審判は機械にしたらいいんじゃね〜のか？

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1 ：巨人ファン：
そうすれば、ジャンパイアとかいわれなくて済む
2 ：代打名無し：03/04/24 18:17 ID:M9qHib+z
２
3 ：代打名無し：03/04/24 18:17 ID:pXrJt7e0
>>1
削除以来出しておけよ馬鹿
4 ：代打名無し：03/04/24 18:18 ID:pXrJt7e0
間違った
削除依頼な
5 ：代打名無し：03/04/24 18:18 ID:7Q3Y1PFZ
まずイイ意見だがナベツネがいる時点で終了だと思われ
6 ：代打名無し：03/04/24 18:20 ID:MAnfWu1w
球審はそうできたらいいのにね
テレビの何か変なボールの軌道を表示するやつあるんだし
できそうなもんだけど
7 ：巨人ファン：03/04/24 18:20 ID:8qK27Xby
>>5 なぜ？金で優勝できるから？
8 ：巨人ファン：03/04/24 18:21 ID:8qK27Xby
>>6 絶対できると思うよ
9 ：代打名無し：03/04/24 18:23 ID:h2Uc9LMP
ゴミ売りがプログラムを不正改造するから無理。
10 ：巨人ファン：03/04/24 18:25 ID:8qK27Xby
>>9 いくらなんでも、それは無理でしょうｗ
審判だって巨人有利な判定するのは読売グループに頼まれてる
わけでないでしょうし。
11 ：代打名無し：03/04/24 18:31 ID:p6DuC4Nr
そしたらオレの親父の仕事がなくなるよ
12 ：巨人ファン：03/04/24 18:34 ID:8qK27Xby
>>11 どういう職業なんですか？もしかして、審判ですか？
そうだったら、実に素晴らしい能力を持ってらっしゃるお父さんですね。
13 ：代打名無し：03/04/24 18:34 ID:cc+A1J07
>>11
線審復活して球審だけ機械
14 ：代打名無し：03/04/24 18:37 ID:GIQyIusE
>>12
ボークの判断もできるのか？
15 ：代打名無し：03/04/24 18:38 ID:4vvlWAy9
今日はドラパイヤ大活躍だな！
16 ：代打名無し：03/04/24 18:41 ID:EulUjoee
>>13
線審も赤外線とかレーザーとかＣＣＤ使った判別装置使ったら自動化できるね
ファールゾーンにボールが落ちたらブザーがなるとか
17 ：巨人ファン：03/04/24 18:41 ID:8qK27Xby
>>14 多分・・・できると思います。
18 ：代打名無し：03/04/24 18:44 ID:DTUtXmER
>>17
頑張れ(w

ところでカッコよく盗塁決めた後の砂払いタイムは主審にするの？・・・ｶｯｺ悪いよ。
19 ：代打名無し：03/04/24 18:47 ID:JQDrU17Q
>>1が
【この＞＞（ﾋｮﾝﾋｮﾝ）の小さい奴が見つかりません】
の1とダブって見えるのはなぜだろう？
20 ：代打名無し：03/04/24 18:48 ID:uPwK+e5X
技術的にはもう何の問題もないんだろうな。
とりあえずNFLみたいにチャレンジ制度を設けて
機械(VTR)判定を導入すべき。
21 ：代打名無し：03/04/24 18:48 ID:lm8c17Y5
あの伝説のスレか
22 ：代打名無し：03/04/24 18:49 ID:UW/pIwvD
完全機械化は現時点では無理だろうが、補助的に使うのなら充分に可能。
ボールの軌道測定は弾道計測装置の流用でできるらしい。
23 ：代打名無し：03/04/24 18:49 ID:kV6AHpGF
我々読売グループは、審判諸君がいかに快適に
巨人戦を審判してもらえるか毎年努力している
中元、歳暮、夏冬のボーナス、巨人戦特別給　まだ足りないか？
ｂｙ　なべつね
24 ：巨人ファン：03/04/24 18:50 ID:8qK27Xby
>>18 そう言われてみれば、いろいろ問題がありそうですね。
25 ：代打名無し：03/04/24 18:50 ID:giI/Psvr
>>20
抗議が間違ってた場合のペナルティはどうする？
26 ：代打名無し：03/04/24 18:51 ID:DTUtXmER
>>24
めげるの早杉。
27 ：代打名無し：03/04/24 18:52 ID:YD+eU8WX
乱闘になったらどうするんだ？サイボーグが制裁か？
28 ：巨人ファン：03/04/24 18:54 ID:8qK27Xby
>>26 そうですね・・・　>>22さんのおっしゃる補助的に使うというのが妥当
な意見のようですね。
29 ：代打名無し：03/04/24 18:55 ID:UW/pIwvD
>>25
NFLのチャレンジ制度知ってる？
30 ：代打名無し：03/04/24 18:57 ID:qcxKYaGh
ていうか審判＋機械でいいじゃん
31 ：代打名無し：03/04/24 19:00 ID:1O46lfRi
NFLは失敗でタイムアウト１つ取られる。もちろんタイムアウトが残ってなきゃ
チャレンジ出来ないよね。こないだ日テレでスーパーボウルの録画放送してたけど
他のスポーツファンもこれだけは関心していた。野球にも導入しろと。
32 ：代打名無し：03/04/24 19:00 ID:HeF+/JMs
侵犯を機械にしたら野球の醍醐味が消滅するような気がするのですが
33 ：代打名無し：03/04/24 19:02 ID:uPwK+e5X
別に野球の醍醐味は判定の曖昧さではないと思うんだが･･･
34 ：代打名無し：03/04/24 19:07 ID:Cq6j365l
全部機械がやらなきゃいけないってわけでもないんだからストライク・ボール
の判定は機械がやって機械ではできなさそうなプレーは人間がやるってことに
すればいいと思う。
>33
禿げ同。
35 ：代打名無し：03/04/24 19:10 ID:qsbBSFf2
巨人ファンは頭悪いな
単純にできないんだよ
百年後を待て
36 ：代打名無し：03/04/24 19:13 ID:Cq6j365l
ジャンパイアって言われなくてすむ、ではなくジャンパイアができなくなる、
だろうけどな。
37 ：代打名無し：03/04/24 19:29 ID:UW/pIwvD
>>31
NFLファンから言わせると、なぜあれを導入しないのかと。
38 ：巨人ファン：03/04/24 19:38 ID:8qK27Xby
まあ、日本はアメリカの真似ばかりですから、メジャーが導入しないうちは、
導入しないでしょうね。
39 ：代打名無し：03/04/24 19:40 ID:4hN/Ygus
>>37
ﾔｷｳの場合、何を掛けてチャレンジさせるか難しい部分が…
40 ：25：03/04/24 19:43 ID:giI/Psvr
>>29
何か間違ってたか？
41 ：代打名無し：03/04/24 20:02 ID:1O46lfRi
>>39 そうか、野球用のリスクも考えないとダメだ。なんだろ…
42 ：代打名無し：03/04/24 20:19 ID:UW/pIwvD
>>40
いや、訊いただけ。

