オレたちのトラッキーを取り返せ！part3
1 ：代打名無し：
俺たちと阪神暗黒時代を戦い抜いてきたAさんトラッキー。
あいつのおかげで俺たちは殺伐とした心を救われた。
いつだって俺たちを楽しませようとしてくれた。
誇りを持ったプロのトラッキー。
他球団ファンからさえ愛されたAさんトラッキー。
それを納得できない不当な解任をした球団を俺たちは許さない！
ファン置き去りの球団に喝！！俺たちのトラッキーを取り戻せ！！
【署名活動について】
トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ（267◆ACQrlBpaok氏）
http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/index.html
【まとめサイト】
オレたちのトラッキーを取り返せ!!（◆EH0rWK80Mc氏）
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/
過去ログその他関連は>>2-10くらい
あいつのおかげで俺たちは殺伐とした心を救われた。
いつだって俺たちを楽しませようとしてくれた。
誇りを持ったプロのトラッキー。
他球団ファンからさえ愛されたAさんトラッキー。
それを納得できない不当な解任をした球団を俺たちは許さない！
ファン置き去りの球団に喝！！俺たちのトラッキーを取り戻せ！！
【署名活動について】
トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ（267◆ACQrlBpaok氏）
http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/index.html
【まとめサイト】
オレたちのトラッキーを取り返せ!!（◆EH0rWK80Mc氏）
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/
過去ログその他関連は>>2-10くらい
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≪ 電話のクレームはここへ ≫
阪神電気鉄道株式会社 TEL（06）6457-2123
http://www.hanshin.co.jp/company/annai/profile/index.html
阪神タイガース営業部 TEL:0798-46-1818
http://www.hanshin.co.jp/koshien/
≪ トラッキー萌え本スレ ≫
【冬眠】To-Lucky is Live!!【終了】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047564229/
≪ 過去ログ ≫
バック転できないトラッキーなどいらない！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051483913/
（http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky.html）
さ よ な ら ト ラ ッ キ −
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/
≪ 関連スレ ≫
【阪神】ん？バック転しない…トラッキーの中の人がクビになってた！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1051476524/
≪ 画像アップローダ≫
To-Luckyあぷろだ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi
阪神電気鉄道株式会社 TEL（06）6457-2123
http://www.hanshin.co.jp/company/annai/profile/index.html
阪神タイガース営業部 TEL:0798-46-1818
http://www.hanshin.co.jp/koshien/
≪ トラッキー萌え本スレ ≫
【冬眠】To-Lucky is Live!!【終了】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047564229/
≪ 過去ログ ≫
バック転できないトラッキーなどいらない！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051483913/
（http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky.html）
さ よ な ら ト ラ ッ キ −
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/
≪ 関連スレ ≫
【阪神】ん？バック転しない…トラッキーの中の人がクビになってた！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1051476524/
≪ 画像アップローダ≫
To-Luckyあぷろだ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi
≪ サンスポの関連記事 ≫
【4/27】ン、バック転しない…トラッキースタッフが突然交代
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
【4/28】新トラッキーは違う趣向で人気回復策
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042916.html
【4/29】新トラッキーが“登板”…バック転復活に観衆も拍手
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003043017.html
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【4/27】トラッキーの役者が「交代していた！」
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【4/27】トラッキーの役者が「交代していた！」
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≪ 阪神球団の公式発表 ≫
ファンの皆様へ
平素は、阪神タイガースに熱いご声援をいただき、誠にありがとうございます。
また、この度は、ファンの皆様から、トラッキーの演出並びに報道に関しまして、
たくさんのご意見を頂戴し、ありがとうございます。
トラッキーは、お子様から大人まで多くのファンに愛されるキャラクターであり、
試合等においてその感動をファンの皆様や選手と共に味わう、阪神タイガースにとって
欠かすことができない存在であります。
しかし、その一部の演出等に関し、
「暴力的で不適切な演出である。」とのご意見が当球団に寄せられてきたことも事実です。
その中で、当球団では、子供達に理解できない不条理又は暴力的な動き等一部の演出を
見直すことで、より多くのファンに喜んでいただけると考え、これまで適宜、演出の変更を
指示してきました。
そのような経緯を経て、今般、トラッキーの演出を行う委託先と話し合った結果、
スタッフの交代を含めた演出の見直しに至りました。
ファンの皆様へ
平素は、阪神タイガースに熱いご声援をいただき、誠にありがとうございます。
また、この度は、ファンの皆様から、トラッキーの演出並びに報道に関しまして、
たくさんのご意見を頂戴し、ありがとうございます。
トラッキーは、お子様から大人まで多くのファンに愛されるキャラクターであり、
試合等においてその感動をファンの皆様や選手と共に味わう、阪神タイガースにとって
欠かすことができない存在であります。
しかし、その一部の演出等に関し、
「暴力的で不適切な演出である。」とのご意見が当球団に寄せられてきたことも事実です。
その中で、当球団では、子供達に理解できない不条理又は暴力的な動き等一部の演出を
見直すことで、より多くのファンに喜んでいただけると考え、これまで適宜、演出の変更を
指示してきました。
そのような経緯を経て、今般、トラッキーの演出を行う委託先と話し合った結果、
スタッフの交代を含めた演出の見直しに至りました。
≪ 阪神球団の公式発表 つづき≫
当球団では、この度の変更によりファンの皆様のご期待に沿う演出をすることができず、
誠に申し訳なく思っております。とりわけ、トラッキーという特別な存在に対する子供達の夢を
壊しかねない状況になったことは大変残念であり、管理上の問題があったと認識しております。
当球団では、この度のご意見によって、ファンの皆様のトラッキーに対する熱い思いを
しっかりと受けとめさせていただきました。今後は、トラッキーが、これまで以上にファンの皆様に
愛される存在となるよう、当球団及び関係者一同が努力を重ねる所存でありますので、
トラッキーに対し変わらぬご声援を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成15年4月29日
株式会社阪神タイガース
常務取締役 村瀬 勲
営業部長
当球団では、この度の変更によりファンの皆様のご期待に沿う演出をすることができず、
誠に申し訳なく思っております。とりわけ、トラッキーという特別な存在に対する子供達の夢を
壊しかねない状況になったことは大変残念であり、管理上の問題があったと認識しております。
当球団では、この度のご意見によって、ファンの皆様のトラッキーに対する熱い思いを
しっかりと受けとめさせていただきました。今後は、トラッキーが、これまで以上にファンの皆様に
愛される存在となるよう、当球団及び関係者一同が努力を重ねる所存でありますので、
トラッキーに対し変わらぬご声援を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
平成15年4月29日
株式会社阪神タイガース
常務取締役 村瀬 勲
営業部長
≪ 重要レス その１ ≫
425 ：420 ：03/04/30 09:47 ID:ID1wsxIb
>>421
今日の合法的な署名は無理っぽい。てか、無理。
警察の回答は次のとおり。
・まず申請書、署名用紙、署名を実施する場所の地図、ビラを撒く場合はビラを
各２通所轄の警察署に届け出る。申請書の様式は都道府県によって違う。
・許可が交付されるまでは約一週間かかると思っていてほしい。
・私有地の場合はその持ち主が許可すれば出来る。ただし駅前のロータリーとか
歩道みたいな公共性が高いところは私有地であっても警察の許可がいる。（今回の件にあてはめると、甲子園
球場でやる場合は甲子園球場の許可、甲子園駅前でやるときは阪神電車と警察の
許可が要るって解釈になるな）
・もちろん禁止区域ってのもあるから、それは事前に所轄署に確認してね。
つうことらしい。もまえらが警察に連れて行かれるのは見たくない。
だから、お願いやから練り直してくれ。
425 ：420 ：03/04/30 09:47 ID:ID1wsxIb
>>421
今日の合法的な署名は無理っぽい。てか、無理。
警察の回答は次のとおり。
・まず申請書、署名用紙、署名を実施する場所の地図、ビラを撒く場合はビラを
各２通所轄の警察署に届け出る。申請書の様式は都道府県によって違う。
・許可が交付されるまでは約一週間かかると思っていてほしい。
・私有地の場合はその持ち主が許可すれば出来る。ただし駅前のロータリーとか
歩道みたいな公共性が高いところは私有地であっても警察の許可がいる。（今回の件にあてはめると、甲子園
球場でやる場合は甲子園球場の許可、甲子園駅前でやるときは阪神電車と警察の
許可が要るって解釈になるな）
・もちろん禁止区域ってのもあるから、それは事前に所轄署に確認してね。
つうことらしい。もまえらが警察に連れて行かれるのは見たくない。
だから、お願いやから練り直してくれ。
7 ：代打名無し：03/05/01 14:44 ID:KRyNmH3z
d
≪ 重要レス その２ ≫
959 名前：代打名無し 投稿日：03/05/01 14:18 ID:VA1rKxCv
トラッキー本スレより署名活動の藤村君出陣レス
603 ：藤村・・・ ：03/05/01 14:13 ID:4H3WCYL4
さあ〜只今より出陣いたします！
彼は甲子園まで２時間ぐらいかかるらしいから、今日の夕方５時ぐらいなら
がんがってるかも。甲子園に行ける人は署名しよう。
959 名前：代打名無し 投稿日：03/05/01 14:18 ID:VA1rKxCv
トラッキー本スレより署名活動の藤村君出陣レス
603 ：藤村・・・ ：03/05/01 14:13 ID:4H3WCYL4
さあ〜只今より出陣いたします！
彼は甲子園まで２時間ぐらいかかるらしいから、今日の夕方５時ぐらいなら
がんがってるかも。甲子園に行ける人は署名しよう。
≪ 前スレ ≫
さ よ な ら ト ラ ッ キ −
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/
http://dempa.2ch.net/dat/2003/05/base-1051501749.html
テンプレは以上、かな。
さ よ な ら ト ラ ッ キ −
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/
http://dempa.2ch.net/dat/2003/05/base-1051501749.html
テンプレは以上、かな。
>>1はオッサン臭くないので中の人が違うと思う
>>1
（=ﾟωﾟ)ﾉ乙だょぅ！
（=ﾟωﾟ)ﾉ乙だょぅ！
12 ：代打名無し：03/05/01 14:50 ID:PlKgL75c
>>1
乙
乙
13 ：代打名無し：03/05/01 15:05 ID:v1dKseOj
>>1はラッキーちゃん
14 ：代打名無し：03/05/01 15:12 ID:uT5Fxa+E
おれも今電話した。担当はSさん。
・クレームはどこからあったのか？
→けっこうありましたよ。何か問題がある場面がTVで写された時に局所的に電話があります。
・でも今回の抗議電話の方がはるかに多いのは確かですよね？
→それは……
・暴力的な行為を連想すると考えているのは球団内部にもいるのか？
→中にはいる。内部にも温度差があるので。
・あなた個人はあれが暴力的な行為を連想すると考えているのか？
→いや、それは…、やはり球団の見解しか言えないです。
・他球団からのクレームは横浜の佐伯問題だけか？
→はい、そうです。
・そのことに対して注意した後はAさんも佐伯選手とは絡まなかったと聞いているので
横浜は今回関係ないということでいいですね？
→……はい、そうですね。
・他の球団ファンの友達も何故あんなショービジネスの鑑のような人を交代させたのかと呆れ果てている。
→2日間だけでも慣れないBさんを使ってしまって申し訳ないと考えています。
・いや、Bさん、バック転が出来るCさん、などの比較はこちらは皆意味がないと考えている。
重要なのは何故ファンの意向を無視して少数派の意見を通してしまったのかということ。
とりあえず、みんなは球団が少数派の意見を簡単に通してしまうような体質なら
こっちの多数派が同じように抗議を続けていけば簡単に通るだろうということで一致している。
→…
・では今日のところは大体話を聞けたのでとりあえずこれで。これからも抗議を続けていく意向です。
→そうですか、わかりました。
・クレームはどこからあったのか？
→けっこうありましたよ。何か問題がある場面がTVで写された時に局所的に電話があります。
・でも今回の抗議電話の方がはるかに多いのは確かですよね？
→それは……
・暴力的な行為を連想すると考えているのは球団内部にもいるのか？
→中にはいる。内部にも温度差があるので。
・あなた個人はあれが暴力的な行為を連想すると考えているのか？
→いや、それは…、やはり球団の見解しか言えないです。
・他球団からのクレームは横浜の佐伯問題だけか？
→はい、そうです。
・そのことに対して注意した後はAさんも佐伯選手とは絡まなかったと聞いているので
横浜は今回関係ないということでいいですね？
→……はい、そうですね。
・他の球団ファンの友達も何故あんなショービジネスの鑑のような人を交代させたのかと呆れ果てている。
→2日間だけでも慣れないBさんを使ってしまって申し訳ないと考えています。
・いや、Bさん、バック転が出来るCさん、などの比較はこちらは皆意味がないと考えている。
重要なのは何故ファンの意向を無視して少数派の意見を通してしまったのかということ。
とりあえず、みんなは球団が少数派の意見を簡単に通してしまうような体質なら
こっちの多数派が同じように抗議を続けていけば簡単に通るだろうということで一致している。
→…
・では今日のところは大体話を聞けたのでとりあえずこれで。これからも抗議を続けていく意向です。
→そうですか、わかりました。
重要なのはここ！
他のみんなも球団が少数派の意見を簡単に通してしまうような体質なら
こっちの多数派が同じように抗議を続けていけば簡単に通るだろうということで一致している。
電話する時は必ずお願いします。
他のみんなも球団が少数派の意見を簡単に通してしまうような体質なら
こっちの多数派が同じように抗議を続けていけば簡単に通るだろうということで一致している。
電話する時は必ずお願いします。
あと、最初の頃に球団が「Aさんは病気」など、その場しのぎの見解を続けていたので、
こちらも担当の名前をちゃんと把握して矛盾点を突いていかないと意味がないと思います。
Sさんの名前をメルアド欄に書いておくのでもし他の人が矛盾したことを言っていたら、
即座にSさんはこう言っていた！と返してください。
とりあえず今から出かけるけど、どうかみなさん、議論をちゃんと詰めて、要点をまとめる流れを
作ってください、、、、ほんと、お願いします。
こちらも担当の名前をちゃんと把握して矛盾点を突いていかないと意味がないと思います。
Sさんの名前をメルアド欄に書いておくのでもし他の人が矛盾したことを言っていたら、
即座にSさんはこう言っていた！と返してください。
とりあえず今から出かけるけど、どうかみなさん、議論をちゃんと詰めて、要点をまとめる流れを
作ってください、、、、ほんと、お願いします。
でもそれ言っちゃうと、ある「一部の」団体が組織ぐるみで
電話していると取られかねないよ。
散発的に各所から電話が入る、という風にしないと、大勢の
意見だと思われないかも。
電話していると取られかねないよ。
散発的に各所から電話が入る、という風にしないと、大勢の
意見だと思われないかも。
18 ：代打名無し：03/05/01 15:23 ID:jiUKoPFk
ほかの球場では署名予定ないの？
来週の名古屋ドームならいけるんだけど。
来週の名古屋ドームならいけるんだけど。
19 ：代打名無し：03/05/01 15:27 ID:BXgG7V7E
偉いな
こうやって実際に関係者に直訴するなんて
こうやって実際に関係者に直訴するなんて
21 ：代打名無し：03/05/01 15:31 ID:jiUKoPFk
872 名前：又聞きの真実[] 投稿日：03/05/01 09:26 ID:+BeYDi1N
868＞してますよ。力仕事・・・・。イヤナンダッテサ。
だからトラッキーに返り咲けるといいな。
そっちのほうが向いてると思うし・・。
ＧＷはキャラクターショーに出るらしいよ。
関西圏の・・・。
嘘か本当か解らないけど。
トラッキーを首になってAさんが不本意な仕事をしているとしたらファンとしてはやってられん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
868＞してますよ。力仕事・・・・。イヤナンダッテサ。
だからトラッキーに返り咲けるといいな。
そっちのほうが向いてると思うし・・。
ＧＷはキャラクターショーに出るらしいよ。
関西圏の・・・。
嘘か本当か解らないけど。
トラッキーを首になってAさんが不本意な仕事をしているとしたらファンとしてはやってられん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
23 ：代打名無し：03/05/01 15:37 ID:EVVCEESj
24 ：代打名無し：03/05/01 15:40 ID:a/otTvB/
25 ：19：03/05/01 15:40 ID:EVVCEESj
今日甲子園で署名してるのかな？
試合を見る予定はないけど、署名だけでもしに行きたい…
試合を見る予定はないけど、署名だけでもしに行きたい…
28 ：代打名無し：03/05/01 15:44 ID:jiUKoPFk
実力行使で
トラッキーのきぐるみを２ｃｈ有志でAさんにプレゼントして
甲子園の外野からフィールドに降りて
パフォーマンスしてもらう
トラッキーのきぐるみを２ｃｈ有志でAさんにプレゼントして
甲子園の外野からフィールドに降りて
パフォーマンスしてもらう
>>29
まじめな話、優勝の暁にはAさんのトラッキーをみんなで胴上げしたいものだね。
まじめな話、優勝の暁にはAさんのトラッキーをみんなで胴上げしたいものだね。
31 ：19：03/05/01 15:48 ID:EJF4tUqt
>>27
やってるみたいだよ
5時ごろに藤村さんが出没してるはず
いっちょ行ってこいやぁ！
>>28
俺も去年まで名古屋在住だったから行きたいんだが、今は球場もない遠い地にいるものでツライ。
署名用紙に自分と友達数名で名前書いて送るつもりだよ。
送る場所と用紙のフォーマットが一緒なら、各地から集まってもけっこう力になると思うYO！
やってるみたいだよ
5時ごろに藤村さんが出没してるはず
いっちょ行ってこいやぁ！
>>28
俺も去年まで名古屋在住だったから行きたいんだが、今は球場もない遠い地にいるものでツライ。
署名用紙に自分と友達数名で名前書いて送るつもりだよ。
送る場所と用紙のフォーマットが一緒なら、各地から集まってもけっこう力になると思うYO！
トラッキーがバック転しないのなら入場料タダにしろ！
今まで阪神を支えていたのはトラッキーだろ
漏れは少なくともトラッキーとキャッチボールやバック転が見たいために
わざわざ甲子園まで足運んでたんだ
今まで阪神を支えていたのはトラッキーだろ
漏れは少なくともトラッキーとキャッチボールやバック転が見たいために
わざわざ甲子園まで足運んでたんだ
>34
1人じゃないぞ。
お前と同じ意志を持った仲間がいるはずだ。
1人じゃないぞ。
お前と同じ意志を持った仲間がいるはずだ。
ぶっちゃけ４月のＭＢＳ前のはやりすぎだ
37 ：19：03/05/01 16:01 ID:EJF4tUqt
公式はもう駄目です、機能しません。
「生涯ータイガースー２」と言う目立ちたがりのヘタレが
署名スレというオナニースレッド立てて、煽動したものの
結局面倒になり（削除されたスレで確認済み）、まとめを即されたあげく
電鉄経由で本社にメールを転送するように頼んだ、、、と、それだけ。
それでもコイツを英雄扱いするバカ続出で、一件落着ムード。
それ以降トラッキー問題は「もういいでしょう..」の方向ですヽ(`Д´)ﾉ
「生涯ータイガースー２」と言う目立ちたがりのヘタレが
署名スレというオナニースレッド立てて、煽動したものの
結局面倒になり（削除されたスレで確認済み）、まとめを即されたあげく
電鉄経由で本社にメールを転送するように頼んだ、、、と、それだけ。
それでもコイツを英雄扱いするバカ続出で、一件落着ムード。
それ以降トラッキー問題は「もういいでしょう..」の方向ですヽ(`Д´)ﾉ
40 ：代打名無し：03/05/01 16:16 ID:+JyXBYS2
41 ：代打名無し：03/05/01 16:19 ID:+JyXBYS2
42 ：代打名無し：03/05/01 16:20 ID:ZqTNq4cr
sage信仰でおながいします。
漏れ、名古屋在住で観戦予定はないが、署名やるんなら行くYO？
ただ夜のバイトだから自分が署名もって行くわけにはいかないんだな。う〜ん
ただ夜のバイトだから自分が署名もって行くわけにはいかないんだな。う〜ん
45 ：代打名無し：03/05/01 16:28 ID:lvQvNl+m
>>39
公式はもう良いよ……トラッキーにその程度の思い入れしかなかったんだ
「飽きた」って言っている人は。
まあ、さんざんスレッドで論議しあっておいて、何の解決もなしにポイ
単なるストレス発散だったと思われても仕方ない部分もある。
俺も、２ちゃんの祭りよりよっぽど酷いとは思うけどな。
有志はこのスレをはじめ各所にいるんだ、公式の中でも「これでは駄目だ」と思っている人もいるだろう
今は実際に行動を起こしている人をサポートしようぜ。
公式はもう良いよ……トラッキーにその程度の思い入れしかなかったんだ
「飽きた」って言っている人は。
まあ、さんざんスレッドで論議しあっておいて、何の解決もなしにポイ
単なるストレス発散だったと思われても仕方ない部分もある。
俺も、２ちゃんの祭りよりよっぽど酷いとは思うけどな。
有志はこのスレをはじめ各所にいるんだ、公式の中でも「これでは駄目だ」と思っている人もいるだろう
今は実際に行動を起こしている人をサポートしようぜ。
48 ：代打名無し：03/05/01 16:36 ID:f0RgtHCg
藤村君今日行くそうだけど排除されずに無事署名集められるかな。
遠くのみんなは無事を祈ろう。
遠くのみんなは無事を祈ろう。
私も名古屋在住ですがやるなら参加します！
中日ファンでもよければ…
中日ファンでもよければ…
今から甲子園いってきます。
藤村タンが居ますようにﾅﾑﾅﾑ
藤村タンが居ますようにﾅﾑﾅﾑ
お願いです、公式も見捨てないで下さい。
確かにひどいスレやレスも有ったけど、基本的にはここの書き込み意見と
変わらない人が多いよ。
それと、ほとんどはタイガース頑張れスレだけどそれは当然と言えば当然
でしょ。2ちゃんだって書き込み自体は実況スレが圧倒的に多い訳だし。
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/page/1.html
の「やはりＡさんは帰ってこない？」スレを読んで下さい。
どうかよろしくお願いします。
確かにひどいスレやレスも有ったけど、基本的にはここの書き込み意見と
変わらない人が多いよ。
それと、ほとんどはタイガース頑張れスレだけどそれは当然と言えば当然
でしょ。2ちゃんだって書き込み自体は実況スレが圧倒的に多い訳だし。
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/page/1.html
の「やはりＡさんは帰ってこない？」スレを読んで下さい。
どうかよろしくお願いします。
>>17
いや、散発的に各所から電話が入ってるのはもうわかってるような感じだったよ。
だから、今までマニュアルで簡単にあしらわれていたんだから。
これからも、そのような人が現れて、可哀想だけどマニュアルに負けていくと思う。
で、あくまで一方の流れとしてある程度組織だって学習してくる人達がちゃんといるというのを
知らせると、向こうも疲労感を感じるし、これからも継続した抗議があるなら心底嫌になるのでは。
というかおれも別に聞かれても団体だなんて言わず、周りのファン仲間だって言うし。
でもね？今回のことでよくわかったのは球団はバラバラな烏合の衆なんか怖くなくて
局所的な少数派のクレームで動いたんじゃない？
だとすれば、散発派とファン仲間派の両方あっていいと思うけど。
（というか複数のファン仲間派の方が重要では）
いや、散発的に各所から電話が入ってるのはもうわかってるような感じだったよ。
だから、今までマニュアルで簡単にあしらわれていたんだから。
これからも、そのような人が現れて、可哀想だけどマニュアルに負けていくと思う。
で、あくまで一方の流れとしてある程度組織だって学習してくる人達がちゃんといるというのを
知らせると、向こうも疲労感を感じるし、これからも継続した抗議があるなら心底嫌になるのでは。
というかおれも別に聞かれても団体だなんて言わず、周りのファン仲間だって言うし。
でもね？今回のことでよくわかったのは球団はバラバラな烏合の衆なんか怖くなくて
局所的な少数派のクレームで動いたんじゃない？
だとすれば、散発派とファン仲間派の両方あっていいと思うけど。
（というか複数のファン仲間派の方が重要では）
54 ：前スレ757：03/05/01 17:18 ID:TsfdqTRC
一気に画像うｐりました。
いつ消えるか分からないので、職人さん、お早めにどうぞ。
きっと球団も、一週間程度の抗議なら予想しているはず！
球団の予想以上の粘りを見せましょう！
ttp://fanel.ch/cgi-bin/up2/source/up0215.lzh
いつ消えるか分からないので、職人さん、お早めにどうぞ。
きっと球団も、一週間程度の抗議なら予想しているはず！
球団の予想以上の粘りを見せましょう！
ttp://fanel.ch/cgi-bin/up2/source/up0215.lzh
電話しますた。担当者が今席を外しているらしいけど、明日折り返し電話貰えるそうです。
トラッキーの件、担当者（メル欄参照）まで出来る程度に問い合わせがあるみたいやね。
ところで、署名運動まで起こってるってことをスポーツ新聞社に伝えてみようと思うんだけど、
マズイかな……。
取り敢えず、続報とか見てて何となく信用出来ないんで「やってよし！」の場合でも、３スポは
止めとこうと思ってます。
>51
公式見捨ててないよ。
書き込みは控えてるけど、署名や電話抗議とかの行動に移してるﾔｼもいっぱいいると思う。
私もそのひとり。
トラッキーの件、担当者（メル欄参照）まで出来る程度に問い合わせがあるみたいやね。
ところで、署名運動まで起こってるってことをスポーツ新聞社に伝えてみようと思うんだけど、
マズイかな……。
取り敢えず、続報とか見てて何となく信用出来ないんで「やってよし！」の場合でも、３スポは
止めとこうと思ってます。
>51
公式見捨ててないよ。
書き込みは控えてるけど、署名や電話抗議とかの行動に移してるﾔｼもいっぱいいると思う。
私もそのひとり。
藤村ﾀﾝってどこにいるんだ？球場内なら辛いんだが…
57 ：代打名無し：03/05/01 17:27 ID:iBsiv9rj
>>49
【ドアラのライバル トラッキーを救ってくれ！】
トリッキーな動きと芸人魂溢れるタイガースのマスコット・トラッキーの中身が
「乱暴な行動が教育上よくない」という一部のクレームにより唐突に解任された。
抗議を受けた阪神球団は「中身をバク転できる者にかえたからいいだろ」的な対応。
そうじゃないんだ！
トラッキーには阪神ファンならずとも楽しませてもらった。
あのパフォーマンスをプロとして7年にわたり演じてきた彼を、汚名を着せたまま放り出すことが許せないんだ。
あれのどこが暴力だ？いじめだ？そんな区別もつかない方がおかしいだろ。
少数のクレーマーの意見のみ取り上げる球団に、大多数の人間の声を送りつけてやりたい。
もし、一度でもトラッキーの動きで和んだことがあったら、ぜひ署名していってください。
・・・ドアラも人事じゃない所もあるしね(笑)
みたいな感じで大き目の紙かなんかに書いていったらどーかな。
ちょっと長いからいらんとこはけずったりして。
大きな声で呼びかけるのは勇気いるけど、こういう見てわかるものがあったほうがやりやすいかも。
俺は名古屋人だけど、今名古屋にいないんで、こんなことしかできない。くやしいなぁ。
【ドアラのライバル トラッキーを救ってくれ！】
トリッキーな動きと芸人魂溢れるタイガースのマスコット・トラッキーの中身が
「乱暴な行動が教育上よくない」という一部のクレームにより唐突に解任された。
抗議を受けた阪神球団は「中身をバク転できる者にかえたからいいだろ」的な対応。
そうじゃないんだ！
トラッキーには阪神ファンならずとも楽しませてもらった。
あのパフォーマンスをプロとして7年にわたり演じてきた彼を、汚名を着せたまま放り出すことが許せないんだ。
あれのどこが暴力だ？いじめだ？そんな区別もつかない方がおかしいだろ。
少数のクレーマーの意見のみ取り上げる球団に、大多数の人間の声を送りつけてやりたい。
もし、一度でもトラッキーの動きで和んだことがあったら、ぜひ署名していってください。
・・・ドアラも人事じゃない所もあるしね(笑)
みたいな感じで大き目の紙かなんかに書いていったらどーかな。
ちょっと長いからいらんとこはけずったりして。
大きな声で呼びかけるのは勇気いるけど、こういう見てわかるものがあったほうがやりやすいかも。
俺は名古屋人だけど、今名古屋にいないんで、こんなことしかできない。くやしいなぁ。
58 ：代打名無し：03/05/01 17:28 ID:iBsiv9rj
59 ：代打名無し：03/05/01 17:28 ID:iBsiv9rj
60 ：代打名無し：03/05/01 17:31 ID:QzntWZRf
61 ：前スレ757：03/05/01 17:32 ID:TsfdqTRC
62 ：代打名無し：03/05/01 17:35 ID:iBsiv9rj
63 ：代打名無し：03/05/01 17:40 ID:sq9LJo4t
64 ：前スレ757：03/05/01 17:42 ID:TsfdqTRC
65 ：代打名無し：03/05/01 17:43 ID:zG70WkgC
あさイチとか、トラトラタイガースとか、
ローカルだけど、番組内で取り上げてくんないかなぁ。
だって、あれが暴力だっていうんなら関西のお笑いの文化を全否定してるようなもん。
ラリアットだって、分かる人には分かる愛情表現だよ。
ローカルだけど、番組内で取り上げてくんないかなぁ。
だって、あれが暴力だっていうんなら関西のお笑いの文化を全否定してるようなもん。
ラリアットだって、分かる人には分かる愛情表現だよ。
>>65
文章書いてメール送ってみたら？
文章書いてメール送ってみたら？
しかし、トラッキー肩良かったなぁ
以前、内野席上段でここまでボール届かないだろう？
みたいに話してたら、ボール飛んできてびびった
以前、内野席上段でここまでボール届かないだろう？
みたいに話してたら、ボール飛んできてびびった
68 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/01 17:54 ID:Pr5AmdMg
>>65
そこらへんのマスコミは個人的には信用できないんだよなぁ・・・
トラトラは別にいいと思うけど。
あさいちは以前片岡ファンファーレの「リフォームリフォーム」の歌詞を
「阪神ファンが考えたユニークな歌詞、さすが阪神ファン」
みたいな事をやって、唖然としたことがある。
どこで取材してるんだろ、と疑いたくなるよ。
少々スレ違いスマソ。
そこらへんのマスコミは個人的には信用できないんだよなぁ・・・
トラトラは別にいいと思うけど。
あさいちは以前片岡ファンファーレの「リフォームリフォーム」の歌詞を
「阪神ファンが考えたユニークな歌詞、さすが阪神ファン」
みたいな事をやって、唖然としたことがある。
どこで取材してるんだろ、と疑いたくなるよ。
少々スレ違いスマソ。
69 ：代打名無し：03/05/01 17:54 ID:sq9LJo4t
中川家だって速攻復帰できたのに！
とか言ったら礼二も味方になってくんねえかなぁ。…だめだろうなぁ。
メール書いてみようかなぁ。今年まだ甲子園行けてないのに
もう会えないなんて寂しすぎる。
とか言ったら礼二も味方になってくんねえかなぁ。…だめだろうなぁ。
メール書いてみようかなぁ。今年まだ甲子園行けてないのに
もう会えないなんて寂しすぎる。
71 ：代打名無し：03/05/01 17:57 ID:x2BDuzu9
メディアに取り上げてもらうには、やっぱ
球場周辺で署名活動してるとこ、見せるしかないと思う！！
その活動をしてることを伝えるのは、いいかもね
球場周辺で署名活動してるとこ、見せるしかないと思う！！
その活動をしてることを伝えるのは、いいかもね
72 ：代打名無し：03/05/01 18:17 ID:kSGZHas/
伝えること自体はかまわないと思うけど、
マスコミに対しての阪神球団の力（圧力）はかなり強そうだから
実際に取り上げてもらうのはあまり期待しないほうが良いかも。
マスコミに対しての阪神球団の力（圧力）はかなり強そうだから
実際に取り上げてもらうのはあまり期待しないほうが良いかも。
>>72
スポーツ新聞にはっていう保留をつけとく
スポーツ新聞にはっていう保留をつけとく
74 ：代打名無し：03/05/01 18:21 ID:zAJ9ddv6
○知にたのめば取り上げてくれるかなぁ。。アンチやし。
>>74
いいかもね。どういう形でも取り上げてもらう事が大切。
いいかもね。どういう形でも取り上げてもらう事が大切。
甲子園ついたけど藤村さんが見当たらねー！
77 ：代打名無し：03/05/01 18:25 ID:x2BDuzu9
署名活動が大きくなれば、マスコミも動くだろうが
その前に球団がなにかしら対応をしなければ・・・・・・
また、ファンに叩かれることになるわな！！
でも、そろそろほんまに球団に判らせないと・・・・・
その前に球団がなにかしら対応をしなければ・・・・・・
また、ファンに叩かれることになるわな！！
でも、そろそろほんまに球団に判らせないと・・・・・
78 ：代打名無し：03/05/01 18:25 ID:UE4QkdjE
夕方５時半頃まで甲子園の駅前と球場周辺をウロウロして藤村君探したけどいなかった。
警察官が３０人以上ダフ屋警戒とかしてたうえに警備員も多かったから、署名運動やめさせられた可能性大。
警察官が３０人以上ダフ屋警戒とかしてたうえに警備員も多かったから、署名運動やめさせられた可能性大。
オレも甲子園行って、今帰ってきたとこだよ。
藤村さん見つけれなくて残念だったけど、署名は集まったのかな。
藤村さん見つけれなくて残念だったけど、署名は集まったのかな。
藤村ぁぁぁーーーー！、、、、まさか、、、、まさかとは思うけど
ネタか？
ネタか？
(´･ω･｀) もしや…
82 ：代打名無し：03/05/01 18:34 ID:x2BDuzu9
83 ：代打名無し：03/05/01 18:37 ID:UE4QkdjE
とりあえず今晩の藤村君のレスを待とう。署名断念させられる何かが
あったのかもしれないしね。
あったのかもしれないしね。
>>83
同
同
藤村さんがいなかったので、とりあえずダフ屋からチケット買って観戦してるよ…
行く時署名用紙持ってけばよかったな・・・
そしたらすこしでも集まったかも
まぁ、今は試合楽しんでくれ
そしたらすこしでも集まったかも
まぁ、今は試合楽しんでくれ
87 ：代打名無し：03/05/01 19:16 ID:DNHHRJZh
>>85
いくらで買えた？
いくらで買えた？
＞87
アルプスを3000円で。独りで観戦ﾏｽﾞｰ…
アルプスを3000円で。独りで観戦ﾏｽﾞｰ…
89 ：代打名無し：03/05/01 20:10 ID:2ZLq7tTH
90 ：代打名無し：03/05/01 20:17 ID:jqXx1Rwc
みんな ＫＢＳ京都を見ろ！
Ａさんトラッキーがはしゃいでるぞ！！！
Ａさんトラッキーがはしゃいでるぞ！！！
91 ：代打名無し：03/05/01 20:20 ID:x8EO+PHH
あー、漏れんち甲子園から歩いていける距離だから様子見に行ったら良かったかな・・・
92 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/01 20:20 ID:6fNRXatZ
93 ：中日は・・・：03/05/01 20:20 ID:9pEfuSyk
ドラッキー
94 ：ドラえもんの好物：03/05/01 20:22 ID:oJCr7T5e
ドラヤキー
95 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/01 20:26 ID:6tp9ngK3
こんばんは、新スレ立て乙です>1
勤務中ですが、事務仕事してるフリして書き込んでます（ｗ
今日藤村君みつからなかったんですか・・・残念です。
藤村君の活動が、どうしても困難な様子であれば、やはり
郵送しか手が無いですかね・・・。
前スレで教えて頂いた、私設私書箱レンタルも短期間なら
金銭的にもなんとかなりそうなので、検討はしてるんですが、
やはり署名＝個人の住所氏名が大量に記載されてるので、
私設を借りるのは不安です。
かといって郵便局の私書箱はなかなか借りられないし。
勤務中ですが、事務仕事してるフリして書き込んでます（ｗ
今日藤村君みつからなかったんですか・・・残念です。
藤村君の活動が、どうしても困難な様子であれば、やはり
郵送しか手が無いですかね・・・。
前スレで教えて頂いた、私設私書箱レンタルも短期間なら
金銭的にもなんとかなりそうなので、検討はしてるんですが、
やはり署名＝個人の住所氏名が大量に記載されてるので、
私設を借りるのは不安です。
かといって郵便局の私書箱はなかなか借りられないし。
道場洋三にたのもう！
著名人に訴えるとすれば、>>96の道場洋三か、月亭八方、藤本義一か。
特に藤本義一はこういった問題に反応してくれるような気がする。発言力もあるし。
あと、トラトラタイガースなどの番組にも投書するのもいいかも。
特に藤本義一はこういった問題に反応してくれるような気がする。発言力もあるし。
あと、トラトラタイガースなどの番組にも投書するのもいいかも。
98 ：代打名無し：03/05/01 20:59 ID:rzAzp7QP
>>96
関西で影響力のあるタレント、パーソナリティを列記してみたよ。
浜村淳 ＭＢＳラジオ「ありがとう浜村淳です」
道上洋三 ＡＢＣラジオ「おはよう道上洋三です」
角淳一 ＭＢＳテレビ「ちちんぷいぷい」
トミーズ雅 ＭＢＳテレビ「せやねん」
川合俊一 ＹＴＶテレビ「あさパラ」「おひるバン」
河内家菊水丸 ＭＢＳラジオ「さてはトコトン菊水丸」
関西で影響力のあるタレント、パーソナリティを列記してみたよ。
浜村淳 ＭＢＳラジオ「ありがとう浜村淳です」
道上洋三 ＡＢＣラジオ「おはよう道上洋三です」
角淳一 ＭＢＳテレビ「ちちんぷいぷい」
トミーズ雅 ＭＢＳテレビ「せやねん」
川合俊一 ＹＴＶテレビ「あさパラ」「おひるバン」
河内家菊水丸 ＭＢＳラジオ「さてはトコトン菊水丸」
>>95
郵便局の局留めは？
受取人の住所を「○○郵便局止め ●●様」として郵便物を送る
→受取人が○○郵便局で、まとめて郵便物を受け取れる
（但し、郵便物が届いても郵便局から連絡はないので、
署名の受付期間を設けるとかして注意が必要）
・利用条件は特に無し（事前に郵便局に許可を得る必要なし）
・未成年でも利用可能
・どこの郵便局でもOK
・受け取りには、一応身分証と印鑑持参で
郵便局の局留めは？
受取人の住所を「○○郵便局止め ●●様」として郵便物を送る
→受取人が○○郵便局で、まとめて郵便物を受け取れる
（但し、郵便物が届いても郵便局から連絡はないので、
署名の受付期間を設けるとかして注意が必要）
・利用条件は特に無し（事前に郵便局に許可を得る必要なし）
・未成年でも利用可能
・どこの郵便局でもOK
・受け取りには、一応身分証と印鑑持参で
100 ：98：03/05/01 21:03 ID:rzAzp7QP
98でレスしたメンツは、ラジオなら投書すれば採用は夢ではない。
テレビは確率は低いが、どこかの新聞や週刊誌が採り上げると同時に
投書すれば特集するかも。
テレビは確率は低いが、どこかの新聞や週刊誌が採り上げると同時に
投書すれば特集するかも。
101 ：代打名無し：03/05/01 21:15 ID:mpK3LDa0
さよならトラッキー・・・・
102 ：代打名無し：03/05/01 21:17 ID:zAJ9ddv6
ありがとう浜村純ですの番組にメール送っておきました。
103 ：前スレ729＆732：03/05/01 21:19 ID:1b8hcZ5g
>>前スレ752
遅くなりましたがPDFファイル感謝です。
おかげでプリントアウト出来ました。
いやあ、プチじゃなくて本当神です。ありがとう！
>>96
98が挙げてくれたリスト良い線ついてますね。
実際、お金絡みでネタが出来れば「せやねん」のお金の
コーナーのネタになるかも知れませんし。
まずは知ってもらう事が一番ですからこの人達が何か
言ってくれれば凄い事になりそうですね。特に道上か浜村。
（ところで今回の件で道上何かコメントしてましたっけ？
僕は朝はヒロＴなんだけどヒロＴは何も知らずにトラッキー
問題も解決に向かいそうなんて水曜に言ってました...。）
遅くなりましたがPDFファイル感謝です。
おかげでプリントアウト出来ました。
いやあ、プチじゃなくて本当神です。ありがとう！
>>96
98が挙げてくれたリスト良い線ついてますね。
実際、お金絡みでネタが出来れば「せやねん」のお金の
コーナーのネタになるかも知れませんし。
まずは知ってもらう事が一番ですからこの人達が何か
言ってくれれば凄い事になりそうですね。特に道上か浜村。
（ところで今回の件で道上何かコメントしてましたっけ？
僕は朝はヒロＴなんだけどヒロＴは何も知らずにトラッキー
問題も解決に向かいそうなんて水曜に言ってました...。）
893ｲﾗﾈ
誤爆ｽﾏｿ
阪神球団はアホか
トラッキー帰って来てくれ
トラッキー帰って来てくれ
ラッキーたんが薮の後ろでめさ可愛い、萌ぇ･･･
赤星の後ろの新トラッキー、もちっと元気にうなづいてほすぃ
大変だろうけど頑張ってくれ。
赤星の後ろの新トラッキー、もちっと元気にうなづいてほすぃ
大変だろうけど頑張ってくれ。
新トラッキー自体はこれから時間をかけて成長してくれればいい
でもその前にＡさんが帰ってきてしばらくは二人体制で指導キボン
でもその前にＡさんが帰ってきてしばらくは二人体制で指導キボン
試合見れた方々、今日のトラッキーは動きどうでした？
新トラッキーはこれから勉強してうまく動けるようになってくれるといいな。
球団はとにかく責任をはっきりさせてくれ。
新トラッキーはこれから勉強してうまく動けるようになってくれるといいな。
球団はとにかく責任をはっきりさせてくれ。
新トラッキーの動きはもうここではどうでもいい話。
【冬眠】To-Lucky is Live!!【終了】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047564229/
【冬眠】To-Lucky is Live!!【終了】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047564229/
>>98
乙です！
実は、実際のところ道場さんはコメントしにくいかもなぁ、と思うのだ。
球団サイドのしがらみもそれなりにありそうだし。
「ちちんぷいぷい」の、どう考えても２ちゃんねらーな石田氏（あの太った人）の目に止まんないかな。
乙です！
実は、実際のところ道場さんはコメントしにくいかもなぁ、と思うのだ。
球団サイドのしがらみもそれなりにありそうだし。
「ちちんぷいぷい」の、どう考えても２ちゃんねらーな石田氏（あの太った人）の目に止まんないかな。
あ、漏れまちがえてるやん。
「道上」やね。スマソ。
「道上」やね。スマソ。
114 ：代打名無し：03/05/01 22:23 ID:U0nc8pT/
飯星景子とかはどうかな？
優勝したら坊主になるとか言ってたし・・・
２時ドキ方面にメールしてみるとかは？
元トラトラ司会遥洋子と一緒にやってるし。
優勝したら坊主になるとか言ってたし・・・
２時ドキ方面にメールしてみるとかは？
元トラトラ司会遥洋子と一緒にやってるし。
八方は？
菊水丸に歌にしてもらうのはどうよ
結局、藤村君はどうしたんだろう？
119 ：代打名無し：03/05/01 22:42 ID:uAkzAPYh
>>118
考えられるのは
・甲子園で観戦していて帰宅が遅れている。（彼のレスでは家まで２時間
・名物居酒屋「虎」にでも潜入していてベテラン虎党に支援・アドバイスを
求めている最中
・今日何らかの事情で署名できなくて責任を感じ、レスするのに及び腰
・実はネタ（考えたくない最悪の展開だが・・・・
考えられるのは
・甲子園で観戦していて帰宅が遅れている。（彼のレスでは家まで２時間
・名物居酒屋「虎」にでも潜入していてベテラン虎党に支援・アドバイスを
求めている最中
・今日何らかの事情で署名できなくて責任を感じ、レスするのに及び腰
・実はネタ（考えたくない最悪の展開だが・・・・
120 ：代打名無し：03/05/01 22:43 ID:SUfTlyB7
そうそう、藤村くん。署名いっぱい集まったのかな…
121 ：前スレ729＆732：03/05/01 22:46 ID:1b8hcZ5g
さよならトラッキースレの９８１のネタは凄い。
この人は本当にタイガースを愛していたんだ...。
もし、他球団が３倍の値段でマスコットを依頼しても
この人は断わるかもしれない（事務所は受けちゃうだろうけど）。
この人は職業がトラッキーなんじゃない。
トラッキーそのものなんだ。
タイガースの勝利こそが最大の報酬で
優勝する事が彼にとって一番嬉しいボーナスだったに違いない。
ならば、せめてボーナスはやってほしい。
勿論、彼の真の姿で。
この人は本当にタイガースを愛していたんだ...。
もし、他球団が３倍の値段でマスコットを依頼しても
この人は断わるかもしれない（事務所は受けちゃうだろうけど）。
この人は職業がトラッキーなんじゃない。
トラッキーそのものなんだ。
タイガースの勝利こそが最大の報酬で
優勝する事が彼にとって一番嬉しいボーナスだったに違いない。
ならば、せめてボーナスはやってほしい。
勿論、彼の真の姿で。
122 ：代打名無し：03/05/01 22:53 ID:U0nc8pT/
>>119
急に残業入ったとか？
急に残業入ったとか？
123 ：前スレ729＆732：03/05/01 22:53 ID:1b8hcZ5g
あと、思った事。
抗議なんですが、
「俺はトラッキーの為に前売り券を買ったんだ。今のトラッキーだったら
俺は見に行かん。払い戻ししろ！」って言うのはどうでしょう。
本当に前売り持ってる方しか使っちゃいけない手ですが
使える手ではないでしょうか？
あと、もしＡさんが復活したら一度だけ、一度だけでいいから
その復活ゲームで「Ａさんコール」をしてあげてほしい。
彼はぬいぐるみ師だから中身の事をどうこう言われる事は
本意ではないかもしれないがキャラクターのトラッキーでは無く
「トラッキーを務める最高のプロフェッショナルのＡさん」に
感謝の念を表してあげられる機会を与えてほしい。
最後に、
昔石橋貴明が仮面ノリダーで「日本一のぬいぐるみ師」と
名乗った事があったけど今ならＡさんに「日本一のぬいぐるみ師」の
称号を与えてもいいと思うのは僕だけでしょうか？
抗議なんですが、
「俺はトラッキーの為に前売り券を買ったんだ。今のトラッキーだったら
俺は見に行かん。払い戻ししろ！」って言うのはどうでしょう。
本当に前売り持ってる方しか使っちゃいけない手ですが
使える手ではないでしょうか？
あと、もしＡさんが復活したら一度だけ、一度だけでいいから
その復活ゲームで「Ａさんコール」をしてあげてほしい。
彼はぬいぐるみ師だから中身の事をどうこう言われる事は
本意ではないかもしれないがキャラクターのトラッキーでは無く
「トラッキーを務める最高のプロフェッショナルのＡさん」に
感謝の念を表してあげられる機会を与えてほしい。
最後に、
昔石橋貴明が仮面ノリダーで「日本一のぬいぐるみ師」と
名乗った事があったけど今ならＡさんに「日本一のぬいぐるみ師」の
称号を与えてもいいと思うのは僕だけでしょうか？
124 ：代打名無し：03/05/01 22:55 ID:uAkzAPYh
125 ：前スレ729＆732：03/05/01 22:55 ID:1b8hcZ5g
>>123
いや、そんな、Aさーーん！って荒木かアリアスかもわからないのに
いや、そんな、Aさーーん！って荒木かアリアスかもわからないのに
127 ： ：03/05/01 22:56 ID:FtWPZNY7
最近、２ｃｈでトラッキーの素晴らしさを知りました（関東在住）
マスコットって試合中は添え物的な役割だと思ってたけど、
トラッキーはまさに選手にも劣らない主役だったんだね。
見たかったなぁ。
マスコットって試合中は添え物的な役割だと思ってたけど、
トラッキーはまさに選手にも劣らない主役だったんだね。
見たかったなぁ。
128 ：代打名無し：03/05/01 23:01 ID:uAkzAPYh
仮に藤村君が署名断念してたとしても叩くのはやめよう。
署名は警察の許可とか反対する人の嫌がらせとか色々難しい。
実際に行動を起こしただけでも立派なもんだ。
署名は警察の許可とか反対する人の嫌がらせとか色々難しい。
実際に行動を起こしただけでも立派なもんだ。
129 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/01 23:02 ID:Q9lcxo6u
981 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/05/01 21:38 ID:U73hbN5q
週ベか何かのコラムで読んだのだが、阪神付の番記者が、チャンスのときに、
「またここでゲッツーやろ」軽く言ったところ、
「そんなこと言わんと応援したってくれ」
とトラッキーの頭のところを脱いだＡさんがぼやいたらしい。
阪神の球団関係者でここまで阪神のことを思っているヤツは、いるんだろうか...･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
トラッキーが単なる球団マスコットじゃなかったという理由がここにあるよな。
ホロっとさせられちゃった。。。о゜（＊ノД｀）゜о。
週ベか何かのコラムで読んだのだが、阪神付の番記者が、チャンスのときに、
「またここでゲッツーやろ」軽く言ったところ、
「そんなこと言わんと応援したってくれ」
とトラッキーの頭のところを脱いだＡさんがぼやいたらしい。
阪神の球団関係者でここまで阪神のことを思っているヤツは、いるんだろうか...･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
トラッキーが単なる球団マスコットじゃなかったという理由がここにあるよな。
ホロっとさせられちゃった。。。о゜（＊ノД｀）゜о。
>128
ここでやると言った以上は、多くの人間が見ているしね。。
好意的な人だけが見ているとは限らない。
ここでやると言った以上は、多くの人間が見ているしね。。
好意的な人だけが見ているとは限らない。
出陣ってことは、…まさか、今ごろ関ヶ原？
133 ：代打名無し：03/05/01 23:06 ID:U0nc8pT/
藤村氏が諸般の事情で署名活動できなかったのはしかたない。
だが、藤村氏を支援しようと券もないのに甲子園へ行った方もいるはずだ。
ぜひ藤村氏にはこのスレに登場していただき、事情を説明していただきたい。
だが、藤村氏を支援しようと券もないのに甲子園へ行った方もいるはずだ。
ぜひ藤村氏にはこのスレに登場していただき、事情を説明していただきたい。
134 ：128：03/05/01 23:09 ID:uAkzAPYh
>>133
その通り。
しかも二日連続で甲子園まで足を運んでくれた人もいるかも知れない。
他に連絡とる方法はないのだから最低でも携帯にアドレス登録して、
無理なら無理だとカキコしてあげて欲しかった。
でも今は藤村君に大変なことがあったかも知れないので話を聞いてあげたいと思う。
その通り。
しかも二日連続で甲子園まで足を運んでくれた人もいるかも知れない。
他に連絡とる方法はないのだから最低でも携帯にアドレス登録して、
無理なら無理だとカキコしてあげて欲しかった。
でも今は藤村君に大変なことがあったかも知れないので話を聞いてあげたいと思う。
署名が行われなかったってのはマジネタなのか？
行われたかどうかより
藤村氏に何かあったかどうかが心配なのだ
藤村氏に何かあったかどうかが心配なのだ
おれ今ちょっと背筋が凍るようなこと考えちゃったんだけど、言ってもいい？
藤村君ってもしかして…
今 日 ず っ と こ の 中 に い た ？
藤村君ってもしかして…
今 日 ず っ と こ の 中 に い た ？
139 ：代打名無し：03/05/01 23:22 ID:hvGMSYDu
140 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/01 23:24 ID:6tp9ngK3
今日はＧＷとはいえ平日のせいか、ヒマだったのでさっさと帰ってきました。
>前スレ757さん、画像頂きました。見ればみるほど涙が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
一部の画像を署名ページに使用させて頂いたのですが、
何か問題ありましたらご指摘下さい。
ところで藤村君のレスがまだついていないようですが、観戦に行くのは
一人ではないような書込みもありましたし、友人と飲みにでも行ってるかも。
何かあったとは思いたくありませんので、何とか書込みしてほしい所ですが。
>前スレ757さん、画像頂きました。見ればみるほど涙が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
一部の画像を署名ページに使用させて頂いたのですが、
何か問題ありましたらご指摘下さい。
ところで藤村君のレスがまだついていないようですが、観戦に行くのは
一人ではないような書込みもありましたし、友人と飲みにでも行ってるかも。
何かあったとは思いたくありませんので、何とか書込みしてほしい所ですが。
141 ：代打名無し：03/05/01 23:26 ID:hvGMSYDu
まあ、何にせよ藤村君を信じたいがな。
家〜甲子園が２時間だって書いてなかったっけ？
まだ帰ってないんだろ。
まだ帰ってないんだろ。
そーいやそーだ彼球場まで二時間くらいかかるつってたぞ
しかし今日署名を見つけられなかったって話は謎だな
やっぱし署名妨害にあったのだろうか
しかし今日署名を見つけられなかったって話は謎だな
やっぱし署名妨害にあったのだろうか
>>267さん
サイト拝見しました。
トラッキーのアップ写真は自分撮影分です。
こんな目立つ表紙（？）に使っていただいて嬉しいです。
でもこんな形で使われることになるとは・・・（涙）
この写真は去年、野田ジャスコにきたときのものです。
この時も子供達と記念撮影するﾄﾗｯｷｰは
いちいちﾎﾟｰｽﾞを変えて愛嬌たっぷりで、
物まねしてー！というと応じてくれたり
ﾎﾝﾄに愛くるしくてｽﾃｷでした。
今年も野田ｼﾞｬｽｺに来るのかな。
でもただの着ぐるみﾄﾗｯｷｰならもう見に行かない・・・
サイト拝見しました。
トラッキーのアップ写真は自分撮影分です。
こんな目立つ表紙（？）に使っていただいて嬉しいです。
でもこんな形で使われることになるとは・・・（涙）
この写真は去年、野田ジャスコにきたときのものです。
この時も子供達と記念撮影するﾄﾗｯｷｰは
いちいちﾎﾟｰｽﾞを変えて愛嬌たっぷりで、
物まねしてー！というと応じてくれたり
ﾎﾝﾄに愛くるしくてｽﾃｷでした。
今年も野田ｼﾞｬｽｺに来るのかな。
でもただの着ぐるみﾄﾗｯｷｰならもう見に行かない・・・
被害にあってるんだと考えても
各自署名用紙持ってくのは懸命じゃない？
でも名前ダブっていいのかな？
「前に書きました」っていってくれるかな。
各自署名用紙持ってくのは懸命じゃない？
でも名前ダブっていいのかな？
「前に書きました」っていってくれるかな。
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|∧∧
|･ω･`)
|ｏネタｏ
|―ｕ'
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|(´･ω･`)
|ｏ ヾ そ〜〜・・・
|―ｕ' ネタ
￣￣￣￣￣￣￣￣
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| ミ
| ネタ
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|―ｕ' ネタ
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| ミ
| ネタ
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147 ：代打名無し：03/05/01 23:53 ID:zgpn6EyW
公式板の方はどこかのバカヤローが、わざとか間違ってか知らんが
同じスレばかりを馬鹿みたいに立てたせいでAさん関係のスレが
落ちちゃったよ。あーあ。
同じスレばかりを馬鹿みたいに立てたせいでAさん関係のスレが
落ちちゃったよ。あーあ。
148 ：代打名無し：03/05/01 23:54 ID:+JyXBYS2
>>145
さすがに２度署名する香具師はいないでそ。面倒だもん。
さすがに２度署名する香具師はいないでそ。面倒だもん。
とりあえず藤村君を待つかネタじゃないなら
彼を叩く事なんかありえないからな、報告が聞きたい
彼を叩く事なんかありえないからな、報告が聞きたい
今日は巨人に勝ったし試合終了も遅かったし、今頃どっかでオトモダチと
祝杯あげてらっしゃるんじゃなかろうかと＞藤村氏
まぁまたーり待ちましょうや。
祝杯あげてらっしゃるんじゃなかろうかと＞藤村氏
まぁまたーり待ちましょうや。
確かに藤村氏の報告は気になるけども
このスレ＝藤村氏な訳じゃないんだし
いや、もちろん皆と気持ちは一緒なんだが
流れがちょっと・・な気がしたもんで。
かと言って自分も今の所新しい案はないんだが。
ｽﾏｿ、ちょっと気になったもので。
このスレ＝藤村氏な訳じゃないんだし
いや、もちろん皆と気持ちは一緒なんだが
流れがちょっと・・な気がしたもんで。
かと言って自分も今の所新しい案はないんだが。
ｽﾏｿ、ちょっと気になったもので。
署名遠征ネタでも考える？
俺、5/11の横浜に行くが
俺、5/11の横浜に行くが
許可に一週間、というと、横浜３連戦で署名をする場合、
明日許可をとってギリギリくらいなんだよなぁ。
やりたいなぁ。
でも、漏れは時間取れるか不透明だからなぁ。
明日許可をとってギリギリくらいなんだよなぁ。
やりたいなぁ。
でも、漏れは時間取れるか不透明だからなぁ。
パクられたんじゃねーの？
虚塵戦３タテおめ。>55です。レスありがﾄﾝ。
>72の言う通りｳﾞｧｶフロントの圧力の前には無力かもしれへんけど、例え自己満足に終わっても
何もやらないよりはずっとマシだと思うんで、署名運動の件伝えてみます。
取り敢えず、署名してくれたﾔｼらの了解を取ってから、署名のコピーと一緒に手紙でも出してみる
つもり。メルや電話も考えたんだけど、何か一番重みがあるような気がするので。
テレビやラジオってのもいい案ですね。
