☆ 井川・上原・川上・黒田 ☆　（五十音順）

井川・上原・川上・黒田・その他諸氏について話すスレ

前スレ
☆勇者井川vs竜王川上☆〜エスケープ上原の光明〜
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051027352/

乙

ﾉﾉ*＾ｰ＾)

まんこ

乙
といいたいところだが、テンプレに
濱中３０本出入り禁止とでも入れてくれればよかったのに

>>4

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜まんこ

----------------------注意-------------------

ここは露出狂濱中30本が公開自慰をおこなうスレです

　　･マジレスはほどほどに
　　　　　　　→自慰の邪魔をしてはいけません

　　・煽りはどんどん入れてあげましょう
　　　　　　　→30本は真性Mなので喜びます

　　・「去年の前半の井川・・・・・」「評論家が井川を絶賛」
　　　　　　　→「・・・・あっ」「・・・・・・きっ気持ちいい」といった
　　　　　　　　　自慰の際のつぶやきのようなものなので
　　　　　　　　　無視してかまいません

　　･ご利用は計画的に
　　　　　　　→末永く自慰っぷりを楽しみましょう

------------------------------------------------

ありゃ、立っちゃったのね

濱中３０本がいなければ

マジで良スレになりそう

前スレと同じ趣旨なんかは知らんが、
タイトルがシンプルで50音順という粋な心遣いはいいね。

おい、ハメと薬のピッチャーも一人くらいいれたれ

>>1
乙です。
勇者とか抜かしてくれてｻﾝｸｽ

結局黒田はエースらしくなるんだろうか？
広島はやたらスケールの大きそうなのが色んな理由でくすぶっている。
河内・沢崎・長谷川・小林

>>11
入れてもいいが、本物のエーススレだからな。
ヤクルトは藤井も怪我だし、
横浜も残念ながら同列に語れるエースは現状いないだろう。

ヤク、横浜のエースといえば、開幕投手のホッジスと吉見？

薬はホッジスかベバリンじゃないの？
あまりパッとしないけど今季はどこのエースもアレだし。
横浜はドミンゴ？いかつい風体の彼でいいんじゃない？
まだ語るには速すぎるか。

そういえば去年はクズマンって言われていたな

防御率一点台の最優秀防御率のピッチャーってもう難しいかな？
ラビットボールとかあるからなぁ

ヤクルトとのエースといえば藤井だったが来年も復帰できるかどうかだからなー

藤井は速くて２年かかるんじゃない？
それだけかかっても元に戻るかどうかは…。

濱中30本は今失意のどん底ですｗ

１年目の上原は、1点台だったが最後の最後に2点台に乗ってしまって
2.09だったな。あれは惜しかった。

浜スタのラビットはちょっと半端ないね。
吉見がなんか可哀想。
今年は実質2年目で重要な年なのに。

>>22
最後に疲れがドッと出た感じだったな。
自責４の試合が後半に集中してる。
後はほとんど自責２点以下だった。

>>1は浜中30本じゃないんだな。
それじゃﾖｶﾀ。

井川上原

藤井が故障したおかげでスレタイ的には助かってるわけだが・・・。

＞１８
井川ならいつか達成しそう
まだ若いし成長してくれたらな。

＞井川ならいつか達成しそう

無理

あのボールの飛び方じゃ

横浜の投手はみんな潰れそうだな

川上ファンだが、ルーキーのときの上原のピッチングをまた見たいな。
あの時はいい意味で嫌いだった

箱庭球場の東京Dでラビット使ってて、
上原や桑田みたいにタイトル取ってるのがいるんだから横浜だって大丈夫だろ

>>28
濱中30本がいなくなったんだから、煽るなや。
難しいだろうが、無理かどうかは分からん。
もちろん他のピッチャーも。

ルーキー時、仁志が上原が投げるときは正直負ける気がしないといってたぐらい
5球団ファンに取ったら脅威だったな。俺も負けてもいいからまたあんな投球見たい。

いや、負けたら嫌だろう（ｗ
エース対決を１−０で制す。
これ最強。

>>30
いやいや、川上もすごいよ。うちがノーノーの餌食だったわけだし（ｗ
上原も「憲伸巨人戦になったらすごいですからね」って自慢げだったくらいだ。

エース対決といえば次また当たるんだっけ？
ちなみに、うちのエースは今日先発です。
今日は４−０で打線沈黙、ハマムラン炸裂でした。

エース対決といっても、やぱり投げるイニング一緒じゃないとな。
完投がベスト対決。川上は強力中継ぎ日頃からスタミナ温存してるから
有利だな。

川上についてよくそれを言うやつがいるが実際のところどうなのかな・・・

でも今一番好調なのは、川上だろな。
ムーアは打撃好調だけど・・・

まぁ正直言えば井川・上原・黒田並に完投して欲しい。
完投能力があるわけだから。
岩瀬が居るから確実性を考えれば仕方ないのかもしれんが。

うちのスタイルですからって言ってたよね。＜川上
まぁ、それはそれでいいのではないかなと。

巨人ファンとしては、
１００パーセント川上≦１００パーセント野口
だと思うんだけど。
今期の成績だけで語るスレじゃないんでしょ？

１シーズンの戦い方を考えれば、先発・中継ぎ・抑えでいくのが
一番合理的。阪神は中継ぎが弱いから、毎度それができないのが残念。

まあ最多勝狙うには負担少ないに越したことはないからな。
完封や1失点ぐらいなら最後まで見たいけど。
今年は川上最多勝の絶好のチャンスだろう。

今季の成績だけじゃないけど、今期や来期にタイトル争いに絡めるエースが議題かと。
野口がまた戻ってきそうか、エースであればいいんだけど。

>>44
5回までで中継ぎ人に任せて安心＆中5日で登板数多し。
絶好のチャンスだな。

>>42
中日ファンかつ川上ファンだけどそうだと思うよ。
野口はすごすぎ。ただ、エースではないと思った。
憲伸が今中で、野口が昌みたいなもんだな。

>>42
そりゃそうだけど。
牛丼、おばちゃん、中村さんに過去の栄光か。
復活しなくても偉大な投手には変わりないけど。
今のエースは川上じゃないかと。

>>42
昨日のプロ野球ニュースで、「野口はきれいな投球をしたがる」
と言われてたな。急に崩れることへの批判的なコメントだったけど、
なんかあこがれるよ。川上の投球よりも野口にひかれるな。

野口が絶好調の頃は、
毎試合ノーノーやられるかと思って
ヒヤヒヤだったけどね。
松井や高橋をはじめ、
全く打てる気がしない、とはあのことかな。
去年〜今の川上もそれに近い感覚を受けるけど、
野口の方がやっぱりすごいと思うよ。

濱中30本って何で苛められてんの？
濱中が30本打つって断言してるから？
それともそれ以外でイタい事を言ったの？
前者だとしたら笑えなくなる確率は高いんじゃないの？

素質なら中里篤史が最強。

浜中３０本が叩かれる理由は、去年もし骨折してなかったら、とか本拠地が甲子園じゃなかったら３０本いった、
とかありえない理屈をほざいてたから叩かれてるんだよ。
浜中３０本が叩かれてるだけで、浜中自身の能力を否定してるわけではない

>>50
前スレを見てきてください。名無しですが、口調から分かるはずです

>>50
前スレの700辺りから見てみ。
浜中はバカにされるどころか評価されてる。

>>51
ハゲ同。こんな事いうと浜中と一緒になっちゃうが、
対巨人デビュー戦見て、泣けてきたね。

タラレバの次は過去の栄光か・・・

>>56
脳内ではなく現実な分、ましかと。

今日は上原の登板か。前の様子を見るとまだまだ不安定だがどうなるかな？

上原もまだ、コントロールが甘いような・・

それでもコントロールは並の投手くらいはあった。
球のキレが良くないと思う。どれくらい立て直してきてるのか分からんが、
また完投できれば、防御率もよくなる。

>>57
200イニング投げた投手が、次年度も活躍できた例は少ない。
あ〜だめかな。井川も・・・・

いや、もちろんそうだが、
上原の一番のよさは個人的にあの驚異的なコントロールだと思ってるので。
ルーキーのとき相手にまともにスイングさせなかったでしょ。

>>60
そういえば、去年200イニング投げたのは井川と上原だけだったような。

井川の今年の目標は最低でも15勝すること。
上原の今年の目標は200イニング投げること。

対照的だな。

>>61
ストレートをコーナーにズバッっと決まって、見送りなんてシーンよく見たな。

>>63
うちの山崎さんはインハイいっぱいのストレートに手も足も出ませんでしたｗ

>>62
去年の井川の目標は200イニング投げることだった。
今年どうなるか、結構冷静にみてるよ。ためだったら、だめだし。

なんせ、6試合目ぐらいで大体見えてくると思う。

川上、黒田、井川は次の試合で分かる。（川上はこのままだと思うが）
上原はあと2試合で分かるだろうな。

巨人ファン的には上原は貯金さえ作ってくれれば勝ち星の数問わずに、200イニング投げてもらったほうが助かるなぁ。
使える中継ぎが少ないし、他の先発Pはあまり完投してくれないから後ろの負担を削ってくれたほうがありがたい。

井川って何であんなに不安定なんだろう
他の並みの投手に比べても立ち上がりが悪すぎる気が・・・

>>62
もっといたぞ。朝倉とか。

阪神ファンだけど、中日の川上、広島の黒田の負けん気と精神的スタミナ
はいい意味で目標にしてもらいたいな＞井川

ピンチの時のやぶれかぶれではないふんばる気力がついた井川・・・
すっごく期待してる。

パみたいに全球団ラビット使うのでなけりゃ比較できない時代
直近過去の投手、成績とも比較できない時代

ラビット投入するなら広い甲子園とかにすればいいのに、
わざわざ狭い東京ドームやハマスタで投入するなんて萎える。

濱中30本新糞スレ作成阻止age

上原場外まで飛ばされたぞ！
まあ、ファールだけど

今日の解説はボールには触れないのね･･･
東京Dとハマスタのラビットはマジやめれ

最下位の横浜がHR本数1位だもんな（ｗ

古木の前にウッズの場外弾があったのね。

それにしてもひどいな。これじゃ横浜でエースなんか育たんぞ。

吉見はだめでも一軍で使うべきだとおもふ。

７回で１３奪三振でもエスケープ

みなさん、頑張って議論しましょう。
向こうに削除以来出してきましたので。分かる人は分かると思いますが。
とりあえず、黒田のよさはどこなんですかね。
ストレートがいいのは分かるんですが、広島ファンの方などお願いします。

勝ち運も含めて上原に復活の予感？

えっ、巨人勝ってんの？

>>80
１４０キロ以上ながらよく落ちるフォーク、真っ向勝負な強気のハート、完投王の称号にふさわしいスタミナ
投げても投げても報われない運の無さ、たまに援護が来ると意外とあっさり追いつかれる脆さ、
いかにも勝ち方を知らないと言うかどうにもうまくいかない空回り感、悲壮感を漂わせながらも強気に勝負に行く矛盾

ここらへんで結構網羅しているかと。

>>83
ああ、まさにそんな感じですよね〜。分かりやすいです。
黒田って完投のイメージがあるけど、実際どれぐらいの比率何だろ。

>>362
別にいいじゃん。他Pのファン？
自責２と２桁奪三振なら勝ちじゃないと可哀想だよ。

あ、誤爆しますた。

黒田の完投　登板試合数−完投数

00年　29−７
01年　27−13
02年　23−８

今年完投王なら４年連続で史上初らしい

>>80
巨人ファンから見る限りは
150前後のストレートと140前後のフォーク、他にももち球あるんだけど
これだけで、コントロールのいい日はまったく手に負えないPという印象

なんで防御率悪いんだろうなぁと常々思うが>>83がすべて語ってくれてる感じ
昨日の阪神戦見ると実感できるんだよな

それにしても６点差を逆転されるなんて黒田の勝ち運のなさは半端じゃないな
玉木とニューマン、マジで黒田に謝ってくれ

>>87
サンクス

阪神は結構黒田に強い。
もっと変化球磨いた方がいいかも。

向こうが削除された。八つ当たりに来るかも。

黒田のときなぜかキャッチャーが西山なんだよな。
正直、相性がいいとはとても思えないんだけど。

いやいや、ほんとに削除されるとは。駄目元でもやってみるもんですね。
ところで、黒田って本格化前は巨人にボカスカ打たれてたような記憶があるんですが
気のせいですかね。中日は本格化前でも打てませんでしたが。

どうなんだろう？
黒田の試合は結構見るけど特に巨人に打ち込まれていた印象はないよ。
長谷川はしょっちゅうボコられているのを目にするけど。
そう言えば去年の黒田は清原に殺される事が多かった記憶がある。
サヨナラ負けとかもあった。

今日の上原は７回自責点２　奪三振１３　四死球０
勝ちが付いたのは本人が言う通りラッキーだと思うけど
ウッズの場外弾はいただけなかったが
全体的に前回より良かったんじゃないかな。
だんだん良くなってきてるので、今後にも期待

でも斎藤も凄かったね。

てかここにいる４人が全員本格化して本調子で投げ合いしたらマジ凄いだろうな。
ヒット１本出るだけでめちゃくちゃ試合が盛り上がるよ。

上原の今日の結果

７回　１０３球　６被安打　１被本塁打　２自責点　３失点　１３奪三振　０四死球

２勝１敗　防御率　4.05　　になった模様。

奪三振は井川とトップタイになったな。

あ、ちとかぶった。すまん。

斎藤よかったね。阿部なんかに粘られて球数投げさせられたのが変えられてしまった
原因なんかな。清水、高橋、元木などが抜けていて、控えの選手とはいえ
斉藤からまともにヒット打てなかったくらいだもんな。
しかし上原は密かにヒット打ったな（ｗ

