2 :
代打名無し:03/04/27 19:30 ID:AXcVGj9a
阪神つよいね
4 :
:03/04/27 19:31 ID:4ixusvQG
本物だね
5 :
代打名無し:03/04/27 19:31 ID:XnL8DxiF
5get
9 :
前スレ923:03/04/27 19:34 ID:y6nIlFsE
>>1、乙です
代わりに立ててくれてありがとうです
10 :
代打名無し:03/04/27 19:36 ID:4Yvs8L5w
>>1 乙
今日は下柳が打たれてくれてよかった(中継ぎ陣の事考えると悪いけど)
下柳には、中継ぎで頑張ってほしい。
11 :
代打名無し:03/04/27 19:39 ID:6+hLjShI
別に今日は負けても「ふーん」って感じだった。
もとから下柳にはあまり期待してなかったし…
この前勝てたのが不思議なくらい。
今度は川上にぶつけてみて、やっぱダメだったら2軍に落ちてもらおう
本日はむしろ、3併殺というのが痛い。おいおい
重複してしまったが・・・どうすればいいだろうか?
13 :
代打名無し:03/04/27 19:42 ID:3oPC0p3H
先発
井川、ムーア、伊良部、藪、藤田、藤川
中継ぎ
右 金沢、安藤、伊代野(吉田)
左 吉野、中村(柴田)
抑え
ウィル
なんだ、藤川か安藤を先発に回しても十分いけそうじゃん。
14 :
代打名無し:03/04/27 19:43 ID:FhAPQN9A
>>12 どうせうちはスレの消費が異常に早いし次スレ用としてとっておけば?
スレたてできる人は貴重だから
15 :
代打名無し:03/04/27 19:44 ID:bQR9QIpT
藤本.381・・・
16 :
代打名無し:03/04/27 19:46 ID:y6nIlFsE
そうですね。このスレを先に使うようにもう一つのスレには
このスレに来るように誘導しておきました。
17 :
代打名無し:03/04/27 19:48 ID:uReGnvpM
>>13 藪、藤川の信頼度は下柳をそんなに上回るかな。
18 :
代打名無し:03/04/27 19:54 ID:3oPC0p3H
>>17 藪・・・曲がりなりにも昨年10勝上げた投手。
崩壊することもあるが、7イニング以上投げるスタミナもある。
最初から中継ぎ準備必要な下柳とは求められるレベルが違う。
藤川・・・去年の投球は大体6回くらいまでには1、2点で抑えてた。
成長の可能性も十分ある。
それに両者ともとりあえず、下柳よりひきつける何かを持ってると思う。
19 :
代打名無し:03/04/27 19:55 ID:+ViNMSAZ
川尻使えっていうヤシがいるが、二軍相手にこの成績じゃ・・・・・・
ウェスタン・リーグ
4/ 6 対中日 川尻4回5失点
4/13 対サーパス 川尻3回2失点
4/19 対近鉄 川尻8回2失点
4・26 対サーパス 川尻6回5失点
20 :
名無し:03/04/27 19:56 ID:nLzjmWH7
なんか日ハムの落ちこぼれが阪神を地獄に落としてるような気がする・・
21 :
代打名無し:03/04/27 19:57 ID:CttaYMYM
落ちこぼれというのは、あまりにも失礼だ。
ぽんこつと言え。
22 :
代打名無し:03/04/27 20:00 ID:3oPC0p3H
>>19 川尻を使えとは思わないが、二軍でいまいちだからといって、
一軍では歯が立たないとはならないと思う。
川尻のようにモチベーション重視の投手は特にね。
23 :
代打名無し:03/04/27 20:02 ID:y9aVeXCX
藪・藤川・安藤はひょっとして完封なんて可能性あるけど
下柳は考え難いと思うぞ
24 :
代打名無し:03/04/27 20:03 ID:6Uwi9Zgr
野口は別
25 :
代打名無し:03/04/27 20:05 ID:bQR9QIpT
アリアスが復調してくれればどうでもいいんだけどね
26 :
代打名無し:03/04/27 20:13 ID:0AFlXKEF
>>日ハム
中豊は昨日イイアピールしたなぁ。
また代打でチャンスもらえるかも。
下柳も、もともとの期待値が低かったし、あと一回くらいはチャンスあってもいいと思う。
しかし、片岡だけはもう擁護できない。
去年と何も変わらない帳尻のみのヘタレなバッティングに、狭い範囲に弱肩の無様な守備。
今は調子が悪いとは言え、桧山と代えろとかいう香具師がいるのが信じられん。
去年の5月爆発の再現もありうるし、守備もいいんだから蟻を使うべきだよ。
桧山や蟻が復調するまでは、恐怖の下位やあみ兄貴ラインも持ってくれるだろう。
27 :
代打名無し:03/04/27 20:15 ID:3oPC0p3H
>>26 片岡もたいした事ないが、蟻の打撃も相当に酷い。
28 :
代打名無し:03/04/27 20:17 ID:FhAPQN9A
>>27 蟻が酷いのは打撃ぐらいだけど、片岡は攻守全般やばいし
29 :
代打名無し:03/04/27 20:22 ID:0AFlXKEF
>>27 去年と比べるのが正しいかどうかは分からないが、
蟻は去年の今頃ははもっと酷かった。でも、5月に見せたあの輝きを
今の片岡に見せろと言うのは無理だと思う。
どっちも打てないんなら、せめて守備だけは安心して見ていたい。
なにしろ、1001も以前キレていたが片岡は取ってから投げるまでが遅すぎる。腕の振りも緩い。
昨日のシーツのゲッツーもあの強い当たりで真正面だったのに、キャッチボールのようなスローイングだった。
あれじゃ、足の速いバッターには間に合わない可能性もある。それに、ベース付近からの送球は
ほとんどワンバウンド。長打警戒の場面で三塁線を抜かれるシーンも良く見る。これじゃあ・・・
30 :
代打名無し:03/04/27 20:23 ID:JWov+2gG
片岡のほうが上に決まってるやろボケが
31 :
代打名無し:03/04/27 20:23 ID:OvtX/62x
>>27 アリアスは打つか打たないかじゃなくて、
いる事によって相手にプレッシャーをかけるんだよ。
だから、今日みたいな試合になると悪さが目立つけど、
他の選手で点取れる内は外すべきじゃないと思う。
片岡キライなわけじゃないが、
どうしても打線の迫力が無くなる。
余談ですが今日の煮え切らない試合をライヴで観てきますた
32 :
代打名無し:03/04/27 20:24 ID:dRO1YwXJ
横浜見てると、1001が凄いんじゃないかって思えてしまうな・・
采配はあれだけど・・
33 :
代打名無し:03/04/27 20:25 ID:YluDuXGD
横浜関連スレがすごい上がってるね…
34 :
代打名無し:03/04/27 20:26 ID:FhAPQN9A
しかしこれだけ投手陣がだめぽだと西本はなにやってるのか気になるな
たしかこいつがブルペン担当だったと思うが
35 :
代打名無し:03/04/27 20:28 ID:0AFlXKEF
>>32 富岡って不調でsageられたんだ?
じゃあ、この前ウチが3連K食らったの時の富岡は中に岩s(ry
36 :
代打名無し:03/04/27 20:29 ID:Y6vvUaZE
野口と阪神純正投手との相性はどうなん?
37 :
代打名無し:03/04/27 20:29 ID:+SlPJql/
>>34 でも今年はリーグ全体的に先発壊滅しすぎ
ストライクゾーンの異様なあいまいさとかラビット球場増加とかで
投手が早い回から疲弊しやすくなっているとしか思えない
まあ今日の下柳は初回だから関係なさそうだけど
どこのチームも3-4回で捕まる先発ばっかり。
38 :
代打名無し:03/04/27 20:31 ID:0AFlXKEF
このまま巨人が勝ったら上原勝ち投手か・・・・。
39 :
代打名無し:03/04/27 20:31 ID:bQR9QIpT
やっぱり井川が頼りだ
40 :
代打名無し:03/04/27 20:31 ID:5XYnuMfm
41 :
代打名無し:03/04/27 20:34 ID:YluDuXGD
横浜って、盗塁をしかけられたときに刺したのが20回中1回しか
ないんだよね。テレビで見た。
で、その1回というのがあの雨であわやノーゲームの試合の赤星・・・
(4回、土居が投げていた時)。
あの時は早く終わらせて試合を成立させようと思って走って刺されたんだろうが、
今(20回中1回というのを)考えるとちょっと恥ずかしい?(w
42 :
代打名無し:03/04/27 20:38 ID:gYPLaYby
今日の下柳はひどかったね。
打線も後1歩だったし。
でも1001がバッター下柳1−1の場面で神太郎に代えるのはどうだろう?
結果的にうまくいったが、いつもそんなにうまくいくわけがない。
1001の采配にはいつもイライラするがその辺、皆さんどうだろう?
43 :
代打名無し:03/04/27 20:41 ID:sGNSOeMx
横浜勝てよ
44 :
代打名無し:03/04/27 20:41 ID:0AFlXKEF
横浜抗議しろよ・・・・。
どう見ても真ん中ストライクだろ・・・・?
45 :
代打名無し:03/04/27 20:42 ID:gvqe3j+5
46 :
代打名無し:03/04/27 20:42 ID:ehoXXHTK
監督星野
ヘッド野村
で、采配は野村克也に全委任するのはどうだろう
47 :
代打名無し:03/04/27 20:45 ID:FhAPQN9A
>>42 上坂が早い回で出てくるようになったということは
今岡の代走守備固め要員も秀太が担当するようになったということか?
48 :
代打名無し:03/04/27 20:47 ID:T/0wJg2M
横浜悲惨だな・・・・・・1001采配もマジック級だけど、山下采配もなかなかのものがある
49 :
代打名無し:03/04/27 20:47 ID:lDO27VPN
横浜・・・やべ、俺が泣きそうなって来たよ・・
アナウンサーが巨人寄りでムカムカするし・・
50 :
代打名無し:03/04/27 20:48 ID:zQGAykZa
>>42 あれは納得。
フジモンが盗塁失敗したら、下柳にもう一回投げさせて、次の回に代打。
2アウト1塁で、代打だと、回が浅すぎるだけにさすがにということだろなぁ。
フジモンが盗塁した時の投球って、ボールだろ・・と思うが。
51 :
代打名無し:03/04/27 20:48 ID:5XYnuMfm
下柳完封勝利狙いのミラクル起こしを狙おうとしてたのか、1001・・・・
52 :
代打名無し:03/04/27 20:48 ID:+ViNMSAZ
>>49 しかもTBSって横浜の親会社じゃなかったか?