１、２通だけでなく、色んな人からドバーッと「トラッキー返せや、ｺﾞﾙｧ！」な葉書が行ったら
取り上げざるを得なくなったりせんかなぁ。
>72の言う通りｳﾞｧｶフロントの圧力の前には無力かもしれへんけど、例え自己満足に終わっても
何もやらないよりはずっとマシだと思うんで、署名運動の件伝えてみます。
取り敢えず、署名してくれたﾔｼらの了解を取ってから、署名のコピーと一緒に手紙でも出してみる
つもり。メルや電話も考えたんだけど、何か一番重みがあるような気がするので。
テレビやラジオってのもいい案ですね。
１、２通だけでなく、色んな人からドバーッと「トラッキー返せや、ｺﾞﾙｧ！」な葉書が行ったら
取り上げざるを得なくなったりせんかなぁ。
合法的には厳しいかな。2，3日の間に横浜行ってる時間ないし。
とりあえず外野席の自分の席の周りに配って署名してもらうって程度でもヤバイかなあ？
警備員には適当に「アンケートです・」とかいってごまかして
とりあえず外野席の自分の席の周りに配って署名してもらうって程度でもヤバイかなあ？
警備員には適当に「アンケートです・」とかいってごまかして
157 ：藤村・・・：03/05/02 00:30 ID:AkEq1NUE
みなさん乙です！
いや〜今日は、大変でした〜。４時より開始して１５で３０件も集まり
ホンと感謝感謝でした。そして１人集まり出すと人だかりが出来るほどで
反響の大きさをつくづく感じました。そして２ｃｈネラーの方が「藤村君？」って
声を掛けてくれた時は本当に勇気づけられました。
話を継続しようとした時後ろから「こんな所で署名活動するな〜」といきなり
職員が・・・署名してくれていた人も必死の抗議もあったが私も署名継続したかったので
職員が警察に行け！と言うので警察に・・・署名活動継続を頼み込んだ！！
すると今度は、阪神球団のＭさんが出て来て球場内の応接室に・・・
すると営業部長じきじきのお出ましだったのでみんなの言葉を代弁する内容を
伝えました。
すると部長さんは、当方の不手際は認めるのですが元に戻す事は出来ないとの事でした。
そしてもう球場の敷地内での署名活動はしないと約束してきて終わりました。
でも部長さんもＭさんもとても懸命にそして親身になって聞いてくれた事に
感謝します。
それと今日集まった署名は、６５件署名してくれた方責任をもって球団に届けます。
それと今日僕を探してくれた人には申し訳ないことをしました。
たぶん警察、球団事務所にいたのだと思います。
いや〜今日は、大変でした〜。４時より開始して１５で３０件も集まり
ホンと感謝感謝でした。そして１人集まり出すと人だかりが出来るほどで
反響の大きさをつくづく感じました。そして２ｃｈネラーの方が「藤村君？」って
声を掛けてくれた時は本当に勇気づけられました。
話を継続しようとした時後ろから「こんな所で署名活動するな〜」といきなり
職員が・・・署名してくれていた人も必死の抗議もあったが私も署名継続したかったので
職員が警察に行け！と言うので警察に・・・署名活動継続を頼み込んだ！！
すると今度は、阪神球団のＭさんが出て来て球場内の応接室に・・・
すると営業部長じきじきのお出ましだったのでみんなの言葉を代弁する内容を
伝えました。
すると部長さんは、当方の不手際は認めるのですが元に戻す事は出来ないとの事でした。
そしてもう球場の敷地内での署名活動はしないと約束してきて終わりました。
でも部長さんもＭさんもとても懸命にそして親身になって聞いてくれた事に
感謝します。
それと今日集まった署名は、６５件署名してくれた方責任をもって球団に届けます。
それと今日僕を探してくれた人には申し訳ないことをしました。
たぶん警察、球団事務所にいたのだと思います。
158 ：代打名無し：03/05/02 00:32 ID:ScRzmXmQ
関東での署名運動は？
おつかれ〜〜〜＞藤村くん
大変だったね、ほんとご苦労さま。
これにくじけずにまた色々作戦練ろうね
大変だったね、ほんとご苦労さま。
これにくじけずにまた色々作戦練ろうね
あ ネタじゃなかったんだ
パクられても無かったんだ
心配したよ。お疲れ様！
パクられても無かったんだ
心配したよ。お疲れ様！
,. - '" ~ ~" =- .,_
,.-'" -── ヽ,
,r" ヽ-ヽ-ヽ ,ヽ
i" " " "_,..- − - ヽ ..,. -=-- :.,、
i ,.. -ー,...'" ~-=-- ...,__ ,...y- '"~`ヽ,ヽ
,.. -=- t.,,i-= ",..~-= ' "~ヽ i' "i l ,.- '"`ヽ、 yi
.,..-'" _,. ..,_ i i' ,..-.,_ i i ,.'￣ヽ,. i i t. ,. ' ,.i
r ,. ,.'"-=-..,`vi i .i' ,,;;,ヽ i ;;,, i i`-~`..=- ' "
t r" i, ,.y. ' i i ;;;;;; i .i ;;;;; ,/ i
`-..,_＿-..,"-'iヾ ヽ - ' " ヽ
i ヽ ＿＿_ ,.......,_ ヽ"~ , i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ, ヽ,.. r" ,.y 丿~"ー- ／
ヽ、,.- 'ヽ,' ,..-=-− '" ＼'" ＜ みんな、ありがとう…
ヽ .／_＿ ヽ- '. -= '"~ ＼
￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ヽ .／_＿ ヽ- '. -= '"~ ＼
￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
162 ：代打名無し：03/05/02 00:40 ID:IalQlRgJ
ａｇｅ
163 ：代打名無し：03/05/02 00:42 ID:OwKvjrht
藤村君、お疲れ様でした！
大変な事になってたのですね。
ところで、Ａさんに戻す事は出来ないという事ですが
理由とか何か言ってましたか？
大変な事になってたのですね。
ところで、Ａさんに戻す事は出来ないという事ですが
理由とか何か言ってましたか？
藤村さん、乙です！
無事で安心しました。球場敷地内では駄目になったみたいだけど、
諦めずにｶﾞﾝｶﾞﾘましょう！ﾈﾊﾞｻﾚですよね！
>161
やめろよ！泣けちゃうじゃないか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無事で安心しました。球場敷地内では駄目になったみたいだけど、
諦めずにｶﾞﾝｶﾞﾘましょう！ﾈﾊﾞｻﾚですよね！
>161
やめろよ！泣けちゃうじゃないか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
藤村くんは本物ですか？
166 ：代打名無し：03/05/02 00:46 ID:rRAZmI/Y
>>157
藤村さん、本当にお疲れ様でした。
営業部長にまでお会いされたんですね。
確か営業部長って、阪神タイガース公式HPで今回の件について
述べられている方ですよね。
興奮と緊張、また、怒りと悲しみの中での話し合いだったと思いますが、
またよろしければ詳しいお話をこちらに書き込んで下さいね。
あなたの勇気ある行動、本当に感謝致します。
Aさんの復活は望めないとの事ですが、何とかして、何とかして、
復活をしてもらえるよう、これからの事を共に考えていきましょう。
本当にお疲れ様でした。
藤村さん、本当にお疲れ様でした。
営業部長にまでお会いされたんですね。
確か営業部長って、阪神タイガース公式HPで今回の件について
述べられている方ですよね。
興奮と緊張、また、怒りと悲しみの中での話し合いだったと思いますが、
またよろしければ詳しいお話をこちらに書き込んで下さいね。
あなたの勇気ある行動、本当に感謝致します。
Aさんの復活は望めないとの事ですが、何とかして、何とかして、
復活をしてもらえるよう、これからの事を共に考えていきましょう。
本当にお疲れ様でした。
167 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 00:47 ID:w8vienBr
168 ：江戸っ子：03/05/02 00:47 ID:ScRzmXmQ
藤村君、乙です！
東京にいる自分がもどかしいよ・・・
東京にいる自分がもどかしいよ・・・
藤村さんがそこまでしてくれても、Ａさんは戻らないのか？
「元に戻すことはできない」って……そんなハッキリと。
もう何をやっても無駄なのか？
どうしよう……明日もう一度抗議の電話を入れてみるけど
フロントにはもう何をしても、何も届かない気がしてきた…。
「元に戻すことはできない」って……そんなハッキリと。
もう何をやっても無駄なのか？
どうしよう……明日もう一度抗議の電話を入れてみるけど
フロントにはもう何をしても、何も届かない気がしてきた…。
>>169
Aさん戻すのがどうしてダメなのかの理由をはっきり聞きたいよな
Aさん戻すのがどうしてダメなのかの理由をはっきり聞きたいよな
署名運動
感動した
感動した
藤村さんお疲れです。
私はGW中も仕事が詰まってるので直接行けませんが応援しております。
たとえ今後Aさんに戻ることが無いとしても、意思表示はしておかないとな。
そうじゃないと今後別の人のトラッキーが愛されるキャラクターとして成長したとしても、
同じような事があったらまた突然ファンの意思を無視して人が変えられる可能性があるし。
球団に「ファンを大切にする」ということがどういうことなのか理解させないと。
私はGW中も仕事が詰まってるので直接行けませんが応援しております。
たとえ今後Aさんに戻ることが無いとしても、意思表示はしておかないとな。
そうじゃないと今後別の人のトラッキーが愛されるキャラクターとして成長したとしても、
同じような事があったらまた突然ファンの意思を無視して人が変えられる可能性があるし。
球団に「ファンを大切にする」ということがどういうことなのか理解させないと。
174 ：代打名無し：03/05/02 00:52 ID:Q+bvaYfc
藤村さん・・乙です。
Ａ氏が戻る事は無いって・・・理由はなんて言ってました？
不手際は認めるがって・・そんなの納得できないよ〜о゜（＊ノД｀）゜о。ウヮァァァーン。。。
親身になったってＡ氏が戻らないんじゃあのトラのままかよー・・・
Ａ氏が戻る事は無いって・・・理由はなんて言ってました？
不手際は認めるがって・・そんなの納得できないよ〜о゜（＊ノД｀）゜о。ウヮァァァーン。。。
親身になったってＡ氏が戻らないんじゃあのトラのままかよー・・・
175 ：代打名無し：03/05/02 00:53 ID:+IMDdr0H
>157
お疲れさま〜
私も協力したいけど赤子がいるんで無理なんです。
とりあえず抗議電話またしますね！
お疲れさま〜
私も協力したいけど赤子がいるんで無理なんです。
とりあえず抗議電話またしますね！
>>157
藤村君いろいろといくつか質問を。
1 四時からの15分間はどこで署名活動やってたの？またその後どういうコースで署名してたの？
2 阪神球団のＭさんは営業部の方？
3 みんなの言葉を代弁する内容ってここでそんな議論されてたっけ？
4 営業部長に会ったんなら何故その時65名の署名を渡さなかったの？
5 明日も（あるいはあさって？）署名活動はするの？
6 どうして探している人がいるのに携帯電話などでこのスレに連絡くれなかったの？
藤村君いろいろといくつか質問を。
1 四時からの15分間はどこで署名活動やってたの？またその後どういうコースで署名してたの？
2 阪神球団のＭさんは営業部の方？
3 みんなの言葉を代弁する内容ってここでそんな議論されてたっけ？
4 営業部長に会ったんなら何故その時65名の署名を渡さなかったの？
5 明日も（あるいはあさって？）署名活動はするの？
6 どうして探している人がいるのに携帯電話などでこのスレに連絡くれなかったの？
177 ：藤村・・・：03/05/02 00:54 ID:AkEq1NUE
>>１５９
今日とても悔しい思いをしたのがダフ屋排除の為に訪れた職員が俺に注意している
横で「券あったら買うよ〜」って言ってるダフ屋が・・・涙がでそうになった。
そして俺をかばって警察、職員に抵抗してくれた人に本気で感謝してます
それと明日から予定していた署名活動は取り合えず中止に・・・
また作戦を練り直したいと思います！！
それと球団関係者Ｍさんが「今のトラッキーも頑張っているんです！」と真剣に
語ってくれた時には胸を打ちました。
僕も「スレのみなさんも今のトラッキーを嫌いな人なんていないはず！」といいましたが
「どうしても復帰は無理なのか？」といいましたが・・・やはり返答は「ＮＯ］でした
それと今日最後まで試合観戦してトラッキーを見てきました。
すると阪神ファンの中からトラッキーに対してメガホンを投げつけてる人がいました。
こんな事をされると２日間署名をしたせいで・・・
トラッキーがこんな目にあってるんじゃないかと思いちょっと気分が悪かった。
新トラッキーに罪はないので絶対にそんな行為は止めて下さい！！
今日とても悔しい思いをしたのがダフ屋排除の為に訪れた職員が俺に注意している
横で「券あったら買うよ〜」って言ってるダフ屋が・・・涙がでそうになった。
そして俺をかばって警察、職員に抵抗してくれた人に本気で感謝してます
それと明日から予定していた署名活動は取り合えず中止に・・・
また作戦を練り直したいと思います！！
それと球団関係者Ｍさんが「今のトラッキーも頑張っているんです！」と真剣に
語ってくれた時には胸を打ちました。
僕も「スレのみなさんも今のトラッキーを嫌いな人なんていないはず！」といいましたが
「どうしても復帰は無理なのか？」といいましたが・・・やはり返答は「ＮＯ］でした
それと今日最後まで試合観戦してトラッキーを見てきました。
すると阪神ファンの中からトラッキーに対してメガホンを投げつけてる人がいました。
こんな事をされると２日間署名をしたせいで・・・
トラッキーがこんな目にあってるんじゃないかと思いちょっと気分が悪かった。
新トラッキーに罪はないので絶対にそんな行為は止めて下さい！！
藤村さん、お疲れ様です。
ほんまに、なんでこんなことになっちゃんたんだろう。
試合には勝ったけど・・・。喜べないよ。やりきれない。
ほんまに、なんでこんなことになっちゃんたんだろう。
試合には勝ったけど・・・。喜べないよ。やりきれない。
180 ：代打名無し：03/05/02 00:59 ID:bHlRgTz9
やはり中の人など最初から居なかったのさ。
結局首にした真の理由は聞いたのかな？
新トラッキーを応援してくれって言われた時
・私のＡさんへの愛情と、Ａさんの虎への愛情をを、一方的な暴力で切った
あなた方に言われたくない
みたいな要旨を伝えたら、ちょっと詰まってたみたいだった。
そろそろ本気で電話抗議対策を考えていきたい。
でないとﾅｰﾅｶﾅｧになって終わる気がする。
・私のＡさんへの愛情と、Ａさんの虎への愛情をを、一方的な暴力で切った
あなた方に言われたくない
みたいな要旨を伝えたら、ちょっと詰まってたみたいだった。
そろそろ本気で電話抗議対策を考えていきたい。
でないとﾅｰﾅｶﾅｧになって終わる気がする。
藤村君も本当なら電話と同じマニュアルにやられたみたいね。
この件では電話してる人達の方が横の連携で進歩してるかも。
この件では電話してる人達の方が横の連携で進歩してるかも。
>すると阪神ファンの中からトラッキーに対してメガホンを投げつけてる人がいました。
あかん、マジで泣けてきた。
悲しすぎるよ・・・。
トラッキー・・・。
藤村さん、レポありがとうございます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あかん、マジで泣けてきた。
悲しすぎるよ・・・。
トラッキー・・・。
藤村さん、レポありがとうございます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
心は熱く頭は冷静にを心がけよう。
>>186
あんた、良い事言うね！！！
あんた、良い事言うね！！！
なんでこんなヒロイックになっちゃったの？
>>188
トラッキーがいなければ、暗黒時代を生き抜けなかった自信があるからでつ。
トラッキーがいなければ、暗黒時代を生き抜けなかった自信があるからでつ。
藤村くん
お疲れ様です。大変でしたね。
あなたの行動力には本当に頭が下がります。
試合勝って良かったですね。
ただ、やはりなんというか、うまく言いくるめられてしまった
感が否めません。
若さ・・・ですねｗ
職員さんの熱意（？）みたいなものにほだされてしまったんですね。
でもそれは責められません。
ほんとにお疲れ様でした。
しかしせっかくこういう「事件」が起こったんだから
やっぱりﾏｽｺﾐに取上げて欲しいですよね。
ﾃﾞｲﾘｰにﾒｰﾙしてみようかな。
お疲れ様です。大変でしたね。
あなたの行動力には本当に頭が下がります。
試合勝って良かったですね。
ただ、やはりなんというか、うまく言いくるめられてしまった
感が否めません。
若さ・・・ですねｗ
職員さんの熱意（？）みたいなものにほだされてしまったんですね。
でもそれは責められません。
ほんとにお疲れ様でした。
しかしせっかくこういう「事件」が起こったんだから
やっぱりﾏｽｺﾐに取上げて欲しいですよね。
ﾃﾞｲﾘｰにﾒｰﾙしてみようかな。
192 ：代打名無し：03/05/02 01:15 ID:Z46EmC9X
やっぱマスコミだよねぇ。
ばらばらに行くと熱意が伝わりにくいし、署名のように、フォーマットを決めて
おんなじ気持ちを持ってるんだ！っていうのを伝えたいよ。
藤村さん、本当に無事で良かった。ありがとう、お疲れ様でした。
みんなで、別の手段を考えてがんばってAさんを取り戻そうよー
ばらばらに行くと熱意が伝わりにくいし、署名のように、フォーマットを決めて
おんなじ気持ちを持ってるんだ！っていうのを伝えたいよ。
藤村さん、本当に無事で良かった。ありがとう、お疲れ様でした。
みんなで、別の手段を考えてがんばってAさんを取り戻そうよー
藤村さんの話聞いてると、相手はやはしカイジに出てきそうなツワモノだな
ぶるったぞ・・・
これは早く抗議電話テンプレ完成ささんとな
ぶるったぞ・・・
これは早く抗議電話テンプレ完成ささんとな
さ〜て。どうしようかね。
私はとりあえず明日もう一度電話してみようかな。
私はとりあえず明日もう一度電話してみようかな。
これだけ、抗議しても球団側の態度に変化が無いのは、
Ａさんの解雇は実際はもっと深刻な理由からきたものだと考えるのが
普通だと思う。
例えば、上層部との関係の悪化による報復人事とか・・・、
あと、考えられるのはギャラの問題とか（金に対してはケチで有名なだけに・・・）
Ａさんの解雇は実際はもっと深刻な理由からきたものだと考えるのが
普通だと思う。
例えば、上層部との関係の悪化による報復人事とか・・・、
あと、考えられるのはギャラの問題とか（金に対してはケチで有名なだけに・・・）
>>藤村
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
↑放置で
>>194
まとめページにある抗議電話のログ集見るといいよ
絶対参考になると思う
あと、ここのちょい前のレスにあった「新トラッキー応援してくれ」に対する回答とか
うまいと思った
マスコミ関連は関西の事情がよくわからんので今一つ、力になれそうにない
どの番組にどんな形で、誰に送るべきかとか、さぱりわからんので
他力本願になっちまう。ｽﾏｿ(´･ω･`)
目星つく奴、頼む！
まとめページにある抗議電話のログ集見るといいよ
絶対参考になると思う
あと、ここのちょい前のレスにあった「新トラッキー応援してくれ」に対する回答とか
うまいと思った
マスコミ関連は関西の事情がよくわからんので今一つ、力になれそうにない
どの番組にどんな形で、誰に送るべきかとか、さぱりわからんので
他力本願になっちまう。ｽﾏｿ(´･ω･`)
目星つく奴、頼む！
「新トラッキーががんばってるんだから」
これ、問題をそらすための詭弁にしか聞こえない。
もちろん、新トラッキーも応援するが、これとそれとは話が別。
だって、Cさんを愛せるようになったころ、またあっさり切るかもしれないもん。。。
これ、問題をそらすための詭弁にしか聞こえない。
もちろん、新トラッキーも応援するが、これとそれとは話が別。
だって、Cさんを愛せるようになったころ、またあっさり切るかもしれないもん。。。
201 ：藤村・・・：03/05/02 01:26 ID:AkEq1NUE
＞＞１６７
質問に全部お答えします。
まず１からですが・・・４時過ぎからが正確で露天の方からダンボールをもらい
家で持参のアピール用紙をつけて開始！！
その後最初にダイエー前で始めて（人の集まりが悪いので）
甲子園西口前に移動そこではダンボールを首から掛けていたのでかなり目立って
いたと思うのですが・・・
続いて２ですが営業部の方です。（注意をされたのは巡回ようのジャンバーを着ていた人）
そして３ですが議論っと言うのは間違いでＡさんに復帰して欲しいと言う人の多さと
復帰させる事は出来ないのか？と言う事を自分なりにみんなの言葉として伝えた
つもりです。
そして４ですがこれは、非常に申し訳ない事をしたと思っています。
僕もかなり熱くなってっていたので渡し忘れと言われてもしょうがないと思っています。
続いて５ですが明日、明後日は休みなので出来るならしたいと思っているのですが
敷地内で出来ない以上みなさんの知恵を借りて出来るものならしたいと考えています。
最後の質問ですがこれも４に引き続いて僕を捜してくれた人には大変迷惑を掛けた事を
反省して謝りたいです。
僕は、友達からパソコンを教えてもらってようやく１ヶ月が立とうとしているのですが
最近パソコンの面白さなどがわかってきた位なので正直携帯からの接続をした事もない上に
やり方もまだ？の状態です。（この事はこれから携帯でも出来るようにやってみたい
と思います！ホンと来てくれた人に申し訳ないです！）
以上で質問に答えたつもりなのですがまだ質問があるようでしたらどんどんカキコ
して下さい。
質問に全部お答えします。
まず１からですが・・・４時過ぎからが正確で露天の方からダンボールをもらい
家で持参のアピール用紙をつけて開始！！
その後最初にダイエー前で始めて（人の集まりが悪いので）
甲子園西口前に移動そこではダンボールを首から掛けていたのでかなり目立って
いたと思うのですが・・・
続いて２ですが営業部の方です。（注意をされたのは巡回ようのジャンバーを着ていた人）
そして３ですが議論っと言うのは間違いでＡさんに復帰して欲しいと言う人の多さと
復帰させる事は出来ないのか？と言う事を自分なりにみんなの言葉として伝えた
つもりです。
そして４ですがこれは、非常に申し訳ない事をしたと思っています。
僕もかなり熱くなってっていたので渡し忘れと言われてもしょうがないと思っています。
続いて５ですが明日、明後日は休みなので出来るならしたいと思っているのですが
敷地内で出来ない以上みなさんの知恵を借りて出来るものならしたいと考えています。
最後の質問ですがこれも４に引き続いて僕を捜してくれた人には大変迷惑を掛けた事を
反省して謝りたいです。
僕は、友達からパソコンを教えてもらってようやく１ヶ月が立とうとしているのですが
最近パソコンの面白さなどがわかってきた位なので正直携帯からの接続をした事もない上に
やり方もまだ？の状態です。（この事はこれから携帯でも出来るようにやってみたい
と思います！ホンと来てくれた人に申し訳ないです！）
以上で質問に答えたつもりなのですがまだ質問があるようでしたらどんどんカキコ
して下さい。
203 ：代打名無し：03/05/02 01:29 ID:Z46EmC9X
そうだよ！
選手に『阪神ファンが一番』とか言わせといて、
お前らがそんなんでどうするんだよ！って感じです。
トラッキー返ってきてyo!
選手に『阪神ファンが一番』とか言わせといて、
お前らがそんなんでどうするんだよ！って感じです。
トラッキー返ってきてyo!
204 ：代打名無し：03/05/02 01:29 ID:OwKvjrht
じゃ、質問！
球場敷地内って、駅前とかも入ってるの？
今日はダイエーの前とか、駅前とかでやってたんでしょ？
そこもダメなの？
球場敷地内って、駅前とかも入ってるの？
今日はダイエーの前とか、駅前とかでやってたんでしょ？
そこもダメなの？
有言実行。
望む結果にならなかったとしても。
藤村さん。
あなたは我々の誇りです。
望む結果にならなかったとしても。
藤村さん。
あなたは我々の誇りです。
>>201
丁寧に質問に答えて頂いてありがとうございます。
パソコン触ってまだ1ケ月ほどだったんですね。
ただ携帯については、他にみんなと連絡をとる手段がないので、
このスレにカキコ出来るようにしておくのは必須だと思います。絶対。
頑張って今日、明日の内にでもカキコの練習をして見ては？
ここの人もそれくらいのことなら親身になってちゃんと教えてくれると思いますよ。
丁寧に質問に答えて頂いてありがとうございます。
パソコン触ってまだ1ケ月ほどだったんですね。
ただ携帯については、他にみんなと連絡をとる手段がないので、
このスレにカキコ出来るようにしておくのは必須だと思います。絶対。
頑張って今日、明日の内にでもカキコの練習をして見ては？
ここの人もそれくらいのことなら親身になってちゃんと教えてくれると思いますよ。
207 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 01:34 ID:w8vienBr
正直、思うのはこのスレかオイラのサイトが球団にチェックされてるかと・・・
完全に手を読まれてる。電話にしてもそうだし、今日の藤村君だってそう。
なんで署名活動を始めたばかりの所に職員が飛んでくるんだ？
人が集まってるんなら、今の世の中オフ会の可能性だってある訳だし。
「署名活動」と決めうちして張っていたとしか思えないんだ。
こうなったら個人的には嫌なんだが、マスコミを動かすしかないかもしれない。
はじめからあまり大きな所を狙わず、でも大きな所とつながりのあるところ。
GAORAの亀ちゃんあたりを狙ってみてはどうか。
完全に手を読まれてる。電話にしてもそうだし、今日の藤村君だってそう。
なんで署名活動を始めたばかりの所に職員が飛んでくるんだ？
人が集まってるんなら、今の世の中オフ会の可能性だってある訳だし。
「署名活動」と決めうちして張っていたとしか思えないんだ。
こうなったら個人的には嫌なんだが、マスコミを動かすしかないかもしれない。
はじめからあまり大きな所を狙わず、でも大きな所とつながりのあるところ。
GAORAの亀ちゃんあたりを狙ってみてはどうか。
>これだけ、抗議しても球団側の態度に変化が無いのは、
>Ａさんの解雇は実際はもっと深刻な理由からきたものだと考えるのが
>普通だと思う。
同意
>例えば、上層部との関係の悪化による報復人事とか・・・、
>あと、考えられるのはギャラの問題とか（金に対してはケチで有名なだけに・・・）
もっと深刻な問題ってことはないのかな？
世間に公表できないような事実があったとか？
球団側の公表は明らかに不自然。しかも、あまりにも突然。
暴力的とか子供への影響というのなら、シーズン途中の解任はないだろうし、
ムーアのひげも解雇の理由にはほど遠い。
何か、世間に公表できない不祥事が起こって、突然の交代劇だったとか？
それなら、球団関係者の今までの応対に頷ける部分が多々ある。
>Ａさんの解雇は実際はもっと深刻な理由からきたものだと考えるのが
>普通だと思う。
同意
>例えば、上層部との関係の悪化による報復人事とか・・・、
>あと、考えられるのはギャラの問題とか（金に対してはケチで有名なだけに・・・）
もっと深刻な問題ってことはないのかな？
世間に公表できないような事実があったとか？
球団側の公表は明らかに不自然。しかも、あまりにも突然。
暴力的とか子供への影響というのなら、シーズン途中の解任はないだろうし、
ムーアのひげも解雇の理由にはほど遠い。
何か、世間に公表できない不祥事が起こって、突然の交代劇だったとか？
それなら、球団関係者の今までの応対に頷ける部分が多々ある。
209 ：藤村・・・：03/05/02 01:40 ID:AkEq1NUE
＞＞２０４
「駅前も阪神グループの敷地ないだ〜」って一括されました。
そのあげく「あそこの看板みえる？」って言われてなんておっさんだと思い
球団の営業部の方に「あんな言い方はないと思う」と個人的に抗議してきました。
それとダイエー前も「ダイエーさんと協議して下さいとの事」でした。
それとおっさんにこんな事も言われた。
まだ署名したいっていってる人がいるにも限らず「僕は、１回言うたからね！
まだ続けるようだと法的処置も取る可能性がある」だって
「なんて奴だ〜」と思った！！
「駅前も阪神グループの敷地ないだ〜」って一括されました。
そのあげく「あそこの看板みえる？」って言われてなんておっさんだと思い
球団の営業部の方に「あんな言い方はないと思う」と個人的に抗議してきました。
それとダイエー前も「ダイエーさんと協議して下さいとの事」でした。
それとおっさんにこんな事も言われた。
まだ署名したいっていってる人がいるにも限らず「僕は、１回言うたからね！
まだ続けるようだと法的処置も取る可能性がある」だって
「なんて奴だ〜」と思った！！
会社の営業がタージン（だったか）と友達らしい。
弱ええなぁ。。。ﾔｸﾆﾀﾁﾀｲﾖ
弱ええなぁ。。。ﾔｸﾆﾀﾁﾀｲﾖ
>>207
どうだろう。電話などの抗議のマニュアルがあるのは至極当然な話だし、
藤村君も目立つ格好でしかも人だかりが出来てたっていうから、係員の目につくのも
おかしいことじゃない。確か交通整理のためなんかで無線持った係員が一杯いるはずですよね。
一度正式の許可を出すしかないのかな。
どうだろう。電話などの抗議のマニュアルがあるのは至極当然な話だし、
藤村君も目立つ格好でしかも人だかりが出来てたっていうから、係員の目につくのも
おかしいことじゃない。確か交通整理のためなんかで無線持った係員が一杯いるはずですよね。
一度正式の許可を出すしかないのかな。
213 ：代打名無し：03/05/02 01:43 ID:uvMief0K
テリー伊藤のラジオ番組はどうだろうか・・・・放送は関東だけかな？
>>208
仮にそうだとして、漏れたちはどうする？
>>209
…次はテープを持ってって(ry
冗談はともかく、脅せば止めるだろー的態度にも見えるなぁ。筋は通ってるんだが。
乙彼様です。 漏れも関西に生まれれば｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
仮にそうだとして、漏れたちはどうする？
>>209
…次はテープを持ってって(ry
冗談はともかく、脅せば止めるだろー的態度にも見えるなぁ。筋は通ってるんだが。
乙彼様です。 漏れも関西に生まれれば｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
作家の有栖川有栖が阪神ファンなんだけどな〜。
公式HPのBBSとかあったらちょっと書いてみようと思って
探したけど見つからなかった。
いや私有栖川有栖のファンなもんで・・・。
公式HPのBBSとかあったらちょっと書いてみようと思って
探したけど見つからなかった。
いや私有栖川有栖のファンなもんで・・・。
217 ：代打名無し：03/05/02 01:46 ID:HlqDF+v6
交代劇の直後あたりに、Aさんも交通事故？でごたごた…
みたいな書込みあったんだけど、そのはなしの真偽ってどうなったの？ネタだった？
みたいな書込みあったんだけど、そのはなしの真偽ってどうなったの？ネタだった？
>>502
ガンガンか・・・。タイトルは忘れたがエロっぽい漫画があった。
その中で、明日はデートで、体は洗ったし、ゴムも買った。
みたいな表現があった。当時の俺は何故輪ゴムが必要なのかわからなかった。
当然そのことを両親に聞いた。それ以降、ガンガンは購読禁止になった。
ガンガンか・・・。タイトルは忘れたがエロっぽい漫画があった。
その中で、明日はデートで、体は洗ったし、ゴムも買った。
みたいな表現があった。当時の俺は何故輪ゴムが必要なのかわからなかった。
当然そのことを両親に聞いた。それ以降、ガンガンは購読禁止になった。
219 ：藤村・・・：03/05/02 01:47 ID:AkEq1NUE
もうちょっと役に立てたらな〜
こんなことを書いたら怒られるかも知れないのだが
横浜の某選手の例もあるし。
憶測で書いては行けないのは十分承知だが、
もし、そんなことであれば、球団は穏便に処理しようとするのは当然だし。
横浜の某選手の例もあるし。
憶測で書いては行けないのは十分承知だが、
もし、そんなことであれば、球団は穏便に処理しようとするのは当然だし。
誤爆ｽﾏｿ。
222 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 01:49 ID:0eveg4NW
藤村氏お疲れ様でした。ここでは色々言う人もいるでしょうが、
警察でも臆さず頑張ってくれた君には、まずは本当に感謝したいと思います。
問題は山積みですが、それはまたこれから皆で考えましょう。
応対したのは「営業部長のM氏」と藤村氏のレスにありましたが、
HPの球団発表で名前の出ていた村○氏でしょうか。
>206
携帯からの書込みについては、漏れはあまり無理を言いたくないなあ・・・
藤村氏一人に任せっぱなしなので（たとえ言いだしたのが彼だとしても）。
彼をオフラインでフォローできる方いないのかなー。
藤村氏が漏れの捨てメアドにでも携帯メアド送れるなら、ココへの書込み
ぐらいなら、漏れが代行できるんですが。無理だよなあ。
警察でも臆さず頑張ってくれた君には、まずは本当に感謝したいと思います。
問題は山積みですが、それはまたこれから皆で考えましょう。
応対したのは「営業部長のM氏」と藤村氏のレスにありましたが、
HPの球団発表で名前の出ていた村○氏でしょうか。
>206
携帯からの書込みについては、漏れはあまり無理を言いたくないなあ・・・
藤村氏一人に任せっぱなしなので（たとえ言いだしたのが彼だとしても）。
彼をオフラインでフォローできる方いないのかなー。
藤村氏が漏れの捨てメアドにでも携帯メアド送れるなら、ココへの書込み
ぐらいなら、漏れが代行できるんですが。無理だよなあ。
223 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 01:49 ID:w8vienBr
壮大なる誤爆にちょっとﾜﾛﾀ( ´∀｀)
取りあえずオイラはGAORAにメールしてみる。
取りあえずオイラはGAORAにメールしてみる。
どっちにしてもAさんの真意が知りたいよなあ
戻りたいのか戻りたくないとか
もしかしたら凄いおせっかいになりかねないしね
そう考えるとマスコミを使って話し大きくするかAさんの元に聞きにいってもらうしかない罠
戻りたいのか戻りたくないとか
もしかしたら凄いおせっかいになりかねないしね
そう考えるとマスコミを使って話し大きくするかAさんの元に聞きにいってもらうしかない罠
藤村氏・・・、
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /" .
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ good job!
ヽ |
＼ ＼
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
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（ ／ good job!
ヽ |
＼ ＼
226 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 01:51 ID:0eveg4NW
227 ：代打名無し：03/05/02 01:51 ID:wmC5Jtjl
今日試合を見に行ってきました。
５回裏のバク転の時、「５・４・３・・・ファイヤー！」のコールでバク転しますが、
「４」の時点でバク転を開始していました。
周りの観客も「おいおい早いぞ」と突っ込んでました。
５回裏のバク転の時、「５・４・３・・・ファイヤー！」のコールでバク転しますが、
「４」の時点でバク転を開始していました。
周りの観客も「おいおい早いぞ」と突っ込んでました。
スポーツ紙とかにくらべるとしがらみは少ないだろう週刊誌系を
あたってみても良いかもしれませんね。
スポーツ紙でも東スポあたりならどうだろう。
あたってみても良いかもしれませんね。
スポーツ紙でも東スポあたりならどうだろう。
231 ：２０４：03/05/02 01:52 ID:OwKvjrht
そっかー。 駅前も球場敷地内に入るんだねぇ。
ダイエーと協議しろって言われても、これまた無理っぽいしねー。
高速の下と駅前の公園（？）の間の道路が歩行者天国になってる間に
道路で…ってのはダメなのかな？
アレは多分公道でしょ？
やっぱり甲子園周辺でやるのは無理なのかなぁ…。
トラッキーを知ってる人が一番沢山集まる場所なのにねぇ。
ダイエーと協議しろって言われても、これまた無理っぽいしねー。
高速の下と駅前の公園（？）の間の道路が歩行者天国になってる間に
道路で…ってのはダメなのかな？
アレは多分公道でしょ？
やっぱり甲子園周辺でやるのは無理なのかなぁ…。
トラッキーを知ってる人が一番沢山集まる場所なのにねぇ。
232 ：代打名無し：03/05/02 01:53 ID:YY7WMfk6
ダンカン、松村、その他のタレント・・・・・・・・のＨＰにかきこ！！
藤村氏乙です。
例えばメールで署名ってのはダメなの?
ド素人でｽﾏｿ
例えばメールで署名ってのはダメなの?
ド素人でｽﾏｿ
>>208
俺は組絡みだと思う。
根拠がないので中傷になってしまうが。
チームや選手を守る為に（というた手前の電鉄社員の保身）．．．みたいな。
暴力的なら注意でいいし、ヒゲはバカ受けだった。
ただ理由がどうであれ彼を失ってあいた心の隙間は埋まらないな。
失ったって繋がリで'85の飛行機事故と山本カズのアキレス腱を思い出したよ。
後は大彗星の到来を待つだけだ。
ニビル星っていうんだっけ？
俺は組絡みだと思う。
根拠がないので中傷になってしまうが。
チームや選手を守る為に（というた手前の電鉄社員の保身）．．．みたいな。
暴力的なら注意でいいし、ヒゲはバカ受けだった。
ただ理由がどうであれ彼を失ってあいた心の隙間は埋まらないな。
失ったって繋がリで'85の飛行機事故と山本カズのアキレス腱を思い出したよ。
後は大彗星の到来を待つだけだ。
ニビル星っていうんだっけ？
238 ：代打名無し：03/05/02 02:00 ID:DZORd+h/
>>218
ﾜﾗﾀ
それはともかく。持久戦になりそうな今日この頃。
新トラッキーが云々という点では藤村氏が部長に言われたような返しを
されるだろうと思う。やはりあくまでも球団がＡさんを辞めさせた経緯を
こそ攻むべきだと思うのだが、電話抗議や署名、マスコミへのはたらきかけ
のほかにできることとしては、
・この騒動の世間への認知を高める
（賛同されるか否かは別にして、まず知ってもらわんと話にならん）
しかるべくして（上下逆かもしれん）
・Ａさんトラッキーの特異性、暗黒時代にファンといっしょにつくりあげて
きた特別な関係の認知を高める
てのが誰にでもできるところではあるまいか、と。
具体的にはトラッキーにまつわる話などをこのスレなどでまとめてみる。
その下地があるとマスコミも自分で記事なり原稿なり書くわけだから
動きやすかろう。
ﾜﾗﾀ
それはともかく。持久戦になりそうな今日この頃。
新トラッキーが云々という点では藤村氏が部長に言われたような返しを
されるだろうと思う。やはりあくまでも球団がＡさんを辞めさせた経緯を
こそ攻むべきだと思うのだが、電話抗議や署名、マスコミへのはたらきかけ
のほかにできることとしては、
・この騒動の世間への認知を高める
（賛同されるか否かは別にして、まず知ってもらわんと話にならん）
しかるべくして（上下逆かもしれん）
・Ａさんトラッキーの特異性、暗黒時代にファンといっしょにつくりあげて
きた特別な関係の認知を高める
てのが誰にでもできるところではあるまいか、と。
具体的にはトラッキーにまつわる話などをこのスレなどでまとめてみる。
その下地があるとマスコミも自分で記事なり原稿なり書くわけだから
動きやすかろう。
普通の人がついていけないのでただの妄想はやめてください
いっそフライデーとかで扱ってもらえないかなぁ....
あと、ダンカンや松村は期待しない方がいいと思う
阪神ファン代表って事で、飯食ってるとこあるから。
あと、ダンカンや松村は期待しない方がいいと思う
阪神ファン代表って事で、飯食ってるとこあるから。
何で少数意見がまかり通って
大多数の意見が通らないんだ？
署名した人の数の方がはるかに多いはずだぞ
この署名した連中無視する気か？
今のトラッキー今日のテレビに映っていたけど
「だから何がしたいの？」っていうパフォーマンスでしかなかった
あんな面白くないトラッキー見ていて何が楽しいんでしょうか？
大多数の意見が通らないんだ？
署名した人の数の方がはるかに多いはずだぞ
この署名した連中無視する気か？
今のトラッキー今日のテレビに映っていたけど
「だから何がしたいの？」っていうパフォーマンスでしかなかった
あんな面白くないトラッキー見ていて何が楽しいんでしょうか？
俺は元横浜のエースＮの幼女への陳列を思い浮かべたのだが…。
それなら、球団の対応も納得がいくし、
あまりにも考えが突飛だろうか？
どうもそう言うこと以外での突然の解雇に説明が付かない。
それなら、球団の対応も納得がいくし、
あまりにも考えが突飛だろうか？
どうもそう言うこと以外での突然の解雇に説明が付かない。
こうなりゃ2ch有志でトラッキーの着ぐるみを
Aさんにプレゼントして外野席でもアルプスでもいいので
まずはパフォーマンスしてほしいな。
Aさんにプレゼントして外野席でもアルプスでもいいので
まずはパフォーマンスしてほしいな。
世の中知らない方が良かったってこともあると思うよ。
俺はへんなもん掘り当てる気がしてならんのだが。
俺はへんなもん掘り当てる気がしてならんのだが。
>>242
今これ以上ここでそんな話しても堂々巡りするだけだよ
今これ以上ここでそんな話しても堂々巡りするだけだよ
弱い時代に「阪神が優勝したらあのバック転しているトラッキー胴上げしたるねん！」って
いっつも思っていたのに・・・・
やっとやっと優勝できるチャンスが来たのにこりゃないだろ・・・・
いっつも思っていたのに・・・・
やっとやっと優勝できるチャンスが来たのにこりゃないだろ・・・・
何か妄想を楽しむ嫌な流れになってるな。
何の根拠もないのになんでそんなこと言えるのかね。
何の根拠もないのになんでそんなこと言えるのかね。
とりあえずは、目標をたてることが必要だと思う。
漠然と、何かをしなくちゃいけない、ではなく、
なんらかの目標があれば話はそれにくい。
Aさん復帰が無理だとしても、球団の納得いく釈明を
求めてみてはどうだろうか。
漠然と、何かをしなくちゃいけない、ではなく、
なんらかの目標があれば話はそれにくい。
Aさん復帰が無理だとしても、球団の納得いく釈明を
求めてみてはどうだろうか。
250 ：代打名無し：03/05/02 02:14 ID:AkEq1NUE
＞＞２３７
髭本当によかったですよね！
今日俺に声掛けて署名してくれた人も一様に髭の事は言ってました。
だけど署名してくれた人は「トラッキーがそんな事になってるとは・・・」と
は・・・と「初耳でしたとの声がおおかったですね！」
それと嬉しかったのは、署名したいんだけどあまりに人だかりが出来すぎて
断念した人や巨人ファンの人からもすれ違うたびに「がんばって下さい」と
声掛けてくれたのは実に嬉しかった。
それと２ｃｈねラーと３人遭遇「来てくれた〜」とおもった。
後みんなの前スレでノート持って行けばとの事だったのでもっていったのですが
こちらはこんなに人が集まるとは想像もしていなかったので人手が足りず断念！
またいい手があって署名活動が出来ればみんなでこの喜びを分かち合いたい。
髭本当によかったですよね！
今日俺に声掛けて署名してくれた人も一様に髭の事は言ってました。
だけど署名してくれた人は「トラッキーがそんな事になってるとは・・・」と
は・・・と「初耳でしたとの声がおおかったですね！」
それと嬉しかったのは、署名したいんだけどあまりに人だかりが出来すぎて
断念した人や巨人ファンの人からもすれ違うたびに「がんばって下さい」と
声掛けてくれたのは実に嬉しかった。
それと２ｃｈねラーと３人遭遇「来てくれた〜」とおもった。
後みんなの前スレでノート持って行けばとの事だったのでもっていったのですが
こちらはこんなに人が集まるとは想像もしていなかったので人手が足りず断念！
またいい手があって署名活動が出来ればみんなでこの喜びを分かち合いたい。
253 ：藤村・・・：03/05/02 02:18 ID:AkEq1NUE
２５０は僕です！すいません〜
トラッキーがファンと阪神との架け橋だったのに・・・・
あかんトラッキー考えると涙が出る。
あかんトラッキー考えると涙が出る。
地道に署名サイトやまとめサイトを広めるのも1つの手だと思うのだが。
阪神ファン・他球団ファン問わず個人でサイトを持ってる人が
トップページから署名／まとめサイトへのリンクを貼るだけで良いわけだし。
てか、まとめサイトにリンクするにはメールしないと駄目なん？
阪神ファン・他球団ファン問わず個人でサイトを持ってる人が
トップページから署名／まとめサイトへのリンクを貼るだけで良いわけだし。
てか、まとめサイトにリンクするにはメールしないと駄目なん？
257 ：前スレ729＆732：03/05/02 02:19 ID:yOOyxzk5
>>藤村氏
Good Job!!!
本当お疲れさまでした。署名運動に関しては法律的な問題も
絡んできますので球場内で運動したり（草の根的にね。
用紙を順繰りに回す様な感じだったらそんなに目立たずに
出来ると思います。）また、署名用紙を皆が郵送で送ったり
他チームファンが集めた用紙をまとめて送付したりしたら
それはそれでダメージはあるかと思います。
それから僕のサイトでもテンプレサイトにリンクを貼りました。
僕も自分の出来る範囲でやっていきたいと思っています。
月並みですが頑張って下さい。
Good Job!!!
本当お疲れさまでした。署名運動に関しては法律的な問題も
絡んできますので球場内で運動したり（草の根的にね。
用紙を順繰りに回す様な感じだったらそんなに目立たずに
出来ると思います。）また、署名用紙を皆が郵送で送ったり
他チームファンが集めた用紙をまとめて送付したりしたら
それはそれでダメージはあるかと思います。
それから僕のサイトでもテンプレサイトにリンクを貼りました。
僕も自分の出来る範囲でやっていきたいと思っています。
月並みですが頑張って下さい。
阪神ファンが阪神電車にじかに署名ってのはだめかな・・・・
ジェット風船を黄色しか飛ばさないようにできないかなぁ。
せめて1日だけでも。
CMで映らなかったラッキー７、最近割と映してからCMに行くよね。
それで、黄色のジェット風船にマジックでしましま書いて飛ばしてる人が映ってて
あれ、きっとトラッキーのしっぽだよー、って思ってまた切なくなるんだ。
せめて1日だけでも。
CMで映らなかったラッキー７、最近割と映してからCMに行くよね。
それで、黄色のジェット風船にマジックでしましま書いて飛ばしてる人が映ってて
あれ、きっとトラッキーのしっぽだよー、って思ってまた切なくなるんだ。
>>216
あの人、きっと熱いファンだよね。読んでて思った。
（でもＢＢＳが仮にあっても、利用してるみたいで嫌、かも、、、）
ところで、警察への許可だけど、
所轄署に申請する香具師と、実行する香具師が別だと問題かなぁ。
あの人、きっと熱いファンだよね。読んでて思った。
（でもＢＢＳが仮にあっても、利用してるみたいで嫌、かも、、、）
ところで、警察への許可だけど、
所轄署に申請する香具師と、実行する香具師が別だと問題かなぁ。
262 ：前スレ729＆732：03/05/02 02:21 ID:yOOyxzk5
>>256
え、あれリンクフリーじゃないんですか？
勝手にリンク貼っちゃいましたよ。
まずかったですかねえ。まずいのなら外しますが...。
（あまり、書くと正体がばれるのが恐いのですが
僕は某チームのある地方向けのファンサイトと言う
訳の分からないサイトをやっています。なかなか更新出来ないけど）
え、あれリンクフリーじゃないんですか？
勝手にリンク貼っちゃいましたよ。
まずかったですかねえ。まずいのなら外しますが...。
（あまり、書くと正体がばれるのが恐いのですが
僕は某チームのある地方向けのファンサイトと言う
訳の分からないサイトをやっています。なかなか更新出来ないけど）
>>242
おまえら怪談好きの小学生の女子かよ、、、
おまえら怪談好きの小学生の女子かよ、、、
>>262
趣旨から言って問題ないと思われ？
趣旨から言って問題ないと思われ？
265 ：藤村・・・：03/05/02 02:24 ID:AkEq1NUE
＞＞２５７
ありがとう御座います！
そうなんです。まずは、自分に出来る事とみんなで出来る事が有ります。
幸い僕は、頭悪いから体当たりしか出来なかったのでこんな行動しかできんかった
のですが、個々出来る事は、大小に関わらずやってみることが大事！！
ありがとう御座います！
そうなんです。まずは、自分に出来る事とみんなで出来る事が有ります。
幸い僕は、頭悪いから体当たりしか出来なかったのでこんな行動しかできんかった
のですが、個々出来る事は、大小に関わらずやってみることが大事！！
267 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 02:24 ID:w8vienBr
>>256
全くメールする必要はありません( ´∀｀)
メールしてくれると、協賛して下さる方にこちらからもリンクを張らせてもらいますが、
ただそれだけでつ。
オイラのサイトではなくてみんなのサイトなので、自由に使ってくださいまし。
全くメールする必要はありません( ´∀｀)
メールしてくれると、協賛して下さる方にこちらからもリンクを張らせてもらいますが、
ただそれだけでつ。
オイラのサイトではなくてみんなのサイトなので、自由に使ってくださいまし。
>>249
目標は継続的な抗議でいいんじゃない？署名も含めて
目標は継続的な抗議でいいんじゃない？署名も含めて
269 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 02:26 ID:0eveg4NW
漏れの署名ﾀﾞｳｿページはリンクフリーです！
ってページに記載した方がいいですね、ｽﾏｿ。更新してきます。
ってページに記載した方がいいですね、ｽﾏｿ。更新してきます。
>>268
継続的にするべきなんだけど、やっぱり期間は決めておいたほうが
いいと思う。１カ月なら１カ月。
息切れで活動が中途半端に終ってしまうおそれも含んでるわけです、
現状は。モチベーションを維持していくためには、期間までに
これだけはやるというのが必要だと感じます。
継続的にするべきなんだけど、やっぱり期間は決めておいたほうが
いいと思う。１カ月なら１カ月。
息切れで活動が中途半端に終ってしまうおそれも含んでるわけです、
現状は。モチベーションを維持していくためには、期間までに
これだけはやるというのが必要だと感じます。
ちょっと質問だが･･･
Aさんの居る人材派遣の会社に連絡とかしたらAさんの真意って分かるかな？
逆に迷惑になるかな？
俺は球団への抗議とAさん復帰は別に考えた方が良いと思うのだが･･･
あくまでも球団に訴えていくのは
・辞めさせた経緯が不透明なので事情説明が欲しい
って部分を優先にしてその後に
・Aさんを復帰してもらいたいって事を本人に告げて欲しい
ってな話にもって行ったほうが良いと思うのだが
Ａさんにとってこの活動がありがた迷惑にならない事ように考えると真意のわからない今は「Ａさん復帰させろ」優先にしすぎるとまずいかも
Aさんの居る人材派遣の会社に連絡とかしたらAさんの真意って分かるかな？
逆に迷惑になるかな？
俺は球団への抗議とAさん復帰は別に考えた方が良いと思うのだが･･･
あくまでも球団に訴えていくのは
・辞めさせた経緯が不透明なので事情説明が欲しい
って部分を優先にしてその後に
・Aさんを復帰してもらいたいって事を本人に告げて欲しい
ってな話にもって行ったほうが良いと思うのだが
Ａさんにとってこの活動がありがた迷惑にならない事ように考えると真意のわからない今は「Ａさん復帰させろ」優先にしすぎるとまずいかも
人文字を作ってみるとか。
（小さいマスゲーム？？っていうの？協力してくれないかな、周りの人。
マスコミの協力が難しいなら利用してやる！！
（小さいマスゲーム？？っていうの？協力してくれないかな、周りの人。
マスコミの協力が難しいなら利用してやる！！
>>273
>辞めさせた経緯が不透明なので事情説明が欲しい
>って部分を優先にしてその後に
>・Aさんを復帰してもらいたいって事を本人に告げて欲しい
自分もそう思います。理由が理由なら今回の事態も納得するし、
その逆の場合もありえます。
球団がそこらへんをはっきりさせない現状をみると、後者のほうが
確率高いかもしれません。
>辞めさせた経緯が不透明なので事情説明が欲しい
>って部分を優先にしてその後に
>・Aさんを復帰してもらいたいって事を本人に告げて欲しい
自分もそう思います。理由が理由なら今回の事態も納得するし、
その逆の場合もありえます。
球団がそこらへんをはっきりさせない現状をみると、後者のほうが
確率高いかもしれません。
277 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 02:35 ID:w8vienBr
278 ：代打名無し：03/05/02 02:35 ID:AkEq1NUE
藤村君今日は乙でした。あれからそんなことがあったとは
そんなことは露知らずさっさと試合を見にいってしまった。
今日の藤村君の活動みたらナイトスクープの局長は絶対号泣だべ
＞ナイトスクープの松村にやらせるなんてのは？
＞あいつの場合仕事忘れてやりそうなんだが
そんなことは露知らずさっさと試合を見にいってしまった。
今日の藤村君の活動みたらナイトスクープの局長は絶対号泣だべ
＞ナイトスクープの松村にやらせるなんてのは？
＞あいつの場合仕事忘れてやりそうなんだが
280 ：藤村・・・：03/05/02 02:40 ID:AkEq1NUE
＞＞２７８
こちらこそ協力ありがとう御座いました！
ちょっと役不足だった感は否めないのですが・・・
またみんなでいい手考えましょ！！
こちらこそ協力ありがとう御座いました！
ちょっと役不足だった感は否めないのですが・・・
またみんなでいい手考えましょ！！
>>273
＞俺は球団への抗議とAさん復帰は別に考えた方が良いと思うのだが･･･
同意。
闇雲な復帰圧力は「新しい人も頑張ってるんだから新トラッキーを応援してくれ」という逃げ道を
球団に与える事にもなるし。
逆にそう言われたら、「新しいトラッキーを応援したくても今のままだといつまた不条理な交替を
されるかわからないので素直に応援できない。」と言ってやればいいと思う。
＞俺は球団への抗議とAさん復帰は別に考えた方が良いと思うのだが･･･
同意。
闇雲な復帰圧力は「新しい人も頑張ってるんだから新トラッキーを応援してくれ」という逃げ道を
球団に与える事にもなるし。
逆にそう言われたら、「新しいトラッキーを応援したくても今のままだといつまた不条理な交替を
されるかわからないので素直に応援できない。」と言ってやればいいと思う。
あのう、藤村くん、今後のためにトリップつけたほうがいいんでない？
>>272
でも下手に期間なんか決めたら関係者ここ見てる可能性もあるんだよ〜
「期間まで持ちこたえりゃいいだけか」、って思われたらアウトです。
やっぱり、とことん抗議してやるって気持ちを持つということで
でも下手に期間なんか決めたら関係者ここ見てる可能性もあるんだよ〜
「期間まで持ちこたえりゃいいだけか」、って思われたらアウトです。
やっぱり、とことん抗議してやるって気持ちを持つということで
285 ：代打名無し：03/05/02 02:45 ID:lY66mYs2
藤村くん、気持ちはわかるが自作自演はよくないよ。
＞282
2Chｵﾒ
＞282
2Chｵﾒ
286 ：藤村・・・：03/05/02 02:45 ID:AkEq1NUE
みなさん今日は、励ましのカキコ並びに色んな意見だしてくれて
ありがとう！やってよっかったです。
今日は、風呂入って寝ますわ〜
また明日・・・（明日は、試合が無いのでこのスレに没頭できますわ〜）
では・・・おやすみ〜〜〜
ありがとう！やってよっかったです。
今日は、風呂入って寝ますわ〜
また明日・・・（明日は、試合が無いのでこのスレに没頭できますわ〜）
では・・・おやすみ〜〜〜
藤村さん、ﾎﾝﾄに乙でした。
しかしｽｺﾞｲ展開になってたんですね。
こういうのって「行動力」が一番の武器だと思います。
球団にしても「ﾄﾗｯｷｰ問題、あなどりがたし」の思いを強くしたと思いますし、
とても意義ある行動だったと思いますよ！
>>273,281
自分が昼間電話したときにも、話ながら「要するに何を要求のﾎﾟｲﾝﾄに
すれば良いんだろうか」と考えてました。
自分なりには
「とにかくAさんに対して今までの感謝の気持ちを伝える受け皿を
球団が作って欲しい。このままでは気持ちにけじめがつかない」
と言いました。
しかしｽｺﾞｲ展開になってたんですね。
こういうのって「行動力」が一番の武器だと思います。
球団にしても「ﾄﾗｯｷｰ問題、あなどりがたし」の思いを強くしたと思いますし、
とても意義ある行動だったと思いますよ！
>>273,281
自分が昼間電話したときにも、話ながら「要するに何を要求のﾎﾟｲﾝﾄに
すれば良いんだろうか」と考えてました。
自分なりには
「とにかくAさんに対して今までの感謝の気持ちを伝える受け皿を
球団が作って欲しい。このままでは気持ちにけじめがつかない」
と言いました。
見てきました、ナイトスクープ。
競争率は約100倍だそう。100人が同じ内容でハガキを送ったら…だめかな。
顔は隠したままでも、どうしてるのか、やめるのに悔いはなかったか
（あるに決まってるだろうけど）
何より、私たちが、『あなたの』トラッキーとともにあったんだよ、
っていうことを伝えたい。もし、ｲﾔだけど戻れなかったとしても、です。
ttp://www.asahi.co.jp/knight-scoop/depend.html
競争率は約100倍だそう。100人が同じ内容でハガキを送ったら…だめかな。
顔は隠したままでも、どうしてるのか、やめるのに悔いはなかったか
（あるに決まってるだろうけど）
何より、私たちが、『あなたの』トラッキーとともにあったんだよ、
っていうことを伝えたい。もし、ｲﾔだけど戻れなかったとしても、です。
ttp://www.asahi.co.jp/knight-scoop/depend.html
あぁ、、、残念だ 残念だよ
藤村君がネタだったなんて..........
藤村君がネタだったなんて..........
>>284
ここを見てる可能性があるんですね。
では、１カ月はこの目標でいき、だめだったら違う目標を
たてるという方法をとるのはどうでしょうか。
今はそれぞれの思い入れ、意見が入り雑じっている感じが
します。
ここを見てる可能性があるんですね。
では、１カ月はこの目標でいき、だめだったら違う目標を
たてるという方法をとるのはどうでしょうか。
今はそれぞれの思い入れ、意見が入り雑じっている感じが
します。
や っ ぱ り ネ タ か
このスレでネタのやつっているのか？
ごめん、内容があまりにも唐突で理解できない。
296 ：代打名無し：03/05/02 02:55 ID:O8iWRnO9
遅ればせながら知人からのメールで聞いたのですが、トラッキーがこんな事に
なっているとは知りませんでした。
藤村さん、お疲れさまです。相手はいわば海千山千の営業ですから、一人で
太刀打ちするのは大変だったでしょうね。
Ａさんについての変な憶測がありますが、
>「ぼくはそう通告されただけ。理由はわからない。寂しい思いはもちろん
> あります」。サンケイスポーツの取材にも、Ａさんは多くを語ろうとは
> しなかったが…。ショックはありありだった。
や、球団の電話対応で、人によってはＡさんの復帰もあるかもと答えている
のは変ではありませんか？ 不祥事なら、復帰はないと言い切ると思う。
営業部長のメンツ(w がかかっているのか、営業レベルではどうしようも
ない圧力がかかっているのか。取りあえず署名は協力したいのですが、
球団に送るべきなのか親会社に送るべきなのか、それとも署名など意味が
ないようなものなのか・・・。
色々サイトを見てきて、ムーアの付けヒゲに、赤星選手、カメラマン、
どこかの局の記者まで協力してくれているのに、ムーアの通訳だけは
協力してくれなかった、というのが引っかかるのですが、これも邪推
なんでしょうか。
なっているとは知りませんでした。
藤村さん、お疲れさまです。相手はいわば海千山千の営業ですから、一人で
太刀打ちするのは大変だったでしょうね。
Ａさんについての変な憶測がありますが、
>「ぼくはそう通告されただけ。理由はわからない。寂しい思いはもちろん
> あります」。サンケイスポーツの取材にも、Ａさんは多くを語ろうとは
> しなかったが…。ショックはありありだった。
や、球団の電話対応で、人によってはＡさんの復帰もあるかもと答えている
のは変ではありませんか？ 不祥事なら、復帰はないと言い切ると思う。
営業部長のメンツ(w がかかっているのか、営業レベルではどうしようも
ない圧力がかかっているのか。取りあえず署名は協力したいのですが、
球団に送るべきなのか親会社に送るべきなのか、それとも署名など意味が
ないようなものなのか・・・。
色々サイトを見てきて、ムーアの付けヒゲに、赤星選手、カメラマン、
どこかの局の記者まで協力してくれているのに、ムーアの通訳だけは
協力してくれなかった、というのが引っかかるのですが、これも邪推
なんでしょうか。
>>289-290
そこを明確にする為に動かんといけんのかもね
実際少数意見にしても「現場」の少数意見なら受け入れるしかないしね
例えば･･･
1001がＡトラッキーに不快感があって外されたとしたら俺等は受け入れるか1001を叩くしかないし。
その見えない「少数」の存在が誰であるかを知るためには事実を明確にしろってしか抗議できなのでは？って思うのだわ
そこを明確にする為に動かんといけんのかもね
実際少数意見にしても「現場」の少数意見なら受け入れるしかないしね
例えば･･･
1001がＡトラッキーに不快感があって外されたとしたら俺等は受け入れるか1001を叩くしかないし。
その見えない「少数」の存在が誰であるかを知るためには事実を明確にしろってしか抗議できなのでは？って思うのだわ
>>285 ﾅｲｽﾂｯｺﾐ!!