>>96
ぞくぞくするね。
マジで前の黒田−工藤みたいなのをこの4人でやって欲しいな。1−0で。
川上勝利ならなお良しｗ

横浜はもうすぐ三浦が戻ってくるんでしょ？
三浦・ドミンゴ・ホルト・斉藤って悪くないローテだよ。
後は吉見が復調すれば試合が作れるよ。
ってスレ違いか。

>>100
でしょ。
４人とも一番良い時を知ってるからね。
まず連打なんてありえなかった。
ワンチャンスあるかどうかすら怪しかったからね。

濱中30本スレ立てやがったのか。
どんなこと言って立てたのか見たかったな。

>>103
かなり感情的になっていて、ﾜﾗﾀ。
俺のことわりもなく勝手にスレたてるなよって言ってるよーなもんだった。

>>104
相変わらずだな。
なんかあいつのせいで井川をまともに応援できなくなっちゃったよ。
いい投手だし、がんばってほしいとは思うけどね。

阪神が黒田に強いだって・・・？
分裂病者か？

>>105
そんなこと言ってくれるな。
最初のうちはこういう効果を狙って痛い井川オタを装ってるのかと勘ぐってたんだけど
どうやら真性厨らしいと気付いた時にはまじで引いた。
ああいうのがいると井川ファンとして肩身がせまくなるよ、ほんと。

井川対上原のスレは消されたの？

ばっちり消されました

俺も見たかったな
浜中３０本の立てたスレｗ

>>107
あいつだけが特殊だという事は重々承知してるから気にするな
井川はすごいよ、何度苦しめられたか（；´Д｀）

濱中30本新糞スレ作成阻止age

朝鮮人野球豚隔離スレ

【江戸】エド時代に野球があったら・・【エド豚】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1050953199/

朝鮮人野球豚を笑おう！
朝鮮人野球豚パナマが一人で自作自演しているスレです！

マターリと貶しあうこともない良スレだな。いい感じ。

来週が井川と川上の３戦目か。上原ファンの漏れとしては、
上原の親友の川上に勝って欲しいが、そろそろ井川も踏ん張ってもらいたいので
両方同じだけ応援することにします。

井　川　上　ガンガレ！

井川って今年に限らず対川上で勝った事無いんだべ？確か5連敗だっけ。
本来ならどっちも頑張れといいたいが、今度ばかりは井川ガンバレとしかいえん
つか、もういいよ井川は中日戦投げなくて。

まず井川は巨人戦で復活せねば

巨人のランデルて、阪神打てそうか。
データや情報、少ないだろ。

情報は少ないけど、イマイチな投手だ。ムーア以下は間違いない。

ムーアより上のヤツが少ない罠

高橋ﾋｻ以下の、防御率3.50ぐらいで終わるPじゃないかな。＜ランデル

井川、上原がこのまま調子が悪いと、
年間200イニング以上投げると
翌年故障、もしくは疲れが残ると
言われるようになってしまうから
活躍してくれないと困る。

川上があまり完投しないのも
もしかするとその辺を山田が意識しているのかもしんないし・・・・

上原は８０％まで来たよ。尻上がりに調子が上がったから
この調子で行けば次は期待できる。

井川は去年後半から調子があがらんなぁ
早く戻ってこ〜〜〜〜い

ここ
去年右腕スレや左腕スレに居た香具師が結構いるよな？

ドッギャッギャッギャァーン！！

て感じのストレートを投げるエースピッチャを見たい

4月29日現在での通算成績。

■　井川　慶　■　　27勝　29敗　先発(70)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.482　　81　　12　　　6　　490 0/3　　425　　　34　　　185　　11　　463　　　160　　　2.94

完投率　完封率　H/9　HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.116　　　.086　　7.80　　0.62　　3.39　8.50　　2.50


■　川上　憲伸　■　　46勝 34敗　先発(117)
勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.575　　127　　13　　　8　　750 0/3　　721　　　70　　　190　　17　　546　　　275　　　3.30

完投率　完封率　H/9　HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.011　　　.068　　8.65　　0.84　　2.31　6.55　　2.87


■　上原　浩治　■　　58勝 24敗　先発(98)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.708　　100　　31　　　6　　704 2/3　　609　　　72　　　101　　16　　630　　　234　　　2.98

完投率　完封率　H/9　HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.316　　　.061　　7.78　　0.92　　1.14　8.04　　6.23

H/9・・・一試合あたりの「被安打率」
HR/9・・・一試合あたりの「被本塁打率」
BB/9・・・一試合あたりの「与四球率」
K/9・・・一試合あたりの「奪三振率」
K/BB・・・奪三振÷与四球（制球がよく、かつ三振が取れるかが分かる）

メンドクサカッタ・・・間違ってたらすまん。
黒田のデータがないんだけど、誰か黒田の去年の成績でいいんで詳しく教えてくれ。
気が向いたらまた今度計算します。

あ、井川の完投率117で、川上の完投率0.111ね。

>>124-126
乙

黒田の2002年までの成績。
書かれていた通りに計算してみたが、間違っていたらスマソ。
できれば補完/チェックして4人並べていただけると嬉しい…。 >124

□　黒田　博樹　□　　43勝 45敗　先発(82)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.489　　141　　34　　　8　　766 0/3　　794　　　98　　　266　　18　　550　　　365　　　4.29

完投率　完封率　H/9　HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.415　　　.097　　9.33　　1.15　　3.13　6.46　　2.07

頑張れ黒田(つд｀)

月間ＭＶＰほぼ決まりage

>>128
ありが�d＆乙。
計算してみますた。

4月29日現在での通算成績。

■　黒田　博樹　■　　44勝 47敗　先発(87)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.483　　146　　36　　　8　　802 1/3　　827　　　102　　　275　　18　　579　　　377　　　4.23

完投率　完封率　H/9　HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.413　　　.092　　9.27　　1.14　　3.08　6.50　　2.10

頑張れ黒田(つд｀)

■　井川　慶　■　　27勝　29敗　先発(70)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.482　　81　　12　　　6　　490 0/3　　425　　　34　　　185　　11　　463　　　160　　　2.94

完投率　完封率　H/9　 HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.117　　　.086　　7.80　　0.62　　3.39　8.50　　2.50

■　川上　憲伸　■　　46勝 34敗　先発(117)
勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.575　　127　　13　　　8　　750 0/3　　721　　　70　　　190　　17　　546　　　275　　　3.30

完投率　完封率　H/9　 HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.111　　　.068　　8.65　　0.84　　2.31　6.55　　2.87


■　上原　浩治　■　　58勝 24敗　先発(98)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.708　　100　　31　　　6　　704 2/3　　609　　　72　　　101　　16　　630　　　234　　　2.98

完投率　完封率　H/9　 HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.316　　　.061　　7.78　　0.92　　1.14　8.04　　6.23

H/9・・・一試合あたりの「被安打率」
HR/9・・・一試合あたりの「被本塁打率」
BB/9・・・一試合あたりの「与四球率」
K/9・・・一試合あたりの「奪三振率」
K/BB・・・奪三振÷与四球（制球がよく、かつ三振が取れるかが分かる）

間違ったら訂正お願いします。

川上防御率１位オメ。

age

与四球の少なさでは上原がエゲツナイけど
今中の生涯与死球15ってのも凄いな。

井川が巨人戦で勝てなかったら、もう今年はダメポ・・・

川上って昔横浜戦かなんかで14失点かましてくれた記憶が

まちがい探し
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20030430/stm01020.html

井川早速巨人の２軍打線相手に炎上の模様

巨人の１．５軍打線に苦労しているイガー・・・ガンガレ！！

>>137
あったね

99年の中日優勝決定後だっけ

あの年の横浜打線はいろんな投手の防御率を
一夜で激変させてたからなあ

井川ひいひいながら現在5回自責1

下柳じゃないんだから

甲子園に用がないのに、イガー観戦に来ていたイガーマニア上原（ｗ

川上完投？

今日の井川は四回以降、ストレート主体に切り替えてから別人になったｗ
球速出るんだからチェンジアップだのカーブだのに頼りすぎずに力で押して欲しい。今日は久々に井川らしいピッチングが見られたので満足。

４人とも覚醒ですか？
次の川上vs井川が楽しみです。

川上は、味方のザル守備に苛まれながら、打線にも見殺され
自責２の完投で負けた模様。

>>147
ドラのエースの宿命かも
野口も何度見殺されたことか･･･

>>146
井川もようやく復活したっぽいな、度重なる味方のエラーにも動じなかった。
しかしローテがずれて中日とはぶつからないかも。

井川って2ケタ奪三振少ないよな。
何かいつ見ても9奪三振の気がするが･･･。

スタメンに5番上原ってあったのは何でだろ〜

>>150
偵察

　　　　防御率　投球回数　勝　敗　四球　死球　自責
川上　　2.16　　　41 2/3　　４　　１　１０　　　１　　１０
井川　　3.46　　　41 2/3　　３　　３　１５　　　０　　１６

になりました。

前回結構間違っててすいません。
４月３０日現在での２人の通算成績。

■　井川　慶　■　　28勝　29敗　先発(71)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.491　　82　　12　　　6　　498 0/3　　431　　　34　　　189　　11　　472　　　161　　　2.90

完投率　完封率　H/9　 HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.169　　　.085　　7.79　　0.61　　3.42　8.53　　2.50


■　川上　憲伸　■　　46勝 35敗　先発(118)
勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.567　　128　　14　　　8　　758 0/3　　729　　　71　　　194　　18　　553　　　277　　　3.28

完投率　完封率　H/9　 HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.119　　　.068　　8.66　　0.84　　2.31　6.57　　2.85

井川は今年16勝16敗するよ

憲伸もたまったもんじゃないよな。
調子の良い今のうちに勝っておかないと
勝ち星で上原に追い抜かれる予感。

井川は12勝、伊良部は11勝、ムーアは10勝くらいかな。
藤田か安藤が2ケタ勝つことがあれば阪神の優勝もあるかもしれんが
そう簡単にはいかんだろうな･･･

>>155
でも上原は中６日だから、川上より４試合ぐらい登板ぐらい少なくなるから
やっぱり川上が取りそうだ。

勝利数･防御率･奪三振を「投手の三冠王」に制定しよう

防御率　＝　打率　（個人としての評価。ピッチャーとして一番大事）
勝利数　＝　打点　（他に左右されるが、チームへの貢献度。エースはこれが一番大事）
奪三振　＝　本塁打　（１選手としての華みたいなもん）

って感じだな。

今の仁志を高めのつり球で空振り取れるくらいだから、まだまだストレートは捨てたもんじゃないな

あ、勝利数よりかは勝率の方が大事だよ。
１６勝１６敗より、８勝４敗のほうがチームに貢献しているわけで。

>>156
どうかな。憲伸はセで一番状態は良いんだけど
打線は終わってるし、まともなキャッチャー居ないし、
後ろに星消されかねないからな･･･（ギャラ次第か？
上原はゲームは何とか作れるみたいだし、打線が復調したら楽になるし
勝ち出したら止まらないからな。防御率は憲伸に分があるだろうが、
勝ち星は上原に分が在るような気がする。（両者の過去の実績から）

>>161
もうすぐ谷繁復帰します。

>>160
それはどうかと思うけどね

32試合に責任持つってことは
相当イニング投げてるわけで、
８勝４敗の投手とは比べられない

200イニング投げて８勝４敗とかありえないし

しかし井川はわけわからん・・・
ここまでは100球越したあたりでｺﾝﾄﾛｰﾙ、フォームﾊﾞﾗﾊﾞﾗで痛打されてきたのに
今日は100球越してからの方が力があった。

木佐貫も１００球超えてから、急に球がキレまくってた。
上原も４回過ぎにエンジンかかるし、そんなもんなのかもね。

仮に井川が16勝16敗して完投も増えて完封も5回ほどあって
イニングも200以上投げて三振もとりまくって万が一沢村賞でも獲ったとして
投げすぎで次の年を棒に振ったら松坂二世とか言われて叩かれるんだろうなｗ

投手の疲れは肉体的なものより精神的なものの方が
大きいって事かな

>>145

夏場のために、変化球使った
楽するピッチングも勉強中らしいよ。
ストレートで押し切れば勝てるのは分かってるけど、
それだと進歩無いし、夏場以降にへばるかも知れないから。

【防御率】積分も大事【投球回数】
毎回判で押したように5回で下りられたらピッチャーがいくらいても足りない
（金かかるしそもそも超人の中でプレーできる人材が有限）
そういう意味でも勝ち星は無くてもホールドで頑張ってるピッチャーも貢献度大（スレ違い）

次は

井川が中日
川上が阪神
黒田が巨人
上原が広島

ですか？でも当たらないのね・・・

井川を川上と当てないでくれ、と思っていたが、

川上が相手→絶対無理
井川が投げる→中日苦手だから負けそう

ってんで負け確率大の試合が2つになっちまう。困った

>>171

そういうときのために下柳がいるんじゃないか

個人的には、見たいけどな。井川も戻ってきたっぽいし。

>>171
中日は阪神とその柱である井川を潰すべく意識的に向かって来てるからな。
気持ちで負けなきゃ問題無いと思うが。次の試合で川上と当たって井川が
競り勝てれば、井川の負を一気に2個減らせる。

それにしても何で山田中日は巨人戦よりも阪神戦の方が士気が高いんだろ？
1001がいるからか？1001が居た頃も阪神には強かったが労せず勝ってたって
感じだったしな。去年は矢野の腕はへし折るし、雑魚使って煽るし、バスには
乗り込んでくるは、バルデス獲ったり、クルーズ獲ったり、やけに阪神を意識
してる感じがするんだが考えすぎかな？

中日は阪神戦に、阪神は巨人戦に気合はいってるよな。

８勝４敗のほうがチームに貢献してるだって・・・
馬鹿だなこいつ

投球回数が同じで、貯金の面で見ればわからなくもない。

>>175
巨人戦に気合入れるのは基本的にはどのチームもだろ？
叩けば盛り上がるし、目立てるし、客も喜ぶ。

去年の阪神は中日1チームに骨抜きにされた印象が強いんだよな。
阪神はそのことをちゃんと意識してるのかな？ただ苦手意識だけ
抱えてるようじゃ今年も大事なトコで奈落の底に突き落とされそうな気がする。

>>178
>去年の阪神は中日1チームに骨抜きにされた印象が強いんだよな。

おおげさ。
夏以降阪神に故障者続出しなければ、順位は逆だった。
阪神は藤田・藤川らを登板させていたし（はっきり言って勝負は捨てていた）。

井川の考えでは、150イニングぐらいなら勝率いいほうがいいだろうけど
200イニング投げるなら防御率重視なんだそうだ。
自分の勝敗はともかく、チームが勝てるチャンスを大きくしたいと。
今年はまだ実行できてないけどな。
今日は途中から立ち直ったみたいだし、これからガンガレ！

