▽▲パ・リーグってレベル低すぎだろ？１４▽▲

>>848
もともと変な外国人優先起用がなきゃ西武でクリーンアップ定着できた。
セリーグの攻めにも対応できる柔軟性のあるスイング持ってる。
行き先が垣内と危険とが逆だったらヤクルトファンは泣くことになった。
危険にしてみりゃどっちに行っても大丈夫だった。
危険は３０本とかは打てなくても２０本は打てる。
神宮だったら自己最高ホームランかもしれない。

>>843
確かに党員個人と話した場合（といってもネットでだけど）はいろいろ
個性が見えてくるんだけど、実際に党の執行部やなんやらが下からの動き
で変革された、あるいはリーダーが選ばれたことって皆無でしょ？
その辺に問題があると思う。具体的に言えば、民主集中制の名の元に
とおってきた現在の党内管理システムに最大の問題があると思う。
さらには、異論を粛清したりするから・・・・

>>847
ヤクルトは飛ばないボールだからね
神宮は狭いと見せかけて左右中間は意外と深いし（フェンスは低いが）
ポール際はふらふら〜っと上がった打球が入っちゃうけど

また他の板のレスや他のスレのレスのコピペを貼り始めたか。
名無しだ！！も勘違いしてコピペにレスするのやめろ。
お前がスターリンとか書くから政治板や歴史板からコピペし始めたぞ。
最近は荒らしを度を超えて歯止めが効かなくなっている。
串まで多用している始末だ。串ではなく携帯併用かも知れんが。

>>847
それは言えるかもな。
1970年代後半　
阪急>セパ11球団（1975〜1977のシリーズ3連覇は知って
　　　　　　　　　　　　　　　　いるだろう？）

1980年代後半〜1990年代前半
西武＞セパ11球団

ただ、あの時分パ＞セと言われたのはその挟間の1989年に優勝した近鉄（実際の所、西武、オリックスに次いで3番目の実力しか無いと言われていた。）に巨人が大苦戦、何とか3連敗の後の4連勝で日本一になったものの、翌年、
巨人大独走優勝にも関わらず西武にあっさり4連敗。で、「セの盟主たる巨人があんな近鉄程度のチームに大苦戦して、西武にはあっさり負けるとは余程
セのレベルは低いのだろう。」と言う所でパ＞セと言われる様になった。

、「セの盟主たる巨人があんな近鉄程度のチームに大苦戦して、西武にはあっさり負けるとは余程
セのレベルは低いのだろう。」と言う所でパ＞セと言われる様になった。
>>> これが厨対象のレベル論ｗあんたにぴったりだよｗｗ
>>854ｗｗ君にはガッカリだよ・・・・・・・・・・

、「セの盟主たる巨人があんな近鉄程度のチームに大苦戦して、西武にはあっさり負けるとは余程
セのレベルは低いのだろう。」と言う所でパ＞セと言われる様になった。
＞＞＞＞＞この時点で雑誌のネタと気づかないかいｗ
ただ勝ちました、だけじゃとても雑誌を発行できんだろ
埋め合わせのくだらん虚言としか俺には思えんなｗ
もっともあんたらは違うんだろうがｗ

>>854
８９年ブライアントがまったく打てなかったのは
巨人の投手レベルが高いって事になってるけど、
実は祝勝会で腰を痛め、バットもろくに振れなかったから。

外様があっさりとタイトルを獲得しちゃうセはもう終わりだな。

>>857
それも埋め合わせの虚言
日本シリーズで勝ちました、終わりじゃ新聞＆雑誌は数ページで終わるからな

今年の金村の情報なんだが

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1048508077/l46

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

お前らが一番レベルが低いよ
漏れを笑い頃好き蚊（ｗ

>>848
自分もそっちの方に同意はするが。
あの時はオリックス・上田、近鉄・仰木と優秀な監督も居たしね。
ただ、その中でも飛び抜けて西武が上という印象は否めなかった。
なので、>>847の様な解釈の仕方もあるのかな、とは思うが。
しかし、>>854のマスコミ評として書いた事を私の意見と勘違い
する方がいるとは、余程文章読解力にも欠けると言える。行間を読む
力な。