ひょっとして藤村氏は球団関係者かな？
ひょっとして藤村氏は球団関係者かな？
278名前：代打名無し投稿日：03/05/02 02:35 ID:AkEq1NUE
藤村君今日は乙でした。あれからそんなことがあったとは
そんなことは露知らずさっさと試合を見にいってしまった。
今日の藤村君の活動みたらナイトスクープの局長は絶対号泣だべ
＞ナイトスクープの松村にやらせるなんてのは？
＞あいつの場合仕事忘れてやりそうなんだが
280名前：藤村・・・投稿日：03/05/02 02:40 ID:AkEq1NUE
＞＞２７８
こちらこそ協力ありがとう御座いました！
ちょっと役不足だった感は否めないのですが・・・
またみんなでいい手考えましょ！！
-------------------------------------------------------------------------------------------
さて、自作自演をする意図とは？？
藤村君今日は乙でした。あれからそんなことがあったとは
そんなことは露知らずさっさと試合を見にいってしまった。
今日の藤村君の活動みたらナイトスクープの局長は絶対号泣だべ
＞ナイトスクープの松村にやらせるなんてのは？
＞あいつの場合仕事忘れてやりそうなんだが
280名前：藤村・・・投稿日：03/05/02 02:40 ID:AkEq1NUE
＞＞２７８
こちらこそ協力ありがとう御座いました！
ちょっと役不足だった感は否めないのですが・・・
またみんなでいい手考えましょ！！
-------------------------------------------------------------------------------------------
さて、自作自演をする意図とは？？
…これで初心者の実証はされたワケで。。。携帯の件も大目に見れる…よね…。
下がってくのが寂しかったんだよ、きっと。
トラッキーを思う気持ちはいっしょだと信じたい。
…ナイトスクープまで見に行ったあたしは…釣られたのかなぁ。。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
下がってくのが寂しかったんだよ、きっと。
トラッキーを思う気持ちはいっしょだと信じたい。
…ナイトスクープまで見に行ったあたしは…釣られたのかなぁ。。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
信じたくはなかった、信じたくはなかったよ。
夕方、藤村君が自分自身を探していたとは
阪神球団よ！Aさん辞めさす前にバックネット裏通路の
警備員をもっとしっかりさせ！
TV映りにくる奴は阪神ファンとしてかなり恥ずかしい！
警備員をもっとしっかりさせ！
TV映りにくる奴は阪神ファンとしてかなり恥ずかしい！
306 ：藤村・・・：03/05/02 03:03 ID:AkEq1NUE
本当にスマン事をした！
どうしてもナイトスクープをアピールしたくて！
ホンマに申し訳ない
どうしてもナイトスクープをアピールしたくて！
ホンマに申し訳ない
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなの発見したっち♪
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
（ ・∀・）/＜ こんなの発見したっち♪
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
308 ：代打名無し：03/05/02 03:04 ID:SGeftWJy
本人だ！
310 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 03:06 ID:w8vienBr
いきなりナイトスクープの話を出した意図を説明してほしい。
だまされた気分だわ。
なんだかなぁ。…実行したのは本当で、魔が差しただけである事を祈る。
だまされた気分だわ。
なんだかなぁ。…実行したのは本当で、魔が差しただけである事を祈る。
>>298
そこが難しい所だよね。
魔女狩りが重要じゃない。問題にしたいのは、何か問題があったとき不透明になってﾌｧﾝに事実が見えなくなってしまっている事だから。
俺が事実として知りたいのは、辞めさせる事になった発端は「一部のﾌｧﾝ・団体からの要求」なのか「現場からの要求」なのかってことですな。
それ以上の追求はせん方がイイでしょ＞犯人
その後はこれからの球団への話にスライドさせればいいことだし。
あ、後自作自演騒いでいる人
藤村さんの弁解及び何らかの発言あるまで大騒ぎしない方がイイって。
ＩＤだけで判断したらいけんよ
そこが難しい所だよね。
魔女狩りが重要じゃない。問題にしたいのは、何か問題があったとき不透明になってﾌｧﾝに事実が見えなくなってしまっている事だから。
俺が事実として知りたいのは、辞めさせる事になった発端は「一部のﾌｧﾝ・団体からの要求」なのか「現場からの要求」なのかってことですな。
それ以上の追求はせん方がイイでしょ＞犯人
その後はこれからの球団への話にスライドさせればいいことだし。
あ、後自作自演騒いでいる人
藤村さんの弁解及び何らかの発言あるまで大騒ぎしない方がイイって。
ＩＤだけで判断したらいけんよ
あっら〜書いたとたんにｗ
＞藤村（ID:AkEq1NUE）
どこまでの自演か教えてよ
藤村さんの振りしただけなのかも含めてね
＞藤村（ID:AkEq1NUE）
どこまでの自演か教えてよ
藤村さんの振りしただけなのかも含めてね
314 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 03:14 ID:0eveg4NW
署名サイト、リンクフリーの記述を追加しました。
何の気なしにカウンターつけてみたんですが、回転の速さにﾁｮﾄﾋﾞﾋﾞってます・・・
>144
めちゃめちゃ遅ﾚｽですが、前ｽﾚ794様、ありがたく画像使わせて頂いてます。
多少加工していますが、真正面から綺麗に撮れているのはこれだけでした。
たしかに、こんなことに写真を使うのはｶﾅｼｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･のですが・・・
何の気なしにカウンターつけてみたんですが、回転の速さにﾁｮﾄﾋﾞﾋﾞってます・・・
>144
めちゃめちゃ遅ﾚｽですが、前ｽﾚ794様、ありがたく画像使わせて頂いてます。
多少加工していますが、真正面から綺麗に撮れているのはこれだけでした。
たしかに、こんなことに写真を使うのはｶﾅｼｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･のですが・・・
>>312
例えば、「現場からの要求」だったら、その理由は何が考えられるでしょうか?
例えば、「現場からの要求」だったら、その理由は何が考えられるでしょうか?
なんか>>278あたりからスレの趣旨が変わっ（ｒ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（･∀･）は、初心者の頃に一度はやった経験が皆にもあるだろう。
俺にもあるさw
俺は生温かい目で見守ることにするよ。
俺にもあるさw
俺は生温かい目で見守ることにするよ。
319 ：藤村・・・：03/05/02 03:17 ID:AkEq1NUE
これは何度弁明しても償えるものではないかもしれんが
ナイトスクープに誰かが投稿してくれればと思い・・・
つい魔が差してしまった。
本当にすまなんだ
ナイトスクープに誰かが投稿してくれればと思い・・・
つい魔が差してしまった。
本当にすまなんだ
306 ：藤村・・・ ：03/05/02 03:03 ID:AkEq1NUE
本当にスマン事をした！
どうしてもナイトスクープをアピールしたくて！
ホンマに申し訳ない
だそうで。個人の力は小さいと思ったのかな。
やっぱ、マスコミ、ていう意見を見た結果のことと思われ。
ケーブルだったらID同じになる場合あるみたいだしね。
誘導尋問っぽかったらごめんね、藤村さん。
本当にスマン事をした！
どうしてもナイトスクープをアピールしたくて！
ホンマに申し訳ない
だそうで。個人の力は小さいと思ったのかな。
やっぱ、マスコミ、ていう意見を見た結果のことと思われ。
ケーブルだったらID同じになる場合あるみたいだしね。
誘導尋問っぽかったらごめんね、藤村さん。
321 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 03:18 ID:0eveg4NW
AkEq1NUEのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは１回だけのようですから
まあ22歳？でしたっけ？の若者ということで大目に見るというのは
どうでしょ・・・ﾅｲﾄｽｸｰﾌﾟは、彼なりに動いてくれそうなマスコミを
考えたのでしょう。
まあ22歳？でしたっけ？の若者ということで大目に見るというのは
どうでしょ・・・ﾅｲﾄｽｸｰﾌﾟは、彼なりに動いてくれそうなマスコミを
考えたのでしょう。
ナイトスクープ云々での自作自演だけならまだ構わないよ
でも、署名に関しての件がネタだとしたら...
わざわざ彼を手伝いに行った人の立場はどうなる？
これだけはハッキリさせよう
でも、署名に関しての件がネタだとしたら...
わざわざ彼を手伝いに行った人の立場はどうなる？
これだけはハッキリさせよう
自作自演するにしても、掛布のスレとかさｗ、ネタ系のとこならわかるんだけど
>>316
個人的な妄想になってしまいますが･･･
1001などは嫌ってたと思う。表向きはそう見せていなくてもね。
1001は気に入らない奴は球団に言ってﾄﾞﾝﾄﾞﾝ切れる人だから･･･。
球団が今まで何度か注意しているってコメントを鵜呑みにすると、6年以上やってるＡさんにむかつくのって1001とか取り巻きコーチしかいないと思うんだけどね。
個人的な妄想になってしまいますが･･･
1001などは嫌ってたと思う。表向きはそう見せていなくてもね。
1001は気に入らない奴は球団に言ってﾄﾞﾝﾄﾞﾝ切れる人だから･･･。
球団が今まで何度か注意しているってコメントを鵜呑みにすると、6年以上やってるＡさんにむかつくのって1001とか取り巻きコーチしかいないと思うんだけどね。
>>322
しかしハッキリさせたくてもできないのがネットの罠
しかしハッキリさせたくてもできないのがネットの罠
326 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 03:21 ID:0eveg4NW
>322
誰かこのｽﾚの住人で、実際のとこ見た方はおられないんですかね？
2〜3人のちゃんねらに声かけられたとありましたが・・・
誰かこのｽﾚの住人で、実際のとこ見た方はおられないんですかね？
2〜3人のちゃんねらに声かけられたとありましたが・・・
ネタかどうかで、フラッシュの内容が変わるなあ・・・
もう半分は作ったんだが。
もう半分は作ったんだが。
ダフ屋から3000円で買った券で三塁側アルプスに上った藤村君は
きっと未来の自分に向けて書き込んでいたんだよ、
藤村さんが見当たないよ。藤村さんが見当たないよってね。
でも心の中では誰よりも勇気を持って警備員と大立ち回りを演じ広報部長と戦っていたのさ
その時どうだったの？藤村君。ぼくらの変わりに広報部長にガツンと言ってくれたかい？
みんなで良い夢を見ようよ。
そーだ！
ハッキリさせてもらいたい！
でも、ネタだとしたら
券も無いのに夫婦で甲子園に行った私達は一体…？！
ハッキリさせてもらいたい！
でも、ネタだとしたら
券も無いのに夫婦で甲子園に行った私達は一体…？！
まさか藤村さんがＡさんだったなんて・・・
332 ：藤村・・・：03/05/02 03:24 ID:AkEq1NUE
署名は自演じゃない！
これだけは絶対に約束する！裏切った事は本当にすまない！
もし疑いがどうしてもはれないようであるなら営業部、駅員に問いただして下さい。
俺１人で自演騒ぎを起こした事は、本当にすまなかった。
でもトラッキーへの気持ちは何一つ変わってない。
これだけは絶対に約束する！裏切った事は本当にすまない！
もし疑いがどうしてもはれないようであるなら営業部、駅員に問いただして下さい。
俺１人で自演騒ぎを起こした事は、本当にすまなかった。
でもトラッキーへの気持ちは何一つ変わってない。
どっちにせよ、トリップつけたほうがいいんでないのかしら。
>>325
ま、そうだけど
これだけのみんなの熱い気持ちを読んでるんだから
彼の告白を待ちたい。
署名が実際には行われていなかったのなら、仕方ないじゃない
これから違う形で参加してくれたらいいと思うし。
なにより曖昧になるのが良くない
ま、そうだけど
これだけのみんなの熱い気持ちを読んでるんだから
彼の告白を待ちたい。
署名が実際には行われていなかったのなら、仕方ないじゃない
これから違う形で参加してくれたらいいと思うし。
なにより曖昧になるのが良くない
藤村君、とりあえず今後トリップつけてカキコしたら？
名前の後に#と適当に文字入れるだけだから
名前の後に#と適当に文字入れるだけだから
私は署名しましたって人が書き込んでも、真実である証明にはならないよ。
結局は個人が信じるか、信じないか、の心の問題。
不毛だから、この話題は終えるべきだね。
信じる人も、そうでない人も次に進むべきだ。
結局は個人が信じるか、信じないか、の心の問題。
不毛だから、この話題は終えるべきだね。
信じる人も、そうでない人も次に進むべきだ。
●Ｑ＆Ａ
Ｑ、トリップって何ですか？
Ａ、ひとり用キャップ、略してトリップといいます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 名前：ひろゆき ◆NdKrQ0UM 投稿d：2001/08/09(木) 16:26 ID:OLqDn5LQ
というわけで、名前欄に#をいれて適当な文字列を入れると、
ひとりキャップが使える機能を足してみました。
「ほえほえ#password」って感じです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これは、名前欄に記入された「#password」を元に「◆**********」という、
個人を識別出来る固有の文字列が名前欄に挿入される簡易キャップ機能です。
リモートホストや日付けに関係無く、
入力されたパスワードのみを元にして識別文字列が作成されます。
Ｑ、トリップって何ですか？
Ａ、ひとり用キャップ、略してトリップといいます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 名前：ひろゆき ◆NdKrQ0UM 投稿d：2001/08/09(木) 16:26 ID:OLqDn5LQ
というわけで、名前欄に#をいれて適当な文字列を入れると、
ひとりキャップが使える機能を足してみました。
「ほえほえ#password」って感じです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これは、名前欄に記入された「#password」を元に「◆**********」という、
個人を識別出来る固有の文字列が名前欄に挿入される簡易キャップ機能です。
リモートホストや日付けに関係無く、
入力されたパスワードのみを元にして識別文字列が作成されます。
所詮はヴァーチャルな世界、虚しいね。
340 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 03:30 ID:0eveg4NW
そろそろ落ちます〜。皆さんｽﾏｿ・・・
しかしｽﾚの内容がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ追求話で埋まるのもちょっと・・・
>藤村君
署名のことは信じよう。で、ここは誰でも藤村君の名をかたって「なりすまし」
ができるところなので、トリップをつけるたほうががいいと思うよ。
トリップとは、名前に◆がついて簡単に本人の証明ができる機能です。
名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。#は半角で。
しかしｽﾚの内容がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ追求話で埋まるのもちょっと・・・
>藤村君
署名のことは信じよう。で、ここは誰でも藤村君の名をかたって「なりすまし」
ができるところなので、トリップをつけるたほうががいいと思うよ。
トリップとは、名前に◆がついて簡単に本人の証明ができる機能です。
名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。#は半角で。
藤村さん、トリップ説明抜粋してきますた。
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
だそうです。１にお名前出てきてる方にもついてるので、ぜひ藤村さんもどうでしょう。
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
だそうです。１にお名前出てきてる方にもついてるので、ぜひ藤村さんもどうでしょう。
もう真夜中なんだしさ・・・不毛な論議しないで建設的な話にしようZzz・・・
>>332藤村君
ＯＫ
それなら全然無問題
逆に嘘じゃなくてほっとしてよかったわｗ
つーか皆藤村君に協力したい奴ばかりなんだから自作自演は無しにしてな
ナイトスクープも普通に言えばよかっただけなんだからｗ
あ、今度自作自演・嘘付きしたらｸﾞｰパンチな（神奈川だけど大阪行くぞｗ）
>>333
うんうん。
まずは真実を求めて訴えていくしかないね
ＯＫ
それなら全然無問題
逆に嘘じゃなくてほっとしてよかったわｗ
つーか皆藤村君に協力したい奴ばかりなんだから自作自演は無しにしてな
ナイトスクープも普通に言えばよかっただけなんだからｗ
あ、今度自作自演・嘘付きしたらｸﾞｰパンチな（神奈川だけど大阪行くぞｗ）
>>333
うんうん。
まずは真実を求めて訴えていくしかないね
344 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 03:35 ID:0eveg4NW
>338-341ｹｺｰﾝ（ｗ
しかし藤村君は初心者なので、やり方を簡単に書かねばいけない罠
自分もトリップつけてますよ>藤村君
例をあげると、名前欄に「藤村・・・#123abc」とか入れるだけです。
（まんま例の文字列を入力しないように！）
これで他の人が藤村君の名前をかたることができなくなります。
しかし藤村君は初心者なので、やり方を簡単に書かねばいけない罠
自分もトリップつけてますよ>藤村君
例をあげると、名前欄に「藤村・・・#123abc」とか入れるだけです。
（まんま例の文字列を入力しないように！）
これで他の人が藤村君の名前をかたることができなくなります。
ない話でなんだが、上岡龍太郎がいればなんか言ってくれそうなのになと
思ってみたりする。
あ、たかじんってどうよ。
思ってみたりする。
あ、たかじんってどうよ。
球団側の態度は納得いかないね
交代するにしても、花道ぐらい飾らせてから交代させてやれよ
そのぐらいの価値はあるほど、頑張ってた人やろっての。
交代するにしても、花道ぐらい飾らせてから交代させてやれよ
そのぐらいの価値はあるほど、頑張ってた人やろっての。
署名やってたよ。
阪神甲子園駅の西出口で。
ユニフォームを着て、ダンボールで作ったプレートと
緑の下敷きに署名用紙を持って頑張ってました。
そこで警備員に何か言われてるとこも見ました。
次に見たのは甲子園の外で、職員らしき人と何か話してました。
それでその人にタイガース資料館の横の関係者しか
入れないとこに連れて行かれてました。
阪神甲子園駅の西出口で。
ユニフォームを着て、ダンボールで作ったプレートと
緑の下敷きに署名用紙を持って頑張ってました。
そこで警備員に何か言われてるとこも見ました。
次に見たのは甲子園の外で、職員らしき人と何か話してました。
それでその人にタイガース資料館の横の関係者しか
入れないとこに連れて行かれてました。
だね。中途半端な説明すんません。
フォローありがとうです。 >>267 ◆ACQrlBpaokさん
眠いし、そろそろ寝るとするかな。
明日は9連戦に向けての一休憩ですな。何かいい案が出るよう、がんばりましょう。
フォローありがとうです。 >>267 ◆ACQrlBpaokさん
眠いし、そろそろ寝るとするかな。
明日は9連戦に向けての一休憩ですな。何かいい案が出るよう、がんばりましょう。
349 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 03:42 ID:AkEq1NUE
これでトリップは出来てますか？
こんな遅くになって自演騒動になってしまい
非常に申し訳なく思ってる！
こんな事でみんなの信用を失墜させたのは心から詫びたい
このスレを一時でも汚して悪かった。
こんな遅くになって自演騒動になってしまい
非常に申し訳なく思ってる！
こんな事でみんなの信用を失墜させたのは心から詫びたい
このスレを一時でも汚して悪かった。
たかじんは1001と仲良しさん（ほんとかどうかは良く知らんが
だから、1001が辞めさせたんなら、厳しいだろうなぁ〜…
だから、1001が辞めさせたんなら、厳しいだろうなぁ〜…
351 ：代打名無し：03/05/02 03:46 ID:QBHbOIto
お、まだ起きてるんだ。遅くまでお疲れ様です。
ばっちりついてるよ。
…やったことないけど、名前の所、コピーしたらどう出るの？
やってみてもいい？？
ばっちりついてるよ。
…やったことないけど、名前の所、コピーしたらどう出るの？
やってみてもいい？？
353 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 03:47 ID:AkEq1NUE
明日もスレに参加さしてもらってもいいかな？
ご迷惑をお掛けしました。
ご迷惑をお掛けしました。
354 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 03:47 ID:aOzF1F/v
>>345
八方もありでは？
八方もありでは？
とりあえずみんな今一瞬だけトリップつけない？
この先藤村君と出会う人が何人かいたら、その時再度トリップつけて「会ったよ」って言えば、
それで藤村君の疑いも晴れるし。
この先藤村君と出会う人が何人かいたら、その時再度トリップつけて「会ったよ」って言えば、
それで藤村君の疑いも晴れるし。
そうなんだー。ありがとう>>354
てゆーか、更新、遅くまでお疲れ様です、◆EH0rWK80Mcさん。
ひと段落したところで、本気で寝ます。明日も早いのにー。
トラッキーのばかばか。トラッキーのことで頭がいっぱいだよ。
てゆーか、更新、遅くまでお疲れ様です、◆EH0rWK80Mcさん。
ひと段落したところで、本気で寝ます。明日も早いのにー。
トラッキーのばかばか。トラッキーのことで頭がいっぱいだよ。
>>藤村・・・ ◆8JINgFqdIE
もちろんですよ。
みんなアナタを応援する気持ちに代わりはないんですから。
ただ、自演はもう勘弁してください。結構ビビリました。（ｗ
さて、これで安心して作れるわ。
もちろんですよ。
みんなアナタを応援する気持ちに代わりはないんですから。
ただ、自演はもう勘弁してください。結構ビビリました。（ｗ
さて、これで安心して作れるわ。
∠(￣□￣ お疲れ様です、>>前スレ789さん
flash、期待しております。がんがって下さい！
flash、期待しております。がんがって下さい！
360 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 03:58 ID:aOzF1F/v
>>357
いえいえ。７３９で懐かしいサカーをやってるから平気でつ( ´∀｀)
芸能人の名前が何人かあがっているけど、
オイラはあまりアテにしない方がいいと思います。
あそこは強い者には頭の上がらないイヤな世界でつ。
一応、身をもって体験してるので忠告をば・・・
いえいえ。７３９で懐かしいサカーをやってるから平気でつ( ´∀｀)
芸能人の名前が何人かあがっているけど、
オイラはあまりアテにしない方がいいと思います。
あそこは強い者には頭の上がらないイヤな世界でつ。
一応、身をもって体験してるので忠告をば・・・
ん、俺も安心して眠れる。
応援団の人らのスタンスってどうなんだろな、とネタ振りして寝る。
応援団の人らのスタンスってどうなんだろな、とネタ振りして寝る。
362 ：寝起きの98：03/05/02 04:09 ID:SHkMu7/R
藤村君騒動読ませてもらった。夕方５時頃甲子園球場周辺で探してたんだけど
やっぱ排除されてたか。
これで現場署名はできなくなったようなので、マスコミを動かす方向に持って
行けないかと願いを込めて俺の亀レスを再度貼っておく。
98 ：代打名無し ：03/05/01 20:59 ID:rzAzp7QP
>>96
関西で影響力のあるタレント、パーソナリティを列記してみたよ。
浜村淳 ＭＢＳラジオ「ありがとう浜村淳です」
道上洋三 ＡＢＣラジオ「おはよう道上洋三です」
角淳一 ＭＢＳテレビ「ちちんぷいぷい」
トミーズ雅 ＭＢＳテレビ「せやねん」
川合俊一 ＹＴＶテレビ「あさパラ」「おひるバン」
河内家菊水丸 ＭＢＳラジオ「さてはトコトン菊水丸」
100 ：98 ：03/05/01 21:03 ID:rzAzp7QP
98でレスしたメンツは、ラジオなら投書すれば採用は夢ではない。
テレビは確率は低いが、どこかの新聞や週刊誌が採り上げると同時に
投書すれば特集するかも。
やっぱ排除されてたか。
これで現場署名はできなくなったようなので、マスコミを動かす方向に持って
行けないかと願いを込めて俺の亀レスを再度貼っておく。
98 ：代打名無し ：03/05/01 20:59 ID:rzAzp7QP
>>96
関西で影響力のあるタレント、パーソナリティを列記してみたよ。
浜村淳 ＭＢＳラジオ「ありがとう浜村淳です」
道上洋三 ＡＢＣラジオ「おはよう道上洋三です」
角淳一 ＭＢＳテレビ「ちちんぷいぷい」
トミーズ雅 ＭＢＳテレビ「せやねん」
川合俊一 ＹＴＶテレビ「あさパラ」「おひるバン」
河内家菊水丸 ＭＢＳラジオ「さてはトコトン菊水丸」
100 ：98 ：03/05/01 21:03 ID:rzAzp7QP
98でレスしたメンツは、ラジオなら投書すれば採用は夢ではない。
テレビは確率は低いが、どこかの新聞や週刊誌が採り上げると同時に
投書すれば特集するかも。
よし、俺も寝るべｗ
＞藤村君
頑張ってな！勿論応援してるしスレで報告期待して待つよｗ
>>358
乙です
がんばっちくらせい（つーか続行できてよかったですわｗ）
>>360
禿同です
有名人たよりでなく2ちゃんらしくいくのがいんでないかな？
勿論番組やマスコミへの書き込みは2ちゃんらしくて良いと思うけどｗ
＞藤村君
頑張ってな！勿論応援してるしスレで報告期待して待つよｗ
>>358
乙です
がんばっちくらせい（つーか続行できてよかったですわｗ）
>>360
禿同です
有名人たよりでなく2ちゃんらしくいくのがいんでないかな？
勿論番組やマスコミへの書き込みは2ちゃんらしくて良いと思うけどｗ
364 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/02 04:12 ID:0eveg4NW
結局色々気になって、まだ起きてたりする（ｗ さすがにもう寝なければ・・・
藤村君の活動も難しくなった今、本気で郵便局留の利用による
署名用紙の回収→まとめて球団に送付、を検討していまつ。
署名がベストとは思いませんが、なんらかの形で抗議を行ったという
証にはなるかと。何もせず泣き寝入りはもうこりごりですから・・・
皆さんが、ただのいち2ちゃんねらである漏れに自宅住所を晒すことも
いとわないならば・・・
ただ絶対やります、とはまだ書かないでおきます。
皆さんで論議を詰めていきたいです。
特に問題点の定義をおながいします。
藤村君の活動も難しくなった今、本気で郵便局留の利用による
署名用紙の回収→まとめて球団に送付、を検討していまつ。
署名がベストとは思いませんが、なんらかの形で抗議を行ったという
証にはなるかと。何もせず泣き寝入りはもうこりごりですから・・・
皆さんが、ただのいち2ちゃんねらである漏れに自宅住所を晒すことも
いとわないならば・・・
ただ絶対やります、とはまだ書かないでおきます。
皆さんで論議を詰めていきたいです。
特に問題点の定義をおながいします。
365 ：寝起きの98：03/05/02 04:21 ID:SHkMu7/R
あと、誰かの亀レスで「応援団はどう思っているのだろう」というのがあってふと
ひらめいた。彼らにもメールで訴えよう。
つーことで神戸真弓会と東京昇虎会のメルアド拾ってきた。どちらも有名な私設応
援団だが、残念なことに彼らは球団公認でないので直接球団とはコンタクトがとれる
立場にない。そこでお願いだが、誰か何とかして公認応援団の連絡先も探してきてくれ。
ただし電話番号は迷惑がかかるので住所かメルアドでね。
神戸真弓会メルアド
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6793/
東京昇虎会メルアド
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3280/
ひらめいた。彼らにもメールで訴えよう。
つーことで神戸真弓会と東京昇虎会のメルアド拾ってきた。どちらも有名な私設応
援団だが、残念なことに彼らは球団公認でないので直接球団とはコンタクトがとれる
立場にない。そこでお願いだが、誰か何とかして公認応援団の連絡先も探してきてくれ。
ただし電話番号は迷惑がかかるので住所かメルアドでね。
神戸真弓会メルアド
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6793/
東京昇虎会メルアド
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3280/
とくだね抗議＋花王不買運動を去年Ｗ杯後半から２ちゃんでやったんだけど
アピールの為の24時間テレビは捏造され、主婦の不買も虚しく時間にかきけされた気がする。
企業ってマジでかいよな。
ところでこれに触れちゃいかんのかもしれないけど
阪神の記者さんいたでしょ。
真実を伝えようとしたら、大きな圧力で潰されちゃった人。
こういう事があったりで、理不尽な上の社会に腹立つ事がいっぱい。
なんとか一死むくえないだろうか…。
アピールの為の24時間テレビは捏造され、主婦の不買も虚しく時間にかきけされた気がする。
企業ってマジでかいよな。
ところでこれに触れちゃいかんのかもしれないけど
阪神の記者さんいたでしょ。
真実を伝えようとしたら、大きな圧力で潰されちゃった人。
こういう事があったりで、理不尽な上の社会に腹立つ事がいっぱい。
なんとか一死むくえないだろうか…。
>>329
おれの勝手に今日のレス大賞、そこはかとない哀しみが伝わってきましたｗ
>>363
僕はいわゆる「2ちゃんねらー」という言葉や「ねらーの力を見せてやろうぜ！」みたいなノリには
反吐が出るので、2ちゃんらしくいく、というのには少し疑問を感じてしまいます。
その辺の個人差も含めて新たな議論が出来ればよいですね。
それではみなさん、お疲れ様でした。
おれの勝手に今日のレス大賞、そこはかとない哀しみが伝わってきましたｗ
>>363
僕はいわゆる「2ちゃんねらー」という言葉や「ねらーの力を見せてやろうぜ！」みたいなノリには
反吐が出るので、2ちゃんらしくいく、というのには少し疑問を感じてしまいます。
その辺の個人差も含めて新たな議論が出来ればよいですね。
それではみなさん、お疲れ様でした。
368 ：寝起きの98：03/05/02 04:29 ID:SHkMu7/R
俺の亀レスもそうだが、各自の拾ってきた陳情・抗議先は適当なタイミングで
整理し列挙して貼ると役に立つと思うのでよろしこ。
では漏れは今から会社休んでゴルフに行ってくる。
整理し列挙して貼ると役に立つと思うのでよろしこ。
では漏れは今から会社休んでゴルフに行ってくる。
みなさん、乙です。
今後は方法をいくつかのパターンに割り振って
ボディーブローのように球団に叩きつけていきましょう。
今一番聞きたいのは、Aさんの言葉なんだけどね....
それでは俺はこれから昨夜の試合をビデオで見てみます
まだ見てなかったんだよねw
今後は方法をいくつかのパターンに割り振って
ボディーブローのように球団に叩きつけていきましょう。
今一番聞きたいのは、Aさんの言葉なんだけどね....
それでは俺はこれから昨夜の試合をビデオで見てみます
まだ見てなかったんだよねw
前スレ、もう少しするとdat落ちですので、HTML化してアップしておきました。
さ よ な ら ト ラ ッ キ −
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky2.html
さ よ な ら ト ラ ッ キ −
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/to-lucky2.html
370さん、乙！
372 ：のんびり屋 ◆uzGXnDl8G6 ：03/05/02 06:29 ID:STiWDmlQ
良スレage
横浜での活動部隊ってのはいるんですか？
>>375
いいんじゃないかな？
あのコラムは自由に好き勝手書いてるっぽいし、
一回ぐらいなら阪神が巻けたときにでもネタのしてくれるかも。
多くの人が見る記事だし、取り上げてくれれば効果はあると思うよ。
テレビでも放してくれるかもしれないし。
いいんじゃないかな？
あのコラムは自由に好き勝手書いてるっぽいし、
一回ぐらいなら阪神が巻けたときにでもネタのしてくれるかも。
多くの人が見る記事だし、取り上げてくれれば効果はあると思うよ。
テレビでも放してくれるかもしれないし。
選手や監督に送るのも良いかもね。
普通に星野監督が戻せと言ってくれれば戻すでしょうし。
普通に星野監督が戻せと言ってくれれば戻すでしょうし。
ズームイン朝で看板もって映るのはどうよ？
ていうかネタでいっぱい出てたけど、
ここまで理由を秘密にすると、本当に星野が命令したのかもとか思うよ。
もし本当にそうなら、かなりのイメージダウンだし、球団も絶対に秘密にするだろ。
怪我や乱暴と関係ないヒゲパフォーマンスが一番の原因になったらしいからね。
選手よりマスコットが人気があって目立つのは問題だとか言ってね。
そんな事は無いと思うけど、絶対に戻せない理由を秘密にし続けると、そういう噂が流れ出す危険もあるぞ球団よ！
私はちょっと、ほんのちょっとだけど、もしかしてと思い始めてる。
ここまで理由を秘密にすると、本当に星野が命令したのかもとか思うよ。
もし本当にそうなら、かなりのイメージダウンだし、球団も絶対に秘密にするだろ。
怪我や乱暴と関係ないヒゲパフォーマンスが一番の原因になったらしいからね。
選手よりマスコットが人気があって目立つのは問題だとか言ってね。
そんな事は無いと思うけど、絶対に戻せない理由を秘密にし続けると、そういう噂が流れ出す危険もあるぞ球団よ！
私はちょっと、ほんのちょっとだけど、もしかしてと思い始めてる。
新聞の投書欄とかに投書するのって意味あるかな？
少なくとも今回の交代劇を多くの人々に知らしめる効果はある
「ぬいぐるみの中の人」のことを語ること自体が変な「配慮」でニュースに
とりあげられにくいってことはあるかもわからんね。
子供も見てるかも、ってな理由で。俺はそうは思わんが。
だからTVなら深夜のバラエティや新聞ならスポーツ新聞のほうが可能性は
高いと思ってみる。あとWebな。Webは地道な活動でじわじわいけそうでは
あるが。
どうでもいいがsage進行なの？
とりあげられにくいってことはあるかもわからんね。
子供も見てるかも、ってな理由で。俺はそうは思わんが。
だからTVなら深夜のバラエティや新聞ならスポーツ新聞のほうが可能性は
高いと思ってみる。あとWebな。Webは地道な活動でじわじわいけそうでは
あるが。
どうでもいいがsage進行なの？
電話したが、話し中やなあ。営業部。
フライデーとかフラッシュなら、喜んで飛びつかないかな？
385 ：代打名無し：03/05/02 11:29 ID:t+lKhDKE
インターネット草の根大作戦ということで
とりあえず阪神ファンのHPの掲示板に
この件について書き込みに行って､まとめサイトのURLを書いてくる｡
で、何かしらのサイトを持っている人は、
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/comeback200.jpg
のバナーをトップページなどの目立つところに貼る､というのは如何か？
でも、ちゃねらー以外の人にまとめサイトをアピールするとなると、
拒絶反応をおこされると困るから、２ちゃん語と思われるものは
普通の言葉に直したほうが良いかもしれない｡
2ちゃんって、嫌いな人は身の毛がよだつほど嫌いらしいし｡
>>379
私もずっとそう思ってる｡
純粋に野球を見て欲しい､野球で楽しんで欲しいと常々言っている人だから､
ネタで阪神ファンを喜ばせるトラッキーがうざくなって
で、赤星のムーア髭で堪忍袋の緒が切れたんではないか､と｡
で、もう少し地味なトラッキーにすることに・・・。
とりあえず阪神ファンのHPの掲示板に
この件について書き込みに行って､まとめサイトのURLを書いてくる｡
で、何かしらのサイトを持っている人は、
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/comeback200.jpg
のバナーをトップページなどの目立つところに貼る､というのは如何か？
でも、ちゃねらー以外の人にまとめサイトをアピールするとなると、
拒絶反応をおこされると困るから、２ちゃん語と思われるものは
普通の言葉に直したほうが良いかもしれない｡
2ちゃんって、嫌いな人は身の毛がよだつほど嫌いらしいし｡
>>379
私もずっとそう思ってる｡
純粋に野球を見て欲しい､野球で楽しんで欲しいと常々言っている人だから､
ネタで阪神ファンを喜ばせるトラッキーがうざくなって
で、赤星のムーア髭で堪忍袋の緒が切れたんではないか､と｡
で、もう少し地味なトラッキーにすることに・・・。
>>385
２ｃｈってのは嫌いってのもあるだろうけど
なんつーか世間体に近い感じであそこに少しでもかかわってる
所とはってのもある人も多いだろうしね
後もう一個は怖いって思われる場合もあるし、最近は昔ほど
無いだろうけど荒らしとかね
ま、普通一般的には２ｃｈ以外のサイトではそこの管理人が
自ら好きでやってる所以外は２ｃｈ用語や話題は伏せるのが
礼儀っぽい感じだしね（ま普通のサイトで２ｃｈ用語使う奴は寒いがｗ）
色々と難しい所もあるのは確か、２ｃｈってだけで信頼してもらえない
場合も多々あるだろうし
２ｃｈってのは嫌いってのもあるだろうけど
なんつーか世間体に近い感じであそこに少しでもかかわってる
所とはってのもある人も多いだろうしね
後もう一個は怖いって思われる場合もあるし、最近は昔ほど
無いだろうけど荒らしとかね
ま、普通一般的には２ｃｈ以外のサイトではそこの管理人が
自ら好きでやってる所以外は２ｃｈ用語や話題は伏せるのが
礼儀っぽい感じだしね（ま普通のサイトで２ｃｈ用語使う奴は寒いがｗ）
色々と難しい所もあるのは確か、２ｃｈってだけで信頼してもらえない
場合も多々あるだろうし
ダンカンの掲示板にリンク張ってきました。
昨日お昼過ぎから放送してるABCラジオでタージンと桂雀々の番組で
阪神好調！の話をしてる中でトラッキーの中身交代のこと言ってました。
でも雀々だかタージンか「ちょっと目立ち過ぎたんですね〜」みたいな事を言ったら
もう一人の（名前忘れた）おばさんの女優（？）が「じゃあやめさせればいいじゃない」
とサクッと言ってのけました。
聞いててすごい腹立ったんだけど阪神ファンのタレントやパーソナリティーに
訴えたとしても「まぁ、仕方ないよね〜」風にかたずけられるんじゃないかと思います。
星野仙一のトラトラトラ(HP)のファンの疑問にわしが答えようみたいなコーナーに
多数の人がメールしたら取り上げてくれないかなと思います。
1001に営業のことはわからんって言われればそれまでですが
阪神好調！の話をしてる中でトラッキーの中身交代のこと言ってました。
でも雀々だかタージンか「ちょっと目立ち過ぎたんですね〜」みたいな事を言ったら
もう一人の（名前忘れた）おばさんの女優（？）が「じゃあやめさせればいいじゃない」
とサクッと言ってのけました。
聞いててすごい腹立ったんだけど阪神ファンのタレントやパーソナリティーに
訴えたとしても「まぁ、仕方ないよね〜」風にかたずけられるんじゃないかと思います。
星野仙一のトラトラトラ(HP)のファンの疑問にわしが答えようみたいなコーナーに
多数の人がメールしたら取り上げてくれないかなと思います。
1001に営業のことはわからんって言われればそれまでですが
不買運動しましょうよ。
それが一番こたえるはず。
電車は「絶対乗らない」ってのは無理かもしれないけど
阪神百貨店は近くに阪急も大丸もあるわけだし
こっちは別に困らない。
私としましては、こんないい加減な対応をする
阪神という企業の提供するサービスは怖くて使えないので
不買運動関係なく使う気はなくなりましたが。
それが一番こたえるはず。
電車は「絶対乗らない」ってのは無理かもしれないけど
阪神百貨店は近くに阪急も大丸もあるわけだし
こっちは別に困らない。
私としましては、こんないい加減な対応をする
阪神という企業の提供するサービスは怖くて使えないので
不買運動関係なく使う気はなくなりましたが。
自分もサイトいくつか持ってるんでリンク貼りたいんだが、
ちゃんねらってことは大部分で伏せてるから
やっぱり２ｃｈ関係とおぼしきサイトへリンク貼るのは躊躇われるんだよね…
とりあえず１こだけ２ｃｈ関連のサイト公開してるんで
そこからはリンク貼らせてもらいました。
ちゃんねらってことは大部分で伏せてるから
やっぱり２ｃｈ関係とおぼしきサイトへリンク貼るのは躊躇われるんだよね…
とりあえず１こだけ２ｃｈ関連のサイト公開してるんで
そこからはリンク貼らせてもらいました。
>>385
おれもいわゆる2ちゃん語はこういう時は直した方がいいかもと思う。微妙。
2ちゃんねるで大型匿名掲示板を知った人にはアレだけど、
2ちゃんと言えば、「あめぞうのパクリで学生時代にごくフツーの人だった奴等が
数に任せて勘違いしてるようなヘタレの巣窟じゃん」って流れもあるからね。
あと、>>14に球団内部にも不満分子がいるって書いてあるね。
おれもいわゆる2ちゃん語はこういう時は直した方がいいかもと思う。微妙。
2ちゃんねるで大型匿名掲示板を知った人にはアレだけど、
2ちゃんと言えば、「あめぞうのパクリで学生時代にごくフツーの人だった奴等が
数に任せて勘違いしてるようなヘタレの巣窟じゃん」って流れもあるからね。
あと、>>14に球団内部にも不満分子がいるって書いてあるね。
別に訪問者に引かれても構わないのでリンク貼らせてもらいますた。
393 ：通りすがりの者ですが：03/05/02 12:40 ID:Fc14af1x
マスコミ関係者、元阪神の選手、阪神ネタで人気の出たタレントなんかは、
阪神タイガースのおかげで食って行けてる、という現状がある限りは、
球団からの圧力に屈してしまうでしょう。
私は江本孟紀さんあたりに署名を渡すのがいいような気がしますが、
どうすればいいのかな。
阪神タイガースのおかげで食って行けてる、という現状がある限りは、
球団からの圧力に屈してしまうでしょう。
私は江本孟紀さんあたりに署名を渡すのがいいような気がしますが、
どうすればいいのかな。
セクシーな政治の西宮市議員I氏は何かパイプもってへんかなー。
もってへんやろなー。
もってへんやろなー。
オープン戦の時のこと。敗色濃厚のゲームが終わりに近づき、記者席から談話を取りに
ネット裏に降りてきたトラ番記者たちは、いつものようにテレビモニターを見ながら
ゲームセットを待っていた。｢どうせ三振やろ｣｢いやセカンドゴロやな｣。
トラ番記者には、心の底ではタイガースを愛していながら表面上自虐的人が多いのだ。
そんなときである。
｢そんなこと言うたげなさんな。｣
あらぬ方向から声が。あれ、誰かいたか？と振り向けば、そこにいたのはトラッキー。
関西弁なんか、トラッキー。当たり前か。エエやっちゃないか、トラッキー。
あてはその時からトラッキーが好きになりましたんやあああ(月の法善寺横町風)
週ベ2000年6.12号より
ネット裏に降りてきたトラ番記者たちは、いつものようにテレビモニターを見ながら
ゲームセットを待っていた。｢どうせ三振やろ｣｢いやセカンドゴロやな｣。
トラ番記者には、心の底ではタイガースを愛していながら表面上自虐的人が多いのだ。
そんなときである。
｢そんなこと言うたげなさんな。｣
あらぬ方向から声が。あれ、誰かいたか？と振り向けば、そこにいたのはトラッキー。
関西弁なんか、トラッキー。当たり前か。エエやっちゃないか、トラッキー。
あてはその時からトラッキーが好きになりましたんやあああ(月の法善寺横町風)
週ベ2000年6.12号より
でもこの問題に直接関係のない人に署名を託してしまうのはどうかと思う。
渡して動いて貰えなかった場合に「何もしてくれない」等と
このスレの人たちが逆ギレしないという保証はないと思うし。
渡して動いて貰えなかった場合に「何もしてくれない」等と
このスレの人たちが逆ギレしないという保証はないと思うし。
>>389
こんな感じのものをテンプレに加えて頂きますか？
----------------------------------------------------------------------
【不買運動】
私達はこのようないい加減な対応をする阪神という企業の提供するサービスは怖くて使えません！
鉄道、タクシー、バス、など多数の客の声を無視した対応をするのであればどのような危険が潜んでいるのか不安でなりません。
百貨店営業などに関しましても同一で、そちらに行くのならすぐ近くに阪急も大丸もあるでしょう。
私達は以下のページ先に記載されている阪神の提供するサービスを利用しません。
http://www.hanshin.co.jp/group/index_group.html
こんな感じのものをテンプレに加えて頂きますか？
----------------------------------------------------------------------
【不買運動】
私達はこのようないい加減な対応をする阪神という企業の提供するサービスは怖くて使えません！
鉄道、タクシー、バス、など多数の客の声を無視した対応をするのであればどのような危険が潜んでいるのか不安でなりません。
百貨店営業などに関しましても同一で、そちらに行くのならすぐ近くに阪急も大丸もあるでしょう。
私達は以下のページ先に記載されている阪神の提供するサービスを利用しません。
http://www.hanshin.co.jp/group/index_group.html
399 ：代打名無し：03/05/02 13:05 ID:1ZJNdENr
とらっき、かえしてあげるから、やきう、まけてくれる？
とらっき、げんきで、やきう、しょぼんないつものはんしんに、戻ってくれる？
とらっき、げんきで、やきう、しょぼんないつものはんしんに、戻ってくれる？
今甲子園で「トラッキーコール」あるのかな？
あのトラッキーコールを再び
あのトラッキーコールを再び
401 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 13:19 ID:VsJy9LGC
サカの仙台のパクリだけど、「オレたちのほこ〜り〜トラッキ〜」
なんて歌ってみたいと思う今日この頃。
なんて歌ってみたいと思う今日この頃。
煽りだと思ったら許してほしい。
真実を追究していくのは結構なことだし
行動を起こすのも個人の自由だから止めろとは思わない。
仮に解雇された真実が分かったとして、もしそれが現場レベルの
要望であったとしたら(あくまで推測だし、ないと多いたいが)
極論だが現状の首脳陣すべて切って
トラッキーさえ戻ってくればそれでいいと言うこと？
通りすがりのちょっとした疑問でした。
真実を追究していくのは結構なことだし
行動を起こすのも個人の自由だから止めろとは思わない。
仮に解雇された真実が分かったとして、もしそれが現場レベルの
要望であったとしたら(あくまで推測だし、ないと多いたいが)
極論だが現状の首脳陣すべて切って
トラッキーさえ戻ってくればそれでいいと言うこと？
通りすがりのちょっとした疑問でした。
いつも１番から９番まで
各打者の応援歌やるが
１０番目はトラッキーの
応援歌ってのはどう？
各打者の応援歌やるが
１０番目はトラッキーの
応援歌ってのはどう？
>>404
レスありがとう。あまり水は指したくないのでこれで最後にします。
もう１点だけ。それがＡさんのプライバシーに関することだとしても？
本人が真実の追究をむしろ求めていなかっとしても？
(そんなことはあり得ない・・とは100%言い切れないですよね)
あなたの言う通り考え方は人それぞれ。
だから答えなんか出ないかもしれない。
スレ汚ししてすまん。もう顔は出しません。
なんとなく普通の阪神ファンでした。
今年はぜひぜひ優勝してくれ。期待してるで。
レスありがとう。あまり水は指したくないのでこれで最後にします。
もう１点だけ。それがＡさんのプライバシーに関することだとしても？
本人が真実の追究をむしろ求めていなかっとしても？
(そんなことはあり得ない・・とは100%言い切れないですよね)
あなたの言う通り考え方は人それぞれ。
だから答えなんか出ないかもしれない。
スレ汚ししてすまん。もう顔は出しません。
なんとなく普通の阪神ファンでした。
今年はぜひぜひ優勝してくれ。期待してるで。
>>402
通りすがりですが・・・
そもそもは球団側の対応の悪さが原因で、
たまたまトラッキーというのが問題提起のきっかけで、
首脳陣どうことうといった大きな話ではなかったんじゃないかなぁ。
トラキチの皆さんがたまたま熱かったのと、
トラッキーの親しまれるキャラの相乗効果でここまできたけど、
402さんの仰ることまで考えずにヒートアップしてる人も多いとは思うよ。
通りすがりですが・・・
そもそもは球団側の対応の悪さが原因で、
たまたまトラッキーというのが問題提起のきっかけで、
首脳陣どうことうといった大きな話ではなかったんじゃないかなぁ。
トラキチの皆さんがたまたま熱かったのと、
トラッキーの親しまれるキャラの相乗効果でここまできたけど、
402さんの仰ることまで考えずにヒートアップしてる人も多いとは思うよ。
407 ：代打名無し：03/05/02 13:41 ID:xJNLp96O
特に関西地方のトラッキー（中は人はＡさん限定）ファンのみなさまへ
Ａさん復帰希望の気持ちを、今日の１４時からＭＢＳラジオで放送される
板東英二さんの「金曜 生ＢＡＮＢＡＮ」という番組で
メールしてみてはいかがでしょうか？
この番組のなかで、阪神タイガースのコーナーがあります
取り上げてくれるかどうかは分かりませんが、やってみる価値はあると
思います。
ラジオ中継の名前をタイガースナイターと言う名前まで変えたＭＢＳの報道姿勢、
そして、球団側、ファンの気持ち、両方の目から観察できると思われる
板東英二さんの感想を是非、聞いてみたいものです。
ちなみに朝日放送、ＡＢＣラジオも阪神ファンでおなじみの
月亭八方さんがメインの番組です。こちらでも取り上げてもらえるかもしれませんが・・・。
仮にこの２つの番組がだめなら、視聴率をとるために手段を選ばない
「ニュースステーション」のスポーツコーナーに取り上げてもらうしかないですね。
たしか『プロ野球を考える』という題だったと思いますが、この企画に
メールを出してみればいかがでしょうか？
それにしても、特にスポーツ新聞が、この件に対してあまりにも沈黙している
ことがとても不思議でなりません！！
今後の取材規制を怖がっているに違いないと思います。
Ａさん復帰希望の気持ちを、今日の１４時からＭＢＳラジオで放送される
板東英二さんの「金曜 生ＢＡＮＢＡＮ」という番組で
メールしてみてはいかがでしょうか？
この番組のなかで、阪神タイガースのコーナーがあります
取り上げてくれるかどうかは分かりませんが、やってみる価値はあると
思います。
ラジオ中継の名前をタイガースナイターと言う名前まで変えたＭＢＳの報道姿勢、
そして、球団側、ファンの気持ち、両方の目から観察できると思われる
板東英二さんの感想を是非、聞いてみたいものです。
ちなみに朝日放送、ＡＢＣラジオも阪神ファンでおなじみの
月亭八方さんがメインの番組です。こちらでも取り上げてもらえるかもしれませんが・・・。
仮にこの２つの番組がだめなら、視聴率をとるために手段を選ばない
「ニュースステーション」のスポーツコーナーに取り上げてもらうしかないですね。
たしか『プロ野球を考える』という題だったと思いますが、この企画に
メールを出してみればいかがでしょうか？
それにしても、特にスポーツ新聞が、この件に対してあまりにも沈黙している
ことがとても不思議でなりません！！
今後の取材規制を怖がっているに違いないと思います。
>>402
そんなことは決してない
つらい時代を一緒に乗り越えた仲間として、あんな別れ方が嫌だったんだ
戻れないとしても、つらすぎるじゃん
あんだけファンを盛り上げて支えて、自分もファンとして応援してた人なのに
甲子園に来いっていう割に、TVでしかトラッキーを見たことない
ほんの一部の人間のクレームを真に受けて
さっさと変わりを見つけてきて、場を収めようとした首脳陣が嫌なんだ
それの何十倍、何百倍の人が、トラッキーのパフォーマンスを楽しみにしてたと思うの？
どれだけトラッキー（Aさん）が阪神を愛してたと思うのって言いたい
何かしなきゃ、気持ちが収まらないんだよ！！
そんなことは決してない
つらい時代を一緒に乗り越えた仲間として、あんな別れ方が嫌だったんだ
戻れないとしても、つらすぎるじゃん
あんだけファンを盛り上げて支えて、自分もファンとして応援してた人なのに
甲子園に来いっていう割に、TVでしかトラッキーを見たことない
ほんの一部の人間のクレームを真に受けて
さっさと変わりを見つけてきて、場を収めようとした首脳陣が嫌なんだ
それの何十倍、何百倍の人が、トラッキーのパフォーマンスを楽しみにしてたと思うの？
どれだけトラッキー（Aさん）が阪神を愛してたと思うのって言いたい
何かしなきゃ、気持ちが収まらないんだよ！！
さっき電話したんだけど
あちらさんは完全に沈静化を狙っていると思われ。
何を言っても謝り、今後のトラッキーをうんぬん。
そしてすぐに黙る。
たぶんこことか見て
いらんこと言ったら書かれるから何にも言わない作戦に切り替えたのかな。
私はストレス解消のために電話している訳ではないので
黙られるとホントにガッカリします。
何にも考えてないのねって。
あとね、「1回決めた事は変えられない」みたいなことを言っていた。
それはなぜ？ってきくと黙る。
私は不買運動をします。
あちらさんは完全に沈静化を狙っていると思われ。
何を言っても謝り、今後のトラッキーをうんぬん。
そしてすぐに黙る。
たぶんこことか見て
いらんこと言ったら書かれるから何にも言わない作戦に切り替えたのかな。
私はストレス解消のために電話している訳ではないので
黙られるとホントにガッカリします。
何にも考えてないのねって。
あとね、「1回決めた事は変えられない」みたいなことを言っていた。
それはなぜ？ってきくと黙る。
私は不買運動をします。
411 ：代打名無し：03/05/02 13:51 ID:wQaRs830
おいらも‥出来ない‥
412 ：代打名無し：03/05/02 13:52 ID:xi2PQfG/
409ﾀﾝの口調だとちょっと感情的過ぎる感じもするよ。
でもさ、実際球団側の対応が少し首をかしげる部分もあるわけだ。
Ａさんの突然の解雇
バク転のできないＢさんの代役
トラッキーは何代も前からバク転できるようになってるから
キチンとした引継ぎが行われたとは思いにくい。
何か止むを得ない事情があったとしても、それをちゃんと納得できるように説明してほしい
ファンとして、突然トラッキーが変わってしまったことに戸惑っているだけなんだ
でもさ、実際球団側の対応が少し首をかしげる部分もあるわけだ。
Ａさんの突然の解雇
バク転のできないＢさんの代役
トラッキーは何代も前からバク転できるようになってるから
キチンとした引継ぎが行われたとは思いにくい。
何か止むを得ない事情があったとしても、それをちゃんと納得できるように説明してほしい
ファンとして、突然トラッキーが変わってしまったことに戸惑っているだけなんだ
>>405
真実をってのはもちろんだが、一番の問題は球団の対応の
悪さなんで、今後もし今度の新トラッキーもこういう目に会わないように
ファンを舐めるな！って球団に言うのも目的の一つですので
