終了しちゃったんでID変わっちゃいました。
867 ：代打名無し：03/05/10 00:23 ID:zAreavWL
とりあえずヒゲ付けて球場に行くよ俺は。
お前らは好きに汁。
お前らは好きに汁。
>>845
俺も土曜ハマスタ行くが、署名活動するわけじゃないしなあ。
ﾍﾀﾚでｽﾏｿ。
球場周辺で署名活動してる人が見つかれば
その人にお願いして預ければいいけど、もし見つからなければ
5枚でも>>845が直接球団へ郵送しちゃってもいいんじゃないの？
ベイファンだけどAさんトラッキーの為に
署名集めました！って一文書いとけば
球団側もなにか考えるものがあるかもしれないし。
署名は数も大事だけど、気持ちも大事だと思う。
俺も土曜ハマスタ行くが、署名活動するわけじゃないしなあ。
ﾍﾀﾚでｽﾏｿ。
球場周辺で署名活動してる人が見つかれば
その人にお願いして預ければいいけど、もし見つからなければ
5枚でも>>845が直接球団へ郵送しちゃってもいいんじゃないの？
ベイファンだけどAさんトラッキーの為に
署名集めました！って一文書いとけば
球団側もなにか考えるものがあるかもしれないし。
署名は数も大事だけど、気持ちも大事だと思う。
869 ：代打名無し：03/05/10 00:25 ID:2U9zPQ2X
署名ってやっぱまとめたほうがよいの？
私書箱というものは使えんのかな？と思い立って
郵便局のHPなど検索してみたけどよくわからんかった。
普段、調べるっちゅうこと、してないからか・・・
だれか、得意な人しらべてみてくれへんかな？
っつうか、個人向けにかしてくれるんかな？
これ、もう出てたらごめんなさい。
私書箱というものは使えんのかな？と思い立って
郵便局のHPなど検索してみたけどよくわからんかった。
普段、調べるっちゅうこと、してないからか・・・
だれか、得意な人しらべてみてくれへんかな？
っつうか、個人向けにかしてくれるんかな？
これ、もう出てたらごめんなさい。
870 ：代打名無し：03/05/10 00:27 ID:Y+blKum2
さっき更新した「トラトラトラ」の質問コーナーでも、
この話題は取り上げられてなかったぽ。
この話題は取り上げられてなかったぽ。
>>860
もしかすると日テレ取材拒否の件もあるから
深くツッコめないのもあるかもですね。関西系マスコミだと特に。
結局、阪神球団とのスタンスが近くないマスコミのほうが
取り上げてくれる可能性は高いんでしょうね。
もしかすると日テレ取材拒否の件もあるから
深くツッコめないのもあるかもですね。関西系マスコミだと特に。
結局、阪神球団とのスタンスが近くないマスコミのほうが
取り上げてくれる可能性は高いんでしょうね。
１００１はイチビった事する奴が嫌いなんだろ。
髭の件はトラッキーも赤星もイチビリすぎたな。原因がトラッキーが髭を
赤星に渡したっつーんだから１００１にキレられても仕方ないか。
１００１がああいう行為は選手が調子に乗って良く無いと判断したんだろ。
まだ４月だったし、去年のこともあるからね。
本気で今年は優勝ねらってるんだろ。真剣に。
髭の件はトラッキーも赤星もイチビリすぎたな。原因がトラッキーが髭を
赤星に渡したっつーんだから１００１にキレられても仕方ないか。
１００１がああいう行為は選手が調子に乗って良く無いと判断したんだろ。
まだ４月だったし、去年のこともあるからね。
本気で今年は優勝ねらってるんだろ。真剣に。
署名はしないけど、紙は持ち歩いておきます。
当日、黄色いリボンかここに置いておる画像のトラッキーつけている
人には恥を忍んで声を掛けます。
もし怪しい男に声を掛けられても不振がらずに話を聞いてください。
お願いします。
当日、黄色いリボンかここに置いておる画像のトラッキーつけている
人には恥を忍んで声を掛けます。
もし怪しい男に声を掛けられても不振がらずに話を聞いてください。
お願いします。
876 ：代打名無し：03/05/10 00:33 ID:3AsxrSBa
斉藤さん、帰ってきてください。
私達はあなたを待っています。
私達はあなたを待っています。
1001って器小さすぎ。
正直出ていてセイセイしたよ。
阪神ファンには気の毒だが
正直出ていてセイセイしたよ。
阪神ファンには気の毒だが
こんばんわです。
↑にあった寄せ書き設置…みたいのを作ってみました。見てね。
勢いで作ったんで、反応無かったらそのうち消滅します。
やふ掲示板の一件は残念ですね。地道に…ということでしょうか。うーん。
http://momohiyo.tripod.co.jp/body_09.html
↑にあった寄せ書き設置…みたいのを作ってみました。見てね。
勢いで作ったんで、反応無かったらそのうち消滅します。
やふ掲示板の一件は残念ですね。地道に…ということでしょうか。うーん。
http://momohiyo.tripod.co.jp/body_09.html
>873
（・∀・）ｲｲ!!