前から阪神って中日に勝てないし
それどころか他５球団にまんべんなく負け越しのここ２０年でしょ？

ageてる人たちスレ違いです

１８１は本当に馬鹿
スレ違いのうえに過去の話とはね・・・

>>179
そうか。でも矢野が潰された印象が強いのかもしれないな。
去年も今年も出だしから負け越してるし。

昨日の井川のストレートは２シームですがしっかり縦回転をしていました。
これだったら手元で伸びるはずです。
去年のオールスターあたりの井川はストレートが２シームでほぼ
シュート回転をしていました。

>>168
省エネ投法か…。でも夏場でへばりたくないからって今ボロボロ負けてたら本末転倒じゃないか？
残念ながら省エネで通用するほど甘くないでしょ。

>>174
阪神ファンのこういうレスをよく見るんだが被害妄想のような・・・
なんか中日が阪神を意識してるというより阪神が中日に苦手意識を持ってるだけのような気がするのは俺だけですか？

4人そろってめでたい。
で、川上と井川は次ぎ当たるの？当たらないの？

明日は黒田ー木佐貫だよ。木佐貫って好投しそうで炎上しそうで不気味だ。

黒田先発AGE

黒田２失点、木佐貫３失点と予想。

>>189
序盤好投⇒後半炎上

たとえばこの４人が同時にＦＡしたとして１人しか取れないなら
誰が欲しい？

年の若い順

>>194
てことは井川だけか。あとは７５年世代。

俺なら上原（勝ち運つき）。黒田にないものを持っている・・・(つД`)

誰でもいい。
来れるものなら来てみやがれ！

どれもいいな。目移りする。

上原・川上はメジャー志向強そうだから井川か黒田だな。

井川は抑えられる投手なのは分かったから
勝てる投手なのかどうか見てみたい

好みで言えば黒田、
戦力で言えば井川かなあ

俺は好みで言えば井川
戦力で言えば上原・・・かなぁ。

まあ、俺が実際に選ぶ立場にあったら
死んでも上原は獲らないだろうし、逆に井川は
他のピッチャー全員解雇してでも獲得資金に充てるだろうなw

黒田が一番お買い得じゃないのか

抑える、勝てるピッチングが出来る度とお値段。

上原　58勝 24敗　2.98　21,000万（５年目）←入団5年目では史上最高額らしい。
川上　46勝 35敗　3.28　11,000万（６年目）
黒田　44勝 47敗　4.23　9,000万（６年目）
井川　28勝　29敗　2.90　10,000万（５年目）

資金に限りがあるなら川上、限りがないなら上原かな。

ちごうた。黒田が７年目、井川が６年目だね。

上原馬鹿高いな・・・プロ野球史上最速の５０勝だから当然といえば当然か。
お買い得な川上か井川がいい。

＞プロ野球史上最速の５０勝だから

マジ？ルーキーの年に30勝した香具師とかいなかったっけ？

黒田すごい。巨人のクリーンアップをほとんどスライダーだけで抑えてる。
こりゃ完投する気まんまんだな。
ストレートが悪いとはいえ、変化球ばかりでも抑えられるとは。

>206
85試合目で50勝は史上最速だよ。

>>208
そういう意味か。納得しますた。

黒田死亡

黒田どうした？折角上原と井川が戻ってきたというのに・・・

この４人の中では一番ムラがあるからな。
凄いいいと思ったら突然炎上したりする。

黒田は熱いな

ファイヤーの本領発揮して炎上

>>212
それを藪病といいます

黒田はナウロマンティーック

今日の結果を見る限りこの前のピーコの采配は問題なかったのか・・・
・・・乳男を投入しなければ

黒田はスタミナ切れたら見るも無惨に打ち込まれるから球数との勝負なんだよな
だから藪とはちがう
藪はスタミナがあろうが調子が良かろうが全く関係ない、ほんとに突然炎上する

「今まで迷惑をかけてきた分、完投したい。でも僕だけじゃなく
（先発陣）みんなでガムシャラにやらないといけない」

「自分たちが頑張れば、中継ぎにも余裕が生まれると思う」

「開幕から１カ月たって肩のスタミナもできてきた。だいぶ球威も良くなってきたし、
チームの流れを変える投球ができたら最高です」

「みんなが戻ってくるまで、僕ができることを何とかしたい」


上原スレにて発見。チームがボロボロで選手会長が抜けているだけに、
副選手会長兼エースの上原は燃えているようだ。久々の好投がみられないかなと期待。
ラビットに負けんな・・・

っていうか黒田なんてはじめから井川・川上・上原と比べるような投手じゃないんですけど・・・

そんなことないよ。上原ファンだけど、工藤との投げあいはよかった。
またあんな投手戦みたい。

けんしんしん

上原は少しずつだけど上向きだな。奪三振9で井川と並んだし。

本拠地と相性悪いって最悪だな（ｗ

上原 8回 137球 7安打 2本塁打 9奪三振 1四球 2失点 自責2 防御率3.70

２点は緒方のソロHR２本。

>>223
投手殺しの本拠地なのでしょうがない

上原ジワジワと上がってきたね。

5月４日現在の通算成績。

■　上原　浩治　■　　59勝 24敗　先発(99)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.711　　101　　31　　　6　　712 2/3　　616　　　74　　　102　　16　　639　　　232　　　2.93

完投率　完封率　H/9　 HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.313　　　.060　　7.78　　0.93　　1.29　8.07　　6.26

H/9・・・一試合あたりの「被安打率」
HR/9・・・一試合あたりの「被本塁打率」
BB/9・・・一試合あたりの「与四球率」
K/9・・・一試合あたりの「奪三振率」
K/BB・・・奪三振÷与四球（制球がよく、かつ三振が取れるかが分かる）

で、気づいたこと。
次の試合の2回が井川の通算500イニング目。
次勝てば上原は６０勝目。

川上×井川第3戦楽しみだ〜。投手戦キボン！

また井川×川上！？すごいめぐり合わせだなあ

>>229
ちがうのかな？中日も阪神もローテのめぐりがピッタリだから当たると思うんだけど・・・。

今日の阪神の先発がムーアなら明日は３度目の井川上対決。
太陽なら井川vs野口になるのかな？

>>231
サンクス。参考になりますた。黒田×工藤以来の投手戦とか見たいな〜

4人の本スレ見たけど、文句ない活躍している川上以外荒れてんね〜

井川スレ−濱中30本
上原スレ−上原まんせー
黒田スレ−スレタイ

アンチを引き寄せる要素がプンプンしてる訳だが・・・

川上スレが荒れてないのは成績というより住人のお陰だと思う。

>>234
いえてる。

昨日の上原よかったね。フォークのコントロールが悪かったから
ストレート主体でいってキレも凄かった。ストレートで三振７つ取ってたよ。
後２つは変化球。

井川に高橋建という左腕が出てきますた。

ライバルがね。

つーか、川上vs井川萌えるね

３度目の正直AGE

ホントに当たるのか？そうだったら楽しみだな。

基本的には上原ファンなんで、親しい憲伸に勝ってもらいたいが、
どうやら井川は川上に負け続けているようなので、今回は井川を応援
と行きたい所だが、阪神が首位で中日が調子悪いようなので
やっぱり憲伸を応援しよう（ｗ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

今日川上vs井川？
明日かな？

当方川上ファンであるが、川上にはもっとカーブを多投して
もらいたい。
あのカーブは球界でも屈指！最近はちゃんとしたカーブを投げる
投手が少なくなったなぁ。
とりあえず、少ない球数で打者をおいこまないと。今は打者に
２ストライクから何球も粘られてる。
上原のように３球勝負できるのは見ていて気持ちいいね。

阪神
中日
１ 今岡 二 福留 右
２ 赤星 中 大西 左
３ 金本 左 立浪 三
４ 濱中 右 アレックス 中
５ 片岡 三 谷繁 捕
６ アリアス 一 クルーズ 一
７ 矢野 捕 酒井 遊
８ 藤本 遊 荒木 二

９ 井川 投 川上 投


来たぞ。

川上良すぎ・・・

おわ今日もまた川上井川の対決かよ。
たまには楽な相手でなげさせてくれよ

井川危うく顔面あぼーんするとこだったな

>>247
夢亜ヘルメットが井川に力を与えたんだよ。

夢亜ってムーアのこと？

こうみてると、阪神打線と中日打線が互角に見えるからスゲー（ｗ
流石川上。

阪神：　矢野（３位）、赤星（４位）、藤本（５位）、金本（８位）、今岡（１６位）
中日：　福留（８位）、アレックス（１７位）、井端（１８位）、立浪（２８位）、荒木（２９位）

打線より守備が･･･

中日の守備はこの上なく酷いな（ｗ
結果阪神が勝ったが、川上も井川も自責点２で互角ってところだな。
川上の防御率が2.22、井川の防御率が3.33になった模様。

井川の粘り強いピッチングと、神スクイズが勝利を呼んだな

あのスクイズは凄かったな

つーか井川、何気に被安打３ですか。凄いな。

日曜の上原は、チームがこんな状態だからこそ自分が引っ張るという気迫と
コントロールと自分の持っているストレートに対する自信が伝わってくる
これぞ本格派エースという堂々とした熱いピッチングだった。

今日の川上と井川も気合はいってて良かった。実質引き分けみたいなもんだな。
また見たい。にしても、中日の野手陣は川上に謝れよって感じ（ｗ

黒田は明日か？ガンガレ！

点が欲しければ自分でとれよってことだ＞井川スクイズ
阪神は自給自足するピッチャーが多いのかな？
江夏の記録だけがすごいなぁって印象があるからそう思うのか
ムーアがいるからそう思うのか。

>>257
てか川上も吉見、ムーアに次ぐバッターだ。
打率.277 18打席 5安打。

ムーアが２打点４得点２犠打
井川が１打点２得点４犠打
伊良部が１打点１得点５犠打
打ってるのかな？これは。

川上は０打点１得点０犠打だな。
まぁきにしないでくれ。
率はどうでもいいが、チャンスで凡退ばっかだと
代打おくらないといけないし
困るなぁっていいたかったんだ。
ムーアみたいに２ＯＵＴから打つ必要は全くないぞ。

上原の言う「宮崎世代」は豪華だよな（ｗ
黒田、川上、上原、高橋由、高橋尚、松井稼。皆７５年生まれ。

川上はエラーに足引っ張られて不運だったな
井川はこれで対中日の苦手意識を少しは払拭できたんじゃないだろうか

全員ガンガレよ〜

そろそろ皆エンジンがかかってきたようです。

４人とも防御率１０傑に入った模様。

１．高橋建　1.97　３勝０敗
２．川上　　 2.22　４勝２敗
３．ムーア　2.66　５勝０敗←最多勝
４．伊良部　3.00　４勝０敗
５．斎藤　　 3.31　１勝２敗
６．井川　　 3.33　４勝３敗
７．石川　　 3.50　１勝３敗
８．黒田　　 3.64　1勝２敗
９．上原　　 3.70　３勝1敗
10．山本昌 3.86　1勝２敗

川上って、あんな凄い球なげるのに結構被打率高い。
基本的に打たせて取るタイプだからかな。

オールスターは川上になりそうだな。

次のスレタイは上原・川上・べバリン・ムーアに汁！

>>268
チームの稼ぎ頭スレ？確かに黒田と井川はチーム内で負けてるんだよな・・・
特に阪神なんかムーアと伊良部かなり頑張ってるし、高橋建も防御率１位だし。
それでも阪神のエースは井川なんだけどね。

阪神のエースは薮



本人はそう思ってる。

もまいら、明日は黒田ですよ。

やっぱり浜中３０本を疎外してからつまんなくなったな。
前は名スレだったのに。

顔
黒田>>>>>>川上>>>>>>>>>>井川>>>>>>上原

俺が思うに
川上＞＞＞黒田＞＞＞＞＞上原・井川同レベル

なんだけどな。顔とピッチングは関係ないんで、いい球放れたらそれで（・∀・)ｲｲ!
黒田は明日いいピッチングしてくれるかね？

上原＞＞＞井川だと思うけどなー

マウンドに立っている時、つまりユニフォーム着て帽子をかぶっている姿でみれば

川上＞＞＞黒田＞上原＞＞＞井川

俺の感性だとね。川上はフツーに男前に見える。
でも最高の投球してれば４人とも男前に見えるよ。
久々に工藤と黒田のときみたいな１−０の完投試合見てーな。

黒田がグローブはめた左手を腰にあててる姿に萌えるのはオレだけか？

結構レスついてるなと思って来てみたら顔の話かよ。

誰か黒田、川上、井川の球種教えてくれ。
川上がカットボール、井川がチェンジアップ、黒田がフォークを投げることしか知らない。

上原は、ストレート、スライダー、フォーク、カットボール、ごくまれにカーブ。

ちなみにフォークにも４種類ある。

ちなみにストレートにも2種類ある。

>>279
上原は今シーズンカーブは1回も投げてないだろ。
去年もペナントで10球位投げた位で。
使いもんにはならんかったみたいだな。
>>281
ストレート2種類もあったか。
上原的にはカウント取るのと決めにいくのと力の入れ具合が違うだけ。

スタイル
上原＝黒田＞＞井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞川上

>>279
川上はカットボールとシュートを合わせると
ストレート系が投球の７割を占める。
たまに１００キロ台のカーブを投げてタイミングをはずす。
スライダーやフォークもあるらしいが投げる頻度はカーブより少ない。

井川
ストレート、チェンジアップ、スライダー、カーブ、ツーシーム

川上
ストレート（カットボール、シュートあわせて３種）、カーブ、スライダー、フォーク

上原
ストレート（２種類）、スライダー、フォーク（４種類）、カットボール、カーブ（封印？）


上原のストレート２種類ってまっすぐと、シュートか？フォーク４種の詳細キボン。
あと黒田の球種は？

黒田は安定度では他３人には劣るがＭＡＸ時の神がかり度は
恐らく４人の中でも１，２を争う人間だと思う。
この世の者とは思えないオーラを放ってる。
ただ黒田は打たれるときと抑える時は素人目でもはっきりと分かる。
>>285
ストレート、スライダー、カーブ、フォーク、シュート、チェンジアップかな。
個人的には黒田はストレートを磨いてバンバン力で押し切って欲しいが
今は変化球主体。特にスライダー投げすぎで中盤に見切られて打たれる
というケースが多すぎる。最近はストレートが良くないから必然的に
フォークの威力も落ちるし。