ってかなんで球団になのに首脳陣？現場レベルから要望あって
もしどうしても辞めざる得ないならそれをちゃんと説明して欲しい
ってのはるけどあまりに的外れでちょっと驚きました
真実をってのはもちろんだが、一番の問題は球団の対応の
悪さなんで、今後もし今度の新トラッキーもこういう目に会わないように
ファンを舐めるな！って球団に言うのも目的の一つですので
ってかなんで球団になのに首脳陣？現場レベルから要望あって
もしどうしても辞めざる得ないならそれをちゃんと説明して欲しい
ってのはるけどあまりに的外れでちょっと驚きました
415 ：代打名無し：03/05/02 13:53 ID:xi2PQfG/
ちょっとまて・・・・もしかして消された？？サイト。
>>405
確かにAさんの何か不始末のためにやむを得ず交代させられたのでは、って意見もあったけど、
それならここまでクレームが大きくなってまで、球団がAさんをかばいつづける理由はないよ。
405氏が他のことを指しているのならちょっとズレちゃったけど。
確かにAさんの何か不始末のためにやむを得ず交代させられたのでは、って意見もあったけど、
それならここまでクレームが大きくなってまで、球団がAさんをかばいつづける理由はないよ。
405氏が他のことを指しているのならちょっとズレちゃったけど。
>>415
鯖が落ちてるだけだろ…
鯖が落ちてるだけだろ…
>>417
ばかやろー！ｹｺｰﾝしたじゃねいか
ばかやろー！ｹｺｰﾝしたじゃねいか
420 ：代打名無し：03/05/02 13:58 ID:xi2PQfG/
・・・・ごめん。はずかしー（藁
トラッキー、戻ってきてー
トラッキー、戻ってきてー
球団はとにかく新トラッキーを応援してくださいの一点張りなのか
それなら、新トラッキーを応援出来るようにしてくれ！
ってこっちも言いつづけるしかないな
なんか球団は相変わらずズレてるな
それなら、新トラッキーを応援出来るようにしてくれ！
ってこっちも言いつづけるしかないな
なんか球団は相変わらずズレてるな
今ＣＳのヴュージックで
http://www.musicmine.com/release/details.asp?pid=0000000685&aid=00162
このＣＤの最初の曲のＰＶが流れたんだけど､
トラッキーがキビキビ動いててむちゃくちゃかわいかったよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どうでもいいが、物凄い巨人コンプレックス丸出しの
映像だったなｗ
http://www.musicmine.com/release/details.asp?pid=0000000685&aid=00162
このＣＤの最初の曲のＰＶが流れたんだけど､
トラッキーがキビキビ動いててむちゃくちゃかわいかったよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どうでもいいが、物凄い巨人コンプレックス丸出しの
映像だったなｗ
たまに萌えの人が間違えてくるな…
>>393
阪神ファンの議員さんに頼んでみるっていいかもね
電鉄に強いのは国土交通省
野田聖子（たしか阪神ファン）の旦那ぬるぽ、いや
鶴保庸介国土交通大臣政務官あたり最強かも
ダメモトで署名用紙送ってみるのどうかな？
阪神ファンの議員さんに頼んでみるっていいかもね
電鉄に強いのは国土交通省
野田聖子（たしか阪神ファン）の旦那ぬるぽ、いや
鶴保庸介国土交通大臣政務官あたり最強かも
ダメモトで署名用紙送ってみるのどうかな？
421の言い方も判る。
Ａさんを解雇した本当の理由を納得できるように説明してほしい。
もし球団側がＣさんを応援してくれというのならば、ちゃんとした対応が欲しい
ってことでしょう？
もちろんＡさんに戻ってきて欲しいけど、一番腹を立てているのは球団の対応なんだから
Ａさんを解雇した本当の理由を納得できるように説明してほしい。
もし球団側がＣさんを応援してくれというのならば、ちゃんとした対応が欲しい
ってことでしょう？
もちろんＡさんに戻ってきて欲しいけど、一番腹を立てているのは球団の対応なんだから
>>422
そういうわけじゃない、そらＡさんが戻って来るのが最良だと思うけど
球団の対応の悪さが不満でもあるので
今の状態で新トラッキー応援しろと言われても出来るか！と
言いたかっただけなんだが
別に新トラッキーの人自体に今回非は無いからな
そういうわけじゃない、そらＡさんが戻って来るのが最良だと思うけど
球団の対応の悪さが不満でもあるので
今の状態で新トラッキー応援しろと言われても出来るか！と
言いたかっただけなんだが
別に新トラッキーの人自体に今回非は無いからな
もしかしたら、Ａさんとやらの事情とかもあるんじゃないの？
プライバシーにかかわることなのかもしれないし。
Ａさん自身にも何か問題があって、
それは世間に発表するような筋合いのものでもなかったら
このまま沈静化してほしいって思ってるのは
Ａさんも同じかもしれない。
完全に球団だけが悪いってわけでもないように思うよ。
それに不買運動って何？って感じ。
少なくとも、現状では阪神も成績がよく、選手達も
がんばってるんだから、何かずれてる気がする。
そりゃ、トラッキーは俺も好きだけど
選手達が元気に活躍してくれてたら
いてもいなくても別にどっちでもいいし。
あくまで、刺身のツマだからね。
プライバシーにかかわることなのかもしれないし。
Ａさん自身にも何か問題があって、
それは世間に発表するような筋合いのものでもなかったら
このまま沈静化してほしいって思ってるのは
Ａさんも同じかもしれない。
完全に球団だけが悪いってわけでもないように思うよ。
それに不買運動って何？って感じ。
少なくとも、現状では阪神も成績がよく、選手達も
がんばってるんだから、何かずれてる気がする。
そりゃ、トラッキーは俺も好きだけど
選手達が元気に活躍してくれてたら
いてもいなくても別にどっちでもいいし。
あくまで、刺身のツマだからね。
だから、Ａさんに問題があったとしても
球団側から「Ａさんの意向で」とか「Ａさんの体の不調で」とでも言えば
済むことだろう？それを言葉を濁しているから困惑しているんだ。
Ａさんの行動に問題があったとしても（ＰＴＡ関係とかね）
ちゃんと引継ぎを行うくらいはして欲しいわけ。
突然変わったらおかしいと思うよ。
球団側から「Ａさんの意向で」とか「Ａさんの体の不調で」とでも言えば
済むことだろう？それを言葉を濁しているから困惑しているんだ。
Ａさんの行動に問題があったとしても（ＰＴＡ関係とかね）
ちゃんと引継ぎを行うくらいはして欲しいわけ。
突然変わったらおかしいと思うよ。
>>428
>そりゃ、トラッキーは俺も好きだけど
>選手達が元気に活躍してくれてたら
>いてもいなくても別にどっちでもいいし。
>あくまで、刺身のツマだからね。
そういう人にまで参加や協力を求めてはいないよ。
そして、貴方の意見こそ憶測でしかないでしょう。
最初に記事にははっきりと「Aさんがクビになって落ち込んでいた」と書いてあった。
私は選手達と同様にAさんのトラッキーも好きだったからこの運動を応援する。
>そりゃ、トラッキーは俺も好きだけど
>選手達が元気に活躍してくれてたら
>いてもいなくても別にどっちでもいいし。
>あくまで、刺身のツマだからね。
そういう人にまで参加や協力を求めてはいないよ。
そして、貴方の意見こそ憶測でしかないでしょう。
最初に記事にははっきりと「Aさんがクビになって落ち込んでいた」と書いてあった。
私は選手達と同様にAさんのトラッキーも好きだったからこの運動を応援する。
>>428
今その話が出たところなんだけどね>>416
阪神が勝てばいいというのなら静観すべし。
今回のことが許されれば、その内同じようなことがトラッキーに関わりなく何度でも起こると思っています。
僕らは要はあなたと同じ（あるいはそれ以上の）熱心な阪神タイガースのファンなのです。
今その話が出たところなんだけどね>>416
阪神が勝てばいいというのなら静観すべし。
今回のことが許されれば、その内同じようなことがトラッキーに関わりなく何度でも起こると思っています。
僕らは要はあなたと同じ（あるいはそれ以上の）熱心な阪神タイガースのファンなのです。
>>428
サンスポのこの記事によると
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
「ぼくはそう通告されただけ。理由はわからない。寂しい思いはもちろんあります」
らしいので、信じるか信じないかは個人の勝手だが､
この言い分だとＡさんのプライバシーに関わることはないのでは？
サンスポのこの記事によると
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
「ぼくはそう通告されただけ。理由はわからない。寂しい思いはもちろんあります」
らしいので、信じるか信じないかは個人の勝手だが､
この言い分だとＡさんのプライバシーに関わることはないのでは？
でも、この運動って例えば今から急に球団が
「んじゃ、皆様の声に答えてＡさんを戻します」って言って戻れば
それでＯＫで終わりなの？
>>428
確かにそれが無いとは絶対言えないだろうけど
事情つってもなぁ・・事件性のあることならもっとニュースに
なってるだろうし、それに単に静かに片付けたいなら
Ａさんが引退されましたとでも普通に言えば惜しむ声は
上がってもここまで大きな話にはならなかっただろ
後不買運動ってのは正直俺も？な部分はあるんだが
「んじゃ、皆様の声に答えてＡさんを戻します」って言って戻れば
それでＯＫで終わりなの？
>>428
確かにそれが無いとは絶対言えないだろうけど
事情つってもなぁ・・事件性のあることならもっとニュースに
なってるだろうし、それに単に静かに片付けたいなら
Ａさんが引退されましたとでも普通に言えば惜しむ声は
上がってもここまで大きな話にはならなかっただろ
後不買運動ってのは正直俺も？な部分はあるんだが
実は関係者が紛れ込んで沈静化をはかっている。
・・・・と言ってみるテスト。
・・・・と言ってみるテスト。
いや、不買運動はどうかと思う人間もここに一人。
ま、でも辺境の地に住んでいるのでどちらにせよ関係なんですが。
不買運動は個人の自由でいいんじゃないですか？
ま、でも辺境の地に住んでいるのでどちらにせよ関係なんですが。
不買運動は個人の自由でいいんじゃないですか？
>>435
428さんの意見の一部じゃないけど不買つったって
阪神球団やグループの金は選手にもいくわけだからな
今阪神はチームとしてはかなり頑張ってると思うし
そういうあたなたは頑張ってる選手はどうでもいいの？
トラッキーはその選手たちを盛り上げてたわけなんだけど
428さんの意見の一部じゃないけど不買つったって
阪神球団やグループの金は選手にもいくわけだからな
今阪神はチームとしてはかなり頑張ってると思うし
そういうあたなたは頑張ってる選手はどうでもいいの？
トラッキーはその選手たちを盛り上げてたわけなんだけど
関係なんですが→関係ないんですが
しかし、ここまで球団側が説明を渋る理由はなに？
なんでもいいから新聞なんかに
「こうこうこういう理由で変えました、これからも応援してください」
とか言えばすこしは収まるわけなのだが
やっぱり、なんか都合が悪い理由があったと邪推してしまう
しかし、ここまで球団側が説明を渋る理由はなに？
なんでもいいから新聞なんかに
「こうこうこういう理由で変えました、これからも応援してください」
とか言えばすこしは収まるわけなのだが
やっぱり、なんか都合が悪い理由があったと邪推してしまう
まあ不買運動をやって仮にそれで10％とか（そこまでならんと思うけど）
売上が落ちたかして、それがトラッキーの問題とリンクして考えられるか
どうかってことを疑問に思ってるんじゃないだろうか。
でもやろうかって人はたぶん自分のいまの阪神に対して持っている感情が、
阪神でものを買いたくない、ってだけの素直な気持ちなんだろうと思うよ。
効果うんぬんじゃなくてさ。やりたい人は自分の気持ちと判断でやればいい。
売上が落ちたかして、それがトラッキーの問題とリンクして考えられるか
どうかってことを疑問に思ってるんじゃないだろうか。
でもやろうかって人はたぶん自分のいまの阪神に対して持っている感情が、
阪神でものを買いたくない、ってだけの素直な気持ちなんだろうと思うよ。
効果うんぬんじゃなくてさ。やりたい人は自分の気持ちと判断でやればいい。
ちょっと一つの考えを聞いてくれる？
思ったんだけど
「新ﾄﾗｯｷｰに罪はない」 これは正論。
だけど、客としてお金を払って甲子園に行き、
新ﾄﾗｯｷｰの今までとは違う緩慢な動きに対して
「思ってたﾄﾗｯｷｰと違うぞｺﾞﾙｧ！やる気ないんやったらやめてまえー！」と
文句を言うのは、それはそれで正論じゃないのかな？
自分たちはAさんを悪者にしたくないという気持ちのあまり
新ﾄﾗｯｷｰCさんを叩くのがﾀﾌﾞｰのように思ってしまうけど
もし何も知らずに今までのﾄﾗｯｷｰと同様のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを
楽しみに甲子園に行ったとしたら、絶対文句言うだろ？
球団も「Aさんに戻して」という声に対しては
「それは出来ない。新ﾄﾗｯｷｰを応援してください」と言ってくるけど
「新ﾄﾗｯｷｰ全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!！」という
声に対しても「新ﾄﾗｯｷｰを・・・・」って言えるのかな？
自分は甲子園で二日間Cﾄﾗｯｷｰを見た。
心のどこかでは「一生懸命なんだから応援してあげようかな」とも
思いながら見てた。
だけど・・・やっぱりﾀﾞﾒだよ。
あれじゃお人形さんだよ。
「ｻｰﾋﾞｽ精神」とか「ホスピタリティ」が感じられない。
甲子園のチケット代にはトラッキー見物料も含まれているんだから
新トラッキーに文句を言うのもきっとアリだと思うんだけど。
思ったんだけど
「新ﾄﾗｯｷｰに罪はない」 これは正論。
だけど、客としてお金を払って甲子園に行き、
新ﾄﾗｯｷｰの今までとは違う緩慢な動きに対して
「思ってたﾄﾗｯｷｰと違うぞｺﾞﾙｧ！やる気ないんやったらやめてまえー！」と
文句を言うのは、それはそれで正論じゃないのかな？
自分たちはAさんを悪者にしたくないという気持ちのあまり
新ﾄﾗｯｷｰCさんを叩くのがﾀﾌﾞｰのように思ってしまうけど
もし何も知らずに今までのﾄﾗｯｷｰと同様のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを
楽しみに甲子園に行ったとしたら、絶対文句言うだろ？
球団も「Aさんに戻して」という声に対しては
「それは出来ない。新ﾄﾗｯｷｰを応援してください」と言ってくるけど
「新ﾄﾗｯｷｰ全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!！」という
声に対しても「新ﾄﾗｯｷｰを・・・・」って言えるのかな？
自分は甲子園で二日間Cﾄﾗｯｷｰを見た。
心のどこかでは「一生懸命なんだから応援してあげようかな」とも
思いながら見てた。
だけど・・・やっぱりﾀﾞﾒだよ。
あれじゃお人形さんだよ。
「ｻｰﾋﾞｽ精神」とか「ホスピタリティ」が感じられない。
甲子園のチケット代にはトラッキー見物料も含まれているんだから
新トラッキーに文句を言うのもきっとアリだと思うんだけど。
敷地内で署名運動をすると法的措置をとるとおどされたんだよね。
だとしたらあえて敷地内で署名運動が効果あるんではないかな。
それも大勢で。
もちろんそういう事態になったらそれこそ問題が大きくなるわけで、
マスコミも動いて来るでしょう。だから、球団もそんなバカなことは
しないでしょう。
だとしたらあえて敷地内で署名運動が効果あるんではないかな。
それも大勢で。
もちろんそういう事態になったらそれこそ問題が大きくなるわけで、
マスコミも動いて来るでしょう。だから、球団もそんなバカなことは
しないでしょう。
>>440
とりあえずそこで人に投げないで自分で説明してもらいたいんだが
と言うか不買運動して言ってみればそれって球団に対しての脅迫なわけで
それでトラッキーってかＡさんに戻ってもらってもな、後味悪すぎ
>>442
ああ、そういう意味ならありなんじゃないかな？
単純に新トラッキーの技術的な問題を叩くなら
その新トラッキーに罪は無いってのは
新トラッキーがＡさんを追い出したわけじゃないって話だけなんで
とりあえずそこで人に投げないで自分で説明してもらいたいんだが
と言うか不買運動して言ってみればそれって球団に対しての脅迫なわけで
それでトラッキーってかＡさんに戻ってもらってもな、後味悪すぎ
>>442
ああ、そういう意味ならありなんじゃないかな？
単純に新トラッキーの技術的な問題を叩くなら
その新トラッキーに罪は無いってのは
新トラッキーがＡさんを追い出したわけじゃないって話だけなんで
>そういうあたなたは頑張ってる選手はどうでもいいの？
>トラッキーはその選手たちを盛り上げてたわけなんだけど
おれはここのスレの人達にこんなことを言える神経がわからん。
まぁ不買運動を否定するのは球団関係者ってことでいいんじゃない
別に否定する必要なんてないことなんだから。
>トラッキーはその選手たちを盛り上げてたわけなんだけど
おれはここのスレの人達にこんなことを言える神経がわからん。
まぁ不買運動を否定するのは球団関係者ってことでいいんじゃない
別に否定する必要なんてないことなんだから。
ここでは、新トラッキーががんばってる、がんばってないの話では
ないでしょう。
ないでしょう。
>>447
ん？自分に言ってるのかな？
うん、そうだよ。
だけど球団相手の交渉において
「新トラッキーを見てください」で話が終わりがちな現実があるから
それに対する対応策としてこういう言い方もあるんじゃないかなと。
だってAさんの話だけしてても向こうはだんまりなんだからさ。
ん？自分に言ってるのかな？
うん、そうだよ。
だけど球団相手の交渉において
「新トラッキーを見てください」で話が終わりがちな現実があるから
それに対する対応策としてこういう言い方もあるんじゃないかなと。
だってAさんの話だけしてても向こうはだんまりなんだからさ。
>>442 俺も行ってたが、試合のほうに気がいって
トラッキーどころじゃなかったな。
まあ、まわりでは、｢背のびたなー｣って声がちらほらあったが。
基本的に試合９９パーセントって人がほとんどじゃないのか？
俺としては、いらぬ騒ぎで選手達に迷惑かからないか心配です。
トラッキーどころじゃなかったな。
まあ、まわりでは、｢背のびたなー｣って声がちらほらあったが。
基本的に試合９９パーセントって人がほとんどじゃないのか？
俺としては、いらぬ騒ぎで選手達に迷惑かからないか心配です。
450 ：｢一歩ずつ着実にやらかす！7/30 ☆戦 第一歩：03/05/02 14:46 ID:B3L00IKY
53 名前：情熱大陸 ◇WINxqmnQ投稿日：2002/07/30(火) 16:14
トラッキーにラリアットやチョップをするの禁止になるんだって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちちんぷいぷい情報
59 名前：怒・情熱大陸 ◇WINxqmnQ投稿日：2002/07/30(火) 16:21
ファンから暴力を連想させるから子供に良くないという苦情が出たらしい・・・・
トラッキーへのラリアットくらいで苦情出すような親は子供に
毎回のようにのび太がジャイアンにボコられるドラえもんは絶対に見せるなよ！
毎回のようにバイキンマンを殴り飛ばすアンパンマンも絶対に見せるなよ！
毎回のように悪役怪獣（怪人）を爆殺する特撮系の番組も絶対に見せるなよ！
毎回のように誰かが殺される命探偵コナンも絶対に見せるなよ！
・・・以上１９歳独身の身勝手意見でした（・∀・）
62 名前：名無しさん投稿日：2002/07/30(火) 16:22
>>59
それ以前にﾄﾗｯｷｰをしばかんといかん理由が判らんちん
63 名前：名無しさん投稿日：2002/07/30(火) 16:23
あれ見て暴力連想する・・・と思う親の方が危険だと
思いますが何か
（‘ε’）（‘ 沖‘）「あの程度、うちじゃふつうだよ！」
そのうち「ひでぶ」が放送禁止用語になります
トラッキーにラリアットやチョップをするの禁止になるんだって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちちんぷいぷい情報
59 名前：怒・情熱大陸 ◇WINxqmnQ投稿日：2002/07/30(火) 16:21
ファンから暴力を連想させるから子供に良くないという苦情が出たらしい・・・・
トラッキーへのラリアットくらいで苦情出すような親は子供に
毎回のようにのび太がジャイアンにボコられるドラえもんは絶対に見せるなよ！
毎回のようにバイキンマンを殴り飛ばすアンパンマンも絶対に見せるなよ！
毎回のように悪役怪獣（怪人）を爆殺する特撮系の番組も絶対に見せるなよ！
毎回のように誰かが殺される命探偵コナンも絶対に見せるなよ！
・・・以上１９歳独身の身勝手意見でした（・∀・）
62 名前：名無しさん投稿日：2002/07/30(火) 16:22
>>59
それ以前にﾄﾗｯｷｰをしばかんといかん理由が判らんちん
63 名前：名無しさん投稿日：2002/07/30(火) 16:23
あれ見て暴力連想する・・・と思う親の方が危険だと
思いますが何か
（‘ε’）（‘ 沖‘）「あの程度、うちじゃふつうだよ！」
そのうち「ひでぶ」が放送禁止用語になります
>>446
別に言いたくて言ったわけじゃ、不買運動は？だなつったら
435さんが過剰に噛み付いて来ただけで
しかも人達にって複数形で呼びかけてはないんだが
>なんかカッコワルイから？
>2ちゃんねるっぽくないから？
>100％効果がないことを今までの自分の経験と挫折で知ってるから？
こんな聞かれ方したんで多少熱くなったのは誤るが
別に言いたくて言ったわけじゃ、不買運動は？だなつったら
435さんが過剰に噛み付いて来ただけで
しかも人達にって複数形で呼びかけてはないんだが
>なんかカッコワルイから？
>2ちゃんねるっぽくないから？
>100％効果がないことを今までの自分の経験と挫折で知ってるから？
こんな聞かれ方したんで多少熱くなったのは誤るが
あんまり抗議が多かったっていうもんだから、ちょっと
潜って過去ログから見つけ出してきますた。
これを読む限りでは、ラリアット系の技に反対する人たちが昔から暗躍していた模様。
たかだか３日やそこらの抗議で、フロントが覆るなんて思っていない。
でも年単位で抗議できる体力があるかは自信ない。
潜って過去ログから見つけ出してきますた。
これを読む限りでは、ラリアット系の技に反対する人たちが昔から暗躍していた模様。
たかだか３日やそこらの抗議で、フロントが覆るなんて思っていない。
でも年単位で抗議できる体力があるかは自信ない。
漏れはトラッキーに抗議申し立てた連中の話が聞きたいな。
今回の事件の一番の大元なんだし、どういうつもりでトラッキーを排除しようとしたのか。
で、こっちのトラッキーに対する想いも伝えたい。
球団に抗議するよりこいつらを直に納得させなきゃ球団も動けないのかもしれないし。
球団としては両者の話し合いの場を（できればＡさんも含めて）作るのが
今のところ誠意のある対応になるのではないかと。
今回の事件の一番の大元なんだし、どういうつもりでトラッキーを排除しようとしたのか。
で、こっちのトラッキーに対する想いも伝えたい。
球団に抗議するよりこいつらを直に納得させなきゃ球団も動けないのかもしれないし。
球団としては両者の話し合いの場を（できればＡさんも含めて）作るのが
今のところ誠意のある対応になるのではないかと。
>>448
大事な部分だから相手は黙り混んでるわけで、論点がずれれば
口もひらくでしょう。しかしそれでは球団の思わくどおりではないでしょうか。
例えば、新トラッキーがAさんよりすばらしいエンターテインメント性を
もっていたらこういう騒動には発展しなかったのでしょうか。
それは違うと思うのですが。
大事な部分だから相手は黙り混んでるわけで、論点がずれれば
口もひらくでしょう。しかしそれでは球団の思わくどおりではないでしょうか。
例えば、新トラッキーがAさんよりすばらしいエンターテインメント性を
もっていたらこういう騒動には発展しなかったのでしょうか。
それは違うと思うのですが。
あのさ、Ａさんはトラッキーに戻りたいと思ってるのかな
456 ：代打名無し：03/05/02 14:53 ID:eHep09h1
藤村君に甲子園で会った人いる？
>>455
んなもんＡさんに直接でも聞かないとわかるわけねーべさ
んなもんＡさんに直接でも聞かないとわかるわけねーべさ
まあないと思うけど、「Aさんを戻す為にCさんを非難してやめさせる」って
のになったらいかんだろうし、そう見られてもいかんだろうな。そうだと
阪神のやったこととあんましかわらん。
でもやっぱ他の人からしたらそう見られてしまう嫌いはあるから、Cさんの
がんばってるがんばってないって話はちと切り離しとくほうがいいかもしれん。
あくまでも焦点は、Aさんの辞めた理由をつまびらかにしてもらうことが
先決だと思う。
のになったらいかんだろうし、そう見られてもいかんだろうな。そうだと
阪神のやったこととあんましかわらん。
でもやっぱ他の人からしたらそう見られてしまう嫌いはあるから、Cさんの
がんばってるがんばってないって話はちと切り離しとくほうがいいかもしれん。
あくまでも焦点は、Aさんの辞めた理由をつまびらかにしてもらうことが
先決だと思う。
Aさんを辞めさせた理由より、「Aさんを戻せない理由」の方が焦点があってるんじゃなかな？
Aさんを辞めさせた理由は一応公式な発表がされてるんだから。
Aさんを辞めさせた理由は一応公式な発表がされてるんだから。
>>451 あんたの気持ちはわかるよ。
なんだかプロ市民みたいな煽りだもんな。
なんだかプロ市民みたいな煽りだもんな。
>>445
脅迫というけど、多数派の意見を無視した形の阪神とその企業に対し
いい加減な対応をする阪神という企業の提供するサービスは使えないっていう方便は成り立つんじゃないの？
ってことです。
あなたも署名と抗議電話だけで良い結果が出るかはわからないことは思ってますよね。
なら、今のところ追求できるところは全て追及したいと考えたんですよ。
まあ、あなたのことを無責任ないわゆる悪い意味での「ねらー体質」なんだろうと勝手に早合点したことは謝るけど。
脅迫というけど、多数派の意見を無視した形の阪神とその企業に対し
いい加減な対応をする阪神という企業の提供するサービスは使えないっていう方便は成り立つんじゃないの？
ってことです。
あなたも署名と抗議電話だけで良い結果が出るかはわからないことは思ってますよね。
なら、今のところ追求できるところは全て追及したいと考えたんですよ。
まあ、あなたのことを無責任ないわゆる悪い意味での「ねらー体質」なんだろうと勝手に早合点したことは謝るけど。
話がループしてるなあ(;ﾟДﾟ)
まあ、不買運動ってのは例えばこのスレで「買うのやめるべ！」って話した事を俺ら個人がやるかやらないかだけだから、あんまり話し合っても意味無いな。
不買運動ってのは脅しなわけだからそれは最終手段だよね（花王の時もそうだったけどね）
まあ、不買運動ってのは例えばこのスレで「買うのやめるべ！」って話した事を俺ら個人がやるかやらないかだけだから、あんまり話し合っても意味無いな。
不買運動ってのは脅しなわけだからそれは最終手段だよね（花王の時もそうだったけどね）
後昨日書いた奴もう一度書きたくないのでｺﾋﾟﾍﾟｗ
俺は球団への抗議とAさん復帰は別に考えた方が良いと思うのだが･･･
あくまでも球団に訴えていくのは
・辞めさせた経緯が不透明なので事情説明が欲しい
って部分を優先にしてその後に
・Aさんを復帰してもらいたいって事を本人に告げて欲しい
ってな話にもって行ったほうが良いと思うのだが
Ａさんにとってこの活動がありがた迷惑にならない事ように考えると真意のわからない今は「Ａさん復帰させろ」優先にしすぎるとまずいかも
俺は球団への抗議とAさん復帰は別に考えた方が良いと思うのだが･･･
あくまでも球団に訴えていくのは
・辞めさせた経緯が不透明なので事情説明が欲しい
って部分を優先にしてその後に
・Aさんを復帰してもらいたいって事を本人に告げて欲しい
ってな話にもって行ったほうが良いと思うのだが
Ａさんにとってこの活動がありがた迷惑にならない事ように考えると真意のわからない今は「Ａさん復帰させろ」優先にしすぎるとまずいかも
まあここにいるみんなトラッキーを思ってのことなので、みなさん冷静にってことで。
次いこうか。
次いこうか。
469 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 15:10 ID:U8eBaB/u
スマソ。遅くなりましたが(上のほうでも書いてくれてるね)
coolのosaka鯖がダウン中でつ。
どうやらメンテナンス中らしいので、あと１時間程辛抱してくらはい。
区分 メンテナンス
投稿日付 2003年05月02日(金) 09時37分35秒
投稿者 COOL管理者 メール
時期・期間 2003年5月2日13時〜2003年5月2日16時まで
該当都市 大阪・金沢
内容 COOL ONLINEをご利用いただきありがとう御座います。
5月2日（金）13:00-16:00、大阪・金沢サーバーのメンテナンスを行います。
この間、ページの閲覧およびFTP等ホームページ作成が出来なくなります。
御迷惑並びにお手数をお掛け致しますが宜しくお願い致します。
coolのosaka鯖がダウン中でつ。
どうやらメンテナンス中らしいので、あと１時間程辛抱してくらはい。
区分 メンテナンス
投稿日付 2003年05月02日(金) 09時37分35秒
投稿者 COOL管理者 メール
時期・期間 2003年5月2日13時〜2003年5月2日16時まで
該当都市 大阪・金沢
内容 COOL ONLINEをご利用いただきありがとう御座います。
5月2日（金）13:00-16:00、大阪・金沢サーバーのメンテナンスを行います。
この間、ページの閲覧およびFTP等ホームページ作成が出来なくなります。
御迷惑並びにお手数をお掛け致しますが宜しくお願い致します。
最終目的が何かって話にもなるしね
個人的にはＡさんが不買云々含めて色々やった結果
帰ってきたとしてもただ帰ってくるだけではどうかな？とはちょっと思う
とにかく球団がトラッキーのアクションやノリについてを
理解してくれない事には誰が戻ってこようと
前のトラッキーは戻ってこない気がするしな
あ、もちろんＡさんが戻るってのはそれはそれでうれしい事だけど
先日の球団の「バク転さえ出来ればいいんだろ」的な考えから
「Ａさんさえ中に入ってりゃいいんだろ？」って考えになられても困る
個人的にはＡさんが不買云々含めて色々やった結果
帰ってきたとしてもただ帰ってくるだけではどうかな？とはちょっと思う
とにかく球団がトラッキーのアクションやノリについてを
理解してくれない事には誰が戻ってこようと
前のトラッキーは戻ってこない気がするしな
あ、もちろんＡさんが戻るってのはそれはそれでうれしい事だけど
先日の球団の「バク転さえ出来ればいいんだろ」的な考えから
「Ａさんさえ中に入ってりゃいいんだろ？」って考えになられても困る
不買運動の件、今日の言い出しっぺは私です。
不快に思ったんならごめんなさい。
しかもタイミング悪くてごめんなさい。
そうです。これは阪神への脅しです。
なぜならさっき電話してみた限り阪神は明らかに沈静化を狙っているように思えたから。
ﾅﾝﾓｶﾜﾈｪｿﾞｺﾞﾗｧ！
ぐらい言わないと動く気ないなと。
ま、実際買いたくない気分ではありますが。
トラッキーが暴力だとの苦情の電話がどこからどれだけあったのか
という記録を取ってないばかりか
今回の苦情の苦情の記録も取っていないようでした。
それで本当に対処しようという意思があるとは思えません。
どうすれば真剣に考えてもらえるのか私も模索中です。
阪急百貨店や大丸のまわし者ではないですw
あと、選手が頑張ってるのは百も承知です。
私だってうれしい！
選手の皆さんへのお金はトラッキーの事件を知らない
幸せなファンの皆さんが十分払ってくれているでしょう。
私の消費がトラッキー分だということにして考えました。
なんとかいい形で解決できないかなぁと思ってます。
不快に思ったんならごめんなさい。
しかもタイミング悪くてごめんなさい。
そうです。これは阪神への脅しです。
なぜならさっき電話してみた限り阪神は明らかに沈静化を狙っているように思えたから。
ﾅﾝﾓｶﾜﾈｪｿﾞｺﾞﾗｧ！
ぐらい言わないと動く気ないなと。
ま、実際買いたくない気分ではありますが。
トラッキーが暴力だとの苦情の電話がどこからどれだけあったのか
という記録を取ってないばかりか
今回の苦情の苦情の記録も取っていないようでした。
それで本当に対処しようという意思があるとは思えません。
どうすれば真剣に考えてもらえるのか私も模索中です。
阪急百貨店や大丸のまわし者ではないですw
あと、選手が頑張ってるのは百も承知です。
私だってうれしい！
選手の皆さんへのお金はトラッキーの事件を知らない
幸せなファンの皆さんが十分払ってくれているでしょう。
私の消費がトラッキー分だということにして考えました。
なんとかいい形で解決できないかなぁと思ってます。
どうせまた蒸し返される話だろうから、いまさっきの話とか不買がどうのとか
まとめてテンプレ化しとくなり図解化するなりしたほうがいいかもね。
で、まとめサイトにも載せていただく。
てわけで頼むえらい人。
まとめてテンプレ化しとくなり図解化するなりしたほうがいいかもね。
で、まとめサイトにも載せていただく。
てわけで頼むえらい人。
>>472
ああ、ごめんねえ、おれが暴れん坊将軍やらかしたおかけで
なんか不買運動そのものに妙なバイアスかけちゃったかも知れないんでｗ
おれも昨日電話したんだけど、正直このままじゃAさん復帰なんてありえねーよ、って思っちまったよ。
ああ、ごめんねえ、おれが暴れん坊将軍やらかしたおかけで
なんか不買運動そのものに妙なバイアスかけちゃったかも知れないんでｗ
おれも昨日電話したんだけど、正直このままじゃAさん復帰なんてありえねーよ、って思っちまったよ。
全部不透明なのが不気味さを感じさせるんだよな。
球団は「トラッキーは子供たちの夢」とか言っているんだった
ら、今回の件を、子供にでもある程度わかるように情報開示し
て当然なんだけど。それもできないで何が「トラッキーは子供
たちの夢」なんだよｗ。まったくアホなフロントだな
球団は「トラッキーは子供たちの夢」とか言っているんだった
ら、今回の件を、子供にでもある程度わかるように情報開示し
て当然なんだけど。それもできないで何が「トラッキーは子供
たちの夢」なんだよｗ。まったくアホなフロントだな
>>471
今のところ最終目的は>>1に書いてある通りでいいのではないのでしょうか。
>>1の内容が原点ではじまっているわけだし。
しかし、Aさんが復帰を望んでいなかったりすれば、話はかわるわけですが、
今のところは>>1で問題ないでしょう。最終目的の修正もできるわけだし。
今のところ最終目的は>>1に書いてある通りでいいのではないのでしょうか。
>>1の内容が原点ではじまっているわけだし。
しかし、Aさんが復帰を望んでいなかったりすれば、話はかわるわけですが、
今のところは>>1で問題ないでしょう。最終目的の修正もできるわけだし。
>>476
とりあえず、ここにはまだ一度も署名文の要綱が貼り付けられてないので
すぐに参照しやすいように一応叩き台として貼っとくわ
------------------------------------------------------------
（1）演出見直しの決定に至った、詳細な経緯を説明して下さい。
（2）不適切な演出であるとの意見は、具体的にどこからあったのか、提示して下さい。
また、具体的にどのような演出が抗議の対象になったのか、説明して下さい。
（3）今般の決定は、トラッキーの演出についてファン全体の意向を調査せず、結果的に一部のファンの
意向を尊重したものと考えます。早急に、ファン全体の意向を再度調査して下さい。
（4）トラッキーを演じるスタッフを、前任者に戻して下さい。
（5）以上の要請に対しては、速やかに回答して下さい。なお回答は、「代表者への書面通知」または
「球団オフィシャルホームページ上での発表」のいずれかの方法で行って下さい。
とりあえず、ここにはまだ一度も署名文の要綱が貼り付けられてないので
すぐに参照しやすいように一応叩き台として貼っとくわ
------------------------------------------------------------
（1）演出見直しの決定に至った、詳細な経緯を説明して下さい。
（2）不適切な演出であるとの意見は、具体的にどこからあったのか、提示して下さい。
また、具体的にどのような演出が抗議の対象になったのか、説明して下さい。
（3）今般の決定は、トラッキーの演出についてファン全体の意向を調査せず、結果的に一部のファンの
意向を尊重したものと考えます。早急に、ファン全体の意向を再度調査して下さい。
（4）トラッキーを演じるスタッフを、前任者に戻して下さい。
（5）以上の要請に対しては、速やかに回答して下さい。なお回答は、「代表者への書面通知」または
「球団オフィシャルホームページ上での発表」のいずれかの方法で行って下さい。
478 ：代打名無し：03/05/02 15:29 ID:D6QRkEMy
応援団の人のホームページ見つけた。
黄色のジャージの人だから信用できると思う。彼らなら発言力も大きいと思うのだが。
http://www.mediagiga.net/meiwa/tigers.html
黄色のジャージの人だから信用できると思う。彼らなら発言力も大きいと思うのだが。
http://www.mediagiga.net/meiwa/tigers.html
>>478
おっさんの虎頭に触りたくなる(*´Д｀*)
おっさんの虎頭に触りたくなる(*´Д｀*)
Ａさんをトラッキーに戻せない理由が納得できないんだよ！
納得出来るような理由
例えば、Ａさんが何かやらかしたとか、
Ａさん本人がもうトラッキーやりたくないとかなら
諦めもつくし、素直にＮＥＷトラッキーを応援する気持ちに
なれると思うんだよね。
巨人戦、甲子園で観たんだけど、
ＮＥＷトラッキーを応援しようと思っても
その一挙一動に、『違う…、前はそうじゃなかった…』と思ってしまふ。
営業が『Ａさんに戻せない理由』をファンが納得できるように
説明してくれない限り、
『やっぱりＡさんのトラッキーが見たいんだよ！』となってしまう。
納得出来るような理由
例えば、Ａさんが何かやらかしたとか、
Ａさん本人がもうトラッキーやりたくないとかなら
諦めもつくし、素直にＮＥＷトラッキーを応援する気持ちに
なれると思うんだよね。
巨人戦、甲子園で観たんだけど、
ＮＥＷトラッキーを応援しようと思っても
その一挙一動に、『違う…、前はそうじゃなかった…』と思ってしまふ。
営業が『Ａさんに戻せない理由』をファンが納得できるように
説明してくれない限り、
『やっぱりＡさんのトラッキーが見たいんだよ！』となってしまう。
もう正直訴えてやりたい気分だよ
気持ちよく阪神を応援することのできない、精神的ダメージを与えられたぞ、（*ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！
とか言って。
コーヒー熱すぎでやけどしたとか、猫電子レンジに入れたら死んだとかよか
よっぽどまっとうな気がする（´･ω･`）
気持ちよく阪神を応援することのできない、精神的ダメージを与えられたぞ、（*ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！
とか言って。
コーヒー熱すぎでやけどしたとか、猫電子レンジに入れたら死んだとかよか
よっぽどまっとうな気がする（´･ω･`）
客商売を舐めてる企業・阪神球団
根強い人気に「おんぶに抱っこ」でこれからも行けると思ったら大間違いだ！
驕れる者は久しからず。対応を誤り潰れていった大企業を見てこなかったのか？
根強い人気に「おんぶに抱っこ」でこれからも行けると思ったら大間違いだ！
驕れる者は久しからず。対応を誤り潰れていった大企業を見てこなかったのか？
FAQみたいなのの叩き台作ってみたよ。まとめサイトにあるといいん
じゃなかろうか。誰か追加キボリ
-----------------------------------------------------------
Q.問題の概要を教えてください。
マスコミからの第一報は以下のソースになります。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
A.
阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の中の人が突然交替していると
いうことがわかりました。97年から中に入っている男性には解任の通達のみで
理由の説明はされませんでした。
しかし、これが原因ではないかという憶測はいくつかあります。
Q.解任の原因と思われる事柄はどのようなことですか？
Q.この問題に対しての球団側のコメントはありますか？
Q.この問題に対しての運動などはどのようなことが現在行われていますか？
Q.電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか？
Q.署名運動が行われたそうですが、状況を教えてください。
じゃなかろうか。誰か追加キボリ
-----------------------------------------------------------
Q.問題の概要を教えてください。
マスコミからの第一報は以下のソースになります。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
A.
阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の中の人が突然交替していると
いうことがわかりました。97年から中に入っている男性には解任の通達のみで
理由の説明はされませんでした。
しかし、これが原因ではないかという憶測はいくつかあります。
Q.解任の原因と思われる事柄はどのようなことですか？
Q.この問題に対しての球団側のコメントはありますか？
Q.この問題に対しての運動などはどのようなことが現在行われていますか？
Q.電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか？
Q.署名運動が行われたそうですが、状況を教えてください。
Q.この動きで目指す目的は何ですか？
Q.この問題での関連サイトを教えてください。
A.
[ニュースソース]
[2chスレ]
[運動参加サイト]
Q.私にでもできることはありますか？
A.
現在行われている活動に協力していただく他にも、この問題を身近な人に対して
「こういうことがあるんだよ」と教えていただくだけでも大きな効果があると思います。
また、よいアイデアがありましたらご提案いただければと思います。
Q.「トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ」に使われている画像で、
対戦成績に「ラッキー 試合数21 11勝」などとありますが、これはエロっぽい
意味なのでしょうか。
A.
違うと思います。
Q.この問題での関連サイトを教えてください。
A.
[ニュースソース]
[2chスレ]
[運動参加サイト]
Q.私にでもできることはありますか？
A.
現在行われている活動に協力していただく他にも、この問題を身近な人に対して
「こういうことがあるんだよ」と教えていただくだけでも大きな効果があると思います。
また、よいアイデアがありましたらご提案いただければと思います。
Q.「トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ」に使われている画像で、
対戦成績に「ラッキー 試合数21 11勝」などとありますが、これはエロっぽい
意味なのでしょうか。
A.
違うと思います。
大体暴力的ってのもあれだけどムーアの髭とかまで
厳重注意だからな笑いの本場の球団のすることとは思えない
むしろＡさんが空気読んでたからな
応援団とか芸能人ってのは味方につくと強そうなんだけどね
芸能人とかも誰か芸人の大物さんが味方になってくれると
良いんだけどな
厳重注意だからな笑いの本場の球団のすることとは思えない
むしろＡさんが空気読んでたからな
応援団とか芸能人ってのは味方につくと強そうなんだけどね
芸能人とかも誰か芸人の大物さんが味方になってくれると
良いんだけどな
もしＡさんのトラッキーが帰ってきたら∀トラッキーになるのかなぁ。
490 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 16:25 ID:AkEq1NUE
ファンにとって一番の結果とは一体なんなんだろうか？と考えたのだが
やっぱりＡさんの復帰は当然なんだけど！ＣさんはＡさんが戻って来ると
どうせ球団の事だからＣさんは当然必要がなくなりクビに・・・
俺はそれは避けたい訳なのだが、前スレでＡさんとＣさんのトラッキー兄弟の
演出でとかＡさんが指導役で戻って来るとか色々なカキコがあったわけだが
どの意見もホンといい内容で感心した。
取り合えず球団は、ファンに分り易く、納得行く行動に出て欲しいものなのだが
もし球団がしてくれるのなら説明会みたいなものをマスコミ交えてやって欲しい
やっぱりＡさんの復帰は当然なんだけど！ＣさんはＡさんが戻って来ると
どうせ球団の事だからＣさんは当然必要がなくなりクビに・・・
俺はそれは避けたい訳なのだが、前スレでＡさんとＣさんのトラッキー兄弟の
演出でとかＡさんが指導役で戻って来るとか色々なカキコがあったわけだが
どの意見もホンといい内容で感心した。
取り合えず球団は、ファンに分り易く、納得行く行動に出て欲しいものなのだが
もし球団がしてくれるのなら説明会みたいなものをマスコミ交えてやって欲しい
なんかお笑いの大物あたりが芸を馬鹿にするな！
とか怒ってくれると面白いんだけどな展開的に
根本的なＡさん解雇やその理由を明らかにしない球団の
対応も文句あるが、ちょっとしたことでいちいちうるさい
笑いの本場とは思えない心の狭い部分にも頭来てるからな
ムーアの髭とか
とか怒ってくれると面白いんだけどな展開的に
根本的なＡさん解雇やその理由を明らかにしない球団の
対応も文句あるが、ちょっとしたことでいちいちうるさい
笑いの本場とは思えない心の狭い部分にも頭来てるからな
ムーアの髭とか
を、藤村君登場だ
説明会、して欲しいな。うん。
別に、Cさんを責めるとか、Aさんが復帰したらいいんだろう、とかじゃなく
誠意あるコメントを、本当のファンに向けて欲しいな。
それが、例え今は納得できない内容であったとしても、だ。
別に、Cさんを責めるとか、Aさんが復帰したらいいんだろう、とかじゃなく
誠意あるコメントを、本当のファンに向けて欲しいな。
それが、例え今は納得できない内容であったとしても、だ。
トラッキー兄弟とか話としては美しいわけだけど、
そこまで球団のやり方に口を挟むのは無理だと思うよ。
それにＣさんが可哀想なことになったとしてもそれは僕らのせいではなく
球団のまずい対応が責められるべきことだしね。
まあ何もかも綺麗な形で物事が進めばいいんだけど、実際はそういうわけにはいかない。
あと、気休めだけどCさんはトラッキー交代しても、他にいくらでも仕事あるでしょ、
球団があのAさんの代わりにとりあえずおさめようって人なんだから。
そこまで球団のやり方に口を挟むのは無理だと思うよ。
それにＣさんが可哀想なことになったとしてもそれは僕らのせいではなく
球団のまずい対応が責められるべきことだしね。
まあ何もかも綺麗な形で物事が進めばいいんだけど、実際はそういうわけにはいかない。
あと、気休めだけどCさんはトラッキー交代しても、他にいくらでも仕事あるでしょ、
球団があのAさんの代わりにとりあえずおさめようって人なんだから。
でも芸能人等の有名人を味方につけるのは、有名人が
この話題に乗ってメリットがあるって思わなくちゃやってくれないよなぁ
やっぱり普通は・・阪神球団には別に関係なく（それで食ってないで）
阪神ファンの大物的なお笑い芸人って誰か居ない？
上手くすれば市民の高感度あげられますよってことになれば
誰か居そうだけど
漫画家だと高橋留美子とか阪神ファンだけどｗ
>>490
Ａさんが戻るてのはもう言うまでも無いのでそれ以外はと言うと
やっぱりまず解雇云々の説明と
ファンを舐めるなって事を伝える事と
そして演出面でそんなに窮屈にするなよってのも伝えたい気分ではある
この話題に乗ってメリットがあるって思わなくちゃやってくれないよなぁ
やっぱり普通は・・阪神球団には別に関係なく（それで食ってないで）
阪神ファンの大物的なお笑い芸人って誰か居ない？
上手くすれば市民の高感度あげられますよってことになれば
誰か居そうだけど
漫画家だと高橋留美子とか阪神ファンだけどｗ
>>490
Ａさんが戻るてのはもう言うまでも無いのでそれ以外はと言うと
やっぱりまず解雇云々の説明と
ファンを舐めるなって事を伝える事と
そして演出面でそんなに窮屈にするなよってのも伝えたい気分ではある
498 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 16:42 ID:AkEq1NUE
昨日もカキコしたのだがトラッキーにメガホンを投げつけてる人がいたので
動きが悪いのは事実なのだがＡさんも最初から何でも出来た訳じゃないと思うのよね
７年間続けた結果みんなを楽しませる為の「技」を１００％に近い状態に・・・
だからＣさんを手助けしてやるのも大事じゃないのかな？
でもＡさんを復帰させる為の手を緩めたら沈静化を求めてる球団の思う壷だから
いい手を考えなきゃね！
動きが悪いのは事実なのだがＡさんも最初から何でも出来た訳じゃないと思うのよね
７年間続けた結果みんなを楽しませる為の「技」を１００％に近い状態に・・・
だからＣさんを手助けしてやるのも大事じゃないのかな？
でもＡさんを復帰させる為の手を緩めたら沈静化を求めてる球団の思う壷だから
いい手を考えなきゃね！
>当球団では、子供達に理解できない不条理又は暴力的な動き等一部の演出を
>見直すことで、より多くのファンに喜んでいただけると考え、
>これまで適宜、演出の変更を指示してきました。
納得できな文ではあるが、ここで交代の理由を説明しています。
問題は、球団の判断でしょう。
500 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 16:47 ID:AkEq1NUE
球団は多分以外に反響大きかったな〜位しか思ってないはず・・・
でも＞＞４９７さんの言う通りファンを舐めるなって気持ちが大事だよね！
でも＞＞４９７さんの言う通りファンを舐めるなって気持ちが大事だよね！
暴力的って言いたくは無いがそのたぐいの動きこそ
個性であり人気を集めてた事実に気が付いて欲しいがｗ
別に誰が怪我したわけでもあるまいし・・
ま、怪我してからでは遅いってのもあるけどそこまでの事もやってないと思うし
むしろトラッキーの首が折れそうだったくらいでｗ
個性であり人気を集めてた事実に気が付いて欲しいがｗ
別に誰が怪我したわけでもあるまいし・・
ま、怪我してからでは遅いってのもあるけどそこまでの事もやってないと思うし
むしろトラッキーの首が折れそうだったくらいでｗ
502 ：代打名無し：03/05/02 16:52 ID:cZNRz7L4
話の流れを切る形ですまないが、署名活動の件を少し。
地元甲子園での活動は球団の圧力でその町全体が握られていると思うので、
さらに、阪神戦をリアルタイムでやっている球場も難しい。
ﾌｧﾝは少なくなるが、活動の強制排除の可能性の少ない阪神戦をやっていない場所での活動がいいと思われ。
特に横浜は佐伯がらみで応援してくれると思うが。
次の横浜中日を狙ったらどうだろうか？
一番の難題は、その球場に近い有志が必要なわけだが……
地元甲子園での活動は球団の圧力でその町全体が握られていると思うので、
さらに、阪神戦をリアルタイムでやっている球場も難しい。
ﾌｧﾝは少なくなるが、活動の強制排除の可能性の少ない阪神戦をやっていない場所での活動がいいと思われ。
特に横浜は佐伯がらみで応援してくれると思うが。
次の横浜中日を狙ったらどうだろうか？
一番の難題は、その球場に近い有志が必要なわけだが……
でも頭来たと言えば首になった後バク転バク転とそればかり
連呼してたのも頭くるな、Ａさんの６年間がバク転出来るだけ
と言われてるような気がして
サーカスだってピエロは簡単には出来ないんだぞ！と
>>502
横浜だったら阪神戦でもいいんでないの？横浜球場は公園内に
あるからやりやすそうだし
連呼してたのも頭くるな、Ａさんの６年間がバク転出来るだけ
と言われてるような気がして
サーカスだってピエロは簡単には出来ないんだぞ！と
>>502
横浜だったら阪神戦でもいいんでないの？横浜球場は公園内に
あるからやりやすそうだし
Cさんのことを手助けするのはこのスレの本意じゃないよ。
Cさんを責める必要は無いけどね。今はCさんについては静観すべき。
別にCさんトラッキーにメガホンを投げているのがこのスレの住人な訳じゃないし、
それはメガホンを投げつけられるようなパフォーマンスしかできないCさんが悪いだけだ。
そしてCさんがこれ以降トラッキーを続けると決まっている訳でもないし、
これからは中身がコロコロ日替わりすることも十分に考えられると思ってる。
それにもしCさんが長く続けるとしても、今のこの状況でAさんのようなパフォーマンスが復活する可能性は無いよ。
だからこそ球団の考えを変える為にAサンの復帰を求めるんだよ。
Cさんを責める必要は無いけどね。今はCさんについては静観すべき。
別にCさんトラッキーにメガホンを投げているのがこのスレの住人な訳じゃないし、
それはメガホンを投げつけられるようなパフォーマンスしかできないCさんが悪いだけだ。
そしてCさんがこれ以降トラッキーを続けると決まっている訳でもないし、
これからは中身がコロコロ日替わりすることも十分に考えられると思ってる。
それにもしCさんが長く続けるとしても、今のこの状況でAさんのようなパフォーマンスが復活する可能性は無いよ。
だからこそ球団の考えを変える為にAサンの復帰を求めるんだよ。
505 ：代打名無し：03/05/02 16:56 ID:Y/mFQ4Iw
今更暴力的だから交代はうそくさいね。
球団がＧＷ中にもかかわらず交代させるのはよっぽどの理由があるはず。
一番しっくり来るのは１００１が文句を言ってフロントが過剰反応しただね。
球団がＧＷ中にもかかわらず交代させるのはよっぽどの理由があるはず。
一番しっくり来るのは１００１が文句を言ってフロントが過剰反応しただね。
ま、芸がつまらなきゃモノ投げられてブーイングされるのは
ある意味自然な姿とも言えるし、それに関しては別問題だよな
ある意味自然な姿とも言えるし、それに関しては別問題だよな
2001年の荒木って守備は主に外野だったっけか？
ｺﾞﾊﾞｰｸ・・・ｺﾞﾒﾝ。
510 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 17:05 ID:AkEq1NUE
＞＞５０２
そうだな〜確かに良い案なんなんでけど多分どこの球場でも
周りでやるとなんらかの注意を受けそうな事を昨日言われた。
詳しく説明すると球場の回りは昔から暴力団の縄張り争いで
ものすごく治安の悪化が酷かったみたいでその為球団が球場の周りを
責任を持って管轄しなくてはいけないと言う事になったらしい？
だからどこの球場でやっても昨日の俺みたいになってしまう可能性が・・・
でも阪神、巨人初戦の時は球場をぐるぐる回って集めた為か一度も注意が
なかった。その為数も集まり効果があったわけだが・・・
そうだな〜確かに良い案なんなんでけど多分どこの球場でも
周りでやるとなんらかの注意を受けそうな事を昨日言われた。
詳しく説明すると球場の回りは昔から暴力団の縄張り争いで
ものすごく治安の悪化が酷かったみたいでその為球団が球場の周りを
責任を持って管轄しなくてはいけないと言う事になったらしい？
だからどこの球場でやっても昨日の俺みたいになってしまう可能性が・・・
でも阪神、巨人初戦の時は球場をぐるぐる回って集めた為か一度も注意が
なかった。その為数も集まり効果があったわけだが・・・
オレ10日ハマスタ行くんだけどなー・・・
関内の駅前とかは？（横浜ならだけど）
後球場ってより大きな駅の駅前とかはどうだろう
試合のある無し関係なく
それか大胆にも試合前にスタンドでやるとかｗ
回りのファンに声かければ署名くらいしてくれる人多そうだけど
用は騒ぎにさえならなければいいわけで
後球場ってより大きな駅の駅前とかはどうだろう
試合のある無し関係なく
それか大胆にも試合前にスタンドでやるとかｗ
回りのファンに声かければ署名くらいしてくれる人多そうだけど
用は騒ぎにさえならなければいいわけで
ところで署名は、どれだけ集まれば成功なのですか?