つーか、新たに1試合に2度なり3度なりチャレンジの権利を与えたらいいんじゃないの？
判定が覆ったら権利は減らない。判定が覆らなかったら減る。権利が残ってなかったら当然
チャレンジはできない…と。
いわゆるオフィシャルチャレンジも導入すりゃいい。
43 ：巨人ファン：03/04/24 23:02 ID:8qK27Xby
age
44 ：代打名無し：03/04/24 23:06 ID:avk/vG/X
機械でやっても、球場ごとのストライクゾーンの微調整で
文句が出るだけ。意味なし。
45 ：代打名無し：03/04/24 23:08 ID:l8ZVjXHK
毎日係員が微調整。
なんかパチンコ台みたいだな・・・

真面目な話、ボーク判定やらすと
厳しすぎてほとんどのピッチャーがひっかかる予感
46 ：代打名無し：03/04/24 23:10 ID:Cq6j365l
>>44
球場ごとに違っても回の表と裏で違わなければそれで十分
47 ：代打名無し：03/04/24 23:11 ID:avk/vG/X
>>46
つうか、打者ごとに違うわけですが…
48 ：代打名無し：03/04/24 23:12 ID:Cq6j365l
>47
それなら余計意味あるだろ
49 ：代打名無し：03/04/24 23:18 ID:nV39ZlOi
判定が電光掲示板に映されてもつまらんから、
人型ロボットに判定してほしいな。
50 ：代打名無し：03/04/24 23:20 ID:IOojsok6
審判の機械化賛成。
ついでに、ピッチャー返しで怪我すると危ないから、ピッチャーも機械にしよう。
となると、デッドボールも危ないよな。バッターも機械だ。
しかし、人間は守る作業だけってのは屈辱的だな…。守りも機械に任せるか。
ん？　監督のすることがなくなったぞ。これも機械でまかなうか。
でも、こんなに機械ばかりじゃ見てるやつがつまらないよな。見てるやつも機械。
51 ：巨人ファン：03/04/24 23:20 ID:8qK27Xby
>>49 （･∀･）ｲｲ!!
52 ：代打名無し：03/04/24 23:26 ID:nV39ZlOi
でも審判が人型ロボットになると、
強風で主審が倒れて、
矢野あたりがあぼーんしそうなんだよな・・・。
53 ：代打名無し：03/04/24 23:46 ID:UW/pIwvD
シーズン前に全登録選手の身体データを測定して、ストライク判定する機械に放り込めばいいだけ。
54 ：代打名無し：03/04/25 00:28 ID:ELzWYIE3
人間が後でコールするから楽しいんだよ。ロボットがストライク！　
とか言ってたら、観てるほうもやってるほうもなんだか萎えてくる。
55 ：代打名無し：03/04/25 00:37 ID:Dla+S5tw
>>53
ルールブックよく読め。
56 ：代打名無し：03/04/25 01:12 ID:1t7akGEm
>>54
それは単なる慣習だろ。慣れてくれば別になんとも思わなくなるよ。
野球は青空の下でやるべきだからというでドーム球場に反対するタイプだな。
漏れは建設費と維持費がかかりすぎるからドームには反対だけど。
57 ：代打名無し：03/04/25 01:30 ID:WwjH+nOQ
>>55
細かくは忘れたが、構えた状態で脇の下から膝頭までだろ？身体データをとりゃあ決まるが何か？
58 ：代打名無し：03/04/25 01:36 ID:+ZbJ3ExY
試合進行を無理なく進めるには人間の審判が必要だよ
機械は審判を審判する裏方的存在でいいと思う
で、誤審率が高い糞審判を2軍送り、逆に優秀な審判を厚遇すれば
ヤツらも誤審率を下げようと努力するだろう
59 ：代打名無し：03/04/25 01:56 ID:3zB2m+bF
手始めとしては、
ホームランか否か、ファールか否かの、
判定の機械化導入希望
60 ：代打名無し：03/04/25 02:01 ID:T4szyx20
ホームベースのところに枠を置いておいて、
ボールがその中を通過したらストライク、外れたらボール。
61 ：代打名無し：03/04/25 02:33 ID:BsCUvTTS
>>57
ボールの軌道を正確に捉えるなら、身体データとってもあまり役に立たないかと。
３次元計測するのにたくさんのセンサーをあちこちに張り巡らさないと実用に
堪えないと思いますよ
62 ：代打名無し：03/04/25 02:53 ID:nHoANFXF
プログラムなら

一つのジャッジに数百行のプログラムでいけそうだな
でもあからさまにジャンパイアが簡単にできるので
反対
63 ：代打名無し：03/04/25 03:36 ID:lNkRH6M8
>>59
同意
ただ、ビデオ判定を取り入れたりするとまた試合時間の延長に繋がるとか
いろいろ問題があるんだけどな。

