【諸悪】山田バ監督こそクビにすべき【根元】

朝倉、バルデス、野口は即刻ローテからはずせ！
どうせ２回でノックアウト、リリーフ大量投入は無駄遣い！！
右投手なら大西、左投手なら関川or井上、馬鹿のひとつ覚えみたいなのするな！
調子のいい選手からつかえ！！

ってか盗塁のサインだせぼけ！！！

アンチ板に立てろ

つーかデジャブ

いっておくがおれは中日ファンだ

味方に裏切られるとはまさにこのこと

＞右投手なら大西、左投手なら関川or井上

落ち着け

昨日井川から関川打ったじゃん

>>5

ギャグだ

やだ

>>1
そうか？
俺のセの監督の順位は
原＞＞山田＞＞若松＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞山下＞＞山本＞＞＞＞＞論外＞＞＞＞＞星野
だけどな。

>>9
じゃー、あんたが監督だったら初回からバカバカ打たれる朝倉、バルデス、野口はどうする？

まあパワプロでは4番福止めにすればいいじゃん。

朝倉→トレードｗ　バルデス→中継ぎ　野口→引退ｗ

そんな悪いイメージないけどなあ。
原＝山田＝若松＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞山本＝星野＞＞＞＞論外＞＞＞＞＞禿下

>>12
そういうことじゃなくって。

３人まとめて、中継ぎ降格か、ショック療法でファーム落ちだろ。
そんで、平井、亀頭、宮越、矢口真里、バツガスをageる

だから、先発させても何度も何度も、１，２回で大量点をとられるアフォピーを
ずっとローテで投げさせる馬鹿っぷりはどうなんだ？

アレックスの得点圏って１割切ってたっけ？

何度も何度も、２回でリリーフを送る馬鹿監督は山田だけです

２回でリリーフを送るくらいなら先発させるな
先発させるなら５回まで投げさせろ

このままではリリーフ陣が爆発する

5月の中旬までは我慢してもいいんじゃない？

横浜にやれよ

小笠原だって、２回連続ノックアウトでファーム落ちだろ？
３人も同類じゃねーか

っていうか、山田がファームへ落ちろ

まだ４月だぞおい
早漏過ぎ

つーか山田はかなりいい監督だろ

中日ファンって外様に冷たいな

そうやって
オリックスにかえしてもらおうと思っても無理だよ>>1

このスレ立てたの厨だろ？
目先にこだわりすぎ。

まぁ>>1は知恵遅れだから、皆許してやれ

中日ファンの恥だ・・・
情けない。

>>28
そういう表現やめたら？

山田はいい監督だと思う阪神ﾌｧｿの俺は特に・・

星野仙一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田

>>1は『優しさの配球、強さの制球』でも読んどけ

>>14
バルガス以外は多分玉砕するぞ　二軍と一軍は桁違い

ところで
「根源」ではないのか？

ナゴヤ人の閉鎖性が如実に現れているスレだな。

一塁塁審を抱き込み、若松に精神的ダメージを与えたものの、ギャラードが打たれては効果半減（笑）
しかし、落合も残っていやがった（笑）
何人クローザーを抱えていやがるんだ（笑）

>>32
星野より酷い監督っているの？長いこと監督やってるのに名将って呼ばれないじゃんｗ
闘将って呼ばれているし。要は怒ることだけが取り柄なんでしょ？必ずフロントと揉め
しかも、日本一になったこと無いなんてｗ

今のローテーションピッチャーがしっかりしないと優勝はないから、
我慢してつかっていると思う。
バルガスとバルデスの入れ替えはあるかもしれないが。

なんだ1が勝手に暴れているだけか

俺神戸在住で飲みに行ったりするとよく邪魔田のバカ息子見かける　
けど、ほんとバカ、巷じゃ有名なバカ。自分の息子の教育もできないやつが監督なんてできる
わけねーYO!

>>41
それをいったら
まともな政治家や経営者がいなくなる論理

なんか、泣きながら抗議している監督がいたな？確か若松とか言ったな。
あれプロ野球の監督なんだろ？面白いねえ。

福留は絶好調
ハゲも昌も元気
大塚はすんなり溶け込んだ
谷繁は聖人君子に生まれ変わった

全部山田のおかげ。

山田監督が要らないのなら是非ベイに下さい。
代わりにウチの禿を差し上げます。

いや、山田なら禿のほうがいい

「何も出来ない」人だよね
山田って

山田で優勝してもドラマ化なんてないだろうな
星野にくらべりゃ何の魅力もない

で、矢口や宮越が野口や朝倉より上だと思ってるの？>>１は

采配叩かれてるのになぜこの位置にチームがいるんだ。
先発も落としたいけど、上に上げる連中も使えるわけ
じゃない。先発は新しい顔がないもんな。ルーキーが
一人くらいいたらいいんだが、高校生が多いもんだか
ら。首位にいて叩かれる監督は彼ぐらいだな。
しかし宮越ってこのままいても使えるようになるんだろ
うか？

>>48
星野と比べる必要なし

名将伊原監督と比べてください。

【明日は】電波采配・伊原監督その４【我が身】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051183816/l-16

山田は良い監督だと思うよ。優しいしね。

まあバルデスに関しては次打たれたらバルガスと入れ替えで宜しく。

ヤクザ監督山駄非娑死

山田の悪口を言うヤシは哀れだね（ぷっ
山田の良さが解らん『１』の無知さには悲惨で可哀想！

山Ｑのどこが８９３なんだろね。意味不明。おっと釣られたか？（ｗ

てゆうか1001ファンだろ。
実績をつくられちゃ立つ瀬がないからな。

俺も中日ファンだが>>1の気持ちもわからないではない。
山田が最低の監督とは思わないが、采配・選手起用については？がつく
点があるのも事実。
投手起用よりも打線の組替えを全く行わない点においては無能というより
無策という姿勢が見受けられて仕方がない。
あと>>1はどこに住んでるのか知らないが、地元（愛知・岐阜）において山田の
評判が低いのも事実。理由はいくつかあるが、最大の理由はやはり外様だと
いうこと。中日出身でもないくせにチームをあれこれいじらないで欲しいという
考えが根強い。山崎の放出・平井の重用などはその典型。
地元ファンの間では山田早期退陣、谷沢・宇野・平野・中尾・牛島・小松ら８２年
優勝時の生え抜きで組閣してほしいという気運が高まっている。
加えて言えば地元での人気・評価は高木＞谷沢＞星野＞＞＞＞＞＞山田という
のも事実。

正直仙一よりはﾏｼ。少しは納得できる。
去年もどれだけ彼には泣かされたか。

>>58
気持ちはわかるがその面子じゃ今よりはまず勝てないな・・・

来年からというわけではないが、３年後くらいの希望としては

監督　　　　　　　　　　　　谷沢健一
ヘッド兼バッテリー　　　中尾孝義
投手コーチ　　　　　　　　牛島和彦
同（ブルペン担当）　　　　山本　昌
打撃コーチ　　　　　　　　宇野　勝
同　　　　　　　　　　　　　　上川誠二
守備走塁コーチ（内野）　立浪和義
同（外野）　　　　　　　　　平野　謙

というのを見てみたい（昌・立浪は星野派だが将来の指導者へのステップとして）

あと２年くらいでしょうな。

名古屋人は日本一閉鎖的な県なんだよな。
結局実力や結果じゃなくて、よそ者か身内かでしか判断してないアホ

しかも山崎放出するなとか言ってるけどジャマ崎とか
呼んでたのお前らの方じゃん

>64
同意。ご都合主義なんだよ、>>1も含めて

>>58
監督の采配・選手起用なんてみんなそーなんじゃないの？

君は1001マンセーだから何を言っても言い訳しそうだけど
1001は1次政権で大島と田中＆大宮なんて�dでもないトレードしてるし
他にもたくさんあるだろ。（以下略
内藤や佐野なんて獲るだけとって使う気ゼロ
矢野を阪神にトレードして捕手がいなくなったら吉原・光山を獲ったりetc...


まぁ阪神ファソがスレ建ててるけど…采配や選手起用

ドラゴンズからも「頑張れ、星野阪神」コール！？　２２日、中日とのセ・リーグ首位攻防第１戦を制した阪神。
中日関係者の間にはいまだに「星野憎し」と強烈な敵対意識があるが、一方で、「今年の阪神の強さは本物。
最後までウチと阪神、巨人の三つどもえでセ・リーグを盛り上げていければ」という声も大きくなっている。
昨年から中日・山田監督には、「巨人に勝つのも大事だけど星野監督のいる阪神には負けるな」と
フロント幹部から“至上命令”が出ている。阪神の監督に就任して２シーズン目にもかかわらず、
名古屋の野球ファンの間で星野支持率は相変わらず高く、それがフロントにとってしゃくのタネなのだ。
しかも「星野監督が辞めてから、企業を中心にナゴヤドームの年間予約席のキャンセルが相次いでいるんです。
今年も相当な打撃をうけて…頭が痛い」（中日営業担当者）という。
確かに今年は開幕当初から空席が目立ち、この日も昨年来、巨人戦以上のドル箱となった阪神戦にもかかわらず
３万４０００人（満員で４万５００人発表）。これまでの平日のカードに比べればまずまずだが、
さらに多くのお客さんを呼ぶためにも、星野阪神を直接対決でたたきたいのだ。
だが、その第１ラウンドは初回に藪から４点を奪ったものの、二回に同点に追いつかれ、三回には桧山に勝ち越しアーチ、
五回には浜中に満塁弾を食らってジ・エンド。逆に星野人気を押し上げる形となった。
試合後、勝利に貢献したプレーヤーを一人ひとりあげて絶賛するなど今季最高の喜びようだった星野監督とは対照的に、
「（初回は）最高の攻撃だったのに。いったいどうなっているの」と山田監督の表情もうつろだ。
とはいえ、このところ特に空席が目立っていたレフトスタンドに観客を呼ぶ阪神戦は中日サイドにとって大きな魅力。
「あの阪神を強くするとはやっぱりすごい人」と名古屋での星野シンパがさらに増えることは痛し痒しだが、
ヤクルトや横浜同様、球団の営業部は、「阪神景気で収入が増えれば…」と割り切っている。

投手の育成と回転って点では最高の監督だと思うんだが。
まー確かに打線に関してはもうひとつだけど
宇野だの小松だのが監督になったら目も当てられないぞ。
あれだけ名声のある人が監督やってくれてるのに
外様だのなんだのと、正直アホかと。

投手の育成は巧いんだろうが、投手起用は巧くない。野手の起用に関しては、特に酷い。
今季は意外とその下手をうった部分が悪い方向に出てない(成功しているわけではない)から
ここにいる。例えば終盤同点の足の遅い走者に代走を出さなかったがセーフになったとか。
幸運にもボロが出てないと言うべき。去年のこの時期は、下手をうったのが全部悪い結果に
直結していた。
　細かい采配を見てたら、決して有能な監督ではないよ。

てか、岩瀬、大塚、落合、ギャラードといれば、どんな監督、投手コーチでもやりくりするだろう。

>>69
客観的に見て誰がベストな監督なんだろ？

俺は山Qマンセーではないけど中日では高木・星野（２次）・山田しか見てないけど（年齢的に）
山Qはよく頑張ってると思うが…

>>70
星野だの宇野だの仁村だのではあっという間に壊しそうだが。
特に後ろの二人はおおよそ知性が感じられない。
10年くらい後でチームが大雑把な色にでもなればって感じだな。
中日OBに山田のようなタイプはいない上に、まあ結果を出してるんだから
大事にすべきだと思うんだが。

山田と佐々木がチーム内で浮いてるというのは
事実だと思う

首位にいるってーのにアフォですか？

朝倉とバルとﾉｸﾞﾁﾝは後一回だめぽなら処遇を考えるべきだ。
問題は、三人先発からはずす、もしくは二軍に下げても
替わりがいない点だ・・・。
バルガスageで朝倉とﾉｸﾞﾁﾝの登板回数減らしてﾏｺっちゃん頭に
持ってくるのが現実的では？？

アフォーです

>>71
さあ？俺の見てきた中で中日の歴代監督から選ぶなら近藤御大かな？星野は球団のバックアップが
大きかったが、近藤さんはなかったからなあ。采配という点では良かった。ただ歳なんで、復帰は無理だが。

>>72
あのなあ。星野にはPを多く壊してきたイメージがあるが、それはほとんど第1次の時だ。
あの当時の使える投手の数を知ってれば、あの陣容で優勝争いをしようとしたら無理が
くるのはわかるはず。
　まじめな話、小松、郭、鈴木、牛島、あとせいぜい鹿島くらいしかいなかったんだぞ？

>>78
おまえこそわかっていない。それは違う。
今中や岩瀬の起用法を考えても投手の事などは大して考えない監督という
星野の本質は昔も今も変わっていない。
近藤真一から宮下、与田然り森田然り。
投手の気持ちになって考えることはできるかもしれんが
それだけでは指導者として失格だ。

脊髄反射バカの1がいるのはこのスレですか

>>79
岩瀬ってことは山田がPコーチしてる時だな。投手の起用に関しては、山田に任せてたというのが定説だろ？
今中の起用？先発ローテで廻していただけだろ。実際、二次政権になってから潰れたリリーフPはほとんど
いないだろ？

知恵遅れは君たちだよ。

しっかり試合を見ていれば、采配ミスなど一目瞭然。
勝てば官軍なんていってるやつは℃素人も甚だしい。去れ

＞今のローテーションピッチャーがしっかりしないと優勝はないから、
＞我慢してつかっていると思う。

がまんして使って、２回で交代かﾜﾗ
厨房では早漏すぎて２回でフィニッシュかﾜﾗ

>>79
ピッチャーのローテを考えるのはコーチであり、起用するのは星野だけど何か？

＞もしくは二軍に下げても替わりがいない点だ・・・。
なんどもなんども２回でノックアウトされるピーの代わりがいないんですか？
なんどもなんども２回でノックアウトされるピーの代わりがいないんですか？
なんどもなんども２回でノックアウトされるピーの代わりがいないんですか？
なんどもなんども２回でノックアウトされるピーの代わりがいないんですか？
なんどもなんども２回でノックアウトされるピーの代わりがいないんですか？

昨日の野口よりは、まんだ宮越の方がマシだろ。
そ
ん
な
こ
と
も
わ
か
ん
な
い
ん
だ
ね

＞右投手なら大西、左投手なら関川or井上、馬鹿のひとつ覚えみたいなのするな！

＞ギャグだ

ﾊｹﾞﾜﾗ

去年一度宮越先発で登板したことあるけど
ワンナウトとっただけでＫＯだったぞ

>>81
今中や森田与田の起用をただ回していただけと判断するなら
平行線になるので何も言わんよ。
ただ、あくまで監督に最終決定権が握られているということは
起用における監督権限は大きいものなんだよ。

1001→山田になってから、
中三日連続の先発特攻回転も、
特定リリーバーの４連投以上も、
意味のない懲罰降板＆晒し投げも、
１回も見てないんだけどね。

攻性のセンスは感じられない（バカのエンドラン一つ覚え）けど、
総合的には無能じゃない、悪い監督じゃない。

昌は一期からおるけど
げんきだど

>>89
森田や与田が潰れたのはリリーフPが少なかったせいだろうと最初から言ってる。
今くらい数が揃っていたら、当時でも潰した可能性は低い。事実、第2次政権では
ほとんど潰してないだろう？
　今中は高木時代にほぼパンク寸前、今中自身の言葉で言えば、「何時いってもおかしくない状態」
だったらしいがね。

あと、近藤真一だが、彼は高校時代にすでに逝く寸前だったらしいね。まあしかし第1次政権のときは
無理使いがあったのは否定はしないよ。俺が言ってるのは、Pが揃っている時は無理使いはしてな
いってことだ。
　今、星野が中日の監督だったら、今の山田に近い運用をしているはずだ。
　もっともそれでも俺はもう二度と星野に中日の監督をして欲しくないがね。関川偏重で自殺したんだから。

>>90-92
そうなんだ。確かにそうかもしれん。
ただ、岩瀬の酷使に関してはまー山田と星野の双方に問題あるかもしれんが
星野時代が特に心配だった。ただ、これも偏見かもしれんな。
けどまーありがとう。勉強になったよ。

あ、でも星野は悪い監督だとは思わないよ。
気合やら根性やらの偏重とパフォーマンスが鼻に障るけど。
あれだけ礼を尽くして迎えられた山田が星野に劣るとも思えないんだよな。
佐々木と併せて中日カラーではないからこそ惜しいと思う。

>>1は短気だな。どうやら選手を機械かなんかだと思っているらしい。
確かにあの３人のへたれっぷりは鼻持ちならん。
しかし、以前に実績を残し、一軍でやっていけるという自信を持っているPばかり。
一回の失敗でいきなり２軍に落とすとか最後通告を出すとかいうのは
その選手のプライドを傷つけるだけ。そうなったら２度と立ち直れなくなったり、DQN化
する可能性が大だ。だからまずは２〜３回様子を見て、連続失敗するようなら
落とす。そうすれば、本人が「２軍で調整する必要が・・・」と考え、プライドを傷つける
心配もない。それに３回目に奮起してびしっと抑える可能性もある。

ただでさえ山田は外様だの言われているんだし、選手の心を掴むためにはしょうがない。
それにけちをつけるのはどうか。まして朝倉は将来のエース候補。
ここでチャンスを与えれば、何かを学び、さらに成長するかもしれん。
山田もP出身だから、Pの心は誰よりもよくわかるはず。
まあマターリ見守りましょうや>>1さん。

佐々木は早くクビにした方がいいよ。
あの男にはなんともいえない「負のオーラ」が漂っている。
阪神と西武でコーチの時に、土壇場で優勝逃しているから・・・・・。
「江夏の２１球」でも三振したしね。

星野は人間としても最悪だろまぁ結果は残してるが…結果が全ての世界で２回の優勝で成功と言えば成功だけど

星野のトレードした選手を全員調べたら凄い事になるぞ
未だに山田が出した中村・山崎というけど2ちゃんでもお荷物？だったし…俺的にも必要ないと思ってた。
星野が仮に今でも中日の監督してたら誰を出されてるか分かったもんじゃないよ。
コメントではカッコイイ事言うだろうけど。まぁ今の阪神ﾌｧｿが１番分かってるんじゃないのかな

朝倉今日も打たれてる

山田監督は白痴ですか？
５回でノックアウトされる（とわかっている）投手をまた先発させてますが？
それでまたリリーフ大量投入なんだろうな。

ほんと馬鹿だな

＞一回の失敗でいきなり２軍に落とすとか最後通告を出す
＞とかいうのはその選手のプライドを傷つけるだけ。

あんたも白痴だな。
一回の失敗だって？
もう何回も失敗してますが何か？

>>88
今の野口もバルデスも朝倉も似たようなもんだろ。
宮越にしろ矢口にしろ、１軍経験がほとんどなくってそれ、上記の３人はあれだけ実績があってこれ。
まあどっちもどっちだがな。
っていうかたまには一軍で使わないと、成長するもんも成長せんだろ

つーか今の采配で文句言ってるやつは、今シーズン何勝させたいんだ？
現在単独首位だぜ？
そりゃ俺も先発と打順は組み替えてほしいが・・

>>92
今中が肩を壊したのは、ブーツタイプのスパイクが原因だと俺は思う。
足首は守れるが、その負担が直接に肩に来ただけ。
そんなもの監督どうこうじゃなくて本人の問題。

もう朝倉、小山はパに出せ。相手は近鉄の川口。

山田あげ

koyamaはもう駄目

>>103
何勝したいとかそんな問題じゃねえだろ。ベストの采配しろって言ってるだけ。
ベストの采配したから全部勝てるってもんじゃないが、だからこそ、ベストの采配しなけりゃ
いけねえんだよ。打者が「10割打てるわけねえだろ」と、1打席を疎かにするか？するけど(w

>>103
今の順位なんか関係ありません。

マラソンは途中トップの人が優勝ですか？
皇位につけて、ラストスパートって言葉を知らないんですか？

山田以外にも白痴はたくさんいるらしい

105 ：代打名無し ：03/04/26 20:47 ID:+esC2TNR
どうせ２流の中継ぎで打たれるくらいなら
朝倉を引っ張ったほうが正解だったなあ・・・

>>101
一回ってのはちと言い間違えた。二回だな。スマソ。
まあこれで朝倉、小山が落ちるわけだ。
エラーもあったが、それを言い訳にしていては一軍では勝てん。
二軍連中を片っ端から試すしかないだろう。しかしそうすれば優勝はまず無理になる。
明日のバルデスもしくじったらもうだめだろうな。

しかし先発が１点差まで追い上げられたといって、信用できないという理由だけで
代えていては、いつまでたっても先発要員が作れん。
だから山田は引っ張るわけで、それが>>1にとって許せないなら、中日の優勝はないぞ。
先発５〜６人揃わないと夏を越せないわけだからな。
あいつsage、こいつもsageだけではただのアンチ。
>>1としてはこれからPをどうするべきだと思ってるんだ？その辺が聞きたい。

>>90
つーか、今日、おもいっきり晒し投げさせてますが。
意味がないかどうかは微妙なところだが。

>>107
スカパーで今も見てるけど（w
今だってベストな采配だろ!!!
この状況で岩瀬とか次ぎ込むか？
実況ｽﾚ読めば分かるけど昨日の試合であれだけ消耗したんだし…ﾌｧｿなら今日明日負けるのわかってるだろ
首位にいるのが不思議なくらいな戦力だし投手打者とも

結果が全て。
結果を出している山田監督の采配はベストだということだよ。
全ての試合に全力を注ぐのは名将ではない。
根気良く使いつつも、非常に見切りの早い監督だと思う。

>>104
いらない選手複数でいい選手を取ろうなんて珍オタみたいなこと言うなよ。

＞二回だな。スマソ。
ノックアウトは２回ばかしか？
だいたい小笠原だって２回でファーム落ちだが？

そもそも、今の投壊は昨日今日始まったものではない。
朝倉に至っては開幕からずっとだろ。
まず１回や２回の失敗というのが間違い。
ローテは５回もまわってる。うちまともに結果残したのは川上ひとり。
百歩譲ってマサと、２人だけ。
開幕してから１月近く立つが、我慢我慢と言って５度もチャンスやって一度も応えてない投手をまだ放置するのか？
普通のおつむだったら、中継ぎで調整するとかファームで調整するだろ。
それをこれでもかというくらい先発→ノックアウトの繰り返し。
これでは不良債権処理→不良債権増加＝ﾁﾄｰﾓ問題解決しないどっかの経済状況と一緒。
山田監督が小泉首相み見えてきたよ

続
そもそもやる気あるのかと問いたい＞山田
先発が足りない？
リリーフ余ってるだろ。平井、亀頭、小山を頭にもっていけるだろ。
ファームから宮でも矢でももってこい！どうせ朝倉や野口で５回もたないんなら、
こいつらに投げさせても一緒だろ。まんがいち好投したらもうけもんだしな。
先発が５〜６いるだあ？

今は２人しかいませんが何か？
少なくとあと３人をひねり出さなきゃいけねーだろ。
その３人は誰なんだ？
野口？バルデス？朝倉？
だった今を捨てて、即刻立て直すべきだろ。

>>113
結果がすべて？
このままいったら、巨人の戦力がそろう５月半ばには５割で３位だろうな

４−３で勝とうが２１−３で勝とうが１勝は同じ１勝。
負けと決まっている試合で選手つぎ込むのは無駄の極致。

立てた翌日にこの結果・・・
凄いね>>1

>>117
それは結果論ではなく感情論だ。
君の発言はよあくまでひとつの予測に過ぎない。

野口などの実績ある投手が復活するメリット＞＞小山が活躍するメリット

つまりまるで君はシーズンを通じて考えることが出来ていないということ。
ついでに言うと、似たようなスレあるんだから糞スレ立てないでくれる？

1には何を言ってもムダだな。
どーせ1001マンセーな工作員だろ
亀頭を頭とか言ってるレベルだし…

っていうかここで山田監督を叩いてる奴は、
どうせ巨人ファンなんだろ。
充実した中継ぎスタッフを見て僻んでいるに違いない。
叩くならクローズを河原に拘るバカ原だろ？素人どもが。