となりの人と応援しててその場だけやけど仲良くなること多いから
おれもその手でいってみる!
良いアイディアありがるう!
（・∀・）ｲｲ!!
となりの人と応援しててその場だけやけど仲良くなること多いから
おれもその手でいってみる!
良いアイディアありがるう!
まちがった
>874
だった。
>874
だった。
明日、梅田駅長室で朝から抗議します。
毎日使っているので。
「みなさまの足」と、言っているわりにはいまいち。
毎日使っているので。
「みなさまの足」と、言っているわりにはいまいち。
>883
がんがれ!
もうこうなったら草の根運動だ!
少しはどうにかなるやろ!
俺は神戸やから甲子園の時は必ず何かするぞ!
がんがれ!
もうこうなったら草の根運動だ!
少しはどうにかなるやろ!
俺は神戸やから甲子園の時は必ず何かするぞ!
886 ：代打名無し：03/05/10 01:01 ID:qZug3djh
もうそろそろあきらめたら？
>>869
http://www28.tok2.com/home/asabako/sisyo.html
>利用するためには、各郵便局により既定されているようですが、きちんと
>文面化されているわけではありません。
>
>一律では無い様ですが、ほぼ下記のような条件のもと貸出しているようです。
>
>利用条件
> １ 一定量の郵便物が毎日のように届いていること
> ２ 毎日確実に受取に来られること
> ３ 利用が長期であること
> ４ 郵便局長の奨励
>
>申請をして、一定期間（一週間ほど）の審査を受けて貸出しとなります
空きがあるかもあるだろうから、それぞれの局の裁量だと思う。
http://www.post.japanpost.jp/office_search/index.html
お近くの郵便局へお問い合わせを。真っ向サービス！
http://www28.tok2.com/home/asabako/sisyo.html
>利用するためには、各郵便局により既定されているようですが、きちんと
>文面化されているわけではありません。
>
>一律では無い様ですが、ほぼ下記のような条件のもと貸出しているようです。
>
>利用条件
> １ 一定量の郵便物が毎日のように届いていること
> ２ 毎日確実に受取に来られること
> ３ 利用が長期であること
> ４ 郵便局長の奨励
>
>申請をして、一定期間（一週間ほど）の審査を受けて貸出しとなります
空きがあるかもあるだろうから、それぞれの局の裁量だと思う。
http://www.post.japanpost.jp/office_search/index.html
お近くの郵便局へお問い合わせを。真っ向サービス！
現場の監督がキレたんだから球団側も嫌だとは言えん罠
実際チーム好調だし
実際チーム好調だし
なんや、ほんまに阪神ファンじゃない人らが
めっちゃ応援してかくれはってるようでそれだけで
泣きそうや･･･。
ありがとな･･･、みんな。阪神ファンもそうでない人も。
トラッキーのお陰で球団のファンじゃのうて、
野球ファンやと広い意味で仲間が出来たような気ぃするわ。
めっちゃ応援してかくれはってるようでそれだけで
泣きそうや･･･。
ありがとな･･･、みんな。阪神ファンもそうでない人も。
トラッキーのお陰で球団のファンじゃのうて、
野球ファンやと広い意味で仲間が出来たような気ぃするわ。
>>886
ばかやろうっ！何いってんだ！辛いのはお前だけじゃないんだぞ！
ばかやろうっ！何いってんだ！辛いのはお前だけじゃないんだぞ！
明日ハマスタでヒソーリ署名運動しようと思います。
メッシュユニ、矢野タオルかけてる♀です。
内野A付近で集めようかと・・・
メッシュユニ、矢野タオルかけてる♀です。
内野A付近で集めようかと・・・
ttp://www.osakamailbox.com/
こちはどう？安めだし大阪だし
自分パシフィックファンだけど、エンタ－ティメントの職人
トラッキーは大好きだよ！
早く戻りますように
心底願ってやまないよ、頑張れ！
こちはどう？安めだし大阪だし
自分パシフィックファンだけど、エンタ－ティメントの職人
トラッキーは大好きだよ！
早く戻りますように
心底願ってやまないよ、頑張れ！
過去スレで出てたような同時多発署名郵送のほうが
収集時の手間は無いし、ある意味インパクトもあると思うので
私書箱が厳しいようならこっちのテもアリかと・・・。
収集時の手間は無いし、ある意味インパクトもあると思うので
私書箱が厳しいようならこっちのテもアリかと・・・。
895 ：代打名無し：03/05/10 01:19 ID:sr0xWDri
勝ったときのお立ち台ではしゃぐのを
ファンが見てどう思う？
俺は嬉しさを共有できて、逆に愛着が湧くが。
高校野球じゃあるまいし、
勝った時くらい、好き勝手にはしゃがせてやれよ。
ファンが喜ぶかどうか。それが大切。