あとスレ違いだが
日テレがピッチャーの投げる球の軌道をコンピューターで見えるようにしてるようだが、

それよかホームランボールの軌道を見せてくれたほうが数十倍面白いと思うんだが。
俺だけか？
64 ：代打名無し：03/04/25 07:51 ID:3zB2m+bF
>63
ホームランの軌道だけでなく、
ヒットや強肩選手の送球軌道もおもろそう。
65 ：代打名無し：03/04/25 08:18 ID:cLD1MLip
>>61
意味がよくわからんが？
身体データ云々は各打者によりストライクゾーンが違うということをクリアするためだが？
ボールの軌道を正確に捉えるのは計測システムの問題。これはｶﾞｲｼｭﾂだが軍事技術の
応用でできる。どの程度の精度があるかは専門家じゃないのでよく知らんがね。
　エンジニアのはしくれが言う事には、"できる"らしいが。
66 ：代打名無し：03/04/25 21:14 ID:OQIlSPdg
横浜巨人戦でもヤクルト中日戦でも判定が覆ったな。昔は判定を意地でも
覆さなかったが、アメリカンフットボールに慣れた人間としてはいい傾向
だ。ただこれをやるならインスタントリプレイを導入して制度化した方がいい。
67 ：代打名無し：03/04/25 21:15 ID:6UCqgRI/
>>66
横浜ｖｓ巨人戦の覆った判定って？
68 ：代打名無し：03/04/25 21:22 ID:XtTmRGZt
おーい
神宮でホムラン取り消しになったぞ
69 ：代打名無し：03/04/25 21:23 ID:qPZskOWA
ファールだって。馬鹿松がくだらん抗議して試合放棄しようとした
70 ：代打名無し：03/04/25 21:24 ID:6Xxd7+v6
ゾヌえらい
71 ：代打名無し：03/04/25 21:25 ID:Td+yUwyc
覆すなよ、クソ審判
72 ：代打名無し：03/04/25 21:27 ID:mjVQwO0A
審判が人間だから今日みたいなことも起こる。
けど判定とかを全部機械に任せたらやってる方も見る方も
全然味気なく感じるんじゃねえか？
73 ：代打名無し：03/04/25 21:28 ID:OQIlSPdg
>>67
読売の攻撃で満塁からレフト前へライナー性の打球。最初ダイレクトキャッチと判定されたが、
ヒットと覆った。1点加えて、さらに満塁で試合再開…になったはず。
ヤクルト中日戦見ながらなんで、正確にはどうなったか知らんが、俺が見ていた範囲ではそうなった。
74 ：代打名無し：03/04/25 21:28 ID:qPZskOWA
とりあえず審判全員クビにしたほうがいい。
75 ：代打名無し：03/04/25 21:28 ID:1t7akGEm
>72
こんなアホなこと最初から起らないにこしたことはないだろ。
76 ：代打名無し：03/04/25 21:29 ID:6QuYOQRz
味気もクソも、
金のある球団に有利になったんではねえ・・・。
77 ：代打名無し：03/04/25 21:30 ID:qSjtvieY
ぁゃゃが審判なら、誰も抗議なんてしないよ。
78 ：代打名無し：03/04/25 21:30 ID:XtTmRGZt
>>77
ああ
間違いない
79 ：代打名無し：03/04/25 21:30 ID:rfUqloBi
日本人の国民性からしたら審判ていうのは向いてなさそうな感じ。
はっきり物事を決めるのっていうタイプじゃないからね。
80 ：代打名無し：03/04/25 21:31 ID:OQIlSPdg
>>72
つーか、俺はそれでもいっこうに構わないが、プレーを見ているのであって判定を見てるわけじゃない。

ま、現実問題として、現在審判が担っている役割をすべて機械に委ねるのは現時点では不可能なのは
既出の通りだ。補助機能としてVTRを含めた機械を導入するべきというのが、導入派の主な論調だろう。
81 ：代打名無し：03/04/25 21:31 ID:XtTmRGZt
いや、むしろ抗議にかこつけて
近づく輩が激増するやもしれん！

これは大変なことになったぞおおおお！！
82 ：代打名無し：03/04/25 21:32 ID:O/q2HmJ0
>>77
アンチぁゃゃとかいるだろうから
危険です
83 ：代打名無し：03/04/25 21:33 ID:6Xxd7+v6
微妙なプレーだと思ったら判定は覆すな。基本中の基本だ。
84 ：代打名無し：03/04/25 21:33 ID:X7S1jNC4
機械にしてもジャンパイアマシーンとかできそうだね。
85 ：代打名無し：03/04/25 21:34 ID:SDKRhSg+
機械をどついたら退場でしょうか。
86 ：代打名無し：03/04/25 21:34 ID:qPZskOWA
大人しくビデオ導入すればいいんだよ
87 ：代打名無し：03/04/25 21:35 ID:1t7akGEm
>>77
でもそれだとぁゃゃが24人必要だよ。
88 ：代打名無し：03/04/25 21:35 ID:rfUqloBi
機械に必死に抗議する仙一を見てみたい。
89 ：代打名無し：03/04/25 21:35 ID:K3/4LtMe
はいはい、ヘボ審判のせいで試合の流れが変わりました。
薬ファンにとってはたまらんよ。