どれだけあれば球団は考えなおすでしょうか。
どれだけあれば球団は考えなおすでしょうか。
横浜なら、ハマスタから近くて観光客が多い中華街とか山下公園とかランドマークタワーでやったりしてｗ
ちゃかしてスマソ・・・
ちゃかしてスマソ・・・
実はさっき営業部に、『Ａさんに戻せない理由が分からないと
新しいトラッキーを応援しようにも出来ない！』と電話しました。
担当者は最初、前に皆が書いていたのと同じように
『今まで何度もトラッキーの動き等について球団側とＡさんが話し合ってきたが
その結果が今回のようなスタッフの交代になった』という説明だったので
『何故、その問題の部分だけを改善すれば良いのに
Ａさん自体を交代させる必要があったのか？
納得する理由を説明して欲しい。』と迫ると
『それを言うと、Ａさんを傷つけるような事になるかも知れない。』と言われました。
まさか、今２ＣＨで色々噂されているような事か？！と返事を聞くのが怖かったが
思い切って『公表できないような理由だと言う事ですか？』と聞いてみたら
『いや、そういう事ではありません。』という返事でホッとした。
ホッとしたところで、更に『じゃあ何故今これだけクレームがあるのに
Ａさんに戻す事が出来ないのか』としつこく聞いていたのですが
担当者が言葉を濁しながらも答えてくれた内容をまとめて、
『話し合いの結果、球団側の求めているトラッキーを
Ａさんが演じる事を断ったという事か？』と確認すると
『まあ…、そういう事です。』と…。
担当者が言うには、『それをＨＰなどで発表するとＡさんを傷つける恐れがあるから
難しい部分がある。 電話を頂いたから言うのですが…。』という事でした。
もしこれが真の理由なら、やっぱりＡさんは自分が７年かけて作り上げた
トラッキーのキャラクターにプロとしての誇りを持っていただろうし
それなら頷けるとは思ったのですが…。
ただ、球団が望み、Ａさんが拒んだトラッキー像を
ファンが望んでいるのかどうか？
その辺がやっぱり球団は分かっていないと思いました。
少なくとも、自分は昔のパワフルで運動神経抜群で
笑いもしっかり取れるトラッキーが大好きでした。（泣
新しいトラッキーを応援しようにも出来ない！』と電話しました。
担当者は最初、前に皆が書いていたのと同じように
『今まで何度もトラッキーの動き等について球団側とＡさんが話し合ってきたが
その結果が今回のようなスタッフの交代になった』という説明だったので
『何故、その問題の部分だけを改善すれば良いのに
Ａさん自体を交代させる必要があったのか？
納得する理由を説明して欲しい。』と迫ると
『それを言うと、Ａさんを傷つけるような事になるかも知れない。』と言われました。
まさか、今２ＣＨで色々噂されているような事か？！と返事を聞くのが怖かったが
思い切って『公表できないような理由だと言う事ですか？』と聞いてみたら
『いや、そういう事ではありません。』という返事でホッとした。
ホッとしたところで、更に『じゃあ何故今これだけクレームがあるのに
Ａさんに戻す事が出来ないのか』としつこく聞いていたのですが
担当者が言葉を濁しながらも答えてくれた内容をまとめて、
『話し合いの結果、球団側の求めているトラッキーを
Ａさんが演じる事を断ったという事か？』と確認すると
『まあ…、そういう事です。』と…。
担当者が言うには、『それをＨＰなどで発表するとＡさんを傷つける恐れがあるから
難しい部分がある。 電話を頂いたから言うのですが…。』という事でした。
もしこれが真の理由なら、やっぱりＡさんは自分が７年かけて作り上げた
トラッキーのキャラクターにプロとしての誇りを持っていただろうし
それなら頷けるとは思ったのですが…。
ただ、球団が望み、Ａさんが拒んだトラッキー像を
ファンが望んでいるのかどうか？
その辺がやっぱり球団は分かっていないと思いました。
少なくとも、自分は昔のパワフルで運動神経抜群で
笑いもしっかり取れるトラッキーが大好きでした。（泣
>>515
>ただ、球団が望み、Ａさんが拒んだトラッキー像を
>ファンが望んでいるのかどうか？
>その辺がやっぱり球団は分かっていないと思いました。
この部分をもっと電話で突っ込み希望です
って俺も電話しよう
>ただ、球団が望み、Ａさんが拒んだトラッキー像を
>ファンが望んでいるのかどうか？
>その辺がやっぱり球団は分かっていないと思いました。
この部分をもっと電話で突っ込み希望です
って俺も電話しよう
阪神電車の車体にじきじきに署名活動するべ！
つーか完全にこちらのAさんに対する気持ちを利用した戦略っぽいよね
でも、そこまで理由がわかってくれば球団に対して
叩く部分ももっと絞り込めそうだな
叩く部分ももっと絞り込めそうだな
ここに来た人が思う事
Qなんでトラッキーの中の人が首になったんですか？
APTAの陰謀です
Qなんでトラッキーの中の人が首になったんですか？
APTAの陰謀です
そ…それが、電話を切ってから
シマッタ！って思ったんですが、聞くの忘れちゃって…。
男性の方でした。
これだけじゃダメですよねぇ…。
電話を掛けた時に、
「トラッキーの件で担当者をお願いします。」と言ったんですが。
これも意味無いか。
うわぁああん…、スミマセン。
シマッタ！って思ったんですが、聞くの忘れちゃって…。
男性の方でした。
これだけじゃダメですよねぇ…。
電話を掛けた時に、
「トラッキーの件で担当者をお願いします。」と言ったんですが。
これも意味無いか。
うわぁああん…、スミマセン。
526 ：ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ：03/05/02 17:28 ID:kEFbhySi
携帯からの書き込みなのでトリップなしでつ。
今日は用事のため、夜まで更新ができません…
せっかく電話に進歩があったのにスンマソンm(__)m
今日は用事のため、夜まで更新ができません…
せっかく電話に進歩があったのにスンマソンm(__)m
527 ：代打名無し：03/05/02 17:34 ID:GTpO7f54
署名運動とは別の動きも考えてみては？
現段階では社会的に認知度が低いようなので
張り紙みたいなものでことの詳細を知ってもらうとか
関西ならミＯミとかサＯノミヤなど人の多いところで
現段階では社会的に認知度が低いようなので
張り紙みたいなものでことの詳細を知ってもらうとか
関西ならミＯミとかサＯノミヤなど人の多いところで
結局自分でFAQを埋めていくわけだが
Q.解任の原因と思われる事柄はどのようなことですか？
A.球団からのコメントは以下のとおりです。
「一部の演出等に関し、「暴力的で不適切な演出である。」とのご意見が当球団に
寄せられてきたことも事実です。その中で、当球団では、子供達に理解できない
不条理又は暴力的な動き等一部の演出を見直すことで、より多くのファンに
喜んでいただけると考え、これまで適宜、演出の変更を指示してきました。
そのような経緯を経て、今般、トラッキーの演出を行う委託先と話し合った結果、
スタッフの交代を含めた演出の見直しに至りました。」
具体的には
・選手、他のマスコットとの「暴力的」な演出が横浜やPTA（と思われる？）
からクレームがあった
（ラリアット・ジャイアントスイング、打点の高いドロップキックなど）
・ムーアの髭をつけるようなパフォーマンスが悪乗りだととらえられた
（監督の意見があった？ 不明）
などです。これらを受けて、球団は新しいマイルド路線の「トラッキー像」を
作ろうとして、それがA氏との合意を得られなかったということのようです。
Q.解任の原因と思われる事柄はどのようなことですか？
A.球団からのコメントは以下のとおりです。
「一部の演出等に関し、「暴力的で不適切な演出である。」とのご意見が当球団に
寄せられてきたことも事実です。その中で、当球団では、子供達に理解できない
不条理又は暴力的な動き等一部の演出を見直すことで、より多くのファンに
喜んでいただけると考え、これまで適宜、演出の変更を指示してきました。
そのような経緯を経て、今般、トラッキーの演出を行う委託先と話し合った結果、
スタッフの交代を含めた演出の見直しに至りました。」
具体的には
・選手、他のマスコットとの「暴力的」な演出が横浜やPTA（と思われる？）
からクレームがあった
（ラリアット・ジャイアントスイング、打点の高いドロップキックなど）
・ムーアの髭をつけるようなパフォーマンスが悪乗りだととらえられた
（監督の意見があった？ 不明）
などです。これらを受けて、球団は新しいマイルド路線の「トラッキー像」を
作ろうとして、それがA氏との合意を得られなかったということのようです。
530 ：代打名無し：03/05/02 17:38 ID:OdbAIVIz
>>505
>1001が文句を言ってフロントが過剰反応しただね。
同感。勝って浮かれている姿勢を戒める格好の材料にされたんでしょうね。
昨日の赤星のヒーローインタビューも、何か笑顔もなかったし。。。
板東英二も月亭八方もダメ！！
ラジオ聞いてたけど、ダメ！！
特に板東英二は自分が儲かることしか考えていない！！最悪！！
こうなれば昨年、国会議員で結成されたと思われる
「阪神タイガースを応援する議員連盟」の人たちに頼むのは？
ただし、江本さんは板東と同類だから、ダメ。
>1001が文句を言ってフロントが過剰反応しただね。
同感。勝って浮かれている姿勢を戒める格好の材料にされたんでしょうね。
昨日の赤星のヒーローインタビューも、何か笑顔もなかったし。。。
板東英二も月亭八方もダメ！！
ラジオ聞いてたけど、ダメ！！
特に板東英二は自分が儲かることしか考えていない！！最悪！！
こうなれば昨年、国会議員で結成されたと思われる
「阪神タイガースを応援する議員連盟」の人たちに頼むのは？
ただし、江本さんは板東と同類だから、ダメ。
>>530
月亭八方はまだしも・・坂東はそりゃダメだろｗ
月亭八方はまだしも・・坂東はそりゃダメだろｗ
>>529
ああ、乙です、僕もｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだと思ってました。
仕事の合間にここ見てるもんであんま手伝えないのですが、FAQページは重要ですよね。
手開いたら誰か>>485 >>486及び追加のFAQ集の整理お願いします。
ああ、乙です、僕もｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだと思ってました。
仕事の合間にここ見てるもんであんま手伝えないのですが、FAQページは重要ですよね。
手開いたら誰か>>485 >>486及び追加のFAQ集の整理お願いします。
>>527
俺達は前トラッキーを愛している！
みたいなステッカーを作って服の胸のとこ等に貼って甲子園に観戦に行く。
そんなんでもええかも？
要は、この愛を、この不条理を人々に伝えたい、そんな気持ちなんだよ。
俺達は前トラッキーを愛している！
みたいなステッカーを作って服の胸のとこ等に貼って甲子園に観戦に行く。
そんなんでもええかも？
要は、この愛を、この不条理を人々に伝えたい、そんな気持ちなんだよ。
そーだな、こうなったらこの事実を一人でも多くに伝えることが
そのまま阪神球団の対応やファンを舐めた態度を知らせる事に
なるからな
そのまま阪神球団の対応やファンを舐めた態度を知らせる事に
なるからな
>>515
乙華麗。
>球団側の求めているトラッキーをＡさんが演じる事を断った
これが真実なら、ちゃんと公表するのは、
それこそAさんの名誉の為になるんじゃないか？
自分の仕事に誇りと自信を持ってる証だし。
Aさん、色んな憶測が飛び交うより、きちんと話したいと思ってるかもよ。
Aさんの気持ちもファンに伝えて欲しい。
彼自身がコメントを拒むなら仕方ないけど。
乙華麗。
>球団側の求めているトラッキーをＡさんが演じる事を断った
これが真実なら、ちゃんと公表するのは、
それこそAさんの名誉の為になるんじゃないか？
自分の仕事に誇りと自信を持ってる証だし。
Aさん、色んな憶測が飛び交うより、きちんと話したいと思ってるかもよ。
Aさんの気持ちもファンに伝えて欲しい。
彼自身がコメントを拒むなら仕方ないけど。
でも、515さんの電話の球団の返答が事実だとすれば
Ａさんが戻るには球団がＡさんのトラッキーを認めて
戻ってもらうしかないって事か・・うーんそらむずいわな
Ａさんが戻るには球団がＡさんのトラッキーを認めて
戻ってもらうしかないって事か・・うーんそらむずいわな
538 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 18:35 ID:AkEq1NUE
それにしても信じたくないが１００１の力が働いてＡさんがクビになったとしたら
２年位やってる人間に７年間の苦痛をともに味わってきたＡさんを切る権利が
果たしてあるのか？と言いたい！！
それとマスコミは強い阪神を大きく取り上げて視聴率取れてるから
「こんな小さな話題なんて」ってな感じで取り上げてくれなさそう！
２年位やってる人間に７年間の苦痛をともに味わってきたＡさんを切る権利が
果たしてあるのか？と言いたい！！
それとマスコミは強い阪神を大きく取り上げて視聴率取れてるから
「こんな小さな話題なんて」ってな感じで取り上げてくれなさそう！
>>538
妄想を拡げていくのはｲｸﾅｲ
妄想を拡げていくのはｲｸﾅｲ
>>538
まあマスコミにしても「たかがぬいぐるみ」のことで、阪神の機嫌を損ねて
ややこしいことになるのは望まんでしょうしな。芸能人にしても、番組にしても、
デメリットこそ考えられるものの、メリットは考えにくい。
ファンにしても、いま強いんだから細かいことで文句つけるなってのもある
だろうし。
だからこそ、まずはトラッキーおよびAさんがファンにとって特別な存在
であったことをアピールすることが必要なんだろうな。ここではなんべんも
繰り返して言われてきたことだけど。
まあマスコミにしても「たかがぬいぐるみ」のことで、阪神の機嫌を損ねて
ややこしいことになるのは望まんでしょうしな。芸能人にしても、番組にしても、
デメリットこそ考えられるものの、メリットは考えにくい。
ファンにしても、いま強いんだから細かいことで文句つけるなってのもある
だろうし。
だからこそ、まずはトラッキーおよびAさんがファンにとって特別な存在
であったことをアピールすることが必要なんだろうな。ここではなんべんも
繰り返して言われてきたことだけど。
それより署名の許可もらうのに時間かかるなら今からでも早めに許可とっといた方がいいんじゃない？
544 ：代打名無し：03/05/02 18:53 ID:OdbAIVIz
>>538
ベンチで、勝ち越しても特に選手があまり笑っていないような気がする。
１００１さんの政治力じゃないの？
絶対、おかしいのはスポーツ新聞各社の取材姿勢。
こういう記事は、追求しつづけたし、もっと大々的に取り上げていた。
今後の取材に支障をきたすから自主規制してるとしか考えられない。
ベンチで、勝ち越しても特に選手があまり笑っていないような気がする。
１００１さんの政治力じゃないの？
絶対、おかしいのはスポーツ新聞各社の取材姿勢。
こういう記事は、追求しつづけたし、もっと大々的に取り上げていた。
今後の取材に支障をきたすから自主規制してるとしか考えられない。
１００１のお茶会てもうやってないのかな？
主婦ファンとか集めてやるやつ。
今でもやってるんなら子供連れで行って
じかに質問してやるんだが・・
主婦ファンとか集めてやるやつ。
今でもやってるんなら子供連れで行って
じかに質問してやるんだが・・
546 ：代打名無し：03/05/02 18:59 ID:OdbAIVIz
一般朝刊紙の『読者の声』みたいなもので
この問題について投書してみてはどうでしょうか？
この問題について投書してみてはどうでしょうか？
547 ：代打名無し：03/05/02 19:02 ID:X/KTMeni
とりあえず、やれることをやりませんか？
マスコミやタイガースファンのタレントのＨＰへメールや書き込みすることなら
ただでできますし。
マスコミやタイガースファンのタレントのＨＰへメールや書き込みすることなら
ただでできますし。
1001で思い出したので1001公式へ。
http://hoshino.ntciis.ne.jp/bbs/
仙一BBSより。あんまり意味ないけど名前隠す。
> 名前：XXXXXXX 時間：2003年05月01日(木)01時23分
> 甲子園行ってきました。
> 井川最初はやばかったですね。
> でもなんだかんだで気がつくと2対1
> あれっ、1点しか負けてへんやん。
>
> ワーッ追いついた、ワーッ２ランや。
> 終わってみれば、６対２楽勝。
> 強くなったなー。
>
> Ｇは敵じゃないみたい。
> 気がつけばＹＳが２位につけてきました。
>
> トラッキー情報
> 走り方がどんぐさそう。
> ボールの投げ方が”おばちゃん”投げ。
> みんなが口々に「おーいバック転してみい」
>
> でも連続バック転を決めた瞬間
> 今まで以上に大きな拍手で。
> なんか一件落着したみたい。
世間的には一件落着しているのかもなマイハウス
http://hoshino.ntciis.ne.jp/bbs/
仙一BBSより。あんまり意味ないけど名前隠す。
> 名前：XXXXXXX 時間：2003年05月01日(木)01時23分
> 甲子園行ってきました。
> 井川最初はやばかったですね。
> でもなんだかんだで気がつくと2対1
> あれっ、1点しか負けてへんやん。
>
> ワーッ追いついた、ワーッ２ランや。
> 終わってみれば、６対２楽勝。
> 強くなったなー。
>
> Ｇは敵じゃないみたい。
> 気がつけばＹＳが２位につけてきました。
>
> トラッキー情報
> 走り方がどんぐさそう。
> ボールの投げ方が”おばちゃん”投げ。
> みんなが口々に「おーいバック転してみい」
>
> でも連続バック転を決めた瞬間
> 今まで以上に大きな拍手で。
> なんか一件落着したみたい。
世間的には一件落着しているのかもなマイハウス
ま、Ａさんがどうのも問題だがそこで一件落着で
お茶濁すからまた球団は同じ事やるんだろうなファン舐めて
お茶濁すからまた球団は同じ事やるんだろうなファン舐めて
阪神がアホなのを千一歩譲ったとしてだ、最低限、Aさんにこんだけの人が
疑問を感じていろいろ動いたんだってことは伝えたいよね。
結果を出せなくても、それだけはなんとかしたいとこだが・・・・。
疑問を感じていろいろ動いたんだってことは伝えたいよね。
結果を出せなくても、それだけはなんとかしたいとこだが・・・・。
551 ：代打名無し：03/05/02 19:29 ID:X3n7lUcU
>>547
東京スポーツのご意見メールに投稿した。
（冒頭挨拶部分略）
既に朝刊スポーツ紙の間では、球団から交代の理由が正式発表され、好評だった
バック転などのアクションができるアクターに交代し、観客にも好評を得たという
ことで報道は終結しています。しかし、実際に甲子園に行ったファンの中にはまだ
まだ物足りない、球団発表の「暴力的イメージを与える」という見解は一方的なも
のだ等、不満の声も少なくないのです。実際に電話や署名活動で反対意見を球団に
伝えた人もいるのですが、人によって球団の説明の内容がバラバラで、交代の真の
理由が不透明な感は否めません。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051767785/l50
上記のアドレスはインターネット掲示板「２ちゃんねる」の中のトラッキーの中の人
交代に反対するスレッドです。何かと社会的に批判もある２ちゃんねるではありますが、
関連リンクも含めてぜひ一通り読んでいただきたいのです。反対の声がいかに多いか、
球団の見解がいかにバラバラかがおわかりいただけると思います。
貴誌はタブー無き独自取材ができる数少ないマスコミです。何とぞ今回のトラッキーの
中の人交代劇のフォロー取材をしていただけるよう、切に願ってやみません。
東京スポーツのご意見メールに投稿した。
（冒頭挨拶部分略）
既に朝刊スポーツ紙の間では、球団から交代の理由が正式発表され、好評だった
バック転などのアクションができるアクターに交代し、観客にも好評を得たという
ことで報道は終結しています。しかし、実際に甲子園に行ったファンの中にはまだ
まだ物足りない、球団発表の「暴力的イメージを与える」という見解は一方的なも
のだ等、不満の声も少なくないのです。実際に電話や署名活動で反対意見を球団に
伝えた人もいるのですが、人によって球団の説明の内容がバラバラで、交代の真の
理由が不透明な感は否めません。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051767785/l50
上記のアドレスはインターネット掲示板「２ちゃんねる」の中のトラッキーの中の人
交代に反対するスレッドです。何かと社会的に批判もある２ちゃんねるではありますが、
関連リンクも含めてぜひ一通り読んでいただきたいのです。反対の声がいかに多いか、
球団の見解がいかにバラバラかがおわかりいただけると思います。
貴誌はタブー無き独自取材ができる数少ないマスコミです。何とぞ今回のトラッキーの
中の人交代劇のフォロー取材をしていただけるよう、切に願ってやみません。
星野監督。
我がタイガースにマスコットなどいりません。
試合で選手達が闘志をむき出しにして戦ってくれることだけが我々ファンの最大の望み。
軟弱な着ぐるみにああだ、こうだと文句を抜かす輩は野球というものをなんだと思っておるのか。
今までそう頑なに考えていた私ですが、昨日甲子園から帰ってきた娘が目を腫らして部屋へ飛び込んだきり
夕食にも出てこない。部屋からは四六時中嗚咽の声が、、、。
心配になり問いただしてみると昨日もトラッキーの中身がAさんという男ではなかったのこと。
なんだ、それしきのことかと初めは思っていたものの、娘からこのAさんという人物のことを
聞けば聞くほど、体が熱く火照り、もう辛抱たまらなくなりピンコ立ち…
というような流れで仙一のBBSで啓蒙してやろうと思ったらあそこ有料かよ…
我がタイガースにマスコットなどいりません。
試合で選手達が闘志をむき出しにして戦ってくれることだけが我々ファンの最大の望み。
軟弱な着ぐるみにああだ、こうだと文句を抜かす輩は野球というものをなんだと思っておるのか。
今までそう頑なに考えていた私ですが、昨日甲子園から帰ってきた娘が目を腫らして部屋へ飛び込んだきり
夕食にも出てこない。部屋からは四六時中嗚咽の声が、、、。
心配になり問いただしてみると昨日もトラッキーの中身がAさんという男ではなかったのこと。
なんだ、それしきのことかと初めは思っていたものの、娘からこのAさんという人物のことを
聞けば聞くほど、体が熱く火照り、もう辛抱たまらなくなりピンコ立ち…
というような流れで仙一のBBSで啓蒙してやろうと思ったらあそこ有料かよ…
>>553
星野のズバリ回答は無料らしいぞ。ズバリ回答してくれなさそうだが。
星野のズバリ回答は無料らしいぞ。ズバリ回答してくれなさそうだが。
555 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 19:36 ID:AkEq1NUE
マスコミにしても芸能人にしても政治家にしてもこれだけの
意見が集中している話題があるので動いてもおかしくないと思うのだが？
何故に動いてくれない？と首を傾げざるおえない
意見が集中している話題があるので動いてもおかしくないと思うのだが？
何故に動いてくれない？と首を傾げざるおえない
そりゃこの話にメリットというか嫌な言い方だけど旨みを
感じる人が居ないからだろう特に政治家なんか
得がなきゃ動かないよ
感じる人が居ないからだろう特に政治家なんか
得がなきゃ動かないよ
557 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 19:40 ID:AkEq1NUE
＞＞５５３
本当に１００１がこんな事を本気で考えているなら
リコールの署名をしたい位だよ〜！！
そうじゃない事を願わざるえない
本当に１００１がこんな事を本気で考えているなら
リコールの署名をしたい位だよ〜！！
そうじゃない事を願わざるえない
>>557
藤村君、、、？
藤村君、、、？
世間の2chのイメージが『善』じゃなくて『悪』だからねぇ。
行動の発端が2chだからイメージダウンを恐れてる人が多いのかも。
しかも、一応主婦層を敵に回すわけだから、
百害あって一利無しって感じなんじゃない？
無償で動く政治家なんていないだろ・・・
行動の発端が2chだからイメージダウンを恐れてる人が多いのかも。
しかも、一応主婦層を敵に回すわけだから、
百害あって一利無しって感じなんじゃない？
無償で動く政治家なんていないだろ・・・
560 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 19:44 ID:AkEq1NUE
昨日職員に怒られた時、「政治家ならここでの活動してもいい」って
言われたよ！
５５７これは言い過ぎた忘れてくれ！
言われたよ！
５５７これは言い過ぎた忘れてくれ！
561 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 19:49 ID:AkEq1NUE
「おれタチのトラッキーを取り返せ！！」のホームページに
行けないのだがなんで？
行けないのだがなんで？
562 ：代打名無し：03/05/02 19:49 ID:R6fFhupT
政治家や１００１うんぬんの話をこれ以上すると脱線してスレが荒れるからやめれ。
それよりも反対意見や球団の対応が不透明なことをいかにマスコミや発言力のある
著名人・識者に訴えていくか、あるいは署名に代わる球団に再考をうながす有効な
手段がないか、建設的・前向きな話を進めていこうよ。
それよりも反対意見や球団の対応が不透明なことをいかにマスコミや発言力のある
著名人・識者に訴えていくか、あるいは署名に代わる球団に再考をうながす有効な
手段がないか、建設的・前向きな話を進めていこうよ。
563 ：bloom：03/05/02 19:49 ID:qWFHIaRg
なんか。。。
若いってイイ…のか？
藤村君、もうちょっと冷静になれ何事にも。
若いってイイ…のか？
藤村君、もうちょっと冷静になれ何事にも。
565 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 19:58 ID:6lZpDCVu
そういや東スポや大スポは２ちゃんねらがいるな・・・
いいアプローチだったかも。
帰ってきたけどもう少しゆっくりさせてくらはい。スマソm(_ _)m
ってかまだ大阪鯖復活してねえのかよ・・・ったくなぁ。
いいアプローチだったかも。
帰ってきたけどもう少しゆっくりさせてくらはい。スマソm(_ _)m
ってかまだ大阪鯖復活してねえのかよ・・・ったくなぁ。
566 ：代打名無し：03/05/02 19:59 ID:KPoFjVHO
>559>560
今は、関西地区に、昔の中村鋭一みたいに、
阪神ファンであることをウリにしている（あからさまな集票目的でも構わない）
政治家はいないのかな？
国会議員じゃなくても、兵庫県議や西宮市議とかでもいいから。
>560の藤村さんの書き込みを見て、そういう人のところに陳情して、
協力を得られれば、事態は大きく動く気がした。
議員さんが署名に立ったら、マスコミも大きく取り上げるだろうし
（しかし、所詮、世の中肩書きなんだね……。鬱）。
なお、議員じゃなくても、カムバックを目指す元議員でも可だろう。
今は、関西地区に、昔の中村鋭一みたいに、
阪神ファンであることをウリにしている（あからさまな集票目的でも構わない）
政治家はいないのかな？
国会議員じゃなくても、兵庫県議や西宮市議とかでもいいから。
>560の藤村さんの書き込みを見て、そういう人のところに陳情して、
協力を得られれば、事態は大きく動く気がした。
議員さんが署名に立ったら、マスコミも大きく取り上げるだろうし
（しかし、所詮、世の中肩書きなんだね……。鬱）。
なお、議員じゃなくても、カムバックを目指す元議員でも可だろう。
567 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 19:59 ID:6lZpDCVu
568 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 20:02 ID:AkEq1NUE
>>563はエロサイト。みなくてよし。
なんかはじめから議員やマスコミ利用しようとしすぎじゃないのか?
もうちょっと自分達の力でなんとかしようと努力しようよ。
他人の力は無いものと考えなきゃ。
もうちょっと自分達の力でなんとかしようと努力しようよ。
他人の力は無いものと考えなきゃ。
572 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 20:07 ID:6lZpDCVu
お騒がせしますたm(_ _)m
無事復旧でつ。
無事復旧でつ。
573 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 20:08 ID:AkEq1NUE
話の腰を折ってしまってすまない！
俺阪神のホームページかと思って見たのだけど
めっちゃ金取られるとか？とちゃいますよね
俺阪神のホームページかと思って見たのだけど
めっちゃ金取られるとか？とちゃいますよね
576 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 20:12 ID:AkEq1NUE
>>５７２
サンキュウです。何にも知らんのでパソコンの故障かと心配しました。
サンキュウです。何にも知らんのでパソコンの故障かと心配しました。
疑問なんだが、Aさんって何歳？
３０代って事しかわからんのだが。
３０代って事しかわからんのだが。
578 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 20:13 ID:6lZpDCVu
>>573
それは大丈夫だがああいうリンクは見ないように。
ヘタするとパソコンがあぼんするのもあるので。
>>575
各自分担にした方がいいかもしれん。
藤村君はナイトスクープ、オイラはGAORAという風に。
それは大丈夫だがああいうリンクは見ないように。
ヘタするとパソコンがあぼんするのもあるので。
>>575
各自分担にした方がいいかもしれん。
藤村君はナイトスクープ、オイラはGAORAという風に。
しかしなんで１００１陰謀説がこんなに出てくるんだよｗ
オールスターファン投票のどこかで「前トラッキー」と投票すれば、
アピール度が高く、ﾏｽﾞｺﾞﾐが取り上げるかもしれない。
阪神では層の薄い中継ぎ投手の欄でどや？
アピール度が高く、ﾏｽﾞｺﾞﾐが取り上げるかもしれない。
阪神では層の薄い中継ぎ投手の欄でどや？
まぁとりあえず、マッタリと、できることからやっていこう。
電話応答マニュアルはとてもありがたいな。
かける前は、とりあえず冷静になるようつとめるべし。
電話応答マニュアルはとてもありがたいな。
かける前は、とりあえず冷静になるようつとめるべし。
586 ：代打名無し：03/05/02 21:03 ID:uAvaIyLl
2.・3ヶ月もたちゃあみんな忘れてるよきっと・・・・
ん？レスが止まった
川尻ノーヒットノーラン寸前のファウルで飛び出すトラッキーがオチャメ
589 ：代打名無し：03/05/02 21:21 ID:bB10byYx
確証も無いのに１００１のせいにするのは止めてくれ
前に球団に電話して、前々スレあたりにも内容を書いたこともあるけど
そんなことを匂わせるような話が球団側から出たわけでもないし…
去年チアガールを導入しようやないか、とか言ってたけど球団が即それに
反応したわけでもない。１００１は所詮雇われ。
前に球団に電話して、前々スレあたりにも内容を書いたこともあるけど
そんなことを匂わせるような話が球団側から出たわけでもないし…
去年チアガールを導入しようやないか、とか言ってたけど球団が即それに
反応したわけでもない。１００１は所詮雇われ。
590 ：代打名無し：03/05/02 21:23 ID:i7PxIDH8
591 ：代打名無し：03/05/02 21:25 ID:SjUntfLa
ファウルで飛び出したトラッキーはクビになったトラッキーか？
592 ：代打名無し：03/05/02 21:28 ID:Yxym9cgP
解雇されたAさんをドアラにしよう
594 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 21:38 ID:AkEq1NUE
＞＞５８４
すまない！確かに俺の早とちりの感は否めない！
そう言えば昨日の件であまりに効果自体に疑問をもってしまったので
ちょっと話がそれたり誰かに頼ろうし過ぎてしまった。（申し訳ない）
でもやっぱり署名には色んな効果はあるはずだしこう言うのは
長いスタンスが大事かもしれないので明日も休みを取ってるので
しってる連れや親戚などを中心に署名を集めてきます！！
その連れ達にも署名をねずみ講式にたどってもらえば数も増えると思う！！
すまない！確かに俺の早とちりの感は否めない！
そう言えば昨日の件であまりに効果自体に疑問をもってしまったので
ちょっと話がそれたり誰かに頼ろうし過ぎてしまった。（申し訳ない）
でもやっぱり署名には色んな効果はあるはずだしこう言うのは
長いスタンスが大事かもしれないので明日も休みを取ってるので
しってる連れや親戚などを中心に署名を集めてきます！！
その連れ達にも署名をねずみ講式にたどってもらえば数も増えると思う！！
595 ：代打名無し：03/05/02 21:39 ID:KUq3kUk1
思うんだがトラッキーはメジャーでも通用するんじゃないかと
向こうのマスコットは良く知らんがバク転できる奴は匆々いないだろ
デトロイトにでも、どうだ？
向こうのマスコットは良く知らんがバク転できる奴は匆々いないだろ
デトロイトにでも、どうだ？
596 ：いちおう関係者：03/05/02 21:40 ID:6PmAxsvm
あぁ…だから敷地内は駄目って言ったのに…
（http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/346）
あと、ﾄﾗｯｷｰ解雇の真相も何も、球団の上の人に、ﾄﾗｯｷｰの動きが気に入らない人がいるってだけ。
おそらく1001は関係ない。
（http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/346）
あと、ﾄﾗｯｷｰ解雇の真相も何も、球団の上の人に、ﾄﾗｯｷｰの動きが気に入らない人がいるってだけ。
おそらく1001は関係ない。
597 ：代打名無し：03/05/02 21:46 ID:Yxym9cgP
球団の上の人って誰ですか？
長年かけてキャラクターを作り上げたトラッキー
そのキャラクターグッズの売上がどれだけ
阪神グループに貢献したか。。。。。
まだ、球団というか、阪神の上層部は
渋ちん体質が残っているのか？
過去には「優勝せんでもえ〜から、巨人には勝ち越せ！」みたいな
アホな上層部がおった。
長年かけてキャラクターを作り上げたトラッキー
そのキャラクターグッズの売上がどれだけ
阪神グループに貢献したか。。。。。
まだ、球団というか、阪神の上層部は
渋ちん体質が残っているのか？
過去には「優勝せんでもえ〜から、巨人には勝ち越せ！」みたいな
アホな上層部がおった。
>>589
何故かこのスレでは1001陰謀説が大人気らしいが
昨日は893脅迫説とかAさん幼女悪戯説とか無茶苦茶なものまであったからな。
おれも妄想は勘弁してって感じ。
>>594
がんばれよ、あきらめるのはまだまだ早いよな。
何故かこのスレでは1001陰謀説が大人気らしいが
昨日は893脅迫説とかAさん幼女悪戯説とか無茶苦茶なものまであったからな。
おれも妄想は勘弁してって感じ。
>>594
がんばれよ、あきらめるのはまだまだ早いよな。
599 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 21:47 ID:AkEq1NUE
俺は、駅前の広場でやってたんですけど・・・
仕事中携帯からなので、トリップなしです。
話がかなりループしてますね。進展がないので、やむをえないですが…
漏れもマスコミや議員、タレントを動かすことを重点においた
活動には反対です。
「結果的に」マスコミ等が取り上げたならば、むしろ喜ばしいのですが。
こちらは助力を願っての行動だったとしても、やはり力を利用したいわけですから、
逆にあちらに利用されてしまうことも危惧しています。
向こうは海千山千、思い通りにはなかなか動いてくれないでしょう。
漏れは長期戦は覚悟しなければならないと考えています。
署名用紙には速やかな回答を願うと入れましたが、
焦って回答を得ようとすると、球団の方向操作に
知らぬまに乗ってしまうかもしれません。
漏れは仕事の拘束時間がかなり長いので、
リアルで署名活動ができないのは辛いところなのですが。
話がかなりループしてますね。進展がないので、やむをえないですが…
漏れもマスコミや議員、タレントを動かすことを重点においた
活動には反対です。
「結果的に」マスコミ等が取り上げたならば、むしろ喜ばしいのですが。
こちらは助力を願っての行動だったとしても、やはり力を利用したいわけですから、
逆にあちらに利用されてしまうことも危惧しています。
向こうは海千山千、思い通りにはなかなか動いてくれないでしょう。
漏れは長期戦は覚悟しなければならないと考えています。
署名用紙には速やかな回答を願うと入れましたが、
焦って回答を得ようとすると、球団の方向操作に
知らぬまに乗ってしまうかもしれません。
漏れは仕事の拘束時間がかなり長いので、
リアルで署名活動ができないのは辛いところなのですが。
601 ：いちおう関係者：03/05/02 21:49 ID:6PmAxsvm
>>601
昨日の藤村君の動きは最初から筒抜けだったの
昨日の藤村君の動きは最初から筒抜けだったの
>>599
あぁ…すまぬ。
あそこも敷地内だから駄目なのは知ってたが、
普通にやってても見つからないはずなので薦めてみた。
方法はある事はあるのだが、ここでは教えられん。
捨てｱﾄﾞ載せとくから気が向いたらﾒｰﾙ頂戴。
あぁ…すまぬ。
あそこも敷地内だから駄目なのは知ってたが、
普通にやってても見つからないはずなので薦めてみた。
方法はある事はあるのだが、ここでは教えられん。
捨てｱﾄﾞ載せとくから気が向いたらﾒｰﾙ頂戴。
おれも萌えたよ。＜川尻のノーヒットノーラン
もうああやって、５代目トラッキーの過去を懐かしみ
思い出を語るしかないのか？
俺が見たトラッキーは４月８日の開幕戦が最後になっちまった。
５回が終わって、ライトスタンドでは六甲おろしの大合唱がはじまる。
それにあわせてトラッキーはダンスをするが、俺はあのダンスが大好きだった。
まさかあれが最後になっちまうなんてなあ。
あのトラッキーがいなくなる、なんて夢にも思わなかったからさ。
もうスタメン発表の時の選手のまね、一緒にいった連中と大はしゃぎして
喜んだあの審判のまね、
なにもかも夢になっちまった。
夢であったことが現実になった、っていうのはこんなうれしい事はないけど、
現実であったものが夢になってしまう、というのはこたえる。
長谷川町子が亡くなった時は物凄い喪失感があったけど、
今回はだれも死んじゃいないのにそれ以上の喪失感がある。
俺が阪神球団に言いたいのは、夢の場所であるはずの甲子園で、
夢をこわすような事をしないでください。
ただ、それだけ。
もうああやって、５代目トラッキーの過去を懐かしみ
思い出を語るしかないのか？
俺が見たトラッキーは４月８日の開幕戦が最後になっちまった。
５回が終わって、ライトスタンドでは六甲おろしの大合唱がはじまる。
それにあわせてトラッキーはダンスをするが、俺はあのダンスが大好きだった。
まさかあれが最後になっちまうなんてなあ。
あのトラッキーがいなくなる、なんて夢にも思わなかったからさ。
もうスタメン発表の時の選手のまね、一緒にいった連中と大はしゃぎして
喜んだあの審判のまね、
なにもかも夢になっちまった。
夢であったことが現実になった、っていうのはこんなうれしい事はないけど、
現実であったものが夢になってしまう、というのはこたえる。
長谷川町子が亡くなった時は物凄い喪失感があったけど、
今回はだれも死んじゃいないのにそれ以上の喪失感がある。
俺が阪神球団に言いたいのは、夢の場所であるはずの甲子園で、
夢をこわすような事をしないでください。
ただ、それだけ。
605 ：代打名無し：03/05/02 21:55 ID:1ZJNdENr
広島市民球場でのちゅにち三連戦、妙にスライリーの動きがキビキビしてて
金網掴んで回転したりしてたけど？
金網掴んで回転したりしてたけど？
606 ：いちおう関係者：03/05/02 21:55 ID:6PmAxsvm
607 ：いちおう関係者：03/05/02 21:58 ID:6PmAxsvm
夢亜ﾋｹﾞの翌日（最後の日）、何か動きに元気ないような感じがしたのだが…
今にして思えば、もう通達されてたのかも。
今にして思えば、もう通達されてたのかも。
>>606
さんきゅ
とりあえず全体的にまだ希望の持てる話なので、
電話する人は引き続き抗議を継続していく意思をしっかり球団側に伝えていくことが大事だね。
ていうか効果的な方法とかなんかアドバイスありますか。
署名、電話抗議以外に。
さんきゅ
とりあえず全体的にまだ希望の持てる話なので、
電話する人は引き続き抗議を継続していく意思をしっかり球団側に伝えていくことが大事だね。
ていうか効果的な方法とかなんかアドバイスありますか。
署名、電話抗議以外に。
609 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 22:04 ID:AkEq1NUE
>>６０６
営業部の方によると
「ネット上で署名活動をする動きがあるってはしってました」との事でした。
でも本当に来るとは思ってなかったのかな？
営業部の方によると
「ネット上で署名活動をする動きがあるってはしってました」との事でした。
でも本当に来るとは思ってなかったのかな？
610 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/02 22:07 ID:7vl2KZwO
たかがぬいぐるみで君らアホちゃうか
はやくそれを言えー
￣￣￣￣-----________ ＼ | / --￣
--------------------------------- 。←>>609
_______-----------￣￣￣￣￣
∧ ∧ ／ / | ＼ イ
（ ） ／ ./ | ＼ ／
＿ ／ ）／ / | ／|
ぅ／ / // / | ／ .|
ノ ,/ /' / |│ ／|
＿＿＿＿＿ ,.／ ／∠＿＿| / .─┼─ |
（＿＿＿＿＿二二二二) ﾉ （＼__,／| / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││ .│
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たかがぬいぐるみにこんなに必死になれる・・・
そんなトラッキーでした・・・
そんなトラッキーでした・・・
教えてください。
署名した用紙を送る前に、コピーとらなくていいんですか？
署名した用紙を送る前に、コピーとらなくていいんですか？
>>610
たかがぬいぐるみでなんでこんな大騒ぎになるのか調べてみな。
たかがぬいぐるみでなんでこんな大騒ぎになるのか調べてみな。
615 ：代打名無し：03/05/02 22:10 ID:+7D7/C5F
616 ：代打名無し：03/05/02 22:10 ID:JpSUu2WU
http://www.torawaka.ne.jp/user/vote/vote.cgi?id=anasan
わけわからんやつに投票しよう。
わけわからんやつに投票しよう。
617 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/02 22:12 ID:7vl2KZwO
僕はトラッキーが好きでＡさんのファンではないからどっちでもいいよ
618 ：代打名無し：03/05/02 22:13 ID:vFCp/hyg
花束持って駆け寄るトラッキー（フライング）。
偶然局回してただけだけど、いいもん見れた。
そんなんだから、いなくなったら寂しいんだよ。。。
偶然局回してただけだけど、いいもん見れた。
そんなんだから、いなくなったら寂しいんだよ。。。
619 ：代打名無し：03/05/02 22:13 ID:+7D7/C5F
僕はトラッキーが好きでＡさんのファンではないからどっちでもいいよ？
たかがぬいぐるみで君アホちゃうか
たかがぬいぐるみで君アホちゃうか
620 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/02 22:14 ID:7vl2KZwO
仮にＡさんが戻っても前のようなパッフォーマンスはもう見れないはずじゃん
621 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 22:15 ID:AkEq1NUE
>>621
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （ ） 2CHだって
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) .） バラすな
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' ） この
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
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∧＿∧ ∧＿∧
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624 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 22:17 ID:ul199SQK
625 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/05/02 22:17 ID:7vl2KZwO
だって問題の根本はＡさん云々じゃなくてトラッキーの激しいパッフォーマンスなんでしょ
Ａさんの人格やら素行やらで降板させられたんならともかく
激しいパッフォーマンスが問題なのだから
Ａさんが戻ってももう前のようなトラッキーは見れないにょ
Ａさんの人格やら素行やらで降板させられたんならともかく
激しいパッフォーマンスが問題なのだから
Ａさんが戻ってももう前のようなトラッキーは見れないにょ
626 ：代打名無し：03/05/02 22:18 ID:+7D7/C5F
>>622
あぁ、そうでなくて……俺はキムタコに皮肉言っただけなの。
最初に「たかがぬいぐるみで君たちアホちゃうか」なんて言いながら、
その後に「僕はトラッキーが好き」なんて、
「たかが」が「好き」というﾜｹﾜｶﾗﾝ矛盾発言していたから
あぁ、そうでなくて……俺はキムタコに皮肉言っただけなの。
最初に「たかがぬいぐるみで君たちアホちゃうか」なんて言いながら、
その後に「僕はトラッキーが好き」なんて、
「たかが」が「好き」というﾜｹﾜｶﾗﾝ矛盾発言していたから
627 ：代打名無し：03/05/02 22:18 ID:VEiWkiUy
阪神ネタで部数をかせぐ、悪徳週刊誌に調査を依頼すれば、ある程度の事実解明はできるかもね・・・。
628 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 22:19 ID:AkEq1NUE
＞＞６１３
やっぱりとった方がいいのかな〜？
持っていったり郵送したりした後企業お得意の証拠隠滅や
そのまま「ポイー」ってな事も有り得るかも！
やっぱりとった方がいいのかな〜？
持っていったり郵送したりした後企業お得意の証拠隠滅や
そのまま「ポイー」ってな事も有り得るかも！
629 ：代打名無し：03/05/02 22:20 ID:+7D7/C5F
>>キムタコ
ここの人達はトラッキーのパフォーマンスが見たいだけで、こんな活動をしているのではない。（当然そういう人もいるが）
俺が見た所、多くは理不尽な、少数派意見を取る球団への怒りからの活動だ
ここの人達はトラッキーのパフォーマンスが見たいだけで、こんな活動をしているのではない。（当然そういう人もいるが）
俺が見た所、多くは理不尽な、少数派意見を取る球団への怒りからの活動だ
一応個人情報なわけだし安易にコピーするのはまずいかと。＜署名
631 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 22:23 ID:AkEq1NUE
>>630
そりゃそうだ！そのまま郵送又は直接持って行く様にしましょう！
そりゃそうだ！そのまま郵送又は直接持って行く様にしましょう！
633 ：代打名無し：03/05/02 22:24 ID:Z32olX7V
藤村さん、私もポイッされると思って、
コピーした方が良いかと思ったんだけど、
>630さんの言うとーりですね。
ではコピーなしでいきます。
コピーした方が良いかと思ったんだけど、
>630さんの言うとーりですね。
ではコピーなしでいきます。
635 ：代打名無し：03/05/02 22:25 ID:+7D7/C5F
636 ：Ｐ：03/05/02 22:27 ID:VEiWkiUy
ここでやっている活動はすべて記録・写真・画像に残した方がいい。
そういう物的証拠があれば、そういう資料をもとに、マスメディア（新聞・週刊誌・テレビなど）が活動を取り上げてくれるかもしれない。
皆さんの中で、マスコミに知り合い、友達はいませんか？
いたら、行動の目的、趣旨を理解してもらえるよう・・・努力する。
まずは、『我々はこういう活動をしています。』ってことを、各マスコミに通達しないと・・・。
趣旨に賛同してくれれば、取材してくれるかもしれないし・・・。
阪神ネタって・・・マスコミにとっては「おいしい」からね。
視聴率、発行部数の増加が期待できるネタだからねー・
そういう物的証拠があれば、そういう資料をもとに、マスメディア（新聞・週刊誌・テレビなど）が活動を取り上げてくれるかもしれない。
皆さんの中で、マスコミに知り合い、友達はいませんか？
いたら、行動の目的、趣旨を理解してもらえるよう・・・努力する。
まずは、『我々はこういう活動をしています。』ってことを、各マスコミに通達しないと・・・。
趣旨に賛同してくれれば、取材してくれるかもしれないし・・・。
阪神ネタって・・・マスコミにとっては「おいしい」からね。
視聴率、発行部数の増加が期待できるネタだからねー・
637 ：代打名無し：03/05/02 22:27 ID:Z32olX7V
639 ：代打名無し：03/05/02 22:29 ID:VJE+4XRn
みんな頑張れ！
色んな意見があって面白いですね！
笑える余裕を持って、みんなでがんばりましょう！
笑える余裕を持って、みんなでがんばりましょう！
641 ：代打名無し：03/05/02 22:30 ID:n9gZmX4I
ポツポツと応援団に関するレスが出てるけど、俺は彼らの力を利用しない手はないと思うね。
ネラーの中に応援団とパイプ持ってる人がいたら是非相談してみてホスイ。
ネラーの中に応援団とパイプ持ってる人がいたら是非相談してみてホスイ。
くれぐれも原本を黒ベタで塗ってからコピーするなどという事はしないようにｗ
分かってるとは思うけど藤村氏の早とちりっぷりがちと心配で。
分かってるとは思うけど藤村氏の早とちりっぷりがちと心配で。
>>636
その前に、このスレの主張をある程度まとめる必要がある。
今はなんだかんだ言っても、それぞれが感情にまかせて
怒りをぶつけてる感がある。
パフォーマンスが必要なのか、Aさんが必要なのか、その
点でも確認することが必要。
その前に、このスレの主張をある程度まとめる必要がある。
今はなんだかんだ言っても、それぞれが感情にまかせて
怒りをぶつけてる感がある。
パフォーマンスが必要なのか、Aさんが必要なのか、その
点でも確認することが必要。
644 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 22:34 ID:AkEq1NUE
>>633,634
あ〜どっちの方がいいのだ〜
俺優柔不断だから色んな意見が有ると一理あると思ってしまう。
でもやっぱり６３０の方の言う通りこんな時代だし個人情報ってものは
大事にしないといけないし
期待して署名してくれた人もやっぱりコピーなんてして欲しくないと
思うのね！まーまたいい考えがあったら教えて！！
あ〜どっちの方がいいのだ〜
俺優柔不断だから色んな意見が有ると一理あると思ってしまう。
でもやっぱり６３０の方の言う通りこんな時代だし個人情報ってものは
大事にしないといけないし
期待して署名してくれた人もやっぱりコピーなんてして欲しくないと
思うのね！まーまたいい考えがあったら教えて！！
645 ：Ｐ：03/05/02 22:36 ID:VEiWkiUy
球団弾圧もいいが・・・。
まず、自分達の味方を増やす努力をしないと、声が広がらない。
自分達の運動をアピールして、まず一般ピープルの賛同、支持を得る。
一般市民の賛同がある運動は強いよ！
そして支持者が増えれば、球団もうかうかしていられなくなるし、理解者から経済的援助が受けられることもあるよ。
まず、どんな人でもいいから、味方を増やす。
その中に、軍師がいるかも・・・。
頑張って！！！
646 ：代打名無し：03/05/02 22:38 ID:VJE+4XRn
藤村さんをリーダーにみんな頑張りましょう。
「最近のトラッキー、お行儀良すぎてなんからしくないね
やっぱりトラッキーはやんちゃがすぎるくらいでないと」
という風潮を広めていくのはどうでしょうか。
Aさんが戻ってくるかはともかく、少なくともAさんが作った
トラッキー像は取り戻すことができないかな。
やっぱりトラッキーはやんちゃがすぎるくらいでないと」
という風潮を広めていくのはどうでしょうか。
Aさんが戻ってくるかはともかく、少なくともAさんが作った
トラッキー像は取り戻すことができないかな。
>521
トラッキー担当の人はメル欄参照です。
亀レスｽﾏｿ。
トラッキー担当の人はメル欄参照です。
亀レスｽﾏｿ。
649 ：代打名無し：03/05/02 22:41 ID:NUHUsE24
正直、藤村君テンパリ過ぎてて何か危なっかしい感じが。
ホント落ち着け。頑張ってね。
ホント落ち着け。頑張ってね。
球団が説明は、問題のあるAさんトラッキーを改善することで、
より愛されるトラッキーを創るというものでした。
なぜこんな考えになったのでしょう。球団は、一部のクレームを
受けてこの判断を下したといえます。
しかしここにいるファンは、全く正反対の考えですよね。
まず、球団のその考えを改めさせることが必要だと思います。
今の状況は、一部のクレーマーにより作られたのですから、
抗議はとても重要なポイントになると思います。
より愛されるトラッキーを創るというものでした。
なぜこんな考えになったのでしょう。球団は、一部のクレームを
受けてこの判断を下したといえます。
しかしここにいるファンは、全く正反対の考えですよね。
まず、球団のその考えを改めさせることが必要だと思います。
今の状況は、一部のクレーマーにより作られたのですから、
抗議はとても重要なポイントになると思います。
>>644
藤村君が､この住所を悪用しないことを約束できるなら､
また、廃棄するときに燃やす、もしくはシュレッダーをかけることを
約束してくれるなら､絶対コピーしたほうがいい。
手元に何も証拠が残ってなければ､なにかあっても対処できない｡
戦おうとするならば､証拠は残さなければダメ｡
署名してくれた人も､藤村君のことを信用して、
更に戦う武器として署名をしてくれたのだから
手許に証拠が残らないようなやりかたは逆に失礼だと思う｡
球団にもみ消されたら最悪だもんな。
藤村君が､この住所を悪用しないことを約束できるなら､
また、廃棄するときに燃やす、もしくはシュレッダーをかけることを
約束してくれるなら､絶対コピーしたほうがいい。
手元に何も証拠が残ってなければ､なにかあっても対処できない｡
戦おうとするならば､証拠は残さなければダメ｡
署名してくれた人も､藤村君のことを信用して、
更に戦う武器として署名をしてくれたのだから
手許に証拠が残らないようなやりかたは逆に失礼だと思う｡
球団にもみ消されたら最悪だもんな。
655 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 22:46 ID:AkEq1NUE
俺の知り合いに学校教諭がいるんですけど
大の阪神ファンでクラスの子供を甲子園に連れて行ったりもしている位
その甲子園に連れて行った子供達にトラッキーの違いなども
聞いて見たいもんです。（たぶんガッカリするだろうな〜でもＣさんに罪なし）
大の阪神ファンでクラスの子供を甲子園に連れて行ったりもしている位
その甲子園に連れて行った子供達にトラッキーの違いなども
聞いて見たいもんです。（たぶんガッカリするだろうな〜でもＣさんに罪なし）
657 ：Ｐ：03/05/02 22:55 ID:VEiWkiUy
もう、わけがわからなくなっているだろうから・・・。
今、やることは・・・。
１）活動を記録に残す。（もちろん、署名は複写して残す）
２）『僕達はこういう活動をしています。応援お願いします。』ってことを、一般の人にアピールして、仲間を増やす。
３）『僕達はこういう活動をしています。応援お願いします。』ってことを、マスコミにアピールする。
まず、敵地に乗り込む前に、外堀を埋めることが、意外と重要。
一般市民とマスコミを味方にすれば、断然有利！
それと、藤村くん、疲れてると思うけど、ちゃんと寝てる？ちゃんと休んでる？？
この問題は、１週間や２週間ではケリはつかないと思う。
持久戦に備えて、ちゃんと体調管理してくださいね。
658 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 22:56 ID:AkEq1NUE
う〜ん！色んな意見があるな〜
でも俺の結論はやっぱり住所、氏名の下の部分を
黒塗りにする方法で考えてるのだが・・・
う〜ん迷うな
でも俺の結論はやっぱり住所、氏名の下の部分を
黒塗りにする方法で考えてるのだが・・・
う〜ん迷うな
新トラッキーに罪は無いってことを意識して活動してる
このｽﾚのﾔｼはエライな。
そこを押さえておけばそれほど暴走することはないんじゃないかな？
皆がんがれヨ
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ∩,:. :.､... .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' | | r-──-.│|＿_
/￣＼|＿Ｄ＿,,|／ `ヽ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l ＜陣中見舞いｴﾋﾞﾌﾘｬﾎﾞﾝﾊﾞｰ!!
| | l ´・ ▲ ・｀ l | |
ゝ::--ゝ,＿ Д＿ノヽ--::ノﾞ
＼ ノ
| ／
/ /
∧＿∧
(´･▲･｀) ＜皆さん、ドアラ汁が入りましたよ
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と＿)＿) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
このｽﾚのﾔｼはエライな。
そこを押さえておけばそれほど暴走することはないんじゃないかな？
皆がんがれヨ
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ∩,:. :.､... .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' | | r-──-.│|＿_
/￣＼|＿Ｄ＿,,|／ `ヽ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l ＜陣中見舞いｴﾋﾞﾌﾘｬﾎﾞﾝﾊﾞｰ!!
| | l ´・ ▲ ・｀ l | |
ゝ::--ゝ,＿ Д＿ノヽ--::ノﾞ
＼ ノ
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∧＿∧
(´･▲･｀) ＜皆さん、ドアラ汁が入りましたよ
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と＿)＿) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
>>645
うーん・・・球場でチラシ配るとか？
ネットでは２ちゃんねる以外の人にも伝える努力をしなきゃかな。
出来れば、まとめページは「でつ」「まつ」「ﾀﾞｳｿ」などの2ちゃん語を
普通の表記に変えたほうがいいと思う｡
アンチ2ちゃんの人も一般には多いし､説得力を増す為にも｡
個人的にはトップの目立つところに「トラッキーの異変についての経緯｣を
載せたほうが良いような気がします｡
突然飛んできた人が一番最初に見るのが藤村君の投稿だと
訳わかんないと思うので｡
うーん・・・球場でチラシ配るとか？
ネットでは２ちゃんねる以外の人にも伝える努力をしなきゃかな。
出来れば、まとめページは「でつ」「まつ」「ﾀﾞｳｿ」などの2ちゃん語を
普通の表記に変えたほうがいいと思う｡
アンチ2ちゃんの人も一般には多いし､説得力を増す為にも｡
個人的にはトップの目立つところに「トラッキーの異変についての経緯｣を
載せたほうが良いような気がします｡
突然飛んできた人が一番最初に見るのが藤村君の投稿だと
訳わかんないと思うので｡
>653
>55のメル欄にあったんだけど。。。
もしかしてトラッキー担当１人じゃおっつかないくらい苦情来てるのか？
>55のメル欄にあったんだけど。。。
もしかしてトラッキー担当１人じゃおっつかないくらい苦情来てるのか？
662 ：641：03/05/02 22:58 ID:UpMzTCJH
>>649
これは貴重なレスさんくす。
トラッキーの関係で動けない理由をもう少し詳しく教えてくれない？
俺はヒステリックな反対を球団にぶつけるんじゃなくて、応援団から球団に「反対
意見が根強いよ」とか「今のままじゃファンも球団も後味悪いよ」とかを伝えるパイプ
役になってもらえないかと期待を持ってるんだけど。
応援団なら横のつながりもあるし、球団に直接物が言える有力な団もあるんでしょ？
これは貴重なレスさんくす。
トラッキーの関係で動けない理由をもう少し詳しく教えてくれない？
俺はヒステリックな反対を球団にぶつけるんじゃなくて、応援団から球団に「反対
意見が根強いよ」とか「今のままじゃファンも球団も後味悪いよ」とかを伝えるパイプ
役になってもらえないかと期待を持ってるんだけど。
応援団なら横のつながりもあるし、球団に直接物が言える有力な団もあるんでしょ？
663 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/02 22:59 ID:AkEq1NUE
＞＞６５７
どうも心配ありがとう！休みですから
でもこのスレとであってからは逆に活き活きしてますよ。
どうも心配ありがとう！休みですから
でもこのスレとであってからは逆に活き活きしてますよ。
665 ：Ｐ：03/05/02 23:09 ID:VEiWkiUy
球場や公共の場所でチラシを配ると、警察の許可など、いろいろ大変でしょう。
一番いいのは、人の出入りの多いお店（たとえば喫茶店とか、本屋さんとか）の御主人にお願いして、レジのわきにチラシを置いてもらえばいいのです。
そうすると、チラシは四方八方に拡散するので、街頭でチラシを配るのと変わらない効果がでますよ。
関西ではこの問題に憤りを感じている人も多いので、きっと反響があるはず。
「こいつらを応援しよう！！」と思ってくれた人が、藤村君に連絡ができるように、連絡先を載せるのがいいと思うけど。
悪戯も多いと思うから、転送メールのアドレスとかを載せておけばいいんじゃないかなあ。
一番いいのは、人の出入りの多いお店（たとえば喫茶店とか、本屋さんとか）の御主人にお願いして、レジのわきにチラシを置いてもらえばいいのです。
そうすると、チラシは四方八方に拡散するので、街頭でチラシを配るのと変わらない効果がでますよ。
関西ではこの問題に憤りを感じている人も多いので、きっと反響があるはず。
「こいつらを応援しよう！！」と思ってくれた人が、藤村君に連絡ができるように、連絡先を載せるのがいいと思うけど。
悪戯も多いと思うから、転送メールのアドレスとかを載せておけばいいんじゃないかなあ。
666 ：Ｐ：03/05/02 23:10 ID:VEiWkiUy
ごめんなさい。
６６５は、６６０に対するレスです。
６６５は、６６０に対するレスです。
>660
> 出来れば、まとめページは「でつ」「まつ」「ﾀﾞｳｿ」などの2ちゃん語を
> 普通の表記に変えたほうがいいと思う｡
> アンチ2ちゃんの人も一般には多いし､説得力を増す為にも｡
胴衣。
個人的には「２ｃｈから発祥したA氏トラッキーの復帰を願うサイト」ではなく、あくまで
「A氏トラッキーの復帰を願うサイトに２ｃｈの関連スレのリンクも貼ってみたよ」っていう
スタンスを取るのがいいと思う。
そしたら２chにあまりいいイメージを持ってないサイト持ちの人たちも、リンク貼りやすく
なると思うんだけど。
ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mcさんには、激しく面倒なお願いで本当に
申し訳ないんだけど、出来たらﾖﾛｼｺ。
> 出来れば、まとめページは「でつ」「まつ」「ﾀﾞｳｿ」などの2ちゃん語を
> 普通の表記に変えたほうがいいと思う｡
> アンチ2ちゃんの人も一般には多いし､説得力を増す為にも｡
胴衣。
個人的には「２ｃｈから発祥したA氏トラッキーの復帰を願うサイト」ではなく、あくまで
「A氏トラッキーの復帰を願うサイトに２ｃｈの関連スレのリンクも貼ってみたよ」っていう
スタンスを取るのがいいと思う。
そしたら２chにあまりいいイメージを持ってないサイト持ちの人たちも、リンク貼りやすく
なると思うんだけど。
ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mcさんには、激しく面倒なお願いで本当に
申し訳ないんだけど、出来たらﾖﾛｼｺ。
この署名その他の動きを、公式の方と協力・連動できれば良いのだが
669 ：代打名無し：03/05/02 23:16 ID:nakg30Jy
前のキビキビ動いて、オチャメで可愛いトラッキーが好きだー。
今年のシーズン前に阪神電車にトラッキーが来るっていうんで子ども連れて行きましたよ。
本当にタフで、一時もじっとしてなかった（ｗ 中の人、偉いなぁって思いました（ｗｗ
またその後、茶屋町のＭＢＳにもトラッキーが来るというので子どもが行きたいって
言うんで連れて行きました。テレビに映されていない間も、集まった人達を間延び
させることなく、終始活発に動いてましたよ（ｗ
何か、ほんま球団はアフォですね。ファンを舐めたらあかん。
今年のシーズン前に阪神電車にトラッキーが来るっていうんで子ども連れて行きましたよ。
本当にタフで、一時もじっとしてなかった（ｗ 中の人、偉いなぁって思いました（ｗｗ
またその後、茶屋町のＭＢＳにもトラッキーが来るというので子どもが行きたいって
言うんで連れて行きました。テレビに映されていない間も、集まった人達を間延び
させることなく、終始活発に動いてましたよ（ｗ
何か、ほんま球団はアフォですね。ファンを舐めたらあかん。
670 ：Ｐ：03/05/02 23:18 ID:VEiWkiUy
＞６６８
俺もね公式でかなり頑張ったけど・・・それは難しい。
公式は「はまちゃ〜〜〜〜〜ん」みたいなノリだし・・・。
でも、みんな気になりまくりだけど、気にしてないフリをしてるだけ・・・。
俺もね公式でかなり頑張ったけど・・・それは難しい。
公式は「はまちゃ〜〜〜〜〜ん」みたいなノリだし・・・。
でも、みんな気になりまくりだけど、気にしてないフリをしてるだけ・・・。
671 ：代打名無し：03/05/02 23:18 ID:8Hu4hBeF
◆EH0rWK80Mcさん、267◆ACQrlBpaokさんのサイトを参考にして
表向けページ…作ってみようなかぁ。。。自信ないけど。
（余計なお世話だったらごめんなさい。…GW,予定ないんだよぅ）
アドバイスなんて、してもらえますか？
表向けページ…作ってみようなかぁ。。。自信ないけど。
（余計なお世話だったらごめんなさい。…GW,予定ないんだよぅ）
アドバイスなんて、してもらえますか？
署名の件は、過去レスにもあるけど
事前に「写しを取る」と了承を得て署名してもらってる訳じゃないし
後々万一トラブルが起きたらアレなんで、もしコピーを残すなら
最低でも町名以降黒塗りはしておいたほうが良いと思う。
（コピーに黒塗りしてそれをもう一度コピーした物を保管）
住所等をそのままで保存するとなると
そのために署名を躊躇する人が出てくる可能性もあるしね。
事前に「写しを取る」と了承を得て署名してもらってる訳じゃないし
後々万一トラブルが起きたらアレなんで、もしコピーを残すなら
最低でも町名以降黒塗りはしておいたほうが良いと思う。
（コピーに黒塗りしてそれをもう一度コピーした物を保管）
住所等をそのままで保存するとなると
そのために署名を躊躇する人が出てくる可能性もあるしね。
673 ：代打名無し：03/05/02 23:18 ID:JvLztRjd
長生きスレ
1 ： ：03/05/02 01:49 ID:eNDplWMe
2chで一番古いスレです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/943624127/
1 ： ：03/05/02 01:49 ID:eNDplWMe
2chで一番古いスレです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/943624127/
674 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 23:19 ID:kdAzStox
了解しますた。
ちょっと難しいけど、やってみまふ（ ´∀｀）
外向きのサイトを別作りにするって方法もあるよね。
どっちがよいでつか？
ちょっと難しいけど、やってみまふ（ ´∀｀）
外向きのサイトを別作りにするって方法もあるよね。
どっちがよいでつか？
>>665
なるほどー。チラシ配りにもいろいろしがらみがあるのか・・・。
よくライブハウスとか出たところで､新人バンドがビラを
配ったりしてるから、そのノリでいけるかな？なんて
思ってました｡浅はかでした・・・。
なるほどー。チラシ配りにもいろいろしがらみがあるのか・・・。
よくライブハウスとか出たところで､新人バンドがビラを
配ったりしてるから、そのノリでいけるかな？なんて
思ってました｡浅はかでした・・・。
676 ：ﾞ（･∀･ ;）つ□ﾀﾙﾍﾀｱﾏﾘｲｼﾞｬ!! ◆EH0rWK80Mc ：03/05/02 23:21 ID:kdAzStox
677 ：Ｐ：03/05/02 23:24 ID:VEiWkiUy
＞６７５
チラシ配り・・・少なくとも甲子園ではムリでしょう。
ダイエーの入り口で、ジャスコがチラシを配るようなもの。
『出てけ、ゴルア！』と言われるのは明白でしょう。
チラシ配り・・・少なくとも甲子園ではムリでしょう。
ダイエーの入り口で、ジャスコがチラシを配るようなもの。
『出てけ、ゴルア！』と言われるのは明白でしょう。
678 ：代打名無し：03/05/02 23:28 ID:m+ubxB1z
宗教の勧誘みたいにバインダーに署名用紙はさんで道すがら阪神ファンと思わしき
人に声かけるってのも排除されるのかな？宗教の人も無許可でしょ。
人に声かけるってのも排除されるのかな？宗教の人も無許可でしょ。
思ったんだけど、甲子園で抗議オフとかだめなの?