山田も糞かもしれんが、カープの色眼鏡監督もかなりの糞だぞ

これほど負けたら気分がイイ。

紀藤先発はいけるだろ。去年も活躍したし。

>>リリーフ余ってるだろ。平井、亀頭、小山を頭にもっていけるだろ。

小山先発で１００失点か（ｗ

>>115-116
中日ファンだが、あなたの言う通りです。

>>116
小山ですか・・・
かんべん！！

>>116
素晴らしい意見だと思ったが”小山”の二文字で台無しになってしまったのが痛い(；´Д｀)

漏れも中日ファンだが、朝倉野口あたりはとりあえず一度見切りをつけるべきだと思う。
ほとんど試合作れないんだから調子云々以前の問題だよ。

>>118
でも小山が登板するまでは僅差だったよ。
結局紀藤と山北も投げたし。

>>131
昨日の流れを止めたのは小山ですがなにか？
アンチ小山が多いな

だったら昨日の試合を壊しそこねた野口はどうなんだ？

漏れてきには平松と山井を一軍で先発にｷﾎﾞｰﾝ

正津は？

＞それは結果論ではなく感情論だ。
結果論ですが何か？

＞つまりまるで君はシーズンを通じて考えることが出来ていないということ。
はっはははは
どっちがシーズン通じて考えてないのか？
先々のことを考えたらなおのこと、今を捨ててでも野口、らを立て直すのが先決。

傷口からドボドボ血が流れているのに何もせずに見ているんですが？
傷口ふさぐくらいできるだろ。
あんたがいっているのは、いずれふさがるから何もしないのと一緒ですが何か？
そのうち出血多量でどうかなるっていってるんですが何か？

＞野口などの実績ある投手が復活するメリット

復活するまで何もしないんでちゅか？
復活するまで何もしないんでちゅか？
復活するまで何もしないんでちゅか？

>>130
禿道です。
試合を作れないというよりも、むしろ試合を壊すために登板してるような

川上さえ活躍してくれればそれでいいです。

こんなので優勝できんの？

１の言いたいことも分かるけどさ、代わりの人がいないんだよ。
ファームのコーチだってこいつなら一軍で登板できるってやつが
いないんだろ。どちらにしろ朝倉はローテーションから外れると思うけど

１は理想論ばかり言っているな。紀藤が先発？中継ぎでも不安定な紀藤を
先発なんて、朝倉の二の舞。先発経験の無い平井ももって６回、つまり中継ぎに負担が
かかるし、抑える確率が低すぎる。小山は語る価値も無い。
押し出しで気持ちが切れるPに１軍の資格は無い。
しかも、本当に２軍のP（バルガス除く）が「まんがいち好投」できるとでも？
朝倉はだめだが、野口の方が２軍Pよりも「まんがいち好投」できる。
確かに未知の素材に賭けた方がいいかもしれんが、宮越にはあの前例（広島戦）がある。
信用無くしてるな。
とりあえず確実にコイツ！というPは禿、昌しかいないのだから、立て直すことなど
１〜２ヶ月は不可能。だから山田の采配ミスにするのは八つ当たり。Pが本来の実力を
出していないだけのことだから。その辺のことをしっかり分かってからカキコしてもらいたい。

今日理解できんのはなぜか紀藤は1回だけで山北を出したこと。
21−3で山北なんてもったいなすぎる。
紀藤＆小山の敗戦処理−ずにやらせればよかったのに

>>141
平井、紀藤、バルガス、宮越らが活躍するのは可能性でも
朝倉、バルデス、野口がそうそうにノックアウトするのは事実。
っていうか、今の状態で朝倉、バルデス、野口以上のくそ先発はあり得ない、
というくらいひどい内容ですがなにか？

これ以上ないくらい悪いｐを買えることは、よくなることがあって悪くなることはありませんが何か？

とりあえず１がアホなのはわかった

＞１〜２ヶ月は不可能。

ダメだからダメってか？
フリーターやめてはやく定職見つけなさい。
それから相手してあげます

アレックスが得点圏に打てないならリナレスあげればいい

まあ落ちつけって。朝倉だって今日がラストチャンスだろ。
バルデスと野口は次がラストチャンス

さて、>>1は何を根拠に朝倉や野口が宮越や矢口より下だと思っているのか。

宮越やら矢口がローテ入ってて優勝できると思っているのか。
とりあえずそこが知りたい。

俺は野口や朝倉の復調なしに優勝はありえないと思ってるけどな。

>>142
山北登板はもったいないとは思うが、
平井、岩瀬、落合、大塚を温存しているわけだから
あながち間違いではないかと。
それに９球で終わってるし。

昨日の今日で、朝倉はノックアウトですが何か？

小山だって、昨日は負け試合みたいな試合を２回の途中から投げさせられて、
しかも今日も投げさせられたんじゃたまらんだろ。

っていうか敗戦処理がいなさすぎ
今のところ、朝倉、野口、バルデスは敗戦処理か１４１のオナペットで十分

抑えがしっかりしている今の中日にとって、3回に1回きっちり抑えてあとの2回は大炎上するピッチャーよりも
ある程度の失点は覚悟する必要があるが、大炎上もしないピッチャーの方がいい。
そーゆー観点からすれば今の野口や朝倉より紀藤の方がまだマシかと。
そもそもいくら実績があろうが球が走ってないピッチャーよりは2軍のピッチャーの方がマシ。
今の野口や朝倉なんて、２軍ですら打ち込まれるレベルなのでは？

＞宮越やら矢口がローテ入ってて優勝できると思っているのか。

今のところていってるのがわかんないんですか？
応急措置ってことばしらないんですか？

>>135
結果論の意味すら全く理解できていない馬鹿と語る意味も。な。
まあ真性の馬鹿は良く燃える燃料にはなるんだが。

熱い>>1だな。燃えてるぜ

応急処置ったって、宮越や矢口が野口や朝倉以上に打たれたら意味ないだろ。

>>1は星野信者

残念ながらおおむね１に同意だ

せめて野口だけでも復活してくれたら全然違う

>>153
＞あんたがいっているのは、いずれふさがるから何もしないのと一緒ですが何か？
そのうち出血多量でどうかなるっていってるんですが何か？

しかし、ローテ３人が期待外れでも
首位争いしてる山田はすごいな。

このスレみるまで朝倉や野口が全然ダメなの知らなかった。

>>155

＞野口や朝倉以上に打たれたら意味ないだろ。
はあ？
何もしない方がよっぽど意味ないだろ。
だいたい野口や朝倉以上にうたれるｐは今日の小山くらい。
今の野口、朝倉なら、まだ宮越の方がマシ。病でもいいかも

＞159
つか野球の話と怪我の話 同じにすんなアフォ

宮越と矢口の2軍成績見てから言え

リスク背負ってない奴はなんとでも言えるんだよ。
指揮官じゃないし、ここで何言っても変わらないし。
そんなに熱くならなくてもいいじゃないか。

>１６３
リスク背負ってないからこそ正しいことが言えるのかもしれないけどね。

入場料というでかいリスクがあるだろうが！！！

でも素人が思う以上に野球が難しい。。

＞だいたい野口や朝倉以上にうたれるｐは今日の小山くらい。

だからそこに何の根拠があるのさ。
2軍のピッチャーに夢見すぎてるぞ。

それに何もしてないってこたないだろ。
朝倉だって今日はそれほど悪くはなかったし、悪いところはコーチが指導してるんじゃないのかな。
ファームに落とせばよくなるってもんでもなかろ。

投　手 登板 勝利 敗北 セブ 投球回 奪三振 防御率
朝倉　健太 4 1 2 0 24 17 6.38
野口　茂樹 4 1 1 0 18 14 6.50
バルデス 4 0 2 0 19.1 10 7.45

野口や朝倉をあえて登板させていることを「何もしない」といえる>>1とは
根本的に考え方が違うんだがな。
どちらが正しいかはシーズン終了までわからないんだよ。
つまり結果論でしか語れない。が、今のところ結果は出ている。
>>1はそういった背反する意見を検討する客観性がまるで無い。

日常では考えられないアホが２ちゃんにはいるから面白いわけだがｗ

川上・山本昌で１勝もしくは２勝、
野口、朝倉、バルデスのうち誰か一人が試合を壊さないで
中継ぎリレーつぎ込んで１勝できれば、
５試合当たり３勝２敗か２勝３敗。
そんなに危機的な状況に追い込まれてはいないと思うが。
ま、３人の不確定要素のうち１人変えてみる価値はあると思うがね。

とりあえず朝倉はファーム行き決定だろう。
代わりは紀藤かな

>>171
じゃあ祈祷の変わりは？遠藤？

野口は本来はエース。
朝倉は今後、エースに育って欲しい人材。
小山や宮越などとはモノが違う。
が、2軍に落とすのが正しいのかどうかは現場でしか判断できないだろ。
特に野口はプライドもある。
ちなみに両者で勝率は２勝３敗で４割。
ま、２軍投手よりはいいだろうな。

>>172
やっぱあれだ。ファーム行きじゃなくて
リリーフ調整の方がいいか
朝倉⇔紀藤で

>>1は間違いなく星野信者

１は単に山Ｑが他所者だから嫌ってるだけなんだろ？
何でナゴヤ人はこんなに閉鎖的なんだよ。

明日勝てば勝ち越しだろ？

小山は腐ったらだめ。

>>142
問題は完投能力を持ったPが何人いるか。そういう意味では今は川上１人。
２軍から新星が現れたとしても、５〜６回で滑るPならば何の意味も無い。
そうなれば中継ぎに負担がかかり、誰かが登板過多であぼーんする恐れもある。
一線級の落合、岩瀬、大塚、山北のうち誰かがいなくなった時、勝ちゲームに
敗戦処理が投げるというパターンもありうるわけだ。
それにageたPがくそ先発でないとは言い切れん。それなら１軍経験、完投経験をもつ
朝倉・野口の方がよっぽど信用できる。２軍Pと天秤にかければ、
実績を重視するのは使う方としては当然だろう。
でもこの二人は先発からはずすべきだとは思う。試合を壊しているから。
つまり２軍Pが好投→ヤター、２軍Pもだめぽ→朝倉・野口復帰、という方針でいくべきだ。
これから１〜２ヶ月は負け覚悟の試合が続くことになる。

ところで、このスレは山田批判スレだ。しかし漏れの意見は、
悪いのは山田の期待を裏切った先発であって、それは山田のせいではない。
山田は批判を受けるほどの失敗はしていない、と思うのだが。

ここは

山田久志は、ブレーブスが身売りされていなければ、もっと早くに監督になっ
ていてもおかしくはない人物。
選手時代から打者心理を読むことが巧かっただけに、解説者時代の山田監督のコ
メントには、プレーする選手の心理を捉えた興味深いものが多かった。
それと、西本、上田両監督が率いた全盛期のブレーブスでプレーしていたから
守備、走塁面では質の高い野球理論を持っていると思う。
だから、山田を招聘した時に中日の目の付け所の良さに驚いたよ。

昨シーズンと今シーズンここまでを見ていて、与えられた戦力から考えれば、
山田監督はよくやっているのではないだろうか。
選手たち（特に野手）も、星野監督時代よりものびのびとプレーしていると
思う。
野口、朝倉について言えば、チャンスを与えられながら、結果を出せない本
人達が不甲斐ないだけ。

今のところ、勝たなきゃいけない試合展開で落とした試合は
あんまりない。（大塚がホームラン打たれた巨人戦ぐらいか）
あからさまな負け試合も、見に行ったファンにとっては冗談じゃないが、
結果として敗戦を後に引っ張らずに済んでいる。
山Qはよくやってる方だと思うよ。
クリアしないといけない問題は山積みだけど。

小山は与四死球６だもの、打たれるならまだしも自滅してちゃダメダメだよ

山田しね
早く辞めろ

山田、オリックスに逝ってやれよ

山田は小山で失敗した時点で
やけくそだったんだな

yamada konnyaha nemurenaine ♥

大塚や岩瀬も小山みたいになれば面白いのにね。
昨夜のＨＲの祟りだよ（ｗ

朝倉降板後もうちょっとまともな継投してれば

阪神みたいに逆転してた・・・

可能性がゼロとは言えなかった

去年の朝倉も大した活躍してないような。
負けが多すぎた。
な〜んか、ここ一番の踏ん張りが無いような
気がしてた。

小笠原が広島戦でＫＯ食らって２軍落ちした時、「投手コーチ（高橋）はどんな教育
してるんだ」とか、「投手コーチとオレが先発させたい投手（平井？）は違っている
」とか、あんな言われ方されたんじゃ、部下は何も出来なくなる。
同じ阪急黄金時代の戦友で、彼の人脈と思われていた大橋二軍監督が「しっかりした
報告を上げて来ない」と言う記事も何度も見た。例え事実であっても、マスコミの前
で絶対に漏らしてはならない言葉。
師匠の西本さんは、その点は潔かったから今でも慕われるのだろう。山田が王にサヨ
ナラ３ランを喫してマウンド上で固まっていたのを、敗戦の悔しさ一杯の中でマウン
ドまで行って帰るのを促したシーンは忘れられない。これ以上、失敗した部下をさら
し者にするのはやめて欲しい。

ドメの１番はやめよーよ
それだけは納得いかん

>>1がこのスレを立てた真意がわからない。
心の底から今のチーム状態（特に投手陣）を憂慮して意見交換の場として
このスレを立てたのか、それともアンチ山田の結集を呼びかけたものなのか。
個人的には（若干の不満はあるが）山田監督はまずまずよくやってると思うし、
今すぐ退陣しなければならない理由などないと思うのだが。

>>189
君は去年野球見てないだろ？
朝倉が登板した時の打線の援護と投球回数を確認してこい
話はそれからだ

頑張れ！小山伸一郎掲示板
http://6124.teacup.com/aikoukai/bbs

どんどん書きこんでください。

たいしたドラフトやってないのに、早急に結果を求めすぎ。
山田叩く前に、編成叩けよ。

>>190
あいつがなんでコーチやってんのか不思議だよ！
それも後輩だから先発で使ってたんだと思うけど

応援に来たファンの事考えればそれぐらい言っても良いよ。

厨オタも珍オタと大差なくなってきたな
それ以下かもしらん

小山とその家族、関係者はいたたまれないだろうな。
そのうち、晒し投げがきっかけで野球をやめる香具師が出てくるかもしれん。

>>197
ネット上だとどこのファンもこんなもん
リアルだと結構違うけど

山田は監督としては優秀だと思うよ。
山田が巨人を率いてみろ、きっと手がつけられん強さになるぞ。

野口が右で投げたら小山になりますが何か？

性格は悪い＞山Ｑ

大塚はいくら頑張っても所詮サムソン・リー的ポジションにすぎないな。

大差で負けても僅差で負けても負けは負け
１つしかつかないんだから。
勝負の分かれ目を反省して次の試合から気持ちを切り替えればよろしい。

珍不安やけど、今日観戦に行った駐ファンの事考えてやれ！
糞山田は氏ね。5回の攻撃を、7点くらいで抑えればまだ望みは
あった！

今日はホンマ糞山田の捨て試合。
チーム防御率が一気に悪なったぞ。

どうでもいいが、>>1を現関西球団監督信者に仕立てあげて無理矢理山Ｑ守ろうとしてる（別に守れてないが）アフォうざい。カスが集まって傷の嘗めあいかよ。

どんな神経してたらあんな晒し投げができるんだよ
陰険山田は早く出ていけ

犯珍は大差くらってもあんな捨て試合せんぞ。

一戦目のﾔｸ戦で中継ぎを無駄(全員）につぎこんだ時点で
中日スレでは「明日は朝倉晒し投げだろうなぁ」って意見が多かったぞ
朝倉が小山に代わっただけだ

>>205
見に行ってたけど、別にもうどうでもよかった
大きなお世話

>>209
そうそう、無駄に中継ぎ使わなくて良かったのに
蔵本に投げさせればよかった

山田のやり方には問題有ると思うぞ。

のぐちんの復活を信じようよ

他のチームのファンからすれば、山田が監督じゃないほうがいいね。
切れ切れ、クビにしていいよ。

小山の自業自得。

>>1
おまえウザいしキモい。
氏ね、じゃないぞ死ねよ、マジで。

>>213
のぐちんは都さんや今中さんの後を追うと思われ。

選手達はどう思ってるだろうね？
まぁ本音は語らないと思うが、前任者と比べることはあるだろうな。

しかし、今日の小山の晒し投げは酷かったな。
小山の表情を見ていたら、気の毒になったよ。
代えてあげても良いだろうに。
完全に自身喪失して、立ち直るには時間掛かるんだろうな。

別に山田じゃなくてもいいが、他に誰がやるんだ？
山田の全部が好きなわけではないが、マシな部類だと思うぞ
少なくとも去年よりは進歩が伺えるしな

今のドラはわからんが、かつて山Ｑに仕えていたオリックスのピッチャーたち曰く、

「確かに選手の話をよく聞いてくれた。しかし

勝　負　に　は　厳　し　く、　　試　合　で　は　怖　い　面　が　あ　っ　た」

っつー話だ。週べに昔載ってた。

立浪が１００１阪神監督就任後、
「星野さんは怒っても使ってくれたが、山田さんはそうじゃないと思う。」
と言っていた。
山田には険がある。

>>220
島谷菌二

野口はまだしも
朝倉ってちょっとひどい。

去年、防御率の割に多すぎる負け。
ここ一番に弱いやっちゃな〜と。

いくら点取られても一敗しかしない。小山がいつまでたっても
独り立ちできないからダメなんだと思う。同じ失敗を繰り返し
てもう何年経つ？朝倉には抜かれて。こんなことではあと１，
２年しか野球できんぞ。下で長い時間過ごしてるのは仕事して
るうちにはいらん。
星野監督は使ってくれるんだが意地でも使い続けるから勘弁して
くれとなる。それで活躍してくれればいいが、運命共同体で一緒
に沈没というのもある。

>>224
おまいはただ朝倉を叩きたいだけだろ

＞去年、防御率の割に多すぎる負け。
援護が(ry

>>225
でもね、９８年の日本シリーズを思い出したんだけど、
西武と横浜で２勝２敗だか２勝１敗だかの時の試合で
横浜が途中からボコボコ打ち始めたのに西武の東尾監督が
打たれていた新谷をずっと変えなかったんだよね。
たぶん前の試合に中継ぎ全力投入していて、
この試合を捨ててでも中継ぎの体力を温存しようとしたんだろうけど
（たった４勝で決まってしまうシリーズでそんな考え方をするのも
おかしな話だけど）
結局その日の試合でマシンガン打線にはずみがついちゃって、
その日の試合を勝つどころか、横浜王手で迎えた次の試合も勢いで勝ってしまって
日本一になったんだよな。
あれは小山も悪いけど、あんな傷口を自ら広げるような事をしてしまう山田監督の方が
軽はずみな采配をしてしまった分責任は大きいよ。
俺は昨日神宮でこの試合を見ていて本当にそう思った。

日本シリーズとペナントを同列に扱う馬鹿がいるスレはここです

>>229
チームの士気が下がるっていう意味で書いたんだけど…
チームの士気にペナントもシリーズも関係ないじゃん。
伝わらなかった？

>>230
君は前日がどういう試合だったか知ってる？
知っててそういう感想なら何も言うことがないが。

>>231
前日とは９投手をつぎ込んだ試合？それも球場で見てました。
でも結局今日紀藤と山北出したよね。
５回にボコボコにされたのに、
二人がブルペンに入ったのは７回前から。
何だよ、それって感じ。

>>230
なんか、事実誤認ばっかりじゃん。
９８年の西武横浜ならシリーズ第５戦だな。第６戦に備えて中継ぎ温存も間違ってねぇよ。
あの時士気が低下したのは、東尾が第６戦で西武ナインの期待（豊田か潮崎先発）を裏切って、
まるで勝ち目なさげな絶不調西口を先発に指名し、一気に白けたのが原因。
「そんなボケ出すな！！　せっかく温存したのになんでやねん」ってね。

>>233
でも波留が当時のTVのインタビューで
第５戦でうちのペースになったって言ってたよ。

>>233
>>234
士気の低下の原因に色々な要素があったとは思うし
決して事実誤認ではないよ。

>>232
だからこそ今日は中継ぎ使いたくなかったんでしょ。
本当は朝倉に投げ抜いて欲しかった(負けようがね
俺は祈祷と山北はムダ使いだと思ってるよ。
小山で押し切っても良かったし、野手を投げさせても良かった。

シーズンは長いんだからこんな試合もある。
これで士気が落ちて、切れるチームなら優勝なんぞ無理。

朝日新聞より、
『中日は途中で試合を捨てたような継投策だった』
投手コーチ談
『小山を継続させたのは中継ぎ人が疲れているから』

野球の落とし穴だな。
こんな日に試合見に行ったファンはたまったもんじゃない。

>>237
まぁそうだよな。
金を払って見に行った人は気の毒だ。
でも、俺はしょうがないと思うよ。

>>236
そっか…つまり結果論だけでモノを言うなという事かな？
そう言われれば確かにそうかもな。

昨日の試合は福留の誕生日だったんだよ。
で、試合前半は「おめでとう」のプラカードを
持ってた人がいっぱい居たんだよ。
でも、５回過ぎからこの人達の姿も見なくなっちゃった。
ファンにもわかる捨て試合。空しい。

>>239
昨日の時点で落合が「明日は朝倉に頑張って貰わないと」という話もしてたし、
今日はよほどのことがない限り中継ぎは温存予定だったかと。
結局はヘタレの先発が足を引っ張ってなんだよな。

目の前で糞試合見た人の気持ちもわかるけどね。
珍しいモノ見たと思ってここは我慢。
秋にみなで喜べればよし。

でも、不調の3人を調子があがって来るまで使い続けるというのは
無理がある気がするな

とりあえず、バルデスは一度落としてバルガスと交代で使うようにしてローテの１つを埋める
5番手6番手は紀藤か山井、あるいは両方でとりあえず埋めといて
朝倉、野口は調子を見て試運転させていく、というのがいいんじゃないかな。
朝倉は谷繁とセットで一人前だからローテの数に入れてもいいかもしれないけど

抑えはギャラードで問題ないと思う。

打つほうでは関川を使ってあげて欲しい
優勝時の関川と同じにおいがしているし、へたれてきたら井上なり大西なりを使えばいいと思う。

まぁ結果が全てだから今のところは山田監督を責める事は出来ないだろうけど。
今まで12球団最高の投手王国と言われるのが何より嬉しかったから
チーム防御率だけは気にして欲しいのが本音です。

追加でクルーズ落としてバルガス上げて
バルデス中継ぎでも良いかもしれない

昨日の試合は客に失礼だと思うな。
神宮とはいえ中日ファンだって来てるんだから。
年に１度しか球場にいけない人も居るのに。
采配以前の問題。

　　　　　　　　　　

それは山Ｑだけじゃなくて選手含めての問題だな

はいはい、１はこっちで暴れてなさい。これも君が立てたのかな？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1050900676/

最近の山田は原の真似ばかりしている。1番福留・投手のローテを崩さない・グータッチｗ

野村監督阪神時代にも阪神ファンの間で同じような言い争いあったよね。
まぁ結果論がすべてじゃないとはわかるが、この戦力でペナント終了時にそれなりの結果を残せなければ、
山Qは（ならびに持ち上げているファンも）責任とって消えるべきだろうね。

>>112
誰が今日(すでに昨日だが)の試合に岩瀬注ぎ込めと言ってるんだ？これは
朝倉が悪ければ終わりの試合。最初から決まってる。>>107のは昨日までの試合のことだ。
ちなみに今日の試合の間違いは井上を先発で使ってることだがな。もっとも井上を先発から
外してても勝てたとは思わないが。