パリーグってのはメジャーにものすごく似ているんだ。
パリーグ出身のイチローが活躍して
セリーグ出身の松井や新庄はイマイチだろ？

>>864
あんたの低レベル論の全てがマスコミ発信源じゃないかｗよくもまあそんなことが書けるもんだねｗ
それを厨、というのだよ

>>865
まあ、黄金期の頃の阪急や西武の野球と、ヤンキース等の野球が非常
に似通っているなあ、と感じる事は多いね。「スモールボール」と
言うのは確かに黄金期の阪急や西武辺りの戦術に近いなあ、なんて
思っている所だが。イチローがいた頃のオリックスも若干その雰囲気
があったね。

>>867
そんなもんアメリカには話題にもなっていないよ
また週べのセの野球パの野球ですかｗｗｗやれやれｗ

書くことがなくなれば困る雑誌の埋め合わせを本気にするなよ
何か書かなきゃいけないんだからさ
それにしても週べやスポーツ新聞は教祖だなｗｗ
書いてあるから間違いないんだ！ってか

素人が通のふりをする店

209 名前：代打名無し 投稿日：03/05/25 21:14 WnSlgFUA
パリーグってのはメジャーにものすごく似ているんだ。
パリーグ出身のイチローが活躍して
セリーグ出身の松井や新庄はイマイチだろ？

通はこういう見方で野球見ているんだ。

とにかく雑誌のネタ
セ＞パ論は厨に媚びた虚言
素人がセ＞パに見えるのは地上波効果
長年の地上波宣伝でよく見かける愛着があり馴染みのあるリーグ←疎の為観客席もパよりおおい
片方のリーグだけに長年地上波宣伝を独占され愛着もわかれず馴染まれることのないリーグ
↑疎の為観客席は閑古鳥

この色眼鏡でセ>パ論とのたまったり根拠無き虚言をかついではセ＞パ論に同意をするのが厨

パのほうが強いな　明らかに

　￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　 ／
　 　 　　　l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'ﾚ'､::::::::::::::::::ゝ　　　　／ 　　　　こ　　も
　た　　 　 |::::::;::vrﾍl/''"`"_,, ﾉ　､;;､ ''ヽ;:::::::::::!　　　　| 　　俺　れ　　う
　　　　　 ＼'' "　　 _,,..-=､''_　　>',=-､ ' i:::::::;!　　　　ヽ　 の　以　　勘　 　
　　　　　　　|　　 ／ ,rﾆ･L　　| { ':ﾆ･i,.　 |:::::l　　　　／ 　ス　上　　弁　　　　
　の　 　 ／　　　 'i ,''≡'　　 |　i`＝= i　i;/l　　　　>　　 レ　　　　し　　
　　　　 /,i　　　　　| !　　　r┤　i､　　J ,:､!,!　　　 |.　　　 を　　　　て　　
　　　　　ヽ,!　‐=､;､ | l　 , , ,`',,`''´,',　　〃 |i　　　　ヽ　　　荒　　　　く　
　む　　 r‐-`;-　 'ヾ;;''､ ,' , ',,;＝=＝; ' ,i/　l　　‐=､--'　　 ら　　　　れ　　
　　　　 |ヽ__,i　　,　　 i! , ／r──-l!　i!　/;､_　　　｀`i 　 さ 　　　　
＿＿_／'´ i　', ' , ' ,　 |　''"￣￣￣　　!./ i;;;;;｀`''-､　｀`i 　な
;;;;;;;;;;;;;;/　　i　 `''-､, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i 　　い
;;;;;;;;;;;;/　　　i　　,' , .`''ｰ- '　　　 ,. ‐'"/　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞー､ 　でくれ…

＞＞866,868,869,871
こいつの正体はとん助じゃないか、と自問自答。
そういや、とん助も「セ・ヲタ」割にやけにパに詳しいな、と自問自
答。
普通、「セ・ヲタ」ってパの野球を無理に罵倒しないよな（裏を返し
て言えば元々パに対して優越感を潜在的に持っている）、と自問自答。
なあんだ、このスレは1人2役（つまり、とん助）で、気○いパヲタを
演じてパから客を遠ざけパを潰そうというスレか、と自問自答。
第一、ここ最近とん助書き込んでないしな、と自問自答。
つまり、とん助はセヲタでも無いな、と自問自答。
実は、とん助はパの何処かのチームのファンで人気の無いパを潰して
1リーグ制でそのチームを入れさせたいのかな、と自問自答。
さあ、とん助は本当はどこのチームのファンかな？、と自問自答。