53 :
代打名無し:03/04/27 20:49 ID:AGCK69NZ
>>45 まったく投球内容について触れてない(名前さえ出してない!)ところに
逆に1001の怒りを感じるんだが。
>>46 1001GM、ノム監督がベストなんだろうけどね。
54 :
代打名無し:03/04/27 20:50 ID:mBujx+X5
ベイファンは温厚だね、甲子園なら暴動がおきるよ。
55 :
代打名無し:03/04/27 20:50 ID:T/0wJg2M
とりあえず、佐藤が下柳下げなかったらコロス。もう誰でもいい。あの腐れゴリラだけは
死んでも二度と見たくない。奴がsageにならない限り甲子園行くのはやめます
56 :
代打名無し:03/04/27 20:50 ID:lwhbiEs4
ムーアを巨人戦に回したのはいい選択だと思うね
左打者がセリーグ一そろってるからな
57 :
代打名無し:03/04/27 20:53 ID:T/0wJg2M
8回10点か・・・・・・横浜よ・・・・・・逆転された時は何やってんだボケ・・・とか思ってたけど
ここまでくると何もいえなくなってしまった・・・・
58 :
代打名無し:03/04/27 20:53 ID:YluDuXGD
>>56 そろっていると言っても今いるのはぺタ阿部くらいなわけだが・・・
(あとは確変の後藤か)。
59 :
代打名無し:03/04/27 20:58 ID:FhAPQN9A
>>53 まだ期待してたら発破かける意味でもっとブチぎれた内容になってそうだ
井川に対しては勝ち投手になってもかなりきつい言い方してるし
60 :
代打名無し:03/04/27 21:00 ID:PSqOA8VO
所詮捨てゲームか・・・
61 :
代打名無し:03/04/27 21:00 ID:lwhbiEs4
ムーアや井川なら普通に投げれば斎藤や後藤を抑えられるだろう
藪とか藤田じゃ危険だよ
62 :
代打名無し:03/04/27 21:02 ID:+CD1a4yp
下柳の投球について触れてないのは
次も使うからだろう。
ほとぼりを冷まして使う。
だからあえて出さない。
63 :
代打名無し:03/04/27 21:04 ID:r61UpSfn
クルーズは一昨日ホームラン打ったからいいとして
バルデスのほうはいいかげん見切られそうだな
64 :
代打名無し:03/04/27 21:04 ID:wNxBbshm
>61
今年の井川の調子だと、まず普通に投げられるかどうか心配だけどな・・・・・・
65 :
代打名無し:03/04/27 21:05 ID:uReGnvpM
66 :
代打名無し:03/04/27 21:07 ID:wNxBbshm
まあ井川と下柳とで発言が違うのは、
東大卒のエリート社員に期待を掛ける上司と、
再就職で採用した中年社員に掛ける期待との差といったところか。
67 :
代打名無し:03/04/27 21:13 ID:9o6sdgbD
防御率4点台に落ちてるんだね
浜中も桧山も打率あがらないし このままじゃきびしいな
68 :
代打名無し:03/04/27 21:13 ID:uReGnvpM
仙一自信も晩年の成績の悪い時期を経験してるから
ベテラン投手の気持ちが分かってるだろうし
そんなきついことは言えないんだろう。
69 :
代打名無し:03/04/27 21:13 ID:YluDuXGD
>>63 バルデスはこの前のウチとの試合の後、
山田監督が「次ダメだったらバルガスと入れ替え」とか言ってたらしいから、
多分sageだろうね。
70 :
代打名無し:03/04/27 21:18 ID:wNxBbshm
>69
何だかんだ言っても抑えの方が向いてたのかねえ。
それとも慣れられたらダメなだけだろうか。
ポートと比べてどっちが悲惨だったろうか……
バル公酷い事言われてるな〜
ウチで好投されるとムカツキ、
打ち負かしたらざまーみろと思っていたが、
なんか凄く悲しいな・・
72 :
代打名無し:03/04/27 21:19 ID:WpiqFPgZ
バルデスがクビになったら中継ぎとして拾って欲しい。
73 :
代打名無し:03/04/27 21:20 ID:5XYnuMfm
74 :
代打名無し:03/04/27 21:21 ID:ziBUoIrD
中継ぎの方が向いてたってことかな?>バル
なんにせよあんな可愛いもみあげはほっとけないよ、もう一度来てほしいね。
75 :
代打名無し:03/04/27 21:22 ID:AGCK69NZ
76 :
代打名無し:03/04/27 21:23 ID:d+ZWkUt7
浜中 桧山 今岡あたりは日によってムラがあるなぁ
今日はブロックにタイミングあわずに全員討ち死にだったね
77 :
代打名無し:03/04/27 21:24 ID:gvqe3j+5
今、瞬間的だろうけど、上6つのスレがすべて横浜or山下関係のスレ。
なんか、横浜が他人事とは思えない・・・・(w
78 :
代打名無し:03/04/27 21:25 ID:5XYnuMfm
>>76 今日はみんな実質タコだな。昨日の疲れ出たかなぁ。
79 :
代打名無し:03/04/27 21:27 ID:AGCK69NZ
ところで久慈と石毛は
80 :
代打名無し:03/04/27 21:31 ID:CttaYMYM
久慈、石毛。
古き時代に活躍した二人の選手がいた。
しかし、自らの役目を終えたのち
>>79に残された文献を最後に、彼らの姿を見たものはいない。
彼らが球界からいつ消えたのか、
一体どこで何をしているのか、
それは未だに謎とされている……。
81 :
代打名無し:03/04/27 21:31 ID:PSqOA8VO
>>78 広島の方が疲れたと思うんだがなぁ・・・
うちの方が体力ないのか
82 :
代打名無し:03/04/27 21:32 ID:2HUFZQI9
>>79 今日は、日曜なんで青年団の草野球に借り出されてた。
石毛は球が良すぎてパスボールを誘いまくるし、
久慈は、イレギュラーしまくりの打球もそつなく処理してた。
83 :
代打名無し:03/04/27 21:35 ID:gvqe3j+5
>>81 下柳が打撃投手もびっくりの
あまりの打ちやすさに、広島ナインもリラックスしちゃいました。
84 :
代打名無し:03/04/27 21:42 ID:6Uwi9Zgr
今岡は、調子が悪いっていうか、
正味の実力はこんなもんだろうなと思ってた。
85 :
代打名無し:03/04/27 21:45 ID:AGCK69NZ
>>84 もしそうだとしたら93年以降の亀山のようで不憫だな
86 :
代打名無し:03/04/27 21:48 ID:y9aVeXCX
>>84 今日見てて今岡が野村に嫌われた理由が解った気がした
87 :
代打名無し:03/04/27 21:56 ID:UKRAB4F5
今日の試合の結果さっき知ったのだが
シモ柳逝ってよしと思ったのは俺だけか?
誰か擁護するやついるか?
88 :
代打名無し:03/04/27 21:56 ID:SF2nYOfw
89 :
代打名無し:03/04/27 21:57 ID:bV6qQsHN
ブロックは制球力はないが球自体にはかなり力があったね
下柳は球の力も制球力もなかったが
90 :
代打名無し:03/04/27 21:59 ID:AGCK69NZ
うちの打線は伝統的に荒れ球放られると弱いからなぁ
150km超えると手も足も出ないし
91 :
代打名無し:03/04/27 22:00 ID:KwtH/07G
井川に厳しいのは当然といえば当然、吸収しなきゃいけないことは
技術以外にもいっぱいある。
高い勝負への意識、精神的踏ん張り方を覚えていかないと、
第2の薮となる可能性は大。
薮が不幸なのは昔から今まで叩く人に恵まれないまま叩かれると恥ずかしい
年齢までいってしまった事。
同じように下柳に期待されてる事は、決して今日のような序盤を作らない
事。
試合数をこなし、かつ現場で見てきて昨日の今日の試合で決して勢い
を止めるような投球をしてはいけないことは理解済みだと思う。
つまり・・・
想像以上にチキン体質というのが解った。
92 :
代打名無し:03/04/27 22:00 ID:8hPndfD/
広島の助っ人投手、逆球がいいところに決まってたな
まあ次やるときにはなんとかしてほしいね
93 :
代打名無し:03/04/27 22:03 ID:UKRAB4F5
>>91 優しいね…。
俺ならさっさと二軍逝って来いとしか思えないよ>シモ柳
94 :
代打名無し:03/04/27 22:06 ID:KwtH/07G
最低限、投手采配に関しては、
星野>山下が確定した試合だったね。
たった一つの良かった事も残らない最悪の采配になってしまった。>山下監督
目先の1勝取りに行くタイミングが全然違うと思った。
まあ、最低限勝負勘はうちの監督の方がいいわ。
近頃は我慢も結構するようになったし。
95 :
代打名無し:03/04/27 22:08 ID:SF2nYOfw
あの巨人戦のボーンヘッド以来うちの監督はまともだと思うけどな
今日もあっさり片岡見切ったし
96 :
代打名無し:03/04/27 22:09 ID:B3A48Fqx
>>94 リードは許さず引き分けに持ち込めたのも大きいだろうね。
もし負けてたら今頃どうなってたか判らない。
97 :
代打名無し:03/04/27 22:10 ID:vhJ8xsNy
98 :
91:03/04/27 22:11 ID:4YGENS3q
適材適所って考えると微妙なんだよね>下柳
安藤は結構いいと思う。
藤川もどうみても先発タイプ
どちらか先発ローテに組み込みも有りだと思うんだけど、それは5月に
入ってからでしょう。
下柳は、求められた投球も出来ずにプレッシャーに負けてたら
中継ぎ敗戦処理もやむおえないと思ってるよ。
ただ先発のモチベーションとしては最低限ひと月はまってあげないと
整備も整理も難しい。
99 :
91:03/04/27 22:13 ID:4YGENS3q
あの巨人戦のボーンヘッドは監督だけに留まらずチーム全体に
いい影響を与えてると思う。
うちのお得意の1・2点リード後の、「ほやん」としたいらつく攻撃がなくなってる。
昔は、なにかされないと目が覚めない打線だったのに。
これはそうとうに好影響。
100 :
91:03/04/27 22:15 ID:4YGENS3q
今日も負け試合とはいえ色々試してたからね。
下柳以外の投手と野口の組み合わせとか。
結構実になるところは多かったんじゃないかな?
藤川は絶対先発
去年数試合先発して5〜6回まではいい球投げてたやん(スタミナ切れの問題はあるけれども)
それなのになんで左だからって下柳なんやろうな
安藤はリリーフだと思う
右のセットアッパーとして金澤よりはいい仕事をしてくれるのでは
リードしてても絶対に油断しないしね
逆に昨日みたいに追いつけることもわかったから
諦めることも無い
今日は中継ぎががんばったのが良かった
>>55 亀レスだが
腐れゴリラには爆笑してしもた
104 :
91:03/04/27 22:19 ID:C8aQDsXR
いい感触の球が来て、これはそうそう打てないなと思ったら、
もう1球続けて投げさせるのはコントロールに一抹の不安が残る投手に
はいい修正の仕方だと思った。
微妙な調子の時の金澤とか井川には友好的な配球とは思う。
毎回毎回馬鹿みたいにやってたらだめだけどね。
みんな安藤か藤川を先発にまわして欲しいだろうけど
やっぱり中継ぎが苦しいのは変わらない
先発より中継ぎの整備が先のような気がするよ
でも吉田が使えるようなら安藤か藤川の先発も
割と早く見られるかも
106 :
91:03/04/27 22:25 ID:WwWCUC/l
ある意味、安藤より金澤が中継ぎ適性があるかと言われると俺は
金澤の方が適性は高いと思う。
精神的なタフさは安藤の方が上だと思うけど。
バットにかすらせない球のキレは金澤の方が2枚は上。
ストレート。スライダーどちらもね。
安藤の方が球に重さは感じるので先発適性は安藤だろう。
調子の波の結果かもしれないけど、
藤田先発で藤川中継ぎになったのは球の威力の差だと思う。
球質分けすると、藤田・安藤組と藤川・金澤組
107 :
うつろり:03/04/27 22:25 ID:q3OrJp1u
そういえば橋本打たれてたね。
吉田はパワプロだと能力高いからちょっと期待してるw
ちっちゃいおじさんはワンポイント向きだよねぇ
ただ、一人先発入れ替えた方がいいような気がする>5月
このまま不調だねでいったら基盤がもたない。
井川・ムーア・伊良部はこのまま調子維持・復調待ちだろうけど
薮・藤田・下柳の中から次の当番時まずい投球を続けた投手は
やばい気がする。
ま、6人のうち5人が好投したらないかもしれんが。
出来ればそれに期待したいけどねえ。
今年はどこも先発受難の年みたいだし。
>>109 漏れとしては藪の負け方が一番むかつくんだけど、
今日あの髭をみて、また考え直してきた
111 :
:03/04/27 22:41 ID:gMeBN0Sq
下柳も人間扱いされてねーな。伊良部ももう一回コケたら
「ブタ3Aで投げてろ」だろう。
藪も一回好投したら「けっきょく伊良部よりは頼りになる」だろ?