>>113
結果がすべてか？采配ってのは過程がすべてだよ。正解手が結果として悪くでたときは仕方がない。
悪手が結果として良く出たときは間違いは間違いだ。それもわからん奴と采配云々の話をしてもしょうが
ねえよ。

>>249
それなりの結果とは？具体的な数字で挙げてみてください。

バルデスって先発適性有るんですか？

１番福留塁に出てー♪(ﾟヮﾟ*≡*ﾟヮﾟ)
２番荒木が送りバント♪ヽ(^ヮ^*）
３番立浪タイムリー♪ъ( ﾟｰ^) ⌒☆
４番アレックスダブルプレー♪(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

…昨日の１回表な
ここで追加点を挙げていれば、昨日ほどのアホな結果にはならなかったんじゃないか？
その前の試合でも１死満塁でゲッツーだったし、得点圏打率１割ちょいのバッターを４番にしとく理由を誰か教えてくれ

>>252
実は俺も疑ってるんだよなオフに獲った時から
今日打たれて2軍に落ちて欲しいけどチームは勝って欲しいというのが
あるから複雑なんだよなー。2戦とも先発が超崩れてるし…

朝倉は星野1次政権の時でも山本を5月の最終まで0勝の投手なのに使ってたんだし、可能性のある選手は長く見るべきじゃないのかな
野口はシーズン中、良かったり悪かったりだろうけどこれは始まる前から分かりきった事だし我慢するべきじゃないかと…
だけどバルデスはいらないなー。
朝倉・野口は来週末の横浜戦で好投して調子上げるよ！！！

山田はイイ奴（選手にとって）過ぎるからﾌｧｿに反感かいやすいんじゃないの？
星野だったら自分の責任（采配）じゃなく選手のせいにするだろうけど
去年だか忘れたけどスカパー解説時に内藤が星野采配（好き嫌い采配や腹黒いコメント）の事でめちゃくちゃ言ってたし…

>>254
野口はともかく、朝倉は調子悪いまま使うとますます自信喪失するだけだと思うんだが。
イイ奴はあんなコーチ批判しないと思う。

星野の時は「選手壊さないでくれー」ってハラハラして見てた。
山田は選手に無理させないし、すごく安心して見ていられる。

朝倉も球自体はすごく良くなってる。あと一歩。
あんなまっすぐと凄いフォーク放れるピッチャーは
中日の２軍どころか他チームの１軍見てもそういないってｗ

たとえあからさまな捨てゲーム作っても、
勝ちにいけるゲームはピッチャー全員出してでも勝ちに行く今年の山田采配。
今年の中日は、見てて気持ちいいです。
ハラワタの煮え繰り返るような負け方しないし。

朝倉はアホ東邦です。

山田は必要だろ？
長嶋が居なくなった今、アフォ采配が出来るのは山田だけだろ？
そうせな、セリーグがおもしろくないやんけ、プ。

山田擁護の厨ｦﾀ多いよな　
なにかと1001と比較してｳﾁの監督のほうが上だってかんじで・・・

>>259
同感

スレタイとは大違いｗ

バルデスよりもバンチの方がずっとよかったよな。
何で解雇したん？

川崎を何故使わない？

>>262
まだ肩痛なのか、誤魔化してるだけか・・・

山Ｑは球団、チーム、ＯＢに総スカンのクセに…。

http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.htm

関川何で出てないの？

山田監督は何となく繋ぎっぽいな。
本当のところは星野についていった島野にやらせたかったんだろうな。
監督経験ある大島、守道、権藤、他にも谷沢、島谷、田尾、鈴木孝などいいＯＢが沢山いるのにな・・・

>>261
中日ファンじゃないから詳しくないけど
バンチは動悸で登板回避していた時期があったような

>>267
「やらせたかった」とは、誰が？
反星野の現フロントが島野にってことはないでしょ。
大島はハム監督時代を「経験」と見るか、「失敗」と見るか。
守道、権藤は一丁上がり。
谷沢は、本人はやる気満々らしいが、人望が・・・
島谷はすでに球団から離れすぎてる気が。
田尾は過去のいきさつから、まずありえない。
鈴木孝はコーチ時代に指導力が「？」になっちゃったからなぁ。

>>268
それが理由

山田が良い監督だか、悪い監督だかどうでもいい。
小山も一向に成長を感じさせない。

でも、山田は嫌いになったし、小山は応援したくなった。

OBなら牛島が良いんじゃないですかね

>>261

心臓バクバク病。正式な病名は知らんが、一昨年あたりから
突然激しい動悸が不意に起こるらしい。
当初は仮病かと思われていたが、どうも深刻らしく
野球選手としては引退状態みたいだね。

>>272
星野伸も頻脈が原因で引退しちゃったからなあ。
あの芸術的な投球は好きだったのに。

バンチをファーストとして使うのは駄目でしょうか？(w
福岡ドームで流してホームラン打つバッターですし。

254じゃないけど山田はイイ奴だと思うな
選手の責任じゃなく上司であるコーチの責任に持っていく点では！
それに山田本人が責任取るような記事も何度も見てるし

1001なんてこの前の6点リードで9回裏2アウト2ストライクから同点にされても選手の責任にするくらいだし…

バルデスはクローザーにしてほしい。
救援失敗を繰り返すギャラードも今危ない状態だし。
大塚、平井、山北、岩瀬、落合と数も質も高いから今更
変更できないかもしれないけど。

よく分からん理由で阪神を解雇されたのが不幸の始まりでしたね。

昨日の小山見てると、いつぞやの品田（元近鉄）を思い出しちゃったな。
まあ、ドラ１だし、パリーグ球団とトレード話もありえるかもしれんな……。
一昨日までは小山、無失点ピッチングだったのになぁ。惜しい。

とりあえず>>1は２軍ヲタ。矢口や宮越の力を過大評価している。
こういう奴に限って、矢口や宮越が試合を壊したらまた責めるんだよな。
今度は福沢と山崎賢太を上げろとでも言いそうだよ。
矢口の二軍戦績もきっと知らないんだろうな、かわいそうに。

>>259
また星野信者が湧いてきたわけだが……。（洩れは無関係な広島ファン）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

「1001なんて〜」とかスケープゴート役を用意して山田かばおうとする安直なカスどもうざい。

山Ｑよりも1001よりも俺が監督になるのが一番の勝利への近道だな。

>>279のウザさには山田もかなわないな

>>280
がんばれよ石毛

珍ヲタうざい

宇野とか藤波とか与田とか今中とか小松とか彦野とか結構人材には困らないのでは？

阪神ファンだが星野と山Ｑって別に仲悪いって事はないんだろ？
阪神ファンだから現監督がグチグチ言われるのは好きじゃないし、
中日フロントもあまり好きじゃないが、山Ｑ中日には頑張ってほすぃよ・・

負けたけど、今日の継投は正解。打線の組み方はともかく。

　バルデスが崩れて、早い回から平井、山北とつなぎ、打線の反撃を待つ。中継ぎ投手を注ぎ込めないから
一番力の落ちる岡本を6回から投入。これでいいんだよ。
　いつかの試合みたいに、先発が崩れて、力の落ちる小山、紀藤とつないで大量失点。挙句に平井(山北だったか？)、
大塚を大量リードされてから敗戦処理で使うなんてのは馬鹿過ぎ。
　結果は同じ負けだが、打線次第では勝てる展開にした。それが監督の仕事だ。投手も無駄には使ってない。

こういう捨てる試合は捨てるという非情さも監督には必要だ。　　　
もし小山がこのまま落ち込んで終わるのならソイツはその程度の器だったということ。

また山田バ監督の自作自演ですか？

打たれるとわかってるバルデスが先発ですか？

またノックアウトですか？

石毛より山田のほうを先にクビにすべきだったな

おまえらなあ

下には下がいるんだぞ

＞２軍から新星が現れたとしても、５〜６回で滑るPならば何の意味も無い。

今のバルデス、朝倉、野口は５回ももたないですが何か？
バルデスをクローザー？
馬鹿か

とりえず山田ば監督のかわりに新オーダーかんがえてやった。

１関川or大西
２荒木
３福留
４アレックス
５立浪
６クルーズ
７中野（谷繁）
８前田新
９Ｐ（バルデス、朝倉、野口以外）

朝倉
　回　　失点
●５　　　７
○９　　　３
　６1/3　３
●３2/3　６
●４1/3　８

バルデス
　回　　失点
●５　　７
　６　　１
　６　　３
●２1/3 ６

野口
　回　　失点
　３1/3 ４
○６1/3　１
●１1/3　６
　７　　 ２
　１2/3　３

＞川上・山本昌で１勝もしくは２勝、
＞野口、朝倉、バルデスのうち誰か一人が試合を壊さないで
＞中継ぎリレーつぎ込んで１勝できれば、
＞５試合当たり３勝２敗か２勝３敗。

そういのを皮算用っていうんだよ。
山田がそう考えてるならほんとすくいようがないよ
３馬鹿トリオでこれまで２勝ですが何か？

＞石毛より山田のほうを先にクビにすべきだったな
仮にもまだ上位にいるっつーのに、クビにできるわけねーだろヴァカ。

このさい岡本でもいいからとにかくかえろ

>>297
このままいけはゴールデンウイークあけには貯金がないだろうな

>>299
それは同意。
バルデスはさすがにsageるだろ。朝倉、野口は谷繁ともう一度組んでから。

谷繁、井端、関川がいない
その割には善戦してると思う

先発：川上、山本、朝倉、バルガス、野口

素人が思うほど野球は簡単じゃない。
コーチ育成も監督の仕事。
星野護送船団方式よりはいいと思うけどな・・・

1よ↓の星野采配のスレに逝ってみろよ。少しは癒されるよ。
山田の方がマシなのがイタイほど分かるから…
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050457905/l50

というか禿とかピーコとか変な采配ばっかする

>>301
井端と関川がいないのは昨日からだろ。

>>303
出たら打たれる朝倉や野口やバルデス、扇風機クルーズを
頑固に使い続ける山田の方が信念があってマシだよな、確かに。

>>303
信念？
何も考えてないだけだよ。
無為無策の小泉政権とだぶって見えるのはおれだけですか？

>>1
自分の言い訳が苦しい話題といえども無視するな。
全ての意見にレスしろよｗ

>>306
ホントにマシか？

1が良いと思う監督ってだれ？

>>309
いや皮肉で言ってるだけだよ。
つーか何でそのスレ引き合いに出すのかわからん。

そんなに要らないならウチの新監督と交換しません？

このままバルガス上げないとモチベーションが落ちて
活躍できるものもできなくなるおそれがある。せっかく
調子いいのに。しかしバルデスあんなピッチャーだった
のか？なんだかんだでバンチってすごかったんだな。

×バルガス
○ガルベス

粘着１キモイ。

>>313
川上同。
結果がどうなるかはわからないけど、
バルガスは、腐る前に1度は上に上げなきゃならんと思う。

俺、阪神ファンだけど、捨て試合と絶対勝つ試合を区切る明快さは、
個性があっていいと思う。＞どっちつかずよりか

ただ本当に一つ解らないのは福留１番。

これを正論に持っていく答えは、一回りごとに確実に１点を取る打順組み
としか思えない。
とにもかくにも福留にホームを踏んでもらう戦術なんだが・・・

アレックスの後に福留置くほうがずっと効果的だと思うんだけどなあ。

>>289
昨日は「デスsage･ガスage」のテストのいわば「最後通告日」
1シーズンにはそういう試合も必要

「目先にこだわる山田采配」といっているが
>>1が1番目先にこだわっている

俺はいまだに許せないのだけど
山田はオリックスのコーチ時代
平井を酷使して1年でつぶしている。

>>319
すると今でも恨んでるってわけだ

>>319
昨日もつぶさんばかりの勢いだったがな。

バルデスはまた２回ノックアウトですか？
バルデスはまた２回ノックアウトですか？
バルデスはまた２回ノックアウトですか？

>>319
潰したのは山田じゃなく仰木だろ
山田は投手を守ろうとして度々仰木と対立して
結局自らチームを去ったのは有名な話じゃないか。

ところで>>1は誰が監督なら納得できるんだ？
明確な理由を述べたうえで○○に監督になってもらいたいと
言ってくれんか？

＞全ての意見にレスしろよｗ
それはこっちのセリフ
そもそもおれは話題提供者だ。
おめーらがすべてレスしてからだろ。

バルデスはまた２回ノックアウトですか？
バルデスはまた２回ノックアウトですか？
バルデスはまた２回ノックアウトですか？

バルデス２回でノックアウト
　　　　↓
２回から平井を投入（連投）

Ｑまた平井をつぶすつもりですか？
Ｑ２回でノックアウトされるバルのかわりに、平井を先発させた方がいいんじゃないですか？

>>323
現実問題としてコーチ経験者。
そして、おつむにカビが生えてない人
三塁コーチャーとして実績がある
ときたら仁村徹

山Ｑは変なエース理論を信奉してますので
ﾁｮｯﾄ大変です

宮越がだめなら岡本でいいです
バルデス→バルガス（名前が似てるからｺｿｰﾘかえてもわからんだろ）
朝倉→岡本
野口→おがさﾜﾗor病

山田バ監督の変なところ
１．井上を旬な時期に使わなかった
２．関川を旬な時期に使わなかった
３．大西を１番で使わない
４．２回でノックアウトするｐを平気で何度も先発で使う
５．調子の悪い３馬鹿トリオに、何の対策も施さない
６．もう少しクリーンアップを強化すべき
７．盗塁しろ

>>324
平井先発はこれからの問題だろ。
もっと早い段階で求めるのは間違ってる。
それに彼をつぶしたのはオオギ。
近鉄時代から旬な投手は使えるうちに使っとけってな起用じゃん。

>>323
まあ、最終的な決定権は監督にあっただろうけど
つぶしたのは二人の共同責任だとは言えると思う。

>>324
平井は連投してないぞ？

1の作った打順は
まだｱﾚが4番かYO!

Pには厳しい人なんでつね

今の成績だけ見て、得点が一番取れる確立からすりゃ。オーダーはこうなるかな？
1アレックス
2井端
3立浪
4福留
5谷繁
6クルーズ
7関川
8荒木

>>333
アレックスは４番タイプではないわな。
１番か３番がｷﾎﾞｰﾝ
とはいえ誰も４番タイプがいないというワナ

>>332
４番がいないんだ仕方ないだろ

仁村って２軍で監督してなかったっけ？

その場凌ぎで一貫性のない人選の岡本・小笠原・山井だな。
まぁやってみないとなんとも言えないけど
かりに、こいつらが出てきても５･６回頑張れば良いところで中継ぎは間違いなくアボーンだな
朝倉・野口（デスはあえて放置）の現状が現状だから分からないでもないけど
俺の中ではそいつらは谷間で５･６回までの投手なら仕方ないが2･3番手で今後も戦うとなれば
やっぱり朝倉･野口で少なくとも後2試合は賭けてみるけどなー

>>331
連投は山北だｽﾏｿ

１関川
２井端
３アレックス
４福留
５立浪
６谷繁
７クルーズ
８P
９荒木

まあ８，９番は面白半分だけど

アレックスは３番でしょ！！

＞俺の中ではそいつらは谷間で５･６回までの投手なら仕方ないが
＞2･3番手で今後も戦うとなれば
＞やっぱり朝倉･野口で少なくとも後2試合は賭けてみるけどなー

だから、とりあえずローテを１回とばして、その間中継ぎor２軍で調整
穴埋めは、山井、小笠原、岡本、紀藤、平井などでうめてもらう。

５回ももてば十分です

1必死だな･･･

山田バ監督の変なところ
１．井上を旬な時期に使わなかった
２．関川を旬な時期に使わなかった
３．大西を１番で使わない
４．２回でノックアウトするｐを平気で何度も先発で使う
５．調子の悪い３馬鹿トリオに、何の対策も施さない
６．もう少しクリーンアップを強化すべき
７．盗塁しろ
８．もう少し打順をひねれ

>>341
必至だよ
おれはねっからの中日ファンだからな

アレックスも福留も立浪も、どうせなら３番で使いたいタイプ。

もっとクルーズがしっかりしる！
はっきり言って今年のドラゴンズのキーパーソンはクルーズです。
クルーズがダメならAクラスもあやうい。
クルーズが大爆発したら優勝争い間違いない

1は星野信者なの？
過去に好きだった監督はいるの？

元々、今シーズンの中日は主力にケガ人でたらアボーンで最初からこーなるの分かってたんじゃないかい？
野口なんて病み上がりだし…よくて10勝10敗
だいたい戦力だって巨人や阪神に行ってもレギュラー取れる選手なんて福留・川上・井端や中継ぎ人・辺りしかいないだろ
良くやってるよ山田は…

>>345
別に。
好きだった監督？
いないなー。
高木もダメ監督だったがな

そりゃクルーズが活躍してくれりゃ。楽だとおもうけど。別に駄目なら、渡辺にするだけだし。
中日が優勝するなら、やっぱPの出来次第でそ。
3番アレは反対、3番打たしても得点圏打率低すぎるわけだし。足は速いし、気楽に打てるときはちゃんと打つわけだから、
1番がベストでそ。
ジグザグ打線にこだわる人もいるけど、立浪、福留は左P全然問題なしだし。（横投げ左P以外）
まどちらにしろ今のオーダーだと得点取れるパターンがなさすぎ・・・
福留が出て、立浪が返すこれしかない・・・(;´-`)
たま〜にクルの3ラン。
そろそろ、山田監督にもオーダー見直してほしいと思うのは私も同じ。

1はあの戦力で去年3位で今年もまあまあ、だからその気になってるって事か！

山田だってクルーズは後ろで打たせたいだろーけど、この戦力なら仕方ないだろ
去年もゴメスが離脱してるのになるべく打線をいじくらずにやってたし
監督が動揺見せるのは良くないと思うけど…
星野（6点リードの9回2アウト）や山下（昨日の采配）の采配見れば一目瞭然だと思うけど
チームの輪も崩れるんじゃないのか？

山田監督のグータッチを見ているとこっちが恥ずかしくなるｗ

>>348
去年後半と比べれば、3割30本ペースの打者が丸々ひとり増えてるんだがね。
こういうのがあと2.3人いるか？

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中日好調じゃん。
1988年は4月、4勝11敗だったんだぜ。

というか野球板住民全員がさっさと死ぬべきでしょう
どこの本ｽﾚ行っても賞賛されてる監督なんて1人もいませんﾌﾟ

山田は開幕前、「１ヶ月は打順は固定」と明言していた。（レフト以外）
我慢して固定した結果、いろいろな欠点が浮き彫りになった。（アレの得点圏とか）
つまり、明日になれば、１ヶ月取ってきたデータを基にさらに強力な打順が組める。
山田の狙いはそこにあると思う。
しかし４番適格者が１人もいなくなってしまった。こうなったらやっぱ立浪かな。
クルーズが頑張ってくれれば最高なんだが。

Pはかなり厄介。「勝てる中継ぎ」にこだわったあまり、敗戦処理に困るとは
開幕前には全く考えもしなかった。
やはり平井を先発昇格させ、岡本・山井・久本などの様子を見つつ朝倉・野口を中継ぎに
回し、それでも駄目なら２人を昇格、というところがいいのでは？

１の熱心さは認めるが山田バ監督というのはいかがなものか？

>>354
>勝てる中継ぎ」にこだわったあまり、敗戦処理に困るとは開幕前には全く考えもしなかった。

誰が？山田が考えてなかったとしたら、ば監督どころじゃねえぞ。Ｄ系の板ではけっこう言われてたはず。

>>356
それは漏れの意見。誤解させてスマソ。

1ヶ月…25試合ほども打順を固定しないと、欠点がわからないとしたら監督として向いてないよ。
つーか、それは本当はOP戦でやるべきこと。開幕直後はある程度仕方がないが、シーズンの1/6
も使ってやるべきことではない。

敗戦処理投手なら分かる。チームのためにもなるし、敗戦処理とはいえ若手には勉強になる。しかしあの使い方は敗戦処理ではなく、選手にそのまま氏ねと言っているもんだ。采配云々の前に、人間性が問題ある

>>359
お前甘いわ!小山なんか毎年あの繰り返しじゃねーか!
お前みたいなファンがいるから甘ちゃん体質が抜けきらず
ろくすっぽ優勝もまともにできないようなひ弱なチームになるんだよ。

>>358
いや、OP戦参考にしたらクルーズバリバリクリーンアップじゃんか。井上スタメンじゃん。
OP戦は変化球攻めされないから、開幕後１ヶ月の方がよっぽど見極めができる。
どのみち貯金あるから、打順を変えずに１ヶ月耐えた。
借金だったり、アレが使えなかったりしてたら、もっと早かったと思う。

同じ山田姓ならキク山田にやってもらうってのはどうかな？

私も野口や朝倉が復活しなければ優勝は難しいと思うが、
先々のことも考えて、復活させるために1ヶ月〜2ヶ月程度2軍に落とすというのも悪くないと思う。
去年の昌だってもう1度1軍に戻ってきてからはそこそこ活躍、今も大炎上はしないじゃん。
代わりに上げるのは山井や矢口。

バルデスもなんか動きが必要。バルデスについては選択肢が多いじゃないか。
単純にsageて、替わりにバルガスageでもいい。
もしくは、アレクルのどちらかに見切りをつけ、バルデスを中継ぎに回し、バルガスをageる。
それか、バルデスを中継ぎにした代わり、平井や小山や紀藤を先発で試す。

>>363
山井や矢口使ったところでどうなるんだ!
毎度毎度の繰り返しじゃねーか!
一週間もたずに落ちてく奴の名前なんか出すな!