お立ち台を降りたら、カブトの緒を締めればよい。
１００１ほんと、器が狭いな。
やっぱイラネ。中日に返す。
監督は川藤で良い。
ファンが見てどう思う？
俺は嬉しさを共有できて、逆に愛着が湧くが。
高校野球じゃあるまいし、
勝った時くらい、好き勝手にはしゃがせてやれよ。
ファンが喜ぶかどうか。それが大切。
お立ち台を降りたら、カブトの緒を締めればよい。
１００１ほんと、器が狭いな。
やっぱイラネ。中日に返す。
監督は川藤で良い。
896 ：869：03/05/10 01:21 ID:2U9zPQ2X
>>885
>>887
どうもありがとうございました。
う～ん・・・みんなの窓口はちょっと一人じゃ荷が重いってのが本音。
仲間ができたらぜひとも相談してみたい。
このままじゃ、ほんまに気が収まらないんだ～
甲子園行き始めた頃は野球がよくわからず
トラッキーがいてくれたから、いっつも楽しくてまた行きたくなったよ。
今頃、気づいたけど阪神で一番好きな選手はトラッキーだ！！
もし、帰ってきてくれたらＮＯ．１９８５トラッキーユニつくる。
>>887
どうもありがとうございました。
う～ん・・・みんなの窓口はちょっと一人じゃ荷が重いってのが本音。
仲間ができたらぜひとも相談してみたい。
このままじゃ、ほんまに気が収まらないんだ～
甲子園行き始めた頃は野球がよくわからず
トラッキーがいてくれたから、いっつも楽しくてまた行きたくなったよ。
今頃、気づいたけど阪神で一番好きな選手はトラッキーだ！！
もし、帰ってきてくれたらＮＯ．１９８５トラッキーユニつくる。
>985
阪神ファンの俺としては内容は兎も角
本当に勝てればそれでええねん!
って感じなんだけどな。
内容ってそんなこと言ってられへんと思うのは俺だけか?
100はんは内容までこだわってくらはるけれども、
俺らにしてみたら内容よりも1勝なんやって。
そしてそれをみんなで大騒ぎして喜びたいんやって。
1001さんは俺らのこと愛しいとか大事にしてくれはる感じやけども、
それやったらうちらと1勝を大事にして貰いたいと思う俺はダメなんやろか。
ごめん、訳わからんくなってもうた。
酒飲むとだめや。
阪神ファンの俺としては内容は兎も角
本当に勝てればそれでええねん!
って感じなんだけどな。
内容ってそんなこと言ってられへんと思うのは俺だけか?
100はんは内容までこだわってくらはるけれども、
俺らにしてみたら内容よりも1勝なんやって。
そしてそれをみんなで大騒ぎして喜びたいんやって。
1001さんは俺らのこと愛しいとか大事にしてくれはる感じやけども、
それやったらうちらと1勝を大事にして貰いたいと思う俺はダメなんやろか。
ごめん、訳わからんくなってもうた。
酒飲むとだめや。
>>898
お酒飲んでるからって、未来の人にレスしたらだめだよぅ！（ｗ
お酒飲んでるからって、未来の人にレスしたらだめだよぅ！（ｗ
私書箱開設→署名公募→代表者が１００１に直談判！でどう？
すまん。
>895
やった。
ヤヴァイ、飲みすぎや。
明日9時台の新幹線のらなあかんのに。
寝る
>895
やった。
ヤヴァイ、飲みすぎや。
明日9時台の新幹線のらなあかんのに。
寝る
902 ：代打名無し：03/05/10 01:37 ID:sr0xWDri
905 ：895：03/05/10 01:39 ID:sr0xWDri
俺はこのスレにいるおまいら全員ﾁｭｷだ！
寝るわ。おやちゅみ
寝るわ。おやちゅみ
907 ：代打名無し：03/05/10 01:45 ID:6QMK4FCC
今日……てか昨日かもう。大学の講義で「失業問題」がテーマだったから
トラッキーの事言ったぞ。50人くらいのクラスだったが……
関東のヤクルトファンなので甲子園にはいけないが、ｶﾞﾝｶﾞﾚみんな！
トラッキーの事言ったぞ。50人くらいのクラスだったが……
関東のヤクルトファンなので甲子園にはいけないが、ｶﾞﾝｶﾞﾚみんな！
みんな、御願いだから
ｉｎｆｏｓｅｅｋで、トラッキー１０００回検索してから寝てね！！
チュッ
>905
出社か・・・。
がんがれ！
そし遠くの空の下から応援しておいてくれ。
俺らは阪神とトラッキーの為に応援してくるからな。
心はひとつや！！！！
出社か・・・。
がんがれ！
そし遠くの空の下から応援しておいてくれ。
俺らは阪神とトラッキーの為に応援してくるからな。
心はひとつや！！！！
911 ：代打名無し：03/05/10 01:51 ID:Xd4msgWS
みんなで仙一さんに手紙を書こう。。（既出だが。。）
みんなが出せばつたわるかも
みんなが出せばつたわるかも
912 ：代打名無し：03/05/10 01:52 ID:sxLXQFla
メルマガとかって効果無いかな？？
913 ：代打名無し：03/05/10 01:55 ID:argmGCfb
オールスター投票にトラッキーを入れようぜ！
トラッキーがこんなに愛されていることを全く知らなかったパリーグ