あ、これ私の勝手な推測ですから。実際の所は分かりませんが（藁）。

しかし、まあ彼等も何一つ論拠も出さずに良くもあんな事が書けるね。
リーグホームラン総数の比較を出しても「その位しかデータは無いの
かい。」とかね。マスコミも資料としては使うが論評は全くといって
良い程当てにしてないのに、「マスコミの受け売り」とも良く言える
ね。大体、「飛ぶボール」の弊害をあそこまで論理的に考察した文な
どマスコミからは全く出てないのだが・・・・・・。ちょっと、自画
自賛かな。君たちこそ人の指示に従って機械的に書きまくっているだ
けなのじゃ無いのかね。本当に自分の言葉で述べている？私みたいに
拙くてもいいから、自分の言葉で書いてみたら？ボールの飛び方のお
かしい事位、テレビや球場で見たら分かる事じゃない？それとも、
「テレビは合成」とか「球場で見た事はあんたの錯覚」とでも言うの
かね？大体、美津濃社が「純羊毛」を使っている事も美津濃社だって
認めているんだよ。つまり、「純羊毛」の方が「再生羊毛」より弾力
がある分反発力も増す、といった基本的な物理学もオカルト扱いです
か。そういう君たちこそ「白装束集団」の様な科学を曲解している人
ではないですか？なんて書くのも馬鹿馬鹿しいな。要はとん助という
セヲタを装ったパのあるチームのファンとグルでしょう？

ホームラン数が多いのは素晴らしいHRバッターがたくさんいるからでしょう。
それをラビットだのレベルが低いだの曲解してるのがセヲタ。
セヲタの論拠としているのもは極めて薄ーいデータのみですね（ｗ

ただ単に観客少ねーから、選手に緊張感もやる気もないんだろ
ってのは多分既出だろううけど・・・

>>877
人気＝実力ですか？ﾌﾟ
んなこといったら横浜＞＞モントリオールといった暴論も可能ですがﾌﾟﾌﾟ
いい加減、狭い視野でものを見るのはやめましょうねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>876
まあ、とん助の手先みたいなのに返答しても仕様がないが、
>>813,814辺りのデータをもう一度見て。
2000年と2001年ではローズ・中村紀の様なホームランバッターも吉岡の様
な中長距離打者も大村・礒部の様な完全な中距離打者も一様にほぼ10本増に
なってるよ。
他球団でも
西武・2000年以前では23本が最高の松井が2002年36本をマーク。
ダイ・2000年以前では17本が最高の城島が2000年30本をマーク。
他は君たちでいい加減調べとけ、調べもせんで罵倒ばっかりしないで。
こんなに一様に本塁打が増えているのも皆「飛ばす技術が上がった」と
いう事かね？
まあ、そう解釈する方が居ても構いませんが。
物事は一つ一つ積み上げて話せよ。少なくとも>>876に対する答えは既に書
いてあるの。君たちが単なる粗探しで中身を全く読んでない事がこれでも分
かるね。まあ、とん助とグルの様だから仕方ないか。

>>879
訂正・城島は2001年31本打っとりました。

＞＞880の訂正
城島は2001年に31本打ったと言う事。

>>879
ごく少数の例を挙げて全体の傾向を決定する馬鹿さ加減、どうしようもないですねｗ
論理学をちょっとは学んだらどうです？あ、DQNに失礼なこと言ってしまいましたﾌﾟ
例に出してるのは伸び盛りなバッターが多いですね。この辺のバッターが10本増打っても
何らおかしくはない。それに磯辺なんかは翌年大きく数字を落としている。
こういった不利なデータは言及せずですか？（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