若松たんまた涙目になってぞ。

中日ファンはおめでとう（-_-)
90 ：代打名無し：03/04/25 21:36 ID:qPZskOWA
ポール際はセンサーを張り巡らし、それでﾎﾑﾗﾝ判定する
91 ：代打名無し：03/04/25 21:36 ID:qSjtvieY
　　γ⌒⌒ヽ
　　ﾉノﾉﾉﾉハ）
　　ﾉｿ ‘ ｡‘ﾉ　　>ﾌｧｰﾙ!
　　 ( つ? つ
92 ：代打名無し：03/04/25 21:36 ID:6QuYOQRz
ポール際のビデオくらい入れてもいいような
93 ：代打名無し：03/04/25 21:37 ID:OQIlSPdg
>>89
つーか、あれをホームランと判定されたら、中日サイドはたまらんのだが(w
94 ：代打名無し：03/04/25 21:38 ID:c7o2RSqR
>>93
余裕で入ってたけど・・
95 ：代打名無し：03/04/25 21:39 ID:GFR725Il
>>65
一年間打撃フォームを変えるなと？
96 ：代打名無し：03/04/25 21:40 ID:VRM0Dnwt
審判機械にしたらおもしろくねーだろーな
97 ：代打名無し：03/04/25 21:40 ID:Y61S7O87
ストライクの判定も機械にするべき
98 ：代打名無し：03/04/25 21:41 ID:OQIlSPdg
>>94
うちのテレビではよくわからんかったが、CSの解説者はファールと言っておるが？
99 ：代打名無し：03/04/25 21:42 ID:K3/4LtMe
>>93
「ポールまいて入ってたよ」と、とりあえず逝ってみる。
100 ：代打名無し：03/04/25 21:42 ID:yV144Zli
ラジオの解説も明らかにファールだって言ってたよ
101 ：代打名無し：03/04/25 21:42 ID:/wK/jkvV
ドラパイア炸裂
102 ：代打名無し：03/04/25 21:42 ID:OQIlSPdg
>>95
クラウチングスタイルにしたらストライクゾーンが狭くなると思ってるのか？
つーか、実際どうなんだろう？(w
103 ：代打名無し：03/04/25 21:43 ID:DInEYYqo
ベース廻ってから判定変えられたんじゃ、打者はたまらんな。
104 ：代打名無し：03/04/25 21:43 ID:K3/4LtMe
GS開幕戦の篠塚の疑惑のHRを思い出すのであった。

あん時の審判誰だっけ？
105 ：代打名無し：03/04/25 21:44 ID:/wK/jkvV
大里
106 ：代打名無し：03/04/25 21:44 ID:UFO6jhuo
ドラゴンズを叩くのは間違っている。悪いのは糞審判
107 ：代打名無し：03/04/25 21:45 ID:GFR725Il
雨が降ったときに、ロージンをポケットに入れていいかも機械に訊くのか？
ホームプレートにかかった土はキャッチャーが掃うのか？
108 ：代打名無し：03/04/25 21:45 ID:URqixCY+
一回ホームランって言ったんだったら代えるなよ〜
あれは、若様だったからか？星野やミスターだったら絶対
変更なしだったはず・・・
109 ：代打名無し：03/04/25 21:46 ID:5MB30Y9F
機械が判定して、それをスカウターみたいな機械で審判の目元に送信。
審判はそれを見て、今までどおり、ストライクとかボールとかをコールすればいいんじゃない？
ボークとかは今までどおり人間が判断してさ。
110 ：代打名無し：03/04/25 21:46 ID:FEgozcNh
ハマパイアか。
111 ：　：03/04/25 21:47 ID:FEzN4NI8
クソッ、平光のせいで９２年の阪神は・・・
112 ：代打名無し：03/04/25 21:48 ID:X7S1jNC4
今日の判定横ＶＳ巨もヤクＶＳ中も他の審判からすれば
ファールでありワンバウンドだった。
判定した塁審が悪かった。
113 ：代打名無し：03/04/25 21:49 ID:URqixCY+
＞＞１１１
懐かしいな〜
114 ：代打名無し：03/04/25 21:50 ID:/wK/jkvV
今日のサンテレビでやってたね
八木の幻サヨナラホームラン
115 ：代打名無し：03/04/25 21:50 ID:UFO6jhuo
最初にﾎﾑﾗﾝって判定したやつが馬鹿。ファールっていってれば
若松も抗議しなかったか、ちょい抗議すぐ引っ込むくらいだっただろ
116 ：代打名無し：03/04/25 21:51 ID:DInEYYqo
>>115
そうだな。
ホームランって言ってしまったのが馬鹿。
その後覆したのも馬鹿。
馬鹿だらけの審判。
117 ：代打名無し：03/04/25 21:52 ID:GFR725Il
>>114
ああ、オマリー、パチョレックが出ててびっくりした。岡林もまだ速球投げ込んでたし。
ヤのファーストは広沢だったなw　ノムさんも健在だった（涙
118 ：代打名無し：03/04/25 21:52 ID:Y9xE5kV7
名古屋ドームの審判はいつも中日有利な判定ですな。
昨日もそうだったが・・・
買受してたりして。
119 ：代打名無し：03/04/25 21:54 ID:UFO6jhuo
>>118
今日神宮
120 ：代打名無し：03/04/25 21:57 ID:X7S1jNC4
>>118
中日有利じゃないの
判定してない審判はみんなファールって自信もってたから
121 ：代打名無し：03/04/25 21:57 ID:/wK/jkvV
ラミーーーーーーーーーーーレス
122 ：代打名無し：03/04/25 22:07 ID:Qd2XTqiE
>>118
123 ：代打名無し：03/04/25 22:21 ID:K3/4LtMe
今日のDS戦荒れてるなー。

高津が出てきて福留ドカーンはご勘弁。
ところで、高津と大塚か平元でトレードしてくれない？
124 ：代打名無し：03/04/25 22:26 ID:K3/4LtMe
>>123

事故RES
五十嵐で福留ドカーンですた。
125 ：代打名無し：03/04/25 22:29 ID:vKKTsINN
>>123
平元というPは中日にはいない。ひらもとがいるのはそっちだろうが？
126 ：代打名無し：03/04/25 22:53 ID:GNCVjrPk
今日のヤ×中戦の佐藤のあたり絶対入ってる。
しかも一度HRと判定されたのに、山田監督の抗議で取り消されてるし。
127 ：代打名無し：03/04/25 22:55 ID:2cSfln1t
佐藤の打球入ってるように見えたんですけど・・