レフト自由席なんかに集まって、大きな旗に
「トラッキーかえせー」とか。
レフト自由席なんかに集まって、大きな旗に
「トラッキーかえせー」とか。
680 ：代打名無し：03/05/02 23:35 ID:X/KTMeni
1001公式ＨＰのズバリ回答（だったと思う）に、かきこしてきました。
「観客を増やしたいと言われてますが、今回のトラッキーの交代で観客が減るかもしれません。
そのことをどう思いますか？我々は前のトラッキーが見たいのです。監督も協力してもらえま
せんか？」みたいな感じで書き込みました。
とりあえず、無料で書き込めるＨＰや掲示板にはばんばん書き込みされたらいかがでしょう？
マスコミのＨＰにもメール投稿欄もありますし。。
「観客を増やしたいと言われてますが、今回のトラッキーの交代で観客が減るかもしれません。
そのことをどう思いますか？我々は前のトラッキーが見たいのです。監督も協力してもらえま
せんか？」みたいな感じで書き込みました。
とりあえず、無料で書き込めるＨＰや掲示板にはばんばん書き込みされたらいかがでしょう？
マスコミのＨＰにもメール投稿欄もありますし。。
681 ：Ｐ：03/05/02 23:36 ID:VEiWkiUy
＞６７８，６７９
関西の一大組織に立ち向かうわけだから、そんなのメチャクチャ！！
下手したら、逮捕者が出るぞ！！
もっと、冷静に！
関西の一大組織に立ち向かうわけだから、そんなのメチャクチャ！！
下手したら、逮捕者が出るぞ！！
もっと、冷静に！
>>485>>486>>529
にある半放置のＦＡＱを完成させて置けばどうか＜表向きサイト
一般の人がスレの過去ログ読んでまでこの問題のことを把握してくれる
とはとても思えない。だからこそ、ざっと読んだだけでどういうことか
理解してもらう必要がある。
どういうことが起こったという事実で興味を持ってもらって、
どういう意見を持った人間たちが、
どういう目的をもって、
何をしているのかをまとめないとね。
にある半放置のＦＡＱを完成させて置けばどうか＜表向きサイト
一般の人がスレの過去ログ読んでまでこの問題のことを把握してくれる
とはとても思えない。だからこそ、ざっと読んだだけでどういうことか
理解してもらう必要がある。
どういうことが起こったという事実で興味を持ってもらって、
どういう意見を持った人間たちが、
どういう目的をもって、
何をしているのかをまとめないとね。
だいいち今回のことは事実すら知らないという人間がファンの
中でもほとんどなわけだから、そこで過激な行動をとったところで
「あいつら何やってんの」で終わる可能性が大だ。絶対にやめろとまでは
いわんが、効果は0に近いしむしろマイナスイメージになったら何を
やってるのかわからん。まず、じわじわと認知を広げていこう。
中でもほとんどなわけだから、そこで過激な行動をとったところで
「あいつら何やってんの」で終わる可能性が大だ。絶対にやめろとまでは
いわんが、効果は0に近いしむしろマイナスイメージになったら何を
やってるのかわからん。まず、じわじわと認知を広げていこう。
684 ：代打名無し：03/05/02 23:43 ID:X/KTMeni
そうそう、まだ知らない人多いですよね。私のまわりの熱狂的虎吉（おじさん）でも
今回のことは全然しらなかった。そりゃそうだよね。スポーツ新聞読んでなくて、甲子園
行ってなかったら異変には気づかないし。
いろんな人に事実を知ってもらうっていうのも、必要な行動だと思います。
今回のことは全然しらなかった。そりゃそうだよね。スポーツ新聞読んでなくて、甲子園
行ってなかったら異変には気づかないし。
いろんな人に事実を知ってもらうっていうのも、必要な行動だと思います。
マスコミ等にこのことをメールして云々がループし気味かも。
とりあえず>>571あたりを読んでおいたほうが良いと思う。
とりあえず>>571あたりを読んでおいたほうが良いと思う。
686 ：Ｐ：03/05/02 23:47 ID:VEiWkiUy
＞６８２、６８３
だいたい同意見。
過激な行動に走って、周囲から反感買ったら、終わりだよ。
冷静に「どんなことが起きて、我々は何を目的に抗議活動をしているのか・・・そういったことを一般市民にアピールして、じわじわと支持を広げた方がいい。
できればマスコミにもね。
だいたい同意見。
過激な行動に走って、周囲から反感買ったら、終わりだよ。
冷静に「どんなことが起きて、我々は何を目的に抗議活動をしているのか・・・そういったことを一般市民にアピールして、じわじわと支持を広げた方がいい。
できればマスコミにもね。
今後の署名作戦の参考になればうれしいのですが…。
漏れは阪神ファン＆アルビレックス新潟サポなんだけどシーズンオフにＪ１昇格に
失敗して反町監督が辞めそうだったので、サポ有志が続投署名ホームページを立ち
上げて、メールで約1000（正確な数は忘れました）の署名を集めて監督に渡しまし
た。ご存知の通り、反町監督は続投となりました。新潟のケースはフロントも望む
内容の署名活動だったので、今回のトラッキーの場合とは違うと思うけれども、サ
イトを立ち上げて、Ａさんトラッキーへのメッセージを、フォームを作って実名、
実住所で集めたらどうだろうか。（もちろん管理人さん以外は閲覧はできないよう
にして。）署名とすると横やりが入りそうなので、メッセージ募集としておいて、
メッセージの内容が全てたまたま(w)Ａさんトラッキー復帰を願う内容ばかりとい
う感じで。みんなのＡさんトラッキーに対する熱い思いを込めたメッセージ群を見
れば、フロントも何らかのリアクションをしなければと思うのではないだろうか。
漏れは地方在住なので甲子園には行った事はないのだが、Ａさんトラッキーのため
に、新潟の例が少しでも役に立てばと思いｶｷｺしてみました。問題がなければサイト
作れる人が出てきてくれるといいのだが。（既存サイトでも可能かも）
どんなもんじゃろ？
漏れは阪神ファン＆アルビレックス新潟サポなんだけどシーズンオフにＪ１昇格に
失敗して反町監督が辞めそうだったので、サポ有志が続投署名ホームページを立ち
上げて、メールで約1000（正確な数は忘れました）の署名を集めて監督に渡しまし
た。ご存知の通り、反町監督は続投となりました。新潟のケースはフロントも望む
内容の署名活動だったので、今回のトラッキーの場合とは違うと思うけれども、サ
イトを立ち上げて、Ａさんトラッキーへのメッセージを、フォームを作って実名、
実住所で集めたらどうだろうか。（もちろん管理人さん以外は閲覧はできないよう
にして。）署名とすると横やりが入りそうなので、メッセージ募集としておいて、
メッセージの内容が全てたまたま(w)Ａさんトラッキー復帰を願う内容ばかりとい
う感じで。みんなのＡさんトラッキーに対する熱い思いを込めたメッセージ群を見
れば、フロントも何らかのリアクションをしなければと思うのではないだろうか。
漏れは地方在住なので甲子園には行った事はないのだが、Ａさんトラッキーのため
に、新潟の例が少しでも役に立てばと思いｶｷｺしてみました。問題がなければサイト
作れる人が出てきてくれるといいのだが。（既存サイトでも可能かも）
どんなもんじゃろ？
688 ：代打名無し：03/05/02 23:49 ID:X/KTMeni
>>683
そうだね。
一番の問題は、トラッキーファンの大人や子供たちが
案外ネットしてないって所なのかも。
私の周りの虎ファンも、誰も阪神の公式ＨＰ行ってないし。
まだまだ特殊なこの状況、ネットでしかＡさんの関係の釈明を
していない球団の姿勢に２倍くらい腹が立ってくる。
そうだね。
一番の問題は、トラッキーファンの大人や子供たちが
案外ネットしてないって所なのかも。
私の周りの虎ファンも、誰も阪神の公式ＨＰ行ってないし。
まだまだ特殊なこの状況、ネットでしかＡさんの関係の釈明を
していない球団の姿勢に２倍くらい腹が立ってくる。
693 ：代打名無し：03/05/02 23:55 ID:nF0QiryK
>>690
今回の件でファンの方からＮＯを突きつけて、
球団の体質を改善させないといけないと思うんですよ。
野村、星野が改革しようとしたように、今度はファンがやらな
きゃいけないんじゃないんでしょうか。
今回の件でファンの方からＮＯを突きつけて、
球団の体質を改善させないといけないと思うんですよ。
野村、星野が改革しようとしたように、今度はファンがやらな
きゃいけないんじゃないんでしょうか。
695 ：代打名無し：03/05/02 23:57 ID:nkA+d9O1
他チームのファンを巻き込めないかね？
トラッキーは既に1球団のマスコットではなく、日本プロ野球界の宝であると阪神球団に知らしめる。
トラッキーは既に1球団のマスコットではなく、日本プロ野球界の宝であると阪神球団に知らしめる。
696 ：代打名無し：03/05/02 23:59 ID:X/KTMeni
>>693
無駄でしょう。
阪神フロントの体質はファンが何やっても変化しません。
それは歴史が証明してます。
強きを助け弱きをくじく、それが阪神球団の伝統であり、これからもこのままだと思われます。
マスコミが何言ってもダメですしね。
無駄でしょう。
阪神フロントの体質はファンが何やっても変化しません。
それは歴史が証明してます。
強きを助け弱きをくじく、それが阪神球団の伝統であり、これからもこのままだと思われます。
マスコミが何言ってもダメですしね。
>>691
新潟の場合も、ただの署名ではなくサポ１人１人が心を込めた
違う文面でのメッセージでした。続投に直接は関係なかったの
かもしれませんが、続投会見で「Ｊ１昇格を逃し「辞めろ」と
いわれても仕方のないところなのに、サポーターの皆さんから
の暖かい声をかけていただき、もう１年がんばってみようと思っ
た」と監督は言っていました。成功する、しないは別としても
みんなのＡさんトラッキーに対する熱い気持ちは伝わると思う
のですが。
新潟の場合も、ただの署名ではなくサポ１人１人が心を込めた
違う文面でのメッセージでした。続投に直接は関係なかったの
かもしれませんが、続投会見で「Ｊ１昇格を逃し「辞めろ」と
いわれても仕方のないところなのに、サポーターの皆さんから
の暖かい声をかけていただき、もう１年がんばってみようと思っ
た」と監督は言っていました。成功する、しないは別としても
みんなのＡさんトラッキーに対する熱い気持ちは伝わると思う
のですが。
699 ：代打名無し：03/05/03 00:05 ID:vUZFfwYs
>>697 愛するタイガースだからこそ、こういう球団の体質に腹が立つ。。ほんまに。
>>696
それ、（・∀・）ｲｲ!!!
ネットで釈明なんて、ホントに小さいことするよなあ。
>>450見たら、少なくとも一年以上前から難癖つけてきた奴らはいたってことで。
それにしてもどうやってこの連中は、球団のココロを動かしたのだろう・・・
教えて欲しいよ､その方法。今使いたいから。
それ、（・∀・）ｲｲ!!!
ネットで釈明なんて、ホントに小さいことするよなあ。
>>450見たら、少なくとも一年以上前から難癖つけてきた奴らはいたってことで。
それにしてもどうやってこの連中は、球団のココロを動かしたのだろう・・・
教えて欲しいよ､その方法。今使いたいから。
なんとなく思ったことなんだけど、まとめサイトと併設で
Aさんトラッキー同盟的なものを作るっつーのはどうだろう。
これなら同盟マニアの人も食いついてくれるかもしれんしw、
野球サイト以外からでも比較的気軽にリンク貼れそうかなっと。
Aさんトラッキー同盟的なものを作るっつーのはどうだろう。
これなら同盟マニアの人も食いついてくれるかもしれんしw、
野球サイト以外からでも比較的気軽にリンク貼れそうかなっと。
703 ：Ｐ：03/05/03 00:08 ID:Nt7iR7k4
＞６９７
最初から「無駄だ」と決め付けてしまうのは・・・いかがなものでしょう。
最初から諦めてしまえば、確かに簡単で、楽ですが、そこからは何も生まれませんよ。
最初から「無駄だ」と決め付けてしまうのは・・・いかがなものでしょう。
最初から諦めてしまえば、確かに簡単で、楽ですが、そこからは何も生まれませんよ。
うん、だからね。最悪の場合っていうかいまのところ、可能性も一番高い
ことなんだけれど、俺たちがここでいろいろ悩んだところで阪神は考えを
改めないし、Ａさんも帰ってこないってことが見えてる。
だけど、俺はそうだったとしてもＡさんにお疲れ様＆いままで有難うって
メッセージを伝えたいし、公の場で自分の意見をいう機会も与えられずに
トラッキーを脱いでいったＡさんに、トラッキーの思い出を残念なものに
終わらせて欲しくないわけよ。俺たちもトラッキーを見てて楽しかったし、
Ａさんも一緒に楽しんでいてくれたと思う。苦しいこともあっただろうけど、
楽しいかけがえのない思い出もいっぱいあったはず。それが最後のしょうも
ないことで穢れて欲しくない。
だから、俺たちの行動は絶対に何かの価値がある。長いことやっていれば、
なにかのきっかけでＡさんに伝わることがあるはず。それを信じて地道に
やっていこうや。
ことなんだけれど、俺たちがここでいろいろ悩んだところで阪神は考えを
改めないし、Ａさんも帰ってこないってことが見えてる。
だけど、俺はそうだったとしてもＡさんにお疲れ様＆いままで有難うって
メッセージを伝えたいし、公の場で自分の意見をいう機会も与えられずに
トラッキーを脱いでいったＡさんに、トラッキーの思い出を残念なものに
終わらせて欲しくないわけよ。俺たちもトラッキーを見てて楽しかったし、
Ａさんも一緒に楽しんでいてくれたと思う。苦しいこともあっただろうけど、
楽しいかけがえのない思い出もいっぱいあったはず。それが最後のしょうも
ないことで穢れて欲しくない。
だから、俺たちの行動は絶対に何かの価値がある。長いことやっていれば、
なにかのきっかけでＡさんに伝わることがあるはず。それを信じて地道に
やっていこうや。
ああ、>>697ね。あと諦めかけてる人たちへ。
>>706
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>>704がいいこと言った。
709 ：代打名無し：03/05/03 00:17 ID:56Os60Qj
もっとクールに行きましょうよ。今チームが良い時なんだし、、
>>704
>公の場で自分の意見をいう機会も与えられずに
>トラッキーを脱いでいったＡさんに、トラッキーの思い出を残念なものに
>終わらせて欲しくないわけよ
この文以外は同意するよ。Aさんの気持ちには触れないほうがいいと
思う。それこそ妄想に終ってしまう。
>公の場で自分の意見をいう機会も与えられずに
>トラッキーを脱いでいったＡさんに、トラッキーの思い出を残念なものに
>終わらせて欲しくないわけよ
この文以外は同意するよ。Aさんの気持ちには触れないほうがいいと
思う。それこそ妄想に終ってしまう。
何回も書いてごめんね。
>>706
俺らがいろいろ頑張ったところでＡさんが戻ってこない公算は大きいよ、
確かに。でも、やっぱり行動自体は無駄にはならんと思うんよ。
球団がアホウでも、ファンはそれを常に批判し続けて、自分たちで
ものを考え、自分たちで行動して、ファンの歴史を作っていかんと
あかんと思う。だから今回のみんなの行動にも絶対意味があるはずなんよ。
>>706
俺らがいろいろ頑張ったところでＡさんが戻ってこない公算は大きいよ、
確かに。でも、やっぱり行動自体は無駄にはならんと思うんよ。
球団がアホウでも、ファンはそれを常に批判し続けて、自分たちで
ものを考え、自分たちで行動して、ファンの歴史を作っていかんと
あかんと思う。だから今回のみんなの行動にも絶対意味があるはずなんよ。
今のトラッキーを応援してやろうよ
新トラッキーの人も苦労してると思う。
やりにくいと思うよ
新トラッキーの人も苦労してると思う。
やりにくいと思うよ
715 ：代打名無し：03/05/03 00:21 ID:vUZFfwYs
>>714 そりゃそうだと思うよ。。
けど、それとこれとは別問題だと思うよ。
けど、それとこれとは別問題だと思うよ。
>>714
つか論点ずれてまっせ
つか論点ずれてまっせ
＞新･まとめページ作成者さん
文章で詰まったり､コンテンツの構成に困ったら
いくらでも相談してくださいねー｡
文章で詰まったり､コンテンツの構成に困ったら
いくらでも相談してくださいねー｡
ムーア髭の件で確かスポニチに記事があったはず、と思い探してみました。
4/6のものです。
▼人気者もムーアの大活躍に一役買った。試合前の選手紹介の際、トラッキーが
”ムーア髭”を顔面に装着。場内に笑いを巻き起こした。
▼このパフォーマンス。関係者は「トラッキーは”ファンの方々も、一緒にヒゲを
つけてムーアを応援しよう”と思っているでしょう」と証言してくれた。
▼その案に営業部も「ファンの方からの要望が多ければ（ヒゲを）グッズとして
販売したい」と乗り気〜云々･･･
だからヒゲの件で厳重注意があったなどビックリ。
4/6のものです。
▼人気者もムーアの大活躍に一役買った。試合前の選手紹介の際、トラッキーが
”ムーア髭”を顔面に装着。場内に笑いを巻き起こした。
▼このパフォーマンス。関係者は「トラッキーは”ファンの方々も、一緒にヒゲを
つけてムーアを応援しよう”と思っているでしょう」と証言してくれた。
▼その案に営業部も「ファンの方からの要望が多ければ（ヒゲを）グッズとして
販売したい」と乗り気〜云々･･･
だからヒゲの件で厳重注意があったなどビックリ。
>702
物凄く名案かも！
同盟リングとかにも参加できるし、色んな人に存在を知ってもらえる可能性が
ある。
名前をトラッキー＝やんちゃ同盟とかにしたら、Aさん云々はともかくとして
「ああ阪神のトラのマスコット？可愛いよね」ってな人や、「Aさん復帰したら
Cさんの立場は…」って及び腰になってる人にも参加して貰えそう。
もちろんその場合、
・阪神ファンなので当然トラッキーが好き。
・トラッキーは既に球界の財産である。
・球団の垣根を越えてファンを獲得しているトラッキーはいいと思う。
・関西ノリ上等！
・前代の内臓に戻ってくれたら更に萌え。
・いつかK-1に出て欲しい。
・というより出るべき。
以上の１つでも当てはまる方はお気軽にリンクを〜
↑みたいな感じでテンプレ付けた方がいいでしょうね。
物凄く名案かも！
同盟リングとかにも参加できるし、色んな人に存在を知ってもらえる可能性が
ある。
名前をトラッキー＝やんちゃ同盟とかにしたら、Aさん云々はともかくとして
「ああ阪神のトラのマスコット？可愛いよね」ってな人や、「Aさん復帰したら
Cさんの立場は…」って及び腰になってる人にも参加して貰えそう。
もちろんその場合、
・阪神ファンなので当然トラッキーが好き。
・トラッキーは既に球界の財産である。
・球団の垣根を越えてファンを獲得しているトラッキーはいいと思う。
・関西ノリ上等！
・前代の内臓に戻ってくれたら更に萌え。
・いつかK-1に出て欲しい。
・というより出るべき。
以上の１つでも当てはまる方はお気軽にリンクを〜
↑みたいな感じでテンプレ付けた方がいいでしょうね。
>721
すごいフェイント。マジ泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すごいフェイント。マジ泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お前ら！
今すぐに出来ることで一番重要でかつ100％有意義なことはなんだ？
それは>>485、>>486、>>529のFAQに取り掛かることだろ？
これをほったらかしといたら、2人のページ作成者のページもここもいつまでも一部にしか読まれないし、
ここで永久に1001陰謀説などの無限ループに耐えねばならんのとちがうの？
さぁ、今すぐとりかかれ！！
割と手間がかかるのに誰かとかぶっちまったら最悪なので、
ここで「自分はこのQに答える」とか宣言してからやった方がいいぞ！！！
Qは早いもん勝ちだ！
今すぐに出来ることで一番重要でかつ100％有意義なことはなんだ？
それは>>485、>>486、>>529のFAQに取り掛かることだろ？
これをほったらかしといたら、2人のページ作成者のページもここもいつまでも一部にしか読まれないし、
ここで永久に1001陰謀説などの無限ループに耐えねばならんのとちがうの？
さぁ、今すぐとりかかれ！！
割と手間がかかるのに誰かとかぶっちまったら最悪なので、
ここで「自分はこのQに答える」とか宣言してからやった方がいいぞ！！！
Qは早いもん勝ちだ！
726 ：Ｐ：03/05/03 00:46 ID:Nt7iR7k4
拾ってきました。
辛いときは・・・これでも見て元気出して！！
トラッキーの勇姿です。
http://www.infoseek.livedoor.com/~disney_land/ugokugif/koshienseibi1.mpg
http://www.infoseek.livedoor.com/~disney_land/ugokugif/koshienseibi2.mpg
http://www.infoseek.livedoor.com/~disney_land/ugokugif/koshienseibi3.mpg
Q 萌えレスうざいとか言われたんですけど
A こっちの本スレに行ってください。Aさんファンの方もたくさんいます。
【冬眠】To-Lucky is Live!!【終了】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047564229/
A こっちの本スレに行ってください。Aさんファンの方もたくさんいます。
【冬眠】To-Lucky is Live!!【終了】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047564229/
ＦＡＱについて。前戻って見直すのもだるかろうから貼り直すざます。
＜＜回答案がだされているもの１＞＞
Q.問題の概要を教えてください。
マスコミからの第一報は以下のソースになります。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
A.
阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の中の人が突然交替していると
いうことがわかりました。97年から中に入っている男性には解任の通達のみで
理由の説明はされませんでした。
しかし、これが原因ではないかという憶測はいくつかあります。
＜＜回答案がだされているもの１＞＞
Q.問題の概要を教えてください。
マスコミからの第一報は以下のソースになります。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
A.
阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の中の人が突然交替していると
いうことがわかりました。97年から中に入っている男性には解任の通達のみで
理由の説明はされませんでした。
しかし、これが原因ではないかという憶測はいくつかあります。
他球団ファンだが、トラッキー好きだったんで残念だ。
影ながらで申し訳ないが応援するよ。
影ながらで申し訳ないが応援するよ。
＜＜回答案がだされているもの２＞＞
Q.解任の原因と思われる事柄はどのようなことですか？
A.球団からのコメントは以下のとおりです。
「一部の演出等に関し、「暴力的で不適切な演出である。」とのご意見が当球団に
寄せられてきたことも事実です。その中で、当球団では、子供達に理解できない
不条理又は暴力的な動き等一部の演出を見直すことで、より多くのファンに
喜んでいただけると考え、これまで適宜、演出の変更を指示してきました。
そのような経緯を経て、今般、トラッキーの演出を行う委託先と話し合った結果、
スタッフの交代を含めた演出の見直しに至りました。」
具体的には
・選手、他のマスコットとの「暴力的」な演出が横浜やPTA（と思われる？）
からクレームがあった
（ラリアット・ジャイアントスイング、打点の高いドロップキックなど）
・ムーアの髭をつけるようなパフォーマンスが悪乗りだととらえられた
（監督の意見があった？ 不明）
などです。これらを受けて、球団は新しいマイルド路線の「トラッキー像」を
作ろうとして、それがA氏との合意を得られなかったということのようです。
Q.解任の原因と思われる事柄はどのようなことですか？
A.球団からのコメントは以下のとおりです。
「一部の演出等に関し、「暴力的で不適切な演出である。」とのご意見が当球団に
寄せられてきたことも事実です。その中で、当球団では、子供達に理解できない
不条理又は暴力的な動き等一部の演出を見直すことで、より多くのファンに
喜んでいただけると考え、これまで適宜、演出の変更を指示してきました。
そのような経緯を経て、今般、トラッキーの演出を行う委託先と話し合った結果、
スタッフの交代を含めた演出の見直しに至りました。」
具体的には
・選手、他のマスコットとの「暴力的」な演出が横浜やPTA（と思われる？）
からクレームがあった
（ラリアット・ジャイアントスイング、打点の高いドロップキックなど）
・ムーアの髭をつけるようなパフォーマンスが悪乗りだととらえられた
（監督の意見があった？ 不明）
などです。これらを受けて、球団は新しいマイルド路線の「トラッキー像」を
作ろうとして、それがA氏との合意を得られなかったということのようです。
731 ：代打名無し：03/05/03 00:49 ID:VqlclFdk
Ｑ １００１の陰謀なの？
Ａ ソースは全くありません。真実はわかりませんが、スレ内の意見はデマです。
Ｑ なにをすれば良いの？
Ａ まずトラッキーを思うあまり、暴走するのだけはやめましょう。
（これについてはまだまだ答えが増える）
Ａ ソースは全くありません。真実はわかりませんが、スレ内の意見はデマです。
Ｑ なにをすれば良いの？
Ａ まずトラッキーを思うあまり、暴走するのだけはやめましょう。
（これについてはまだまだ答えが増える）
＜＜回答案がだされているもの３＞＞
Q.私にでもできることはありますか？
A.
現在行われている活動に協力していただく他にも、この問題を身近な人に対して
「こういうことがあるんだよ」と教えていただくだけでも大きな効果があると思います。
また、よいアイデアがありましたらご提案いただければと思います。
Q.「トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ」に使われている画像で、
対戦成績に「ラッキー 試合数21 11勝」などとありますが、これはエロっぽい
意味なのでしょうか。
A.
違うと思います。
Q.私にでもできることはありますか？
A.
現在行われている活動に協力していただく他にも、この問題を身近な人に対して
「こういうことがあるんだよ」と教えていただくだけでも大きな効果があると思います。
また、よいアイデアがありましたらご提案いただければと思います。
Q.「トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ」に使われている画像で、
対戦成績に「ラッキー 試合数21 11勝」などとありますが、これはエロっぽい
意味なのでしょうか。
A.
違うと思います。
＜＜手付かずのもの＞＞
Q.解任の原因と思われる事柄はどのようなことですか？
Q.この問題に対しての球団側のコメントはありますか？
Q.この問題に対しての運動などはどのようなことが現在行われていますか？
Q.電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか？
Q.署名運動が行われたそうですが、状況を教えてください。
Q.この動きで目指す目的は何ですか？
Q.この問題での関連サイトを教えてください。
A.
[ニュースソース]
[2chスレ]
[運動参加サイト]
Q.解任の原因と思われる事柄はどのようなことですか？
Q.この問題に対しての球団側のコメントはありますか？
Q.この問題に対しての運動などはどのようなことが現在行われていますか？
Q.電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか？
Q.署名運動が行われたそうですが、状況を教えてください。
Q.この動きで目指す目的は何ですか？
Q.この問題での関連サイトを教えてください。
A.
[ニュースソース]
[2chスレ]
[運動参加サイト]
梅田の歩道橋の上で署名活動とか出来たら効果的かなと
思ったんだけど、ああいう所でも許可取ったりしなきゃ
いけないのかな。
あそこなら人の通りも多いし、阪神百貨店も有る訳だから
結構話題になりそうでは有るなと。
やっぱりもっと沢山の人に知ってもらいたいなぁ…。
思ったんだけど、ああいう所でも許可取ったりしなきゃ
いけないのかな。
あそこなら人の通りも多いし、阪神百貨店も有る訳だから
結構話題になりそうでは有るなと。
やっぱりもっと沢山の人に知ってもらいたいなぁ…。
萌えレスうざいというより、こっちは活動的意味合いが強いから
タイトに進行していきたいという事なんじゃないの？
萌えスレ住人にとってもAさんはまだ過去になってないみたいだし、
活動の成果が見えないからといって「萌えレスウザイ」言うのは
八つ当たりに近い様な気がする。
タイトに進行していきたいという事なんじゃないの？
萌えスレ住人にとってもAさんはまだ過去になってないみたいだし、
活動の成果が見えないからといって「萌えレスウザイ」言うのは
八つ当たりに近い様な気がする。
＜＜追加すべきと思われるもの＞＞
Q.この行動でＡさんが戻ってくる公算は少ないのではありませんか？
Q.Ｃさんにヤジを飛ばしたりする人がいるようですが、その件に対しての
スタンスは？
Q.運動の中心は「２ちゃんねる」だそうですが、ニュースなどでは
「２ちゃんねる」についてのいい噂は聞きません。ただ騒ぎたいだけ
ではないのですか？
Q.Ａさんトラッキーには具体的にどう他のマスコットと違ったのですか？
以上。今日は書きすぎたのでもう大人しくする。
Q.この行動でＡさんが戻ってくる公算は少ないのではありませんか？
Q.Ｃさんにヤジを飛ばしたりする人がいるようですが、その件に対しての
スタンスは？
Q.運動の中心は「２ちゃんねる」だそうですが、ニュースなどでは
「２ちゃんねる」についてのいい噂は聞きません。ただ騒ぎたいだけ
ではないのですか？
Q.Ａさんトラッキーには具体的にどう他のマスコットと違ったのですか？
以上。今日は書きすぎたのでもう大人しくする。
単発で悪いんだけど、未解決の質問に
Q Aさんも本当は迷惑してるのでは？
Q もしかしてAさんの不祥事では？
も追加しといて。
あと、答え書いてくれる人、時間ないんでレス番まで見てられないけど、
今日、重要だったこと
1）藤村くんの話によると球団関係者がネットで署名運動されていることを知っていた。
（トラッキーのサイトということでどこのサイトかは不明）
2）今日電話した人の話によると、Aさんが自分から新トラッキーの趣向には納得できない、と降りたらしい
Q Aさんも本当は迷惑してるのでは？
Q もしかしてAさんの不祥事では？
も追加しといて。
あと、答え書いてくれる人、時間ないんでレス番まで見てられないけど、
今日、重要だったこと
1）藤村くんの話によると球団関係者がネットで署名運動されていることを知っていた。
（トラッキーのサイトということでどこのサイトかは不明）
2）今日電話した人の話によると、Aさんが自分から新トラッキーの趣向には納得できない、と降りたらしい
ひっこめ＞俺
ほんまにこれが今日で最後で・・・
>>740
電話の件は>>515やね。
>担当者が言葉を濁しながらも答えてくれた内容をまとめて、
>『話し合いの結果、球団側の求めているトラッキーを
>Ａさんが演じる事を断ったという事か？』と確認すると
>『まあ…、そういう事です。』と…。
>2）今日電話した人の話によると、Aさんが自分から新トラッキーの趣向には納得できない、と降りたらしい
ではちょっと語弊があるかもしれん。球団から新トラッキー路線の要請→
Ａさんがそれには承諾しかねる意向→球団が「それなら他の人にやって
もらうからいい」、と球団から切ったケースも考えられるし、
「Ａさんが自分から」というのはどうかと。俺の日本語読み取りがアホなら
ごめん。
ほんまにこれが今日で最後で・・・
>>740
電話の件は>>515やね。
>担当者が言葉を濁しながらも答えてくれた内容をまとめて、
>『話し合いの結果、球団側の求めているトラッキーを
>Ａさんが演じる事を断ったという事か？』と確認すると
>『まあ…、そういう事です。』と…。
>2）今日電話した人の話によると、Aさんが自分から新トラッキーの趣向には納得できない、と降りたらしい
ではちょっと語弊があるかもしれん。球団から新トラッキー路線の要請→
Ａさんがそれには承諾しかねる意向→球団が「それなら他の人にやって
もらうからいい」、と球団から切ったケースも考えられるし、
「Ａさんが自分から」というのはどうかと。俺の日本語読み取りがアホなら
ごめん。
>>741
思い出しながらいそいで書いただけなんで読み取りはまかせますー
思い出しながらいそいで書いただけなんで読み取りはまかせますー
>>735
735さん仕事速いです、お疲れ様ですー
かなり細かいことで大変恐縮なんですが、
Q.運動の中心は「２ちゃんねる」だそうですが、
これを
Q.運動の発端は「２ちゃんねる」だそうですが、
に変えた方がいいのではないかと少し思いました。
735さん仕事速いです、お疲れ様ですー
かなり細かいことで大変恐縮なんですが、
Q.運動の中心は「２ちゃんねる」だそうですが、
これを
Q.運動の発端は「２ちゃんねる」だそうですが、
に変えた方がいいのではないかと少し思いました。
今日ｻﾝTVで川尻がノーヒットやった時の試合やってた。
最後の１球とおもわれたのがファールだったんだけど
勢い余ってトラッキーが花束もって走っていったの見て思わずワロてもた
あの愛嬌のある走り方はやっぱAさんにしかできないなぁーとシミジミおもてもた
最後の１球とおもわれたのがファールだったんだけど
勢い余ってトラッキーが花束もって走っていったの見て思わずワロてもた
あの愛嬌のある走り方はやっぱAさんにしかできないなぁーとシミジミおもてもた
Ａさんも新任の人も応援するなら
新任の人のほうに別の名前を付けないと。
（当面は新任も辛いので「ツラッキー」とか）
で、今年は「トラッキー」「ツラッキー」「ラッキー」の３匹体制で。
優勝した暁に「トラッキー」の引退式。
「ツラッキー」が「トラッキー」を襲名。
来年は新「トラッキー」が２００３の背番号を付ける。
こんな風にならんかなあ。
７年間、「エンターテイメント」を研究し続けたＡさん。
球団も少しくらいイキな演出を考えもらいたいものです。
新任の人のほうに別の名前を付けないと。
（当面は新任も辛いので「ツラッキー」とか）
で、今年は「トラッキー」「ツラッキー」「ラッキー」の３匹体制で。
優勝した暁に「トラッキー」の引退式。
「ツラッキー」が「トラッキー」を襲名。
来年は新「トラッキー」が２００３の背番号を付ける。
こんな風にならんかなあ。
７年間、「エンターテイメント」を研究し続けたＡさん。
球団も少しくらいイキな演出を考えもらいたいものです。
>>736
萌えスレ住人です。
あそこは元々、
「今日のテレビにこんなトラッキーが映った」
「見た見た！ 萌え〜」
的なスレなので、建設的な意見を出し合うには向いてないと思うし、
逆にこちらに萌えレスがあると、
「もったいない。萌えスレに書いて欲しい」
と思ったりします。
萌えスレ住人ももちろんAさんにカムバックして欲しい。
少なくとも私はそう思ってます。
でもこのムーブメントに関するレスはこっち、萌えレスは本スレ、
って住み分けてます。
萌えスレ住人です。
あそこは元々、
「今日のテレビにこんなトラッキーが映った」
「見た見た！ 萌え〜」
的なスレなので、建設的な意見を出し合うには向いてないと思うし、
逆にこちらに萌えレスがあると、
「もったいない。萌えスレに書いて欲しい」
と思ったりします。
萌えスレ住人ももちろんAさんにカムバックして欲しい。
少なくとも私はそう思ってます。
でもこのムーブメントに関するレスはこっち、萌えレスは本スレ、
って住み分けてます。
今ようやっと、今日分のレス読んだ。
>>442 説得力ある意見です。
>>515 勇者！言葉攻めが出来て（頭が働いて）羨ましい！
>>551 頭良い文章かける人がいて良かった。
>>647 >>682 賛成！
>>652 はげどう。
>>719 矛盾ﾊｹｰﾝ！よくやった！
ってかウチ関東方面に住んでるけど、未だに「タマちゃん」が騒いでる。
住民登録で動く市はあるのに…なんか納得いかねーよ。
>>442 説得力ある意見です。
>>515 勇者！言葉攻めが出来て（頭が働いて）羨ましい！
>>551 頭良い文章かける人がいて良かった。
>>647 >>682 賛成！
>>652 はげどう。
>>719 矛盾ﾊｹｰﾝ！よくやった！
ってかウチ関東方面に住んでるけど、未だに「タマちゃん」が騒いでる。
住民登録で動く市はあるのに…なんか納得いかねーよ。
どなたか起きてらっしゃる方、いらっしゃいませんかー…
起きてるよ。パソで仕事してる。
２ちゃんねるのスレに誘導するサイトを作ろうと思ったのです。
いきなりだと、拒絶反応起こす人いるって言うんで。
内容は全然なんですけど、普通のサイトっぽく見えるかどうか不安で。。。
いきなりだと、拒絶反応起こす人いるって言うんで。
内容は全然なんですけど、普通のサイトっぽく見えるかどうか不安で。。。
明日もまた昼〜夕で300レス越えて次スレ行きそうだね。
今のうちに書き残しておいて良い？>>2-5あたりのテンプレで。
初めての人にも入りやすく、どこまで話がいってるか要約したのがあればいいと思うわけよ。
●現在のテーマ●
・ＦＡＱを進める（>>485 >>486 >>529）
・要点をしぼって、長期戦。いきなりの運動は世間的に知名度がない為ＮＧ。
●よくある既出●
【新トラッキー】…今は別問題。応援よろしく！の対応には問題が違うという態度で！
【新中身Ｃさん】…メガホン投げは素人の芸ならよくある事で仕方の無いもの。
【星野監督】…ループです。真相がわからぬうちは、疑うのは個人の中で。
【不買運動】…個人の気持ちのもので、個人でやる。ここでは決めない。
>751
特殊な用語がなければ大丈夫じゃない？
今のうちに書き残しておいて良い？>>2-5あたりのテンプレで。
初めての人にも入りやすく、どこまで話がいってるか要約したのがあればいいと思うわけよ。
●現在のテーマ●
・ＦＡＱを進める（>>485 >>486 >>529）
・要点をしぼって、長期戦。いきなりの運動は世間的に知名度がない為ＮＧ。
●よくある既出●
【新トラッキー】…今は別問題。応援よろしく！の対応には問題が違うという態度で！
【新中身Ｃさん】…メガホン投げは素人の芸ならよくある事で仕方の無いもの。
【星野監督】…ループです。真相がわからぬうちは、疑うのは個人の中で。
【不買運動】…個人の気持ちのもので、個人でやる。ここでは決めない。
>751
特殊な用語がなければ大丈夫じゃない？
２ちゃん用語を日常語にかえて、できるだけ
綺麗で簡潔にすれば、大丈夫でしょ。
綺麗で簡潔にすれば、大丈夫でしょ。
前スレ541です。
メインのフラッシュは前スレ789さんが作ってくださってるんで
初心者ながら少し作ってみました
BGMをばりばりぱくってるので、あんま流せないんですが
いただいたトラッキー画像を フンダンに 贅沢に使いますたｗ
クイックタイム用のは動画入りでバク転してるのが見れます
フラッシュ用のはそれがない変わり、画像が大目です
重いのでアレですが、もしよかったら見たってくだされ
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up2/upload.cgi
なるべく速めに消しますヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
メインのフラッシュは前スレ789さんが作ってくださってるんで
初心者ながら少し作ってみました
BGMをばりばりぱくってるので、あんま流せないんですが
いただいたトラッキー画像を フンダンに 贅沢に使いますたｗ
クイックタイム用のは動画入りでバク転してるのが見れます
フラッシュ用のはそれがない変わり、画像が大目です
重いのでアレですが、もしよかったら見たってくだされ
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up2/upload.cgi
なるべく速めに消しますヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
ウホッ、画像が開けないのはなぜ？
一通り前ｽﾚから読まして貰いました。通りすがりの一意見として。
変に熱くなりすぎてない？大丈夫かな。球団を変えようと思っても向こうは反発するだけだと思う。
一応、会社内なりの意思決定がされて信念があってやってる行動だと思うから（こちらから見て間違ってると思えてもね）。
それで、例えばどっかのHPか署名と一緒にさ
「前トラッキーが暴力的であったと思ったか」 はい・いいえ
「思ったとしたら具体的にどんな時であったのか」
「トラッキーはやんちゃな方が楽しいか。おとなしい方がいいのか」 はい・いいえ
「トラッキーが交代してグッズの売上は下がると思うか」 はい・いいえ
みたいな項目をアンケートとって集計とかしてみたらどうだろう？
もしこのページで言われているように「いままでも暴力的ではなく、やんちゃで楽しかった。
トラッキーはいままでどおりの方が阪神球団の利益に貢献できる」という結果がでるようならば
ここの話は意味が多いにあると思う。それを球団に交渉したらいいと思う。
そんなに影響ないんじゃない？とかいう意見が大多数ならば、お前ら諦めれw
もし言われているように、Aさんが球団の決定を飲めなかったのならば、この辺の話しじゃないのかな？
あと野球は全国的に放送される興業なんだから、関西のノリってので説き伏せられるとも思えないよ。
変に熱くなりすぎてない？大丈夫かな。球団を変えようと思っても向こうは反発するだけだと思う。
一応、会社内なりの意思決定がされて信念があってやってる行動だと思うから（こちらから見て間違ってると思えてもね）。
それで、例えばどっかのHPか署名と一緒にさ
「前トラッキーが暴力的であったと思ったか」 はい・いいえ
「思ったとしたら具体的にどんな時であったのか」
「トラッキーはやんちゃな方が楽しいか。おとなしい方がいいのか」 はい・いいえ
「トラッキーが交代してグッズの売上は下がると思うか」 はい・いいえ
みたいな項目をアンケートとって集計とかしてみたらどうだろう？
もしこのページで言われているように「いままでも暴力的ではなく、やんちゃで楽しかった。
トラッキーはいままでどおりの方が阪神球団の利益に貢献できる」という結果がでるようならば
ここの話は意味が多いにあると思う。それを球団に交渉したらいいと思う。
そんなに影響ないんじゃない？とかいう意見が大多数ならば、お前ら諦めれw
もし言われているように、Aさんが球団の決定を飲めなかったのならば、この辺の話しじゃないのかな？
あと野球は全国的に放送される興業なんだから、関西のノリってので説き伏せられるとも思えないよ。
>>757
利益団体である球団を動かすには力技だけじゃしんどいな、て話やね。
確かに。よしんば球団内に今回のこと疑問に思ってる人間がいたにせよ、
苦情が多いだけでは上にも働きかけしにくいしな。プラス面の材料が
ないと。ほら球団にも損じゃないでしょう、というデータのための
アンケートか。
利益団体である球団を動かすには力技だけじゃしんどいな、て話やね。
確かに。よしんば球団内に今回のこと疑問に思ってる人間がいたにせよ、
苦情が多いだけでは上にも働きかけしにくいしな。プラス面の材料が
ないと。ほら球団にも損じゃないでしょう、というデータのための
アンケートか。
＞757
貴重な意見サンコス！
（はい・いいえ）いいかもしれないね。
＞758
宜しくおながいします。
貴重な意見サンコス！
（はい・いいえ）いいかもしれないね。
＞758
宜しくおながいします。
>>757さん、思い入れの温度差は仕方ないよ
他人には分からなくても、滑稽にうつっても、自分には大事なものってあるじゃん
前スレ541さん、見ました。すばらしいです。
トラッキーの姿にも、言葉にも泣けてくる。
やっぱ、やっぱAさんしかいないよ。ほんとに。がんばろうよ。
…出すのがｲﾔになるくらい、しょぼいんですが、とりあえず。。
こんな感じで作っていこうかなぁって思うんですが。。。
アンケートページ、用意してみようかなぁ。
（画像、勝手に使用させて頂きました。
ttp://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
他人には分からなくても、滑稽にうつっても、自分には大事なものってあるじゃん
前スレ541さん、見ました。すばらしいです。
トラッキーの姿にも、言葉にも泣けてくる。
やっぱ、やっぱAさんしかいないよ。ほんとに。がんばろうよ。
…出すのがｲﾔになるくらい、しょぼいんですが、とりあえず。。
こんな感じで作っていこうかなぁって思うんですが。。。
アンケートページ、用意してみようかなぁ。
（画像、勝手に使用させて頂きました。
ttp://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
通りすがりではない俺としても一言。
藤村氏をはじめ感情の先走り感は否めない感がある。
「我等こそ正義！！！！！！！！」
みたいな感情が強すぎるよ。
あくまで一意見だろ？これって。
俺としても今までのレス見てて全く同意だし
もちろんこれからも賛同していくし参加していく。
けど、ツッコミレスに対して
ほとんどが無反応なのが気にかかる。
藤村氏をはじめ感情の先走り感は否めない感がある。
「我等こそ正義！！！！！！！！」
みたいな感情が強すぎるよ。
あくまで一意見だろ？これって。
俺としても今までのレス見てて全く同意だし
もちろんこれからも賛同していくし参加していく。
けど、ツッコミレスに対して
ほとんどが無反応なのが気にかかる。
>>761
サンクスコ♪
落とせたか、ヨカタ
でもIEじゃ落とせないみたいだから、どっかステサイトにうｐしてみるよ
バンプ オブ チキン の ガラスのプルースっちゅー曲です
>>763
まじテクないけど 気持ちだけで作ってみたYO
なんかしないと落ち着かんくて・・・
やれるだけがんばろうな
サイトみた
（・∀・）ｲｲ♪
かっこよく出来てるじゃんかよー！
アンケートページも作ってみたらいいかも
一般に呼びかけるならアンケートとらなきゃソンソンつーかんじで
サンクスコ♪
落とせたか、ヨカタ
でもIEじゃ落とせないみたいだから、どっかステサイトにうｐしてみるよ
バンプ オブ チキン の ガラスのプルースっちゅー曲です
>>763
まじテクないけど 気持ちだけで作ってみたYO
なんかしないと落ち着かんくて・・・
やれるだけがんばろうな
サイトみた
（・∀・）ｲｲ♪
かっこよく出来てるじゃんかよー！
アンケートページも作ってみたらいいかも
一般に呼びかけるならアンケートとらなきゃソンソンつーかんじで
>763
一般らしくセンス良い！（・∀・）
もっと骨に肉がつけば、２ちゃんが発見したこのサイトを応援してるようだ
（文ヘタでスマソ）
一般らしくセンス良い！（・∀・）
もっと骨に肉がつけば、２ちゃんが発見したこのサイトを応援してるようだ
（文ヘタでスマソ）
>>764
わしも先走り感は感じてて、だからこそFAQとか作るほうに誘導しようと
してたんだけれどね。「意見を通そう」というのが勝ってるキライがある。
まだ所詮少数意見に過ぎないんだもん、通るはずがない。
まずは「こんな意見を持った人たちがいるよ」ってのを広めるのが先決だ。
まあ、ちゃんと正論もぽつぽつ出るからある程度安心はしてるが。
わしも先走り感は感じてて、だからこそFAQとか作るほうに誘導しようと
してたんだけれどね。「意見を通そう」というのが勝ってるキライがある。
まだ所詮少数意見に過ぎないんだもん、通るはずがない。
まずは「こんな意見を持った人たちがいるよ」ってのを広めるのが先決だ。
まあ、ちゃんと正論もぽつぽつ出るからある程度安心はしてるが。
というか、このスレに集まってる人間はほとんど頭にきてるだけで、
何のために球団に抗議してるのか、問い詰めるとわかってないと思う。
だから話も無限ループに陥っているわけで。
>>643からその話題はあるだけど。
ところで>>764,>>767,>>768はトラッキーが、球団が、
どうなればOKだと思ってるの?
何のために球団に抗議してるのか、問い詰めるとわかってないと思う。
だから話も無限ループに陥っているわけで。
>>643からその話題はあるだけど。
ところで>>764,>>767,>>768はトラッキーが、球団が、
どうなればOKだと思ってるの?
すごい乱暴な極論なんだけど.........
現トラッキーのCさんはじめ、とにかくAさん以外のとラッキーを叩きまくる
球場でも、ネット上でも。
おそらく、Cさんとかは急に依頼されたんだと思うし、阪神ファンって訳でもないだろ
あんまりブーイングばかりされてたら、辞退するんじゃないだろうか？
要は、Aさん以外は認めたくない！って姿勢を貫く
最終的にトラッキーのなり手が見つからなくなる
.....な〜んて乱暴すぎるし、だったらトラッキ−廃止ってなるか。
現トラッキーのCさんはじめ、とにかくAさん以外のとラッキーを叩きまくる
球場でも、ネット上でも。
おそらく、Cさんとかは急に依頼されたんだと思うし、阪神ファンって訳でもないだろ
あんまりブーイングばかりされてたら、辞退するんじゃないだろうか？
要は、Aさん以外は認めたくない！って姿勢を貫く
最終的にトラッキーのなり手が見つからなくなる
.....な〜んて乱暴すぎるし、だったらトラッキ−廃止ってなるか。
>>769
結局寝てない704の人なわけですが、だいたい>>704のとおり。
正直Ａさんが戻ってくるのは難しいと思う。
Ａさんがエンターテイナーとして優れていた、と多くの人が認めていた、
という事実をちゃんと行動として残しておきたいってのが本願。
球団がどういう決断をするにせよ、そういう意見があったことは伝えて
おきたい。
トラッキーは一生Ａさんのものでもありえないし、違う進化を歩んで
いってもそれを応援するつもりではいるよ。だからＣさんトラッキーも
最初はいろいろおぼつかないこともあるだろうけど、暖かく見守って
いきたい。でも、Ａさんの時代もあった、ってことを歴史として残したい。
そんなとこ。答えになってるだろうか。
結局寝てない704の人なわけですが、だいたい>>704のとおり。
正直Ａさんが戻ってくるのは難しいと思う。
Ａさんがエンターテイナーとして優れていた、と多くの人が認めていた、
という事実をちゃんと行動として残しておきたいってのが本願。
球団がどういう決断をするにせよ、そういう意見があったことは伝えて
おきたい。
トラッキーは一生Ａさんのものでもありえないし、違う進化を歩んで
いってもそれを応援するつもりではいるよ。だからＣさんトラッキーも
最初はいろいろおぼつかないこともあるだろうけど、暖かく見守って
いきたい。でも、Ａさんの時代もあった、ってことを歴史として残したい。
そんなとこ。答えになってるだろうか。
>>前スレ451さん
あの.swfはまだ残しておきますか？
できたら公式にリンク張りたいんだけど... だめ？
あの.swfはまだ残しておきますか？
できたら公式にリンク張りたいんだけど... だめ？
>>769
究極Aさんとトラッキーの個性を戻して欲しいわけだが、
ダメだというならその納得いく理由を聞かせて欲しい。
他にも色々あるんだけど、ここんとこ寝てないせいか
全然頭がまわらん。だめぽ、俺（´･ω･`）
>>774
DLしてうｐってもらえるならいいですよ
あのページは緊急用だったんで速めに消さなきゃダメなんすよ、スマソ
あ、でも、著作権とか言われると痛いかもしれんので
その辺りはコソッとしたほうがいいかも
QT版には動くトラッキーもしゅうろくさせてもらってるんで、よかったら見たってください
究極Aさんとトラッキーの個性を戻して欲しいわけだが、
ダメだというならその納得いく理由を聞かせて欲しい。
他にも色々あるんだけど、ここんとこ寝てないせいか
全然頭がまわらん。だめぽ、俺（´･ω･`）
>>774
DLしてうｐってもらえるならいいですよ
あのページは緊急用だったんで速めに消さなきゃダメなんすよ、スマソ
あ、でも、著作権とか言われると痛いかもしれんので
その辺りはコソッとしたほうがいいかも
QT版には動くトラッキーもしゅうろくさせてもらってるんで、よかったら見たってください
>>775
フラッシュとQTのリンクが逆ですよ。
フラッシュとQTのリンクが逆ですよ。
直してきました
しかもアドレスとか綴りがまちがってるし・・・
まじでもう寝たほうがいいですね ｽﾐﾏｿﾝ
しかもアドレスとか綴りがまちがってるし・・・
まじでもう寝たほうがいいですね ｽﾐﾏｿﾝ
再うｐありがとん、２つとも見れました、感動したー！
あれだけの作業お疲れです。
万年最下位と呼ばれた時代・・・一番泣けた・・・｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
これは個人的感情だけど、
去年の阪神好調から注目も上がったし、やつら調子乗ってんじゃね？と思ってしまう。
もし優勝したら、1001もナインも心の胴上げしたいけど
Ａさんトラッキーがこのままの状態なら・・・もう・・・・
確実に100％心から喜べない！！！！！！！！！！！！！！
（熱くなってゴメン、個人的感情だから）
あれだけの作業お疲れです。
万年最下位と呼ばれた時代・・・一番泣けた・・・｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
これは個人的感情だけど、
去年の阪神好調から注目も上がったし、やつら調子乗ってんじゃね？と思ってしまう。
もし優勝したら、1001もナインも心の胴上げしたいけど
Ａさんトラッキーがこのままの状態なら・・・もう・・・・
確実に100％心から喜べない！！！！！！！！！！！！！！
（熱くなってゴメン、個人的感情だから）
だめだ、、また公式はトラッキースレで荒れてる...
完 全 に 過 去 の 話 に な っ て ま す
完 全 に 過 去 の 話 に な っ て ま す
Aさんにありがとうって伝えるのは、ネットでもある程度は出来るんじゃないかな！？
この運動がけっこう広まったらきっと前スレ541氏のフラッシュ（とてもよかったです）も見てくれると思うし、
多くの人を幸せにしてきたことも届くと思う。
球場でメガホン叩いてありがとう伝えたいし、優勝できたら胴上げしたいのもとてもよく分かるけれども。
あと漏れは営業の人はここ見てると思うよー、それでいいんじゃない？っていうか、、
この状況でこれだけの巨大掲示板を見てなかったら営業失格ｗ
別に後ろめたいこと（どうやって球団をつぶそうかとか）話してるわけじゃないし、向こうにとっても刺激になると思う。
もし邪魔したようだったらｽﾏｿ。では去りまつ
この運動がけっこう広まったらきっと前スレ541氏のフラッシュ（とてもよかったです）も見てくれると思うし、
多くの人を幸せにしてきたことも届くと思う。
球場でメガホン叩いてありがとう伝えたいし、優勝できたら胴上げしたいのもとてもよく分かるけれども。
あと漏れは営業の人はここ見てると思うよー、それでいいんじゃない？っていうか、、
この状況でこれだけの巨大掲示板を見てなかったら営業失格ｗ
別に後ろめたいこと（どうやって球団をつぶそうかとか）話してるわけじゃないし、向こうにとっても刺激になると思う。
もし邪魔したようだったらｽﾏｿ。では去りまつ
783 ：代打名無し：03/05/03 04:30 ID:akMvrNTi
愛がねえなぁ、公式のやつらめ。
他球団のファンですが、お邪魔します。
他ﾌｧｿにもかかわらず、トラッキー大好きでした。
FLASH見させていただきました。見ててぼんやり思ったのですが、顔は変わらないはずなのに
Ａさんのトラッキーは表情豊かですね。しぐさでどれも違う顔してるように見える。
やっぱり、素晴らしいなと思いました。
トラッキーがただのお人形さんに見えてしまうのは寂しいです。(巨人戦見ててちょっと思った。)
慣れればいずれＣさんもそうなってくるのでしょうが…。今のままではＣさんトラッキーを
まっすぐな気持ちでは見られないですね、残念ですけど。
最低でも納得して素直に受け入れられるように、球団も考えてほしいですね。
今スレを読みきったばかりなので状況がつかめてませんが、もしどこかで署名活動されるのであれば
名前の一つでも書くことができればなと思います。
あまり力にはなれないかもしれませんが応援させてください。頑張ってください！
長々と失礼しました。
他ﾌｧｿにもかかわらず、トラッキー大好きでした。
FLASH見させていただきました。見ててぼんやり思ったのですが、顔は変わらないはずなのに
Ａさんのトラッキーは表情豊かですね。しぐさでどれも違う顔してるように見える。
やっぱり、素晴らしいなと思いました。
トラッキーがただのお人形さんに見えてしまうのは寂しいです。(巨人戦見ててちょっと思った。)
慣れればいずれＣさんもそうなってくるのでしょうが…。今のままではＣさんトラッキーを
まっすぐな気持ちでは見られないですね、残念ですけど。
最低でも納得して素直に受け入れられるように、球団も考えてほしいですね。
今スレを読みきったばかりなので状況がつかめてませんが、もしどこかで署名活動されるのであれば
名前の一つでも書くことができればなと思います。
あまり力にはなれないかもしれませんが応援させてください。頑張ってください！
長々と失礼しました。
他球団ファンの方の言葉ってうれしいなぁ。
愛されてたんだなぁって思うよ、トラッキー。
愛されてたんだなぁって思うよ、トラッキー。
他球団のファンですが、Aさんはうちが面倒見ます。
あんな珍臭いところでて正解ですよ
あんな珍臭いところでて正解ですよ
いや、まじでトラッキーには楽しませてもらったな。
球場にはトラッキーめあてで行くなんてことなかったけど、
無くしてはじめてその良さに気づくんだよな。
今思えばあれは誇りだったのかな。
球場にはトラッキーめあてで行くなんてことなかったけど、
無くしてはじめてその良さに気づくんだよな。
今思えばあれは誇りだったのかな。
788 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/03 04:42 ID:rr9VSt3q
こんばんわ。もうおはようか・・・腹下してしまってｼﾝﾄﾞｲ
んで、アンケート案はいいなあと思ったので、とりあえず
>757の内容をお借りして作ってみますた。
まだぜんぜんできてないんでお恥ずかしいんだが、
http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/index.html
上記署名ページ最下段に「工事中」となってるリンクから入れます。
回答はとりあえずしないで、こんなもんでよいかどうかご意見お聞かせ
願えませんか？回答テストできる段階まできたらまたお知らせします。
それよりどんなＱがいいか考えてﾎｽｲ・・・漏れの頭では、
ろくなの思いつかぬ・・・。
んで、アンケート案はいいなあと思ったので、とりあえず
>757の内容をお借りして作ってみますた。
まだぜんぜんできてないんでお恥ずかしいんだが、
http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/index.html
上記署名ページ最下段に「工事中」となってるリンクから入れます。
回答はとりあえずしないで、こんなもんでよいかどうかご意見お聞かせ
願えませんか？回答テストできる段階まできたらまたお知らせします。
それよりどんなＱがいいか考えてﾎｽｲ・・・漏れの頭では、
ろくなの思いつかぬ・・・。
このスレには初めて来たけど、フラッシュ見て泣きそうになった・・・。
そうだよな、中継とかで映る今のトラッキーとは全然違うよな・・・。
出来得るなら、やっぱり戻って欲しいなぁ・・・。
そうだよな、中継とかで映る今のトラッキーとは全然違うよな・・・。
出来得るなら、やっぱり戻って欲しいなぁ・・・。
アンケートで思いついたんだけどさ。
VOTE.co.jp
http://www.vote.co.jp/
ってあるよね。あそこで投票してもらえるようになれば効果は大きいと
思うんだけど・・・こんな投票をやってほしい、ってのはどうすれば
いいんだろう。
ネタ振りだけしてごめんやけど、もう寝るサンダース。
VOTE.co.jp
http://www.vote.co.jp/
ってあるよね。あそこで投票してもらえるようになれば効果は大きいと
思うんだけど・・・こんな投票をやってほしい、ってのはどうすれば
いいんだろう。
ネタ振りだけしてごめんやけど、もう寝るサンダース。
792 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/03 04:58 ID:rr9VSt3q
くそう、フラッシュみて泣いちまったよ・・・
夜明け前だからさ、きっと感傷的なんだよ・・・
自分は冷静でいなければと思い、これまであえて
フラッシュやムービーは見ないようにしてきたのですが、
やはり見てしまいました。そしてやはり泣けました。
夜明け前だからさ、きっと感傷的なんだよ・・・
自分は冷静でいなければと思い、これまであえて
フラッシュやムービーは見ないようにしてきたのですが、
やはり見てしまいました。そしてやはり泣けました。
おつかれです！＞アンケフォーム
そうさね、自分の場合、アンケートで矛盾が出ちゃうかな。
一見は暴力っぽいけど、その元気さが好きって感じだもんなぁ。
負けと喜びを一緒に共感してくれるし。
もともと「暴力」だったらトラッキーだけに限らないし、親がトラッキーではなく子供に注意すればいいだけの話でしょ。
（散々言われてるけどね、ここに腹立ってるもんで）
あと一番トラッキーとして不満を感じてる部分は「タマシイ」なので。
上の他球団さんも言ってるように「ただのぬいぐるみ＋バク転機能搭載」なわけよ。
これもみんながＡさんを好きな点だと思う。（Ｃさんバッシングではない）
とりあえず心はそんな意気込み。
そしてまずはそれを伝えるのが次の行動でしょ・・・？
何か頭悪くて、感情が伝えらんなくて皆ごめん！
そうさね、自分の場合、アンケートで矛盾が出ちゃうかな。
一見は暴力っぽいけど、その元気さが好きって感じだもんなぁ。
負けと喜びを一緒に共感してくれるし。
もともと「暴力」だったらトラッキーだけに限らないし、親がトラッキーではなく子供に注意すればいいだけの話でしょ。
（散々言われてるけどね、ここに腹立ってるもんで）
あと一番トラッキーとして不満を感じてる部分は「タマシイ」なので。
上の他球団さんも言ってるように「ただのぬいぐるみ＋バク転機能搭載」なわけよ。
これもみんながＡさんを好きな点だと思う。（Ｃさんバッシングではない）
とりあえず心はそんな意気込み。
そしてまずはそれを伝えるのが次の行動でしょ・・・？
何か頭悪くて、感情が伝えらんなくて皆ごめん！
>>前スレ541
マジ感動した！！
これを阪神球団職員に見てもらいたい・・・
マジ感動した！！
これを阪神球団職員に見てもらいたい・・・
>>前スレ541
感動。思わず泣いてもたよ。
感動。思わず泣いてもたよ。
>>前スレ541さん、乙です〜〜
朝っぱらから泣いちゃった。
これから起きてくるツレにも見せます。
で、甲子園行ってきます！
朝っぱらから泣いちゃった。
これから起きてくるツレにも見せます。
で、甲子園行ってきます！
今朝の中スポの最終面「現場発」ってコラムみたいなとこ（朝日とかの天声人語みたいなとこ）に
トラッキー交代劇のこと書かれてましたよ！
↓抜き書きしようかと思ったけど記者さんの意図が誤解されても困るので全文リライト（改行は自分がしました）
「子供の教育上良くない」。
よく聞くフレーズだが、いったい何が基準なのか。
理解に苦しむことが大半だ。
先日、プロ野球、阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の
縫いぐるみに入っている「役者」が急きょ交代したが、
その理由もこれ。
阪神の対戦相手チームの選手と「プロレス技」の掛け合いを
するのが「暴力的」と批判されたためだが、これも異議ありだ。
“解任”された「前トラッキー」ほど勉強熱心なマスコットは
見たことがなかった。
これまで中日、広島を記者として担当したが、その３球団の
中では間違いなく一番だった。
何げないしぐさも見逃さずに取り入れた物まね、フェンスに
よじ登りまでするコミカルな動きは記者が見ていても
楽しかったし、ファンの心も確実にとらえていた。
そんな人気者を、簡単に切ってしまう球団の姿勢も疑問だが、
それ以上に分からないのが批判の投書を寄せる人の考えだ。
「子供の教育上良くない」と言うのなら、職権を乱用して私腹を
肥やす政治家、天下りを重ね好学退職金を手にする高級官僚、
責任を全くとらぬ銀行経営者などこそが批判され、抹殺される
べきものじゃないのか。
マニュアル通りのつまらない動きしかできぬ「新とラッキー」を
みていると、カチンとくる。
以上。
トラッキー交代劇のこと書かれてましたよ！
↓抜き書きしようかと思ったけど記者さんの意図が誤解されても困るので全文リライト（改行は自分がしました）
「子供の教育上良くない」。
よく聞くフレーズだが、いったい何が基準なのか。
理解に苦しむことが大半だ。
先日、プロ野球、阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の
縫いぐるみに入っている「役者」が急きょ交代したが、
その理由もこれ。
阪神の対戦相手チームの選手と「プロレス技」の掛け合いを
するのが「暴力的」と批判されたためだが、これも異議ありだ。
“解任”された「前トラッキー」ほど勉強熱心なマスコットは
見たことがなかった。
これまで中日、広島を記者として担当したが、その３球団の
中では間違いなく一番だった。
何げないしぐさも見逃さずに取り入れた物まね、フェンスに
よじ登りまでするコミカルな動きは記者が見ていても
楽しかったし、ファンの心も確実にとらえていた。
そんな人気者を、簡単に切ってしまう球団の姿勢も疑問だが、
それ以上に分からないのが批判の投書を寄せる人の考えだ。
「子供の教育上良くない」と言うのなら、職権を乱用して私腹を
肥やす政治家、天下りを重ね好学退職金を手にする高級官僚、
責任を全くとらぬ銀行経営者などこそが批判され、抹殺される
べきものじゃないのか。
マニュアル通りのつまらない動きしかできぬ「新とラッキー」を
みていると、カチンとくる。
以上。
＞前スレ541さん
すんばらしい作品をありがとう。
朝から号泣… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
目真っ赤に腫らしてしまったよ。
これから会社逝くのに…ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
すんばらしい作品をありがとう。
朝から号泣… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
目真っ赤に腫らしてしまったよ。
これから会社逝くのに…ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
799 ：代打名無し：03/05/03 07:06 ID:cyr5fdYU
>>797
中スポさんサンクス！
中スポさんサンクス！
ﾄﾗｯｷﾀ―――――――――(ﾉ ´∀｀)ノ―――――――――ﾄﾗｯ記者神!!