つまり、「飛ぶボール」の最大の問題点は、例えば本塁打1桁の選手も
本塁打10本台の選手も、本塁打20本台の選手も本塁打30本以上のホームラ
ンバッタータイプも皆一様に10本前後の増の恩恵を受ける所にある。
で、これで中距離打者以下のバッター（まあ、大体1,2番とか下位のバッタ
ーですな）が勘違いしてしまう。ここに問題があるの。例えばローズやカブ
レラとかが60本,70本と本数を伸ばしてその一方で1,2番や下位はそんなに
本数が増えないといった形になるなら「飛ぶボール」も大歓迎というのも
分かるの。1920年前後のメジャーリーグの様な形なら構わない。
（どうせ野球の歴史など知らんだろうから書いておくと、1918〜1920に
かけてメジャーはボールを「デッド=ボール」から「ライブリー=ボール」
に変えた（これは米国の野球研究家の中では常識以前の話）。その結果、
ベーブ=ルースは11本（これでも本塁打王）→29本→54本→59本と飛躍的
に本塁打を増やしたが他の選手はそれほど本塁打数が増えなかった、という
具合にな。まあ、もっとも1918年までルースはピッチャー兼任だったので野手に専念すれば20本位は打てたかもとは言えるが。）
しかし、「飛ぶボール」はそうじゃない。極端に言えば上位も下位もまるで
ホームランバッターの様なバッティングに成りかねない。これが野球を粗く
すると言っているの。まあ、自分の「飛ぶボール」に対する考え方は以上な
んだが。後は私が書いた文をよ〜く読む様に、まああなた方のAAや罵倒だら
けで読み辛かろうが。その上で意見を述べる様に。既に答えが書いてある事
を質問しない様に。当然、スルーする。まあ、「ここでも読んどけ。」位は
書こうと思うが。

パ・マンセー

>>882
無論、松井とか、特に城島とかはこれくらい数字を伸ばしてもおかしくは
ない。（ちょっと松井は多過ぎと思うが、まあ主観と言われても仕方のない
範囲であろう。）しかし、ローズは伸び盛りか？吉岡は伸び盛りか？
礒部の場合はシリーズ無安打に終わり他チームがヤクルトの攻め方を参考に
して抑えたからであろう。同様の事は2000年の関川（中日）にも起こって
いる。とまあ、個別の選手は君たちで調べておけと言っているだろう？
第一、個別の話ばかりして「パ=セ」という論拠や「パ＞セ」の論拠は一つ
も出していない。人気の差とその原因はよ〜く分かっているし、君たちと
かなり近いのは過去スレで分かるだろう？だったら「セ＞パ」の最大の拠り
所と成っている「過去10年のシリーズ・2勝8敗」の現状を打ち破ればいい
じゃ無いか。と言うより「西武黄金期以降のシリーズ・2勝8敗」と書いた方
が納得するか。その状況の打開策を考えようとしている訳でしょ。
あのさ、「鬼畜米英」と唱えても日本は負けたの。そりゃ、「レベルの差は
無い」と唱えてシリーズに勝てれば自分もそうするよ。実際個々の選手の差
はほとんど無い、いや勝っていると思うよ。しかし、西武黄金期以降のこの
パの体たらくは何よ。それを何とかせにゃと思っているんだが・・・・。
まあ、とん助と同類なんで言っても無駄かねえ。これでまともなパファンが
寄り付かなくなり、元々セの球団のファンは、パの事はどうだっていいと言
うのが実際の所だしそう成るととん助とその同類しか居なくなる、これが目
標だろ？

>>886
またヤクルトの攻め方がでましたかｗｗ
何？それ？どんな責め方なの？その攻め方って何通りあるのかな？ｗ

>>887
ローズは伸び盛りか？吉岡は伸び盛りか？
アフォですか？ｗベテランでも1シーズンごとに成績は違うの！
防御率2点台の時もあれば3点台4点台のときもあるの！打者とて同じことなの！
まるで子供の発想だなｗいかに感情とイメージだけでのたまってるだけの厨だなｗｗ

＞ローズは伸び盛りか？吉岡は伸び盛りか？

伸び盛りです(ﾌﾟ　２０代後半〜３０代前半なんて全盛期じゃないの。
場合によってはボンズやエドガー・マルティネスのように３０代後半で自己ベストを出しても
不思議じゃない。