漏れの目がおかしいのか？
128 ：代打名無し：03/04/25 22:57 ID:mxMyIi8S
入っていたかどうかは俺はわからん。だがこういうのを正確に判定するためにもVTR等の導入は必要だろう。
129 ：代打名無し：03/04/25 23:00 ID:+JOZBY3C
NHKとNステ見る限り佐藤のは入ってますが
130 ：代打名無し：03/04/25 23:02 ID:2cSfln1t
>>129
NHKのスローだとポールの内側だよな？

まっ、関係ない試合だからどうでもいいけど・・・
131 ：代打名無し：03/04/25 23:02 ID:TcW0zxI7
アレをミスるかよ。。。審判
132 ：代打名無し：03/04/25 23:03 ID:DInEYYqo
あれファール？
133 ：代打名無し：03/04/25 23:05 ID:NnaDGG/A
いまNステ見て、初めて知ったが
なんだあれ？？？ｗ

覆すのかよ・・・
これだから、日本の審判は蹴られたり蹴られたり蹴られたり、するんだよ
134 ：代打名無し：03/04/25 23:05 ID:+JOZBY3C
あれを一回ホームランって判定したら抗議されて
ろくに協議もせずに主審がホームランにした
135 ：代打名無し：03/04/25 23:06 ID:yWgDTOul
若松キライ！！
寒いギャグいつまでもつづけんじゃね〜、ボケ！！
136 ：代打名無し：03/04/25 23:07 ID:dfFr2CoA
福留がすぐに抗議にいったんでファールだろう。
ラジオでもファールって言っていた
137 ：代打名無し：03/04/25 23:07 ID:JBHIo9tJ
審判がダメなんじゃなくて野球が難しくなってる
138 ：代打名無し：03/04/25 23:08 ID:NnaDGG/A
Nステの画面でしか見てないからよー分からんが、
まあ、審判が糞ってことでいいんですね？
139 ：代打名無し：03/04/25 23:08 ID:xVNyw7Pf
今線審いなくしてあるんだろ？線審つけなおせよ。
140 ：代打名無し：03/04/25 23:09 ID:rTkBsLfx
恫喝球団厨日の圧力に屈する審判萎え
141 ：代打名無し：03/04/25 23:09 ID:vBOmbB51
福留が演技でもしてないかぎりファール。
142 ：代打名無し：03/04/25 23:09 ID:JBHIo9tJ
サンドイッチマンでも連れて来てポールにくくり付けとけば良い
143 ：代打名無し：03/04/25 23:11 ID:+Ygu3CLG
入ってたよなあ
誤審より判定を覆した方が問題だ
144 ：代打名無し：03/04/25 23:11 ID:3WWg9yGS
糞パイア氏ね
145 ：代打名無し：03/04/25 23:12 ID:m3JHyoeO
NHKのスローだとポールの向こう（向かって左側）だから
右打者の佐藤の打球じゃファールだな、と思ったが
Nステ見たらライト方向かよ
ありゃホームランだぞ
146 ：ﾔｸﾌｧｿ：03/04/25 23:14 ID:S8RNZmi/
ﾌｧｰﾙならﾌｧｰﾙでいいんだけど、それなら始めからﾌｧｰﾙと言え
ﾎｰﾑﾗﾝと判定したものがﾌｧｰﾙになるってことは選手達のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを低下させるんだよ
ちゃんとやれ審判
147 ：代打名無し：03/04/25 23:15 ID:+JOZBY3C
映像でホ−ムランつってんのに福留が抗議したからファールって･･･


ところで>>135が何いってんのかさっぱりわからん
148 ：代打名無し：03/04/25 23:15 ID:H0wQEXoo
福留ホームラン打ってもムスッとしてたな。
うしろめたさが有ったのかな？
149 ：代打名無し：03/04/25 23:16 ID:UFO6jhuo
ttp://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg
150 ：代打名無し：03/04/25 23:17 ID:+xXGWiiY
一足遅かった
151 ：代打名無し：03/04/25 23:17 ID:yV144Zli
>>149
ファール？
152 ：代打名無し：03/04/25 23:17 ID:PoO+TXsc
ポールの上にCCDカメラを備え付けて、その画像を参考に
したらいいのにね。ホント何十年も同じ事くり返して、
いっこうに改善されないのはなぜ？
153 ：代打名無し：03/04/25 23:17 ID:2cSfln1t
糞ルトで検証するかな？
154 ：代打名無し：03/04/25 23:18 ID:OuIw/A43
>>149
いくら微妙な打球だったとはいえUFOはねーだろ（←149のID）
155 ：代打名無し：03/04/25 23:18 ID:mxMyIi8S
>>149の連続写真を見る限りはファール。
156 ：代打名無し：03/04/25 23:19 ID:zZFFhP2F
ファールですな
157 ：代打名無し：03/04/25 23:19 ID:hin7L8z/
>>149
やっぱファールだな。

>>127
どうやらそのようでつ。
158 ：代打名無し：03/04/25 23:19 ID:+Ygu3CLG
>>149
これ見たらファールだな。
ＮＨＫでは一瞬ボールが消えたように見えたからＨＲかと思った。
159 ：代打名無し：03/04/25 23:19 ID:+V7KQZTt
完全にファールだった。
しかし、神宮のヤクルトファンは少なすぎる。
160 ：代打名無し：03/04/25 23:21 ID:yBaZxyVZ
抗議で判定が覆ったことが良くない。
161 ：代打名無し：03/04/25 23:21 ID:evHJCr21
>>149
確かにファールだな・・・
でも審判死ね死ね死ね死ね
162 ：代打名無し：03/04/25 23:22 ID:OAdZhwo8
完全なファールじゃんか。テロ朝、ＮＨＫ氏ね
163 ：代打名無し：03/04/25 23:22 ID:mxMyIi8S
　VTRを見たCS中継の放送席がファールだと言ってるからたぶんファールだとは思っていたが。
ヤクルトのホームゲームなんでな。