整理すると

黒田
ストレート、スライダー、カーブ、チェンジアップ、フォーク、シュート

井川
ストレート、スライダー、カーブ、チェンジアップ、ツーシーム

川上
ストレート、スライダー、カーブ、カットボール、フォーク、シュート

上原
ストレート、スライダー、カーブ（封印？）、カットボール、フォーク（４種類）、ストレート系１種


上原のストレート系の一種が不明。フォーク４種の詳細キボンヌ。
フォークってそんなに種類あるか？


持ち球は似通ってるのに、決め球が違うせいか投球スタイルが全然違うのが
興味深いところ。今日黒田だよな、テレビで見れないけどガンガレよ〜

でも球種は同じでも全く違うよな
川上のフォークはしょぼいチェンジアップ程度の役割しかなさないし
上原のカッターはしょぼいスライダー程度

>>286
＞４人の中で１，２を争う

３番目まで範囲内。
褒めてるのか？これｗ

黒田が炎上してます。ここ最近、打たれっぱなしだし、２軍で調整した方がよいかと・・

>>283
月間ＭＶＰにその評価かよｗ

黒田炎上！？大丈夫か・・・？折角４人揃ったと思ったのに、何が起こった？

漏まいら、日曜日は中日が上原に中４日で川上をぶつけてくるという噂があるぞ。
本当だろうか？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

てか、黒田大丈夫・・・？何が良くなんだ？

高橋と伊良部とムーアについて語れ。
上原・井川・黒田はそれ次や。

黒田・・・なんだかあまりに勝ちがつかないんでキレちゃったのか？
工藤と投げ合ってたあの姿に戻ってくれ
でも阪神戦はかんべんな

>>293
この時期にそんな無理させる意味あるのか？

>>295
☆ 井川・上原・川上・黒田 ☆　（五十音順）てスレタイのところに来て
高橋と伊良部とムーアといわれてもｗ
別にスレを立てておくれ。ここはこの４人を語る場所なんで。

>>296
黒田は切れてしまったのか・・・工藤のときも見方のミスでの１失点だったしね・・・
ガンガレ、黒田！

黒田には
神モードと西山モードがある

>>297
あくまで噂だけどね。息の根を止めに川上を送り出すとかなんとか。
前回何球投げた？＜川上
本当だったらかなり嬉しいんだけど。

>>299
西山モード突入ですか・・・。

>>298
スレタイには「その他諸氏について話すスレ」とも記しているが？
現に成績が良いし語る資格はあると思うのだが。

>>302
わかった、語れ！

スレタイじゃなくて、>>1にな。忘れてた。まぁええよ。
井川・伊良部・上原・川上・黒田・高橋建・ムーア（五十音順）を語ろうか。

>>300
前回は123球との事ですが。
まぁ確かに二人の対決は見たいけど
無理して川上がおかしくなったりしないか心配だな。

今日現在の防御率順ランキング

　　　　　　　　　防御率　　登板　 勝　敗
１．高橋建　　　1.97　　　　６　　　３　　０
２．川上　　　　 2.22　　　　７　　　４　　２.
３．伊良部　　　2.57　　　　７　　　５　　０
４．ムーア　　　2.66　　　　６　　　５　　０
５．井川　　　　 3.33　　　　７　　　４　　３
６．石川　　　　 3.50　　　　７　　　１　　３
７．上原　　　　 3.70　　　　６　　　３　　１
８．ホッジス　　3.98　　　　７　　　２　　３
９．黒田　　　　 4.13　　　　７　　　１　　３
10．高橋尚　　 4.20　　　　６　　　１　　３

>>305
１２３球じゃぁ中４日ないかもな。残念・・・・

伊良部とムーアがすごい！

>>306
しかし、全体的にレベルが低いなぁ
ラビットの影響かな

>>300
川上ファンだが、この時期の中４日は絶対にやめてほすい。
肩痛の再発が怖い。

今年の試合１０点台の試合いっぱいあるもんな。
規定投球回数到達で１４位に桑田（７．０１）があるくらいだ（ｗ

広島は黒田なのにスポーツニュースは佐藤のことばっかで　
打たれても完全放置だったな・・・　黒田のくの字も出てこなかったぞ・・・　どこの局も

井川だけはエース

せっかく1001出て行ったのに今度は山田に壊されそう。＜憲伸

誰が最初に壊れるか競争だ！

残念だけど当たんないだろな。中６日じゃないの？＜憲伸

>>287
遅レスだけど、上原のフォーク4種類というのは

１．真っ直ぐ大きく落ちる
２．真っ直ぐ小さく落ちる（カウント用
３．シュート気味に落ちる
４．スライダー気味に落ちる

さほど大きく違うわけじゃないから､シュート回転の有無で二種類としていいと思う
スライダー回転のフォークはまだ未完成のようだ

４種類って細かいなー、すげぇ。フォーク職人。
フォークをあんなに完璧にコントロールできるやつってそうそういないよ。

川上今テレビ出てたな。星野のこと語ってた。いい話だった。
上原が星野ファンなのも川上からいろいろ話聞いてるからというのもあるんだろうな。

つーか、２人当たるって話は現実的ではないのか。中４日はないもんなーつまんねー。
阪神と巨人は来月当たりまくるから、井川と上原はもしかしたら当たるかも。
それを楽しみにするかな。

今回は対巨人３連戦の初戦を取ったわけだし川上に無理はさせないだろうね

あと、川上TVに出るから念入りにひげを剃ったんだろうな、カミソリ負けしてたぞ

大野ＶＳ槙原を見ていた人間としては、

いまだに市民球場＝投手戦のイメージが抜けない・・・

あの緊張感は市民球場ならでは。
ドームでは同じ試合でもあの緊張感は出ない。

黒田・高橋建ＶＳ上原・川上・井川で是非もう一度あの緊張感を・・・

>>319
いいねぇー、俺も見たい。今年は黒田対工藤がセでは一番の投手戦だったけど
また誰かやらないかな。黒田対井川とかだったら迫力ありそう。

毎週日曜日は上原の登板日。
鬼のようなコントロールで外角低めのストレートをコーナーに決めるのを鑑賞すべし。
しかし対戦相手が山本昌（左腕）だから、巨人打線は沈黙するかもな・・・。
連勝止まりませんように！

上原は頑張ってほしいけど、巨人には勝ってほしくないこのジレンマ。

>>321
上原ファンの俺としては、ちょっと嬉しい言葉。
俺も開幕戦のとき、川上も頑張って欲しいけど中日には勝ちたいジレンマだった。

5月10日現在での通算成績。

■　黒田　博樹　■　　44勝 48敗　先発(88)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.478　　145　　36　　　8　　808 1/3　　837　　　102　　　277　　18　　585　　　387　　　4.31

完投率　完封率　H/9　HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.409　　　.090　　9.32　　1.13　　3.08　6.51　　2.11

■　井川　慶　■　　29勝　29敗　先発(72)

勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.500　　83　　12　　　6　　505 0/3　　434　　　35　　　192　　11　　477　　　163　　　2.90

完投率　完封率　H/9　 HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.167　　　.083　　7.73　　0.62　　3.42　8.50　　2.48

■　川上　憲伸　■　　46勝 36敗　先発(119)
勝率　登板　完投　完封　投球回数　安打　本塁打　四球　死球　三振　　自責点　防御率
.560　　129　　14　　　8　　765 0/3　　735　　　71　　　195　　18　　558　　　279　　　3.28

完投率　完封率　H/9　 HR/9　BB/9　K/9　K/BB
　.112　　　.067　　8.65　　0.84　　2.29　6.56　　2.86

H/9・・・一試合あたりの「被安打率」
HR/9・・・一試合あたりの「被本塁打率」
BB/9・・・一試合あたりの「与四球率」
K/9・・・一試合あたりの「奪三振率」
K/BB・・・奪三振÷与四球（制球がよく、かつ三振が取れるかが分かる）

井川がやっと勝ち星と負け星が並んだな。

堀内曰く
今日の上原は調子良い。

球一つ一つは悪くないけど、タイミングが合わされてるね。
上向きなことには間違いない。

黒田、上原、アップアップしてる感じだな。
しかもヘボ審判のボール判定に苦しめられてる。
今日も明らかなストライクを取ってなかったよ。二岡や上原も首傾げてた。
井川が前キレてたけど、ほんと今年の審判は終わってるね。

そして開幕戦に続いて上原が中継ぎから自責２点をまた余計に貰って
また防御率4.10なってる。中継ぎが抑えていれば今頃防御率２．９８なんだが。
横浜戦で勝ち星には恵まれたが、防御率に関しては恵まれんなぁ。
防御率タイトルは流石に無理だろう。

>>328
いきなりノーアウト2、3塁を０点に抑えろというのも酷な話だぞ。あれは上原の責任だよ。
今日の審判は確かに糞だったな。
両チームお互いに厳しい判定が多かった。

自責０で勝てなかった山本昌も不憫だった。

>>328
上原の責任なんだが、それにしても点の取られ方がな。暴投にエラーだし。

今年の審判は本当にどうなってるんだろう？
またこんな審判したら、いつか誰かがキレそう・・・

二死タンは既にキレ気味のようです
「野球自体がおかしくなるよ」と昨日新たな名言を残されました。

二死ｳｾﾞｰ
思わず元木とともに潰れればよかったのにと思ってしまうほど嫌い。

>>331
まあ、あれはストライクでもおかしくない最高のボールだった。
二死タンはボールと思って見送ったんじゃなくて手が出なかったように見えたけど・・・
ただ清原の内角のストレートと大西のフォークは取ってやれよと思った。

>>331
二死たんﾜﾗﾀ。本気で言ってそうなのが笑える

ここに伊良部が参入するのはいけませんか？

高橋も入れよう

１球団１人でエース以外はご遠慮願いたい（願望）

>>1にはその他諸氏ってかいてあるからいいのではないかなと思うけど、
そうなると、高橋建、伊良部、ムーアがエース以上の働きしているから
変に荒れたりして、黒田ファンや井川ファンが嫌がるのでは？

その他諸氏と入れたのがそもそもの間違い。

「各球団のエースを語ろう」じゃなくてこのスレタイになってるのは、
やっぱりこの４人が球団生え抜きかつ本格派の投手ってところに
みんなが萌えるからなんだと思うわけで。

ムーアや伊良部はやっぱ「助っ人」だからなぁ。エースだとは思うけど。
伊良部×川上とか、ムーア×上原も面白いとは思うんだが、
萌えるかといわれるとちょっと微妙。

>>340
禿同。次ムーア×上原のエース対決になって、少し特別な試合って感じだが
井川×上原とか、川上×井川の方がはるかに萌える。

あとは年齢的なものもあるかな。
４人ともまだ若いし年齢も近いから、
これから何年にもわたってそれぞれの
成長＆対決が見られそうで、
そういうのも凄い楽しみにしてるわけで。

だからベイなら三浦・川村じゃなくて吉見。
でもまだちょっとインパクト弱い。
ヤクは藤井だけど・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

>>342
薬は五十嵐先発転向で補ってもらおうか。

>>342
でも年齢でいうなら黒田が入るなら三浦入れても問題ないと思うけど？
三浦>黒田>上原=川上>>>>井川（年齢順）
ヤクルトは元は上４人のグループに石井一がいたけど
阪神にはこの年代のエースが元々存在しないから・・・

井川は吃音なおせよ

三浦、黒田、川上、上原、井川でもいいんじゃないかな？

あまり三浦って知らなかったから調べてみたんだけど（ごめん）
一番いい年で防御率2.88 11勝 6敗と見劣りしないし。

上原にはフォークを捨ててストレート中心の1年目に戻ってほしい
打たれてるのはほとんどフォークだし

>>347
上原の生命線はあくまで真っ直ぐとフォーク。
フォークを捨ててしまったら良い真っ直ぐでも打たれてしまう。
それにどんな球でも甘くなったら打たれるよ。

>>347
かなり解説者の言うことを鵜呑みにしたイメージ像で言ってないか？
上原の投げる球の５０％以上はストレートだよ。
全体的に見ても、２ストライク取った後の決め球でも。

２ストライク後球種比率
ストレート５４％
スライダー２％
カットボール３％
フォーク４１％

全体球種比率
ストレート　５５％
スライダー　９％
カットボール　４％
フォークボール　３２％

>>349
５割強じゃ普通くらい、かなあ
ストレートで押すピッチャーは７割くらいストレートでしょ
なんにせよ標準的な数字だと思う

よくわからんけど、前はもっと多かったと思う。
阿部は何でああいうリードをするんだろう？

２年目か３年目は７５％ぐらいストレートだった気がする

日本語おかしい。１年目が多かった、ね。

上原は日によって違う。ストレートが良くない日は変化球主体。
変化球が良くない日は、アホみたいに続けざまに全球ストレート。

>>350
5割ってのは、本格派として普通の数字だよ
このスレで言うと、黒田や井川とほぼ一緒
川上はカッターとシュートがあるから、直球系で言えばもう少し比率が高いけどね

上原は「桑田さんのような大きくブレーキがかかったカーブは無理」とカーブ断念したようだ。
代わりにスラーブを試みたけどこれもダメだった様子。
上原の持ち球って、ストレート、フォーク、スライダーすべてキレで押す球ばかりだから
カーブやスラーブみたいな、遅い抜いた球を覚えないとスタミナが持たないだろうな。

ところで、次の川上、井川、黒田の登板日と対戦相手は誰？
上原はムーアと当たるんだけど、降水確率が５０％で危うい・・・。

>>355
まあそんなもんだね。上原もうちょいストレート増やしてもいいかな？って思うけど
あと井川はストレートが多い時の方がピッチングの内容はいいよね。
ストレートが６〜７割くらいの時は好投してる。
井川が変化球増えるのは矢野との相性もあるのかな。

>>357
川上は今日で石川みたい

スレ違いだが、野口の三振奪取率ってなにげに高くない？
８点代越えテルぞい！
０１年は神だったからな。ストレートもmax１５０キロ出てたし。
とにかく、今年は完全復活してもらいたいね。