λλλλλ....←スレ住人
ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ
∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ( )】Σ
. / /┘ ﾊﾟｼｬｯ ←代弁記者神
ノ￣ゝ
λλλλλ....←スレ住人
ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ
∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ( )】Σ
. / /┘ ﾊﾟｼｬｯ ←代弁記者神
ノ￣ゝ
801 ：代打名無し：03/05/03 07:11 ID:0syh2jAP
てすと
今から中スポ買ってくる！！！
あぁ、冷静になってもう一度。
797（泣くな）さん、打つのお疲れ様でした。
さすが記者だよね。
自分なんかと文才が違うわ！理論とおってます。
新聞の力ってデカイから反応くるといいなー。
797（泣くな）さん、打つのお疲れ様でした。
さすが記者だよね。
自分なんかと文才が違うわ！理論とおってます。
新聞の力ってデカイから反応くるといいなー。
すいません。下手な改行で余計に読みづらくなってしまった・・・。
書いてくれた記者さんに申し訳ない・・・。
下手な改行せずに再度アップ。
「子供の教育上良くない」。 よく聞くフレーズだが、いったい何が基準なのか。理解に苦しむことが大半だ。
先日、プロ野球、阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の縫いぐるみに入っている「役者」が急きょ交代したが、その理由もこれ。
阪神の対戦相手チームの選手と「プロレス技」の掛け合いをするのが「暴力的」と批判されたためだが、これも異議ありだ。
“解任”された「前トラッキー」ほど勉強熱心なマスコットは見たことがなかった。
これまで中日、広島を記者として担当したが、その３球団の中では間違いなく一番だった。
何げないしぐさも見逃さずに取り入れた物まね、フェンスによじ登りまでするコミカルな動きは記者が見ていても楽しかったし、ファンの心も確実にとらえていた。
そんな人気者を、簡単に切ってしまう球団の姿勢も疑問だが、それ以上に分からないのが批判の投書を寄せる人の考えだ。
「子供の教育上良くない」と言うのなら、職権を乱用して私腹を肥やす政治家、天下りを重ね好学退職金を手にする高級官僚、責任を全くとらぬ銀行経営者などこそが批判され、抹殺されるべきものじゃないのか。
マニュアル通りのつまらない動きしかできぬ「新とラッキー」をみていると、カチンとくる。
他の新聞の阪神担当さんもトラッキーのこと書いてくれるといいなぁ・・・。
書いてくれた記者さんに申し訳ない・・・。
下手な改行せずに再度アップ。
「子供の教育上良くない」。 よく聞くフレーズだが、いったい何が基準なのか。理解に苦しむことが大半だ。
先日、プロ野球、阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の縫いぐるみに入っている「役者」が急きょ交代したが、その理由もこれ。
阪神の対戦相手チームの選手と「プロレス技」の掛け合いをするのが「暴力的」と批判されたためだが、これも異議ありだ。
“解任”された「前トラッキー」ほど勉強熱心なマスコットは見たことがなかった。
これまで中日、広島を記者として担当したが、その３球団の中では間違いなく一番だった。
何げないしぐさも見逃さずに取り入れた物まね、フェンスによじ登りまでするコミカルな動きは記者が見ていても楽しかったし、ファンの心も確実にとらえていた。
そんな人気者を、簡単に切ってしまう球団の姿勢も疑問だが、それ以上に分からないのが批判の投書を寄せる人の考えだ。
「子供の教育上良くない」と言うのなら、職権を乱用して私腹を肥やす政治家、天下りを重ね好学退職金を手にする高級官僚、責任を全くとらぬ銀行経営者などこそが批判され、抹殺されるべきものじゃないのか。
マニュアル通りのつまらない動きしかできぬ「新とラッキー」をみていると、カチンとくる。
他の新聞の阪神担当さんもトラッキーのこと書いてくれるといいなぁ・・・。
うわー、「新とラッキー」って・・・
気付かんかった
逝ってくる・・・
気付かんかった
逝ってくる・・・
806 ：代打名無し：03/05/03 07:51 ID:cyr5fdYU
>>797
「好学退職金」ってなってるよ
「好学退職金」ってなってるよ
他球団ﾌｧｿだけど、これまでずっとﾛﾑっててFlashみて感動しちまいました。
作者さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
作者さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
自分他球団ファンですが、今回の事、少しずつだけど
口コミで広まってきてるよ。
ネット環境にない人も、球場で他のファンから聞いたりしてるし。
客商売でイメージが大切なら、
大勢の大切なお客様の意見を無視し続けて、企業の体裁取り繕うだけって方が
よっぽどイメージダウンです。
そもそもお客様に満足して頂く客商売として失格だと思うんですが。
今、勝ってるからほっといても客は入ると強気に出るのかもしれませんが、
もし、そういう状況ではなかったとしたら、客を自ら減らすような行動に
はたして阪神フロントは出たかな？
口コミで広まってきてるよ。
ネット環境にない人も、球場で他のファンから聞いたりしてるし。
客商売でイメージが大切なら、
大勢の大切なお客様の意見を無視し続けて、企業の体裁取り繕うだけって方が
よっぽどイメージダウンです。
そもそもお客様に満足して頂く客商売として失格だと思うんですが。
今、勝ってるからほっといても客は入ると強気に出るのかもしれませんが、
もし、そういう状況ではなかったとしたら、客を自ら減らすような行動に
はたして阪神フロントは出たかな？
>>754
おつかれさまです。
正直おれFLASHとか嫌いだった、別に動かなくていいじゃん、くだらねーって。
でもやっぱ見たら泣いちまったよぉ。
冷静に言うと、ラリアットの画像なんかがバンバン使われたのが良いですね。
これを変に抑えちゃったらこちらの主張に意味はないですから。
こちらのスレの割と冷静に議論を進めていく（いきたい、、、）流れから翻って
みなが持っている感情の部分を補って余りある作品だと思います。
今日は最高！泣いた！の単発レスが続くだろうと思ったから自粛しようかと思ったのですが、
やはり早い内にお礼を言わせて頂きました。ありがとうございます。
おつかれさまです。
正直おれFLASHとか嫌いだった、別に動かなくていいじゃん、くだらねーって。
でもやっぱ見たら泣いちまったよぉ。
冷静に言うと、ラリアットの画像なんかがバンバン使われたのが良いですね。
これを変に抑えちゃったらこちらの主張に意味はないですから。
こちらのスレの割と冷静に議論を進めていく（いきたい、、、）流れから翻って
みなが持っている感情の部分を補って余りある作品だと思います。
今日は最高！泣いた！の単発レスが続くだろうと思ったから自粛しようかと思ったのですが、
やはり早い内にお礼を言わせて頂きました。ありがとうございます。
810 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/03 10:29 ID:OQKW7hX7
昨日はあまりにも強い睡魔が襲って来たので早くに逝ってしまったので
９時ぐらいから昨日の書き込み、ず〜と見てました。
そしたらまー色んな意見が一杯で本当に嬉しく思いました。
それにしても７７１さんには本当に感謝したいです！
確かにこのＦＲＡＳＨ見てると泣かずにはいられないです。（しつこい様ですがありがとう）
そしてこれからもこの運動続けて行きたいと思い
出来る事からやって行く決意が涌いて来ました。長いスタンスでお互いに頑張りましょう！
９時ぐらいから昨日の書き込み、ず〜と見てました。
そしたらまー色んな意見が一杯で本当に嬉しく思いました。
それにしても７７１さんには本当に感謝したいです！
確かにこのＦＲＡＳＨ見てると泣かずにはいられないです。（しつこい様ですがありがとう）
そしてこれからもこの運動続けて行きたいと思い
出来る事からやって行く決意が涌いて来ました。長いスタンスでお互いに頑張りましょう！
横浜ファンです。トラッキーには色々とお世話になったもので、心が痛むばかりです。
がんがってください。
がんがってください。
812 ：代打名無し：03/05/03 11:00 ID:cJfaCvsz
スレ住人のみなさんお疲れ様です。
電話は続けたほうがいいですよね？
やはり直接の声というのは効果ありですよ。
一度だけしましたが、頭に血が上ってるピーク時にしたので
上手く言葉が出ず切ってから悔しい思いをしました。
冷静になって来られた方から、また宜しくお願いします。
大人としての対応を向こうも邪険にはできないでしょうし、
回答によっては今後の対策に活用できるかもしれません。
私は取り敢えず署名を集めてます。知人がほとんどですが20人程集めました。
みなさんも、無理しないで出来る事を続けて行きましょう。
ほんとに・・オフ会でもしたい思いです。
どうすればいいのか頭が回らなくて・・・
電話は続けたほうがいいですよね？
やはり直接の声というのは効果ありですよ。
一度だけしましたが、頭に血が上ってるピーク時にしたので
上手く言葉が出ず切ってから悔しい思いをしました。
冷静になって来られた方から、また宜しくお願いします。
大人としての対応を向こうも邪険にはできないでしょうし、
回答によっては今後の対策に活用できるかもしれません。
私は取り敢えず署名を集めてます。知人がほとんどですが20人程集めました。
みなさんも、無理しないで出来る事を続けて行きましょう。
ほんとに・・オフ会でもしたい思いです。
どうすればいいのか頭が回らなくて・・・
814 ：代打名無し：03/05/03 11:04 ID:kz/4BoQ/
＿＿ ｷｭﾗｷｭﾗ _,,,--''''''''''''''- ､,,_ ｷｭﾗｷｭﾗ
─┤ 米 | ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ____,----､
┌─┘ └─┐））） ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::） ,----!-----!--i ）））
└{ＯooooooＯ} ┘ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{Ｅ}::/ ｀-{OOO OOO}┘
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'ｰ'ミ彡ﾆｯｯ,,,, ,,,,ｯｯｪ､ lミ}
ﾄy' <ｪｧ-ｱ ｀ｲ,ｪｪｧ- |｀I ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | - ; ::.ヽ､_ i｀l ＜ 中の人などいない！！
.!_l /'､_ __)､ lﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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_ | | rｰ､ _,.．-'''/": ｌ (ｰ＜ﾆ＞､! /､_______ {＾i | |.| }
..（ ＼ .| | | | __＿, -''ヽ､ / iヽ ー ,ｲ ヽ r`--､_____ | l | || | _､
（ヾ､ ヽ | | | | r'''i"ﾆ-二二> i l ヽ ｀ー---- '"ﾉ l | <ﾆﾆ−､｀ｰ､_ | |,| |l | / /
', ヽ ヽ'"" "} 〉､ ｀_,,-‐‐ー--｀ .l ヽ- -/ l ￣`ー､二ー' 〈 l '' '' ､ !/ /
ヽ' _,, -''（ヽ｀' | ヽ / | ￣｀' },-､} ､ ヽ､ l
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ﾄy' <ｪｧ-ｱ ｀ｲ,ｪｪｧ- |｀I ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | - ; ::.ヽ､_ i｀l ＜ 中の人などいない！！
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', ヽ ヽ'"" "} 〉､ ｀_,,-‐‐ー--｀ .l ヽ- -/ l ￣`ー､二ー' 〈 l '' '' ､ !/ /
ヽ' _,, -''（ヽ｀' | ヽ / | ￣｀' },-､} ､ ヽ､ l
{ -'' / (｀ ） i | , -'"| ヽ / ヽ､__ | / ﾉ i ﾉ ｰl
ヽ ! ﾉ ヽl レ ヽ Ｖ > "'-- / { ） i ﾉ
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
FAQに答えればもれなく↑のページで採用され、この問題を知りたい人にとって大変有益な情報となります。
トラッキー問題に腹が立つのだが、甲子園は遠いし、電話では弱気になってしまいそうで、、、という方など、
未解決のFAQなども上のページに大量にあるので、ガンガン答えていきましょう。
Q もしかしてAさんの不祥事では？
A 球団からのコメントや新聞社の取材などで、そのようなことを連想させるものは一切ありません。
またもしそうならば、騒ぎが大きくなったのに、あの阪神球団がAさんをかばい続ける意味は何もないでしょう。
あと、ページ作成者様、今はテスト用なのでわざとしてないと思うのですが、
QとAで文章の色を変えた方が読みやすいですよね。
FAQに答えればもれなく↑のページで採用され、この問題を知りたい人にとって大変有益な情報となります。
トラッキー問題に腹が立つのだが、甲子園は遠いし、電話では弱気になってしまいそうで、、、という方など、
未解決のFAQなども上のページに大量にあるので、ガンガン答えていきましょう。
Q もしかしてAさんの不祥事では？
A 球団からのコメントや新聞社の取材などで、そのようなことを連想させるものは一切ありません。
またもしそうならば、騒ぎが大きくなったのに、あの阪神球団がAさんをかばい続ける意味は何もないでしょう。
あと、ページ作成者様、今はテスト用なのでわざとしてないと思うのですが、
QとAで文章の色を変えた方が読みやすいですよね。
816 ：代打名無し：03/05/03 11:15 ID:4gnhmf9D
【プロ野球オールスター集中投票祭り関連スレへのお知らせ！】
各板に投票相手が違うだけの同様スレが多数乱立しているため
投票目的相手がそれぞれ不明確で皆の結束が出来ていないようです。
そこで各板で挙がっている候補者の中で比較的幾度も名の挙がっている
候補者をまとめてみました。今後は以下の候補者を中心に投票を行いましょう。
■セリーグ・先発投手「川崎憲次郎」
■セリーグ・ファースト「トレイ・ムーア」
■セリーグ・サード「片岡篤史」
■パリーグ・サード「海苔豚以外の誰か（例・小笠原・ｵｰﾃｨｽﾞ）」
http://allstar.sanyo.co.jp/
*なお集中投票を喚起する祭りスレには個人的に投票した他選手の名前は
書き込みを控えましょう。混乱の原因になります。
各板に投票相手が違うだけの同様スレが多数乱立しているため
投票目的相手がそれぞれ不明確で皆の結束が出来ていないようです。
そこで各板で挙がっている候補者の中で比較的幾度も名の挙がっている
候補者をまとめてみました。今後は以下の候補者を中心に投票を行いましょう。
■セリーグ・先発投手「川崎憲次郎」
■セリーグ・ファースト「トレイ・ムーア」
■セリーグ・サード「片岡篤史」
■パリーグ・サード「海苔豚以外の誰か（例・小笠原・ｵｰﾃｨｽﾞ）」
http://allstar.sanyo.co.jp/
*なお集中投票を喚起する祭りスレには個人的に投票した他選手の名前は
書き込みを控えましょう。混乱の原因になります。
議員で思い出したのだが、西宮市議会議員「阪本武」はどうだ？
彼は阪神電鉄労働組合の出身で、事務所が阪神西宮駅前にある。
鉄道会社って労働組合に弱いから意外に力持ってるかも。
彼は阪神電鉄労働組合の出身で、事務所が阪神西宮駅前にある。
鉄道会社って労働組合に弱いから意外に力持ってるかも。
>>817
議員の方がPTAなんかのｵﾊﾞﾊﾝに弱そうだが・・・
議員の方がPTAなんかのｵﾊﾞﾊﾝに弱そうだが・・・
Aさんは今、片岡の中にいるんだよ。
だから我慢しようよ、阪神が勝つためにさ。
Cさんは去年片岡の中に入ってた人なのさ。
だから質が落ちるのは否めない。
だから我慢しようよ、阪神が勝つためにさ。
Cさんは去年片岡の中に入ってた人なのさ。
だから質が落ちるのは否めない。
820 ：代打名無し：03/05/03 12:12 ID:tBG64+k0
横浜ファンです。トラッキーの存在は、正直とってもうらやましかった。
甲子園球場に横浜の応援に行ったときに生トラッキーを見て動きの細かさに脱帽。
阪神が優勝したときにあのトラッキーの胴上げがないなんて嘘だと心から思う。
甲子園球場に横浜の応援に行ったときに生トラッキーを見て動きの細かさに脱帽。
阪神が優勝したときにあのトラッキーの胴上げがないなんて嘘だと心から思う。
皆さん感想サンクスコ！
ちょっと強気に改定したんでうｐしなおしました
QTは少し軽めにしました
夕方辺りには消す予定です
>>788 267 ◆ACQrlBpaok sage
アンケート乙です
俺としては、書いてもらう人に
「年代」と「性別」も書いてもらえるといいかと思います
どの年齢層の人たちがどういう考えか
わかりやすいほうがいいかなーなんて思うんで
どーですかね
ちょっと強気に改定したんでうｐしなおしました
QTは少し軽めにしました
夕方辺りには消す予定です
>>788 267 ◆ACQrlBpaok sage
アンケート乙です
俺としては、書いてもらう人に
「年代」と「性別」も書いてもらえるといいかと思います
どの年齢層の人たちがどういう考えか
わかりやすいほうがいいかなーなんて思うんで
どーですかね
820です。節約系のいわゆるお小遣い稼ぎサイトの近畿圏でこの件についてどう
思いますか？と質問してみました。すると40件の回答があり、39人はいろんな
パフォーマンスもお笑いの範囲として見てたので交代は残念というような意見
でした。
否定的な１件は、子供も見てるしいくら着ぐるみでも暴力的はいけない、あれが
生身だったらやはりダメでしょう、という意見でした。
そういうふうに感じるというか、考える人もいるんですね（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
生身のトラとプロレスする人間はいないと思うが…。
思いますか？と質問してみました。すると40件の回答があり、39人はいろんな
パフォーマンスもお笑いの範囲として見てたので交代は残念というような意見
でした。
否定的な１件は、子供も見てるしいくら着ぐるみでも暴力的はいけない、あれが
生身だったらやはりダメでしょう、という意見でした。
そういうふうに感じるというか、考える人もいるんですね（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
生身のトラとプロレスする人間はいないと思うが…。
825 ：代打名無し：03/05/03 12:34 ID:/BEQ3Tip
新庄ってまだHP持ってるんだっけ？
メールでも送ってみたいな〜
新庄なら国内とのしがらみないから、案外インタビューとかでポロッと言ってくれそう。。。
メールでも送ってみたいな〜
新庄なら国内とのしがらみないから、案外インタビューとかでポロッと言ってくれそう。。。
826 ：代打名無し：03/05/03 12:36 ID:/BEQ3Tip
>>826
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up2/upload.cgi
↑ここかここ↓
http://sunameri-dann.hp.infoseek.co.jp/Tolucy/index.html
下のﾔﾂはもうすぐ消しちゃいます
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up2/upload.cgi
↑ここかここ↓
http://sunameri-dann.hp.infoseek.co.jp/Tolucy/index.html
下のﾔﾂはもうすぐ消しちゃいます
マスコミや、議員とかの議論もFAQにあったほうがいいね。
ずっとループしていくことだろうし。
ずっとループしていくことだろうし。
829 ：代打名無し：03/05/03 12:51 ID:/BEQ3Tip
で、またヒマのないおれがFAQを埋めるわけだが。おまえら（ｒｙ
Q あの有名人、この議員、あそこの新聞社、ここのテレビ、ラジオなどにメールや投書するといいんじゃない？
A まず自分で自由に文章を書いて送りましょう。「実際にこういった文章を書いたんだけどどうでしょうか」、とか
「マスコミなどへの取材依頼用定型文などがあると便利なのでテンプレ書いたんですがチェックお願いします」、
などのレスなら喜んで歓迎されるでしょう。
しかし、安易な他力本願にならず私達で地道に署名活動や抗議活動を継続することが重要です。
その上で自然にマスコミが取り上げてくれるような、きちんとした運動を続けるのが一番良い方法でしょう。
Q あの有名人、この議員、あそこの新聞社、ここのテレビ、ラジオなどにメールや投書するといいんじゃない？
A まず自分で自由に文章を書いて送りましょう。「実際にこういった文章を書いたんだけどどうでしょうか」、とか
「マスコミなどへの取材依頼用定型文などがあると便利なのでテンプレ書いたんですがチェックお願いします」、
などのレスなら喜んで歓迎されるでしょう。
しかし、安易な他力本願にならず私達で地道に署名活動や抗議活動を継続することが重要です。
その上で自然にマスコミが取り上げてくれるような、きちんとした運動を続けるのが一番良い方法でしょう。
831 ：代打名無し：03/05/03 13:22 ID:jJeIufSA
>>827
すげ〜。マジおつかれさんです。
優勝したら、絶対トラッキーも胴あげされると思ってた。
うちの娘が「トラちゃん（トラッキーのこと）ちょっと背が伸びたね」
という事を先日のジャイアンツ戦を観てて言った…
俺は「トラちゃんは違う人になったんだよ」と言えず、
どう自分の子供を教育していっていいか分からなくッた…
トラッキーの「交代こそ教育場良くない」ぞ
すげ〜。マジおつかれさんです。
優勝したら、絶対トラッキーも胴あげされると思ってた。
うちの娘が「トラちゃん（トラッキーのこと）ちょっと背が伸びたね」
という事を先日のジャイアンツ戦を観てて言った…
俺は「トラちゃんは違う人になったんだよ」と言えず、
どう自分の子供を教育していっていいか分からなくッた…
トラッキーの「交代こそ教育場良くない」ぞ
横浜ファンですけどトラッキーは個人的好きだったし
佐伯絡みもあって何時も注目してたんで
このスレ初期から参加させてもらってます
フラッシュ見ましたよ、感動でしたやっぱしＡさんのは違いますね
この行動の意味等について話してる方はじめいろいろな議論を
されますが（何回か自分もカキコさせていただきました）
個人的にこの問題では最低限球団にファンを軽く見るな！
毎回お茶濁して事件が風化するのを待ってるのは辞めろ
ってのだけは伝えたいところですね、この署名をはじめとした
行動はトラッキーが発端だしそれがもちろんメインでしょうけど
そういうものを伝える意味でも結果はどうあれ意味はあると思います
大体からしてファンサービスってのは何かファンの望むものってのは
何かっての完全に勘違いしてる球団に意見を送るのは大切だと思います
このままなんもしなければ今度今の新トラッキーが仮にファンの心を
掴んだ頃にまた解雇なんてのも笑えない話ですし
でも上に中スポの記事のコピペありましたが、小さいとは言え
やっとマスコミも少しは動いたんですね
そのコラムの記者さんにこう運動を伝えられないかな
佐伯絡みもあって何時も注目してたんで
このスレ初期から参加させてもらってます
フラッシュ見ましたよ、感動でしたやっぱしＡさんのは違いますね
この行動の意味等について話してる方はじめいろいろな議論を
されますが（何回か自分もカキコさせていただきました）
個人的にこの問題では最低限球団にファンを軽く見るな！
毎回お茶濁して事件が風化するのを待ってるのは辞めろ
ってのだけは伝えたいところですね、この署名をはじめとした
行動はトラッキーが発端だしそれがもちろんメインでしょうけど
そういうものを伝える意味でも結果はどうあれ意味はあると思います
大体からしてファンサービスってのは何かファンの望むものってのは
何かっての完全に勘違いしてる球団に意見を送るのは大切だと思います
このままなんもしなければ今度今の新トラッキーが仮にファンの心を
掴んだ頃にまた解雇なんてのも笑えない話ですし
でも上に中スポの記事のコピペありましたが、小さいとは言え
やっとマスコミも少しは動いたんですね
そのコラムの記者さんにこう運動を伝えられないかな
833 ：代打名無し：03/05/03 13:41 ID:Z9xGrx2P
今朝MBSのせやねんで少しだけトラッキーの事言ってた。
「最近中の人が変わってバック転が苦手になったようです。」
ってくらいだったけど・・・
少しは効果が出てるんでしょうかね？
「最近中の人が変わってバック転が苦手になったようです。」
ってくらいだったけど・・・
少しは効果が出てるんでしょうかね？
効果ってよりは回りの人たちもこの解雇は
疑問に思ってた人いるんじゃないかな？
効果云々があるかどうかはこれからじゃないだと思います
上の記事にしろなんにしろ少しでも話題が出始めた今
この運動を多くの人に知らせる事出来れば話題にはなるでしょう
上でも書いたけど中スポに電話してあのコラムの担当記者さん
に連絡がつけば運動もコラムで書いてもらえないんでしょうかね
疑問に思ってた人いるんじゃないかな？
効果云々があるかどうかはこれからじゃないだと思います
上の記事にしろなんにしろ少しでも話題が出始めた今
この運動を多くの人に知らせる事出来れば話題にはなるでしょう
上でも書いたけど中スポに電話してあのコラムの担当記者さん
に連絡がつけば運動もコラムで書いてもらえないんでしょうかね
またループしそうな予感
836 ：代打名無し：03/05/03 14:00 ID:IM5FG55n
中スポ、投稿欄あるね。
他球団（プロ野球、っていう項目）のことも大丈夫そう。
意見を絞ってみんなで投稿してみる？？
他球団（プロ野球、っていう項目）のことも大丈夫そう。
意見を絞ってみんなで投稿してみる？？
藤村君やこの運動の中心の行動起こしてる人が署名やってます
みたいな感じで投稿しても良いのでは
この前のコラム見ましたってな感じで
みたいな感じで投稿しても良いのでは
この前のコラム見ましたってな感じで
前スレの489さんの娘さんの話しが良かった。
署名が無理なんだったら
球場前で
〜ってな事がありました
興味ある方はこちらのHPをご覧ください
みたいに誘導するのは厳しいかな？
実際、盛り上がっているように見えて
知っている人なんて極少数なんだろうし＞トラッキー
まずは知ってもらわないと、なんにもならないかと
まぁ、そこまでする人はいないかもしれないけど
球場前で
〜ってな事がありました
興味ある方はこちらのHPをご覧ください
みたいに誘導するのは厳しいかな？
実際、盛り上がっているように見えて
知っている人なんて極少数なんだろうし＞トラッキー
まずは知ってもらわないと、なんにもならないかと
まぁ、そこまでする人はいないかもしれないけど
>>840
HPへの誘導はけっこう難しいだろ
それよか二人組以上で行って
「おい、トラッキーの話聞いたか！？」
「なに？」
「あの動きが教育上よくないとか言うオバハンのクレームで中身が突然クビにされたらしいぞ」
「まじで？そんでなんかおかしかったんかぁ」
「信じられんよなぁ、クレームつけるオバハンも、こんだけ人気あるキャラきる球団も」
「何考えてるんや、ほんまアホやな」
「あんなパフォーマンスしてくれるマスコット他におらんで。わけわからん」
「なんかすっきり応援できん気分になってきた・・・鬱だ」
「どっか文句いってやりたいわ、ホンマ」
みたいに大きめの声で文句言うってのなら簡単でいいかも
心理学で行くと、人が話してたことを聞いた第三者ってのは無条件で話を飲み込んでくれるらしい
昔 豊川信用金庫ってつぶれへん？って就職きまった女子高生が冗談で就職先について話してるのを聞きつけた誰かが
びびって家に電話かけて、その電話かけてる話をきいた隣のﾔﾂもびびって銀行にとんでって、
大きな取り付け騒ぎが起こったことがあったらしい。
そんなわけで、伝聞ってばかにできんから、簡単な方法だけど意外といいかも
他球団ファンの人でも球場行った時とかさりげに（大きい声で）友達と話してくれると嬉しいなぁ
HPへの誘導はけっこう難しいだろ
それよか二人組以上で行って
「おい、トラッキーの話聞いたか！？」
「なに？」
「あの動きが教育上よくないとか言うオバハンのクレームで中身が突然クビにされたらしいぞ」
「まじで？そんでなんかおかしかったんかぁ」
「信じられんよなぁ、クレームつけるオバハンも、こんだけ人気あるキャラきる球団も」
「何考えてるんや、ほんまアホやな」
「あんなパフォーマンスしてくれるマスコット他におらんで。わけわからん」
「なんかすっきり応援できん気分になってきた・・・鬱だ」
「どっか文句いってやりたいわ、ホンマ」
みたいに大きめの声で文句言うってのなら簡単でいいかも
心理学で行くと、人が話してたことを聞いた第三者ってのは無条件で話を飲み込んでくれるらしい
昔 豊川信用金庫ってつぶれへん？って就職きまった女子高生が冗談で就職先について話してるのを聞きつけた誰かが
びびって家に電話かけて、その電話かけてる話をきいた隣のﾔﾂもびびって銀行にとんでって、
大きな取り付け騒ぎが起こったことがあったらしい。
そんなわけで、伝聞ってばかにできんから、簡単な方法だけど意外といいかも
他球団ファンの人でも球場行った時とかさりげに（大きい声で）友達と話してくれると嬉しいなぁ
http://www.taguchiso.com/contents/mail-08-2002.htm
2002年8月15日 コネチカット州ニューヘブンにて
・・・
昨日は球場に「フェイマス チキン」がやってきました。今ではどこの球団でも、
マスコットの着ぐるみ人形が活躍していますが、フェイマスチキンは、その元祖です。
・・・
アメリカの球場には、自分のチームのマスコット以外に、お客さんを楽しませるための
「大道芸人」的なマスコットたちがよくやってきます。ほのぼのした雰囲気というより、
ちょっと毒がある笑いを振りまきます。
・・・
おしっこをかけるしぐさで挑発したり、一塁コーチャーズボックスに立ち、セクシー写真を
ピッチャーに見せたりして・・・しかもインプレー中です。
・・・
ちょっと度が過ぎてるかな、とは思いましたが、お客さんは大笑いです。一方、選手は
プレーに必死です。
今回チキンはイニングの合間に、うちのベンチ前までやってきたところ、選手達から
水風船をいっせいに投げつけられてずぶ濡れになりました。お客さんにも大受けでしたが、
選手達が唯一、楽しそうにしていた瞬間でした。
******************************************************
参照：http://www.famouschicken.com/
ちなみにチキンも演出が行き過ぎだとか言われていったん首になったけど、
（球場以外にも各種のイベントに出没していたせいもあるが）
ファンからの声援と、さらには裁判にも勝利（！）したことで、
めでたく復活した。そのときのイベントが”Grand Hatching”。
上のHPのchicken channelのところに動画があるから興味ある人はどうぞ。
阪神球団もこれぐらいやってくれたら・・・・・・・・・・・やらねえだろなぁ。
2002年8月15日 コネチカット州ニューヘブンにて
・・・
昨日は球場に「フェイマス チキン」がやってきました。今ではどこの球団でも、
マスコットの着ぐるみ人形が活躍していますが、フェイマスチキンは、その元祖です。
・・・
アメリカの球場には、自分のチームのマスコット以外に、お客さんを楽しませるための
「大道芸人」的なマスコットたちがよくやってきます。ほのぼのした雰囲気というより、
ちょっと毒がある笑いを振りまきます。
・・・
おしっこをかけるしぐさで挑発したり、一塁コーチャーズボックスに立ち、セクシー写真を
ピッチャーに見せたりして・・・しかもインプレー中です。
・・・
ちょっと度が過ぎてるかな、とは思いましたが、お客さんは大笑いです。一方、選手は
プレーに必死です。
今回チキンはイニングの合間に、うちのベンチ前までやってきたところ、選手達から
水風船をいっせいに投げつけられてずぶ濡れになりました。お客さんにも大受けでしたが、
選手達が唯一、楽しそうにしていた瞬間でした。
******************************************************
参照：http://www.famouschicken.com/
ちなみにチキンも演出が行き過ぎだとか言われていったん首になったけど、
（球場以外にも各種のイベントに出没していたせいもあるが）
ファンからの声援と、さらには裁判にも勝利（！）したことで、
めでたく復活した。そのときのイベントが”Grand Hatching”。
上のHPのchicken channelのところに動画があるから興味ある人はどうぞ。
阪神球団もこれぐらいやってくれたら・・・・・・・・・・・やらねえだろなぁ。
色んなものを作ってうｐしてくれてる方、ｵﾂｶﾚさんです。
藤村くん、および署名活動する方ご苦労さんです。
もし、署名を集めて送付するのなら、内容複写を手元に残す方がベター。
但し、一個人の元に個人情報が残るのは -略- なので、
やはりコピーは個人情報が判らない形で残すのが良いと思います。
で、提案。
コピーの仕方・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・まず、各自、自分の手元にある署名用紙（原本）に通し番号をつける。
（鉛筆でなく、消せないようにボールペン等が良い）
この番号は、何回かに分割して送ることもあるかもしれないので、
各自工夫すると良いかと。
例えば、「△枚の内１枚目」なら「1/30」、「▲回目送付分の1枚目」なら「▲-1」など。
・次に、氏名・住所・印の部分を、透けない紙で覆い隠してコピー。
原本とコピーの通し番号の同じ用紙同士をずらして重ねて割り印。
（普通の各自の認印でよい）
注意＞コピー作業のときに原本を失くさないように！！
送付・・・・・・・・・・・・・・・・・
料金がかかるが、「配達証明」・「内容証明」をつけて郵送。
郵便HP
http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/index.html
内容証明について
ttp://www2.starcat.ne.jp/~minosima/naiyou/
藤村くん、および署名活動する方ご苦労さんです。
もし、署名を集めて送付するのなら、内容複写を手元に残す方がベター。
但し、一個人の元に個人情報が残るのは -略- なので、
やはりコピーは個人情報が判らない形で残すのが良いと思います。
で、提案。
コピーの仕方・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・まず、各自、自分の手元にある署名用紙（原本）に通し番号をつける。
（鉛筆でなく、消せないようにボールペン等が良い）
この番号は、何回かに分割して送ることもあるかもしれないので、
各自工夫すると良いかと。
例えば、「△枚の内１枚目」なら「1/30」、「▲回目送付分の1枚目」なら「▲-1」など。
・次に、氏名・住所・印の部分を、透けない紙で覆い隠してコピー。
原本とコピーの通し番号の同じ用紙同士をずらして重ねて割り印。
（普通の各自の認印でよい）
注意＞コピー作業のときに原本を失くさないように！！
送付・・・・・・・・・・・・・・・・・
料金がかかるが、「配達証明」・「内容証明」をつけて郵送。
郵便HP
http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/index.html
内容証明について
ttp://www2.starcat.ne.jp/~minosima/naiyou/
>>843
ちゃんとした個人情報のない署名コピーなら意味ないんじゃないかと思うのだが、その辺はどうなの？
ちゃんとした個人情報のない署名コピーなら意味ないんじゃないかと思うのだが、その辺はどうなの？
>>841
その方法、確かに効果あると思う。
偶然なんだけど、電車の中で友達と今回のことについて話してる時、
前に座ってスポーツ新聞読んでたおじさんが、興味あり気な顏で
ちらちらとこっちを見てたよ。
署名活動している事も伝えたかったがけど、球場ならともかく
電車の中で知らない人に声をかけるのもためらわれ・・・
勇気がなくて申し訳ない。
その方法、確かに効果あると思う。
偶然なんだけど、電車の中で友達と今回のことについて話してる時、
前に座ってスポーツ新聞読んでたおじさんが、興味あり気な顏で
ちらちらとこっちを見てたよ。
署名活動している事も伝えたかったがけど、球場ならともかく
電車の中で知らない人に声をかけるのもためらわれ・・・
勇気がなくて申し訳ない。
>>841
しかし作戦をこんな人の目につく所で話てそのままやったらウケ過ぎだなｗ
しかし作戦をこんな人の目につく所で話てそのままやったらウケ過ぎだなｗ
漏れも、署名コピーは完全なもので良いと思う。
ただ、必要が無くなった時にちゃんと破棄してくれれば。
ただ、必要が無くなった時にちゃんと破棄してくれれば。
>>845
そのおっちゃんがまた回りの人間に話してくれたらまた広がるわけだし
電車の中の成果にしては十分だと思われ
>>846
ここ見てる人はこのこと知ってるんだからいいんじゃん
知らない人に知らせるのが目的なんだから
それにそれが作戦なのか本当に噂話なんかはわからないんじゃないか？
話してる人見て「作戦だろ」って思っても「話すのやめれ！」とは言えないだろうし
「おまえら、トラッキースレのサクラだろ！」って言われても「(ﾟдﾟ)ハァ?」って顔したら相手のほうが怪しまれる
人の口に戸はたてれんっちゅーことやな
そのおっちゃんがまた回りの人間に話してくれたらまた広がるわけだし
電車の中の成果にしては十分だと思われ
>>846
ここ見てる人はこのこと知ってるんだからいいんじゃん
知らない人に知らせるのが目的なんだから
それにそれが作戦なのか本当に噂話なんかはわからないんじゃないか？
話してる人見て「作戦だろ」って思っても「話すのやめれ！」とは言えないだろうし
「おまえら、トラッキースレのサクラだろ！」って言われても「(ﾟдﾟ)ハァ?」って顔したら相手のほうが怪しまれる
人の口に戸はたてれんっちゅーことやな
フラッシュ見た。泣いたよ…
近い将来、「あの時の俺達必死だったよな、スレで議論して、署名活動もやって。」と
甲子園で黄色いメガホン振り回しながら笑って話していたい。
もちろん目の前にはクルクル回って観客を沸かせているいるＡさんトラッキーがいて…
近い将来、「あの時の俺達必死だったよな、スレで議論して、署名活動もやって。」と
甲子園で黄色いメガホン振り回しながら笑って話していたい。
もちろん目の前にはクルクル回って観客を沸かせているいるＡさんトラッキーがいて…
俺は横浜ファンだけどなんか回りに阪神ファンが多いんで
ネット等でもその人に会うたびにトラッキーの話してますでもけっこう知らない人多いねマジで
でも聞いた人は驚いて賛同してくれる人も多いです
阪神ファンであればあるほど球団には元々不満多いみたいでｗ
２ｃｈに抵抗無い人にはこのスレや運動ページで
ちょっとこの人にはって場合は話とサンスポのアドレス見せてますけどやっぱし広めるのってけっこう大変だな
後運動ページ等にはこのスレのアドレスがあるけど
それが微妙です、このスレの内容関係なく２ｃｈ関係にリンクしてると
どうしても知り合いのＨＰのＢＢＳ等にこの話カキコするときとか
運動ページ紹介したいけどアドレス貼るのを躊躇してしまう
かといって運動ページにこのスレ等のアドレスが無いのも困るし
２ｃｈは上手く使えばこんな風に人集まって議論も簡単に出来るけど
その存在自体が一般の人だと引く人も多し諸刃の剣だなぁ
それより最近うちの佐伯が急に調子落しました・・やっぱり精神的にダメージが・・
ネット等でもその人に会うたびにトラッキーの話してますでもけっこう知らない人多いねマジで
でも聞いた人は驚いて賛同してくれる人も多いです
阪神ファンであればあるほど球団には元々不満多いみたいでｗ
２ｃｈに抵抗無い人にはこのスレや運動ページで
ちょっとこの人にはって場合は話とサンスポのアドレス見せてますけどやっぱし広めるのってけっこう大変だな
後運動ページ等にはこのスレのアドレスがあるけど
それが微妙です、このスレの内容関係なく２ｃｈ関係にリンクしてると
どうしても知り合いのＨＰのＢＢＳ等にこの話カキコするときとか
運動ページ紹介したいけどアドレス貼るのを躊躇してしまう
かといって運動ページにこのスレ等のアドレスが無いのも困るし
２ｃｈは上手く使えばこんな風に人集まって議論も簡単に出来るけど
その存在自体が一般の人だと引く人も多し諸刃の剣だなぁ
それより最近うちの佐伯が急に調子落しました・・やっぱり精神的にダメージが・・
>>843です。
これまでに、「コピーは個人情報を伏せて」や、
「コピーの了解を得て署名してもらってるのではないから」などの考えが
あったようなので、その方向でいくならということで意見させてもらいました。
が、送付人がきちんと破棄してくれるならば、自分も完全コピーで良いと思います。
これまでに、「コピーは個人情報を伏せて」や、
「コピーの了解を得て署名してもらってるのではないから」などの考えが
あったようなので、その方向でいくならということで意見させてもらいました。
が、送付人がきちんと破棄してくれるならば、自分も完全コピーで良いと思います。
852 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/03 15:45 ID:Ipryrwmn
中スポ(・∀・)ｲｲ!!買いたいんだがｺﾝﾋﾞﾆにあるのかな？
>821
年代と性別ですか、そうですね。入れてみたいと思います。
他に入れたほうがいいことないかな〜。
>830
FAQ乙・・・漏れはアンケの質問考えるので手一杯で、
手伝えず申し訳ない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
えー、アンケのページには「まだ機能しない」と書いてあるわけですが
大変きちんと答えてくださった方が一人おられます・・・
ここもし見ておられましたら、内容はきちんと保存して今後本運用に
なってからも件数としてカウントいたしますのでご安心下さい。
ただまだアンケは完成してませんので、回答は控えて下さいませ。。。
ところでアンケ質問、誰かいいご意見ございませんでしょうか(ﾉД`)
今はフラッシュの感動が大きくてそれどころではないかもしれないのですが。
というかアンケやる？やめとく？
>821
年代と性別ですか、そうですね。入れてみたいと思います。
他に入れたほうがいいことないかな〜。
>830
FAQ乙・・・漏れはアンケの質問考えるので手一杯で、
手伝えず申し訳ない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
えー、アンケのページには「まだ機能しない」と書いてあるわけですが
大変きちんと答えてくださった方が一人おられます・・・
ここもし見ておられましたら、内容はきちんと保存して今後本運用に
なってからも件数としてカウントいたしますのでご安心下さい。
ただまだアンケは完成してませんので、回答は控えて下さいませ。。。
ところでアンケ質問、誰かいいご意見ございませんでしょうか(ﾉД`)
今はフラッシュの感動が大きくてそれどころではないかもしれないのですが。
というかアンケやる？やめとく？
いまバック転してんの
テレビに映っていたけど？
あれAさん？のトラッキー？
テレビに映っていたけど？
あれAさん？のトラッキー？
854 ：代打名無し：03/05/03 15:48 ID:1/JQTlsA
今日、斗
トラッキーが元気になっとたが
情報ないのか？？？？
情報ないのか？？？？
>>853
体型があまりにも違い過ぎる・・・。
体型があまりにも違い過ぎる・・・。
ばくてんに勢いがないけどなーｗ
>>852
以前のトラッキーの「ムーア髭」や「選手ものまね」「吉本芸」などをどう思いましたか？
○楽しくてよい
○不快に感じた
○どちらでもない
みたいのはどうかな。
アンケやっぱ俺はやってほしいYO
以前のトラッキーの「ムーア髭」や「選手ものまね」「吉本芸」などをどう思いましたか？
○楽しくてよい
○不快に感じた
○どちらでもない
みたいのはどうかな。
アンケやっぱ俺はやってほしいYO
>>858
あ、不快の人には理由も聞きたいな
あ、不快の人には理由も聞きたいな
>>769
そりゃ俺だってAさんに戻って欲しいし球団に対してかなり怒ってるよ。
土下座して謝って欲しいとまで思ってる。
俺自身、夜中に一人でトラッキーの事考えてると結構危険な抗議方法とか
浮かんできてヤバイな俺って思ったし、このスレで俺同様熱くなりすぎ？
てるヤツ多いんで大丈夫か？って思っただけよ。
前に誰か書いてたけど「心は熱く頭は冷静に」がないと、
スレ住人同士ダメ出しできて、冷静に意見聞けるくらいじゃないと。
だって、ただの祭り扱いされたり、逮捕者が出たりしたら悲しいだろ。
そりゃ俺だってAさんに戻って欲しいし球団に対してかなり怒ってるよ。
土下座して謝って欲しいとまで思ってる。
俺自身、夜中に一人でトラッキーの事考えてると結構危険な抗議方法とか
浮かんできてヤバイな俺って思ったし、このスレで俺同様熱くなりすぎ？
てるヤツ多いんで大丈夫か？って思っただけよ。
前に誰か書いてたけど「心は熱く頭は冷静に」がないと、
スレ住人同士ダメ出しできて、冷静に意見聞けるくらいじゃないと。
だって、ただの祭り扱いされたり、逮捕者が出たりしたら悲しいだろ。
署名活動（友達間や身内で）やってる人ってどれくらいいるのかな。
できることからやりたいんで、わたしも始めようかなーと
思ってるんですけど。
できることからやりたいんで、わたしも始めようかなーと
思ってるんですけど。
さっきサンテレビでトラッキーの絵がはいった
ジェット風船がアップで移ってたけど。
このスレの人かな？
ジェット風船がアップで移ってたけど。
このスレの人かな？
>>863
＞「何を求めて抗議しているのか」、
＞これを頭にいれて熱くなってほしい、このスレのみんなには。
＞何も考えず熱くなれば暴走を招くだけだから。
そう、それなんだよ。
あと、俺が７６４の最後で言いたかったのは
暴走しすぎると忠告と煽りの区別がつかなくなりかねないって事。
＞「何を求めて抗議しているのか」、
＞これを頭にいれて熱くなってほしい、このスレのみんなには。
＞何も考えず熱くなれば暴走を招くだけだから。
そう、それなんだよ。
あと、俺が７６４の最後で言いたかったのは
暴走しすぎると忠告と煽りの区別がつかなくなりかねないって事。
友達(♀)が1001と仲良し？だから
このスレプリントアウトしたものでも託そうか
火に油を注ぐか？
このスレプリントアウトしたものでも託そうか
火に油を注ぐか？
：ダフ屋は放置して嘆願署名に注意
：大勢のファンの意見を無視
これらは「精神的暴力」で「いじめ」を連想させます。
：体裁だけ取り繕って 無かった事 にする
のは、不祥事を隠す企業のようで「子供の教育に大変よくない」ので
これを行った両者に、解 任 を要求しますｗ
つー冗談はおいといて。今回の事知ってもらおうとケータイメール廻しますた。
まわりは球場に足繁く通う虎キチばっかなんで、口コミで流れて行くでしょう。
同じ関西球団のファンとして応援してまつ。がんがれ虎ファンヽ(´ー`)ﾉ
：大勢のファンの意見を無視
これらは「精神的暴力」で「いじめ」を連想させます。
：体裁だけ取り繕って 無かった事 にする
のは、不祥事を隠す企業のようで「子供の教育に大変よくない」ので
これを行った両者に、解 任 を要求しますｗ
つー冗談はおいといて。今回の事知ってもらおうとケータイメール廻しますた。
まわりは球場に足繁く通う虎キチばっかなんで、口コミで流れて行くでしょう。
同じ関西球団のファンとして応援してまつ。がんがれ虎ファンヽ(´ー`)ﾉ
868 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/03 16:39 ID:OQKW7hX7
>>861
署名活動って始める時はちょっと恥ずかしいな〜とかめんどくさいな〜とか
思うかもしれないんだけど、やってみると間違った事してなければ
みんなが賛同してくれるからやって良かったと思えると思うんですけど！
後勘違いしてはいけないんですけど、数が集まらなくても長いスタンスが大事だと・・・
今日近隣の散髪屋に署名用紙を置かしてくれる所はないかと思い行ってきました。
すると３件置かしてくれました。それに話の種にしてもらえそうで効果があるかと思って！！
署名活動って始める時はちょっと恥ずかしいな〜とかめんどくさいな〜とか
思うかもしれないんだけど、やってみると間違った事してなければ
みんなが賛同してくれるからやって良かったと思えると思うんですけど！
後勘違いしてはいけないんですけど、数が集まらなくても長いスタンスが大事だと・・・
今日近隣の散髪屋に署名用紙を置かしてくれる所はないかと思い行ってきました。
すると３件置かしてくれました。それに話の種にしてもらえそうで効果があるかと思って！！
869 ：812：03/05/03 16:43 ID:cJfaCvsz
>>860
友達、同僚、主人の同僚、親の同僚、親戚・・等に声かけて集めてる最中です。
主人の職場には阪神ファンが多くて広がりつつあります。
常連になってる店にも用紙渡してある（昨日見たけどまだ２名だけ）
それでも何もしないより大きな成果で周りには感謝しつつ頑張って続けてるよ。
友達、同僚、主人の同僚、親の同僚、親戚・・等に声かけて集めてる最中です。
主人の職場には阪神ファンが多くて広がりつつあります。
常連になってる店にも用紙渡してある（昨日見たけどまだ２名だけ）
それでも何もしないより大きな成果で周りには感謝しつつ頑張って続けてるよ。
870 ：812：03/05/03 16:46 ID:cJfaCvsz
ごめんなさい。>>861さんへ．．．でした。
やっぱり地道な活動が一番効果的だと思うよ。
急がば回れと。
急がば回れと。
872 ：巨人ﾏﾝｾｰ：03/05/03 16:51 ID:BLjQLuDu
試合観戦してるﾔﾂは選手を応援しないでﾄﾗｯｷｰだけ応援すれば？
ひたすらﾄﾗｯｷｰで。
ひたすらﾄﾗｯｷｰで。
虚ｦﾀ逝ってよし
874 ：巨人ﾏﾝｾｰ：03/05/03 16:54 ID:BLjQLuDu
巨人好きだけどトラッキー好きです。ﾏｽｺｯﾄの中でも一番かな。
>>873
やめてくれ
やめてくれ
>>872
応援したいトラッキーはもういないんだよ・・・
Cさんが悪いわけじゃないけど、やっぱり納得できないなぁ。
Aさんトラッキーがいてこそ阪神というチームじゃなかったのか？
最悪復帰は無理にしても、我々が満足できる説明はして欲しい。
応援したいトラッキーはもういないんだよ・・・
Cさんが悪いわけじゃないけど、やっぱり納得できないなぁ。
Aさんトラッキーがいてこそ阪神というチームじゃなかったのか？
最悪復帰は無理にしても、我々が満足できる説明はして欲しい。
877 ：巨人ﾏﾝｾｰ：03/05/03 17:01 ID:BLjQLuDu
「抗議の意味で応援すればいい」
俺の文章が言葉足らずだったｽﾏｿ
俺の文章が言葉足らずだったｽﾏｿ
甲子園の外とかで署名集めないの？
>>876
このスレでは消極的な意見が多いんだけど、抗議のスタンスとしては
Aさん復帰で行なうべき。
納得いく説明は、球団にはおそらくできないでしょう。
できるものであれば、こんな事態にはならなかったはず。
このスレでは消極的な意見が多いんだけど、抗議のスタンスとしては
Aさん復帰で行なうべき。
納得いく説明は、球団にはおそらくできないでしょう。
できるものであれば、こんな事態にはならなかったはず。
881 ：巨人ﾏﾝｾｰ：03/05/03 17:09 ID:BLjQLuDu
あの、まとめサイトにある
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/comeback400.jpg
これをちょと文章を変えて横断幕にするのが(･∀･)ｲｲ!!感じ。
そしてこれを掲げて試合観戦。
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/comeback400.jpg
これをちょと文章を変えて横断幕にするのが(･∀･)ｲｲ!!感じ。
そしてこれを掲げて試合観戦。
883 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/03 17:12 ID:OQKW7hX7
>>879
ちょっと近くでは難しそう！！（やりたいんだけどな〜）
ちょっと近くでは難しそう！！（やりたいんだけどな〜）
でも今のままだとＡさんが戻ってもトラッキーの
パフォーマンスは戻ってこないのでＡさん復帰ってのは
当たり前ながら第一目標だけど、トラッキーのパフォーマンスを
取り戻すってか球団に理解してもらうのも大事かな
パフォーマンスは戻ってこないのでＡさん復帰ってのは
当たり前ながら第一目標だけど、トラッキーのパフォーマンスを
取り戻すってか球団に理解してもらうのも大事かな
>>884
たしかにパフォーマンスは大事だけど、今のこのスレ住人の
気持ちって「闇黒の時代を支えてくれたAさん返せ」というのが
大きいと思うんだ。
あとは、Aさんの判断に任せるしかないと思う。
Aさんなら違う可能性も見つけてくれそう。
復帰すればの話だけど。
たしかにパフォーマンスは大事だけど、今のこのスレ住人の
気持ちって「闇黒の時代を支えてくれたAさん返せ」というのが
大きいと思うんだ。
あとは、Aさんの判断に任せるしかないと思う。
Aさんなら違う可能性も見つけてくれそう。
復帰すればの話だけど。
私はﾗﾘｱｯﾄ等が暴力的っていうのがまず納得できないので
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを戻してほしい。
将来Ａさんが体力的限界で引退する日が来ても
次の人がその路線で続けていける事を希望。
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを戻してほしい。
将来Ａさんが体力的限界で引退する日が来ても
次の人がその路線で続けていける事を希望。
いろんな方法で抗議していくんだから、どっちみちCさんは感じるんじゃない？
だったらストレートに球場でもCさんトラッキーにブーイングしたらどうか？
「俺たちが求めてるトラッキーとは違う！」って強くアピールする。
Cさんには悪いけど、トラッキー辞めても食べていけるでしょ
だったらストレートに球場でもCさんトラッキーにブーイングしたらどうか？
「俺たちが求めてるトラッキーとは違う！」って強くアピールする。
Cさんには悪いけど、トラッキー辞めても食べていけるでしょ
>>885
Ａさん返せってのはもちろん同意問題は目的達成を
どこまでにするかって話なだけだし
ただＡさん帰れば終了なのかパフォーマンスひっくるめたトラッキーが
帰れば終了なのか
復帰しない場合はＡさんが自らもうやらないって決めての引退とか
見たいに納得の行く終結にならないとやだけど
Ａさん返せってのはもちろん同意問題は目的達成を
どこまでにするかって話なだけだし
ただＡさん帰れば終了なのかパフォーマンスひっくるめたトラッキーが
帰れば終了なのか
復帰しない場合はＡさんが自らもうやらないって決めての引退とか
見たいに納得の行く終結にならないとやだけど
>>852
ぜひやって頂きたい。
それと、苦情者に対する意見、それを鵜呑みにして決定を下した球団に対する賛否も聞きたい
ので、そういう質問も増やして欲しい。
つまり、
１．苦情者がいかに根拠無きいちゃもんをつけてきてるかが分かる質問
２．球団が、いかに極一部の潔癖症？の意見に振り回されているかが分かる質問
の二点が追加されればいいかなと思います。あ、あと斜め読みしてたらアンケートのURL
分からんかった。267さんだから267まで戻ってしもうた・・・。
いちいちURL貼り付けるのめんどくさいかもしれんけど、貼っていた方が良いと思うんで貼ります。
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=779773955&P=503174304
まだ送信してもダメよー。皆さん。
このアンケートに対する意見、もっと出しましょう。
ぜひやって頂きたい。
それと、苦情者に対する意見、それを鵜呑みにして決定を下した球団に対する賛否も聞きたい
ので、そういう質問も増やして欲しい。
つまり、
１．苦情者がいかに根拠無きいちゃもんをつけてきてるかが分かる質問
２．球団が、いかに極一部の潔癖症？の意見に振り回されているかが分かる質問
の二点が追加されればいいかなと思います。あ、あと斜め読みしてたらアンケートのURL
分からんかった。267さんだから267まで戻ってしもうた・・・。
いちいちURL貼り付けるのめんどくさいかもしれんけど、貼っていた方が良いと思うんで貼ります。
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=779773955&P=503174304
まだ送信してもダメよー。皆さん。
このアンケートに対する意見、もっと出しましょう。
>>887
後味わるいよ。
後味わるいよ。
267氏おつ。それで824氏の暴力的って思う人の話が役に立つんじゃないかな。
>>858
858、889氏の意見に賛成なんだけど。選択肢に○しらないってのを増やしたらどうだろう。
ぬいぐるみ＋暴力がよくないってどちらかというと女の人の発想じゃない？
さらにテレビでで見て（実際に映るのはバク転じゃなくてラリアットだし）判断してる
可能性大きいと思う。
>>858
858、889氏の意見に賛成なんだけど。選択肢に○しらないってのを増やしたらどうだろう。
ぬいぐるみ＋暴力がよくないってどちらかというと女の人の発想じゃない？
さらにテレビでで見て（実際に映るのはバク転じゃなくてラリアットだし）判断してる
可能性大きいと思う。
>864
球場の売店で普通に売ってるものなので、スレの人とは限らない。
球場の売店で普通に売ってるものなので、スレの人とは限らない。
Ｃさんについてだが・・・目的と手段をごっちゃにしてはいけない。
Ａさんに帰ってきてもらうためにＣさんを落とすようなブーイングはどう
かね。Ａさんが理不尽な辞め方をしたのを抗議してるのがここのみんなだ
ろう？ それと同じような理不尽をＣさんに向けるのは感情的過ぎ。
俺たちがトラッキーに対して持っているパフォーマンスの期待が外れて、
「もっときびきび動けやー」っていうようなニュアンスのヤジなら、
相手はパフォーマンスを提供するプロなわけだし、プロの技術が劣って
いることに文句を言うのはサービスの受益者からして当然の権利。
とりあえず落ち着け。何べんもいうが、Ａさんが帰ってくればいいって
のが目的じゃないだろう。
Ａさんに帰ってきてもらうためにＣさんを落とすようなブーイングはどう
かね。Ａさんが理不尽な辞め方をしたのを抗議してるのがここのみんなだ
ろう？ それと同じような理不尽をＣさんに向けるのは感情的過ぎ。
俺たちがトラッキーに対して持っているパフォーマンスの期待が外れて、
「もっときびきび動けやー」っていうようなニュアンスのヤジなら、
相手はパフォーマンスを提供するプロなわけだし、プロの技術が劣って
いることに文句を言うのはサービスの受益者からして当然の権利。
とりあえず落ち着け。何べんもいうが、Ａさんが帰ってくればいいって
のが目的じゃないだろう。
これから書く。
Q Aさんも本当は迷惑してるのでは？
Q.この行動でＡさんが戻ってくる公算は少ないのではありませんか？
Q.Ｃさんにヤジを飛ばしたりする人がいるようですが、その件に対しての スタンスは？