>>363
もうバルデスはsage決定したけど。（他に田上と関川）
ただ代わりのageはまだ未発表。明日かな？

>>361
>>OP戦参考にしたらクルーズバリバリクリーンアップじゃんか。井上スタメンじゃん。

そりゃあ、OP戦"参考"でなくて、結果丸呑みじゃんか(w
OP戦を参考にすれば、井上の打撃が変ってないこともクルーズが5番では無理なことも見抜けるだろうに。

監督はＯＢがいいよ

　　　 ■
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　■　　　 ■　　　　　　　　　　■　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　■　　　 　 ■

最高ーーーー！！

>>368

>>366
おいおい。クルーズも井上も、OP戦終盤ごろには２ｃｈで賛成論のほうが
多かった覚えがあるんだが。（無論だめぽ説もあったが）
２ｃｈにも目利きは多いのに、「奴らは使えん」的なこと言っていた香具師は
見かけなかった。
まあプロは結果出してなんぼだから、みんな騙されていたってことになる。
山田もコーチも。
３６６さんは見抜いていたんですか？

>>370
IDかわってるけど、366だが。
　後からだと何でも言えると言われるだろうが、井上は全然変ってないのはわかっていた。つーか、
あれが打つのは毎年OP戦だけだし、実際、本スレでも期待している方が少数派だっただろ？少なくとも
俺はそう受け取ってたが。
　クルーズだって、「6、7番ならともかく、5番は無理」というのが大勢だったことないか？俺も「5番は
無理」というのが開幕前の予測だった。

　打撃陣は概ねOP戦の予想通りだな。アレックスが予想より少し打ってるが、それは誤差の範囲だ。
　今季の俺の予想外は、山本昌がいいのとバルデスが使えないのだな(w

>>370
過去ログ持ってるなら、開幕直前の本スレ見返してみろよ。
「井上はOP戦だけ」と書いてる人はいっぱいいるぞ(w

邪魔先が二打席連発したみたいだな、ふふ。

中日・山田監督が先発陣の再編成に着手した。投壊現象で３位転落。
空路広島入りした山田監督は「ローテーションを崩したくないが仕方ない」
と語り、２試合連続で３イニング持たなかったバルデスの出場選手登録を
抹消し、代わってバルガスを昇格させた。だが、野口、朝倉も不調続きで
「試合をつくっているのは川上と山本昌だけ。終盤には岩瀬の先発転向が
あり得るかもしれない」と話した。

296 ：１ ：03/04/27 23:17 ID:ij7YR31b
＞川上・山本昌で１勝もしくは２勝、
＞野口、朝倉、バルデスのうち誰か一人が試合を壊さないで
＞中継ぎリレーつぎ込んで１勝できれば、
＞５試合当たり３勝２敗か２勝３敗。

そういのを皮算用っていうんだよ。
山田がそう考えてるならほんとすくいようがないよ
３馬鹿トリオでこれまで２勝ですが何か？

といっておきながら

299 ：１ ：03/04/27 23:23 ID:ij7YR31b
>>297
このままいけはゴールデンウイークあけには貯金がないだろうな

ここで自分が皮算用をやっていることに気づいていない>>1
どう考えても白装束の一員としか思えない>>1

ここの住人は山Ｑの責任は問うくせに高橋と近藤の責任は問わないんだね。

>>376

厨日ﾌｧｿって田舎者の野球素人の集まりなんです
そんなに目くじらたてずに、温かい目で見守ってやってくださいﾌﾟ

反転石・・・・

反転石は中日ファン

山田監督いらないっていってるのアンチじゃないの？
じゃなければ、今の状態で良くやってると思うが。
もっと勝って欲しいという気持ちもわかるが、独走してもされてもしらけるし、そんなの
見たいんか？
岩瀬は、確かに使いすぎと思うが代わりのピッチャー今までいなかったろ。
その点、大塚と山北の成長？は、岩瀬の負担少なくしてくれると期待しているが。

反転石は公ファン

山田は監督として悪くないと思う

>>375
調べてみたら、１の言う「３馬鹿トリオ」が先発した試合は
先発に勝ちがついたのが２試合というだけで、実際には８勝してるんだが。
１さんは皮算用すらまともにできないみたいでつね。

＞立浪、福留は左P全然問題なしだし。

山Ｑは、それすら知らないというﾜﾅ

＞３馬鹿トリオでこれまで２勝ですが何か？
事実ですが何か？

ショート中沢だってよ。
先発まさだから試合にはなりそう

>>376
誰も高橋と近藤に責任がないとは言ってない。
投手の調整はPコーチの責任だが、交替時期は監督の責任と推測できる。
今現在、責任範囲がどうなってるのか、本当のところは知らないがね。

４月入ったら大がかりな手入れが必要だろうなあ。
まだＡクラスだけどＢクラスになると山Ｑに対する風当たり強くなるよ。
心配なのは監督がチームを組織としてまとめ切れてないところ。
今は５分でいいから大型連敗を避けて士気を切らせないでほしい

今日の試合でも必要になりそうだからあげとくね(^−^)

>>388
山Qはチーム内では浮いてるし…。

外様の山Qは退陣させて　生え抜きの監督代行でいいよ

つか、福留4番に異論のあるファンおるのか？
現状はもちろんのこと、近い将来の中日の4番と考えても福留でええとおもうんだが？

福留4番って言うけど巨人で言えば清水タイプ（守備以外）の選手だろ
だったら1番か３番がベターで
今の１番でイイじゃん。三振の多さが気に食わないけど

>>393
清水もいい選手だけど、福留はもっとスケールが大きいですが・・
３番最強説からも３番がベター

根元じゃなくて根源だよな？

我は思いっきりドラファンだけど、確かに福留と清水はイメージダブりますな〜。守備以外

福留の守備は最悪ですな

根元じゃなくて根源だろ？

福留は鈴木典タイプだろ。（守備以外・三振多いし）典型的な３番バッター。

>>885山Ｑﾀﾝ萌え〜
あなたとは気が合いそうですな
今度消化試合でなれあいましょう。

１は馬鹿のくせに山Ｑバカにすんなよな

やっぱ同じイメージ持ってる香具師いたんだ。
俺も福留の方がスケールが大きいと思うけど…５階席にも打てるし
でも４番タイプではない気がするんだよね

あの打線でも開幕時はもう少し打ってたんだけど研究されたのかなー？
それとも全員が揃いに揃って不調に陥ったのかなー？
機能してればの話しだけどあの打線は基本的に好きなんだが…開幕オーダー
山崎大豊で67番打ってた時以来の最高作だと思ってたんだけど
さすがにクルーズがあれじゃあ話しにならん罠

中日が優勝するためには、今水面下で進めている
ロッテとの超大型トレード次第だな・・・
これはビックリするぜ！

福留 中日 .327　得点23 本7　打点17　三振34　四球21　出塁率.438
ペタ 巨人 .301　得点23 本10 打点23　三振16　四球24　出塁率.459
浜中 阪神 .248　得点17 本8　打点31　三振17　四球9　 出塁率.319
この成績ででもやっぱ4番は駄目でしょうか？以外にいけると思うんですが・・・

>>404
福留４番はそれでイイと言えばイイけど、５番は誰が打つの？
結局５番がダメダメだと歩かされやるいし思いっきり厳しいコースで攻めてくるよ
それで福留の良さも壊れてクルーズ状態になるかもだよ＞まぁこれは大袈裟だけど

福留が4番だと「いっぱいいっぱい」な感じが滲み出るな。
新庄4番みたいな。意味はかなり違うけどさ。

福留の後ろはＱさんこれ最強。
歩かされても立浪が返してくれる。

>>405
現状、チャンスに強く、実績もある選手となると、立浪とシゲしかおりません。
一発の可能性も考えると、5番シゲかな〜。
本来は、ゴメス級にチャンスに打てる助っ人がいれば4番は助っ人で問題ないのですが・・・。
アレはあまりに、チャンスに弱い。打率、出塁率は良いし、足もあるので、福留と変えると
良いと思うんですよね〜。意外性の1番と言う意味ならアレも1発はあるわけで、十分勤まると思うわけです。
何がともあれ、得点圏1割程度の4番では、あまりに点が入らない・・・(;´-`)
かれこれ。30試合程度、消化してるわけで、そろそろ、オーダー見直してほしいと思うドラファンも多いのではないかと思います。

頑固だからねＱさんは

そもそも、1番、福留という発想は、3･4･5番、立浪、アレ、クルがそれなりに、機能すると言うのが条件だったわけで、
立浪しか機能してない、現状では、1番にあえて福留を使う意味があまりないかと・・・そう思う次第です。

立浪立浪いうけど、彼もそれほど目立った活躍してないでしょ。
去年の92打点は偶然だね。

足も悪いみたいだし2000本打ったらとっととやめてホスィ。
走れないっていうのは最悪だよ。

>>411
走れないってのは事実ですが、一応、それなりに活躍はしてくれてます。
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/3_tatsunami.html
92打点が偶然というよりは、（チャンスには昔から結構強いですよ）本塁打が16の方が偶然ですね(;´-`)

>>411
去年はでき過ぎだがやはりチーム1のバッティング技術をもってるよ。
右左関係なくどんな球にも対応できるのはＱさんだけ。

引き際を誤って欲しくないのは同意だが
チーム事情考えるとまだ引退させられないんじゃないか？

つうか前で福留があれだけ出塁したら打点も挙げるだろうよ。→立浪
福留の前で福留並に出塁してみろ。少なくとも去年の立浪並の打点は挙げるだろ。

歌舞伎顔の山田じゃやっぱ視聴率はとれん。名古屋のテレビ局は内心今年で退任
してもらいたいと思っている事はまちがいないね。次期監督は谷沢か？だったら
別にマスコミがいちいち煽らなくても自然に星野阪神とは遺恨対決になるんだがなあ。
ところで、何で谷沢と星野って犬猿の仲なの？現役時代に何かあったの？事情に詳しい
人がいたら教えてｷﾎﾞﾝﾇ。私は東京人なのであまり情報が入ってきませんのでお願いしまつ。

左打者によくあるパターンで、
矢沢がまったく集団行動に向かない奴だったんだと。
それをチームリーダーだった星野が良く思っていなかったらしい。

あの２０点とられた試合を見てから、山田嫌いになった。
選手より先に監督がゲームを諦める。　巨人や阪神のような劇的逆転勝利が無いのは当然。
小山は壊されました。　来年放出でしょうね。
紀藤のようなベテランに敗戦処理ですか。
けんたは２軍で再調整が必要なのに、次の当番で今期を棒に振ることに・・・

>>415
谷沢になっても視聴率が変わるとは思えん。
山Ｑ以下の成績だったらさらに下がることもありうる。
中日ＯＢは１００１以上の役者がいないな。
地味なやつばっか。

>>418
主だったＯＢはみんな１００１時代に粛清されちゃったからねえ

宇野がいるじゃねーか

しかし、打てませんな。
今日もだめぽか・・・。

やったああ

昨日は勝ち試合をみすみすさよならですか？
どこまで馬鹿なんですか？

>>423
それはギャラの責任だろ。
なんでもかんでも山Ｑの責任にすんな。

朝倉、野口はもう一度チャンスを与えるだってプププッ
どこまで馬鹿なのか。
岩瀬を先発に？１

はあ？

>>424
山田は調子が悪かろうが使う。

完全に山Ｑのせいですかなにか？

でも朝倉や野口が頑張ってくれないと
この１年だけじゃなくて先も真っ暗なのよ。

あぁ無惨　どこまでも落ちていくよ　厨日　　　　　　（字余り　字足らず

本日も中日さんは横浜さん同様負ける気マンマンですが何か？

負け試合なのに川上完投でつか？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　山　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 Ｑ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

邪魔田は５月いっぱいだろ。

他ファソだが惜しいよな中日は
外人の補強さえしっかりやってれば１２分に優勝狙えたのに

マサで負け、謙信で負けた今、あと３つ負けるのは必至。

あーあ、やっぱりゴールデンウイークあけには貯金がなくなる

馬鹿監督のせいで

邪魔田解任されるまで首位と５ゲーム差以内なら優勝の可能性はある。

別に中日は弱くない。広島が強いだけ　ﾌﾟ

いや、ヒド島はセリーグのクズだろ

↑っていうのはうそです。すいませんでした

>>436
それはないな

>>437
　反転石？

投手コーチとしてなら尾花に次ぐ球界ナンバー２なのだが

マジでヘボ監督だよな、ホントに
誰かがコントロールしてやらんと何にもできないアフォ

山田が解任されないと優勝は無理なんで今日も負けて早く解任されて欲しい

そんなに嫌い？？

負けた時に選手やコーチに責任をなすりつけるな！

>>445
星野よりマシだろ
「星野の采配スレ」逝けば分かるし
中日時代もそうだっただろ
山田は監督の中ではかなり選手をかばってるよ

世間的にはもてはやされている星野だが、現在の中日ファンや名古屋人は彼のこと
どう思ってるの？あと、中日OBの中で反星野派って誰がいるの？
ついでにクルーズはもう駄目ぽ。２年前の阪神時代よりひどくなってる罠。

>>447
世間的にはもてはやされるいるというのは、ＮＨＫ、阪神ファン、日テレが
好意的に見ているから。しかし、実力以上に持ち上げられるとあとで徹底的に叩くのが、
マスコミのパターンだから正直やめてもらいたい。「闘将」までならいいが、
けっして「名将」ではない、とうのがずっと采配を見てきた感想。

現役時代で有名なのは谷沢。高木もそうだが、こっちは引退後
祭り上げられてる感じが強い（優勝の日のエピソードはあるが）。
本人は堅実で敵が少なかく地元出身だったぶん谷沢より早く監督になれた。

>>448
反星野派はいっぱいいるけど、みんな一匹狼で
星野派に対抗するような派閥はないからなぁ。
高木も職人気質で、コーチ陣の中にも腹を割って話ができる相手もいなくて
遠征先でもいつも井手コーチと二人だけで食事してたらしい。

中日は親会社の意向、さらに言うと販売店の意向が強いから
中日新聞の販売地域出身ＯＢでいうと小松が有力候補になるのかなぁ。
小松の下に従う人がいるかどうか、わかんないけど。

星野が監督だったら優勝できた。星野が馬鹿なこと言わなければ
こんなやつが監督になることはなかったのに

ぶっちゃけ、山田でいいと思うけど。
もし変わるなら、ノムさんがいい・・・
なんとなく面白そう。

山田も今の状態を乗り切れないとだめだな。
高額の給料もらう監督だから叩かれても仕方ないのかもしれないが、
オールスター時点で貯金が５ぐらいあればまあいいかと思う。
−５〜５ぐらいだったら微妙。もし借金１０以上だったらヌッコロス

山田は次期オリックス監督

広島にサンタテですかﾜﾗ＞山Ｑ

貯金はあといくつかな？


とっととやめろﾎﾞｹ

1タンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

もっとはやく大西を１番で使っていれば。

野口で予想通り負け。

あさってから９連戦らしいが、いくつ負けるやら

関川、井端、谷繁がけがで抜けたのは仕方がないとして、
谷繁のひかえをつくっておかなかった、首脳陣の責任は大きい。
はっきり言って最近のドラゴンズの不振は何も考えてない首脳陣の人災

昨日なんか、１番から４番まで打率１割台の打線に負けたんだからな

大西今日２得点ですか。

どうしていままで１番でつかわなかったんでしょうかね？
わざと使わなかったとしか思えない

ヲイヲイ来週には借金生活か？

先週は首位にいたような・・・。
今週は５位ですか？

セリーグ１投手陣が悪いチームの監督は誰ですか？

Ａ．山田バ監督です

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

山Ｑを中日に連れてきたのは１００１。
１００１こそ責任取れ！

さて、そろそろ山Ｑ「Ｘデー」は近いかな。
打撃コーチ佐々木、二軍監督大橋、平井、大塚、藤立と中日をパリーグの天下り先にした山Ｑは逝ってよし。

>>467
栗山と山崎モナー

>>468
栗山と木村じゃないの？

山Qの中の人は近藤コーチ

>467
昔からそうだっただろ　星野一次政権時代なんかすごかったぞ

批判するなら具体的にしろよ！おまえら

仙一様は神様です

いよいよ立浪四番復活でヤヴァくなってきた
しかも去年ほどは打てない
今年は広島より下も十分ある

＼　　∧＿∧ 　　　　　　　
　 ＼（　´∀｀）⌒ヽ
　　　＼　 　　⌒ Ｕ＿
　　　　 ＼ / |￣　￣￣￣￣￣￣￣|　
　　　　　　＼つ　
　　　　　 　　| 山田は名監督の器
　　　　　 　　|　
　　　　　 　　|
　　　　　　／|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

山Ｑ補完計画発動！

>>1
序盤少しぐらい調子良かったからった図に乗るな
去年の中日の状態に戻っただけじゃねえか

>>466
お前の脳味噌ってバラ色なんだろうな…ｗ

>>448
中日OBで星野派って誰なの？

>>479
現コーチ陣なら高橋・近藤・仁村・川又・音らは星野ライン。
解説者だと大島・小松・宇野は完全に星野派だし、彦野・今中あたりも星野に
育てられたのでこのラインに入れていいと思う。
牛島は星野派といわれているけどやや微妙なスタンスにいるように思う。

ちなみに反星野の主なＯＢだと
谷沢・平野・中尾・藤波・鈴木孝など。

292 ：１ ：03/04/27 23:04 ID:ij7YR31b
とりえず山田ば監督のかわりに新オーダーかんがえてやった。

１関川or大西
２荒木
３福留
４アレックス
５立浪
６クルーズ
７中野（谷繁）
８前田新
９Ｐ（バルデス、朝倉、野口以外）

山田は２ちゃんねるを見て打順を変えたなﾜﾗ

>>480
反星野って、星野にクビにされたりトレードに出された人たちで
一致団結して派閥を作ってないから弱いよね。

まぁ、それ以前に谷沢とか人望のないタイプだし。

>>480
　解説陣は小松は投手コーチクビにされてるし宇野はロッテに追いやられてその後球団に
復帰できないし、反星野じゃないけど星野派とまではいかないような。
　大島は中日寮で同室でＮＨＫラインだし、彦野は反対を押し切って抜擢だから星野派に違いない

>>483
宇野をロッテに追いやったのは高木な

田尾は”阪神”星野派だよな・・・・ﾊｧ。。。

田尾は反中日フロント派だから

長生きスレ

1 ：　 ：03/05/02 01:49 ID:eNDplWMe
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/943624127/

>>467
山崎返品しますから、平井返して下さい。

また山田バ監督の自作自演ですか？

先発朝倉
さっそく予想通り初回に２ランですがなにか？

打たれるとわかてるピッチャー先発させて、また打たれてますが

山田って白痴なんだね

山田バ監督は白痴

吉見といい朝倉といい、とんでもない試合になりそうなﾖｶｰﾝ

ＮＨＫで草野球中継やってますな

ヲイ健太まじめにやれ

今日もダメだな

あげとくねぃ

実況はやめれ＞n+aLfE8V

ええ采配しとるな　ええで　ええで

香しい采配だな。

いいかげん山田の采配に馬鹿馬鹿しくなってきただろ

パリーグレベル低いな。
ランナー出ると、投手は必ず直球勝負。
変化球なぞ、ほとんど投げない。

打者も、ストレートが来ると分かっていても、クサイ所をカットできずに三振する。

パリーグのレベルが低いと悲しいよ・・・

朝倉もなー。
今日打たれたのはストレートばっか

そもそも関西人が名古屋のチームの監督をしてること自体がおかしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「山田君、もう勝ったつもりなの？」

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

「こっちは２点差逆転した厨日打線だよ横浜なんか３タテだぁ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 /ヽ）―- ､　　 l
　　　　　　 　 　　,―γ ＿＿＿ヽー､　　　　　　 q｀´ﾊ　ミ　ヽ　　}
　　　　　　 |￣￣|　　|　|(/),(ヽ)|　 　 |￣￣|　 　<＿））＿,　 |　 /
　　　　　　|　　　ヽ　 (6　　ー　 ）　　ﾉ　 　　|　 　　ヽ ＿＿_/_ノ
　　　　　 -――　￣￣￣￣￣￣￣￣――-　 　　(t)￣￣￣|
　　　　　|　　,― ￣￣￣￣￣￣￣ ― ､　 　 |　 　 (/_ ）/　/　|
　 　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　 （　）　○　 　 |-o
　 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　　 ｀ー―― ´
　 　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|

　　　　　　　　　　　　「３タテされた・・・」

山田久志：兵庫県出身

1 名前：１ 03/04/25 22:25 ID:v5weh4Sd
朝倉、バルデス、野口は即刻ローテからはずせ！
どうせ２回でノックアウト、リリーフ大量投入は無駄遣い！！

先週の時点で２回ノックアウトを予測してますが何か？

山田はん、もう地元の関西に戻った方がええんとちゃうか。

＞５０６
厭きた

帰ってきて欲しいんですけどね

中京テレビの前田麻衣子監督キボンヌ。
どうでもいいけど山田のしかめっ面もう見飽きた。試合後のコメントもありきたりで
つまんないしね。セリーグの他の５球団の監督は、星野のトーク術を学んでもらいたいね。

>>511
＞セリーグの他の５球団の監督は、星野のトーク術を学んでもらいたいね。
「びっしびしいくからな！」とか気の効いたこと言えと。

山Qは自分の責任を選手・コーチになすりつけるな！
チームで浮いてるから選手にも「山田」と呼び捨てにされるんだ！

>>504
名古屋出身の有能OBって誰がいるんだ？

>>514
坂東e（ry

>>515
徳島

中日低迷の戦犯

Ａ級戦犯
山田　朝倉　バルデス　クルーズ

Ｂ級戦犯
井端　谷繁　野口　

Ｃ級戦犯
アレックス　紀藤　山北　中野　ギャラード

Ｄ級戦犯
岩瀬　大塚　

陰のＡ急戦犯
川崎　

772 ：代打名無し ：2003/05/03(土) 17:44 ID:Dx1tMqyc
試合終了後６分してコメントだした

技術的な部分と心の問題両方だな。朝倉については決断するときが来たと思う。
コーチ会議をやるが俺の気持ちは決まってる

------------------------------------

>>517
川崎はＳ級で
荒木、井上と小笠原も戦犯

>517
山井に気がつかないあたりがﾄｰｼﾛ臭い

たぶん彼はもともと山井に期待してないのだろう

>517
なぜコーチ陣の名前を入れん？

>>517
川詐欺は「特Ａ」だ
>>519
禿同　Ｓってあんた競輪やるの？
野球じゃダメだが競輪ではいいね「山田」

ギャラはA級だろ

>>504 >508
山田の出身は関西じゃなくって秋田なんだが

>>480
肝心の貞ジー・中・モリミチの３人が星野をどう思ってるの？

今年からナゴドにＯＢ室が出来て、ＯＢが気軽に現場にアドバイスできるようになったみたいだけど、
これも山Ｑだからごり押しできたみたいだし。
だいたい、中さんみたいな大失敗監督が何をアドバイスするんだ？？

>>525
能代工→富士鉄釜石。
名古屋でグズグズ言われるくらいなら、とっとと辞表叩きつけて
来年から檻で投手コーチしましょ！！

もとはと言えば１００１が無理矢理監督押し付けたのが、そもそもの
「諸悪の根源」なんじゃないの？と同県人をかばう溺れ。

星野以外では誰が監督をやってもこの戦力では勝てっこない。

野口は打線が弱いチームなら通用しそう。ねばり強いし。朝倉、バルデスは（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ケンタ君は邪魔崎がいなくなって寂しいんだよ

星野以外では誰が監督をやってもこの戦力では勝てっこない。

星野はドラゴンズの監督を、強引に山田にやらせたみたいだけど、一体誰にだけは
なってもらいたくなかったのかなあ？
あと、やっぱり現在の中日の選手の中から、第二の星野仙一を作り出すことが重要
だと思う。中日の選手に限らず、阪神の今の選手なんかもサラリーマンみたいな
ありきたりで面白みのないヤツばっかだしね。チームの勝敗うんぬんは別として、
こいつのプレーを見たいから球場に足を運びたい！というスターがいないということが
一番の問題。

バルガス４回１失点

なんでもっとはやく使わないんだよ

>>458
その日の野口は内容は良かったと思うが…
そうすると今までの>>1言い草を自分で否定することにならんか?