>>357
井川も今日、相手は佐々岡

>>360
　巨人ファンだけどあの年の野口はもう一度みたい。
　できれば上原にも完全復活してもらって２人の投げ合いがみれれば最高。

野口はかつて延長１２回を２０３球で投げぬいた漢だからな！

川崎投票スレで川上と井川が邪魔だから故障しろとか逝ってる奴がいる。
あんなスレを覗いた俺がバカなんだが、腹立つ。

今日川上、明日野口。
明日は金沢で試合な訳だが、野口が何年か前に金沢で16奪三振のセタイ記録を作った。
その時バックネットで見ていたが過ごすぎだった。被安打も1か2だったし。
川上のノーノーよりも凄かったよ。

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川上ー石川、井川ー佐々岡、ムーアー上原か。野口は誰と当たるんだ？
結構投手戦には十分なメンツだな。結構いい感じ。

>>364
そういうやつって必ずいるんだよな。
腹立つの分かるよ。ま、マターリ行こう。

憲伸がんばれよー。

井川・川上・上原が同じ試合開始時刻で別々の球場で投げたりしたら
TVのチャンネル変えるのが大変なので早く対決してほすぃ。

>>371
スゲーわかる。次の対決まだー？今日は井川と川上ガンガレ。

黒田は本格派
井川は本格派
川上は本格派かつ技巧派
上原は本格派かつ技巧派

川上今日は調子悪かったなぁ・・・

どいつもピリッとしねーなー
野球板の呪いか？

多分、ラビットの影響と、やはり特別下手な審判のせいかと。
ストライクゾーンが安定してないし。

井川はこのまま、９回１失点で
防御率２点代で、２位の５勝目。
なんだかんだいっても、やはりエース。
というか、苦手の中日戦ばかり投げて
この成績をキープできたのだから凄い。
もっと巨人戦見てみたい。

>>377
晒しage食らう可能性が濃厚。

取り合えず、川上お疲れ様でした
来シーズンの活躍を期待しています

6点取られたけど、それでも上原と黒田より防御率いいでしょ
川上、上原、黒田は夏ごろ乗ってくるイメージがあるから、まだ好投は望める。

まだ井川より防御率いいかな？

今年のｲｶﾞｰは夏に照準を合わせてます
今、60%くらいかな

川上は3.02？
井川は江夏に言わせると球数多すぎるから完投しないらしいぞ

>>381
今日の試合の始まる前まで川上，井川ともに48回2/3をなげて
自責点：川上12，井川18。
今日ので逆転するよ。

今日の井川は良くないなぁ

何とか逆転は免れたみたいだな、川上。
それにしても井川は崩れはしないんだけど
毎試合同じくらい中途半端なピッチングだな。

悪いなりに抑えられたら、いいことだよ。
今まで、川上や上原に出来て井川に出来なかったことだ。
成長したのでは？

>>386
いやあ、もうアクロバットな投球だったよ＞イガー

井川も今時点で８回２失点は結果見ればまぁまぁなんだがイマイチしっくりこんなぁ・・・・

7回2失点だ。

確かに、井川は去年みたいにシャットアウトすることはなくなったな。
でも、どのピッチャーも同じようなもの。
悪い悪いと言われながら、これだけの成績を残すのは大したものだ。

上原って超早熟っぽくね？
これ言うと荒れるかもしれんが、勝ち星ついてるのは重量打線のお陰だし。

>>392
上原のときは特に打線が援護してくれるんだよな。
ただそれも上原の投球術によるものだけどね。その辺イメージで損してる上原。
井川も今年は打線の援護がすごいから最多勝いけるかも！

確かに、あれだけテンポが良ければ
打線に影響はできにくい。
桑田の投球はさすがにな・・・

一年目は特にテンポ良かったな上原。
確か８時前に試合終わらせた事あったよなあ。

７月４日だったか、１時間５９分の試合とかあったな。

井川5勝目か。信じられないな。
表ローテで16勝目か。信じられないな。

今日の井川30点だと。

相変わらず与四死球の多い井川・・・何とかならんのか

>>398
今日が30点なら今年40点越えたことない気がする。赤点ばっかじゃん。

>>399
上原の去年一年間の四球の数が２３だったわけだが、
井川は既にこの時点で２２四球・・・。去年より酷くないか？

でも今の状態でこれだけ勝てているということは、
状態が良くなれば最多勝も取れる！

いつになったら井川の調子は上がるんだ？
普通の状態になれば完投ぐらいできるはずなのに。
まあこんな状態で５勝３敗、防御率上位、奪三振トップ（四死球も）なんだからよくやっているのか。
去年の悪いときと比べると成長しているのかもしれん。
夏には期待してるぞ。（毎回期待してますが）

なんかあれだな、川上、黒田は下降しはじめ
井川は良かったり悪かったり、悪いなりに抑え、
上原は上昇気味だったがまた下降？ってかんじ。

井川は最多勝を取ると思うよ。
今年の阪神打線は巨人なんかより遥かに強力だよ。
まあ、ムーアか伊良部が取る可能性もあるけど。

チームの得点が凄いもんなー。

阪神225点　ヤクルト211点　巨人193点。

阪神打線は今１２球団１恐い打線だと思う。
生まれ変わったね。

>>349
鵜呑みというか事実だからなあ、それに関しての解説は的ははずれてないし
それに、フォーク41％なのにストレート中心の投球かよ

決め球としてが４１％でしょ？決め球ふくめた全体で３２％。
直球が５５％と半分以上あればストレート中心だと思うよ。

何気に「勝率」では、いまのとここの中では上原が一番高いんだね･･･

うわぁぁぁぁぁ（ＡＡ略

>>408
どうせ次ムーアに打たれて３勝２敗になって、勝率悪くなるって（自虐

そっか、おれはストレート7割ぐらいでいってほしいんだけど
フォークが41％や32%も投げてるのがすっぽ抜ける原因かと思ってね
その分ストレートやカットボールとか使ってもいいのかなと
でもカットボールも今年は悪いんだっけ・・・

川上から教わったのが結局使えなかったのかな？
去年使ったカットボールでも使えたんだから、戻せばいいのに・・・。
１年目は確かにもっとストレート多かったね。
なんにせよ早くフォームを安定させないといかんな。

ハーラーダービー予想

井川18勝9敗
上原17勝4敗
夢亞16勝7敗
伊良15勝6敗
川上14勝7敗

吃音井川はまず日本語のおべんきょーしな。




井川のインタービューはどもってばかりで聞き苦しい

上原は去年現時点で５勝２敗だったのに、今年は３勝１敗。
去年と同じペースで行ったとしても１５勝５敗ぐらいじゃないかな？
中６日で登板数も少ないし、１７勝はきつそう。

巨人の試合消化数が少ないから17勝にしてみたんだけど。
まぁ全体的にもう少し落ちそうな気もするんだけど。

井川は登板した全試合責任投手になってるね。
やっぱりエースは１０勝２敗より１５勝１０敗だな。

昨日の試合を井川が３０点って言ったのは妙に納得した。
整え気味のストレートだったとしても１３７くらいのスピード表示は
あれ？って思ったし、表示が辛めかなと思ったら久保田投球時１５０
掲示。そんなに辛くない。

ただ井川の生命線である球威は充分あった（７回を除けば）

特に昨日の試合は今までにない幸運の女神が微笑んでくれた。
今まではだいたい失投系は痛打されるコースに限定されてたのが
昨日に限り、結果オーライのベストコースに決まってた。
前田へのチェンジアップ抜けインコース高めなのが典型例。

川上右肩痛　登録抹消

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ 　 　　ｌ|　i　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　u ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　u　l|　i　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

カットボールは諸刃の刃
素人にはオススメできない

………なんとなくスレタイの４人全員が今年故障リタイヤしそうな予感

川上・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ガンガレよ、早く帰って来い！！

>>420
縁起でもない・・・・・・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
せめて３人だけでも、一軍でガンガってくれ

中日先発投手陣全滅の予感……。

>>419
諸刃の刃ってなんじゃい。

川上の故障の様子ってどんな風なのかな。
すぐ帰ってこれそう？

つーか川上が故障なんてしたら中日の先発は・・・

ドームいい試合してるなって書こうと思ったら斉藤がホームラン打った。
今季のベイは何気に川村が良さげだよね。

川上はここ２，３試合痛みをこらえて投げてたらしいね。
調子が下降気味だと思ってたら、そういうことだったわけな。

>>424
今季絶望とかいろいろ言われているがよく分からない。
すぐに帰るのは難しそう。痛みの原因が分からないからね。
まずはそこが判明してから。

完投せずに中継ぎ陣を多用してたのは川上の長い将来性を大切にしていたのか。
ファンとしては完投を望みがちになってしまうが首脳陣はそうもいかない

最近は先発陣１００球を目処に交代って増えてるよね。
故障のリスクを考えれば賛成なんだけど。。完封＆完投がますます減る罠。
で、沢村賞あぼーん？

川上はもともと肩の筋肉が弱い。
３年前、ついに痛めて９ヶ月のリハビリを要する手術を勧められるも、拒否。
緩くなっているところの周りの筋肉を鍛えることで球威を取り戻し、復活した。

でも所詮ごまかしに過ぎず、完治したわけではない。
いつかは悪化すると覚悟していたし、この先選手生命もそう長くはないと思ってる。
ファンとしては、あせらずゆっくり治してほしいとしか言えない。

川上ってまともに働いたのは1998年と2002年であとはずっと故障抱えてなかったっけ？

中日は中継ぎ陣がしっかりしてるからいいんじゃん。
それにそれぞれ魅力的な中継ぎ

>>431
去年の試合に勝った後のインタビューで、
「たぶん今年が自分のプロの野球人生で一番か二番の年になる」
って言っていたもんな。自分の不安定な状態分かってたんだと思う

爆弾持ちじゃないのって上原だけか？
次は井川の腰が爆発の予感・・・

>>435
上原は膝。
持病のない選手なんかいないよ。

それにしても川上はそれほど具合が悪いのか。
あのカットボールをもう一度、待ちたい

井川は個人トレーナー帯同して気は配っている

井川が一番マシだろ。
上原はもう十分名声を得たし。
可哀想なのは憲伸だ。

>>432

＞川上ってまともに働いたのは1998年と2002年であとはずっと故障抱えてなかったっけ？

それは上原も同じ。1999年と2002年以外は怪我に泣かされた。
基本的に先発投手って怪我とかで隔年だからね。

>>435
上原も右ひざに爆弾。まだ完治しておらず、去年中盤も痛み止めを飲んで投げた。
2001年の７月に痛みをセゲヲに訴えたら、「あちこちいたいといいやがって！」と
怒られて、シーズン最後まで無理やり投げぬいたら、まともに歩けなくなる状態に悪化。

>>438
禿同。まだ新人王しかタイトルとっていなくて、今年こそというときに
本当に可哀想・・・。

>>439
3年働いてないのは大きいぞ。しかも上原は怪我に泣かされた2年間でさえ19勝してるし。

>>434
そんな切ないことを言ってたのか・・・泣けてくる・・・

いつも井川に投げ勝つくせに、いつも上原に投げ負ける川上
帰ってこんかいゴルァ！！

井川は高校のときから腰やってたぶん、他の３人より肩は使い減りしてないのが
幸いしてるな今のところ

それを言ったら上原も肩使ってないよ。ピッチャー始めたのが大学からだから。
未だに肩肘を壊したことがないらしい。
井川も黒田も上原も、怪我には気をつけてほすぃ・・・

憲伸は甲子園には出てるし、大学では六大学の超エースだったからものすごく消耗してそう

明治大学で通算２８勝
１９９７年日米大学野球大会の全日本エースだったんだもんなぁ。

さよなら憲伸、感動をありがとう

>>447
早いよ！早すぎるよ旦那！
いつか復活して戻ってくるって！


・・・・・・と言ってたけどついに今中は帰ってこなかったなあ・・・。

都も・・・

帰ってくるよ

上原の肩の消耗がないって、憲伸はさぞかしうらやましいだろう。
２人の大学時代のこと調べてみたら、上原は川上とは違う無名のリーグとはいえ、
９７年９月の大阪経法大戦で２１奪三振を記録。
９８年４月の姫路独協大戦では無安打無得点試合を達成。
通算勝利は阪神大学リーグ記録の３６勝４敗。１３完封。

川上が全日本エースだった日米大学野球大会で３番手として出て、１４奪三振で大会記録タイ。
当時１５１連勝中の無敵キューバを１失点に抑え連勝記録をストップさせたりと
上原本人もすごく頑張ったんだろうが、初心者が短期間で恐ろしい急成長っぷりだよ・・・。


肩は消耗品というけど、大事にしてもらいたい。井川と上原はその分恵まれてるな。
憲伸早く帰ってきてくれ・・・。中日のエースはオマエだ！
ああ、憂鬱だ・・・

>>448
今中はそれでも輝きを見せつけた（93年だけ）
でも憲伸の全盛期っていつだ？初年度か？去年か？
まだ見てない気もする。きっと何とかなるはず。がんがれ。

>>434
その話去年に川上の個人スレに出てた。
きっかけは契約更改前に本人が「今年が１番か２番だから今しか大幅up要求できる時はない」
と話していたことだった。（by中スポ）

そのときは「そんなこと言わずにもっと頑張れよ〜」という雰囲気だったが
中には「肩の調子がファンが思うより悪いのかもしれない」というカキコもあった。
まあみんな軽く受け流していたが、まさか半年も経たんうちにこんなことになるとは・・・。

ついでにその去年の個人スレ探したが・・・旧鯖だからなのか知らんが見つからん・・・。
髪の毛の話題ばっかりだったが、日米野球のときは盛り上がったなあ・・・。

川上は他球団ファンからも好かれてるなぁ。
特に巨人と阪神ファンから。ガンガレよー

確かに川上は中日ファンよりむしろ他球団ファンに好かれている傾向にある。なぜなんだろう。

はっきりいって川上は巨人向きだ思う。中日が似合わない。上原はロッテ向き。井川は西武向き。黒田は阪神向き。

あえて中日なとことかも良かった

>>457
なんとなく言いたいことがわかる気がする。

>>455
上原と親友だからじゃない？
あと、ヨシノブ当たりも同期だしさ。

なにはともあれ復帰を祈ってます。

う〜む。でも４人並べるのには意味がない気がする。

上原　　　　　　川上　井川黒田って感じ。
上原だけ飛び抜けてる。日米大学野球大会の実績でも
川上より数段上だし、比較対象にはなっていない。

他の三人と比べるなら、高橋尚が丁度いいはず。

あと、中日のエースは、川上ではなく野口。
巨人のエースが、高橋ではなく上原であるのと同じ。
阪神のエースは、伊良部で間違いないだろう。
今のプロ野球界で、実績、実力とも日本一の投手なのだから。