　しかしどっちにしても、判定の体制には問題がある。俺は誤判定は訂正するべきと思っているけどな。
　
164 ：代打名無し：03/04/25 23:22 ID:UFO6jhuo
ヽ( ･∀･ )ﾉ ﾌｧｰﾙ
165 ：代打名無し：03/04/25 23:22 ID:6YJaf+o2
あれ完璧にホームランだったよ。
166 ：代打名無し：03/04/25 23:23 ID:UFO6jhuo
審判がしっかり見ないのが悪いよ
167 ：代打名無し：03/04/25 23:23 ID:mxMyIi8S
>>165
ああ、そう。よかったな。
168 ：代打名無し：03/04/25 23:24 ID:XNO0tUz5
>>158
漏れもＮＨＫのスローでは消えた風に見えたのだが・・・
169 ：代打名無し：03/04/25 23:24 ID:mxMyIi8S
つーか、あれは他の審判からの助言で判定が覆っただけ。抗議で判定が覆ることはない。
170 ：代打名無し：03/04/25 23:24 ID:1mkDYv04
>>149
それって本当にその打球なの？
171 ：代打名無し：03/04/25 23:25 ID:UFO6jhuo
>>170
ドラゴンズｽﾚにあったやつ。今日のらしいよ
172 ：代打名無し：03/04/25 23:25 ID:L4PPfGNc
ポールの色を変えたり、面積を広くする等の改善が必要ですね。
173 ：代打名無し：03/04/25 23:26 ID:mxMyIi8S
>>170
それを言い出したら、修正したかもしれんじゃん(w　白点加えるだけでいいんだから。
174 ：代打名無し：03/04/25 23:26 ID:dF1/pUut
NHKはホームランだったぞ！！！！！
175 ：代打名無し：03/04/25 23:27 ID:XIMiImGe
セ・リーグ３馬鹿トリオ！
谷・友寄・橘高

これ常識！
176 ：代打名無し：03/04/25 23:27 ID:yV144Zli
ポールにセンサー付けたりすればいいのに
177 ：代打名無し：03/04/25 23:27 ID:mxMyIi8S
俺の記憶では、観客席の空き方が今日のVTRと同じだが。覚えているつもりがあったわけじゃないんで
確かではない。スポーツニュースで確認しよう。
178 ：代打名無し：03/04/25 23:27 ID:6YJaf+o2
>>167
事実を言ったまでなんだけど、なんでこんなレスされるんだろ。
179 ：代打名無し：03/04/25 23:27 ID:hin7L8z/
スカイ2のｽﾛｰでも、ファールなのがちゃんと分ったぞ。
180 ：U-名無しさん：03/04/25 23:27 ID:pzsRMCPY
どっちのファンにもキャプ環境バッチリなモーヲタが居るだろ
キャプってUPしろおまえら
181 ：代打名無し：03/04/25 23:28 ID:NnaDGG/A
>>173
たしかにｗ

前に高校野球の微妙なホームプレイをうpしました！とか言って
おもいっきり修正加えていた香具師もいたしな・・・
182 ：代打名無し：03/04/25 23:28 ID:+Ygu3CLG
次はスポルトかな？
183 ：代打名無し：03/04/25 23:28 ID:voSBsNVG
福留が盲目なだけだろ。
全くﾁｮｿ日はかの国と同じだね。
184 ：代打名無し：03/04/25 23:28 ID:mxMyIi8S
>>178
>>149で写真が出てるのにまだ言ってるからだよ。
185 ：代打名無し：03/04/25 23:28 ID:o7SPSYPo
外野にいたは真実を知っている
186 ：代打名無し：03/04/25 23:29 ID:UFO6jhuo
すぽると何時から？
187 ：代打名無し：03/04/25 23:29 ID:yV144Zli
入ってる入って無いが問題じゃないんじゃないでしょうか
188 ：代打名無し：03/04/25 23:29 ID:EIP+H9dB
あの伝統重視の大相撲・角界ですら、ビデオ藩邸を取り入れている。
プロ野球がビデオを導入するのに何のためらいがあろうか

そうだよな、ナベツネさんよぉ
189 ：代打名無し：03/04/25 23:29 ID:2cSfln1t
>>182
T豚Sは巨Vs横＆NYYだろうから

糞ルト期待ですな
190 ：代打名無し：03/04/25 23:30 ID:ddOng0Vy
入ってる入ってないが問題だよ。勝負の世界なんだから
191 ：代打名無し：03/04/25 23:30 ID:dxD/9t4m
甲子園で清原のホームランが二塁打になったときは天罰だと喜んだ俺
そんなもんだろ野球ってｗ
192 ：代打名無し：03/04/25 23:30 ID:W4zrPsBE
ファールでも暖色のポールだから、一瞬玉が消えてしまうのは仕方ない
193 ：名無し清原：03/04/25 23:31 ID:47KywseC
じゃあ、俺はホームランに一万〜！
194 ：代打名無し：03/04/25 23:32 ID:SGDKhXHw
誤審とは関係ないが元セリーグ審判の本では
「審判にも好きなＰはいる好きなバッターはほとんどいないのでは？」
って書いてたぞ
195 ：代打名無し：03/04/25 23:32 ID:F+mFSMGx
あそこまで飛んだらホームラン！！！
196 ：代打名無し：03/04/25 23:33 ID:S8RNZmi/
いつも思うんだけどなんでポール正面の映像がないんだよ
197 ：代打名無し：03/04/25 23:33 ID:Cj6EApXK
しかしまあ、若松は怒るだろ普通。
最初に「ファール」って言っておけば火種が小さくて済んだのにね＞審判
198 ：代打名無し：03/04/25 23:33 ID:H1mNsqmw
巨人阪神戦だったら板が飛んでるだろうな
199 ：代打名無し：03/04/25 23:34 ID:sCxwqi3n
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200 ：代打名無し：03/04/25 23:34 ID:FE/ZXjlW
微妙なクロスプレーでスクリーンに「アウト」とか表示されるんじゃあ盛りあがらない
やっぱり審判がオーバーなモーションで「アウトーーーー！」といってくれた方がいい
201 ：代打名無し：03/04/25 23:34 ID:TqCO5Pk3
ttp://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg
202 ：代打名無し：03/04/25 23:35 ID:hin7L8z/
取り合えず、入ったと主張したい奴はスポルトキャプってくれ。
203 ：代打名無し：03/04/25 23:36 ID:S8RNZmi/
福留の位置から見間違いはありえんだろ。真っ先に抗議に行ったんだから。
204 ：代打名無し：03/04/25 23:37 ID:myDVUpJQ
一回見てみたい。完璧なストライクボールの判定の試合。どんな感じだろ？
205 ：代打名無し：03/04/25 23:37 ID:JBHIo9tJ
>>189
藪からの代打清原満塁でインターネットが崩壊
206 ：代打名無し：03/04/25 23:37 ID:+JOZBY3C
あの画像は変だから誰かすぽるとでもキャプってくれ・・・
207 ：名無し一茂：03/04/25 23:37 ID:47KywseC
百年経ってもホームランだ！！！！！！！！！！
208 ：代打名無し：03/04/25 23:38 ID:lJedFWJI
物言いが付いた時ビデオ見て判定が覆ったりすればいい。
やっぱ審判は人じゃなきゃ雰囲気が出ない。
209 ：代打名無し：03/04/25 23:38 ID:fdSVdtzk
まあポール付近のヤクルトファンはファールって事知ってて
後ノリでホームラン的に騒ぎ。終いにはブーイングの嵐
210 ：代打名無し：03/04/25 23:38 ID:cXM6YEW9
ちょっと上の写真は解りにくいな。