エセ辛口ファンにはもううんざりだ。
一昨日「ムーア-伊良部-下柳が表ローテ」って言ってた奴、
何か言えよ。鉢はただのチョソとか言ってた奴はどこ言ったんだよ。
「ファンってバカなもんでしょ」と言われりゃそれまでだが、
みっともなくてしょうがねーよ。
確かに結果論で語る奴が多すぎるな
今日の下柳の投球を責めるのはいいが
「なんで下柳を投げさせたんだ」は間違い
元々ローテだし前回好投したし投げるのは当たり前
最初から藤川か安藤に投げさせとけなんて片腹痛い
外から来た落ち目のベテランなんて
好きになれないのはわかるがもっと冷静に語ろうぜ
>>111 大ちゃんの頭ぐらい同意。
初めて来た時は凄い驚いたけど、
最近は2chってこんなモンなんだなって分かったよ・・
>>111 そのうちみんな慣れてくるよ。
もしくはどっかに消えるよ。
>>111 大筋で同意する。
まぁ釣りや荒らしも混ざってるんだろうがな。
ただ片岡だけは・・・・・スマヌ・・・・。
90・95年は巨人に6勝20敗という成績だったけど、その年は
東京ドームのレフトスタンドはいつも荒れまくってたのかな?
95年は新人だった河原に3試合連続完封されたほどだから、さぞかし
多くのメガホンが投げ込まれた事だろう。
>>111 嫌な思いをしたくないなら来なければ良い。
それだけのことが何故できないのですか?
118 :
代打名無し:03/04/27 22:58 ID:0sY3x9QI
87年以降の勝敗表(優勝回数,日本一回数,最下位回数)
1位 西武1187-863 .579(10,5,0)
2位 巨人1182-918 .563(7,4,0)
3位 オリ1073-987 .521(2,1,1)
4位 中日1088-1004 .520(2,0,2)
5位 ヤク1081-1015 .516(5,4,0)
6位 近鉄1057-1003 .513(2,0,4)
7位 広島1053-1037 .504(1,0,1)
8位 横浜999-1099 .476(1,1,3)
9位 ダイ977-1094 .472(2,1,3)
10位 ハム969-1097 .469(0,0,2)
11位 ロテ921-1142 .446(0,0,6)
12位 阪神887-1217 .422(0,0,10)←16年で10回最下位、勝率でもぶっちぎりw
120 :
91:03/04/27 22:58 ID:0oeNkAgo
ただ、これがプロのキャリア5年くらいの選手なら俺も同意するけど。
俺、叩きはしないけど悲しいよ10年以上一線級で投げてきた投手が
初回とか2回とかに修正が出来ないとか、かっか癖が治らないとか。
それも連打連打ならまだ解るけど四球がどかどかついてくるって・・・
井川とか朝倉とか吉見じゃないんだから。
121 :
代打名無し:03/04/27 22:58 ID:AOQIxvzd
あれだけウチのウィークポイントはショートだと言っていながら、
実際に蓋を開けてみればサードだったとは…
>>117 111は2ちゃん初心者なんじゃねーの?
その内ここにも慣れるだろ。
>>119 漏れの2ch経験からするとおそらくにわか辛口厨は6、7月には消えるw
日ハム兄弟マンセー!
126 :
代打名無し:03/04/27 23:02 ID:AOQIxvzd
今日の1001のコメント載ってるページない?
>>111 それはないな。一部はたたくかもしれないが、大筋では伊良部はたたかれない。
あまりにも何度も失敗を重ねた選手がここでは大きくたたかれる。
下柳は一度たりともいいピッチングはしなかった。一番いいので
6回3失点くらいだったかな、これにしたってぎりぎり許せるかどうかの範囲。
128 :
代打名無し:03/04/27 23:03 ID:dPBqCKVr
下柳アイドル化計画発進5秒前
129 :
うつろり:03/04/27 23:05 ID:q3OrJp1u
先発の谷間に7回2失点とか期待してるの?
横浜壮絶な負け方だな・・・阪神があんな負け方したら
1001氏ねで1001を目指すスレッドが1001秒で埋まるな
>>126 ID:AOQIxvzd
sageで書いてくれ。
sageを知らないのか?
132 :
代打名無し:03/04/27 23:06 ID:4kGl0rc+
片岡って何で嫌われてるの?
1:空気が読めない
2:ナインの士気を低下させる
3:お笑いプレーの連続
4:帳尻
135 :
代打名無し:03/04/27 23:08 ID:0sY3x9QI
/::/;;/;;;;ノ;;:::/ ;::/ :: |l : ::i ::l:::l::ヽ::\
/ /;;:/ ///;/ /;:/|/|/ll : ::|lN|l : :;:`,:ヽヽ
〃/〃/,'/i /,'li //;:// / ! | ::l|'|l :|l :ll;:.ヽ;:ヽ\
,!〃//,','i|| ll||l/;:lノ_/;:/ ノ./;::/ ||l:}|l;:::l|i :ヽ;:ヽ ヽ
|〃/i|:l:|i|::i|,||,||!'ニフノ~、` //..._|l! ||l:::|.|l;::`,|::l !
|/〃|ll |ll::l|'!|ン'"'ミ'ヽ ヽ , ;'ニ、ヽ|l'::l |'|l;::|レl
|:〃/!|| !|l||.イlゝilシ} ト//ノ} '} ノソ.ノ |l;:!' '
'!/〃 'l|::'!l|| ヾ::ノ ノ l {,;''ノ ノ./:::l| レ'
!〃/|;:;::::::'! ヽ、 __ . - ´ ン.`ー ,' ノ{ /私、阪神って好きよ。選手も頑張ってるし強いし♪
!/,'l|||;:;::l :::|、 !_フ ``'フl´|l::| < でも、阪神のファンって大嫌い!
.//;l'iill||!;:;:| :::|i` 、 _. ; '|||ll::|l :l, \頭悪いし、品がないし、包茎でしょ? 早く氏んでね♪
/: /ll|{ill||li;;:;::l :::|l\._ ` - il|ll:: | .||li: :|;:|'|
,'//;il||liソil|lゝ;::| ::!i ` 、{ヽ!||!' ノ l|ll: ::! | |
!i!i i|lll!ァ-'´_ `ヽ;||::!i、- ,,フハ、、ヽ、_ ノ|!: i ::l ノ
. |l;!''"‐‐- 、 ヽ、` !|l;:!i《〃|!i| 》、 ヽ.リli::ll!'
137 :
91:03/04/27 23:10 ID:lOSxG/NR
>>132 俺は片岡に関しては一つだけだ。
「ど真ん中高めのストレートの空振り」
これだけだなしいてあげれば。
投手へのビタミン剤にしかならん。
>>132 にゅう(お乳)と言う言葉にしか反応しないから
ニューマン
>>137 奴の守備は気にならないのか?
横の動きが酷すぎる。
メッタ打ちされたぽ・・・
打線も途切れ途切れでしんなりぽ・・・
もうだめぽ・・・連敗ぽ・・・
コピペされてる1001のコメンのソーストどこ?
今度のG戦はへたしたら1勝2敗だな。
ここがAクラスに入れるかどうか分かる試合になるよ。
この星野監督のコメント
「なんも話したくない。話す気にすらならんよ。
もうええわ。中継ぎ・抑えも足りんが、先発の心配もせんならん。
野手は過剰やし、冗談も言っておられんな。
折角スタメンで使ってやってもダメなやつもおるし、
手を打たなきゃならんかもしれん。環境を変えるという意味でも。」
1001のコメントどこ?
>>129 まぁ5回4失点くらいなら許せる
2回6失点じゃねぇ…
147 :
91:03/04/27 23:24 ID:1q2JAu+n
>>139 酷すぎるというのは、古木とか村田とか
キムタクとか粗いとかの守備をさして
使うものだと俺は思ってる。
酷くはない普通なだけ。
もう一つつけくわえるとアリアスの肩は魅せる肩&安心感が高い。
桧山がファーストな今、かけがえの無い強肩だ。
>>145 文脈からすると片岡トレードっぽい。
まあ無理だろうけど。
アリアスがサードにいた方が藤もんも守りやすいような気がする
150 :
91:03/04/27 23:27 ID:1q2JAu+n
ただ今のアリアスの打ち損じの山は異常。
去年に比べて外角変化球に手をださない率は高くなった反面
球を追っかける癖を読まれてるみたいで横の広がりのある配球されて
あっちねらってこっちねらって、最後は手も出ず見送りまである。
ただ相対的に比べてアリアス>片岡になるけどね。
151 :
代打名無し:03/04/27 23:28 ID:Iwan3cMs
>>116 91年などシーズン途中一時、対巨人1勝13敗って時があった。
このような最下位独走のシーズンよりも優勝争いした92年のようなシーズンのほうが荒れやすいんじゃないかな。
そのシーズンなど試合中にラジカセがグランドに投げ込まれるんだから‥‥。
152 :
91:03/04/27 23:29 ID:1q2JAu+n
現在甘く入っても打たれないと思われてるっぽい>アリアス
仕留められるようになった途端恐ろしく怖い打者にはなるんだけど・・・
野口は吉本とは格が違うね。
矢野にもしものことがあっても今年は大丈夫だろう。
会長とモナが額面通りの働きをしていない今、攻撃でもう一枚欲しい気はするなぁ
関本とかリンとかは出てこないのか(無理ぽ)
アリアスのフルスイングは相手に脅威を与えるので
どんどん振ってほしい。見逃し三振はイカン
157 :
91:03/04/27 23:35 ID:1q2JAu+n
今年の阪神見てて
「足にスランプは無い」という格言を身にしみて感じる日々。
158 :
代打名無し:03/04/27 23:35 ID:fnSwljIw
巨人戦藪くるかなぁ
普通にムーア藤田井川じゃない
>>132 片岡守備時防御率 40回 43失点 9.675
片岡非守備時防御率 194回1/3 69失点 3.20
この疫病神っぷり
クルーズと」片岡交換して
藤田はこの前の中日戦で何となく押さえたけど
中日打線に助けられただけで球走って無かった気がした
藤田はこの前の中日戦で何となく押さえたけど
中日打線に助けられただけで球走って無かった気がした
平尾満塁HRか・・・
スランプはないけどクロスプレーになるから
Hスライディングしまくる藤本とかは怪我が心配。
伊予ののコントロールの悪さは確信犯だね。
球の遅い五十嵐亮太
藤本の当たってもシングルしか打てないであろう
頼り無いスイングも確信犯。かなり芯に当ててくる。
インコース直球投げれば力負けすると思いきや
確実に対応してくるし実は選球眼良い。
/~ ̄`ヽ
_i__T___l /~ ̄ ̄ヽ
/ ̄ ̄ヽ | ・ ・ | _i_T___l
l__T_i_ 〈. / し ヽ .〉 | ・ ・ヽモミ
|ミ/ ・ ・ l | Д | < / し ヽ 〉.9)
(6 〈 / Jヽ〉 |\__/| | Д .|
|. Д| / ,\ |__/ | イッテンダロ
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| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|. | ,|
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〉 ) ( .く, ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ \.`)
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>>1001 )ノ:゚.;.:;
>>164 つうかまだ1年ローテ守れる投手じゃないよ。
調子落とすのが早すぎると思うけどね。
去年の巨人最終戦、1001は井川を先発させたけどどう考える?