好きのおれでも、ＦＬＡＳＨ観て泣いた…。作った人の気持ちが
めちゃめちゃ伝わってきたよ。ただそれだけ言いたかった。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
好きのおれでも、ＦＬＡＳＨ観て泣いた…。作った人の気持ちが
めちゃめちゃ伝わってきたよ。ただそれだけ言いたかった。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
メルマガとは？
この中の誰かが発行するってこと？
記事は持ち回りで、日刊。どれだけトラッキーが好きかを毎日熱く語る。とか？？
それとも広告載せるの？？
案の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
この中の誰かが発行するってこと？
記事は持ち回りで、日刊。どれだけトラッキーが好きかを毎日熱く語る。とか？？
それとも広告載せるの？？
案の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
916 ：代打名無し：03/05/10 01:57 ID:Xd4msgWS
>>908 914ありがとう。ほんとにありがとう。
みんな頑張ろうなぁ。
みんな頑張ろうなぁ。
え、ｉｎｆｏｓｅｅｋ１０００回とか検索かけるといいことあるのか？
スクリプト書いてみようかな。
スクリプト書いてみようかな。
テンプレに入れて欲しい項目
●トラッキーばくてんフラッシュ
>>907
●私書箱案
>>885 >>887 >>893
●球場へ行く人へ
>>874 >>834 >>867
●トラッキー復活寄せ書き設置店名簿開始
http://momohiyo.tripod.co.jp/body_09.html
●究極の作戦
>>900
●明日（5月10日）のハマスタ
>>826が署名をやってみるらしい
>>892が内野A付近で署名をやってみるらしい（目印は矢野タオルの♀）
>>835のハマファンが集めた署名を持っていくので、誰か回収してくれ！
>>868 >>874 が紙を持ってちょこっとガンガルらしい
まとめてみたYO
●トラッキーばくてんフラッシュ
>>907
●私書箱案
>>885 >>887 >>893
●球場へ行く人へ
>>874 >>834 >>867
●トラッキー復活寄せ書き設置店名簿開始
http://momohiyo.tripod.co.jp/body_09.html
●究極の作戦
>>900
●明日（5月10日）のハマスタ
>>826が署名をやってみるらしい
>>892が内野A付近で署名をやってみるらしい（目印は矢野タオルの♀）
>>835のハマファンが集めた署名を持っていくので、誰か回収してくれ！
>>868 >>874 が紙を持ってちょこっとガンガルらしい
まとめてみたYO
920 ：代打名無し：03/05/10 02:02 ID:sxLXQFla
>>915
なんとなく思いついた事なので簡単なお答えしか出来ないかもしれませんが、
メルマガを発行している阪神タイガースの応援サイトの管理者の方に活動の
趣旨を説明してメルマガとして発行してもらう。というのはどうでしょう？まぐまぐ
は携帯でも閲覧可能なので広まりも早いのではないかな・・・と。
なんとなく思いついた事なので簡単なお答えしか出来ないかもしれませんが、
メルマガを発行している阪神タイガースの応援サイトの管理者の方に活動の
趣旨を説明してメルマガとして発行してもらう。というのはどうでしょう？まぐまぐ
は携帯でも閲覧可能なので広まりも早いのではないかな・・・と。
俺ももう寝るわ。。。
明日京都から横浜や。
横浜初上陸や。ひとりかやら
心細いねんけど、仲間がいると思って
がんがって見てくるわ。
もちろんトラッキーグッズは持ったで。
こんな時間まで、いらんうちわはがして張りなおしたり
プリントアウトしたりしたわ。
行く人、声掛けたってください。
明日京都から横浜や。
横浜初上陸や。ひとりかやら
心細いねんけど、仲間がいると思って
がんがって見てくるわ。
もちろんトラッキーグッズは持ったで。
こんな時間まで、いらんうちわはがして張りなおしたり
プリントアウトしたりしたわ。
行く人、声掛けたってください。
923 ：代打名無し：03/05/10 02:11 ID:kpAMj+Kp
テレビ番組、ジカダンパン責任者出てこい！にメールしても無視されるかな。
司会・みのもんた・・・。
司会・みのもんた・・・。
何かここ見てたら明日ハマスタ行きたくなったな。
マジでトラッキーグッズ持ってるヤシには声かけてみようかな。
でも関東の人って声かけにくいのよね。
マジでトラッキーグッズ持ってるヤシには声かけてみようかな。
でも関東の人って声かけにくいのよね。
だめだ寝られんｗ
>924
別に声掛けにくくないですよ!