いくらバ監督でも

石毛よりはましだ

憲伸だけががんばってもかてん。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>533
俺への反論レスまだぁ〜

NHK出演記念

>>527
檻でおさまれるんならもともと中日なんか来てないよ。
阪急色徹底的に消しまくったの檻じゃないか。山田がどんなに無能でもポレ
よりはましだ。山田の悲劇は阪急球団が消滅したことにある。
あと星野は阪神に誘ったという夕刊紙に話がでていたぞ。
どこまで本当かわからないがな。無理矢理押しつけたかどうかわかったもんじゃない。
>>532
やっぱり谷沢ちゃうの。星野の跡継ぎは仁村かと思ったんだけどな。

福留１番は納得行かないが、今のところ山田監督でそんなに不満はないよ。
そんなバ監督といわれるほど酷いか？

外様なのによくやってくれてると思うけど。

でも、変わるとしたら次は牛島がｲｲ。

山田は星野に次期監督の座を保証されたから中日投手コーチに就任したんだよ。
これ有名な話でしょ？

>>543
まぁ有名な話だが、
その約束が履行されるかどうかは誰もが半信半疑だった。

まあとりあえず来年から谷沢にでも監督やらせてみて大阪のネコ軍と遺恨対決
やってもらおうよ。少しはチーム打率も上がると思うよ。

谷沢のもとでチームがまとまるんなら、な。
なんか、外も内も谷沢の敵って状況になりそう・・・

>>541
　福留1番が納得できないなら、充分にバ監督でいいと思うけど？攻撃における最も重要な選択なわけだから。
それとクルーズ5番とか、井上レフトとかは納得できる？競わせた上で全員結果を残していたにも関わらず、
井上を偏重起用して駄目で、後から起用し始めた関川や大西がはっきり井上に勝るものを出している以上、
目を疑われるのは仕方がないだろ。
　監督の無能と有能なんて微々たる差で決まるんだと思うよ。表に出る用兵などでわかるほど差があったら
、能力としてはかなり差があると言われる。

.　　　　　　____ ,　､ ,...､, ､___
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　 |　::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====､ﾞ丶,
　 |　:::(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　|ヾ_ﾉ　／￣￣￣￣￣￣
　i不､:::|￣￣━　　　　　━　.|!|　　　|　
　|似 `''　　＜�Gヽ　　∠�Bﾞ' .|ﾉ　　 .|　　原日記（83Story.）更新されました！
　ヾ`!　　　　　￣　　　:.　￣　 |　　　 |　http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=030504
　　ゝ､i　　　　　 /､_　 _)､:.　　|　　　＼　
　　　　|､　　　　!　___ﾆ__ ）　　ﾉ　　　　ﾉノ￣￣￣￣￣￣
　　／/|:＼　　　!ﾞｰ---''　 ／
　/　 !-|､::::＼　　　￣　　/|ヽ
　|　　'i|　＼:::::''------''　|　 ﾞi

山田は必死だろう。いまの中日でいい成績を残さなければ
もう監督になる機械はない。檻がああいう方針だから。
俺は個人的に山田をすごく応援してるよ。

機械→機会

昨日の代打井上

納得ｲｶﾈ

追加点ほしい場面だったからバルガス代えるのはわかる
だが、なぜ井上なんだよ

あげとかんと

采配はともかくチーム掌握はかなり大変だろう。
フロントはもともと外様だから任期終了でやめてもらいだろうし、
次から次へと経験のないＯＢコーチを送りこまれてくるんだから
人脈も多くなければいけないし。次は谷沢仁村牛島の誰かだと思うが
その辺は準備できたら準備しておいた方がいいな

【祝】朝倉健太登録抹消

投手出身監督で８年続いてるからなあ、そろそろ野手出身を。
そうなると宇野か谷沢か・・・・・

山Ｑ惜しい気もするし、監督しかやらない　と言ってる牛島も見たいし。
難しいな。

今日の先発は・・・

井川ｖｓ川上

もう来年の中日監督は既に決定している。
その男の名は、


　　　　　　　　　　平野　謙！！

ゴールデンウイークあけて貯金０ですか？

しかも、山Qは横浜で２０点とられた大敗が連敗の原因だと。
てーめの糞采配が原因だって気づいていない。
ホント馬鹿だな。
調子が悪い？調子の悪い選手を使うおまえの糞采配のせいだろシネ＞山田

ベストメンバーはこれ、打順はともかく。
あとクルーズなんか使うな。ましてや５番なんて狂気の沙汰
１大西
２荒木
３福留
４立浪
５谷繁
６アレックス
７森野
８渡辺
８

中日のオーティズ＝渡辺を使うのは止めて欲しい

接戦でも勝てなくなったらやっと気付くかな？
いや気付かんか・・・・・


白井・西川・児玉はどう思ってんのかな。

ここでリナレスを１軍にあげてスタメンで使ってみるテスト
狂宇図よりはマシだろ？

「燃えよドラゴンズ　２００３」

僕もあなたも願ってる
祈る気持ちで待っている
それは一言「解任だ」
山田バ監督の解任だ
解任、解任、解任だ！
辞めろ！バ監督！

さあ、来週からは大相撲を見るぞ！！
相撲が終わった頃には最下位だろう。

今日も川上で負けたよ。川上は内容自体は悪くないが、
結構運が悪かった。川上が降板したら、もう駄目。
ついに借金生活

いよいよ「Ｘデー」を予想する段階に入ってきたな。

因みに前回の監督途中交代は、1995年６月２日に８連敗でモリミチ→徳武
ただこの時は、オーナーが危篤で亡くなったのが６月２日だった。
今回はもっと早いか？

山田休養になったら、ドームで流れる「燃えドラ」３番はカット？

>567
「燃えドラ」3番は＞563を参照

うーん　高校野球地方予選、もうそろそろ始めてくれねえかなあ？

まーあれだけ先発が早い回からノックアウトされれば、リリーフも（以下省略）

監督やりてーな。ベストプレープロ野球のように。

って言うか、多額の金を浪費した補強が
逆に補弱になってるじゃん
フロントの責任じゃないの？

また負けですか？ワラ

おれが
球団社長臨時代理になる

今、結果だけ見たんだけど
１０失点なのに投手陣の自責点２ってなに？
井端がいなかったせいかな。

もう他球団から補強するのはやめようよ。
どうせなら、王に頼んで台湾経由の一発屋でいいんじゃないの。

>>572
そりゃあ、よっぽど選手を集めないと、福留1番みたいなことやってたら負けるわい。

「燃えよドラゴンズ　２００３（ネガティブバージョン）」
作詞　俺　作曲　山本正之

一番福留三振王　二番井端は故障中 三番立浪帳尻中　四番ミラーに逃げられた
いいぞがんばれドラゴンズ　燃えよドラゴンズ

五番クルーズクルクルパー　六番谷繁おこったぞう 七番井上ピンクゴリラ　八番荒木がへぼ送球
いいぞがんばれドラゴンズ　燃えよドラゴンズ

川上バックに裏切られ　朝倉期待を裏切って バルデスもみあげどこいった　野口は怪我人過去の人
いいぞがんばれドラゴンズ　燃えよドラゴンズ

昌は奮闘報われず　山北岩瀬出番なし 遠藤小山氏んでよし　ギャラード劇場失敗だ
いいぞがんばれドラゴンズ　燃えよドラゴンズ

逆転渡辺来るな大西　離婚再婚関川だ 日本観光リナレスに　背信酒井森森野
いいぞがんばれドラゴンズ　燃えよドラゴンズ

雄叫ぶ仲澤前田Ｂ　正津落合調子悪　 山井久本落とされて　川崎今年も銭泥棒
いいぞがんばれドラゴンズ　燃えよドラゴンズ　　

僕もあなたも願ってる祈る気持ちで待っている それは一言「解任だ」山田バ監督の解任だ
いいぞがんばれドラゴンズ　燃えよドラゴンズ 　がんばれがんばれドラゴンズ　燃えよドラゴンズ

>>575
その通り。

某夕刊紙に、一部のベテラン選手からある生え抜きOBの監督復帰を求める声が挙がってる
と書いてあったが、これって高木のことかな？

応援ダサイ・・・。

>>580
まず「一部のベテラン選手」って誰よ？

山田優降板願い提出中。
でも山田監督は、優秀な監督だから、もうちょっとみていてあげては。

でも山田優は、劣ったｷｬｽﾀｰだから、川井と入れ替えるべき。

>>582
昌と立浪くらいしか思いつかないけど。

↓数日前の日刊ゲンダイより
【４連敗で４位転落の中日山田監督がひそかに恐れていること】
打線組み替えで焦りが出てきたと思ったら…
一時は単独首位に立っていた中日が広島に敗れて４連敗。それもここまで負けなし４連勝の川上で敗戦だ。
この日（３０日）、山田監督は打線を組み替えた。チャンスに弱いアレックス（打率は.304だが得点圏打率.111＝２９日現在）
と立浪の３、４番を入れ替えた。その立浪が九回の好機で打順が回ってきたが凡退。接戦を落として４位に転落した。
「どうにもならん。アレックス（５打数無安打）、クルーズ（４打数無安打）の両外国人はまったくダメ。内容が悪すぎる」（山田監督）
それでも貯金は２ある。バタバタする段階ではないが、打線をいじったように山田監督には焦りも見える。というのも貯金うんぬんではなく、
ちょっと負けが込めばチーム内外から風当たりの強くなるのがわかっているからだ。地元の事情通がこう言う。
「山田監督はドラゴンズをパ・リーグに入れるつもりじゃないか、ってＯＢ連中は言ってます。
とにかく佐々木ヘッドや大橋二軍監督をはじめ、藤立、平井、大塚などパ・リーグからスタッフを集めまくっている。それもＯＢや生え抜きを出してです。
１２球団の中で一、二軍ともにそのチームで現役生活を送っていないのは山田監督、大橋二軍監督の中日だけです。
身内のえこひいきもいいかげんにしてくれ、というのがＯＢ連中の正直な声です」
もともと生え抜きのベテラン選手と山田監督の間はしっくりいっていないという。某ベテラン選手は監督のことを「山田」と呼び捨てにしているそうだ。
自分のカラーを出そうとして、ベテランより若手を偏重するやり方に不満を持っているのである。
「問題は山田監督への不満がベテラン選手だけでなく若手にも生まれてきつつあることです。昨年から完封寸前で交代させたり、
ムチャ遣いしたりするケースがあった。勝ってたからよかったが負けだしたら不満が爆発しかねない」（担当記者）
ＯＢ連中が地元のマスコミと一緒になって足を引っ張れば、山下監督よりも先に山田監督のが休養なんてこともあるか。（了）

↓東スポ（5月7日付）より
【��外様�℃R田監督に批判の嵐】
大豊、山�ｱ武なぜクビにした！
　球団内外から中日・山田監督に対する風当たりが強くなってきた。
「好き嫌いで人を切ったりするからだ」という批判の声がＯＢや球団関係者から上がり始めているのだ。
故障者続出で戦力ダウンの中日は５日の横浜戦も１−１０で大敗し、５割に逆戻り。
何よりも深刻なのはホームランの打てる打者がいないことで、この日の試合でも５点ビハインドの６回に１点を返し、
なおも一死一、三塁と反撃ムードだったがアレックス、クルーズの４、５番があっさり凡退する始末だ。
打率１割８分９厘のクルーズに「５番・一塁」を任せなければならないのはつらいところだが、他に代わる選手がいないのも事実。
それだけに中日ＯＢの間から出てきたのが「今のクルーズならまだ大豊（泰昭氏）を現役復帰させた方がよっぽど打つ。
引退させなければよかったんだ」というブーイングだ。
　昨年限りでユニホームを脱いだ大豊氏だが、本人は現役を続けるつもりだった。
ところが、現場サイドが首をタテに振らず泣く泣く引退に追い込まれたというのが真相。
大豊氏だけではなく山�ｱ武も山田監督の意向でオリックスへ放出され中日は大砲不在のチームになっただけに、
外国人コンビが不振となれば幸いと��反・山田派�≠ｪ山田監督批判を繰り広げるのも無理はない。
　だが、それ以上に深刻なのがゴールデンウイーク中の３連戦でナゴヤドームを１度も満員にできなかったことだ。
この日も３万７０００人で満員にはほど遠い状況。このままでは山田監督には��客の呼べない監督�≠ﾌレッテルが貼られてしまう。
　勝率５割をキープしているというのにこのありさま。外様で球団内部にしっかりとしたバックボーンを持っていない山田監督だけに、
これで借金生活突入ということにでもなれば首位戦線から一気にストーブリーグへ突入することになる。（了）

>>585-586
うーん、深刻･･･

推定年俸

ギャラード　24,800万円
バルデス　12,000万円
アレックス　24,000万円
クルーズ　4,800万円

こりゃもう２，３連敗するだけでｶｲｰｺかもしれんな

石毛切ったオリにくらべりゃ我慢してるわけだし

中日のチームをブチ壊そうとしている��外様�℃ﾗ魔Ｑはとっととクビにしろ！
生え抜きのベテランを追い出し、冷遇しやがって

>>585-586
　どうだろうなあ？その記事のうちアレックス・クルーズとリナレスは、
むしろ馬鹿フロントの責任だと思うけどねえ。山崎放出は自分は間違ってない
と思うね。大豊は残しておいてもよかったと思うけど、クルーズより打つなんて保証はない。
　人事については、大橋藤立栗山はダメ。しかし中日ＯＢだってそれ以上に無能な奴（例：鹿島）
もいるからＯＢ連中のいうこともあてにできない。
　ベテラン選手との確執についてはあると思う。昨年と今年入るまでの昌の扱い見てれば納得いかな
かったし。だけど呼び捨てにするのはベテラン選手よりも井上あたりだと思うんだよなあ
しかし何よりも問題なのは客が入らないということだなｗ

ドラファンって怖いｗ
野球って難しいよね・・・
ベテラン、若手、フロント、コーチ・・・・

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=DY5SgnCC8JGLgqmC5w%3D%3D%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DDYFAgUAgDSCBQCCBbbCOUrCBbg2BQIFAgbwggbyBQIFqDYFAgbwggbyBQCyDbQ0%3D

大豊と邪魔崎は単に旧星野派の生き残りだったからでは。
今オフは昌が引退させられるね。

>>594
今中、中村も追加

もしかして今中クビにしたのも山Ｑか？

>>596
1001が中日監督を辞めた年に現役引退

>>594
引退を巡って大波乱がありそうな予感
（もしくは他球団に移籍する予感）

>>567
1001が「こいついだけは復活させてやらなアカン」って言ってたから
信じて待ってたし、1001が一緒に連れて行ってくれればって少しは
期待してたんだけどな。やっぱり山Ｑかよ。はよ消えて欲しいもんやな。

大豊・邪魔崎・今中・中村みたいな使えないヤツラはクビにして当然だろ

邪魔Ｑ監督就任と同時に小池、武田、鈴木平もクビになった。

その前に山田が首になるだろ・・・。

落合ってFAだけど山Q続投なら出て行くかもな
大塚が来て敗戦処理までさせられる時あるし

外様と言えば確か山内一弘は86年シーズン途中で監督辞めたよな。
（宇野を干したからクビになったと言うウワサもあるし…）

>>600
確かに勝負の世界だから当然といえば当然なんだけど
ファンから見れば思い入れもあるだろうし、何か消化しきれないんだよな。
とくに川崎みたいなのが左団扇で遊んでるのとか見るとｗ

>>594
今の調子のまま一年すごしたらさすがに昌を切るのは覚悟いるだろう
先発２番手になってるのに。一年更改なので給料をめぐって揉める可能性はある
だろうが。

今中は>>599の記述通り1001が今中は復活させてやりたいと
意気込んだ。山田も「復活させてやる」と言ったが…。

それよりも上層部のフロントの方が今中嫌ってたみたい。
なんで一軍に投げてないのにあんなにも給料貰ってるんだ!!って激怒していたらしい。
でも1001が監督のうちは解雇させたくてもさせれない状態だった。
だから1001居なくなったら今中瞬殺で解雇になった…。

「悔いはあります！」って言葉通り内部ではいろいろ有ったんだろうな…

２軍からいい選手が上がってこないのは
スカウトと２軍首脳陣に問題ある気がする

>>607
伊藤智みたいに年俸大幅カットでも残れる可能性はなかったの？

>>607
現役最終年は確かキャンプでの状態を見て契約更改した気が…。

>>609
あの上層部にそんな優しい事言うかな？単純に
�@長年高給料で有りながら一軍で投球しなかった。
�A1001の愛弟子（？）。
�B毎年年俸で揉めていた。
によって今中はフロントに嫌われていた。

今中自身はやりたかったみたい。
でも首を通達されて秋季キャンプで久しぶりに投球したら球速が120�`前後しかなくて
もうダメッポ…ってことで引退。

山田は確かに珍采配するけど今中を首にしたかと言うと違う気がする。

１００１は珍采配で勝ち
山田は珍采配で負ける

>>610
そう、そう。せっかく手術してこれからだと言う時に…。
貢献からしてももう一年待っても可笑しくないのに。
いとも簡単に首になったのはそんな要因もあった。

もしかしたら俺が電波飛ばしてるかもしれない。そん時はスマン。

使えないヤツラは首にして当然？
まあ、今オフには山Ｑもそう言われるんだろうな。
今オフまでかからないか(w

オリックス全盛期に投手コーチやってた頃は
名参謀の呼び声高かったんだけどね。＞山Q

まぁ、結局は大ボスが上に居てこそ力を発揮
出来るNo.2の器ってとこですか。

>>611
そっか、少し納得。
せめて銅像立ててやって欲しい。
ナナチャン人形撤去して。
あの萌えフォームの銅像。

「山田」と呼び捨てにする某ベテラン選手って誰よ？

山Qは他で監督やれば勝てるだろうな
ただ単に中日が戦力不足なだけだからな

>>617
どうせ谷繁じゃないの？キャラ的にｗ

>>618
昌、立浪、落合、井上、関川あたりか？

>>619
だろうね。あの白痴くらいしか思い浮かばん。ｗ

スレの序盤とうってかわって全く>>1が叩かれなくなったのが激しく笑える訳だがｗ

谷繁は1001相手でも今のキャラのままなんだろうか？

阪神なんて選手だけじゃなくコーチまで1001の前では固まってるのに。
1001が選手怒鳴るとコーチまでビクっとするくらいに。

>>1=>>622

>>624
ちげーよバカｗ

バカはおまえ

谷繁は山Qが監督になってきたんだし
もともと外様だし違うだろ
落合、井上、関川あたりと違う？

>>626の意図の不明な口答えに萌えw

>>628
なんでIDころころ変えるの？

語尾にｗ付ける奴は厨だって本当ですね

厨はおまえ

>>629
ケータイ君じゃないの？
パケ代もったいね

星野イズムの継承者大西も近々トレードか

625=626

選手に呼び捨てにされて山田タンかわいそうｗ

山田にしても原にしても
そんなに暗い顔＆諦めの表情でベンチに居る事無いと思うんだが
殆どのチームが５割前後（上と下は離れ気味だが）
上がそのままシーズンを乗り切れるとは思わないし
ヤクもカプもチーム状態はドラと変わらんぜ
山田さんに望むのはファンと選手が納得できる普通の采配やね
すでにテンパってるよな
投手陣の配置変えか入れ替えの時期は遅いけど
まだ手遅れでは無いと思う
でも、朝倉はもう潰れた気がする・・・・
小山は元からだが

私は阪神ファンだが、正直昨日の試合は阪神負けると思ってた。
私自身が中日に苦手意識があるというのもあるが、
それ以上に中日の中継ぎ陣が打てないと思ったからだ。
前回と前々回の３連戦の時、川上がつかまりだした途端
「スパッ」と川上を交代したよな？
岩瀬、落合、大塚、こいつらに完璧に抑えられた。
現時点でもこの三人から阪神は打点を上げてない。
昨日、川上がつかまりだした時に
「落合か、岩瀬来るな」と思った。
でも交代はしなかった。
正直「何で？まぁ、ラッキー」って感じだった。
こと阪神に対しては完璧な継投リレーがあるのに、何で山田は使わなかった？
阪神のスレ見てもらったら分かるけど、殆どの阪神ファンは
谷繁のツーランで終わったと思ってた。
山田は負け試合に岩瀬とか使うのに、なぜ今回使わなかった？
川上と交代で平井を使ってたけど、あの時点で２点差だった。
平井でなく岩瀬とかを使って抑えてたら、まだ巻き返せた可能性は十分あったはず。
別に平井を過小評価するつもりは無いけど、あの時点なら違う選択があったやろ？
山田は総合的に采配は上手くないけど、投手交代のタイミングに関しては認めてたのに残念。

山田の投手交代って山下と傾向的に大差ないよ
中継ぎの性能がいい分惨く見えないだけで
二手おくれたり、先を読まれることが多い

継投が巧いというのが錯覚。岩瀬がいるだけのこと。

借金も財産のうちと開き直ってます。
こいつぁもうだめぽ。

外様の監督がこの有様なら
他の球団だったらＯＢ会が騒ぎ出すところだが、
中日ＯＢ会は何しとるんかね？

>>637
阪神相手なら谷繁のリードがあれば平井レベルでもいけると思ったから

大豊やジャーマンを残してたら貧打は解消できてた？
残念ながらＮｏだよ。中日のこと大して知らんのに夕刊紙に煽られるなよな。

山Ｑ呼び捨てにしてんのは間違いなくｺﾞﾘだろう。
チームに残った最後のダメ分子だし。

>>637
岩瀬は相手の戦意を喪失させるためのピッチャーだから
巻き返す可能性が低かった昨日の局面では出せないだろ。

ともあれ１が正しかったということか、ﾁｸｼｮｳ

>>643
その井上をクルーズ並の打率になるまでアホのように使い続けたのが山田。
せっかく関川の調子が良かったのにな。それもこれも福留を1番に使いたいがため。
関川はどう見ても6、7番タイプじゃねえからな。井上ならそのあたりに置くのが
ちょうど良く見える。実際は6番でも関川や大西の方が良かったわけだが。

>>645
正しくないよ。
ちょっと調子悪くなったからってすぐに監督のせいにするのはヴァカ。

＞自分のカラーを出そうとして、ベテランより若手を偏重するやり方に不満を持っているのである。

若手も使いませんが何か？

>>622
こうなることは分かり切ったことだろ。
連敗してから山田批判するやつは後出しじゃんけんといっしょ。

当の本人は、横浜での大敗が連敗の原因らしいが、本当の原因は山Ｑの糞采配のせいだということに気づいていない

>>647
馬鹿はおまえ、負けたから調子悪いんじゃなくって、調子悪いから負けるんだよ。バーヵ

邪魔Ｑは選手・コーチを好き嫌いしすぎ
自分の采配ミスを選手に押し付けてるし

森野一塁へコンバートらしい。
ということで
一塁クルーズ→森野もそう遠くはないが、バ監督が起用するかどうかがあやしい

>>646
その通り

ドラゴンズの監督・コーチは陰険で暗いキャラばかり
誰か、声だしてる奴はいるのかなー

ヨッシャー

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

今日の野口はけがの功名だな。
前回はマシだったという程度だが。
まー負けなくてよかったよかった

それにしてもいまだにクルーズをつかってるあたりが・・・。
大西が打てば打つほど、今までの井上偏重の選手起用がなんだったのかと小一時間

阪神戦ばっかりムキになってやってるから
他球団にやられるんだよ

Ｎステ始まった

>>657
けがの功名って、何が？

>>657
…で、>>1には今後の野口についてどー考えているのか
ぜひとも聞いて見たいのだが?