ある種のこだわりのようなものを感じたが。
井川炎上、藪炎上、伊良部炎上、下柳やっぱり炎上
もうダメだね。
今度の巨人戦が前半最大のターニングポイントになりそう。
1985の時とダブってしまうのは俺だけではないはず。
そう神経質になるなって。
>>170 他の球団も似たようなもんです
うちは中継ぎモアレですが
抑えがしっかりしてるだけまともです
174 :
91:03/04/28 00:00 ID:PH8zs5ZC
藤田に関しては俺は逆。
よくあんな調子で中盤までもった事に感心。
コンビネーションがよければあそこまでは行くという見本みたいな投球だった。
チェンジアップ効果の高いフォークが長続きした理由だったと思う。
まあストレートが走らないと理解された途端の福留被弾だったけど。
丁寧にいけば初回炎上はないということ。
175 :
:03/04/28 00:00 ID:8mHQRoaX
>>171 今日ムーアじゃなかったのは、1001もそんな気持ちだからかな?
もうだめぽ。な雰囲気の方が勝ってるような
2chでの前評判が楽勝の時は負けか苦戦
が多いよな。
1 鈴木 .398
2 阿部 .386
3 藤本 .381
ふじもん、なんか首位打者が見えてきてるんだが。
178 :
:03/04/28 00:04 ID:8mHQRoaX
そんなもん見えなくていーよ・・・
>>176 去年と比べて先発陣がアレなんで、3点リードすれば左うちわで
悠々観戦ってゲームがないからねぇ
とはいえ今年はオールスターには出してやりたいね>犬
横浜の監督最悪
ヘボ采配は阪神戦で発揮すりゃいいんだよヴォケナス
/~ ̄`ヽ
_i__T___l /~ ̄ ̄ヽ
/ ̄ ̄ヽ | ・ ・ | _i_T___l
l__T_i_ 〈. / し ヽ .〉 | ・ ・ヽモミ
|ミ/ ・ ・ l | Д | < / し ヽ〉.9)
(6 〈 / Jヽ〉 |\__/| | Д .|
|. Д| / ,\ |__/ | ずっとスタメンにせんかい
|\__| | l l | / ,\
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| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|. | ,|
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ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\
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(_,ノ .`ー' ;:ヽ(
>>1001 )ノ:゚.;.:;
何気にヤクルツも上がってきてるな
今日はこのスレも馬鹿しかいないな
>>186 もちろん彼らの持ち味が
狙ってやってるわけではないことは知ってます
>>183 発揮しなくても三タテだったじゃん。
いや・・してたかな?
191 :
代打名無し:03/04/28 00:27 ID:sGmRBOaG
伊達と坪井さえ放出しなければ今頃ブッちぎりの首位だったのに・・・
目先の利益にばかりとらわれてるなよなー
>>190 疑問符をつけたのは山下糞采配発揮のほう。
>>190 後の「してた」はヘボ采配を指すと思われ
194 :
91:03/04/28 00:29 ID:RaRLVdCI
絶対やっちゃいけない事やっちゃったね>ベイ山下監督
先発投手の基盤を作るのにうってつけの試合展開になってたのに、
その場の1勝取りに行って守りの全てを失った感じ。
あれは最悪になったとしても同点までは斎藤続投だった。
今ベイに必要なのは基盤の選手の確立。
ドミンゴが完封して斎藤が完投を目指せば少なくとも守りの方はまず固まる為の
軸が出来る。
この失敗で次の機会の斎藤の投球にもプレッシャーがかかる。
エラーしたマンエイも負けた責任よりも大きい、最後まで投げさせてあげる事が
出来なかった辛さがつく。
なにもいい事がない采配になってしまった。
もし斎藤が打たれてても「おまえにしっかり投げてもらいたい」という絶好の
基軸作りにうってつけの場面だった。
壺の好きな大佐はもういいです
197 :
91:03/04/28 00:31 ID:RaRLVdCI
うちで言えば井川登板3点差で降板させるようなもの。
投手心理に関してはうちの監督はそこまで馬鹿だとは思いたくないが。
まあないだろうな、あの采配は。
>>196 それまだ直ってないのか
昼間からその状態だよ
>>197 うちの監督は投手出身なんで、逆に引っ張りすぎるくらいやね
>>192 ああ、スマソ。
あの3連戦、特に迷采配ってのは記憶に無いなぁ…。
覚えてないだけかもしれないけど。
まあうちの監督も例のツーナッシングからの吉野交代をきっかけに
采配がまともになったんだ。
禿げもこれがきっかけでまともになるかもしれないよ。
今年は全体に四死球が多くない?
余計な点が敵味方ともに目立つんだが。
あーあヤクルトじりじり迫ってきちゃってるよ
なんであんないきなり強くなったんだ おそらくGW明けには抜かれてるだろうな
ていうか4月の時点で問題山積みじゃねーか どうすんだ1001
>>202 カウント途中での代打はマイブーム(死語)みたいだけどな(w
今年は審判が(r
うちはケガ人もいないし問題少ない方だぞ
ピッチャーがヤバイのはどこもいっしょ
あの中日だってヤバイんだから
それにしても、ここ数日でチーム防御率が跳ね上がったな。ヤクルツとほぼ一緒になっちまった。
>>205 確かに(w
あれは間違いなく「マイブーム」だな。
怪我人いないのはたいしたもんだなぁ
前田コーチのおかげか?
>>205 この前の采配が成功して味をしめたと思われ。
これからも多用するなら、野村スペシャルならぬ
星野スペシャルの完成だな。
みんな!谷中を忘れてないか!?
213 :
代打名無し:03/04/28 00:50 ID:sGmRBOaG
だれか賛同
>>204 問題抱えてないチームなんてないよ。
うちなんてまだましなほうだろ。
>>197 9回二死ツーストライクと追い込んだ投手を代えて 6点いれられて同点にされましたが。
とりあえず打順をそろそろ考えて欲しい。打率低いのが中軸に集まってると効率が悪い。
浜中から蟻までをいじる必要ありと思う。特に檜山。得点圏打率が高いだけが今年の救いだったのに
このところチャンスに弱すぎ。広島の同点打もピッチャーが触らなきゃショートがとってゲッツーだった。
理想は。まあ、文句はいっぱいあるかもしれないけど、これだと上位で一気に勝負を決める布陣。
今のどこからでも点が取れるのも魅力だけど、いいバッターを集中させるのが本来の基本。
まあ、一試合平均得点が落ちてきたら試して欲しいなあ。まずありえないけどね
1番赤星
2番藤本
3番金本
4番浜中
5番今岡
6番矢野
7番蟻
8番檜山
>>205 今日のカウント途中の代打は、納得できたが。
>>215 あれからうちの監督はまともだし
あの試合がチーム全体にいい教訓になってるよ、マジで
ここんとこ見てると、その123番の方が使い手ありそうやねぇ
6番矢野8番桧山はどうかと思う
負け試合からいい教訓得られるってのは効率がいいな
中村何気にスタメンで使ってほしいんだけど外野で外せるのいないからなぁ
サードあたり守れたら良かったんだけど
>>219 まぁ、選手にとって悔しさは残っているだろうな。
一昨日でリセットしなけりゃいいけど。
昨日は逆に6点入れられてもいつか逆転できる・・・と思いすぎてたような攻撃だったが。
(あくまで印象だけの話だけどね)
今日の今岡はノムにほされたのが納得の出来だったな。
正直、はずれの日の今岡の1番は萎える
ただ、当りの日は神だからな…
オープン戦で打ちまくってもあてにらならない罠
そろそろ学習しろ
とりあえず桧山は一旦は外さにゃならんだろ
中村も今が使うチャンスみたいだしな
アリアスだって外されたんだ、選手会長だからって理由だけで全試合スタメンに置いとけるか
そんなこと言い出したら開幕ダッシュもあてにならない罠・・・
ああ・・・やっぱり今年もダメだな・・・うん・・・
そういえば、江川が連覇値とかいうの今日だすんだったな。忘れてた。
誰か見てた香具師、詳細キボンヌ
藤本2番は確かにいいと思うけどプレッシャーで急に打たなくなりそうなので
しばらくは8番でいいと思う
口がとんがってるから
いくらスタメンオーダーの変更案や先発ローテの入れ替えを叫んでみても、
今の打順は変わらないし、下柳・藪を含めた6人のローテは変わらないのだよ・・・。
>>229 いいね、今日の試合だけでそれだけ悲観できて
お前らみたいなのがいるから他球団からファンにバカにされるんだよな
今岡なにげに今年も二塁打多い。
すでに十本だよ
>>231 ホワイトたん4番を思い出すなぁ……(遠い目
トラトラ はじまった。
>>230 1 阪神
2 中日
3 ヤクルト
4 広島
5 巨人
6 横浜
だったかな?4と5逆かも
阪神と中日以外下がってた
陣内の顔が嫌い
顔っていうかホクロが嫌い
桑田は好き
阪神歴代のドラフト1位が連続完封勝利!
とかなったらちょっと泣く
何連勝まで現実味があるだろう
うお、今初めてみたアリアスまじ守備いいなw
>>245 91年秋は近いものがあって嬉しかったな
ま、でも今そうゆう妄想はやめよう、そんな大したドラフトやってないんだから
249 :
代打名無し:03/04/28 01:36 ID:VHCOJNck
>>230 ほれ、スポーツうるぐすの江川の連覇値
阪神 84から88
中日 89から79
ヤク 68から73
広島 59から57
巨人 84から54
横浜 64から49
というように、開幕時から変化したらしい
ただしかなり?なようだ。
ポートが+2だったりする
>>249 阪神のマイナスが藪病だけとかな。
川藤の言ったとうり、赤星を計算にいれてないのもなぁ
>>249 江藤の連覇値なんて正直当てに…。
というかそれ以前に「連覇」じゃないしね。
252 :
:03/04/28 01:46 ID:8mHQRoaX
期待を裏切られて傷つくのはイヤですか?
そんなときはこの言葉を唱えなさい、あなたのか弱い心を守ってくれます。
「だめぽ」
今日あえてムーアじゃなくて下柳にしたのは最近の打線見て、そこそこ点取られても
取り返せるって慢心が星野にあったからだろうな。勝てる試合はきっちり取らないとダメ
なのに。しかし、なんで下柳ってあんなに信用してるんだろ?このまだシーズン始まった
ばかりの貯金のある時期に先発で使える有望な投手を試してみるほうが全然いいと思うんだけどな。
こんなヘボPで試合の帳尻あわせるよりさ。三東と中村ageて下柳と柴田はsageでいいと思うけど。
特に中村なんて一回の登板で浮き足立ってまともな投球できなかっただけで、力は2軍じゃ
無敵の状態なのに。どこのチームのルーキーも初登板で死んだりしてたのに、使い続けてそこそこ
戦力になってるよな〜。でも星野は・・・ 1回で下に落とすなんてあれがルーキーに対する扱い方か?
254 :
:03/04/28 01:48 ID:8mHQRoaX
楽観主義よりは悲観主義の方がカコイイと思いますか?
そんなときはこの言葉を唱えなさい、あなたの自尊心をほんの少しの間だけ満たしてくれます。
「だめぽ」
255 :
:03/04/28 01:50 ID:rHUZRRYK
八百長はいかんぞ糞野球
>>253 ルーキーを甘やかしすぎてもいかん。
しかしながらチャンスを与えてやる必要もある。
この辺が難しいんですよね。
伊代たん頑張ってるやん
あの子は勝ち運みたいなものをもっとるよ
258 :
:03/04/28 01:52 ID:b/oTKWKg
岡田は歳食って一層寛美そっくりになったなぁ
今二軍ではどんなやつが活躍してるの?