上原ファンや由伸ファンは、川上を好意的な目で見てるね。上原ファンの自分もそう。
川上は良くも悪くもそれほどマスコミで目立たないとか、
中日の投手って言うのもあって、他球団に嫌われる要素が少ない。
あったとしても、コイツが投げると勝てないとかそんなんだと思う。

>>460
釣りとしてもいただけんなぁ。確かに実績は上原が一番あるとは思うけど
上原本人は、川上、黒田、井川をライバルとして意識してるんだし。
「このままでは黒田さん、憲伸にライバルと思われなくなってしまう」とか、
「井川君とは個人的な恨みとかはないけど、いいライバルとしてやっていきたい」とか。

ついでに個人的には、去年から中日のエースは川上、
阪神のエースは井川だと思ってるよ。たとえ今シーズンチーム内で一番の成績でなくとも。

>>460
なにこれ？
たまに出てくるチンパンジーのアイちゃん？

＞個人的には、去年から中日のエースは川上、
＞阪神のエースは井川だと思ってるよ。
＞たとえ今シーズンチーム内で一番の成績でなくとも。

エースっていうのは、今期限りの成績や現在の調子で決まるものではない。
投手の格で決まるのだ。その点に関しては、よく分かっているようだな。
つまり、多少成績が伸び悩んだとしてもエースはエースなのだ。
だからこそ、中日のエースは野口なのだ。

伊良部は阪神に来たばかりなので微妙だが、
松坂が横浜にくればその年からエースになるように
伊良部は十分に実力があるだけでなく、最上級の格がある。
メジャーの一流投手であり、日本の超超一流投手なのだから。

>>463
桑田と山本ﾏｻは大エースですね
最強ですね

>>460
あなた、激しくｲﾀｲんですけど。。。

伊良部はエースというより超大型助っ人だろ。外様をエースとは言わないし。

>>463
君が野口と伊良部が大好きなのは良く分かった。
実際すごくいい投手だとはおもうけど、エースかと言われると賛同できないな。
浜中３０本君が聞いたら怒るぞ（ｗ

川上肩痛隠して４試合投げていた・・・

山田監督には、富山から金沢に移動した１３日深夜、川上本人が部屋を訪れて故障を
報告した。４月１８日の巨人戦後に肩に痛みが出て、それを隠して、その後の４試合に
投げていたという。

　「チームの状況を考えて我慢してきたんだろう。言いにくかったんだろうな。
ここ２試合ぐらいおかしかったから。キャッチボールの球数が少なくなったなあとは
思っていたけど…。悪いことをした」。

山田監督は、先発投手陣が不調の中で、エースに起きていた事態を把握できなかった
自らを責めていた。


▽中日・藤田チーフトレーナー「右肩に炎症が起こっているのは確かです。ただ、
昨日（１３日）に投げたばかりで今日は内出血が多かった。だからそれが引く、
あした（１５日）また検査することになりました。詳しいことはそれからです」

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030515/spon____baseball006.shtml

凄いな。阪神は肩痛後の憲伸に0封されたのか・・・。しかも井川で勝った試合も全然凄かったのに・・・。

なんかまるでお亡くなりになったかのような雰囲気だな。
こんだけ騒いでも案外ケロッと戻ってきたりするかもよ。
仮に駄目でも、川上だったら野手転向の道がある。

>>453
＞「肩の調子がファンが思うより悪いのかもしれない」
それ去年俺が書き込んだ記憶があるよ。

好投してもノーノーしても常に右肩のことは頭から離れなかった。
まあ去年の完全復活自体奇跡なんだが・・・がんがってほすい

＞「チームの状況を考えて我慢してきたんだろう。言いにくかったんだろうな。

涙が出てきたよ・・・

野口がエースとは言い切れないが(去年があれだし)
川上がエースってのは違和感アリアリ

上原・井川はエースと言って問題なさげ

中日は野口山本といいＰがいっぱいいるもんな。

三浦ｲｲﾖｰ

あら？

川上１ヶ月ぐらいで戻ってこれそうなんだって？よかったよ。

軽症でホッとしてるが･･･
そうなると今日の午前中のお通夜のようなカキコの連続は何だったんだろうか・・・
（自分も書き込んだので人のこと言えんが）

aa

復帰してどのぐらいの投球できそうかね

帰ってきてすぐ、怪我前のような投球とは行かないかもしれないけど、
シーズン終わりの頃にはいい感じで投げてくれると思う。

明日は中７日の黒田登板かな？相手はバルガス？

>>470
＞仮に駄目でも、川上だったら野手転向の道がある。
川上ファンだが、やっぱり川上の投球に惹かれるので、野手転向になったらもれはかなりショック。

実際、もし復帰したとしても１００％実力を出し切れるかどうかすごく心配だしなあ。神に祈るのみ。

上原ームーア対決が雨で流れたら鬱だ・・・

http://life.fam.cx/

今日は

黒田ーバルガス　ですか？

ガンガレ黒田！

出れないかもしれないけど、球宴投票、家族と友達で協力して川上に100票入れたよ。 頑張れ川上！

俺んちは川上ファンだから100票入れたよ。たとえ出れなくても…。

自分も入れてたけど、リタイアしてから入れるのやめようと思ってたよ。
でもみんなが入れるって言うのを聞いて自分も再度入れようと思います。
出れなくてもファン投票１位（出場辞退）という記録は残るからね。

「１位になったけど怪我で出場辞退」っていうケース、上原と城島以外誰かいたっけ？

伊良部　2.37

成績だけなら伊良部とムーアだろ。川上も。

さっき川上に5票入れてきたよ。 川上の復活が待ち遠しい。

このスレはいつから｢和やか応援スレ｣になったんだ･･･
イガヲタが上原を罵倒するサマが面白かったんだが････

　　　　　　　　（＼　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　 　　　（＼＼ 　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／／）
　　　　 　　　　　　＼＼＼　　 　 　　　　　　　　　　　　　　／／／
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　／／／／）
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼　　　　　　　　　　　／／／／／）
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜　 　 　　　　　　｜｜｜　／／
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃　　　　　 ⊂⊃　｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧ 　　　　∧ ∧　 ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼(　ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ　)／／￣＼＼＼＼）￣
　　　　　　　　（／（／／／￣（つ　つ>>492⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　　　　　　　　　　　　（／（／｜ 　｜　　 　　｜　 ｜ ＼)＼）
　　　　　　　　　　　　　（／（（/ ∧｜　　　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　∪ 　 　　　 ∪　∪
　 　 　 　さあ行こう神の下へ　　　　　　怖がることはない君は選ばれたのだから

濱中30本はいじけてどっかに消えました。
上原貶してた井川オタなんてあいつだけだし。

浜中３０本、前スレの最後は言う事の矛盾を露呈しだして大勢の人を集めて叩かれ
井川ファンの中でさえ孤立していき、次スレを立てようとしては嫌がられ
いじけて消えてったな。たまに他スレで見かけることもあったが。何故か松井のスレとかｗ

川上は愛されてるねえ・・・いいねいいねー。全治２週間なら体鍛えなおして
上がってくるまでに１ヵ月半ぐらいだろうから、きっとオールスターに間に合う
と信じたい。間に合わなくてもファン投票１位というのは残しておきたいね。
俺も川上に入れたよ。肩が痛いのに４試合も投げ続けたなんて
一昨年の上原みたいで泣けるじゃん(つД`)
上原の場合はセゲヲの酷使だけど・・・。

井川だけが順調にきてるね。ビシッとした投球ではないけど悪いなりに
抑えられるというのは、エース（勝てるピッチャー）としてはいい傾向。
黒田もそろそろまた調子上げてくれると面白いのに・・・。

黒田が今投げてるよ。ガンガレ！

>>494
あいつ馬鹿だから、自分で井川スレたててオナってる

いろいろ言ってるけど・・・

気がついたら井川が成績一番よくなってるね

>>497
井川は、こっから尻上がりにあがっていくと思われる

黒田完封ペース

そしていつからここは川上に同情するスレになったんですか？ｗ
タイトル今年こそ・・・というときにだって？笑ってしまうよ真剣に。
怪我なく一年間投げ抜く力があって初めてタイトルって目標に近づけるんだよ。
川上にはその力がなかっただけ。
同情したいやつは「川上同情スレ」でもつくりな

黒田復活
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

明日の上原も復活してくれ！苦手なドームじゃないし。
井川も、ムーア、伊良部を越えろ！

まだ早いよ。試合終わってないし黒田も降りてないでしょ。

>>500
シビア気取って悦に入ってますな

いやオレは本当のことをいったまで。

黒田完投来るかな

黒田完投はしなかったが、やっと２勝目！８回自責点０。

相手が中日ってのがよかったね

　祝　・　黒　田　復　活　！

>>500の言うこともわからなくもないが、俺にはチーム事情を考えて
肩痛抱えながら4試合も投げ続けた川上を嘲笑うことはできない。

MOORE
OO
O O
R R
E E

明日は井川と上原が当たるという噂もあるんだが・・・
激しく見たい・・・(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>511当たるとなると昨年の開幕戦以来か

激しく見たいがそれだと井川中４日だから心配・・。

見たいは見たいけど、時期的にも中4日でぶつけるってのも
ちょっとどうかって気もする。

関係ないけど、検索したら本当に濱中30本のスレがあってﾜﾗﾀ。
あいつ開き直ってるな。

いくらなんでも１３０球投げて中４日はありえない。
ふつうに下柳だろ。

でも来月は巨人対阪神戦がありまくりだから
多分一度は当たると思う。

スポルトより１００１の試合後のインタビュー

｢今日みたいな投手戦はしびれるね、明日ももう一回しびれるだろう｣

これって、下柳ではなく暗に”上原　対　井川”を指しているのでは・・・？

>>517
だから
下柳−上原の痺れるような乱打戦だよ

巨人戦だからってそんなことしてたら、井川はまた去年みたいに後半くたびれるぞ

普通に下柳で負けるのも嫌だけどなｗ
中4日は井川なら大丈夫でしょう
初戦勝ってたら下柳でもよかったんだろうけど・・・
まぁどっちか楽しみだ

>>517
俺も思った。でもやめれ

>>519
確かにリスクは高いが成功すれば効果的かも

今日は藪でいいんじゃないの。
前の時も８回途中まで２失点でいったんだし

藪は週明けの広島戦だろ。
結局、下柳に落ち着きそう。

で、なんとしても勝ち越したい巨人には、下柳は絶対打たねばってプレッシャーがかかるのか。

>>525
巨人打線って、甲子園じゃ全然怖くないんだよなぁ
下柳でも抑えれそうだよ、でも、東京ドームでは打たれそうなんだよなぁ

>>526
逆に見るとそうでもないんじゃねーの？

上原なんてフォーク＆スライダー（カットボール込み）のすっぽ抜け常習犯なので、
甲子園歓迎だと思うし。

2試合で1点の阪神打線も最後はさすがに打ちそうではあるが・・・

阪神巨人はここ２試合投手戦だったので
また今日もいい試合が見たいんだけど
ちょっぴりバカ試合になりそうなﾖｶｰﾝ

それもまた良し

上原の締まった投球希望

何ニヤついてたんだ上原。自分のせいで負けてたのに。

ニヤついてたというより、チームメイトが励ましてくれたんだろ。

それならいいんだけど。少し気になったもので。

今日の上原は見ていて痛々しかった。スタミナがない
阿部もいない、でもチームを引っ張らねば、勝たねばと
フラフラになりながら「気」だけで投げてたという印象。
ところどころのストレートは上原らしかった。アリアスに投げたのとか。
川上共々、早く仲良く帰ってこいよ〜

このスレ呪われてない？
スレタイに入ってる奴、ろくなことないじゃん
井川が一番マシか？

とりあえず上向きなのは井川だな。
黒田も好投したが、もうちょっと見てみないとわかんないし。

いつの間にか良スレになっているね

明後日の高橋建と井川の対決面白そう

セリーグの左腕エース対決だね。いいねいいね。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/05/19/02.html

　「アリアスのはど真ん中だった。もったいなかった。スタミナ？最初からなかった」。
いつも通りひょうひょうと試合を振り返った上原だが、もちろん突然の乱調には
確かな理由があった。実は、11日の中日戦（東京ドーム）で登板した後、
古傷を抱える右ひざの状態が悪化。これまで、登板日までの調整で取り入れてきた
連日の30メートルダッシュを回避し、代わりに球場のフェンス沿いをジョギングするのが
精いっぱいの状態だった。右ひざに不安を抱えたまま登った先発マウンドでは、
自ら二回に左越え適時二塁打を放っての２点の援護だけでは苦しい。


いくら仲がいいからって、実は上原まであぼ〜ん気味なんですが・・・・。
川上と同じ道をたどらなければいいけど・・・

>>535
マジで、呪われ気味です・・・・・・

来年のアテネオリンピックでドリームチームが見られる事を望みます・・・

>>540
皆、自分の贔屓の選手には出て欲しくないんじゃないの
酷使されるだけだし、打たれたら叩かれるし

スレの前半部分は井川はダメという発言がちらほら出てたが結局井川が一番成績いいという罠ｗ
　やっぱり井川はすごいのかなぁ

>542
スレがたった頃は高いレベルでの争いを期待されたが、今となっては井川が
一番「マシ」って程度なのが悲しいなあ。
この4人だけじゃなくてセリーグ全体が打高投低だけど、この4人が防御率2点
代だったらまだ格好がついていたと思う。

調子悪くても井川は大事なとこは
きっちり締めてるから勝ててる感じがする。
でもそろそろ調子戻ってくれんかなあ。

上原ﾌｧｿだけど今年は正直厳しいと思う…
今の時期に膝の状態が悪化して走り込みも
満足に出来ないようじゃ。

川上と上原は厳しいね
上原は一昨年と同じ状態だ

井川は防御率２点台あたりまえだけど上原はどっちかというと防御率３点台のイメージが元から強い

上原の元は２．０４だったはず。

>>541
シーズンオフならチームの事情や損得勘定よりも
自分の力を試したいって選手達もいるんじゃねー？
実際日本はいい投手いるし、このスレでピッチャーの
いいとこ色々でとるし。