結局のところ>>1は山田のことを「外様だから」で嫌っているおり
理由は後付しているにすぎない

正直、井上はもういらない。
山崎と同様、パに逝ってもらうのが正解。

井上ってロッテに逝きそうなタイプ。

ＢＷイメージ回復の為に
いつでも山Ｑを迎え入れる準備はできました

山田批判をしているのは、>>1だけではないがな。

名古屋の人は何故、そんなに外様を区別するのか理解に苦しみます。
山田もいきなり監督になったわけではなく、1999年の優勝の年から投手
コーチやヘッドコーチを歴任し、3年間選手たちと苦楽を共にしたうえに
星野の指名のもと監督になったのです。投手コーチとしての実績や人望は
素晴らしかったと思います。岩瀬を育てたことを筆頭に。近鉄時代から
好きだった佐々木打撃コーチも福留を首位打者に育てるなど、素晴らしい
結果を残しましたし。
　ある意味全国で最も閉鎖的な、関西の阪神でさえ星野・西本・達川・佐藤
など外様を多数ひきいれて結果を残しています。身内や外様という区別で
なく、指導者としてふさわしいかどうかで判断して欲しい。確かに、山田
も不可思議な采配もありますが、山田以上に素晴らしい指導者がOBにいますか。
星野だけに頼ってきて、頼りになる人はいないのでは。山田以上に悪いの
は、外様に冷たい補強をしているフロントです。打撃陣が弱いのに、高校生
ばかり補強し、即戦力を補強しない（外様だからはやく結果を残さないと
すぐにたたかれるのに）。星野憎しと、バルデス・クルーズなど阪神のお古
ばかりを集める。本当に勝とうとしているのか？
　監督だから、結果責任を問われるのは当然です。オープン戦でのマグレに
酔いしれて、方向転換が遅れたのは事実です。特に、打順と先発投手陣に
ついては。チャンスに弱い、アレックスやクルーズをクリンーアップにいれて、
福留を一番にいれるというオーダーにこだわったせいで、だいぶん得点の
機会を逃していた。クルーズは7番ぐらいが妥当だし（本当は新外国人に
変えて欲しいが）、去年うまく機能していた福留・立浪・谷繁の並びも
変える必要はなかった。先発陣も朝倉をひっぱりすぎたし、中継ぎがいくら
いても先発が機能しないと勝負にならないのだから、入れ替えをもっと早く
するべきだった。山北や紀藤や岩瀬をまわすなど。ギャラも形にこだわり
すぎていて、一番不安な投手を抑えにしておく必要はなかった。代わりは
いるのだから（これは原や若松も同じだが）。
　昨日は打順変更も行いうまくいった。もう少し暖かく見守りましょう。
そして、阪神にだけは絶対勝ち越して欲しい。巨人と同じ体質の二枚舌星野
をギャフンと言わせるためにも。

>>667
巨人なんかは外様は監督にはなれません。
この伝統は恐らく覆らないでしょう。
いかにも正力一族らしいですね。
清原もやはり監督になれないのか。。

宮田が投手コーチに復帰すれば良いのに。
中日の心配する余裕は無いけど。

外様だから批判してるんじゃない。
馬鹿だから批判しているんだ。

野口は昨日のピッチングをみたら、まーいけるでしょう。
肝心なのは野口はよいピッチングとわるいピッチングがどれくらいの割合かってこと。

それでも名古屋はいい町なんだよ

次期監督は落合博満でいいだろ。

まーだ>>1は仕切ってたのか。まったく、感心するよ。

>>651
だからベテラン選手に「山田」って呼び捨てにされるんだよ。

星野政権最後の時は５位で、去年打撃人の補強が谷繁ぐらい
だったのに３位だろう。十分じゃねーの。

但し今年は、肝心の投手陣が良くないね。
>>1は細かい起用をギャーギャー言っているけど、調整面で
問題があったんじゃないのか、むしろ。

しかし、次期監督が落合かよ。山田と同じタイプの采配しそうな
奴を選ぶなよ。

>658
そのとおり！去年、やっと指定席（最下位）ぬけれて喜んでるチーム相手にあほらし。クルーズ（元阪神）
なんかよくとってきたわ。あきれる・・。

結論は
「人様のやっていることを結果論で偉そうにほざいている>>1が監督で万事ＯＫ」
でよろしいか。
恐らく連戦連勝でリーグ制覇してくれるでしょう。


分かっていると思うけど
漏れに人事権はないから。皮肉を言ってるだけだから
>>1さん突っかかってこないでね。スルーで結構。

中日ファンって閉鎖的なくせに監督候補には名古屋を出て行ったOBを据えたがるの何でだろう？

やっぱり適材適所だね。1番のアレックスはすごい。バルデスも抑えかセット
アッパーとして1イニングか2イニング限定なら使えるかもね。クルーズを
下に下げて、バルデスを上にあげても面白いかも。

現在プロ野球オールスター投票で１０億もらって家でゴロゴロしてる川詐欺という選手への投票をお願いしています。
これが実際に叶えば田代以来の祭りとなるでしょう。
これを見た方は他のスレにもコピペお願いします。


川崎憲次郎をオールスターに出場させよう：http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052146367/

尚１票目は面倒ですが１度投票すればクッキーが残るので楽です。
川詐欺にほんの少しの時間を分けてください
久々に２ちゃんの盛り上がり時がきたよ〜

なんでもっと早くアレ１番にしなかったの？やっぱ山田は６０％くらいしか戦力を使えてない。

勝ったら勝ったで文句タラタラか。
まるで社民党のようだ。

次期監督は大島でもいいな

>>682
勝ち負けだけで文句言ってるわけじゃねえってことだろ。

>>684
どーしろっちゅねん
一から十までファンの言う通りか？
理想の監督だれ？
そりゃ近藤貞雄が監督になってくれるなら
山Qより応援するが

>>685
馬鹿采配はすんなってこと。まともな采配して負けるんならしゃあない。
勝ち負けはたんなる結果だ。

俺も近藤貞雄さんなら応援すっぞw年齢的に無理だろうが。

山田監督は選手時代渋くてよかったのになあ〜
まあええんやない、梅干殿下みたいで

どうやら野球に詳しくない奴ほど山田監督を批判してるね
今の戦力でよくやってるほうなんだが
星野監督が今もドラの監督だったら今頃は最下位だね
もっと野球を勉強しろよ　みんな　　　っうか頭悪すぎ

この板の人間が馬鹿ばかりなのは確かだが。
愛すべき野球馬鹿ども。　めっ

シンカーってこの人の魔球だっけ？

>>1って中スポの投稿欄に投書する人と似てるよな。
頭ってか知性の無さが。
いかにも労働者階級のお手本って感じね。

>>681

つまり中日の潜在能力だと独走する力があるんだ。
大砲がクルーズとかなのに・・すげぇな。

ま、外様に監督さすのはもうやめろってことですな。

>>692
潜在能力から見れば、どの球団も独走する力が有るよ。某球団のオーナ
ーや某球団のファンなんかは、いつもそんな皮算用ばっかりしてるで
しょ。
それとOBが監督についたからといって、その潜在能力を引き出せると
は限らないということも頭の隅に入れておいてね。

山田じゃないと外国人を他所に立浪を4番に据えるなんて考えもしないでしょ
去年のあの起用で俺は山田を何か凄いかもと感じてる

>>692
その代わり、今までは結果が出ていなかったが、本来は12球団随一の投手力がある

>>695
先発不足で中継ぎ多すぎ。バランス悪すぎ。

ちょっと前の巨人は「４番バッターばかり並べた」オーダーで
12球団随一の打撃力だったが、打線として機能しなかった。

そ　れ　と　同　じ

監督をやめる前にゴリも追放してくれ。

>>696
別に先発は不足してないよ、期待通りの結果を出してないだけで。先発
が６回３失点で切り抜けてくれさえすれば、十分機能するがね。

1が出てこなくなってから（というか昨夜爆勝してから）スレが落ち着いたな。
この状態でなら、ましなカキコも読めそうだ。

阪神に連勝しただけで「無能監督」が
「有能監督」に！

>>698
「期待通りの結果を出してないだけ」って、
そんなこと言ったら12球団すべて投手王国

ホント単純だな。投壊地方の連中は

>>701
今のドラゴンズに取って頭が痛いのは、「確実に二桁を計算していた」投手が試合すら作れない事であって、先発投手が不足している事では無
い。特に朝倉の不調が、頭の痛いところ。
もちろん必ずしも期待通りの結果を残してくれないからこそ、スポーツ
は面白いのだけどね。

＞どうやら野球に詳しくない奴ほど山田監督を批判してるね

無知な奴は野球がわからないから楽だよな。ﾜﾗ

＞頭ってか知性の無さが。
はははっ知性がないのはどっちだか

＞先発不足で
ここにはほんと野球を知らない奴ばっかだな
先発が足りないんじゃなくって、先発ピッチャーと監督のおつむが足りないんだよ

＞、「確実に二桁を計算していた」投手が試合すら作れない事であって
確実にかどうかはほっといて、試合をぶちこわしにするピーがローテの半数以上というところが頭痛いところで
それをローテ７（６）まわりも引っ張ったバ監督がいるってこと

そのバ監督も最近は２ちゃんねるを見てか、打順もローテも考えるようになったなﾜﾗ

外様とか生え抜きとかいう考え方が古いわ
野球界全体に言えることだけどな　勝てば誰でもいいだろ

＞どうやら野球に詳しくない奴ほど山田監督を批判してるね

どしてバルデスや朝倉や野口がたたかれるかわかってないようだな。
野口はともかく、ほか２人はまるっきりコントロールがダメ。
朝倉なんか
変化球→ボールでﾏｽﾞｰ
ストレート→手投げでﾏｽﾞｰ
だから打たれるんだよ。もっといえばフォームが崩れてる
そんな状態で投げても無駄なんだよ。
バルデスはカッカしすぎ
野口もコントロールがダメ。
おとといはよかったが、その前は６回投げて被安打７、与四死球５
結果より内容が悪すぎる

こういう技術的なことがわからない奴はおれがムキになってると思ってるんだろうな

ど素人の厨房は外様とか、歴史の授業で習ったばっかの言葉を使ってなさい

＞そのバ監督も最近は２ちゃんねるを見てか、打順もローテも考えるようになったなﾜﾗ

これ本気で言ってる？

>>707
つけたし
野口のコントロールは技術的なものと言うより精神的なものだが

朝倉が糞なのは山田のせいなのか(´ｰ`)y-~~？

>>709
アレックスの１番とか。とても山Ｑのちえではまわらんだろ
まーまだクルーズはずすまではいってないが

>>711
＞朝倉が糞なのは山田のせいなのか(´ｰ`)y-~~？
はあ？
日本語がわからないやつ相手にすると疲れるよ
糞な朝倉を使う山田が馬鹿なんだよ。
だれがそんなこと言った？
全くはあ？だぜ

>>703
「確実に二桁を計算していた」投手？？？
川上以外に思いつきませんが。

×確実に二桁を計算していた投手？？？
○二桁かてそうな投手

まーバルデス以外は実績があるわけだから

どちかというと
二けた勝てｺﾞﾙｧな投手

>>713

>糞な朝倉を使う山田が馬鹿なんだよ。

そんなことやってる（つまり、糞な奴をやつぎばやに落とす）と
昨年の横浜みたいになると思うけどね。

それとも中日はファームに１０勝級投手がゴロゴロいて
それを山田が使っていないってこと？
それなら、１の言うことは尤もだと思うが。

>>709
あと大西の起用とかな。
２ちゃんねるみなければ、ﾏｽﾞ確実にこういう打線になってた
１福留
２荒木
３立浪
４アレックス
５クルーズ
６谷繁
７井上
８酒井（右Ｐなら森野）

そんでもって２点打線ﾜﾗ
ジグザグにこだわるとか、あくまでも井上をつかうとか
なにせ融通の利かないバ監督だからな

>>717
まったくはあ？な考えだな
今の朝倉以下の投手なんて２軍にだってそうはいないぞ。
その最悪の投手を何度も先発で使うか？
野口なら実績のある投手だからたたいて仕上げれば仕上がるかもしれんが、
若い朝倉でそれができると思ってローテでつかい続けたならそれは希望的観測ってもんだ。
結局、オレの言うとおり後手後手に回ったけどな。
監督に問われることは
「結果的に２軍に落とすなら、どうしてもっとはやく落とさなかったのか？」だ。
勝負は後手に回った方が負けなんだよ。勝負は結果が大事なんだよ
石毛だってそれでクビになっただろ
まー社会に出たことない学生にはまだわからんだろうけどな

>>716
それならわかるが。

野口→故障あがり
朝倉→実績は昨年のみ
山本→昨年は一桁
バル→実績なし
これで勝ち星計算してた時点で、703は厨

なら朝倉と檜山トレードしてくれ

理想論と現実が反した場合
理想論を優先してるよね
プライド高すぎるのかも

>>720
朝倉についてはまゆつばもんだったがな
皮算用は開幕前にはよくある話。
そもそも二けた投手が１チームに五人もいたチームってそうないだろ。
現実問題としては
野口・山本はどちかが二けた勝てばいい。
朝倉・バルデスは今年ローテで使えればいい
くらいに考えておくのが監督ってもんだろ。
とても山Ｑがそう考えているとは思えないが

朝倉は去年は変則フォームに慣れない香具師が多かったと思われ。

>>721
阪神が拒否するとおもわれ
ってか桧山なんているか？
今欲しいのは一塁手できれば右打ち
そう言う点では邪魔崎はいてもそんなかったかも

でも平井の方が役に立つな

>>724
その可能性は否定できないなﾜﾗ
まそれ以前に今年は変速フォームが朝倉にとってﾜﾅになってるが。（まったく手投げ）

朝倉も阪神戦なら完封しそう

>>720
川上以外に二桁を計算出来る投手が居ないんじゃ、優勝争いなんて出来
るわけ無いじゃない。少なくとも、野口・朝倉辺りは二桁を考えていた
と思うが。病み上がりだとか去年一年だけというのを割り引いてもな。
その投手たちがきちんと先発の責任を果たせないから、成績が落ち込ん
でいるんだと思うんですがね。

>>719

短期的にしか物が見れないのか？
しかも、今５割前後にいる状態で・・

>「結果的に２軍に落とすなら、どうしてもっとはやく落とさなかったのか？」だ。
>勝負は後手に回った方が負けなんだよ。勝負は結果が大事なんだよ

これはどうも１と中日球団の考え方の違いだろ。
中日球団としては朝倉を将来のローテ中心投手と考えているんだろ。
星野も負けつづけても投げさしていたしな。

そういう投手の場合は判断が遅くていいんだ。むしろファンが
「だったら早く落とせ」というので十分だ。

俺は投手王国と呼ばれた広島や西武を見てきたけど、先発投手への
そういう判断は概ね「遅かった」よ。ゲームのコマとして扱って
良い投手と、そうでない投手の見分けがつかなきゃ、育成なんてできない。

で１は朝倉の代わりは小山、紀藤ってことでいいのかい。

＞７２８
期待するのはわかるけど
朝倉の状態見てたら、使いすぎだったと思うよ
多分、復活には時間がかかるだろうね
つーか、復活できなかったら悲しい
潰す前に建て直しの機会を与えるのも良かったと思う
結果論になるけど、あのまま先発させてても良くなったとは思えないし

>>728
あんた、「確実に二桁を計算」してたんでしょ？「確実」に。
「確実」ってのは不確定要素がないってことだよ。

「病み上がりだとか去年一年だけというのを割り引いて」なお二桁計算できるのは
ファンのひいきの引き倒しだな。
もしくは現代野球を知らなさすぎるか。

＞７２９
朝倉は使えば使うほど悪い状態になってたもん
良くなる気配が感じられなかったよね？
期待してるのはわかるけど
まだ半人前の朝倉をあそこまでボロボロにしたのはどうかと思う
フォームを修正段階だったんだし
このまま消えてったら悲しい

>>730
僕が言っている「二桁を期待する」というのはあくまでもシーズン前の
話であって、この間の横浜戦でKOされたのを聞いた時、二軍降格決定
も致し方なしと思いましたよ。シーズン突入後は、とにかく真っ直ぐが
全然走ってない。去年の疲労が抜け切れてないのかなって思った。
野口は、5/2の広島戦辺りから真っ直ぐに切れが出始めてきたから、次
の試合も結果を出せれば、安心しても良いのではと思う。ただ5/4の横
浜戦を見てないから、これも正しいのかどうかは分からないけど。

＞中日球団としては朝倉を将来のローテ中心投手と考えているんだろ。

だとしたら、小山並みにボコスカに打たれても使い続けるこことが将来を考えてか?ﾜﾗ
℃素人の浅はかな考えとはまさにこのこと。

それにな、使い続けるなら技術面で問題がないときに限るんだよ。
野口みたいに精神面で不調なら使い続ける意義はまだ理解できる。
しかし、朝倉の場合は完璧にフォームが崩れていた。それでつかうのは単なる馬鹿。あるいはダメにするために使うようなもん

おまえが言ってるのは希望的観測

>>731
確実に二桁計算できる投手なんていねえよ。不確定要素のないレベルというなら、
開幕前に1勝を確実に計算できる投手もいない。開幕直前に故障して1度も登板
できないこともありえるだろ。不確定要素のないというのは、そういうことだろ。
　まあ、野口や朝倉が二桁計算できるというのも何だが、確実という言葉にそんな
にツッコミなさんな。

>>732

確かに、朝倉が投げて勝てる確率は低かったろうね。
しかし、それでも１ヶ月ぐらいは投げささないといけないと思う。
中心投手として期待しているならね。

そうでないと、エースクラスなんて簡単に育たないよ。

>>731
先発ローテを考える上で、二桁を計算して何がいけないの？野口・朝
倉・バルデスで二桁を考えているから、星取の計算も成り立つんでしょ
うが。それが監督が思っていたようにいかないだけでなく、それよりも
もっと酷かったから、成績も落ち込んでいるだろ？
贔屓の引き倒しでも何でもなく、これらが働いてくれないと、ゲームの
構築すら危うい状況なんだよ。その場凌ぎじゃ一年間乗り切れない事く
らい、何で分からないかな？

>>735
それは極論というものでしょ。
不測のアクシデントは起こりうるものとして、
最初から不安要素を抱えている投手に
二桁勝利を計算してるのはどうか、ということ。

３馬鹿トリオは調整登板すればもっとはやく復活できる（た）。
野口だって、一回くらい調整登板すれば、今頃３勝目あげてるよ。
もっとも野口本人が調整登板を拒否して自力復活を希望したらしいが
まあ結果的に前回の登板はなんとかなったが（といっても次回を見てみないとわからんが）

朝倉にいたってはもうデフレスパイラル状態。
投げれば打たれる。なぜ打たれるかさすがの山○もコー痴もわかっていた。
完全にフォームが崩れていたから。
それを試合前に投げ込みさせたりして調整しようとした、監督は馬鹿。
そういう問題じゃねーだろ。
こんな状態にしたのは山○監督。
将来のエースをこんあ扱いするなんてただの馬鹿以外になんでもないだろ。

朝倉の不調の一端は、朝倉自身の開幕戦のときに大量失点に結びつくまで引っ張ったことだろ。
あれで自信喪失したんだよ。開幕時の巨人打線は、かなり調子の良かった川上だってヒットは
かなり浴びせるくらい調子が良かった。たしか6回とちょっとで9安打かな？そんな打線相手に
調子の今一つだった朝倉を打ち込ませるままにしたのがまず間違い。
　早目に替えていたら100％立ち直ったとは言わないが、立ち直る可能性はあっただろうな。
　バルデスも似たようなもんだ。野口みたいに豊富な経験を持つ投手じゃねえんだから、
気を使うべきだったんだよ。

＞７３６
育てると潰すは紙一重なのかもしれないけれど
今回の場合は駄目になるほうの可能性が高かったように思える
完全自信喪失で２軍に落とすなら
今シーズンは良くても悪くても使い続けるならまだわかるけど
最悪のタイミングで落としたような気がする

＞しかし、それでも１ヶ月ぐらいは投げささないといけないと思う。

だったらなぜ２軍におとさないまでも一度でも先発をはずして調整登板をさせなかったのか？

>>738
だから不安要素のない投手なんていねえんだろ。現代野球知ってるんじゃないのか？
今まで普通に投げてた投手がいきなり肘や肩をやっちまうことなんてしょっちゅうじゃねえか。

＞朝倉の不調の一端は、朝倉自身の開幕戦のときに大量失点に結びつくまで
＞引っ張ったことだろ。あれで自信喪失したんだよ。
プッ山Ｑと同レベルの知能のやつがここにもいたかﾜﾗ

>>734

念の為、書くけど、落とさず１年間使いつづけろとは俺は
一言も書いていない。短絡的にフォームが崩れて結果が出ないから
すぐに、落とせってやると、投手陣が崩壊する弱体チームになるってこと。
そんなチームが一杯あったのは人をドシロート扱うするお前なら解るだろう。

>それにな、使い続けるなら技術面で問題がないときに限るんだよ。
>野口みたいに精神面で不調なら使い続ける意義はまだ理解できる。

「見切り点」ってのがあるんだよ。それが山田の場合はお前より
遅かっただけだろ。別に放置したくてしたんじゃない。

特にローテ中心投手になるべき人間をぞんざいに扱うと本人の
意識の問題なんかもあるし、難しい問題なんだ。

そりゃ俺達のように外野でダメな選手を糞と言って罵って
ストレス解消できるなら、監督なんて楽な商売だろうなぁ。

投手ってのは1試合くらいはフォームが崩れてたりするんだよ。シーズン中でもよくあることだし、シーズン
初登板のときはばらばらなんてのはよくあることだ。

＞早目に替えていたら100％立ち直ったとは言わないが、立ち直る可能性はあっただろうな。

＞最悪のタイミングで落としたような気がする

後手に回ったのは誰のせいでしょうか？

おれの言ったことが間違ってましたか？

>だったらなぜ２軍におとさないまでも一度でも先発をはずして調整登板をさせなかったのか？

朝倉を将来、先発の中心になると山田（あるいは球団？）が
にらんでいるから。

＞投手ってのは1試合くらいはフォームが崩れてたりするんだよ。
ははっはははははは；っｌ
はらいてぇー
はらいてぇー
はらいてぇー

１試合くらい？
朝倉のフォームが崩れていたのは１試合だけですか？

>>747
だから山田に決まってるじゃねえか。

>>737
「その場凌ぎじゃ一年間乗り切れない」のに
最初から先発より中継ぎ・抑えを厚くしてるのが問題なんだって。
それを「先発不足」だって言ってるの。

>>750
初登板ではフォームが崩れてた。だから怪我を大きくしない前に降板させるべきだったの。
そこで引っ張るから自信喪失して、フォームを崩したままになったとい言ってるんだよ。

この１ってつきあう価値あるの？

>>745
＞「見切り点」ってのがあるんだよ。
＞それが山田の場合はお前より遅かっただけだろ。
長いシーズンを考えて見切るのが監督の仕事だろ。
２軍に落とすならどうして、
「首位から連敗街道で借金生活までおちこみ、なおかつ９連戦
という一番チームにとって厳しいときの落とすのか？」
これは見切れなかった監督の責任だろ。
早いとか遅いとかの問題ではない。


＞別に放置したくてしたんじゃない。
まずきくが、

>>1
打者でも投手でも、自分が理想としているフォームで打ったり投げたり
出来るのは、そうそうないんだがな。野手でも数打席だろうし、投手で
も年間で１試合くらいだ。それを分かった上でフォーム云々言っている
のか？

>>745
＞別に放置したくてしたんじゃない。

放置していたも同然だろ。
何度も言うようにフォームが崩れているならどうして、フォームの修正をしないのか？
投げ込みなんか修正にならんだろ。
まず走り込み、そして調整登板。ローテを一回くらいすっ飛ばしてもよかっただろ。
そこまで先発が足りなかったわけではないし。
何も考えずに投げるだけフォームが修正できると思っている時点でＤＱＮ

>>752
その説明ならよく理解できる。
オープン戦の結果で先発が足りなくなったのはわかるが、開幕当初から先発は５人ってきめてたもんな。
そんでもって、川上しか使い物にならなかった。それでも首位にいられたのは運がよかっただけ。

だから４月は成績だけではわからないが、かなり危機的状態にあった。
にもかかわらず山Ｑは何もしなかった。＞馬鹿のひとつ覚えみたいにローテ通り、スタメンもいじることがなかった

>２軍に落とすならどうして、
>「首位から連敗街道で借金生活までおちこみ、なおかつ９連戦
>という一番チームにとって厳しいときの落とすのか？」

朝倉の見切り点がチームに取って厳しい時だったことがり、且つ
負けの可能性が高い朝倉を投げさせるチーム状態では無くなった
ことが複合しているんだろうね。

>まず走り込み、そして調整登板。ローテを一回くらい
>すっ飛ばしてもよかっただろ。

ごめん、俺が間違ってた。当然ローテの間に走って、
投げて、フォームの矯正を指導したりして、先発させてたと
思ってたんだが、それすらしてなきゃ、ダメになって当然だ。
山田やめていいや。

＞そこで引っ張るから自信喪失して、フォームを崩したままになったとい言ってるんだよ。

あんたの言い方だと、自信喪失したからフォーム崩れたままだったって言わんばかりの勢いだな（ｗ
どっちととるかはあんたの妄想だが、少なくとも山Ｑはそれを数試合も引っ張ったわけだ

>>752
先発は不足しているんじゃなくて、不調なんだって。

のぐちんは１５勝するよ!!