今日の試合はしかし下柳がひどすぎ。誰も完封なんて期待してないのに、打たれるの怖がって
四球連発。ことごとくHRで一掃されて。打たれても、まぁそんなもんかとしか思わないんだから
とりあえずストライク投げとけよと。星野の一番嫌うパターンをやらかしたわけだが、まだ使うのか?
今日のポイントは8回裏、満塁で藤本が1ボールから2球目、1球目と同じボール球のフォークを
空振りしてしまったとこかな。あそこで我慢して0-2としてたらストレートはストライク入らん状態だったし
もう完全に形勢はかわってただろうな。まぁでも藤本で打てなかったらしゃないかなと思った。
浜中は相変わらず打てる日と打てない日がはっきりしすぎだな〜・・・ 今岡のやる気のないスイングは
相変わらずだし・・・ 片岡なんて構えがかわっただけで、打ちに行ったら全然変わってないし。
野口が最大の補強?あんなの全然やん。バッティングひどすぎ。とりあえずストレート投げときゃ簡単に
ひねられそう。やっぱ 浜中 桧山 アリアスの456あたりが調子戻さないとしんどいなぁ・・・
期待の3年目の若手ショート、沖原佳典選手。
もしもフジモンが怪我しても、ショートのスタメンは彼におまかせあれ。
>>253 甘やかすってゆーかさ、中村三東なんて社会人出でしょ?
即戦力で取ってるのに、1年目からでもフル回転できるくらいの
気持ちで使わないとダメだと思うんだが。
甘やかしたらってのは、数年前の藤川とかみたいに高卒で体が
イマイチできてないのに投球はそこそこするって奴にはいいと思うけど。
佐藤は全く6人柱を変える気はないそうだ。
>>258 まぁオレもそう思うんだけどさ。余裕かまして下柳でも勝てるだろと思ったんだろうな。
これでムーアで勝てなかったら悲惨だな。案の定、下柳以降8イニング完封リレー
だったわけだが
中村と伊代野の違いが現在の状態だろう。
腰を据えて投げてくれることなんてルーキーに期待してない。
ただ必死に捕手のミットに投げ込めるか、周りの状況に飲まれたかの違い。
状況に飲み込まれた者の対処療法は一度リセットしてやる事。
自分はなんてもったいない事をしてしまったんだと。
一軍で投げられる喜びをもって向かっていく投球が次は出来るだろう。
投手の上げ下げはベテラン以外に関しては結構いいよ>星野監督
>>265 俺はそれでいいと思う。でも川尻がもったいないな。
下柳と交替で一軍ageも考えないと。
巨人には今のうちに勝っておかないと
一番怪我したら困る奴は誰?
しかし最初から確実に点を取られることが計算に入れられてるプロの投手が
存在するというのは衝撃的だった >>市も柳
>>261 八回裏は采配に1つ不味いところがあった。不味い、まででミスじゃないけど。
無死満塁矢野(併殺崩れ1点)→一死一三塁で八木(四球)。
無死満塁八木(?)→?で矢野 の方が絶対よかった。
八木は勝負させる場を作らないと歩かされてしまう(もしくは歩いてしまう)。
無死満塁で結果歩いたとしても、1点入って同等の条件で矢野に引き継がれるわけだから、
あそこは満塁になった時点で八木でよかった。相手にアウトを与えない戦略を取って行くべきだった。
なんで片岡が守ってる時は防御率が異常に跳ね上がるんだろう。
今年の阪神七不思議の一つ。
今日も初回以降はよく継投でしのげたと思ってる。
攻撃時のツキも無かったしな。
読売戦では初戦をとって、なんとか2勝1敗でいって、
その後、苦手のヤ中横9連戦に臨みたいね。
>>265 5人はいいと思うけど、完璧に抑えることを期待されてないやつを通年使い続ける意味がどこに
あるのかな・・・ こんなの1年6人で絶対いけるわけないのに・・・
他の奴らを試すなら、下柳の順番のとこでいろいろ試したほうがいいのにな・・・
下柳出てくる日は、捕手も野口でマイナスの相乗効果で最低だ。打線が切れてしまう
>>274 片岡の守備が不味い(それが失点につながってる)のとリリーフ陣が崩壊してた時に途中出場してたから。
あと、片岡がスタメンで入ると打線がギクシャクして先制点を取り難くなるから。
アリアスはほっといたら立ち直る・・・よな?
巨人を3タテしたらさぞかしいい気分だろうな
頼むぞ
>>273 4点差ある一死一塁三塁からわざわざランナー溜める作戦を取るチームなどないだろ。
八木が四球を選んだのは結果論。
八木も当然後からいくと思ってるから、先に出すのはおかしいよ。
で、今年の1001はどうも3タテにあまり執着していない気がするんだがどうだろう
むしろ2勝1敗ペースを維持していこうとしているような
>>275 野口はリードに関して、矢野と違った色を持っているので、
打撃で貢献できないけれども、谷間で場は与えていくべき。
特に中日戦で力を発揮すると思う。ただその谷間先発は下柳じゃなくていい。
井川と野口を組ますのも面白そう。
>>277 打線がギクシャクっていうのは意味不明。片岡の出塁率の方がアリよりいいんだし。
>>283 イガーは一度キャッチャー代えてみるのもいい鴨なぁ
打撃はともかく、今年のアリアスの守備の安定感はみごとだよね。
>>283 野口はチェンジアップを取れないよ・・・・
>>281 違うね。八木の頭の中に、歩いてもいい、つー選択が残るのが問題で。
八木はそれができるから、一死一三塁で歩いてしまう。
阪神としては八木で代打を出してた時に歩いてもらったら困る。
ヒット打ってくれないと。ヒットが欲しい、そういう場面で使って、結果を出せるのは八木しかいないわけで。
>>284 アリアスで切れてる時の方が打線もよく回るから。
矢野から始まって今岡に回る、このリズムがなくなるし、
どうもいい流れを変えてしまっている。
兄貴の手の甲の骨折は治りましたか?
最近赤星との連携悪いね。赤星がスタートをきるとファール打つし、
進塁打も少なくなった。やはり完治を待たないといけないのか・・・
要点どころで投手にやる気を与える振りするのがマイナス点。>片岡
実際やってみるのが一番だけど、自分のど真ん中高めのストレートで
そうとう離れた空振りされるとノっていけるよ。
まだミスショット気味にファールするアリアスの方が微妙にまし。
>>283 92-前田の場面。
1球目カーブが抜けてボール。そのあとストレートで0-3。
ストレートで一つストライク取って1−3。
その後ミエミエのストレート要求してたな。
あのリードは正直どうかと思ったが。
赤星と缶ケリしたら、
相手ピッチャーの苦労が少しはわかるかな
桧山もなかなか打率あがってこねーな。
>>289 お前実況スレでも散々否定されてただろう?
まだがんばってんの?
>>293 金澤ー前田の場面
初球、インコース低めの力あるストレート
2球目まったく同じストレートで2ストライク
3球目こんどは横同じで高めストレートで討ち取り
初球のコースが抜群だったので感触が残ってるうちに続けて投げさせた。
横のコースミスが起こりにくいいい配球だと俺は思ったが。>野口
安藤の時にもいい感じで決まったスライダーを最後に持ってくるまで
横の変化を使ってた。
ただこれは矢野との差はあまりない。
>>294 まず赤星と缶ケリするのが至難の業だがなw
>>289 違うといいきれるほどのケースじゃないよ。
八木のモチベーション的に5点差の満塁で出すべきじゃないだろ。
1死後の一三塁は別に歩いても正解。4点差だから、ヒットか四球でいい場面。
当たってる藤本がダブルプレーは結果論。
矢野の代打率もいいんだし、差がない時は、セオリー通り切り札の選手を後で出すべきだ。
こんな時間に采配うんぬんの論議が交わされるのが、さすが阪神スレ。
>>293 それも色の範囲。矢野が井川にチェンジアップ要求しちゃうのと一緒。
球児がストレートピッチャーであると判断した結果。
矢野と違ったタイプの捕手がいると、相手球団も対策を建て難いし、武器になると思う。
対戦成績の悪い球団、相性的に序盤先発が打ち込まれてしまう相手(中日)では野口スタメンも可。
ベースは矢野、これは変えちゃダメ。例えば川上辺りが投げて苦しい試合になるな、というケースでは
野口と捨てピッチャーで挑むのもアリ。
公時代は公ファソからは糞リードと言われていた模様>野口
まだあんまり試合出てないから、リードについてはよく分からないが、
打撃と合わせて考えるとやぱーり矢野があぼーんしたら終了だな。
>>297 そう観るかぁ。
俺はツーナッシングからどこ投げとんじゃい!って思ったけどね・・
前田がうまいんだけど、あれは捉えられてたと見えたけどね。
まぁ、前田相手に、それじゃぁどこなら正解なんだと言われると、ないけどね。。
>>302 そんなことないだろう
矢野だってリードに問題はあるんだから
矢野ほどは打てないにしても充分代わりはつとまりそうだぞ
これまでを見る限りでは
今あぼーんすると困るのは赤星矢野藤本
慣れてないというのは敵に対して最強の武器。>野口配球
>>297 前田の打球っていい角度で上がっていったから、やられたと思ったが・・・
甲子園限定リードだな。
>>299 藤本のダブルプレーは問題じゃなくて、矢野でアウト1つ取らせたことが問題。
無死満塁で矢野、無視満塁で八木、ならアウトを取られる可能性が低いのは後者(とオレは思う)。
モチベーションってのは大丈夫でしょ。4点差一死一三塁も5点差無死満塁も変わんないし
八木は切り札だから最後に使われないとやる気でない、なんて選手じゃない。
309 :
297:03/04/28 02:31 ID:22ybjfO/
野口のリードってイケイケな感じがする。
怖いもの知らずっていうか。
読まれ始めたら、矢野よりえらいことになるのは火を見るより明らかなんだけど、
投手との組み合わせを考えたら1年持つと踏んでる。
結局誰が怪我しても困るな
あ、下柳はいいよ
>>304 そう思いたいけど、やっぱり不安要素が多い。
まず投手からの信頼度が違うし、打撃に関しても、
矢野が出るとみんな繋ごうという意識があるように見える。
今の控え捕手の中では頭ひとつ抜き出ていることは確かだが…。
あと、鈍足新井の盗塁を刺せなかったしな…。
少なくとも矢野がケガしても古田や谷繁みたいに
致命的にチーム力が下がるということは無い
3番手捕手との差を考えても野口の存在は大きい
それよりも藤本赤星がケガするとヤバイ
313 :
293:03/04/28 02:34 ID:0BL1j21y
>>301 井川に野口を組ませてもいいかもとは思ったけどね。
速球主体でやってくれそうだし。
矢野が出られるか出れないかって相当大きいと思うんだけどなあ。
>>314 そりゃもちろん出られるなら出れる方がいいけど
今年は控えにそれなりの捕手がいるから去年みたいなことにはならない
つまり一番心配すべきところでは無いということ
>>310 下柳は頑丈なのが取り柄なんだよな。残念だが。
317 :
297:03/04/28 02:39 ID:22ybjfO/
井川の場合は、あばうとに言うと自分が休める球がほとんど無いんだよね。
実際それが根本的な問題な気がする。
逆に下柳・矢野も見てみたい気がする。
カネやんや1001が「井川は大器」と賞賛するのは
どういう観点から?
専門的によくわからない。素人なので。
>>317 今日みたいなコントロールの無さなら誰が捕手でも一緒じゃないかな>下柳
下柳はある意味期待通りだけど藪はどうなるんだろう・・・?
ところでこの人の決め球ってなんですか?
フォーク?スライダー?
火曜は中九日でムーアと、相手は誰?