Q.運動の発端は「２ちゃんねる」だそうですが、「２ちゃんねる」だそうですが、ニュースなどでは
「２ちゃんねる」についてのいい噂は聞きません。ただ騒ぎたいだけではないのですか？
Q.この動きで目指す目的は何ですか？
Q Aさんも本当は迷惑してるのでは？
Q.この行動でＡさんが戻ってくる公算は少ないのではありませんか？
Q.Ｃさんにヤジを飛ばしたりする人がいるようですが、その件に対しての スタンスは？
Q.運動の発端は「２ちゃんねる」だそうですが、「２ちゃんねる」だそうですが、ニュースなどでは
「２ちゃんねる」についてのいい噂は聞きません。ただ騒ぎたいだけではないのですか？
Q.この動きで目指す目的は何ですか？
Q.Aさんも（こういう動きがあることに対して）本当は迷惑してるのでは？
A.今回のことに関してのＡさんの反応というものはよくわかりません。
ただ、私たちがこういう動きをすることによって、Ａさんのトラッキーの
パフォーマンスがとても優れていた、そして私たちはそれを楽しんでいた
ということを伝えられるのではないかと考えています。
私たちがＡさんにありがとうをいう時間もなく、この解任となってしまった
わけですが、地道な活動によってそれが伝わることを期待しています。
公式にＡさんのコメントなどがわかれば、その時点での方針の変換は
ありえます。
A.今回のことに関してのＡさんの反応というものはよくわかりません。
ただ、私たちがこういう動きをすることによって、Ａさんのトラッキーの
パフォーマンスがとても優れていた、そして私たちはそれを楽しんでいた
ということを伝えられるのではないかと考えています。
私たちがＡさんにありがとうをいう時間もなく、この解任となってしまった
わけですが、地道な活動によってそれが伝わることを期待しています。
公式にＡさんのコメントなどがわかれば、その時点での方針の変換は
ありえます。
>>895
>とりあえず落ち着け。
>俺たちがトラッキーに対して持っているパフォーマンスの期待が外れて、
>「もっときびきび動けやー」っていうようなニュアンスのヤジなら、
あれ？おれは>887の言う
>「俺たちが求めてるトラッキーとは違う！」って強くアピールする。
てのはその大方その方向だと理解したんだけど？
ってFAQ中か、ご苦労様です。
>とりあえず落ち着け。
>俺たちがトラッキーに対して持っているパフォーマンスの期待が外れて、
>「もっときびきび動けやー」っていうようなニュアンスのヤジなら、
あれ？おれは>887の言う
>「俺たちが求めてるトラッキーとは違う！」って強くアピールする。
てのはその大方その方向だと理解したんだけど？
ってFAQ中か、ご苦労様です。
Q.この行動でＡさんが戻ってくる公算は少ないのではありませんか？
A.おっしゃられるとおりです。まだ運動は始まったばかりですし、この
問題をご存知の方もまだ少ないのが実情です。相手は阪神という大きな
営利団体ですし、そこでの経営判断をファンの声で変えることは難しい
というのは理解しています。
ですが、それでも私たちはＡさんの解任の理由に納得できませんし、
そのことを球団に伝えていくのは価値のあることだと考えています。
たとえ今回のことがＡさんのカムバックにつながらなくても、これ
からの阪神タイガースの未来について、少しでもよいものにするための
努力であると考えています。
A.おっしゃられるとおりです。まだ運動は始まったばかりですし、この
問題をご存知の方もまだ少ないのが実情です。相手は阪神という大きな
営利団体ですし、そこでの経営判断をファンの声で変えることは難しい
というのは理解しています。
ですが、それでも私たちはＡさんの解任の理由に納得できませんし、
そのことを球団に伝えていくのは価値のあることだと考えています。
たとえ今回のことがＡさんのカムバックにつながらなくても、これ
からの阪神タイガースの未来について、少しでもよいものにするための
努力であると考えています。
>>898
ん。俺もそう思う。だけど、たまに過激意見がでてくるのでその釘刺し。
ん。俺もそう思う。だけど、たまに過激意見がでてくるのでその釘刺し。
Q.Ｃさんにヤジを飛ばしたりする人がいるようですが、その件に対しての
スタンスは？
A.「トラッキー」はパフォーマンスを提供するプロだと私たちはとらえて
います。Ａさんトラッキーはその期待にこたえ、球場に来た人たちを
十二分に楽しませてくれました。現在のトラッキーは客観的に見ても
パフォーマンスのサービス提供という点について技術的に劣っている
ぶんがあると思います。私たちはサービスを受ける側として、それに
対して不満をいう権利はあると考えています。
ですが、Ｃさんトラッキーも急な就任であり、またＣさん自体にも
道義的な過失があるわけではな（罪はない）ことも私たちは承知して
います。ですから、Ａさんを戻すが故のＣさんを追い落とすような真似は
したくないと考えています。
スタンスは？
A.「トラッキー」はパフォーマンスを提供するプロだと私たちはとらえて
います。Ａさんトラッキーはその期待にこたえ、球場に来た人たちを
十二分に楽しませてくれました。現在のトラッキーは客観的に見ても
パフォーマンスのサービス提供という点について技術的に劣っている
ぶんがあると思います。私たちはサービスを受ける側として、それに
対して不満をいう権利はあると考えています。
ですが、Ｃさんトラッキーも急な就任であり、またＣさん自体にも
道義的な過失があるわけではな（罪はない）ことも私たちは承知して
います。ですから、Ａさんを戻すが故のＣさんを追い落とすような真似は
したくないと考えています。
>>897
>>515の 「球団側の求めているトラッキーをＡさんが演じる事を断った」 というのを読んでの整形案なんだけど
一段落目の終わりに
また、Aさんが作り出したトラッキーのイメージが暴力を連想させるという汚名を着せられたこと
を挽回することが私たちの目的でもあります。
というのを入れたらどうかな。長くなっちゃうかもしれないけど。
>>515の 「球団側の求めているトラッキーをＡさんが演じる事を断った」 というのを読んでの整形案なんだけど
一段落目の終わりに
また、Aさんが作り出したトラッキーのイメージが暴力を連想させるという汚名を着せられたこと
を挽回することが私たちの目的でもあります。
というのを入れたらどうかな。長くなっちゃうかもしれないけど。
揚げ足取りのようで悪いが、汚名は返上しましょう。
>>903
あれ？挽回は何だっけｗ
あれ？挽回は何だっけｗ
>>898
>>901みたいにまとめてみたけど。
続き。
Q.運動の発端は「２ちゃんねる」だそうですが、「２ちゃんねる」だそうですが、ニュースなどでは
「２ちゃんねる」についてのいい噂は聞きません。ただ騒ぎたいだけではないのですか？
A.「２ちゃんねる」は匿名で書き込みの出来る大型掲示板です。人が多く
集まり、匿名が故に自由な意見（無責任な意見も含め）が出される場です。
報道では犯罪がらみの悪い話も出ますが、私たちの暮らす「社会」にも
犯罪はあり、「２ちゃんねる」も人が多く集まる「社会」です。犯罪や嘘も
含まれてくるのは仕方ないことであり、それがクローズアップされて報道
されるのも仕方のないことだと思います。
ですが、「２ちゃんねる」には話題のジャンルをくくる「板」があり、
固定の話題の「スレッド」があります。お菓子のレシピについて情報を
交換したり、ＡＡという文字のキャラクターを使って物語を作ったり、
国家の行く末を憂えたり、高度な物理の話をしてみたり、さまざまな
話題がそこにはあります。
（続く）
>>901みたいにまとめてみたけど。
続き。
Q.運動の発端は「２ちゃんねる」だそうですが、「２ちゃんねる」だそうですが、ニュースなどでは
「２ちゃんねる」についてのいい噂は聞きません。ただ騒ぎたいだけではないのですか？
A.「２ちゃんねる」は匿名で書き込みの出来る大型掲示板です。人が多く
集まり、匿名が故に自由な意見（無責任な意見も含め）が出される場です。
報道では犯罪がらみの悪い話も出ますが、私たちの暮らす「社会」にも
犯罪はあり、「２ちゃんねる」も人が多く集まる「社会」です。犯罪や嘘も
含まれてくるのは仕方ないことであり、それがクローズアップされて報道
されるのも仕方のないことだと思います。
ですが、「２ちゃんねる」には話題のジャンルをくくる「板」があり、
固定の話題の「スレッド」があります。お菓子のレシピについて情報を
交換したり、ＡＡという文字のキャラクターを使って物語を作ったり、
国家の行く末を憂えたり、高度な物理の話をしてみたり、さまざまな
話題がそこにはあります。
（続く）
汚名返上 名誉挽回です。
挽回は名誉かと。挽回は取り戻すこと。返上は返すこと。
汚名は返して、名誉は取り戻します。
訂正とかあったらどんどん入れてね。
（２ちゃんねるの件の続き）
そこのプロ野球板でのトラッキーのことについて語り合うスレッドで
私たちはこの問題について話し合っています。多くの人がトラッキーの
ことについて、時には熱くなりながら、議論を戦わせながら、意見を
出し合っています。７年間ずっとつきあってきたひとも、最近トラッキー
を見始めた人も、みんなトラッキーのことを愛していることは間違い
ありません。そんな素直な気持ちから出ている行動なのです。
汚名は返して、名誉は取り戻します。
訂正とかあったらどんどん入れてね。
（２ちゃんねるの件の続き）
そこのプロ野球板でのトラッキーのことについて語り合うスレッドで
私たちはこの問題について話し合っています。多くの人がトラッキーの
ことについて、時には熱くなりながら、議論を戦わせながら、意見を
出し合っています。７年間ずっとつきあってきたひとも、最近トラッキー
を見始めた人も、みんなトラッキーのことを愛していることは間違い
ありません。そんな素直な気持ちから出ている行動なのです。
以前のトラッキーの「ムーア髭」や「選手ものまね」「吉本芸」などをどう思いましたか？
●楽しくてよい
○不快に感じた
○どちらでもない
本塁打の後、打った選手にラリアットをかまされるのを見て
○楽しくてよい
●不快に感じた
○どちらでもない
Ａさんのトラッキーに戻ってほしい？
ＯＨ！ ＹＥＳ！！
●楽しくてよい
○不快に感じた
○どちらでもない
本塁打の後、打った選手にラリアットをかまされるのを見て
○楽しくてよい
●不快に感じた
○どちらでもない
Ａさんのトラッキーに戻ってほしい？
ＯＨ！ ＹＥＳ！！
Q.この動きで目指す目的は何ですか？
A.まず、私たちは「阪神の理不尽な理由によるトラッキーの解任」を
問題にしているわけですから、それに対しての納得いく説明を求めます。
公式な理由説明としては公式サイトにも発表されましたが、それでは
まだ不十分だと考えます。
その理由を踏まえたうえで、球団側がＡさんの解任に我々が承知できる
回答を出来なかった場合は、解任を不適当と考え、Ａさんのトラッキー
復帰を求めていく方向です。
上の目的を達成するのは難しいかもしれません。阪神は大きな会社
ですし、我々の声はまだまだ小さいのです。ですが、私たちがこうやって
運動をしていく上で、トラッキーに対しての私たちの思いを行動にする
ことで、何かがそこに残るのではないかと考えます。
A.まず、私たちは「阪神の理不尽な理由によるトラッキーの解任」を
問題にしているわけですから、それに対しての納得いく説明を求めます。
公式な理由説明としては公式サイトにも発表されましたが、それでは
まだ不十分だと考えます。
その理由を踏まえたうえで、球団側がＡさんの解任に我々が承知できる
回答を出来なかった場合は、解任を不適当と考え、Ａさんのトラッキー
復帰を求めていく方向です。
上の目的を達成するのは難しいかもしれません。阪神は大きな会社
ですし、我々の声はまだまだ小さいのです。ですが、私たちがこうやって
運動をしていく上で、トラッキーに対しての私たちの思いを行動にする
ことで、何かがそこに残るのではないかと考えます。
飯食ってくる。あと頼む。
>>906
>>907
ありがとうございますｗ
とりあえず、レスからみて整形案とくに問題なさそうなので一応まとめたものを書き出し。
あと>>901のまとめ、ナイスです。
Q.Aさんも（こういう動きがあることに対して）本当は迷惑してるのでは？
A.今回のことに関してのＡさんの反応というものはよくわかりません。
ただ、私たちがこういう動きをすることによって、Ａさんのトラッキーの
パフォーマンスがとても優れていた、そして私たちはそれを楽しんでいた
ということを伝えられるのではないかと考えています。
また、Aさんが信念をもって作り出したトラッキーのイメージが暴力を連想させるという
汚名を着せられたことに対し、その名誉を挽回することが私たちの目的でもあります。
私たちがＡさんにありがとうをいう時間もなく、この解任となってしまった
わけですが、地道な活動によってそれが伝わることを期待しています。
公式にＡさんのコメントなどがわかれば、その時点での方針の変換はありえます。
>>907
ありがとうございますｗ
とりあえず、レスからみて整形案とくに問題なさそうなので一応まとめたものを書き出し。
あと>>901のまとめ、ナイスです。
Q.Aさんも（こういう動きがあることに対して）本当は迷惑してるのでは？
A.今回のことに関してのＡさんの反応というものはよくわかりません。
ただ、私たちがこういう動きをすることによって、Ａさんのトラッキーの
パフォーマンスがとても優れていた、そして私たちはそれを楽しんでいた
ということを伝えられるのではないかと考えています。
また、Aさんが信念をもって作り出したトラッキーのイメージが暴力を連想させるという
汚名を着せられたことに対し、その名誉を挽回することが私たちの目的でもあります。
私たちがＡさんにありがとうをいう時間もなく、この解任となってしまった
わけですが、地道な活動によってそれが伝わることを期待しています。
公式にＡさんのコメントなどがわかれば、その時点での方針の変換はありえます。
912 ：代打名無し：03/05/03 19:45 ID:AioVeR3t
次の段階としては、FAQはできるだけ短く推敲しようよ。
あまり長すぎるとわかりにくいし。
短く、わかりやすく。
あまり長すぎるとわかりにくいし。
短く、わかりやすく。
今までの動きを整理
>>913
短くして結局このスレで何度も同じ説明をする羽目になる可能性もあるしな
短くして結局このスレで何度も同じ説明をする羽目になる可能性もあるしな
今までの動きを整理しておこう。
・このスレを整理しFAQ化して、球団に正式な形で訴えようとする動き
・トラッキーファンクラブを作って世間に訴えようとする動き
・球団に個別に電話、メール、投書して訴えようとする動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・このスレを整理しFAQ化して、球団に正式な形で訴えようとする動き
・トラッキーファンクラブを作って世間に訴えようとする動き
・球団に個別に電話、メール、投書して訴えようとする動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
>>916
ループして問題が解決しない動き
ループして問題が解決しない動き
>>917
それは思いの丈だけ語ってる奴ら。
それは思いの丈だけ語ってる奴ら。
営業部へ電話される方へ
●必ず担当の方の名前は聞いておきましょう。
●矛盾点はビッシビシとついていきましょう。
・担当によってはAさんを戻す方向でも検討との回答あり
・「新しい演出に変更」といいながら、グレードダウンしているだけで
何も新しいものは出ていない。
●相手の嫌がるところをほじくりましょう
・動きがかわったために、子供が楽しめていないことに営業として
どう考えているのか
・そもそも、トラッキーの動きが以前ほどの動きでないことは
サービスの低下ではないのか
・チームが低迷していた7年間の長きにわたって観客を楽しませた
A氏に対して、球団は礼をつくしたのか
・以前のトラッキーに対する苦情と、交代に対する苦情とでは
どちらの数が多いのか？
また、その実数は？
数を数えていないのは、そもそも営業としては失格ではないか？
他に追加ありませんか？
●必ず担当の方の名前は聞いておきましょう。
●矛盾点はビッシビシとついていきましょう。
・担当によってはAさんを戻す方向でも検討との回答あり
・「新しい演出に変更」といいながら、グレードダウンしているだけで
何も新しいものは出ていない。
●相手の嫌がるところをほじくりましょう
・動きがかわったために、子供が楽しめていないことに営業として
どう考えているのか
・そもそも、トラッキーの動きが以前ほどの動きでないことは
サービスの低下ではないのか
・チームが低迷していた7年間の長きにわたって観客を楽しませた
A氏に対して、球団は礼をつくしたのか
・以前のトラッキーに対する苦情と、交代に対する苦情とでは
どちらの数が多いのか？
また、その実数は？
数を数えていないのは、そもそも営業としては失格ではないか？
他に追加ありませんか？
指摘があったようなので再度整理する。各住人はどの動きに乗ってＡさんトラッキー復権に
力を貸してくれているのか、考えてみてくれれば幸い。
ちなみに俺は昨日東スポにメール送った者だ。
・このスレを整理しFAQ化して、球団に正式な形で訴えようとする動き
・トラッキーファンクラブを作って世間に訴えようとする動き
・球団に個別に電話、メール、投書して訴えようとする動き
・球団への抗議電話のマニュアルを作り、こぼれてくる情報を整理する動き
・プリントアウトする署名用紙を使い個人個人で署名を集め、球団へ送る動き
・各地の球場で署名活動を試みようとする動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
力を貸してくれているのか、考えてみてくれれば幸い。
ちなみに俺は昨日東スポにメール送った者だ。
・このスレを整理しFAQ化して、球団に正式な形で訴えようとする動き
・トラッキーファンクラブを作って世間に訴えようとする動き
・球団に個別に電話、メール、投書して訴えようとする動き
・球団への抗議電話のマニュアルを作り、こぼれてくる情報を整理する動き
・プリントアウトする署名用紙を使い個人個人で署名を集め、球団へ送る動き
・各地の球場で署名活動を試みようとする動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
講義電話してる人はＡさんのことを何ていってるの？
「Ａさん」って電話でも言ってる？
「Ａさん」って電話でも言ってる？
・藤村のおかしな動き
926 ：代打名無し：03/05/03 21:02 ID:DSkEmfiQ
そろそろ新スレになってくるんですが。
FAQって、誰かまとめてどっかにアップするとかになってんの？
読めなくなったら辛い…よねぇ。誰か、まとめってやってんの？？
(責めてるとかじゃなく、純粋に質問です。クチ悪くてごめん。いい書き方できなくて
FAQって、誰かまとめてどっかにアップするとかになってんの？
読めなくなったら辛い…よねぇ。誰か、まとめってやってんの？？
(責めてるとかじゃなく、純粋に質問です。クチ悪くてごめん。いい書き方できなくて
替わりならいくらでもいるだろ。
928 ：代打名無し：03/05/03 21:06 ID:cJfaCvsz
>>923
私は、「前の方」「今の人」って言ってたわ。。無意識で・・
私は、「前の方」「今の人」って言ってたわ。。無意識で・・
>>926
いまはここ。
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
2ちゃんねらじゃない人向けにも、って趣旨だから、
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
こっちに載せてもらえればって思う。
いまはここ。
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
2ちゃんねらじゃない人向けにも、って趣旨だから、
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
こっちに載せてもらえればって思う。
手抜きすぎか？
Q.電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか？
A.それに関しては以下のページに詳しく記載されています。
基本的には、Aさんを戻すことはない、今のトラッキーの成長を見守って欲しいという姿勢です。
抗議電話のマニュアルを作ろう
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/kougi.html
電話応対の情報を整理しよう
（未作成）
Q.電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか？
A.それに関しては以下のページに詳しく記載されています。
基本的には、Aさんを戻すことはない、今のトラッキーの成長を見守って欲しいという姿勢です。
抗議電話のマニュアルを作ろう
http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/kougi.html
電話応対の情報を整理しよう
（未作成）
俺もちょこっと考えてみた。
Q.Ａさんトラッキーには具体的にどう他のマスコットと違ったのですか？
A.他マスコットとの最大の相違点は非常に創意工夫に長けていたことです。
どうすればファンに喜んでもらえるかを常に考え、選手や審判、吉本芸人の
ものまね、連続バク転、六甲おろしダンスなど次々と新しいパフォーマンスを
繰り出して球団マスコットの枠を超えたエンターティナー「トラッキー」の
スタイルを確立させました。
トラッキー目当てで球場に足を運ぶファンが存在することや、他球団のファンで
阪神は嫌いという人がトラッキーは好き、という人が少なからず存在する、という
点においてもマスコットとしては特異な例であるといえます。
ぐわー変な文章になったぞ。みなさまぜひ忌憚のない意見をください。
Q.Ａさんトラッキーには具体的にどう他のマスコットと違ったのですか？
A.他マスコットとの最大の相違点は非常に創意工夫に長けていたことです。
どうすればファンに喜んでもらえるかを常に考え、選手や審判、吉本芸人の
ものまね、連続バク転、六甲おろしダンスなど次々と新しいパフォーマンスを
繰り出して球団マスコットの枠を超えたエンターティナー「トラッキー」の
スタイルを確立させました。
トラッキー目当てで球場に足を運ぶファンが存在することや、他球団のファンで
阪神は嫌いという人がトラッキーは好き、という人が少なからず存在する、という
点においてもマスコットとしては特異な例であるといえます。
ぐわー変な文章になったぞ。みなさまぜひ忌憚のない意見をください。
もう、こうなった以上Ａさんには、ＳＡＳＵＫＥでがんがってほしい。
･････て優香出てくれ。
･････て優香出てくれ。
>>932
Aさん男前らしいしな｡
Aさん男前らしいしな｡
>>931
先代トラッキーの優れた芸について紹介するのは正しいと思う。
個人的には、他の球団から見下される成績が続く球団にあって
ファンの心を慰めてくれたこと。また
・選手名鑑がボロボロになるまで研究
・番記者に「応援したって…」発言
など、彼自身がタイガースを深く愛してくれていたことなどを
盛り込みたい気がするんだけど、あまり冗長になってもなぁ……。
先代トラッキーの優れた芸について紹介するのは正しいと思う。
個人的には、他の球団から見下される成績が続く球団にあって
ファンの心を慰めてくれたこと。また
・選手名鑑がボロボロになるまで研究
・番記者に「応援したって…」発言
など、彼自身がタイガースを深く愛してくれていたことなどを
盛り込みたい気がするんだけど、あまり冗長になってもなぁ……。
935 ：代打名無し：03/05/03 22:32 ID:GL2njEF7
Ａさんの功績、萌えポイントについては別頁にして、
たくさん盛り込めばいいんじゃないかなぁ。
たくさん盛り込めばいいんじゃないかなぁ。
936 ：932：03/05/03 22:47 ID:j9LgcG6s
937 ：代打名無し：03/05/03 22:49 ID:FEMdw8Rz
トラッキー（A氏）が飛んだり跳ねたりする所がまた見たいよ。。。
今、昼〜夜の分を見ました！
>>858 >>867 >>884 >>888 はイイ意見っすね。
＜ＦＡＱ＞は文章がマジで上手いっす！
でも全部まっとうだけど、しぼると読みやすいのかなぁ。
２ちゃんについて「そこのプロ野球板でのトラッキースレ」
これ「プロ野球掲示板」の方がわかりやすいって事ないかな。
＜アンケート＞の部分「ラリアットをかまされるのを見て」
かまされてる、よりイイ言葉ないかしら。
あと次スレの>>2-5用に…↓
●これまでの動き●
・このスレを整理しFAQ化して、球団に正式な形で訴えようとする動き
・トラッキーファンクラブを作って世間に訴えようとする動き
・球団に個別に電話、メール、投書して訴えようとする動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・プリントアウトする署名用紙を使い個人個人で署名を集め、球団へ送る動き
・各地の球場で署名活動を試みようとする動き
・球団への抗議電話のマニュアルを作り、こぼれてくる情報を整理する動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・アンケートフォームから、実際の諸々の意見を集める動き
●よくある既出●
【新トラッキー】…今は別問題。応援よろしく！の対応には問題が違うという態度で！
【新中身Ｃさん】…メガホン投げは素人の芸ならよくある事で仕方の無いもの。
【星野監督】…ループです。真相がわからぬうちは、疑うのは個人の中で。
【不買運動】…個人の気持ちのもので、個人でやる。ここでは決めない。
>>858 >>867 >>884 >>888 はイイ意見っすね。
＜ＦＡＱ＞は文章がマジで上手いっす！
でも全部まっとうだけど、しぼると読みやすいのかなぁ。
２ちゃんについて「そこのプロ野球板でのトラッキースレ」
これ「プロ野球掲示板」の方がわかりやすいって事ないかな。
＜アンケート＞の部分「ラリアットをかまされるのを見て」
かまされてる、よりイイ言葉ないかしら。
あと次スレの>>2-5用に…↓
●これまでの動き●
・このスレを整理しFAQ化して、球団に正式な形で訴えようとする動き
・トラッキーファンクラブを作って世間に訴えようとする動き
・球団に個別に電話、メール、投書して訴えようとする動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・プリントアウトする署名用紙を使い個人個人で署名を集め、球団へ送る動き
・各地の球場で署名活動を試みようとする動き
・球団への抗議電話のマニュアルを作り、こぼれてくる情報を整理する動き
・マスコミや著名人を何とか動かせないかと思案する動き
・アンケートフォームから、実際の諸々の意見を集める動き
●よくある既出●
【新トラッキー】…今は別問題。応援よろしく！の対応には問題が違うという態度で！
【新中身Ｃさん】…メガホン投げは素人の芸ならよくある事で仕方の無いもの。
【星野監督】…ループです。真相がわからぬうちは、疑うのは個人の中で。
【不買運動】…個人の気持ちのもので、個人でやる。ここでは決めない。
>>938
●よくある既出●はFAQでいいんじゃない？
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
>>931 >>934
別ページ用にリードだけ書いてみたのでよかったら後続けてもらえますか
続けにくかったらいくらでも変更してもらって結構なんで。
「Aさんトラッキーについて（仮）」
まず初めに、
Aさん演じるトラッキーについて何も知らない方は「ただのマスコット」に
なぜこれほど多くの人が思い入れを持っているのかよくわからないでしょう。
そこでここではAさんトラッキーが、交代後の現在のトラッキーや他球団のマスコットなどと
どう違うのか、また聞き伝えられるAさんのマスコットという仕事に対する姿勢など、
ごく簡単ながら紹介してみようと思います。
●よくある既出●はFAQでいいんじゃない？
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
>>931 >>934
別ページ用にリードだけ書いてみたのでよかったら後続けてもらえますか
続けにくかったらいくらでも変更してもらって結構なんで。
「Aさんトラッキーについて（仮）」
まず初めに、
Aさん演じるトラッキーについて何も知らない方は「ただのマスコット」に
なぜこれほど多くの人が思い入れを持っているのかよくわからないでしょう。
そこでここではAさんトラッキーが、交代後の現在のトラッキーや他球団のマスコットなどと
どう違うのか、また聞き伝えられるAさんのマスコットという仕事に対する姿勢など、
ごく簡単ながら紹介してみようと思います。
あとFAQ作成人さん、乙です
修正点を。
「２ちゃんねる」だそうですが、連呼してるのと、解任の原因は回答済みだと思われます。
おね
修正点を。
「２ちゃんねる」だそうですが、連呼してるのと、解任の原因は回答済みだと思われます。
おね
941 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/03 23:12 ID:OQKW7hX7
>>935氏反映
Q.Ａさんトラッキーには具体的にどう他のマスコットと違ったのですか？
A.他マスコットとの最大の相違点は非常に創意工夫に長けていたことであり、
また選手名鑑をボロボロにするほどの研究家でもありました。
どうすればファンに喜んでもらえるかを常に考え、選手や審判、吉本芸人の
ものまね、連続バク転、六甲おろしダンスなど次々と新しいパフォーマンスを
繰り出して球団マスコットの枠を超えたエンターティナー「トラッキー」の
スタイルを確立させました。
チームの低迷期においてファンの心を癒したという大きな功績をもち、
トラッキー目当てで球場に足を運ぶファンが存在すること、また他球団のファンで
阪神は嫌いという人がトラッキーは好き、という人が少なからず存在する、という
点においてもマスコットとしては特異なスタイルであるといえます。
ダメ出し待機中
Q.Ａさんトラッキーには具体的にどう他のマスコットと違ったのですか？
A.他マスコットとの最大の相違点は非常に創意工夫に長けていたことであり、
また選手名鑑をボロボロにするほどの研究家でもありました。
どうすればファンに喜んでもらえるかを常に考え、選手や審判、吉本芸人の
ものまね、連続バク転、六甲おろしダンスなど次々と新しいパフォーマンスを
繰り出して球団マスコットの枠を超えたエンターティナー「トラッキー」の
スタイルを確立させました。
チームの低迷期においてファンの心を癒したという大きな功績をもち、
トラッキー目当てで球場に足を運ぶファンが存在すること、また他球団のファンで
阪神は嫌いという人がトラッキーは好き、という人が少なからず存在する、という
点においてもマスコットとしては特異なスタイルであるといえます。
ダメ出し待機中
間違えた。すいまそん。>>934氏の反映ですね。あとちょっと修正をば。
Q.Ａさんトラッキーには具体的にどう他のマスコットと違ったのですか？
A.他マスコットとの最大の相違点は非常に創意工夫に長けていたことであり、
また選手名鑑をボロボロにするほどの研究家でもありました。
どうすればファンに喜んでもらえるかを常に考え、選手や審判、吉本芸人の
ものまね、連続バク転、六甲おろしダンスなど次々と新しいパフォーマンスを
繰り出して球団マスコットの枠を超えたエンターティナー「トラッキー」の
スタイルを確立させました。
チームの低迷期においてファンの心を癒したという大きな功績をもち、
トラッキー目当てで球場に足を運ぶファンが存在すること、また他球団のファンで
阪神は嫌いという人がトラッキーは好き、という人が少なからず存在する、という
点においてもマスコットとしては特異な存在であるといえます。
Q.Ａさんトラッキーには具体的にどう他のマスコットと違ったのですか？
A.他マスコットとの最大の相違点は非常に創意工夫に長けていたことであり、
また選手名鑑をボロボロにするほどの研究家でもありました。
どうすればファンに喜んでもらえるかを常に考え、選手や審判、吉本芸人の
ものまね、連続バク転、六甲おろしダンスなど次々と新しいパフォーマンスを
繰り出して球団マスコットの枠を超えたエンターティナー「トラッキー」の
スタイルを確立させました。
チームの低迷期においてファンの心を癒したという大きな功績をもち、
トラッキー目当てで球場に足を運ぶファンが存在すること、また他球団のファンで
阪神は嫌いという人がトラッキーは好き、という人が少なからず存在する、という
点においてもマスコットとしては特異な存在であるといえます。
944 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/03 23:26 ID:OQKW7hX7
明日甲子園に行く予定なのだが、甲子園まで行って
何も出来ない（署名活動）自分にちょっと腹が立つな〜！
何も出来ない（署名活動）自分にちょっと腹が立つな〜！
>>941
やんちゃなトラッキーのように愛されていると思いなさい
>>943
あ、FAQとしてまとめてくれたのですね。
内容に関してはあまり比較できる立場じゃないので文のちょっとした整形を
また他球団のファンで阪神は嫌いという人がトラッキーは好き、という人が少なからず存在する
また「阪神は嫌いだけどトラッキーは好き」、という他球団のファンが少なからず存在する
こんな感じにした方が読みやすいのでは？と思いました。
やんちゃなトラッキーのように愛されていると思いなさい
>>943
あ、FAQとしてまとめてくれたのですね。
内容に関してはあまり比較できる立場じゃないので文のちょっとした整形を
また他球団のファンで阪神は嫌いという人がトラッキーは好き、という人が少なからず存在する
また「阪神は嫌いだけどトラッキーは好き」、という他球団のファンが少なからず存在する
こんな感じにした方が読みやすいのでは？と思いました。
>>941
自演のことじゃない？ 少なくとも漏れは、それに対する厭味だと思った。
藤村君のしたことは、ある種最低の行為。
ﾈﾀｽﾚならともかく、署名運動っていう信頼と責任の必要なことをしてるのに、
あれはいただけない。 ネットである以上、信頼が崩れたらおしまいなんだから。
また、署名運動って言うのは、球団に数のちからを示す行為なのだが、
それに対し「自作自演で水増ししてないか？」と痛くも無い腹を突かせかねない行為。
軽率な藤村君の行為が粘着アンチを呼び寄せてしまった可能性はある。
と。キツいコトを言ったが、俺はいの一番に行動した藤村君は偉いと思うし、
やっぱりがんばってほしいと思う。
２ｃｈ特有の誹謗があるかもしれないが、信頼を取り戻せるようがんばれ。超がんばれ。
自演のことじゃない？ 少なくとも漏れは、それに対する厭味だと思った。
藤村君のしたことは、ある種最低の行為。
ﾈﾀｽﾚならともかく、署名運動っていう信頼と責任の必要なことをしてるのに、
あれはいただけない。 ネットである以上、信頼が崩れたらおしまいなんだから。
また、署名運動って言うのは、球団に数のちからを示す行為なのだが、
それに対し「自作自演で水増ししてないか？」と痛くも無い腹を突かせかねない行為。
軽率な藤村君の行為が粘着アンチを呼び寄せてしまった可能性はある。
と。キツいコトを言ったが、俺はいの一番に行動した藤村君は偉いと思うし、
やっぱりがんばってほしいと思う。
２ｃｈ特有の誹謗があるかもしれないが、信頼を取り戻せるようがんばれ。超がんばれ。
>>945
ダメ出しありがとうございます。その方が確かに良いです。
ダメ出しありがとうございます。その方が確かに良いです。
入り口とかじゃなくて、席についてから、
クリップで何枚かとめて、ペンも紐でゆわえて
署名お願いします！って言って席で近辺の人に回したら？
席にまで職員見張りには来ないんじゃない？だめかな。
ばれたらつまみ出されるかもな。軽率な意見でごめんな。
おれも、やっぱ、がんばって欲しいと思う。がんばれ。
クリップで何枚かとめて、ペンも紐でゆわえて
署名お願いします！って言って席で近辺の人に回したら？
席にまで職員見張りには来ないんじゃない？だめかな。
ばれたらつまみ出されるかもな。軽率な意見でごめんな。
おれも、やっぱ、がんばって欲しいと思う。がんばれ。
まあ、くれぐれも無理はしない程度にね。 ＞藤村君
っと。950がスレ立てだっけ？
テンプレは特に変更無しかな？
テンプレは特に変更無しかな？
>>948
無事完成のようですｗ
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
あと、FAQ作成人さん、そろそろFAQ作りも一段落迎えそうなので（二つ残ってますが）、
おひまな時で結構なのでアンカー貼って頂けますか？
URL渡す時に便利なので
無事完成のようですｗ
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
あと、FAQ作成人さん、そろそろFAQ作りも一段落迎えそうなので（二つ残ってますが）、
おひまな時で結構なのでアンカー貼って頂けますか？
URL渡す時に便利なので
>>951
・最も重要な抗議陳情先の阪神球団・電鉄の連絡先は>>1に必須。
・萌えレスや感想レスは冬眠スレに誘導し、新スレはＡさん復権に絞る旨を>>1で強調。
この２点特によろしこ。
>>2以降は
・今のスレの2以降で生かせるものは継続
・マスコミ等でアクションを起こせそうな所のメルアド掲載
・>>938のレス獲り込み
これもよろしこ。
・最も重要な抗議陳情先の阪神球団・電鉄の連絡先は>>1に必須。
・萌えレスや感想レスは冬眠スレに誘導し、新スレはＡさん復権に絞る旨を>>1で強調。
この２点特によろしこ。
>>2以降は
・今のスレの2以降で生かせるものは継続
・マスコミ等でアクションを起こせそうな所のメルアド掲載
・>>938のレス獲り込み
これもよろしこ。
あと、藤村君へ
・熱くなりすぎたりレス頻度が上がり過ぎると理屈っぽい奴だとかウザイ奴だと思われる。
２ちゃんねらーが陥りやすい罠「空気を読めなくなること」
君の気持ちが他の２ちゃんねらーに伝わらない姿は見たくないので。
・熱くなりすぎたりレス頻度が上がり過ぎると理屈っぽい奴だとかウザイ奴だと思われる。
２ちゃんねらーが陥りやすい罠「空気を読めなくなること」
君の気持ちが他の２ちゃんねらーに伝わらない姿は見たくないので。
【2ちゃん外部の人達にも優しいまとめサイト】
私達のトラッキーを返して！
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
【重要】よくある質問はここを -toluckeyfa-
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
アンケートフォーム（まだ未完成なので送信しないでください）
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=779773955&P=503174304
FLASHのページは、、、、消されたみたいだな
私達のトラッキーを返して！
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
【重要】よくある質問はここを -toluckeyfa-
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
アンケートフォーム（まだ未完成なので送信しないでください）
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=779773955&P=503174304
FLASHのページは、、、、消されたみたいだな
この運動を継続するにあたって、次スレ>>950は入れておいた方が良いと思う。
明記しておいた方が分かりやすいし。
明記しておいた方が分かりやすいし。
>レス頻度が上がり過ぎると理屈っぽい奴だとかウザイ奴だと思われる。
おれは今日は袋叩きだなヽ（`Д´）ﾉ
おれは今日は袋叩きだなヽ（`Д´）ﾉ
12時ゲットしちまった
FLASHだが、問題なければうちのスペースにあげとくがどうか。
サイト作ってくれてはる皆さん、乙です。本当にありがとう。スキルのない俺は頭が下がる思いだよ。
でも１個だけ言わしてくれ。表向けサイトなんだけど、>667にあるようなスタンスで行くんなら全ページに
貼ってあるねらー向け(？)まとめサイトのバナーは、リンクん所だけの方がよくないか？
でも１個だけ言わしてくれ。表向けサイトなんだけど、>667にあるようなスタンスで行くんなら全ページに
貼ってあるねらー向け(？)まとめサイトのバナーは、リンクん所だけの方がよくないか？
>>953 >>956 １の内容はこんな感じ？ 長すぎ？
俺たちと阪神暗黒時代を戦い抜いてきたAさんトラッキー。
あいつのおかげで俺たちは殺伐とした心を救われた。
いつだって俺たちを楽しませようとしてくれた。
誇りを持ったプロのトラッキー。
他球団ファンからさえ愛されたAさんトラッキー。
それを納得できない不当な解任をした球団を俺たちは許さない！
ファン置き去りの球団に喝！！俺たちのトラッキーを取り戻せ！！
≪ 2ちゃん外部の人達にも優しいまとめサイト ≫
私達のトラッキーを返して！
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
≪ 【重要】よくある質問はここを -toluckeyfa- ≫
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
アンケートフォーム（まだ未完成なので送信しないでください）
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=779773955&P=503174304
≪ 電話のクレームはここへ ≫
阪神電気鉄道株式会社 TEL（06）6457-2123
http://www.hanshin.co.jp/company/annai/profile/index.html
阪神タイガース営業部 TEL:0798-46-1818
http://www.hanshin.co.jp/koshien/
過去ログその他関連は>>2-10くらい
俺たちと阪神暗黒時代を戦い抜いてきたAさんトラッキー。
あいつのおかげで俺たちは殺伐とした心を救われた。
いつだって俺たちを楽しませようとしてくれた。
誇りを持ったプロのトラッキー。
他球団ファンからさえ愛されたAさんトラッキー。
それを納得できない不当な解任をした球団を俺たちは許さない！
ファン置き去りの球団に喝！！俺たちのトラッキーを取り戻せ！！
≪ 2ちゃん外部の人達にも優しいまとめサイト ≫
私達のトラッキーを返して！
http://members.tripod.co.jp/momohiyo/index.html
≪ 【重要】よくある質問はここを -toluckeyfa- ≫
http://dempa.2ch.net/prj/page/toluckeyfa/
アンケートフォーム（まだ未完成なので送信しないでください）
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=779773955&P=503174304
≪ 電話のクレームはここへ ≫
阪神電気鉄道株式会社 TEL（06）6457-2123
http://www.hanshin.co.jp/company/annai/profile/index.html
阪神タイガース営業部 TEL:0798-46-1818
http://www.hanshin.co.jp/koshien/
過去ログその他関連は>>2-10くらい
あっ それと、『>>950は次スレよろ』の1文ね。ｽﾏｿ
>>962
あ、ごめん>956は2以降の方向で
あ、ごめん>956は2以降の方向で
>763、ｻﾝｸｽｺ。
仕事速くてちと驚いた。
仕事速くてちと驚いた。
>731
亀レスの上、細かくてごめんね。
「真実はわかりませんが、スレ内の意見はデマです。」の部分は「現在は憶測の域を出ないようです。」あたりがいいのでは？
新スレに書いた方がいいのかしら。。。
亀レスの上、細かくてごめんね。
「真実はわかりませんが、スレ内の意見はデマです。」の部分は「現在は憶測の域を出ないようです。」あたりがいいのでは？
新スレに書いた方がいいのかしら。。。
じゃ、>>956は２で、立てます〜
とりあえず置いてみた。削除依頼があったときOR問題解決まで
置いておく予定。改訂版のほうな。
直リン上等
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.swf
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.mov
FLASHを埋め込んだHTML
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html
置いておく予定。改訂版のほうな。
直リン上等
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.swf
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.mov
FLASHを埋め込んだHTML
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html
969 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/04 01:15 ID:ZW6B7z44
帰宅しました。ｽﾚの伸びがいいですね。GWだからもあるでしょうけど、
関心をもつ人が増えるのは嬉しい。
>763
亀レスｽﾏｿ
すばらしく綺麗なページですね・・・自分のやっつけ仕事が恥ずかすい
アンケートページもおかれるのなら、もしよければ漏れが作成途中の
ページをそのまま流用されませんか。
署名用紙ファイルも、ご自由にうｐして下さい。
直りんご希望でしたら、２ちゃんぽい記述を外したページを作ります。
ところで署名の送り先、あのままでいいですかね？
関心をもつ人が増えるのは嬉しい。
>763
亀レスｽﾏｿ
すばらしく綺麗なページですね・・・自分のやっつけ仕事が恥ずかすい
アンケートページもおかれるのなら、もしよければ漏れが作成途中の
ページをそのまま流用されませんか。
署名用紙ファイルも、ご自由にうｐして下さい。
直りんご希望でしたら、２ちゃんぽい記述を外したページを作ります。
ところで署名の送り先、あのままでいいですかね？
てかWebサーバ飛んでるな・・・FTP生きてるのに。ファッキン。
また時間おいて見てください。
また時間おいて見てください。
すいません。承諾なしに署名用ファイル、DLさせて頂きました。
flashも同サイトに上げたんですが、…あれリンク貼ったら意味ないですね。。。
アンケートは諸事情により、まともに動作できないので、
できれば『こんな意見があります（転載）』みたいな形でご協力させて頂ければ、と思います。
flashも同サイトに上げたんですが、…あれリンク貼ったら意味ないですね。。。
アンケートは諸事情により、まともに動作できないので、
できれば『こんな意見があります（転載）』みたいな形でご協力させて頂ければ、と思います。
973 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/04 01:43 ID:Rwtys1eI
974 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/04 01:59 ID:ZW6B7z44
>>972
そうですか、ではアンケページが完成したら、ぜひリンクを張って頂けると有難いです。
763さんのページは、今後トラッキー活動関係のポータルサイトとなるでしょうから。。。
ところで何度もすいませんがご意見伺いたいのですが、
署名はとりあえず各自で送るということでいいでしょうかねえ・・・
・球団へとにかくスピーディに署名を届けたい→今までどおり個別発送
・時間はかかってもインパクトのある届け方がよい→一箇所に集めてまとめて発送
だと思うんですが。
長期戦覚悟であればまとめて発送もいいと思いますが、
そうするとまとめ係の個人負担が急激に重くなりそうで、不安。
そうですか、ではアンケページが完成したら、ぜひリンクを張って頂けると有難いです。
763さんのページは、今後トラッキー活動関係のポータルサイトとなるでしょうから。。。
ところで何度もすいませんがご意見伺いたいのですが、
署名はとりあえず各自で送るということでいいでしょうかねえ・・・
・球団へとにかくスピーディに署名を届けたい→今までどおり個別発送
・時間はかかってもインパクトのある届け方がよい→一箇所に集めてまとめて発送
だと思うんですが。
長期戦覚悟であればまとめて発送もいいと思いますが、
そうするとまとめ係の個人負担が急激に重くなりそうで、不安。
>>974
カンパぐらい出すよ。口座あればそこに振り込むし。
カンパぐらい出すよ。口座あればそこに振り込むし。
>>974
漏れも出すぞ〜
漏れも出すぞ〜
偶然たまたま ムーア 赤星のヒーローインタビュー時の試合や
そしてＢさんトラッキーになった試合とＧ戦３戦でＣさんトラッキー見た
Aさんトラッキーオタの者です。
Ｇ戦３連戦後 くたびれてしまい今日やっとスレを読破しました。
藤村くんが１日に署名活動していたときに
甲子園球場のジャンパー着たオッサンに文句付けられた時に
藤村くんと一緒にオッサンに立ち向かってちょっと言い争った者です。
あの日はうるさい連れがいたので立ち去ってしまいましたが
その後、あんな事になっていたと知りびっくりしました。
結構 おばさま方などは、トラッキーが変わった事を知らず
みんな署名に協力的だったんですが・・・。
自分も、仕事仲間などに署名お願いしてもらい
非力ではありますが協力させて頂きます！！ 長文スマソ
そしてＢさんトラッキーになった試合とＧ戦３戦でＣさんトラッキー見た
Aさんトラッキーオタの者です。
Ｇ戦３連戦後 くたびれてしまい今日やっとスレを読破しました。
藤村くんが１日に署名活動していたときに
甲子園球場のジャンパー着たオッサンに文句付けられた時に
藤村くんと一緒にオッサンに立ち向かってちょっと言い争った者です。
あの日はうるさい連れがいたので立ち去ってしまいましたが
その後、あんな事になっていたと知りびっくりしました。
結構 おばさま方などは、トラッキーが変わった事を知らず
みんな署名に協力的だったんですが・・・。
自分も、仕事仲間などに署名お願いしてもらい
非力ではありますが協力させて頂きます！！ 長文スマソ
978 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/04 02:28 ID:ZW6B7z44
>975-976
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･その心意気有難く頂きます。
ただ「署名まとめ係の個人負担」は金銭的な部分よりも、それにかかる時間や
責任感等の重圧がより大変なのではと予想しています。
やはり集めれば相当数いきそうな署名を預かり、責任もって球団に届けなければ
いけないわけですから。
漏れは正直、まだそこまでの覚悟はできていません。情けないですが
そう思うと若さで突っ走ったとはいえ、藤村君の行動力には頭が下がりまつ・・・
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･その心意気有難く頂きます。
ただ「署名まとめ係の個人負担」は金銭的な部分よりも、それにかかる時間や
責任感等の重圧がより大変なのではと予想しています。
やはり集めれば相当数いきそうな署名を預かり、責任もって球団に届けなければ
いけないわけですから。
漏れは正直、まだそこまでの覚悟はできていません。情けないですが
そう思うと若さで突っ走ったとはいえ、藤村君の行動力には頭が下がりまつ・・・
979 ：代打名無し：03/05/04 02:34 ID:xWh6FMRe
>>977
嬉しいスレありがとうございます。
どこまでが本気でどこまでが真実なのか・・
藤村さんの件以来ずっと不安だったんですよ。２ちゃんだし・・・
でも、私も今迄以上にがんばりますわん！
みなさん、電話の方もお願いしますね。直接の声は効果高いですよ。
嬉しいスレありがとうございます。
どこまでが本気でどこまでが真実なのか・・
藤村さんの件以来ずっと不安だったんですよ。２ちゃんだし・・・
でも、私も今迄以上にがんばりますわん！
みなさん、電話の方もお願いしますね。直接の声は効果高いですよ。
まとめる作業が負担になりそうなら
署名持ってる人皆「せーの」で同日に出してもいいかもしれんね。
封筒も同じ色・サイズに揃えると球団側にもわかりやすいかもしれん。
署名持ってる人皆「せーの」で同日に出してもいいかもしれんね。
封筒も同じ色・サイズに揃えると球団側にもわかりやすいかもしれん。
981 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/04 02:36 ID:Rwtys1eI
>>977
その節は本当にありがとう御座います！！
どれだけ事務所に連れて行かれた時に勇気づけられたことか・・・
でも僕は一度だけみんなを裏切る「自演」をやってしまった事は事実で
本当に申し訳無い事をしてしまいました。
でもその後球場内での署名は出来なくなりましたが
出来る範囲からやって行く為に近所や知り合いを通じての行動に動いています！
ですので９７７さんも小さな力でも大きな力になると信じて
手伝っていただければ幸いです。どうぞよろしくお願いします！！
その節は本当にありがとう御座います！！
どれだけ事務所に連れて行かれた時に勇気づけられたことか・・・
でも僕は一度だけみんなを裏切る「自演」をやってしまった事は事実で
本当に申し訳無い事をしてしまいました。
でもその後球場内での署名は出来なくなりましたが
出来る範囲からやって行く為に近所や知り合いを通じての行動に動いています！
ですので９７７さんも小さな力でも大きな力になると信じて
手伝っていただければ幸いです。どうぞよろしくお願いします！！
このまま、何かこのまま「なぁなぁ」になってしまいそうだな
球団側もそれ狙ってそうだ、やなもんだな。
球団側もそれ狙ってそうだ、やなもんだな。
×同日に出しても
○同日に届くようにしても
郵便のサイトにいけば
地域によって何日で届くかの目安が調べられるので
比較的やりやすいかなと思うた次第です。
○同日に届くようにしても
郵便のサイトにいけば
地域によって何日で届くかの目安が調べられるので
比較的やりやすいかなと思うた次第です。
ここで決めて、配達日指定郵便にする？
毎週水曜日、とか。かかっても30円だし。（たぶん）
1週間もたまってたら郵便屋さんのほうで一まとめになるよね？
毎週水曜日、とか。かかっても30円だし。（たぶん）
1週間もたまってたら郵便屋さんのほうで一まとめになるよね？
昨日は乱暴な発言してしまい、すみませんでした。
しかし、このままダラダラと時間だけが過ぎていくと
Aさん復帰、と言うシナリオはまず不可能になるかと思ったからです。
話は変わりますが、ジャーナリストにどうにかメールでも送れないでしょうかね？
例えば二宮清順さんとか、阪神ファンでもある玉木さんとか。
しかし、このままダラダラと時間だけが過ぎていくと
Aさん復帰、と言うシナリオはまず不可能になるかと思ったからです。
話は変わりますが、ジャーナリストにどうにかメールでも送れないでしょうかね？
例えば二宮清順さんとか、阪神ファンでもある玉木さんとか。
そしてループが始まるわけだがまあ残りも少ないし。
それから、ダンカン氏の掲示板にこの問題を書き込んできたんですが
私の件にレスはしてませんでしたが、トップにこう書いてらっしゃいました。
----------------------------------------------------------------------------------------------
Re: 巨人戦直後の試合も問題なし ダンカン - 05/03(土) 23:54 PC
本当に強いです。巨人戦甲子園に行っていたけど、嬉しい反面野球としては、つまらなかった。
鈴木だ中浜誰それ？巨人さん早く完璧にして手に汗を握る緊張と興奮をくれないと
日本プロ野球はまず、間違いなく終わるぞ！！金で年寄り獲ってるからこういう事になるんだよ。
トラッキーの件は俺も納得できない、関西があのしゃれっけわからんでどうする・・・
お前らは巨人か！？
------------------------------------------------------------------------------------------------
一応ですが、「俺も納得できない」とは言ってくれてます。
私の件にレスはしてませんでしたが、トップにこう書いてらっしゃいました。
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Re: 巨人戦直後の試合も問題なし ダンカン - 05/03(土) 23:54 PC
本当に強いです。巨人戦甲子園に行っていたけど、嬉しい反面野球としては、つまらなかった。
鈴木だ中浜誰それ？巨人さん早く完璧にして手に汗を握る緊張と興奮をくれないと
日本プロ野球はまず、間違いなく終わるぞ！！金で年寄り獲ってるからこういう事になるんだよ。
トラッキーの件は俺も納得できない、関西があのしゃれっけわからんでどうする・・・
お前らは巨人か！？
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一応ですが、「俺も納得できない」とは言ってくれてます。
990 ：藤村・・・ ◆8JINgFqdIE ：03/05/04 02:53 ID:Rwtys1eI
991 ：267 ◆ACQrlBpaok ：03/05/04 02:53 ID:ZW6B7z44
漏れタレントとかマスコミとかどーしても信用できないから苦手だなあ
ジャーナリストがあちらから接触してくるならいいんだけどね。。。
（そして無限ループ）
ジャーナリストがあちらから接触してくるならいいんだけどね。。。
（そして無限ループ）
ループ中失礼しますがw
有名人やマスコミにメールするのはかまわんけど、
それへの反応を期待しちゃだめぽ。
有名人やマスコミにメールするのはかまわんけど、
それへの反応を期待しちゃだめぽ。
埋め立て的に独り言なんだが、PTAのおばはんか誰か知らんが、そういう
「暴力的云々」の意見を聞き入れてしまったってことは、それが声が大きい
ものだったにせよ、何馬鹿なこと言ってるよと一笑に付せなかったのは、
俺たちの敗北だったわけよね。
トラッキーが俺たちを楽しませてくれたのを、あたりまえのものだと、
ずっと続いてあたりまえのものだと安心しすぎてたんかもしれん。
トラッキーが俺たちにくれたものは大きかったけれど、それに俺たちは
何をしてやれたんだろうなあ、とこの一週間思うわけよ。
その恩返し＆反省のためにも、いまいろいろ動こうかなと思ってるん
だけどね。
「暴力的云々」の意見を聞き入れてしまったってことは、それが声が大きい
ものだったにせよ、何馬鹿なこと言ってるよと一笑に付せなかったのは、
俺たちの敗北だったわけよね。
トラッキーが俺たちを楽しませてくれたのを、あたりまえのものだと、
ずっと続いてあたりまえのものだと安心しすぎてたんかもしれん。
トラッキーが俺たちにくれたものは大きかったけれど、それに俺たちは
何をしてやれたんだろうなあ、とこの一週間思うわけよ。
その恩返し＆反省のためにも、いまいろいろ動こうかなと思ってるん
だけどね。
＞何馬鹿なこと言ってるよと一笑に付せなかったのは、
何馬鹿なこと言ってるよと「球団が」一笑に付せなかったのは、
何馬鹿なこと言ってるよと「球団が」一笑に付せなかったのは、
一番効果的なのは、電話抗議。
これに限る。
とりあえず、１週間に100本(みんなで)かける勢いで
やってみて、だめだったら違う方法で試す。
そうやって期限を決めたほうが。
これに限る。
とりあえず、１週間に100本(みんなで)かける勢いで
やってみて、だめだったら違う方法で試す。
そうやって期限を決めたほうが。
996
997
998
999
1000!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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