私、友達と女二人で行きますが(申し訳ないことにハマファンですが・・・)
前の方が言っていたようにここで保存したトラッキーの画像を
チケットフォルダーに入れていくので、見かけたら是非声を掛けてください！！
当方、20台半ばの女性です！
別に声掛けにくくないですよ!
私、友達と女二人で行きますが(申し訳ないことにハマファンですが・・・)
前の方が言っていたようにここで保存したトラッキーの画像を
チケットフォルダーに入れていくので、見かけたら是非声を掛けてください！！
当方、20台半ばの女性です！
930 ：代打名無し：03/05/10 02:21 ID:TcS4YY1o
>>917
それは辞めたほうがいいと思われ・・・・・（´｀;
それは辞めたほうがいいと思われ・・・・・（´｀;
>>930
だよね ( ^ ^ ;
だよね ( ^ ^ ;
いや、このスレ見てて何か力になれないかなーと思っただけなんだけどね。
ＰＧってのは無力だな。。。
ＰＧってのは無力だな。。。
933 ：代打名無し：03/05/10 02:29 ID:6QMK4FCC
他球団ファンが虎グッズ持ってるのもナニだろうから
何か目印を作ったらどうだろうね
それこそ黄色いリボンみたいにさ
うまい事思いつかないけど
不自然じゃないけどある程度目立つやつ
たとえばジーンズなら後ろポケットあたりに
luckyと書いたシール貼るとか
それ見つけたら声かけるとか
何か目印を作ったらどうだろうね
それこそ黄色いリボンみたいにさ
うまい事思いつかないけど
不自然じゃないけどある程度目立つやつ
たとえばジーンズなら後ろポケットあたりに
luckyと書いたシール貼るとか
それ見つけたら声かけるとか
いいスレだ…ほんとにいいスレだ…（ ´Д⊂
みんなﾅｶﾏだ。声掛け合ってがんばろうね。
みんなﾅｶﾏだ。声掛け合ってがんばろうね。
936 ：ﾃﾝﾌﾟﾚまとめてる人：03/05/10 02:36 ID:v2JA0uOi
>>918
乙です。
それ、テンプレにレスをコピペする形で良いかな？
とりあえずフラッシュは、>>2にまとめてみたけど（下のリンク先参照）
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/
乙です。
それ、テンプレにレスをコピペする形で良いかな？
とりあえずフラッシュは、>>2にまとめてみたけど（下のリンク先参照）
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/
937 ：代打名無し：03/05/10 02:38 ID:kpAMj+Kp
他球団ファンもトラッキーグッズ持った人が(ﾟдﾟ 三 ﾟдﾟ)してたら何か
手ぶらでもできるサインを送るとか。えーと、例えば人さし指２本を鼻の
下に当ててムーアひげを表現したり…。簡単で知らない人はやらないもの。
なんかヤバイもんの取引みたいで引く？
手ぶらでもできるサインを送るとか。えーと、例えば人さし指２本を鼻の
下に当ててムーアひげを表現したり…。簡単で知らない人はやらないもの。
なんかヤバイもんの取引みたいで引く？
>>912
ここのスレとか動き全体をまとめたやつを毎日とかかなり頻度高く
メルマガとして送信するのはよいかもしれん。まとめサイトはあっても
そこまで誘導しきれるわけでもないし、2chが嫌いな人でも適度に
フィルタリングされてたら興味持って読んでくれる人もおるだろう。
素直に、スレのダイジェスト版がメールで来るのは便利だと思う。
そんなわけで、サイトを作るテクはないが、ここのスレに常駐して
文章まとめるのうまい人はやってみてはどうかしら。
http://www.mag2.com/
まぐまぐとかで。
ここのスレとか動き全体をまとめたやつを毎日とかかなり頻度高く
メルマガとして送信するのはよいかもしれん。まとめサイトはあっても
そこまで誘導しきれるわけでもないし、2chが嫌いな人でも適度に
フィルタリングされてたら興味持って読んでくれる人もおるだろう。
素直に、スレのダイジェスト版がメールで来るのは便利だと思う。
そんなわけで、サイトを作るテクはないが、ここのスレに常駐して
文章まとめるのうまい人はやってみてはどうかしら。
http://www.mag2.com/
まぐまぐとかで。
思うねんけど、やっぱり他球団のファソの人は
遠慮してると思う。当然やけど。
しやから、多少恥ずかしいとは思うねんけど、
阪神ファソから声かけたげるんが良いかと思う。
他球団ファソの人も協力したいって思ってくれはる
人一杯おるねんから、うちの方から歩みよる努力しようや！
俺はがんばって声掛けるよ！
酷い田舎訛りのヤシが声掛けても都会の皆さん、
引かんでください！
遠慮してると思う。当然やけど。
しやから、多少恥ずかしいとは思うねんけど、
阪神ファソから声かけたげるんが良いかと思う。
他球団ファソの人も協力したいって思ってくれはる
人一杯おるねんから、うちの方から歩みよる努力しようや！