>>315 それでは裏を返せば野口のメッキが剥れてしまえば
それまでということになる。
代えが利かないという意味では一番不安なポジション。
野手の守備固めや代打のようにさらっと交代させられない。
下柳は誰が受けても変わらんと思うし、野口と呼吸が合ってるっぽい。
タイプ的に野口と組ませてみたいのは井川・安藤・山東・福原(いないけど)辺り。
井川と組むと打撃面でデメリットがある(井川の試合は勝たなきゃならない)から、
やっぱり捨てピッチャー+野口が1番使いやすい。
>>318
球威のある素晴らしいストレートもってるから。
あと若くてスタミナあるからとか。
>>317 シーズン前は井川が新球を練習してるって聞いてたけど、結局使い物にならないのかな?
それとも現在も練習中?
>>325 使えてるけど、必殺球にはなってないね。
327 :
297:03/04/28 02:48 ID:xYUFgvfv
井川の素晴らしいところは解ってても、もしかしたらカットしようとしても
無理かもしれないインローアウトローのストレート。
これが決まると面白いようにチェンジアップに引っかかる。
緩急使い分けの最小球種の最強コンビネーションだから。
>>326 そうですか。でも一応実戦投入できる訳だから、バリエーションとしては増えた訳ですな。
しかし、捕手は誰がやっても勝つのがエースだと思うけど、井川はまだ若いから遠慮しちゃったりするんだろうな・・・
湯舟+木戸みたいにこの投手にはこの捕手でって言う組み合わせが見つかると面白くなるんだけどね<トラバッテリー
>>321 桑田(ムーア)−尻(藤田)−ランデル(井川)
が有力。それを思うと今日ムーアか藪で行っとくべきだったな。
返す返すも下柳先発で捨てたのは惜しい。
今年の井川のフォームがおかしいと
江夏なんかもずっと指摘しているけど
疲れとか微妙な狂いからおかしくなるものなの?
9回アリアスに代走送らなかったのは話題になった?
>>312 えっと〜〜〜(´Д`;)
去年も阪神の試合見てた?
個人的にはあんまり投手と捕手との相性に神経質になるようなことは避けて欲しい。
去年の井川は矢野と組もうが吉本と組もうが山田と組もうが立派だったなぁ。
335 :
297:03/04/28 02:54 ID:22ybjfO/
藪は凄いときはどれも凄い(w
ストレートは走るわ、スライダーは切れまくるわ、シュートは効果的だわ
フォークはストンと落ちるわ。
だめな時はどれも凄い。
ストレートはシュート回転して中へ入るわ
スライダーはすっぽ抜けるわ
シュートは力ないわでもうさんざん。
>>334 なるほど
失礼しますた
最近矢野の評価があまりにも低くて
その路線かと勘違いしてしまいました
>>331 ぜんぜん。
直後の(‘ ε ’)の併殺がかき消してしまったのかな?
>>329 ありがとうございます。
虚人で年棒800万の乱出るに、井川で負けたくないな。
ランデルそんなに安いの?
巨人のことだから1億くらい出してると思った(w
そうなんだよな。藪にはちょっと悪いってのが結局無いんだよな
ちょっと悪いって思ってる間に一発出ちゃって、あぁ今日は藪病の日だったんだな
って後から気付くのばっかり
>>331 もう諦めてたっぽいぞ。1001も8回1点どまりで意気消沈しちゃったのかも。
ただ広島との2連戦、相手の必勝リリーフにダメージを与えたのは大きい。
今日の永川も選手に打てないつーイメージないでしょ。
玉木が出たら打ってやる、つー気持ちになれるのは大きい。
広島あとはカンエイ・横山・広池(下から補給して)くらいしかいないし。
>>330 詳しくは覚えていないけど
三塁側に反っていると。
今のフォームでは勝てないって。
>>335 ノムが一番イライラする投手ですなw
とりあえず全てが決め球になる訳ですか。
検索掛けて昔の記事とか見てたけど、藪で外野手獲ろうとしてたって話を見たけど(候補は田口、波留、飯田、垣内、副島、稲葉)
もし藪出してこれらのうちのどれかだったら、泣くに泣けないな・・・
稲葉は良いとしても、波留なんか獲った日には・・・
つか今の外野の飽和状態見てると・・・
>>331 あの時点で野手が浅井と秀太しか残ってなかったし。
346 :
297:03/04/28 03:01 ID:rprtdhEP
矢野が大事なのは変わりないんだけど、ここ最近妙にかわすシーンと強気のシーン
に違和感ありまくりなんだわ。
例えば全然球威が感じられない藤田にアレックス相手の高め速球指示とか。
変化球がやばい井川に、非力な中野相手にスライダー指示とか。
見てて「うげえええ」っていう1球が多い気がする。
なんか策士策に溺れるちゅうか。
>>342 幹英は怪我で遅れて無かったっけ?菊池原が無理やり出てきそうだけど。
一応投げられる訳だから。
若しくはトレードで誰か補給するかも
348 :
339:03/04/28 03:02 ID:0BL1j21y
>>343 なるほど。
井川の悪い時のフォームだね。
反り返るようになってしまう。
対巨人三連戦は初戦が勝負。
去年苦手にしてた甲子園桑田を崩せるか(たぶん崩せると思うけど)
二戦目は分が悪い。たぶん尻は打てなさそう。
三戦目はこれで落とすようなら井川チームともども本格的にヤバイ。
>>347 3人ともまだ下にいるよ。
補給してもあんまり苦手なピッチいないから、
とりあえず広島戦は打撃面では大丈夫かなあ、と。
351 :
297:03/04/28 03:07 ID:rprtdhEP
昨日一昨日の前田や中日の福留とかとても怖い打者でも、
藪が好調ならマジで仕留められるからね。
左打者に対しての外角逃げるシュートとかゲッツー取るのに最適だし
三振がご希望ならインコースへズバッスライダー・フォークで空振り取れるほど
変化する。
まあ藪病が発症したらその全てが真中にすいよせられるんだが(泣
虚人の後のヤ中横の9連戦もなあ。
中とは打てる気しないナゴドだし、その後は球がヤケに飛ぶハマスタだし、
なんかもう死のロードの気分。
353 :
297:03/04/28 03:11 ID:rprtdhEP
まあ後は相手投手との我慢比べだから>これからの連戦
どこのチームのファンも勝てるのかなあと思ってる不思議さの今年のペナント(w
>>352 中日は9連戦どっかで谷間使ってくるからそのタイミングにもよるね。
打てる奴打ってかないとヤバイ。たぶんそこにかかってくる。
巨人戦でアリが目を覚ますかどうか。ヤクルトは最高2勝1敗、最低1勝2敗の気持ちで。
この9連戦、1つ勝ち越しでOK。5勝4敗で行きたい。あわよくば6勝3敗。
藪はもう5回までとかに限定した方が良いのかなぁ・・・?
でも好調時の時を見てると欲が出ちゃうんだよね。
伊代野が出て来た事だし、これでもうちょい柴田が騙し騙しやって吉田が期待以上の活躍をしてくれればウィルまで繋げられると思うんだけどな。
吉田はなんか頑張ってほしいな。阪神の吉田姓は皆味のある選手達ばかりだった。
特に豊彦は微妙な時期に微妙な活躍してたなぁ・・・
先発が足りない時とか、敗戦処理で投手をあまり使いたくない時とか・・・
どこのチームも問題抱えてあたふたしつつ
ネガティブという珍しいシーズンだ
混戦ですな、今年は
>>354 去年のジョージの三連発っていつだったっけ?
丁度GW頃から阪神の怪我人が出だした時期だから、ちょっと怖かったりする・・・
>>353 そうそう、今年ほど各チームのファンが揃って悲観的な年は無いよね
(痛い荒らしマガイのやつは除いて)
多分各球団ファンの一番「よりどころ」にしてた部分が
狙ったようにピンポイントで壊滅してるからだろうけど。
>>357 倉敷マスカットの広島戦、だからいつだろうなあ。
5月入ってからだったっけ?あんまり覚えてない。
もうそろそろ目を覚ましてもいい頃なんだけどね。
>>355 藪の使用法
・とりあえず投げさせてみる
・3回までで球が走ってない時はスパッと変える
・6、7回で先頭バッター出したらスパッと変える
・6、7回でランナー2人溜めたらスパッ変える
これ最強
>>360 サンクス。じゃあもう過ぎてんのか。
広島戦はアリの栄養源だからわさわざ片岡使わなくてもよかったのにな。
巨人戦で爆発を祈るしかないね。あとのヤ・中は打たせてくれそうにないし。
>>359-360 さんくす
そろそろだと思うんだけどね。周りが期待に応えてる分生真面目なジョージは余計焦るんだろうね。
オリックスの時とは状況が全く違う立場だからね。
>>361 この前見てたら、1001は何となく解かってきてるみたいだねw
てか、そんな投手今まで居ただろうか・・・
藪病って昔は
初回からは超好投、しかし4-7回あたりのランダムなタイミングで
突如大炎上って意味だったと思うんだけど
今年からなんで初回発症しやすくなってるんだろう・・・。
初回がいい時の方が発症具合がやばくて
最初からふらふら抑えてる時は意外に長くいけるのが藪だったのに
ふと思ったんだが、入来が上がってくるみたいだから、ランデルじゃなくて入来とかって事は無い?<次の巨人戦
ジョージがそこで去年の事を思い出して爆発してくれたら・・・
彼は当てるだけでも内野の頭を軽く越えるんだから、力まなくても良い筈なんだし。
>>363 結局今日のサンデー下柳が9連戦にも響いてくるっていうかなー。
今日広島戦に強い藪なら理想的なローテが組めたはずなんだけどな。
ヤ・中の間に安藤でも挟んどいて、大分空いちゃうけど、横浜戦で下柳使ったりして。
>>365 もしそうならヤバイ。>3戦目入来。
初戦落とせば3タテもある。けど巨人もこの後連戦続くだろうから温存するんじゃないかなあ。
ただでさえピッチャーいないし。
>>367 原の事もあるから、温存は考えられるけどいり機は気持ちで投げるタイプだと思うから志願登板しそうだよ。
原は選手の意思を尊重するって言ってるし・・・
桑田は正直きついと思う。桑田を打ってもバックアップがすごいだろうし。
やはり攻めるならケツしかないと思うよ。
奴に今季初白星を謙譲してしまったら、今後もカモにされそうだし。
甲子園で読売中継じゃないのに入来は来ない。来ないよ。
>>353 まったく同意。巨人ファンですが、いま2位にいるのが不思議です
というわけで次の三連戦はサード片岡でお願いしまつ
アリアスはやめてね。なんとなくこわいから
だいたい全試合観てるけど、全然首位という気分がしない。
5割そこらをうろついてるみたいだ。
>>368 甲子園ならそうは打てないんじゃないかなあ、と思う。>巨人打線
清水もいないし。甲子園は清水が怖い。7点10点取られることはなさそう。
でもこっちも打てなきゃ、もつれて負けちゃう。
桑田は高めのスローカーブ審判に取られたら負け。取られなければ勝ち?
今年の打線じゃ打てないピッチャーじゃない。ケツは山本昌系だからなあ・・・。打てるにこしたことはないけど、
赤星・藤本・アリ辺りが封じられて機動力・長打力なしで片肺飛行になりそうなヨカン。
あまり貯金ある実感しないね。首位なんて思えないし。
その方がプレッシャーなくていいけどな。
だいたい井川があの調子で、勝ち越してること自体
不思議だよ。
ペタがライト守ってくれたらなぁ。
浜風吹く甲子園でペタのライト見たい。
トラッキーでもお家騒動か・・
「子供の教育上よくない」とか言ってる奴って、本当に馬鹿にしか見えない。
>>377 マ ジ か よ ! 阪神が三連敗するよりショックだ。
つーか、キチガイ左翼は死ね!