福留うんぬんいってるやつはドメオタ？
敵のHRだったらケチつけたいだろ。
211 ：代打名無し：03/04/25 23:39 ID:zAFCTS+J
ttp://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg

212 ：代打名無し：03/04/25 23:39 ID:g2HcVwlz
醜い争いしてるなー。
213 ：代打名無し：03/04/25 23:40 ID:gtU2N/AA
>>205

>>198のまちがいでは
214 ：代打名無し：03/04/25 23:40 ID:W4zrPsBE
>>210
HRだったら真っ先に講義しに行くような事はせんだろが
215 ：代打名無し：03/04/25 23:40 ID:hin7L8z/
>>210
ケチつけたいとかいうレベルじゃなかったと思うが…
もし、ホームランであの抗議したとしたら福留は役者に転向した方がいいな。
216 ：代打名無し：03/04/25 23:40 ID:oMK2N7/4
CSフジのプロ野球ニュースで今やってるよ
静止画像で見たけどファールじゃん
217 ：代打名無し：03/04/25 23:40 ID:IAIrPehq
プロ野球ニュースでは
明らかにファールでした。
218 ：代打名無し：03/04/25 23:40 ID:G7ALnjIQ
っつーかﾔｸﾌｧﾝ雨模様とはいえライトスタンドの客が少なすぎるぞ
他の球場ならメガホン飛んだりもっと野次があったはずだ
219 ：代打名無し：03/04/25 23:41 ID:CYuPPy/d
今フジ７３９で見たけど、

結局覆った判定の方が正しいじゃねーか。
まあ結果論だが、今回のはいいんじゃね。
220 ：代打名無し：03/04/25 23:41 ID:u3CtgF0E
全員橘高にすればいいよ
221 ：代打名無し：03/04/25 23:41 ID:ZRITaV6m

　　　　　　　　　＿
　　　　　≦_￣＿￣─
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　　　　　　　　　　￣≡/
　　　　　　　　　　 　／
　 　 　　　　Γ 了／
　　　　　 　 |.＠|
　　　　　 ／|　 .|
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　　　/ ﾐ 　 .| ２.|　　　　　,--‐|_＿D＿_|_-‐､
　 　（　　 ￣ ≧_　　　（ (⌒l　´・▲・｀l⌒)）（
　 　　 ─＿　 ＿≧　　ヽﾆ人__ ∀___ﾍﾆノ　
　　　　　　　ｽﾊﾟｯ!　　　／／／
　　　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　　　
　　　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　

222 ：代打名無し：03/04/25 23:41 ID:+xXGWiiY
すぽるとでＨＲとか言ったらお笑いだな
223 ：代打名無し：03/04/25 23:42 ID:mxMyIi8S
http://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj144_1.jpg

はい、これも本スレに張られた分、観客の位置を確認したらわかるが同一。
タイミングはほんの少し違う。
224 ：代打名無し：03/04/25 23:43 ID:GxOb69mJ
前に解説者が言っていたが、
キャッチャーが、入っているだろ！？！？！　のゼスチャーをしたときは
ほぼ間違いなくストライクだそうです。
ただ、球審の方が、若干目線が上なので、判定が微妙になると。
225 ：代打名無し：03/04/25 23:44 ID:mxMyIi8S
それとポール正面から映像だと逆にわからん。遠近感がないから、タイミングによってはファールが
ホームランに見える。
226 ：代打名無し：03/04/25 23:45 ID:prpG8lzk
佐藤のホームランが判定覆るのはおかしいだろ？
随分前だけど審判４人制初戦の1990年(平成２年)４月７日
篠塚の打球は完全にファールなのにホームランにしたくせになぁ
ちなみにその時の審判は大里晴信
227 ：代打名無し：03/04/25 23:46 ID:CbuS+pyo
>>226
そそ
入った入らなかったじゃなくて