俺はがんばって声掛けるよ！
酷い田舎訛りのヤシが声掛けても都会の皆さん、
引かんでください！
941 ：代打名無し：03/05/10 02:49 ID:6QMK4FCC
>>934
今時なんだｺﾞﾙｧって言われるかもしらんが
おれプリンター持ってねーんだ
だから簡単に作れて他球団ファンでも不自然じゃなくてっつーのを
考えられたらなってｵﾓﾀわけ
luckyなら全球団でも通じるしなーってな
今時なんだｺﾞﾙｧって言われるかもしらんが
おれプリンター持ってねーんだ
だから簡単に作れて他球団ファンでも不自然じゃなくてっつーのを
考えられたらなってｵﾓﾀわけ
luckyなら全球団でも通じるしなーってな
942 ：代打名無し：03/05/10 02:52 ID:sxLXQFla
>>938
912です。
もしこの企画を始めるに向けて動きだすことが正式に決まるのであれば、
他球団ファンも居るということを重点において野球の試合結果だけでも
一緒に送ってみるのも良いかもしれないですね。
それに、ここでの情報を頻繁に送ったりするのなら新しい情報に対して
瞬時に行動出来る方のが良いと思うので頻繁にスレにいらっしゃる方
の方が良いかもしれないです。
912です。
もしこの企画を始めるに向けて動きだすことが正式に決まるのであれば、
他球団ファンも居るということを重点において野球の試合結果だけでも
一緒に送ってみるのも良いかもしれないですね。
それに、ここでの情報を頻繁に送ったりするのなら新しい情報に対して
瞬時に行動出来る方のが良いと思うので頻繁にスレにいらっしゃる方
の方が良いかもしれないです。
943 ：代打名無し：03/05/10 02:52 ID:gAweq18Y
【コピペ推奨】 ！!！! 川詐欺祭り ！!！!
サボり選手、
川崎憲次郎をオールスターファン投票１位にしよう！
【投票方法】
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
にアクセス→ 中日をクリック→ 川崎憲次郎をクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、先発をクリック→
必ず、個人情報を入力し→ 投票！
クッキーが残るので、プラウザの「戻る」ボタン
で、戻ってまた投票すれば楽です。
※毎日、必ず パソコンと携帯で１０票 投票する！！
個人情報を入力しないと、無効になります!!!
↓ ↓ ↓ 祭りの主旨は ↓ ↓ ↓
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は、
2001年に巨人キラーとして期待され、１０億と言う大金で
入団しました。しかし、まったく活躍せず、
１軍で１球も投げず、怪我も完治しているが、
２軍戦にも登板を拒否。 そんな香具師が
大金をもらい、家で極楽な生活を送っている。
そんな、 サボり選手を
オールスターに出場させよう！ と言うのが主旨です。
皆様ご協力をお願いします。
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入団しました。しかし、まったく活躍せず、
１軍で１球も投げず、怪我も完治しているが、
２軍戦にも登板を拒否。 そんな香具師が
大金をもらい、家で極楽な生活を送っている。
そんな、 サボり選手を
オールスターに出場させよう！ と言うのが主旨です。
皆様ご協力をお願いします。
>>941
そうか。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
そうか。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
まず500人ぐらい球場に集まる
で、何も言葉発しないで手話でトラッキーの件を訴える
試合開始から試合終わりまで。
異変に気づいたカメラがその一団をぬく
実はあの手話にはこんな真実が隠されていた！
みたいな記事になる→ｳﾏｰ
なんて作戦は却下ですね。。
あまり大掛かりな事にして
Aさんが帰って来づらい状況（球団のAさんに対する厄介者扱い）
になっちゃうのもなんだかなー
で、何も言葉発しないで手話でトラッキーの件を訴える
試合開始から試合終わりまで。
異変に気づいたカメラがその一団をぬく
実はあの手話にはこんな真実が隠されていた！
みたいな記事になる→ｳﾏｰ
なんて作戦は却下ですね。。
あまり大掛かりな事にして
Aさんが帰って来づらい状況（球団のAさんに対する厄介者扱い）
になっちゃうのもなんだかなー
>940
そうだね。やっぱり阪神ファソから声掛ける方がいいよね。
「すみません・・・トラッキーが・・・」って感じで話を進めていけば
話聞いてもらえそうだし。
ハマファンの人から阪神ファンにはなかなか声掛けられないと思う。
とにかく、ジャイキチと阪神ファンは怖いらしいからさ・・・。
(会社の人曰く)