というか、こういう時こそファンが動かなきゃいけないんじゃない?
選手交代しろとかそういうのじゃないんだし、トラッキーのバク転は阪神にはかかせないもんだろ!
>>380 アフォか。
ウヨサヨなんて関係ねーよ。
球団の判断
優勝した瞬間のトラッキーのど派手なパフォーマンスが
見たかった 。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァァァァァァァン
>>382 こーいう文句つけるのは大抵キチガイ左翼ババアなんだよ!
ラリアットだヒゲだでクレームつけるなんて社民党系の発想だろうがボケ!
今日のトラッキー人気が中の人のおかげだと気付いていないお馬鹿球団幹部たち
>>385 おちつけ。
抗議はどんなものにも来るもんだ。
ここでPTAの奇形左翼に文句言っても何にもならん。
それに過剰に反応しちゃうフロントが駄目なだけ。
>>385 キチガイ左翼ババアとそういう決めつけしてるおまいのがような香具師が抗議したんだろうな。
ヒゲはどうたらプロレスはどうたらと・・。
390 :
代打名無し:03/04/28 06:17 ID:tuxSL6v5
キチガイ発生中
やたらキチガイ、キチガイって書いてるd330juZFも同類に思える。
>>388 何も行動しないで、更には代替意見すら出さないで、
ただ決めつのレッテル貼りだけをして喜ぶ貴方みたいな人はキチガイ左翼より最低な人種だと思ってるよ。
あいつらは思想的には変で危険だが、自分の意見は持っているしね。
なんか過剰反応するヤシが急に湧いてきたなぁ・・・・
お前ら 少しはもちけつ
ふざんけんじゃんえーhsぞ 誰だ圧力掛けやがった区y疎うんこ野郎
部小l朗察す棲お会いいdぞぴお
おはよう。
さすがに2日続けて6点差をひっくり返すのは無理だよなぁ。。。
打線も1番と4番で切れると繋がらんな。
>>393 キチガイって言葉が乱暴で上品ではないのは解るが、なら言葉だけを言い換えれば満足するのか?
問題はそこじゃないだろう。
それともトラッキーのバク転とヒゲを禁止するって意見は正しいってのが、
今このスレで俺のカキコに文句を言っている阪神ファンの考え方だってことなのか?
>>397 問題がそこじゃないのなら尚更「キチガイ」や「左翼」なんて書いても仕方なかろうに。
まぁ気が立ってるは分かるが・・・。
漏れはおまいの意見に反対してるわけではない。
おそらくおまいの意見が阪神ファンの大多数の意見だろう。
しかし、抗議した連中を決めつけることは意味ないし、良く、ないし
おまい自身の視野を狭めるだけだぞ。
内ゲバは阪神伝統のお家芸だけど、そろそろやめとけば>ファン同士
400 :
代打名無し:03/04/28 06:36 ID:ZWtojr6N
荒らしに簡単に釣られる馬鹿どもプ
あちこちのスポーツニュースサイトで
昨日の試合に関する首脳陣とかの
コメントをあれこれ読んでみた。
下柳を責める言が少ない。
下柳は一体何者なんだ。
星野監督、何か弱味握られてんだろーか?
>>398 俺は何もそこを強調していない。
世の中には「思想的に隔たった変な人(こう言い変えればいいのか?)」がいるのは事実。
それはしょうがないことだ、その存在自体を否定する方が変だ。
それよりも問題は「思想的に隔たった変な人」のクレームにより、
トラッキーの中の人が悲しい目に会い、今後のトラッキーは今までのようにファンを楽しませてはくれないってことだ。
そのことをファンは黙って受け入れるのかどうかだ。
>>402 もちつけ。
ここでファン同士で言い合うより、
球団に直接抗議した方がなんぼか建設的だぞ。
俺も今回の件は、個人的に許せんがね。
404 :
代打名無し:03/04/28 06:46 ID:DhkRP48h
まあ、賛同を得たければ言葉遣いには多少気を使っとけ、ってこった。
しかし、正直昨日の敗戦より中の人交代の方がショックだ・・・
3日に見に行く予定なのに・・・
まさかとは思うが、中の人他球団に取られたりしないよな?
最近はジャビやドアラもバク宙するらしいし・・・
監督や選手が勝ちたいねんでも球団がここまで負の方向に
力加えるのって阪神だけだよなぁ、ホント。
なにもシーズン中にやることないだろうに。
トラッキーの中の人解雇
これが優勝を逃した最大の要員
と言っておく
ある意味、星野監督からの報道規制的なものはあるんじゃない?>下柳
よくも悪くも内部分裂はすぐするわ、足引っ張るわのドタバタぶりが、
ちょい前まであった球団だからねえ。
外様が活躍しにくいのは巨人と双璧をなすんじゃない?
そういう意味でせめて風潮だけは生え抜きよりガードしてあげて
移籍組はイーブンだと思う。>うち
ただ風潮までだけどね。
結果がついて来なければそれはそれで仕方がない。
>>402 おまい分かってないな。
例えおまいと意見が違ってるのがあっても、そういう意見を「変」とか過去レスにあるような言葉で規定するのがおかしいんだよ。
単なる意見の違い、主観の相違ってやつだよ。
まぁ、ああいう意見もあるってこった。少数派だろうが。
>トラッキーの中の人が悲しい目に会い、今後のトラッキーは今までのようにファンを楽しませてはくれないってことだ。
>そのことをファンは黙って受け入れるのかどうかだ。
そうだね。
トラッキーめっちゃ好きだったのに。
ショックだ・・・。
そういえば、以前TVで見たことがあるけどトラッキーの中の人って
選手名鑑がボロボロになるまで各球団の選手の特徴をチェックしている
凄い勉強家じゃなかったっけ?
そんな人を解雇するなんて・・・。
さっそく抗議電話かけたら、勤務時間外だった(当たり前)
中の人を返せ!!バク転とか、逆さづりとか、トラッキーキックとかが
あってこそのトラッキーだろ!
中の人を戻せ!
今年最下位でもここまでは腹立たん
抗議電話もするけど、甲子園前で署名運動とかしたらかなり効果的かも。
すぐにかなりの数の署名が集まるだろうし、これなら説得力もあるだろうし。
甲子園近くに住んでいる阪神ファンでだれかやってくれる人いないかなぁ。
414 :
代打名無し:03/04/28 07:26 ID:vzGbk1f7
「子供の教育上よくない」
こんな事言う単純な頭脳構造してる基地害おばはんから
生まれた時点で、子供の教育上良くない。
>>413 署名活動は署名用紙やら画板やら鉛筆やら用意しないといけないから正直、厳しい。
たくさん集めようと思ったら人手もいる。
あまり時間掛かると意味ないしね。
大量の抗議メール&電話と掲示板への書き込みが確実。
416 :
代打名無し:03/04/28 07:31 ID:vzGbk1f7
今頃、教育上良くないって球団に抗議したおばはんは
してやったりだろうな。ファンが残念に思ってる事なんて
お構いなしに。
>>415 了解。阪神ファンの友達とかにも話して電話して貰う事にするよ。
みんな阪神も好きだけどトラッキーも好きだしね。
試合を見に行って負けた日も、テレビでは見れないトラッキーのパフォーマンスを見れたからいいと思えたりすらしてたのに。
今日は阪神を見に来たんじゃなくてトラッキーを見に来たんだって・・・。
夜中の書き込みへのレスになるが
野口の打撃はそんなに悪くないよ。
チームが打つとよく打つタイプ(気楽だと打てるタイプ)。
ただ配球を考えて打つタイプで山張りの傾向はある。
それから公時代に野口の配球の評判が悪かったのは、
野口が正捕手だったからでしょ。
2番手捕手は正捕手の配球を見ているから
それと少しでも異なる配球をしていくだけで、「大胆な配球でいい」と言われる。
中日時代の矢野がそう。
中村と異なる配球をしたので「リードは矢野が上」と言われたりした。
でも中日のバッテリーコーチはそのことをちゃんと理解していて
「2番手捕手のリードはいいのは当然」みたいなことを言ってた。
正捕手のリードは1年を通して考えたリードであり、
2番手捕手のリードは短絡的なところがあるんだろうな、プロの目でみると。
そのへんは素人の俺にはわからん。
井川についてだが、
カーブを覚えてフォームを崩したんだよ。
体の開きがはやくなった。
その影響でチャンジアップを投げるときもフォームが緩む。
それで佐藤コーチと矢野は井川のカーブを封印しているから、
シーズンに入っても投げていない。
江夏や中西が指摘しているフォームの崩れはそいういこと。
井川と野口のコンビだが、
OP戦を見る限りでは直球主体のリードではなかったね。
OP戦だからカーブをよく放らせていて、
「井川のカーブはカウントがとれるからいい」と言っていた。
>>418 なるほど、凄い納得した。
中日時代「リードは矢野が上」、「矢野の方が引き出しがたくさんある」
と言われていたにもかかわらず
阪神に行ってからリード面で酷評されていた理由が
今分かった気がする。
矢野は左手親指を突き指していて、テーピングをしているが、
試合に出ているからまだ治っていないんだろうね。
というか、試合に出続けるから悪化しているだろうから、今後が心配ではある。
その影響でパスボールが多かったらしい。
ただ最近パスボールが減ったから、少しは良くなったのか・・・。
試合に出ていると完治することはないだろうから、心配ではある。
いくら野口がいるからといっても、
矢野と野口の二人がいて安心できる。
どちらにも怪我なくやってもらいたいね。
422 :
代打名無し:03/04/28 07:59 ID:vzGbk1f7
>>421 大丈夫だよ。矢野が故障しても吉本がいる。
>>377 ドギャ━━Σ(゚д゚lll)━━ン
な、なかのひとが。。。。
>>379 ムーアというエース投手を馬鹿にしたヒゲパフォーマンスや よその球団の選手(佐伯9に対して行き過ぎたパ
フォーマンス選手にラリアットをうけたりする過剰すぎるパフォーマンス 新しい人がバク転をしないということ
はバク点も子供の教育上よくない(まねをして怪我をするから)ということなんでしょうな
PTAのばばあたちのクレーム応対するのも球団が嫌になったんだろ
でも俺は一番の原因はTBSの特番でやってた12球団マスコット会議にあった思うが(w
426 :
代打名無し:03/04/28 09:41 ID:V03F6ldI
TBSのせいでは?
427 :
代打名無し:03/04/28 09:42 ID:V03F6ldI
428 :
代打名無し:03/04/28 09:42 ID:V03F6ldI
交代は残念だと思うけど、ちょっと調子に乗り過ぎてた面は否めないね。
ヒゲの件でもトラッキー本人がやるのはともかく、赤星にやらせたのはちょっとな。
本人がノリノリでやったならともかく、そういう感じでも無かったし。
新しい事をするな、とは言わないけどちゃんと球団、選手と相談してやるべきだったろうな。
>>424 バク転は単純に新しい人が出来ないだけなんでは?
どうも交代は急な話だったようだし、あんな着ぐるみきてバク転なんて
並の人じゃできないだろ。
行くたびに毎回ネタが一緒・・・というのは感じたことがあるけどな。
バク転はできないのは仕方ないとしても
せめてアホの坂田歩きはマスターして欲しい
他球団の選手にガチでドロップキックはマズイと思ってた。
佐伯はノリがいいけど、もしケガでもさせたらなぁ。
佐伯のあれはいただけない あれ何回もいろんなテレビで放送してたからな
もっぱらテレビで観戦なので
トラッキーはちょこっとだけしか見れなかった。
んなわけで、あんまり思い入れはない。
思うに、
球団側→もう少しおとなしめにして!→無視(ファンが望んでる)
というようなことが何回か繰り返されてたんじゃないのか。
後、金銭的なこととか、球団経営に意見したとか
分をわきまえないような言動があったんじゃないか、
と推測するのだが。
>>435 いくらなんでも球団経営に意見するバイト君はいないだろ。
GWのローテは
29〜01 ムーア・藪・太陽
03〜05 井川・伊良部・ムーア
て感じになるんかな?