>>548
初年度は異常。

俺も２年目３年目のイメージ強いな。
３点台。もれなく打線の援護がついてくる。そんな感じ。
あとは…汗だくでﾊｧﾊｧなイメージか。

パの松坂世代みたく競い合う相手はそろっとるが・・・
みんなそろってフル回転して欲しいよな。

川上も上原も持病がなぁ・・・黒田まで持病再発しないでくれよ。
なんかもっとガツーン！とした試合ないかな。ムーアと木佐貫、ラスと伊良部も
点こそ少ない試合だったけど、ガツーン！ではなかった。イマイチ気迫や迫力に欠ける。
そこら辺の気迫、迫力のピッチングが出来るのがこの４人なわけで。
井川と黒田だけでもがんばれ・・・。

確かに黒田や井川と木佐貫たちではなんか違うよなぁ。
この二人も上原や憲伸が万全ならもっと光ると思うし。

上原みたいなヤツは放任主義では駄目だと思う
徹底的に管理教育して走り込みをさせなければ
一年目は大学時代の財産でよかったが、基本的にプロは放任主義だからな
高校のような管理でこそヤツの素質は生きると思う

井川って松坂世代？

>>555
１つ上かと。

じぇんじぇん違う

走りこみに関しては、「アイツまだ走ってるのか！」と言われるくらい
チームで一番走ってたよ。佐々木に言われて走りこみ、東尾に言われて
ブルペンで投げ出した。やっぱり持病は持病なんだよ・・・。

井川は井川世代。
上原と川上は宮崎世代（ｗ

井川は勝ち星は２位、防御率５位、奪三振１位、
負けた３敗も川上相手の２敗と開幕戦の吉見、
これで何で文句言われるのよ？
広島ファンだが、阪神ファンは井川に求めるものが高すぎると思う

>>560
打線の援護で勝ってるってイメージがあるんじゃないの
ムーアとは違うでしょ

井川は日本一になれる器、そう井川ファンは思っているからだと思うよ。
少なくとも同じ打線を背負うムーアと伊良部に勝率と防御率で負けている。
先ずは阪神のエースとして誰もが認める成績をチーム内で残さないとと
思っているんでしょう。

>>552
今年はパリーグ見ろ
４月の終わりにあった松坂vs新垣なんてマジで震えたぞ

やっぱファンって生え抜きにこだわりたいもんなんだよ。
>>560もその辺は分かるでしょ？

>>563
ああ、今日の具対小野は震えた。
別の意味で。

>560
防御率が5位って言っても3点代だからなあ。

井川の登板日ですよー。好投キボン。

>>560
それは承知

だけどエースって見ているので、勝って当然負けたら罵倒って雰囲気はある。
こればかりはどうしようもないでしょ

>>554
つまり、ク サ が 投 手 コ ー チ に な れ ば い い ん で す ね

コーチといえば、宮田とかよかったんじゃないかな？
斉藤はいい人だし、村田コーチと一緒に上原のことを可愛がってくれているけど
コーチとしての手腕はイマイチ分からない。
宮田は９８年の川上を新人王に、９９年の上原を新人王にしたコーチだからね。

上原はもう河原路線行けばいいんじゃない
次は木佐貫入れようぜ。

>>566
２年連続防御率２点台のピッチャーが３点台で叩かれるのはある意味しょうがない

>>571
チームメイトが木佐貫がエースというようになったらね。
ここはエースを語る場なんで。高橋建、伊良部、ムーア、木佐貫を入れて
井川、上原、黒田を外せという奴は、別にスレ立てて下さい。

>>573
セ各球団の準エースを語るスレおれが立てたる。
希望の投手名、スレタイ考えてくれ

あー、ハンサム君ね。イガー負けんな！（ｗ

は！？誤爆しますた。

とりあえず俺が思いつく準エース級

阪神：　ムーア、伊良部
巨人：　誰？（高橋ヒサ？桑田？工藤？）
中日：　野口？山本昌？
広島：　高橋建
横浜：　エースも曖昧
ヤクルト：　エースも曖昧

どう思う？

横浜の準エースはホルトかなあ。エースは斎藤隆か三浦か吉見か・・。曖昧だな

ヤクルトの準エースはホッジス、ベバリン、石川か？
エースは藤井のイメージがまだ強いなあ・・。阪神ファンとしては。

井川ってしばらく中６日かな？来週火曜日登板で、再来週中４日で日曜だったら
上原と当たるんだが。とはいえ、膝再発の上原じゃ投手戦は望めないが。

黒田ってエースか？
エース働きしてないだろ
チームやファンは認めているのか？
後ﾄﾞﾗは野口じゃないの

>>578
阪神はローテーくずさんよ。
去塵相手なら伊良部、ヘボ柳、ムーアで十分。

巨人は左腕先発の試合に２勝１３敗のようなので、
ムーア下柳井川といる阪神は苦手なようです。
左バッターが多いからでしょう。

みんな井川にすごい期待してるんだね
今年はダメダメと言ってるがこれまで大体２失点で抑えてるし打線の援護で勝ってるとまではいかないよ。
これから井川は防御率もよくしていくでしょう

なんか雨降ってるけどｗ

日本代表でリレー

井川って３敗したうちの味方の得点は
2点、0点、0点なんだよな。
今年は援護あるのかないのか良くわかんねーな

まぁ、それは井川の投球や点の取られ方によっても試合の雰囲気が変わってくるからね。
あとは相手が川上だったりして、川上と同じだけのことが出来なかっただけ。
夏場にピーク持ってくるって言ってるんだから、現状でも十分じゃないか？

よく井川のことを手がつけられないノーコンだったというけども
密かに今でも先発ではセリーグの四球王に輝いてるね・・・。

>>579
んなこと言ったら阪神のエースは井川じゃなくてムーアかと。

井川打たれるのも時間の問題っぽいな。
たまたま抑えてますって展開。
球数も多いし中盤でつかまりそう。

井川は２−３ばっかだがなんとか抑えてるな
調子は普通やや悪めでコントロール気にしてる。

コントロール気にしてこのノーコンなのか。
なんか４回なのに肩で息してるな。
見ていてイライラするピッチャーだ。

>>590
広島打線に助けられてるな
阪神相手に投げたらボコボコにされそう

やっぱり２００イニング投げると次の年ダメなんかな？
ホッジス朝倉も今年ダメポ。

ていうか高校生並のストレートじゃん？
１３５〜１４０でノーコン。
こんな投手でも結果が出せるとしたらリーグのレベルが疑われる。

井川は１３５〜１４５のノーコンだけど、”キレ”があるストレートでしょ？
でもホント、２００イニング投げた投手って次の年絶対疲れ残ってるよな。
４人（井川上原ホッジス朝倉）とも、疲れが見える。

>>593
ストレートで三振が取れる本格派ピッチャーに必要なもの

キレ＞＞＞＞＞＞＞１５０キロ以上のただ速いだけの球

これにコントロールが加わるとスイングもさせない見逃し三振が取れる。

>>594
アホは無視

つーか、このスレ
ムーアと伊良部は無視かよ
阪神のエースはムーアだぞ

井川のストレートはキレというより重いって感じなんだが
それに左っていうのが大きい
左投手で球速い奴そんなにいないからな

エースって毎年変わるものじゃないからさ。
監督や野手陣、投手陣が井川がエースって言ったら、井川なんだよ。
それに、ムーアは過去にタイトル一つも持っていないし。

結局つかみどころないな。
チェンジアップは浮いて打たれるし。

今年の井川は、映画「メジャー・リーグ2」のチャーリー・シーンである。

後半戦では、稲妻カット＆眼鏡着用で真の姿を見せてくれるであろう。

悪い悪いと言いつつも一回も炎上してない井川はやっぱりすごい。

>>602
前の中日戦で１回に４点取られたのは炎上とは言わないのか？

何だかんだで防御率がジリジリ下がり、勝ち星は着実に増えている。
コントロールは論外でチェンジアップアップな状態なのに何故？

井川は阪神が点取れんかったここ数年
頑張ってきた財産が実りつつあるかな。

今年は阪神打線が点をとってくれることと、
悪いなりに〜が出来るようになったってことでしょ。

濱中30本のスレが落ちた

>604
問答無用のストレートで無理矢理抑える。

>>607
高橋建と比べるならまだしも、江夏では盛り上がらん罠。

関係ないけど、井川・川上・上原と名前がつながるだけでもすごい偶然だけど
井川慶（K.I.）、川上憲伸(K.K)、上原浩治(K.U.)って下の名前が全部「Ｋ」なのも
凄い偶然だね・・・。黒田もＫだし。

Kといえば奪三振。エーススレにふさわしい偶然の一致だね。

川上は打たせて（ｒｙ
阪神ファンだが、黒田ってカッコイイなあ。明日投げないかなあ。

黒田は明日の中日戦じゃないかな？

そうなのか。伊良部対黒田が見たかったんだけど・・

今日黒田が投げないと惨立て確実

>>615
当たり

ハハハ・・・。当たってる・・・。

明日登板ガンガレ黒田。次も好投期待。

高橋健って最近投げた？
しばらく見てない気がするんだけど。

背中痛めたらしいよ。井川と当たる予定だったんだけど、ローテ飛ばしたみたい。

あらま。
カープも厳しいな。

建ﾀﾝはドラゴンズ戦で投げます。
…登板回避した意味ねーじゃん･･･

今日は黒田登板かな？

>>610
フィリップ・ロスの「乳房になった男」ネタ??

登板ならガンガレー

おちませんように。保守

今日の黒田の相手は誰？

山本昌かな?

黒田ー山本昌　ちょっと豪華な感じ。
がんがれ！

黒田調子悪いらしいけど大丈夫か？

ちょっとこのメンツに並ぶと黒田は格落ちする感じ。

黒田はムラがあるしね。
でもMAX時のすごさは他の3人をよせつけないものがある。

>>630
マスコミの露出度が少なかったり、タイトル取ったことがなかったりするけど
でも、いいPだよ。

>>631のいうとおり。
同じ広島の前田みたいな選手だな。

黒田まけちゃった・・・。

今日の黒田は相手がドラゴンズじゃなかったら
もっと早い回に炎上でおかしくない内容でした

なんだか全員ピリッとしないな。黒田も危なかったって。
井川も勝ってるけどなんだかなー。完封がみたい。

今年は完全に打高投低だしな。ラビットとかの影響もあるし。
打ち合いも面白いけど、やっぱ投手戦が見たい。
と言うか、打ち合い見飽きた。

上原は膝は痛いわ腰は痛いわだけど、今日は球数も抑えてよかったね。
直球で三振取り巻くって７回１１奪三振。やっぱり直球でストライク取れるっていいね。
見ていて気持ちがいい。早く怪我治して、いい投手戦をしてほしい。

>>638
横浜相手だそれぐらいできなきゃ終わりだろ、本塁打に気を付ければいいだけ

>>639
体のボロボロ具合を考えると、十分だよ。
ファンとしてはひとまず安心した。
ストレートが多かったのも嬉しかった。

三者連続三振１回、三者凡退５回。今期２度目の２桁奪三振。よかったんじゃないかね。

おい！　上原今日好投したじゃないか、なぜ盛り上がらん。上げるぞ。
ええい、強烈なアンチ上原の俺がなぜこんなことを書いておるのじゃ!!

>>642
強烈なアンチ上原なのに、いい人そうだね（ｗ

by上原ファン。

膝の状態も悪いし、腰が悪いことも判明したし
あんまり浮かれてられないんだよなぁ・・・。本人も納得していないし。
無理して投げてるみたいだけど、川上の二の舞だけは止めてほしい。

上原って防御率全然よくならないな。
7回2失点とかでも完封ができないうえにたまに大量失点してくから。

巨人と横浜と広島の投手は大変だろ
あんな打者有利の環境でやってるから
高橋建は防御率1位だけど8本もホームランを打たれてるよ

最近このスレや上原スレで「川上の二の舞はやめてほしい」って書き込みよく見かけるが
憲伸に喧嘩売ってるのか？と解釈してしまう俺は逝ってよしなのだが・・・

とりあえず憲伸も憲伸でリハビリがんばってるのだから。
二の舞云々はやめてほすい

>>645
というか、中継ぎがなー。絶対ランナー帰すのがちょっと悔やまれる。
上原が本当に失点した分はたぶんー５失点ぐらい。

>>647
親友があんな目にあってるのに、同じことすんなよーって意味で言ったんだよ。
なにか気に障ったらすまん。で、川上はいつ帰ってくるの？

タイトル争い予想

最多勝　　　　　　ムーア・井川・高橋建
最優秀防御率　高橋建・伊良部・井川
最多奪三振　　　木佐貫・井川・上原

投手部門ずばりタイトル予想

最優秀防御率　伊良部秀輝（阪神）
最多勝利　　　　井川慶（阪神）
最多奪三振　　上原浩治（巨人）
最優秀救援　　ギャラード（中日）

>>648
「上原の二の舞はやめてほしい」って言われていい気分しないだろ？

川上は中スポでは６月下旬といっていたが
個人的にはオールスター明けに戻ってくるものととらえてる。
でも今年はもう絶好調の投球はできないと思う。

>>651
オールスター明けってことは、オールスターでないのか。残念。

>>650
上原の奪三振はないかと。奪三振率で見ると、木佐貫のほうが上。

>>652
率よりも投球回数重視した。
まぁ木佐貫でも野口でも良いんだけど
安定と実績（投球回数）で上原。
あと連動して被本塁打王も上原の手中にある。

本塁打王：　上原
四球王：　　 井川
暴投王：　　 久保

でケテーイ！（ｗ

このスレに野口いれちゃ駄目ですかね？

>>655
野口は一世代前のエースって感じがするけど
上原・川上と一つ違いで黒田と同級生なんだよな。
実績で言えば野口＞＞＞川上なんだろうけど
このスレは上原・川上を中心としたスレっぽいからどうだろう。