そうだね。やっぱり阪神ファソから声掛ける方がいいよね。
「すみません・・・トラッキーが・・・」って感じで話を進めていけば
話聞いてもらえそうだし。
ハマファンの人から阪神ファンにはなかなか声掛けられないと思う。
とにかく、ジャイキチと阪神ファンは怖いらしいからさ・・・。
(会社の人曰く)
>>941
同士。アイディアで勝負。その意気やよし！
メルマガ案を見て覗いてみましたが、あんな風になってるんだなぁ……
しかし、携帯とＰＣは別物みたいだね。
このスレ製作の画像とかあるからＰＣがいいのか、それとも、携帯で数を集めるか？
同士。アイディアで勝負。その意気やよし！
メルマガ案を見て覗いてみましたが、あんな風になってるんだなぁ……
しかし、携帯とＰＣは別物みたいだね。
このスレ製作の画像とかあるからＰＣがいいのか、それとも、携帯で数を集めるか？
948 ：代打名無し：03/05/10 03:18 ID:HuTelyPi
「ちちんぷいぷい」はそれほど大きな事件じゃなくても
取り上げてることあるから、この件もやってくんねえかな～。
あと、「つっかいｴｯﾌﾞﾘﾃﾞｲ」の月曜日や木曜の「怒りの
相談室」とかで扱ってくれればかなり反響あると思われ。
取り上げてることあるから、この件もやってくんねえかな～。
あと、「つっかいｴｯﾌﾞﾘﾃﾞｲ」の月曜日や木曜の「怒りの
相談室」とかで扱ってくれればかなり反響あると思われ。
949 ：代打名無し：03/05/10 03:19 ID:gFUmzIQU
>>935激しく同意。
ハッキリ言って私は昔２ちゃんで最初に見たスレが（阪神関連ではない）、
あまりにもヲタクというか、匿名性を良いことに
「何？ここは？頭おかしいんじゃないの？」って人ばかりで、
「だ～からネオ麦茶みたいなのが出てもしょうがないな…」いう感じで
それ以来、２ちゃんは大嫌いで見ていなかった。いや、見る気になれなかった。
でも、今回のトラッキー問題で検索かけたりして、公式はもちろん、
Yahoo!掲示板（ペナトピ、トラッキーファン）、そしてここを毎日見るようになったけど、
ここが１番温かい人の集まりで、真剣に運動を起こそうとしているし、１番まともだと思う。
公式でも大好評だったフラッシュだってここが出所だし（私も何度泣いたことか(･_･､)、
公式に書き込んだ事もあったけど、一部の変な仕切屋偏屈男などがいて
書き込みづらい雰囲気だし、もう書く気がなくなったわ。。。
一発、いや二発、反論してやったけど！
トラッキーの話題だって立派なスレじゃん！
何で新規スレを立てちゃいけないの？って感じで公式カキコはアホ臭くなってきた。
でもここは他球団ファンも温かいし、泣ける(･_･､)
いや、お世辞抜きでここに集まってる人ってイイよ！
みんなで（Ａさん）トラッキーカムバーーーック！に向けて頑張るべし！
ハッキリ言って私は昔２ちゃんで最初に見たスレが（阪神関連ではない）、
あまりにもヲタクというか、匿名性を良いことに
「何？ここは？頭おかしいんじゃないの？」って人ばかりで、
「だ～からネオ麦茶みたいなのが出てもしょうがないな…」いう感じで
それ以来、２ちゃんは大嫌いで見ていなかった。いや、見る気になれなかった。
でも、今回のトラッキー問題で検索かけたりして、公式はもちろん、
Yahoo!掲示板（ペナトピ、トラッキーファン）、そしてここを毎日見るようになったけど、
ここが１番温かい人の集まりで、真剣に運動を起こそうとしているし、１番まともだと思う。
公式でも大好評だったフラッシュだってここが出所だし（私も何度泣いたことか(･_･､)、
公式に書き込んだ事もあったけど、一部の変な仕切屋偏屈男などがいて
書き込みづらい雰囲気だし、もう書く気がなくなったわ。。。
一発、いや二発、反論してやったけど！
トラッキーの話題だって立派なスレじゃん！
何で新規スレを立てちゃいけないの？って感じで公式カキコはアホ臭くなってきた。
でもここは他球団ファンも温かいし、泣ける(･_･､)
いや、お世辞抜きでここに集まってる人ってイイよ！
みんなで（Ａさん）トラッキーカムバーーーック！に向けて頑張るべし！
950 ：ﾃﾝﾌﾟﾚまとめてる人：03/05/10 03:20 ID:v2JA0uOi
>>947
携帯ｵﾝﾘｰの層も確実に居るから、2方面作戦が理想かな。。
テンプレ、>>918さんのを全部入れてみました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/
ものすごい量だけど、>>950さんがんがれ～
携帯ｵﾝﾘｰの層も確実に居るから、2方面作戦が理想かな。。
テンプレ、>>918さんのを全部入れてみました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/
ものすごい量だけど、>>950さんがんがれ～
951 ：ﾃﾝﾌﾟﾚまとめてる人：03/05/10 03:21 ID:v2JA0uOi
ヽ(`Д´)ﾉ ｵﾚｶﾖ!!!