＞礒部の場合はシリーズ無安打に終わり他チームがヤクルトの攻め方を参考に
して抑えたからであろう

これは「攻め方次第ではラビットなど無関係」と認めてることになりますが（ｗ

＞第一、個別の話ばかりして「パ=セ」という論拠や「パ＞セ」の論拠は一つ
も出していない。

パ出身の選手がメジャーやセで大活躍してる事。これ以外に何が必要？ｗ
むしろ君たちの論拠が「日本シリーズの結果」だけなのは苦しいね。
サイコロの目が「10回振って2回偶数が出た。だからこのサイコロは奇数の方が多く出る」
といってるのと同じ。こんなものを持ってくるのは他に有力な論拠がなかったからでしょ。
同情しますね（ｗ

>>887
個別の選手については自分で調べておけと言っているだろう？
ここはそういうスレか？ヤクルトに関して言えば弱点をこれでもかこれでも
かと徹底的に突くやり方なの。それも「外角のスライダー・低めの落ちる球」
が苦手となるともうそこばかり、という攻めをするの。それでバッターは崩
れるの。確か礒部は低めの落ちる球を引っ掛けるという欠点があってそこば
かり攻めてたと思うが。で、案の定ゴロだらけとなったな。これは自分が
テレビで見た限りの話で（どうせマスコミなんて下手に資料で使うと「マス
コミに騙されとる」とか言うからな。）まあ、詳しくはヤクルトのスコアラ
ーに聴いてみて。どうせ教えやせんだろうが、そりゃそうだろう、企業秘密
だもんな。

>>889
ボンズの場合はバットを「楓のバット」に換えたから、と言うのは常識だぞ。
まあ、「楓のバット」は「楓のバット」なりの扱いの難しさがあるらしいが。
それとも何かい、それも「マスコミの洗脳」とでも言うのかね。
「楓のバット」が飛距離を伸ばす理由は単純、楓の木は硬いから。
金属バットが飛距離を伸ばすのと同じ原理。

>>891
エドガー、シアンビ、マグワイアその他大勢は無視ですか？
あんたの負けみたいですね　ﾌﾟ

>>889
お前AHOか。個別の選手は上回っていると思うと書いたろう。>>886の14
行目辺りを見ろ。本当何も読んでないね。そんなパがなぜ西武黄金期以降2
勝8敗なのか考えていこうという趣旨でずっと書いとるよ。つまり、シリー
ズでも勝てれば、逆にセの方こそ存在意義を失うと思ってる位だよ。
まあ、この内ゲバを喜んでいるのは、とん助だろうな。あ、そうか、とん助
とグルでしたね。これは失礼しました。

>>892
マグワイヤは故障が無ければ60本越えはあるとずっと言われた選手だよ。
で、故障を防ぐためにウェイトトレーニングで関節等を保護し、故障が
無くなったのでようやく70本という記録を出せた、これも常識。

ていうか個別の選手を語るスレじゃないだろう？こういう手も良くカルト
教団の使う手だな。「ああ言えば○○」とかね。そうやって核心から逸ら
すんだな。

結論・ここはとん助とそのグル（ていうか同一人物）のオナニースレです。
今後、スルーします。

坪井

誤爆＆書き込み途中での送信すまん。吊ってくる。

少し前からこの一連のスレを見ていたが不毛なスレだな。
どうもジョンイル＝下町巨人ぽい雰囲気だ。
西武ファンのアンチ巨人が坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという感じで書いているようだ。
巨人を貶めたいからセ・リーグまで貶める。
西武をマンセーしたいからパ・リーグまでマンセーする。
実に幼稚な動機でのセ＜パ論の展開だ。
去年から名古屋ドームに限ってホームランが倍以上に増えたのも打者の技術向上が理由だとでもいうのか。

>>889に同意。
ノーラン・ライアンが世界最速を投げたのは30を超えてから。
運動生理学の進歩によって40歳ぐらいまでは伸びると今や言われている。
これ常識。
そしてパリーグに強打者が多いのはアメリカのトレーニングを日本に持ち込んだ
立花龍司氏のトレーニング革命（とでも呼んでおこうか）が近鉄・そしてパリーグ
により浸透しているからである。
パリーグの選手がメジャーで活躍しているのも偶然ではないのだ。