＞フォームの矯正を指導したりして
いあやフォームの矯正の指導はしてただろう。たぶん。

でも歯の矯正と同じく「言っただけで直るモンではない」
試合で投げながら直すもん。それを山Ｑほかは、練習でなおそうとしたという大罪を犯した

>>761
不調で不足してるんだろ

>>759
フォーム修正はやってたよ。少なくとも神宮の前辺りからしている。神
宮ではKOされたけど、ストレートに球威が出てきて修正の効果が出て
いたとは書いてあったな。

>>765
っで、じゃあこの前の（何戦だっけ？）２回ノックアウトはなんなの？

＞試合で投げながら直すもん。
おっと、試合で投げながらといっても頭から逝くんじゃなくって、
２軍やリリーフでってことだぞ。

>>764
あのな、ローテで計算していた３人が不調で先発が不足してますなんて
いうんだったら、先発投手がそろっているチームなんてまず無いぞ。最
初に投げる投手だったら幾らでもいるがな。
中継ぎを酷使しても良いっていうんだったら、宮越や矢口を上げればい
い。その代わり夏場に中継ぎ陣がへばったとしても文句言うなよ。

ところでこのまえの６連敗＋借金生活１までいく惨敗街道は何が主な原因だと思ってる？
当の本人は横浜での大敗が原因で（精神的なもんだ）みたいなこといってたが、
明らかに先発ピーを放置したツケだと思うがな。
先発が早々に点をとられる→リリーフ大量投入→ふんばれずﾏｹｰ

>でも歯の矯正と同じく「言っただけで直るモンではない」
>試合で投げながら直すもん。それを山Ｑほかは、練習でなおそうとしたという大罪を犯した

てことは、首脳陣はローテの谷間で指導して試合で投げさしていて
それでもダメなのと、チーム状態が悪化したことで２軍に落としたんだろ。

つまり練習と試合で直そうとしていたのが山田で、それを１が
批判しているんじゃなかったの？

＞その代わり夏場に中継ぎ陣がへばったとしても文句言うなよ。
もうへばってると思うがﾜﾗ

っていうか
たんに764で言い換えてやっただけだが。
おれに突っかかるなよ

＞ローテで計算していた３人が不調で先発が不足してますなんて
＞いうんだったら、先発投手がそろっているチームなんてまず無いぞ。
少なくとも予備くらいは用意しておくもんだと思うけどな

押さえられない投手陣と打てない打撃陣と守れない守備陣が原因です

>>769
じゃあ、お前なりの改善策を上げてくれ。野口・朝倉・バルデスを二軍
に落とすなら誰を上げるのか、具体的なプランがあるんだろ？

開幕からのローテで二軍落ちしていない投手は憲伸、野口、昌だけか…

>>772
非常にﾊﾞﾗﾝｽのとれたﾁｰﾑですね

>>1
先発ローテを五人揃えるのだって難しいのに、どうやってそれらと比較
しても何の遜色もない投手を予備の置いておけるんだ？お前チーム編成
の難しさを分かっていっているのか？巨人や阪神だって、故障や不調の
投手の穴を埋めるのに四苦八苦しているだろうが。

>>773
バルデスはそもそも先発タイプじゃなかったと思うがな。
バルデス・大塚・平井のうち、二人は先発タイプの投手を補強しておくべきだったと思うが。

＞つまり練習と試合で直そうとしていたのが山田で、

練習でなおすのはあたりまえだが、練習で身につけたものをかためるために実践登板させる。
この場合は短いイニングで、練習の効果があらわれたピッチングを２、３試合続けて
よいフォーム（のイメージ）を朝倉に固めさせることが大事。
１イニングでも試合で押さえたというのが少しは自信回復になる。あとは本人次第だろ。

神宮で効果があったといういうが、実際に効果があったかどうかは別として、
一時的な効果なんて意味ない、それを定着させないとダメだろ。
定着させるために実践で投げさせる。
山Ｑ以下は、練習でちょこちょこっと修正しておいて、あとは一か八かだからなﾜﾗ
こんなの馬鹿采配と言わないか？

＞野口・朝倉・バルデスを二軍に落とすなら誰を上げるのか、
もう２人落ちてるが・・・

六連敗の原因は4番アレックスしかないだろ

>>777
大塚は別個に考えるべきではないかな。バルデスについては、甲子園で
投げた時に勝てなかったのが尾を引いているんだと思う。あそこで勝っ
ていれば、もう少し違った結果になっていたのではと思うな。

>>773
もうかわりにあがっているが。
矢口等は単ある例にすぎない（２軍の実状はあまりしらんからな２軍のぴーのだれかでいいわけだが）
２週間ほど前は、紀藤がちょっとおかしかったり、小笠ﾜﾗも調整のため２軍だったし、
今は岡本がおさえているわけだし。こう考えてみるとたくさんいるが。

>>782
バルガスもあったわ

＞バルデスはそもそも先発タイプじゃなかったと思うがな。
本人がキボーンしたらしいぞ。
平井、大塚をあたまにもっていく時はもっと切迫した状況の時だけだろ

>>777
先発で一軍で実績があり今年出場機会のない投手を補強すべきだった。
今でいえば田之上、永井、星野、川尻、川越、隼人あたりだな

＞先発ローテを五人揃えるのだって難しいのに、
中日って投手王国じゃなかったっけ？
虚珍や成り上がりの犯珍ならともかく、中日で５人そろえるのが大変だったら、他の球団なんてもっと大変じゃないか？

>>1
それらの投手に完投能力は有るのか？一年間ローテーションを守り通せ
るだけの能力は有するのか？岡本は一年間中継ぎとして投げ通せるのか
？

>>767

>２軍やリリーフでってことだぞ。

つまり

>試合で投げながら直すもん。それを山Ｑほかは、練習でなおそうとしたという大罪を犯した

は

「リリーフや２軍で投げながら直すもん。それを山Ｑほかは、練習と先発登板で
なおそうとしたという大罪を犯した」

ってことか。

俺の知る限り、ローテ中心投手の場合は練習・指導＋先発で修正を試みながら
先発で使いつづけ、それでもダメならば、２軍で調整させるってのはごく
まっとうな手段なんだと思うけどね。

１の考え方だとフォームが乱れたら直ちにリリーフ降格さして、そこでも
打たれたら２軍に落とすんだ。なるほどね。ちなみに、その方法で投手が
キッチリ揃った例を教えてはくれないかな？
（ドラフト前の巨人なんかはそうだったかな）

>よいフォーム（のイメージ）を朝倉に固めさせることが大事。

そんなことで固まるんだ。楽でいいね。

＞先発ローテを五人揃えるのだって難しいのに、

そもそもはなっから５人（山井を入れたら６人）で逝くつもりで信じて、
６人目、７人目をオープン戦で用意しておかなかったのは誰のせいだ？
そんなに頭足りないか？
まー宮越とか矢口を何とかしようとしていたようだが、ガスとか岡本とか紀藤とか
もっと優先すべきぴーはいたわけだが

>>1
お前がこき下ろしている投手たちをローテとして考えていたからこそ、
投手王国と言えたんだよ。

野口の調子は上向きじゃん、下げる必要なんてないだろ

＜開幕当初の先発ローテ＞
川上、朝倉、野口、バルデス、山本昌、小笠原
＜現在の先発ローテ＞
川上、野口、山本昌、バルガス、紀藤、小笠原

>>788
お前は山井のOP戦での結果を知っていて、そういう発言をしているの
か？先発を五人でいくのは、OP戦で６人目を確定出来なかったから、仕方なしにそういう風にしているんだと思うが。

＞ローテ中心投手の場合は練習・指導＋先発で修正を試みながら先発で使いつづけ、

いろいろ言いたいことはあるが、５かいも６かいもダメなまま先発で使い続けるのは
よっぽど根気があるか何も考えてないかのどちらかだけどな。
それにぴーひとりならそれでもいいが、そういうのローテの半分以上しめてるチームでやるのは以下省略

ちなみに
＞フォームが乱れたら直ちにリリーフ降格さして
ただちになんていってない、おまえの幻覚

↓某スレより
Ｄ　先発　　　川上・△野口・△山本昌・ﾊﾞﾙｶﾞｽ・紀藤・△小笠原
　　兼中継ぎ　平井・△久本・（正津）
　　次候補　　朝倉・ﾊﾞﾙﾃﾞｽ・△平松・山井・宮越・矢口・（川崎）

>>792
山井はＯＰで６人目からはずれた。
だったらシーズンに入ってからでも良いが、６人目を用意しておけばいいだろ

＞六連敗の原因は4番アレックスしかないだろ

だったらよけい監督の采配の責任だろ

>ただちになんていってない、おまえの幻覚

でも一ヶ月は待てないんだろ。じゃあどの位なの？
上の文章からさっするに２、３回ってことか。

>>1
お前さ、先発五人のうち、３人がほぼ同じ時期に２軍に落ちた時の事を
考えた事が有る？もしそうなったら、先発陣は機能しないぜ。何とか立
ち直って欲しかったから、先発で使い続けたんだろうが。
お前の言っている対処方法は、一人ぐらい不調だという場合に使う方法
だよ。去年の昌の様にな。

紀藤をリリーフで酷使したり、とても紀藤を６人目と考えている節はない。
９連戦＆朝倉の代理母くらいにしか考えてない

>>792
だいたい６人目を確定できないだけでも「先発不足」だって言えるんじゃないのか？

>>797
少なくともこのスレを立てる前かな。
よければ９連戦には復活できたわけだし。
でも実際は今二軍。

>>1
それを用意出来ないから、６人目が確定しなかったんだろうが。小笠原
もダメだったし、紀藤は怪我で出遅れた。四月の半ばで、３人に変わる
先発候補は誰が居る？教えてくれよ。当然ローテに組める投手だぞ。

＞３人がほぼ同じ時期に２軍に落ちた時の事を考えた事が有る？
現状では２人落ちてますがなにか？

同時に２軍落とせなんて逝ってないだろ。妄想も甚だしいな。
順番にひとりずつおとしてれば、来週には全員でそろうだろ。そこまで知恵が回らないとは。

＞何とか立ち直って欲しかったから、先発で使い続けたんだろうが。
神頼みか？そういうのを希望的観測というんだが何か？

>>ただちになんていってない、おまえの幻覚
>>でも一ヶ月は待てないんだろ。じゃあどの位なの？

>少なくともこのスレを立てる前かな。

これじゃ全然わからないんだが。。
つまり１ヶ月は投げさしていいってことなのかい？

それとも
>５かいも６かいもダメなまま先発で使い続けるのは

ってのがあるから４回までってことかい？

>>800
６人目が決まらないくらいなら、先発不足とは言わないでしょう。６人
目は、どのチームでもローテ投手よりも力の落ちる者になるでしょうか
ら。５人で回す事も出来るわけだし。

＞３人に変わる先発候補は誰が居る？

その３人にかわる候補をはなっから用意してなかった首脳陣に問題はあるが、
ガスだって岡本だっていいだろ。まあおすすめではないが少なくとも防御率７点台のぴーよりはマシ。
だいたい、だれかがろーてからぬけるんなら、ローテを１日早めるとかいろいろやりようがある
ローテをくずせないからくずさない、じゃーとてもプロの人間の言う言葉とはおもえん

だいたい野口に関しては「はずすか？」と首脳陣が実際逝ってるんだから、
ローテからひとりはずすことはできた。

なのにしなかった

>>1
だから四苦八苦してるだろ、誰を頭に投げさすかで。勝てない、不調だったのはほぼ同じ時期だろうが。じゃあ、落とした一人の調子が戻るまで、他の不調の投手は先発で投げ続けるんだな。

>>804
回数の問題じゃないが、仏の顔も３度までだしな。
遅かれ早かれはずすことになるなら、被害が最小限になるところではずすべきだろ。
具体的に何回目かは、日程表がないからわからんが、９連戦に復活できるくらいに落とすべきだった。
投げさして被弾（負けかさむ）、ますます自信喪失、９連戦
と一番被害が拡大したときに落としたのはたしか。

>ローテを１日早めるとかいろいろやりようがある

これやると調子の悪い奴が２軍で、１軍選手は疲労困憊になるね。

＞じゃあ、落とした一人の調子が戻るまで、他の不調の投手は先発で投げ続けるんだな。

ああ３人同時にというのは現実問題無理だってわかってるよ。そんなことまで本気で逝ってないし。
ただひとりくらいははずすことはできた。でもしなかった。
そんでもって今は５割をウロウロ。これは断言できる。

>>1
じゃあ、９連戦に間に合うように落とすには何時に軍に降格させたら良いか逆算してみ。もちろんその３人のそれまでの結果をみた上でな。

>>810
負担がリリーフにかかるか先発にかかるかの違いだが。
だいたい、１ヶ月も我慢したんだからローテ一回分ぐらい我慢できるだろ。

>>812
っていうかちょうどスレ立てた時期だけどな。
すくなくともあれから１回ずつローテはまわってるから、ローテ１回分は２軍に落とすのが遅い

>負担がリリーフにかかるか先発にかかるかの違いだが。

先発にもリリーフにも行くに決まってるじゃないか。
それとも、減った先発は打たれても放置するのか？

>回数の問題じゃないが、仏の顔も３度までだしな。
>具体的に何回目かは、日程表がないからわからんが、９連戦に
>復活できるくらいに落とすべきだった。

９連戦ありきかよ。
復活できる次期が見込めるんだ。１はすげぇな。

一例になるが朝倉の場合は、例えば開幕から３回失敗した時点で
落とした場合だったら９連戦に間に合うと１は考えていたのか？

>>1
野口は1試合置きに好不調が来ていた、朝倉は四日の横浜戦で完投、11
日の広島戦では勝ちこそつかなかったけど３失点で試合を作っている
。4/25の段階で即２軍にとは、とてもじゃないけど決断出来ないがな
。朝倉の２軍落ちは3回目の5回保たずにKOの後だよ。それを分かっ
て言っているのかな？

>>808
紀藤ならもう少し前にあたまにもっていけたけどな。
このまえリリーフでつかってたが

>>802
巨人ですら２軍の選手が足りなってもやってるくらいなんだからできるだろ。
できないからできないなんて屁理屈プッー

＞朝倉の２軍落ちは3回目の5回保たずにKOの後だよ。それを分かって言っているのかな？


結果的には２回ノックアウトで２軍逝きですが何か？
こんなの後出しじゃんけんであって采配とは言わない

別に巨人だって好きで下から使えない投手上げて投げさしてるわけではないと思うが。
投げる奴がいないからしょうがないからマシなの選んで投げさせてるだけ。
うちも同じ。

＞復活できる次期が見込めるんだ。
はあぁ？
一度したに落としたら１０日はageられない。
復活というのはもう一度１軍でなげさせられるということだが

＞それとも、減った先発は打たれても放置するのか？
あんたの言語がわからんなー

>>1
だから仏の顔も三度までじゃない。少なくとも、お前が言っている９連
戦に間に合わせるように２軍に落とすのは、無理だと言う事だよ。それ
に２軍で再調整させたからといって、９連戦までに調子が戻るとも限ら
ないのにさ。お前もかなり希望的観測が入っているな。

＞朝倉の２軍落ちは3回目の5回保たずにKOの後だよ。それを分かって言っているのかな？
それに成績だけを見て物言うなよ。
打たれるのはあくまでも結果であって原因ではない

＞９連戦までに調子が戻るとも

そんなこと一言も逝ってませんが。幻聴ですか？
４月の尾張におとせば、９連戦の最後つまり巨人戦には１軍登板が可能と言いたかっただけだ。
まあこれについては説明不足だったからソマソだが、調子が戻るなんて逝ってない

>復活というのはもう一度１軍でなげさせられるということだが

じゃあ、ローテ１回飛ばして２軍で調整して、上がって出てきて
やっぱ打たれた場合は、１は「それじゃぁ仕方ないな」となるのか。

＞あんたの言語がわからんなー

つまり「先発ローテーションを一人減らした場合に、先発投手が
打たれた場合はどうするの？」ってことだよ。

ここでもリリーフを出したら、先発もリリーフも疲労がたまるよって
いう話だよ。

>>1
”打たれるのはあくまでも結果であって原因ではない ”って日本語の意
味が全然分からんのだが。

>>1が何が不満なのか良くわからないんだが。
山Ｑ采配はともかく投手の選手起用は普通にやってると思うが・・・・。
デスも朝倉も２桁がノルマだしそういう計算の元で作ってきたチームだし。
上手くいかんでもある程度は我慢の時期は必要なわけで。

＞4/25の段階で即２軍にとは、とてもじゃないけど決断出来ないがな

現状みたら、その時に落としておけばよかったと思わないか？
今５割だぜ！4/25は何位だったかよ

>>828
その時までに立ち直れなかったのは選手の責任だと思うが。

>>1
お前、それこそ思いっきり結果論だよ。

＞じゃあ、ローテ１回飛ばして２軍で調整して、上がって出てきて
＞やっぱ打たれた場合は、１は「それじゃぁ仕方ないな」となるのか。
そもそも２軍上がりでやっぱうたれる可能性とそのまま投げさせて打たれる可能性を4/25
にさかのぼって考えて見ろ。
そのまま投げさせて打たれたのは現実

＞つまり「先発ローテーションを一人減らした場合に、
＞先発投手が打たれた場合はどうするの？」ってことだよ。

この期に及んでたらればかよ。
後者の先発ってだれ？そのほかの先発か、ローテを穴埋めした先発か

それと、９連戦までに調子を取り戻せないのなら、２軍に落としても意
味は無いんだが。

＞”打たれるのはあくまでも結果であって原因ではない ”
朝倉が打たれるのは明らかにフォームがおかしいから。
だから打たれる。むしろ打たれない方がおかしいと考えるべき。
フォームがおかしいのが原因で、打たれるのが結果。もちろん打たれないのも結果だが、そんなのは
たまたま。１勝３敗？４敗？だっけ、１勝はまぐれに近い。
だったら結果云々じゃなくって、フォームが直るかどうかで判断すべき。
そもそも朝倉に関しては何度も見切り先発をしていた。
試合前の首脳陣のコメントがいつも「コントロール次第」だぞヲイヲイ
これは確信犯だろ

>>832
よくなるだろうと思ってそのまま先発で使い続けたことの方が意味ないんだが

>>831

>そのまま投げさせて打たれたのは現実

そうじゃなくて「ローテ飛ばして打たれたら１は納得いくのか」
っていう質問をしているんだよ。

それと前にも書いたけど、１の投手調整方法で成功した
チームの例をあげてくれ。

>後者の先発ってだれ？そのほかの先発か、ローテを穴埋めした先発か

先発なら誰でも該当。

それと、ローテの穴埋めはありえない
「ローテを１日早めるとかいろいろやりようがある」に
基づく話だから。

>この期に及んでたらればかよ。

オマエモナー（死語）

>>834
それで良くなった奴もいるし（野口
駄目だった奴もいる（朝倉、デス
それだけのことじゃん。

＞１の投手調整方法で成功したチームの例をあげてくれ。
２軍に落とす調整法か？そんなのどの球団でもやってるだろ。

っていうか先発で使い続けるのは調整法とは言わない

だから、９連戦に間に合うように２軍に落として、その通りにいく保証
はどこに有るんだ？それとフォーム云々って言ってるが、フォームのど
こが悪くて打たれているのか分かっていってるんだろうな。そしてその
フォームの崩れはどっから来ているのかも分かっているんだろうな。

＞ローテ飛ばして打たれたら１は納得いくのか

まず投球内容見て、例えば朝倉だったら、落ちる前となにもピッチング内容が変わってなかったら山Ｑをさらに馬鹿呼ばわりしただろうな。
何もかわってないのに投げさせてどうするってそれこそ白痴だしな
内容がよくなってそれで打たれたら山Ｑの采配には納得逝くが、うたれたピーには納得いかんな。

>>837

>２軍に落とす調整法か？そんなのどの球団でもやってるだろ。

前にも書いたけど、投手王国だった西武や広島、８８勝をした時の
藤田巨人では主要先発投手に１の言うような懲罰降格はさせてなかった。
主要先発投手に関しては、ある程度投げさして、時期を見て２軍に
落としたり中継ぎにさしたりしている。少なくとも連休前に落とせ
なんて話はない。

だから「どの球団でもやってるだろ」は間違っている。

なので、１の方法で成功して投手王国になった例をあげてくれと
言っている。どの球団でもやってるだろというならば簡単に例を
あげられるだろう？

＞先発なら誰でも該当。
いずれにしろみんな打たれてるか。野口以外。

＞１の方法で成功して投手王国になった例をあげてくれと言っている。
話が飛躍しすぎだなﾜﾗ

成績不振の選手をおまえは使い続けるのか？
普通２軍におとすだろ。ﾜﾗ

９連戦に間に合うように２軍で再調整させろと主張しておいて、その通
り１軍に上げて打たれたら山田監督は馬鹿呼ばわりか。本当にご都合主
義だな、お前は。
お前に聞くが、
１、調子が戻るのを期待してこのまま先発で投げさす。
２、２軍で再調整させて９連戦までに調子が戻るのを期待する。
お前ならどっちの期待を取るんだ？教えてくれよ。

＞９連戦に間に合うように２軍に落として、
＞その通りにいく保証はどこに有るんだ？

保障とかまた妄想かよﾜﾗ

一言忘れてた、4/25の段階でだぞ。

809の文章を自分でも一回読み返してみ。９連戦に間に合うように２軍
に落とせって居るのは、1さんアンタだよ。アンタが最初にとんでもな
い妄想を言い放って、他のみんなはアホかお前はって言ってるんだが。
ご都合主義も、もういい加減にしてくれよ。

間に合うようにというのは、一度２軍に落としたら１０日使えないだろ。
あとで使うつもりなら、それ相応の時の落とさないとダメだといいたかっただけだと。
いっておろうが

どっちにしろおれなら使わないけどな

>>1

>まず投球内容見て、例えば朝倉だったら、落ちる前となにもピッチング内容
>が変わってなかったら山Ｑをさらに馬鹿呼ばわりしただろうな。

もしこの場合は俺も同じだ。
で、朝倉の調子が９連戦までに戻らなかったら、２軍において
他の投手に置き換えるという采配ならば１は納得するんだな。

>いずれにしろみんな打たれてるか。野口以外。

話をそらすな。ローテ短くしたら先発もリリーフも疲労するという
意見には賛同するのか、しないのか？

>成績不振の選手をおまえは使い続けるのか？

これも話をそらすな。
だから、それで成功したチーム例あげろって。
いっぱいあるんだろ。簡単じゃねーか。

なんであげられないんだ？

その、それ相応の時というのが横浜戦の時だと思うが。日程だけを考え
て柱にと思っている投手の２軍行きを決めるなんて、ちょっと信じられ
ない考え方だな。

１よ、長々と文句ばっかいわんと自前のローテや打順の構想とかを
披露してくれ
ローテ：
中継ぎ：
抑え：

打順
１：名前（ポジション）２：　　３：　　４：　・・・９：　　みたいに。

>>847

「遅かれ早かれはずすことになるなら、被害が最小限になるところで
はずすべきだろ。具体的に何回目かは、日程表がないからわからんが、
９連戦に復活できるくらいに落とすべきだった。」

「間に合うようにというのは、一度２軍に落としたら１０日使えないだろ。
あとで使うつもりなら、それ相応の時の落とさないとダメだと
いいたかっただけだと。いっておろうが」

>>1は他人の日本語を相当けなしているから、復活と間に合うを
間違えるとは思えない。だとすると何故言い換えているんだ。

ちなみに、この文脈で「あとで使うつもりなら」を最初に出したのも
１なのに、何故それを他人が言ったことにするのかもわからん？

あれ？１はとんずらですか？
人を叩くことは出来ても自分が叩かれると尻尾を巻いて逃げるのか。
まるで社民党みたいだな。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030509/20030509-00000013-ykf-spo.html