>>ﾃﾝﾌﾟﾚまとめてる人 、さん
おめでとうございます。（ｗ
まさかご本人が踏んでしまうとは、って感じですね。
がんばってくださいーーー！
おめでとうございます。（ｗ
まさかご本人が踏んでしまうとは、って感じですね。
がんばってくださいーーー！
おまいだ（w
954 ：代打名無し：03/05/10 03:25 ID:6QMK4FCC
>>950-951
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(w
>>944
あやまるなよ
今時プリンターは持ってて当たり前だもん
>>949
正直 糞スレや糞レスはあるが
良スレも多くある
毛嫌いしないで色々みてってくれ
泣けるスレたくさんあるぞ
メルマガってこんなんもあるよ
http://www.egroups.co.jp/
つかMLだけど
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(w
>>944
あやまるなよ
今時プリンターは持ってて当たり前だもん
>>949
正直 糞スレや糞レスはあるが
良スレも多くある
毛嫌いしないで色々みてってくれ
泣けるスレたくさんあるぞ
メルマガってこんなんもあるよ
http://www.egroups.co.jp/
つかMLだけど
955 ：ﾃﾝﾌﾟﾚまとめてる人：03/05/10 03:33 ID:v2JA0uOi
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌───┴┴───┐
/ つ 次スレのご案内！ |
～′ /´ └───┬┬───┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛゛゛゛゛'゛'゛
☆次スレはこちら・・・
オレたちのトラッキーを取り返せ！part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052504817/
>>949
う…読んでてまた涙が…（ ,´Д⊂ ここが１番温かい…。
トラッキーへの思いだよね、全部。
他球団からも愛されてるトラッキーを取り戻せるようがんばろう。
＞一発、いや二発、反論してやったけど！
とても素敵です。（ｗ
球場にノートパソコン持ってって、Flashずーっと流して告知したい。
きっと黒山の人だかりで、あちこちから鼻をすする音とかするんだろうなぁ。
う…読んでてまた涙が…（ ,´Д⊂ ここが１番温かい…。
トラッキーへの思いだよね、全部。
他球団からも愛されてるトラッキーを取り戻せるようがんばろう。
＞一発、いや二発、反論してやったけど！
とても素敵です。（ｗ
球場にノートパソコン持ってって、Flashずーっと流して告知したい。
きっと黒山の人だかりで、あちこちから鼻をすする音とかするんだろうなぁ。
>>955
乙カレー つ旦
乙カレー つ旦
梅梅
960 ：代打名無し：03/05/10 03:41 ID:gFUmzIQU
>>950 テンプレ、これイイね！
今ちょこっと覗いて来たけど、
格納庫行きのトラッキーを取り戻せpart3,4他
古いものが見られるので、嬉しいかも～
（って格納庫行きの古いスレの見方を知らん）
さっそくお気に入りにブックマーーーク！
もう寝るっぺし寝るっぺし(-_ゞ
明日見たときには、1000超えてここも見られないんだろうなぁ。。。
さびすぃ～
今ちょこっと覗いて来たけど、
格納庫行きのトラッキーを取り戻せpart3,4他
古いものが見られるので、嬉しいかも～
（って格納庫行きの古いスレの見方を知らん）
さっそくお気に入りにブックマーーーク！
もう寝るっぺし寝るっぺし(-_ゞ
明日見たときには、1000超えてここも見られないんだろうなぁ。。。
さびすぃ～
962 ：代打名無し：
>>957
＞球場にノートパソコン持ってって、Flashずーっと流して告知したい
絶対無理！とわかってるけど、甲子園のバックスクリーンで流してくれたら
最高だよね！みんな泣くよ(T.T)
泣くだけじゃなく、今回のトラッキーのことを知らなかった人にも
認知されるし、明石家さんまと玉緒がやってる「あなたの夢を叶えます」って
番組ででも採用されたらもうホント、サイコーなんだけどなぁ。。。
今日連続３回も投稿してしまいました。
今度こそ本当に寝ます。。。また明日！
ホンジャマカ！
＞球場にノートパソコン持ってって、Flashずーっと流して告知したい
絶対無理！とわかってるけど、甲子園のバックスクリーンで流してくれたら
最高だよね！みんな泣くよ(T.T)
泣くだけじゃなく、今回のトラッキーのことを知らなかった人にも
認知されるし、明石家さんまと玉緒がやってる「あなたの夢を叶えます」って
番組ででも採用されたらもうホント、サイコーなんだけどなぁ。。。
今日連続３回も投稿してしまいました。
今度こそ本当に寝ます。。。また明日！
ホンジャマカ！