>437
5日は下柳でしょ。
まだローテは崩さんと思われ。
下柳なのかぁ…どうにかならんかなぁ
440 :
:03/04/28 12:19 ID:8mHQRoaX
昨日はたしかにひどかったが、
その前に6回4安打2失点で勝ってる投手をローテから外すってのは
ちと考えにくい。
>>440 いや、外せとは言わないけどもう少しシャキっとしてくれればなぁと
6回3点くらいならまだ逆転も充分期待できるんだけどさ
下柳が打者の研究が終わってないだけならいいんだけどね
>441
まあ同じ失敗を次もやるようならローテ外されるでしょ。
巨人戦の予想・・・○○○もしくは●●○
ヤクルト戦の予想・・・巨人戦が○○○であれば●●●
巨人戦が●●○であれば○○●
結局は3勝3敗で終わると見てる。
ムーアをスライドさせなかったのは、
伊良部-下柳で二連勝できると踏んだからでしょう。
しかし、今期波に乗れていないとはいえ、相手はプロ。
楽に勝たせてくれないのはご覧の通りです。
GW連戦は、決して奢った戦いをしてはなりません。
欲を出してもいけません。
あくまでもローテーションを崩さず、淡々とこなして欲しい。
445 :
:03/04/28 12:40 ID:8mHQRoaX
ああ、そういうことか。
ところでGWのローテだけど、
やっぱG戦はムーア-藤田-井川じゃないのかな?
あるいはムーア-藪-井川。
井川を中8日で使うほど余裕のある先発陣とは思えない。
ムーア-藤田-井川-(移動)-伊良部-藪-ムーア-下柳-藤田-井川-伊良部-藪-ムーア。
あるいは
ムーア-藤田-井川-(移動)-伊良部-下柳-藪-ムーア-藤田-井川-伊良部-下柳-藪。
9連戦での中継課の労働量を考えると、先発を引っ張りやすい下の案のほうが良いのかな。
でも上の案だと巨人戦で1回下柳を中継ぎに使えるというメリット(?)もあり。
446 :
445:03/04/28 12:41 ID:8mHQRoaX
1行目は441へのレスなのだが亀すぎw
>444
どうかな。
スライドが無いと下柳がG戦初戦の先発になっちゃうから、
大事な初戦には頼りになるムーアを持っていった、というとこでは?
何か昨日の試合後も監督はサバサバした感じだったし、
とりあえず1勝したから負けてもいい、とまで思わずとも、
負けてもダメージは少なかったんではないかな。
448 :
代打名無し:03/04/28 12:43 ID:u+rkVCJz
( ´,_ゝ`)プッまだ下柳に期待している香具師がいるのかよ
おまいら1985年もこの時期15勝10敗だったんですよ
またもや背信投球で2軍へ落とされたバルデスの話はなしですか?
みんな 「バルデス残しとけばな」っていってたのに。
>448
ファンはほとんどいないと思うが、1001はな……
>450
昨日の夜にも少し話出てたけどね。
中継ぎなら使えそうな気はするけどね。
452 :
:03/04/28 12:49 ID:8mHQRoaX
みんな?
とりあえず井川にしっかり立ち直って欲しい
やっぱ下柳て結構年俸高いから、その分使わないとフロントや本社から
文句出るんかなぁ・・・・
ムーア、藪、井川じゃ無いかな。巨人戦は。
ヤクには
藤田、藤川、伊良部。
藤田の球威が戻ってないなら藤川と差しかえ。
456 :
437:03/04/28 12:59 ID:bWuvasbe
>>437のローテ
個人的には、ローテを崩してる考えはないんですよ・・・
中5日で回せる限りは、無理矢理下柳を使う必要も無いかと・・・
日程上、1回飛ばしても、ローテから外してるとは言わないですよね?
言うんかな?自信ない(;^_^A
GW明けには下柳の位置が変るだけで、整ったローテになると
考えてたつもりです・・・
藤川を先発にするとは思えないけど・・・
しかし、前も後ろも中もピッチャー不安だな
星野キレた、下柳の二軍落ちを示唆
www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_04/s2003042806.html
次じゃなくて即でもいいのに…
藪て巨人戦久しぶりじゃないのかな。去年対戦あったっけ。
>458
あちゃ〜やってもうた。
ガセで有名なとことは言え、やる前に記事にされたら、
1001は意固地になって下げなくなるぞ・・・・・・
461 :
437:03/04/28 13:03 ID:bWuvasbe
>>459 唯一記憶に残ってるのは、脇腹痛で早い回に降板して、
それからしばらくの離脱につながった試合
ザクザクてガセ多いんだ?
>462
バックナンバー見てみ。
妄想記事ばっかだし(w
記事内部にやたらに某球団関係者とか、某解説者とか、
胡散臭い証言がやたら多い。
>>461 ああ、あれ以来か。サンクス。久しぶりだな。もし登板なら清原との対戦みたい。
チームの将来のために藤川を先発で使ってほしいな
下柳は吉田と入れ替わりってことになりそうだが。
今年はマジで優勝目指してるんで、将来の為って起用は無さそうですね。
下柳とか使うのも、どうしても優勝狙う為には実績のあるベテランにやってもらわんと困る、という意識なんでしょうな。
何で今年のペナントはどこのチームも抜け出せないのかな
うちも劇的な逆転勝利が多い割には後日あっさり負けるし・・・
巨人との3連戦を勝ち越してこの前の3連戦からの勝ちイメージを持続させたいな
>470
今年はどこもずば抜けた力を持ったチームが無いからでしょ。
ウチは中継ぎ、巨人は投手に野手に怪我人多すぎ、
中日、ヤクルトも先発が今ひとつ。
ウチは差し勝負でいいよ。首位と1〜2ゲーム差で8月まで。
ってゆーか、下柳ってやたら被弾してない?
巨人に2本 横浜にも打たれてた? 今回も2本?
去年の金本は後半がよかったしな。
476 :
:03/04/28 13:34 ID:8mHQRoaX
ポートとベバリンってそんなに差があるとは思えん。
ポートもそのうち良くなるかも知れんじゃないか!
昨日下柳である意味正解だったかもねー。
打線爆発した次の日は大抵不発になるし。
それはそうと和田氏のQ&Aで、バッターが凡退してベンチに帰る
時に振り向くのは何故かって質問、俺悔しさを表現する為に相手
投手の方を見てるんだと思ってたよ。勉強になるよ。
バックスクリーンを見てたのか。
打たれてマウンド上でヘラヘラしている人に先発してもらいたくない。
>>476 今の時点で優劣がわかるなんてすごすぎ!
俺なんて甲子園で実際見ないとわからんよ
水曜は雨らしい、GWで美味しいので少々の雨量なら中止はないだろうけど
春の嵐になる可能性もあるらしいよ
火曜 ムーア・桑田
木曜 井川・高橋
てとこだろうね、6,7割で両方とも
阪神が有利そうだけど
482 :
:03/04/28 13:44 ID:8mHQRoaX
煽るのやめよーぜ
天気いいし。
梶原康が自打球直撃もうだめぽ
ポートは先発して3回無失点
ポートいいじゃないか!
メジャーでの実績もあるし、彼はきっとやってくれるよ!
アリアスもそろそろやってくれそうだし、
井川だってこのままじゃ終わらんしな。
藪だってやってくれるし、ハマちゃんもこれからやってくれるよ!
下柳はやらんだろうがな。
亞里亞
◇ウエスタン・リーグ サーパス―阪神前期4回戦
(阪神3勝1敗、27日、峰山)
阪神 207 000 006=15
サーパス 000 113 000=5
(神)ポート、加藤、田村、梶原和、石毛―中谷、カツノリ
(サ)北川、川口、窪田、本柳、川越、佐野、岩下、塩屋、橋本―前田
▽勝 加藤7試合1勝
▽敗 北川4試合3勝1敗
▽本塁打 後藤2号(加藤)新井亮1号(橋本)
下も醜い投手リレーだなw
>>488 ファームの試合の投手リレーってこんなものです。
ひょっとしてポート先発に使うつもりかと思う。
関本2打数2安打、そろそろ上げかな。
福原6月中旬をメドに復帰予定との事。
もう田村は実戦で投げているのか。
秀光4割か。打撃開眼?
うちがいい勝ち方をして抜け出せないのは、先発の初回誤算もあるけど
相手自滅に便乗してというのがあるからだと思う。
実質相手投手が一流で調子も悪くなく打ち崩したのは2回
中日の山本、巨人の工藤この2回だと思う。
そのうち次の試合は中日は川上登板で連勝は無理だったが
巨人には連勝した。
遅ればせながらsageチェック・・・
トラッキーよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
他から連れてきた下柳は打たれても辛抱強く使って、打たれても特に選手批判のコメントはしない星野。
藪とか阪神の低迷期を辛抱強く投げてきた投手には打たれると痛烈批判。
これじゃちょっとカワイソウだよ。
495 :
代打名無し:03/04/28 14:58 ID:zjUzh7pz
今日の日刊の中で月間MVPは誰かって欄があったのだが
ムーア、藤本、ウィリアムズ、浜中、伊良部
どれもまーうなずけるな〜と思っていたのだが1人の記者が
アリアスって書いてあった。
こいつは、冗談でも書いたらあかん事を平気で書くホンとアホですわー
こいつを野球の記事書くこと自体に反対なのだが
阪神の事を全く分ってない記者をおいてる日刊を買う気うせた。
あーあ・・・。ったくどうしようもねーな、あそこの営業は。
つうか、ウチの先発
早い回で炎上しすぎ・・・
こんなんでよく勝ち越してるよな(;´Д`)
>>494 それはうちのファン気質の修正を加えた上での配慮。
生え抜きに関してうちは甘い。
人気が実力を上回る場合が多い。
そんな中で、外様を指揮官が叩いたら、これ幸いと数回失敗しただけで
クビにしろのファン・マスコミ・フロント一斉の大合唱。
生え抜きの場合、最悪の場合は、負けてもいいからあいつの活躍が
見たいとかいう始末。
バランスはとらないとうちはヤバイ。
ただ、成績からくる薮への不信感がつのってるファンも多そうなので
薮に関しては監督もガードしている。
いいところバランスはとれてる。
下柳モ藪も監督に気をつかわせてるんだから
勝ってくれ
うちのファン気質の典型例として後少しサードの二人の打撃不調が
続いたら「関本上げろ」の声が絶対出てくると思う。
しかし去年終盤の関本の課題点が克服できないまま上げて使いつづければ
関本の為にはマジでやばいと思う。
守備の基本は何処として守るのか?
打撃は何処を伸ばしていくのかで伸ばさなければいけない部分は
いろいろある。
浜中と関本の違いは融通性というか器用度の違い。
そこそこ答えを出しながら育てられる浜中と不器用な関本との違い。
関本は打撃では3番か5番を打てる目処をつけて成長して欲しい。
守備はマジで何処がいいのか解らない。
俺はファーストしかないかなと思ってる。
星野監督が井川に厳しいのは当然だと思う。
他の誰かが厳しく非難とかするなら監督は擁護に回ると思うが、
確信に近いが井川に苦言を呈してそれが一般論になる絶対に無いと
思う。
監督が厳しくするしかない状況。
まあ江夏とかはさすがに解ってるとは思うけど。
>一般論になる事は絶対に無いと
文字抜け失礼