星野は先手打ったみたいやね

ネタスレ

まず１よ、落ち付け
言ってる事は概ね同意してる
だいたい１の言ってる事って中スポ辺りも同じ論調だったよね

なぜギャラード・・・・・
この辺が山田さんに１が切れる理由か

打線組替えて良かったろ？

ただいま
いやー巨人の監督がどうしても山田に思えてしまう試合だったね

＞意見には賛同するのか、しないのか？
する。


＞だから、それで成功したチーム例あげろって。
あたりまえすぎて覚えてねーよ。
去年のマサだってそうだろ。
じゃあ逆に聞くが、不調のままつかい続けられてる巨人の押さえはどうなんだ？

>>850
打順は書いただろ

>>855
ギャラガは●ついたのは１回だしまだ許せる範囲。
一度調整登板してるが。っで今日もあぶなっかしかったんだっけ？

＞１
ギャラードの起用はどう思った？

このチームは１人を抑えに指名しなくても良いと思うんだが・・・

１は知恵遅れだから目を合わせてはイカンよ。
そっとしておくのがベスト。

今日もやばかったよ

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サボり選手、
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中日ドラゴンズの川崎憲次郎は、
2001年に巨人キラーとして期待され、１０億と言う大金で
入団しました。しかし、まったく活躍せず、
１軍で１球も投げず、怪我も、ほぼ完治しているが、
２軍戦にも登板を拒否。 そんな香具師が
大金をもらい、家で極楽な生活を送っている。
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>>1(ﾌﾟ

>>859
押さえギャラガひとり制については、まず山Ｑの方針らしい。
虚珍には河原しかいないが中日は違う。

ダブルストッパーってうまくいかないって説があるが、これがホントならギャラガひとりで逝くべきだが、
ホントにそうなのか？
まあ個人的には岩瀬とのダブルストッパーのほうがめりっとあると思うがな。
押さえにも休養日をあげるとか

ギャラード、岩瀬、大塚で
その時々の状況で使えば良いと思うんだけど
臨機応変って言葉を知らなそうな山田さんには無理やろな
中日の中継ぎ陣はレベルが高いと言われてるけど
使い勝手の良い前田（現巨）タイプがいないのが辛い
ギャラードが抑えだけしか出来そうも無いのも難点になりそう
役割分担した方が選手も楽になるのかな

打線は組替えて光が見えてきた気がするし
野口、紀藤が阪神戦並に投げてくれれば・・・

完璧無職ひきこもりの>>1にバ監督扱い
される山田って可哀想。

２軍で無敵だったバルガスが２試合とも不安定。つまり４月後半の時点での他の２軍Pは
もっと使えない、ってことだ。
多分大橋から誰それいいですよ、という連絡が上がってこないほど
いい投手がいなかったんだろう。それほど中日の先発はだめぽだったわけだが。

でも１に言いたいのは、プロ野球選手なら、自己管理（自分の悪いところを自分で直す、
など）ぐらい自分でできなきゃいけない。山田は朝倉に対してそういうことも
要求しているはずだから、朝倉に甘くなったんだろう。
確かにチームの流れとか勝ちとかを重視する１にとっては許しがたいことだろうが、
漏れはそういう甘さがある山田こそ人情味のあるいい監督だと言いたい。
中村、立浪、阿部などは、今じゃ「一年目の無謀な起用で大成した」と言われて
いるじゃないか。采配という視点からすれば糞采配に間違いはないが。

漏れはこの朝倉無謀起用が、朝倉エース化への第一歩だと思っている。
この経験から自己管理というものを覚えてくれるはず。

>>864
岩瀬をストッパーってマジか？しかもなかなか成功しないといわれるダブルストッパーで。
ダブルストッパーは状況によってどちらが起用されるかわからないから、プルペンでは
結局肩をつくらなきゃいけない。無駄使いだよ。あんた山田監督の起用批判してるけど、
たいがいだぞ。

>>868
パワプロ厨なんでしょ。
現実とゲームの区別がつかない香具師が多すぎるわな。

>>857

>＞意見には賛同するのか、しないのか？
>する。

じゃあお前が書いた

>負担がリリーフにかかるか先発にかかるかの違いだが。

との矛盾を説明してくれ。

>去年のマサだってそうだろ。

なんだ、成功例が山田中日なのかよ（禿藁

>じゃあ逆に聞くが、不調のままつかい続けられてる巨人の押さえはどうなんだ？

よく辛抱していると思っているよ。ストッパーを降格させるのは、
先発を降格させるよりも大変だからな。お前は選手をコマ扱い
してるけど、選手だって人間だからね。

それと >>851 の「復活」が「間に合う」に変わった件についても
答えてくれよ。あの辺りは訳がわからんぞ。お前は。

ちなみに打線に関する山田の采配に疑問が多いのは理解できるがな。

>>858
んじゃ投手陣を書いてみれ。

>>869
あとちょっとでスレも埋まるし、もうちょっと頑張ろうや。
それと、パワプロ厨でなくて、やきゅつく厨かもね。

っつーか、閉鎖的だった中日を山田は変えたろ。
個人の好き嫌いで取ったといわれる平井はだいぶ活躍しているし、
逆に“何もない”生え抜き、というだけの邪魔崎を迷わず放出してくれた。
大塚獲得も大きかったと思うし山北を育てたのも山田だろ。

俺は外様とかそーゆーどーでも良いことはおいといて山田監督には長くやって欲しいと思うよ。

ぜんぜん閉鎖的やないやんｗ

山田が来る前は、だよ。

>>873
禿同。長期政権を願う。

なんでこの人はこんなに人徳がないの？

何かごく一部の人間が繰り返し山Ｑを叩いてるんだな。
粘着ｳｻﾞｰ

>>873
確かに生え抜き放出の人事がよかったが、それで試合の采配のミスを許されるというものじゃ
ないと思われ。この人は継投がワンテンポ遅いときがある。あれをなんとかしてくれ

佐々木恭介の成果は目に見えるんだが、ピッチングコーチ連中は
なにやってんだか。

何かごく一部の人間が繰り返し山Ｑを持ち上げてるんだな。
粘着ｳｻﾞｰ

平井は活躍したが、藤立、木村、栗山はｻﾊﾟｰﾘだけどね。
去年は藤立の起用法にかなり泣かされたし。
まあ1/4なら高確率とも言えるが。

>>873
トレードで戦力を入れ替えていくのはいいと思うが、
阪急人脈の人ばかり増えていくのもちょっとなぁ。
ファンが思い入れしにくくなってきているのも事実だと思うし、
今のチーム編成はかなりバランスを欠いているように思う。

クビは時間の問題
こんな人望にないネクラ人間

名古屋の人派手好きだから山田監督みたいなのは受けないと思ったが、
さっぱり客入らないね。たとえ成績悪くなくても優勝以外では契約延長はないでしょう。
ただし、山崎切りは自分は支持するよ。今でもこれについて文句いう地元厨がいるらしいが、
アホらしすぎる。まだ中村武の方が移籍先のチームで活躍してる

しかし他１１球団のの監督よりは能力があると思うんだが、
ま、ドラファンにとってはOBにしてもらいたいのは本音だが
山田以上かはギモン。

夕刊フジで、人気が低迷する球界の救世主の阪神に勝ち越している中日は
状況をわかってないと、批判されていたぞ。阪神にばっかり勝って、巨人
に負けて球界の盛り上がりの邪魔をしていると。腹が立つ！！何か、球界
を盛り上げるためには阪神に全敗しろと言うのか？星野は今でも名古屋
で人気があるから、中日ファンは阪神に勝っても喜ばないだと。俺は、巨人
と同様に、阪神に勝ってくれるのが一番嬉しいぞ。星野なんか、金にまかせて
選手をかき集め、好き嫌いで選手を起用し、酷使で有望な選手をつぶしていた
だけだろう。あげくのはてに、昔から阪神ファンだっただと。巨人に行き
たかったのではないのか。この二枚舌やろう。暴行だって犯罪だぞ。二度
優勝した功績は認めるが、名将というほどでもないだろう。阪神の選手
の年齢構成を見ていたら、今はいいかもしれんが将来的には危ういぞ。
　それに巨人にも勝ち越しているわい。どあほ

>>887
えじりんの記事を真にうけても

邪魔Ｑの功績ってせいぜい平井程度か
しょぼいねまったく

>>880
そのピッチングコーチが3000丈・近藤・都・馬鹿島と生え抜きばかりなんだが・・・

>>880
そのピッチングコーチが3000丈・近藤・都・馬鹿島と生え抜きばかりなんだが・・・

巨人には今のうち打たせとけ！
どうせ９回には河原が出て（以下略

---------------------------------------------------------------------


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あいかわらず継投がワンテンポ遅いんだよなあ。
小笠原は４点とられたところで代えてよかったのに。

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中日ドラゴンズの川崎憲次郎は、
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入団しました。しかし、まったく活躍せず、
１軍で１球も投げず、怪我も、ほぼ完治しているが、
２軍戦にも登板を拒否。 そんな香具師が
大金をもらい、家で極楽な生活を送っている。
そんな、 サボり選手を
　オールスターに出場させよう！ と言うのが主旨です。
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>>894
まー山Ｑだから仕方ないだろ

あしたも負けて構わないぞ
歌謡から立て直そうぜ

強い時は強いが、ダメな時は半端じゃなく弱い。

ま、中日がヘタレだということは、今日の巨人戦で
つくづくわかったよ。

山田バ監督はクビ
後任は土井正三に
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧__∧
　　　 　 　∩・∀・）　
□………(つ江尻　）
￣￣￣￣￣￣￣￣|

ただ単にローテの谷間なだけだろ

なんで阪神には表ローテをぶるけるんだ？
そのわりに圧倒してるわけでもない。
もっと巨人、広島との戦いを考えろ！
阪神なんてそのうち勝手におちてくるだろ！

山田クビにしたらイチローは100％こないぞ

山田監督は阪神に勝つ（星のに負けられない為）宣言している。

このままやってると
川上とか福留とかＦＡで出ていきそう。

ＯＢやファンにゴチャゴチャ文句ばっかり言われて
切れて勝手にやめそう。かなり短気だから

阪神戦にこだわっているのは、監督というより中日フロントだろう。
阪神戦だけの特別査定とか特別報奨金とかがフロントの意向でおそらく
存在するので、監督も選手もムキにならざるをえないのだと思う。

>>906
ホントかよ？
くだらん意地はってんじゃねぇよ。まったく。

>>907
阪神の場合は商売上敵対関係にあるわけじゃないから
フロントがそこまでできるかはわからん讀賣戦は少なくとも星野のときは
でていたけどな

まあ、特にセリーグはどこもにたりよったりの
馬鹿オーナーぞろいだからなぁ

阪神査定などとあおりだろ。なんの根拠もない。
それより一年も勝てない小笠原をまた先発させて
どうするよ。一年も我慢して使い続けるバカ。
こんなの使うなら矢口のがまだいい。

矢口は3/30から投げてないのにか？
バカはどちらだろう

矢口は故障って話しだぞ。
大体救世主扱いしていたバルガスも大した事ないじゃん。
結局１軍に上がってこないのはそれなりの理由があるのだろう。

＞矛盾を説明してくれ。

なにも矛盾してないが難癖つけるのやめろ

＞「復活」が「間に合う」に変わった件についても
日本語がわからん馬鹿には何度も説明ないかんのか？？

＞ちなみに打線に関する山田の采配に疑問が多いのは理解できるがな。
ああ

２軍に落とした小笠ﾜﾗをそのまま先発ですぐ使うかなー
頭悪いな。
首脳陣もわかってて使ってるからなおたちが悪い。
おい山Ｑ、試合後に愚痴こぼすなら連打病がなおってないやつをつ・か・う・な！

連打病が直ってない投手使って、連打されて愚痴こぼしてやんの。
全部てめーのせいだろ。だから白痴なんていわれるんだよ＞山田バ監督

それから打率２割もないクルーズをまだ使うんですか？
だから白痴っていわれるんだよ

アホ倉が昨日ファームで投げたみたいだが内容はどうだった？
あと病も

そんなに山田が嫌なら星野と交換してやるよ
阪神を巨人か中日かよー分からんよーなチームカラーにしやがって
阪神は勝てば何でもいいってチームじゃねーんだよ

>>913

>なにも矛盾してないが難癖つけるのやめろ

１　　：ローテを１日早めるとかいろいろやりようがある
名無し：これやると調子の悪い奴が２軍で、１軍選手は疲労困憊になるね。

１　　：負担がリリーフにかかるか先発にかかるかの違いだが。
名無し：先発にもリリーフにも行くに決まってるじゃないか。
　　　　それとも、減った先発は打たれても放置するのか？

１　　：あんたの言語がわからんなー
名無し：つまり「先発ローテーションを一人減らした場合に、
　　　　先発投手が打たれた場合はどうするの？」ってことだよ。

１　　：後者の先発ってだれ？そのほかの先発か、ローテを
　　　　穴埋めした先発か

名無し：先発なら誰でも該当。それと、ローテの穴埋めはありえない
　　　　「ローテを１日早めるとかいろいろやりようがある」に
　　　　基づく話だから。
１　　：いずれにしろみんな打たれてるか。野口以外。

名無し：話をそらすな。ローテ短くしたら先発もリリーフも疲労するという
　　　　意見には賛同するのか、しないのか？
１　　：する。

１は「負担がリリーフにかかるか先発にかかるかの違い」と主張したろ。
「ローテ短くしたら先発もリリーフも疲労する」とは違うよな。
それとも同じなのかい？

>>913

＞「復活」が「間に合う」に変わった件についても
>日本語がわからん馬鹿には何度も説明ないかんのか？？

どこで釈明したか発言番号書いてくれないか。

俺が見た限り、「復活」をお前が勝手に「間に合う」に変えたように
しか見えない。それともお前の日本語は復活＝間に合うなのか？

いずれにしても説明した発言番号書いてくれや。

それとさ、投手調整の成功した例が昨年の山田中日しかないんだけど
山田がダメならばやっぱ、成功した他の監督の例で言ってくれないか。
でないとお前は山田を認めていることになるぞ。それでもいいんか。

＞どこで釈明したか発言番号書いてくれないか。
いいかげんうざい。てめーの読解力のなさをひとにおしつけるな。
てめーでさがせ

＞投手調整の成功した
少子の悪い先発は二軍に落とす。ごく当たり前の調整法だろ。
それともなにか？巨人の河原みたいな調整法がスタンダードなのかﾜﾗ
スポニチだかに、１２軍入れ替えの理由が書いてあるだろ。
過去一ヶ月「調整」で２軍落ちした投手なんてごまんといるぞ。
それに先発からリリーフに降格したぴーもてめーでしらべてみろ。

>>921

>てめーでさがせ
やってみた。

１の発言中の()内は発言番号

（朝倉を落とす時期は？）

１　　　：少なくともこのスレを立てる−03/04/25-前かな。
　　　　　よければ９連戦には復活できたわけだし。(801)
名無し　：これじゃ全然わからないんだが。。つまり１ヶ月は投げさして
　　　　　いいってことなのかい？

１　　　：具体的に何回目かは、日程表がないからわからんが、９連戦に復活
　　　　　できるくらいに落とすべきだった(809)
名無し　：じゃあ、９連戦に間に合うように落とすには何時に軍に
　　　　　降格させたら良いか逆算してみ。(812)
１　　　：っていうかちょうどスレ立てた時期−03/04/25-だけどな (814)

名無し　：９連戦ありきかよ。復活できる次期が見込めるんだ。１はすげぇな。
１　　　：一度したに落としたら１０日はageられない。復活というのはもう一度１軍で
　　　　　復活というのはもう一度１軍でということだが(824)

１　　　：４月の尾張におとせば、９連戦の最後つまり巨人戦には１軍登板が
　　　　　可能と言いたかっただけだ。まあこれについては説明不足だったから
　　　　　ソマソだが、調子が戻るなんて逝ってない（824）

801の「よければ＝９連戦には復活」と
824の「復活というのはもう一度１軍で復活というのはもう一度１軍で」とで
解るが混同しているのは１よ、お前だ。一体どっちなんだ？

>>921

>少子の悪い先発は二軍に落とす。ごく当たり前の調整法だろ。

人の疑問を言い換えるな。

俺は調子の悪い先発を落とすなとは言ってないから。
そういう話で言えば朝倉だって今は２軍だからな。
別に山田がバカでは無いってことになるぞ。

それをあの段階で落とさずに速く落とせというのがお前の
主張だよな（３回が限度だったっけ？）、俺が言っているのは

「主力先発投手で、３回失敗した程度で２軍に落とした例だ」

少なくともこんなの俺の常識ではないんでね。
その例を教えてくれって話だよ。

で、「負担がリリーフにかかるか先発にかかるかの違い」と
「ローテ短くしたら先発もリリーフも疲労する」が矛盾しない
理由はどうしたんだ？

>>922

訂正。

まず824が２つあるが「一度したに落としたら云々」は821の間違い。
なので以下のように設問を変える。

×
801の「よければ＝９連戦には復活」と
824の「復活というのはもう一度１軍で復活というのはもう一度１軍で」とで
解るが混同しているのは１よ、お前だ。一体どっちなんだ？

○
801の「よければ＝９連戦には復活」と
821の「復活というのはもう一度１軍でなげさせられるということ」とで
復活の解釈が違うがこれはどういうことだ？

>>923
たしか横浜の吉見は3戦連続で打ち込まれた後に一度抹消したはず。20日の巨人戦の時点で1勝3敗
防御率8.18。次の登板が3日の中日戦だったと思う。

エース格ならともかく、普通のローテ投手なら3度連続でKOされたら、抹消でも不思議はない。
内容次第。

小笠原の先発はまぁ理解できる
ヤツの場合は技術よりハートの問題だと思うし
上手く嵌ればそれなりのピッチングするだろうから
ただ去年から成長して無いのは解ってるんだから
愚痴ったりしたらアカンよ
解って使ったのは山田さん自身なんやから

＞９２３
前任者との比較に成りそうなので出したくは無いけど参考までに
阪神の藤田は２回ダメで２軍行き
しかも、１回目の不調の後調整期間を取った
（肩痛？のためとの報道もあり）

＞１
書き方変えたら粘着減ると思うよ
もっともそのおかげでスレが延びてるんやけどｗ

>>927
藤田は参考にならないかと。

なんで山田は小笠原を投げさせたの？
誰もいないの？

いないよ。小笠原以下の奴ならいるけど

どうなのこれ？

そうか、今日は巨人に負ける日なんだね
だからマサ替えたんだね　そうか　そうか

吉と出るか凶とでるか

凶とでそうですね

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

最後通告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

さすが山Ｑ！！

山Ｑは頭おかしい

糞采配マンセー！

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

厨日弱すぎ ﾜﾗ
氏ねよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

何で変えるんだよ
同点やん氏ねよカス

山ちゃんす打線

こりゃ知障だな

中日市ね

八百長

おとといの原の件もあるからおあいこだな

あぁ……

なんで昌変えたかﾜｶﾗﾝ
氏ね山Q

ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!

なんでこれだけの投手陣を持ってるのにうまく使えないんだよ

荒木のヴァカとこいつ殴ってやりたい

６回に山本から落合に変えて逆転されましたが何か？

うははははは

自慢の中継ぎ打たれてやんのｗｗｗｗｗｗ

さて、儲の言い訳を聞こうかｗ

中野のキャッチングとリードに乾杯(ﾟ∀ﾟ)♪

山Ｑが居る限り中日優勝はない！

　∩ ∩　　 |　　　　　＼仁志ﾀﾝなんだからネ！常識なんだヨ！／　　∪ ∪
　l U　l　　| .|　　　　　　＼￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／　　　‖‖‖
(ﾟ〜ﾟ#ﾉ　|　| ﾆｼﾀﾝｶｴｾｰ＼　　　　＋　　∩ ∩　＋　　　　　／　　　　　∩ ∩
. （￣ 　ノ　 |　　　　 ∧＿∧＼＋　　　　 l　U l　　　　 ＋　／　　　　　　l　U l
　￣￣　　/　　　　 （´Ａ｀； ）　＼　＋ 　（ﾟ〜ﾟ∩）　＋　 ／　　　　　　　（#ﾟдﾟ）
　　　　　 / 、　　　 ⊂ ⊂　）　　 ＼ $〜（つ　丿　　　／　　　 　　☆ ⊂|　8　|⊃ ☆ ﾍﾟｺｯﾍﾟｺｯ
､　　　／ヽ.ヽ、　　　　Ｙ　人　　　　＼　 し（＿）　 ／　　　　　　　　ミ　 ∪ ∪　彡
　|　　 |　　　ヽ.ヽ 　　 （＿）し　　　　　∧∧∧∧∧　　　 ／￣ ∧＿∧￣￣￣∧￣＼―┐ヽ
_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三　　　　　　　＜　　　　二　＞Ｃ／＿＿（´Ａ｀；）_＿　　/_っ　_λ＼|__|
.お持ち帰りを決意したようです。　＜　予　 死　＞　　　　　￣／＿_　／￣　ヽ　ヽ_　ヽ　　　＼
──────────────＜　　　　タ　＞──────────────────
　　|　　　　|　　　　　|　　　 |　　　　 ＜　感　 ン　＞　　　　　　　　　　　　　∩ ∩
／　　　 　 ￣￣￣　　　　 ヽ　　　 ＜　　　　の　＞　　　　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ　　　l　U l
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|::::┐┌ 　○　　　　　　　○ 　|　 ／　∨∨∨∨∨　＼　　　　　　　　 $〜(|三　|）
|::::::::::::::::: 　 　　 　　 　 　 　 　|／ｲﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ＼　　　　　　　　　 ∪ ∪
ヽ:::::::::::::::::　／￣＼＿／ 　 ／　　　　　ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ…＼　　　　　　　:::::::::::
／ |　　　　　　　　　　　　／（#ﾟ〜ﾟ）つ＜＜＜＜＜＜´Ａ｀；）＼　　　　 ::::::::
　　|　　|￣￣￣￣ |　 ／ジミタンのくせに　　　　　　　　　　　 ＼　　 :::::
　　|　　|　（#ﾟ〜ﾟ）　|／生意気なんだからネェェェェェェ！！！ ＼

えーっと

山田って阿呆？

アフォ。山北に替えとけば

将棋で、初心者にハンデとして飛車角やると
すぐに使いたがるのと同じだな。

山田半べそ

脂肪

山田は恥将

さ、もう駄目だな…


本気で市ねよ山田。

どこの監督もクソだな

決まったな・・・・・・・・




・・・・・・河原さえ登板しなければ

とりあえず困ったら先発が良くても落合岩瀬
アホですか？

ギャハハハハハー
笑いが止まらん（ｗ藁稿

（　´∀｀）　厨日バーカ　バーカ　バーカ

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

コテハソ(ﾟ�听)イラネ

山本昌　「氏ね、山田」

余計なことすんなバ監督
荒木と中野と落合も一緒に逝けよ

山田監督様、河原炎上がみたい僕達の気持ちを汲んでくれてどうもありがとうございます。

エンターテイナー山田を信じろ
河原劇場を漏れたちに見せてくれるために自演だよ

阪神にだけ粘着に戦う厨。

昌の勝ち星消しやがって山Qは氏ねとは言わんが継投は別な椰子にやらせれ
2軍で勉強中のｿﾝにやらせてみれ

今の糞采配祭りのまま１００１になりそうだな。
１００１共々逝ってよし！

漏れはスレ立て規制に引っ掛かって無理だから、
誰か次スレ立てきぼーん。

上原も打ちそうだな

次スレは？

山本昌普通に放心状態

今日はなんとも言えん
マサは自分からおりたっぽいし。

ｵﾜﾀ

実況にまで皮肉を言われてるｗ

カッコつけすぎなんだよ。

漏れは山田を殺し、中日新聞社と球団事務所、ナゴヤドームをぶっ壊してやりたい

でも山本昌はこういう日もあるってわりきっちゃうんだろうな。
彼は本当に人間ができてるよ。

あああああ

あがってるとオモタｗ

山Ｑを中日に連れてきた１００１も逝ってよし！

俺阪神ファンだけど本気で山田の采配を疑問に思う

山田の交代きぼんぬ