上原と黒田の投球フォームを
携帯の連続撮影で保存した。
川上も早く投げられるようにならないかなぁ。

>>631　遅レスで悪いが、井川のＭＡＸ時（去年前半？）こそ最強だと
　漏れは思うのですが

1試合単位でのMAX値は黒田最強では。

>>658
MAX時は井川も上原も川上も黒田もみんな凄い。凄すぎ。
だから比較するとすれば安定度？ってことになるんじゃないかな。

完成度　川上＞＞上原＞＞＞井川＞黒田
安定度　上原＞＞＞井川＞黒田＞川上
将来性　井川＞＞＞黒田＞上原＞＞＞川上

将来性そこまで差があるか？
って思ったがそういや井川はまだ24くらいなんだよな…

黒田もある程度完成しとるように思うが。

じゃあ不等号やめて10段階評価で。

完成度　川上9　上原8　黒田7　井川6
安定度　上原9　黒田7　井川7　川上6
将来性　井川9　黒田7　上原7　川上4

安定度上原高いか？
今期は時々炎上してた気がするんだけど。

今期は炎上してないピー探すほうが難しいだろ。
井川や伊良部、ムーアだって炎上してる。

それに数値は絶対評価じゃなくて4人の相対評価だから。

>>665
これまでのキャリア全体を見て、ってことじゃないの？
上原は２年目以降もそこそこの成績は上げてるし。
川上はまともに働いてたのルーキーイヤーと去年だけだからなあ。

過去5年の勝ち星

川上　8勝　2勝　6勝　12勝　4勝
黒田　5勝　9勝　12勝　10勝　2勝
井川　1勝　1勝　9勝　14勝　6勝
上原　20勝　9勝　10勝　17勝　4勝

川上なんて入団するとき
「目標は２００勝です」ってはっきり言ったんだゾ。
このペースだと３０年位現役でやることになる。

>>669
上原すごいね。チーム状況が違うから単純に比較出来ないけど。

>>669
このまま潰れたら50勝にも届かないのか。何か悲しすぎる・・・。悲劇度で今中超えたかも。

川上、黒田、井川は同期だったのか。ちょっと意外。

川上（6年目）46勝
黒田（6年目）45勝
井川（6年目）31勝
上原（5年目）60勝

やっぱり200勝投手はもう生まれそうにない？あっ、でも松坂（5年目‐57勝）は行けるかも

昨日巨人ファンの友人と今季のペナントの話になったとき
「川上は星野に潰されかけた」とか言ってた。
こっちは「ルーキーのときはかなり大事に使われてた。川上は元々肩が弱くて･･･」と反論しといたが
他球団ファンの認識ってそんなもんなのか？

川上はそのうち１年目で１４勝だったと思うから
２年目以降に物足りなさがある。
熾烈な新人王争いに勝ってタイトル獲ったんだから頑張ってほしい。

>>669
川上はアフォなんでつかね？
大卒で名球界入りしたピッチャーが何人いるか知らないのか？
今の中５日や中６日が当たり前のローテーションで大卒で名球界入りなんてほぼ不可能。

なぁ、真面目に答えてほしんだが
このスレの住人で
井川や上原や川上や黒田は江夏や野茂よりも格上だと
思ってるやついる？
よっぽど痛い奴だと思うんだけど。

つーかパに比べたらピッチャーの質が落ちたな
松坂みたいな奴がセにも出てこないかなあ

>>676
そんなことを聞くおまえも十分痛い

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053930580/

今中も与田も1001に潰されたなんて思ってないみたいなこと言ってな。
ただ1001のそばにいると潰れてもいいから投げたいと思う気持ちも強くなるみたいなことも言ってた。
1001は1001でもう有能な人材を潰したくないから非難されても中日時代の後期から
本格的にFAにも参戦し駒を十分すぎるほど集めだした。

>>678
つまり、おまえはそんなこと比較にもならないよと思ってるのね。
よかったよ、俺と同じだ。

>>681
当たり前だよ

>>682
じゃあ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053930580/
こういうスレは真性の基地外がたてるの？
それともアンチが立ててるの？

星野って言うより中日打線に潰されたんだよ。
与田はストッパーだから使い方はＤでなくても
同じ。
今中は速球とカーブであの活躍はむしろ凄いと思うが。

>>683
しらん。漏れにきかないでくれ
どっかの阪神ヲタ基地だろ
気にすんなよ

６８４←＞＞６８０です。

>>684
5種類のそこそこな球投げれるヤツよりも1種類でも本物の球投げれるヤツの方が活躍できるって事だろ。
野茂だって未だにフォークだけは冴えてるからな。凄いよ本当に。

確かに。
野茂は人間的にも凄いってゆーか偉いっておもいまっす。

フォークってのは投げ続ければ確実に負担が多くなるヤバイ球らしいな。
佐々木だってメス入れたしな。それにしても野茂超人は何とも無いみたいだな。

あの村田兆治でさえ手術したのにな。やっぱ野茂すげーよ。

日本球界を腐らせた野茂はやっぱりスゲェよ

>>683
それは濱中30本という伝説の基地外によるものだ。
もともとこのスレができたのもそいつを追い出すため。

日本球界を腐らせたのは巨人とマスコミだろ。
少なくともイチローはそう思ってる。

でも仲の良い友達にマスコミ関係者がいる。

>>683
浜中30本また立てたのか。ﾜﾗﾀ
前に井川vs江夏でスレがもたずに落ちちゃったから
今度は野茂にしたんだね。

>>677
松坂はやっぱり文字通り怪物って事だろ(;´Д｀)
あんなのがぽこぽこ出てきたら怖い…

ハハハ（ｗ
またイガーファンの浜中３０本（別称・カネヤン２９８敗９が立てたんだ（ｗ
頑張るねえ・・・。

上原→川上原→江夏→野茂→次は松坂？斉藤雅？
松坂って入れたら盛り上がると思うよ＜浜中３０本
ってみてないか。

で、井川の次の登板いつだっけ？出来れば対戦投手も教えておくれ。

すごいスレが伸びてると思ったら、他ファンがご来場だったのな。
とりあえず、>>657のやってることは面白そう。俺もやろっかな。

>>660
MAX時
川上：140後半のストレート＋ストレートと見分けがつきづらいカット
黒田：140後半のストレート＋凄い落差のフォーク
井川：140後半のストレート＋ストレート同じ腕の振りで投げるチェンジアップ
上原：140後半のストレート＋凄いノビ

こんな印象があるなあ。独断でスマソ

>>700
私見を足すと。

MAX時
川上：140後半のストレート＋ストレートと見分けがつきづらいカットでバットへし折りまくり
黒田：140後半のストレート＋凄い落差のフォーク＋９回で最速１５０キロ超え出すスタミナ。
井川：140後半のストレート＋ストレート同じ腕の振りで投げるチェンジアップ＋三振とりまくり。
上原：140後半のストレート＋凄いノビ＋コントロールが鬼。フォークさえも完璧な制球。

川上はばったばったと三振取るタイプじゃないだけに
MAX時の印象が薄くなるんだよなー。
個人的にはMAX黒田が一番好きだ。

>>702
薄いとか言うな・・・。

>>703
気にしすぎ（ｗ

川上が早く戻ってきますように。
物足りないよー。

自分は上原ファンだから、上原が好投するときが一番興奮するわけだけど、
黒田、井川、川上が凄いときも見ていて興奮する。投手戦みたいなー。
今の上原の体調では無理だけど。

重い真っ直ぐとカットに加えカーブで緩急をつける川上。
まともに前に飛ばさせない真っ直ぐとチェンジアップの井川。
バットに当てさせない真っ直ぐとフォークの黒田
快速球とフォーク、バットを振らせないコントロールの上原

川上に続き、上原も危うし（鬱

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/may/o20030526_10.htm

川〜上〜原〜かえってこ〜い。

井川今日登板らしいね？上原の分も川上の分もガンガってくれ・・・（鬱

井川は悪い時といい時がはっきりしてるね。
今日は横浜相手だし後者であることを願う。
川上と上原は技術も交えて打者を討ち取ってるって感じがするけど、
個人的には井川と黒田はパワーで討ち取ってる感じがする。まぁストレートの違いなんだろうけど。

>>709
そうだね。上原と川上は技巧派でもあると思う。コントロールもいい方だし、
球自体が悪くてもフラフラでもなんとかそれなりにカバーできる。
井川と黒田はいい時は凄い、けど球が悪いとどうにもならないっていう印象。
今年の井川はフラフラでも抑えてるね。成長したのかな？

川上のストレートは、井川や黒田系じゃないかね？
そういえば、今年の４月３０日に自己最速１５１キロだしてたね。

井川が今日完封すればば月間MVPゲット？

ピッチングフォームは
川上＝井川＞上原＞黒田だな

ピッチングフォームかー面白いよね。
ただ投げるだけなのに投手ってみんな全然違う。

俺は黒田のフォームが一番好きだ。
技術的なことはまったく知らんけど。

井川は今日もピリッとせず。
でも点は取られない。
要所はきっちり締めてるな。
今んとこほとんど毎回だが・・・

井川コックスにボコボコにされてる。

井川、無死三塁からエラーで失点。
自責点つかないからラッキーかも。

なんだかなー、去年の井川は一体どこへ？
点は入ってないけど、毎回ランナー出して四球出して打たれたり、
雰囲気悪くしてるのに、打ってくれている打線に感謝しないとナ。
でもいい加減>>641ぐらいのは見たいぞ。すっきりしない。

井川は調整法を考えたほうがいいね

勝ちが消されたな。まぁツキもここまでか。

井川の中の人がんがれ

やっぱ、２００イニングのの呪いかね？
井川、上原、ホッジス、朝倉。以上去年２００イニング投げた４人。
朝倉はもうダメポ。
去年最多勝のホッジスが２勝５敗。
上原は体ボロボロ。
井川はチームの勢いに助けられながら
アップアップでそれなりに。でも魅せる投球とは程遠い。

井川はフォームのバランスが悪い

悪いなりに抑えていたのはさすがだと思ったね。
でももう少し何とかならないかな。

>>722
ホッジスは200イニング投げてないんじゃないの？

しかし本当に去年活躍した投手はほとんどダメだな。
桑田とか吉見も。頑張ってるのって石川ぐらいか？

保全

井川はストレート押しでチェンジアップという組み立てに徹したら勝てるとは思う
でも、それでも長期的に考えてカーブを物にしてほしい
今年を捨ててでもカーブを習得したら、向こう10年持つ投手になる

で、捨てたとしても１３〜１６は勝てるんだからさ

そのストレートがコントロール悪くてカウントを悪くしてるんだよ・・・
んで、チェンジアップは投げるとはっきりしたボール、で、狙って投げると
高めに大失投。　チェンジアップが決まらないのもストレートが決まらないのも
フォームの問題かも。

>>710　川上の１５１�`ってそれナゴドでの話？あんまりあそこのはあてにならんと聞いた気が・・
　　　　　大体川上は球速よりストレートと変化するカットボールするタイプではないのかな。あとコントロール

>>729
広島市民球場。
それ以前も（今年の４月上旬）ナゴヤドームで１４９キロ連発していた。
どうせナゴドの水増し・・・と思っていたが
今考えるとカーブが１００キロ前後だったんだよな。
直球が表示より遅ければ、カーブももっと遅かった計算になる。

まあ川上本人もプロ入り当初から
「球速よりキレが大事」と言ってるが。

>>730
川上と上原の理論はまさにそれだね。球速上げる努力もしない。
どの速さのストレートが一番切れるのかに拘ってる。

捕手ageしときますか。
黒田は調子でそうかな？

黒田は広い球場に強い！ってことは広島にいる限りはダメだな。

狭い球場に強いピッチャーなんてほとんどいないでしょ

井川のHP

今シーズン初めて勝敗はつきませんでしたが、調子は上向きになってきています。

自分では今日のピッチングはまあまあだと思っています。ストレートのコントロールが良くなってきました（もっともコントロールが良い方ではないので、だいたいこの辺にボールが行くって感じですが…）。チェンジアップもうまく抜けるようになってきました。

ストレートも走っていたので、高目を中心に投げました。今の状態だと、これが一番打ち取れるボールになるからです。打たれたヒットも多かったのですが、点を取られなければ良いと思っていますので気にしていません。

7回の途中で交代しましたが、本当はもっと投げたかった…。ですが、球数も多かったので交代になったのは仕方がないと思います。1歩1歩ですが、1段階上に上がっている感じがしています。もう少し待っていてください！


1001にこき下ろされたのに何て自信なんだ・・・ｗ
でも次回登板がちょっと楽しみになってきた。
がんがれ、井川！俺は1001よりおまいを信じるぞ！

井川のHPより

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今シーズン初めて勝敗はつきませんでしたが、調子は上向きになってきています。

自分では今日のピッチングはまあまあだと思っています。ストレートのコントロールが良くなってきました（もっともコントロールが良い方ではないので、だいたいこの辺にボールが行くって感じですが…）。チェンジアップもうまく抜けるようになってきました。

ストレートも走っていたので、高目を中心に投げました。今の状態だと、これが一番打ち取れるボールになるからです。打たれたヒットも多かったのですが、点を取られなければ良いと思っていますので気にしていません。

7回の途中で交代しましたが、本当はもっと投げたかった…。ですが、球数も多かったので交代になったのは仕方がないと思います。1歩1歩ですが、1段階上に上がっている感じがしています。もう少し待っていてください！


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1001にあれだけこき下ろされたのに何て自信なんだ・・・ｗ
次の登板が少し楽しみになってきた。
がんがれ、井川！俺は1001よりおまいを信じるぞ！！

2度打ちしてしまった　ｽﾏｿ

おいおい、井川は良かったと思ったのか。随分プラス思考だな。
井川にはそれが合っているのかもしれんが。
次は完封щ(ﾟﾛﾟщ)コイヤ！

これで次の試合で井川が好投したら1001もピッチングスタッフも評論家たちもみんな素（ｒｙ

川上と野口って、左右別なの？

意外なことに野口ってまだ６５勝くらいしかしてないんだよね。
なんか１００勝以上しているイメージだったんだけど
全然若い投手じゃないの。高橋尚と同い年かな。

中日のエースは野口でしょう。川上は２番手

おまえらプロなんだから＋思考は当然だろ?!
−思考でプロやってる奴なんてまともな成績残せていないよ
どんなにバッシングされようがプロスポーツ選手ならいつも
余裕ですぐらい言わないとやっていけないよ
おまえらそんなこともわからんのか

>>741
そんな単純じゃないだろ。
だいたい一部のヤツしかまともな成績のせないのがプロだし。

あと日本の選手はどんなスポーツでも謝り過ぎ
大リーガーなんてエラーしようがチャンスで凡退しようが
それでチームが負けても俺のせいじゃないって言い切ってるぞ
昔イチローがチャンスで打てない時期があった時自分の非を自ら
認めたことに米国人はさぞかし驚いたそうな