　　　　覆した

これだろ、問題は。
228 ：代打名無し：03/04/25 23:47 ID:CYuPPy/d
去年あたりから、判定が微妙なときは審判4人の協議のもと、
覆ることもあることになった、。
229 ：代打名無し：03/04/25 23:47 ID:hin7L8z/
>>224
いやそれはないだろ。
キャッチャーによっては、いちいち大袈裟にリアクションするし。
230 ：代打名無し：03/04/25 23:48 ID:mYuaex0/
>>226
ちなみにそのときのピッチャーはギャオス内藤
231 ：代打名無し：03/04/25 23:48 ID:1R1u7uqw
一昨年も仁志のギリギリＨＲ（たぶんファール）が一度ホームランになって、
ベースは一周、バックスクリーンにもＨＲの文字、ジャビットを貰って観客席に投げ込んだ後に判定覆ったからな
覆るのは結構ある　昔は絶対無しだったのに
232 ：代打名無し：03/04/25 23:48 ID:47KywseC
神宮なら外野スタンド側からの映像があるだろ？
審判が流出を差し止めたのか！？？？？？
233 ：代打名無し：03/04/25 23:49 ID:E6FcsW8x
>>198 もし阪神側不利な判定だったら板が飛ぶだけでは済まないだろうな。 (((((;°Д°)))))ガクガクブルブル
234 ：代打名無し：03/04/25 23:49 ID:JCiCymHA
>>228
今日のは他の審判三人がファールって言ったからね
235 ：代打名無し：03/04/25 23:49 ID:Gj0PIFyG
1：:誤審だろうが最初の判定は絶対だ
2：あきらかな誤審は覆るべき
3：誤審するなボケ！！！

結論：贔屓チームに有利な判定ｶﾓﾝﾅ!!
236 ：bloom：03/04/25 23:49 ID:eh37g+BL
http://homepage.mac.com/ayaya16/
237 ：代打名無し：03/04/25 23:50 ID:8NVtEXsb
>>229
そうなんだよなー

さらに付け加えると、それを言ったのが
福本だっていうのが、なんとも（ｗ
238 ：代打名無し：03/04/25 23:52 ID:9I2gvvY1
問題は、判定が何を基準にして覆るのかってのが明確に語られてないことだよね。
そこをなんとかせんと、今日みたいな事がこれからも起きる。
239 ：代打名無し：03/04/25 23:53 ID:D4qOeFOB
ファールがホームランに見えることがあると思うけどホームランがファールに見えることはそうないだろ。よってファール
240 ：代打名無し：03/04/25 23:53 ID:1R1u7uqw
スタンドに入った後ライトスタンドのヤクルトファンは喜んでたね
これは本当に入ってたから喜んだのか？
それとも「あ、なんかファール臭いけど審判が手を回してる。ＹＡＴＴＡ！」
のどっちだったのか
241 ：代打名無し：03/04/25 23:54 ID:JBHIo9tJ
ボールがいっぱいある加工画像が作られるほどの盛り上がりも無し、か。。
242 ：代打名無し：03/04/26 00:02 ID:9X04pwxm
激スポでファール確認できた。
243 ：代打名無し：03/04/26 00:13 ID:mPyQhSJV
スポルトage
244 ：代打名無し：03/04/26 00:16 ID:Dw4laSvv
ほーむらん始まるぞ！！！！！
245 ：代打名無し：03/04/26 00:20 ID:VbEqU/gd
さーこい
246 ：代打名無し：03/04/26 00:21 ID:VbEqU/gd
古木タイムリーエラー連発きたーーー
247 ：代打名無し：03/04/26 00:21 ID:WXojtBAU
俺はヤクルト中日戦のライト側スタンドに居たぞ。
嘘じゃない。

俺の3mくらい横に、確かにフェアゾーンに落下した。
そのあと、ボールがスタンドで跳ね上がって、ポール際の方に
いったんだ。
ボールを掴んだ奴は、ポール際だったが、落下地点は断じて
フェアだ。
目撃者は大勢いるぞ。

ファールとか断言している奴は大馬鹿野郎だ。

248 ：代打名無し：03/04/26 00:22 ID:ABLadysf
スポーツMAX見たけど完全にファールだったな。停止画面でポールより手前にボールが見えた。 巨人戦で判定が覆った時はもちろんみたいな言い方したのに中日戦のは珍しく覆るだってよ。巨人戦で判定が覆ったばっかじゃねーかよ
249 ：代打名無し：03/04/26 00:22 ID:ol44rAZO
ビデオ判定ぐらい導入しろよな。

そうすれば、誤審も減るだろう
250 ：代打名無し：03/04/26 00:23 ID:3Kk8wEmz
厄ヲタにいわれても説得力なし
251 ：代打名無し：03/04/26 00:23 ID:Dw4laSvv
>>247
神キターーーーーッ！！！！！
252 ：代打名無し：03/04/26 00:26 ID:WXojtBAU
それは、ビデオ画面を修正してるんじゃないのか？

落下地点は、ポールから余裕で5mはフェアゾーンだぞ。
しかも落ちたのは、フェンスから5m程度のところだ。
そんなにカーブするわけねえじゃん。
253 ：代打名無し：03/04/26 00:26 ID:cNOiajwN
きましたよ！問題の場面
254 ：代打名無し：03/04/26 00:26 ID:1t+XpkwS
ホームランだな｡
255 ：代打名無し：03/04/26 00:27 ID:9X04pwxm
すぽるとはリプレイなしですか
256 ：代打名無し：03/04/26 00:27 ID:cNOiajwN
ホームランだな
257 ：代打名無し：03/04/26 00:28 ID:HrEjSvYc
ヤクルトスト起こせ
258 ：代打名無し：03/04/26 00:28 ID:KqqDiE0/
初代燃えプロの審判並の誤審だな
ヤクルトは昔から審判に泣かされてるなぁ
259 ：代打名無し：03/04/26 00:28 ID:Dw4laSvv
やらないのかYO!！！！！
260 ：代打名無し：03/04/26 00:28 ID:exwlIBDN
グループ球団に不利な映像は見せない糞ルト
261 ：代打名無し：03/04/26 00:28 ID:WAONlvy1
さすがフジだな
262 ：代打名無し：03/04/26 00:29 ID:jVyinM/Q
ホームランじゃん
263 ：代打名無し：03/04/26 00:29 ID:d+16Tu5o
ｱｻｰﾘｵﾜﾀ。もっとスローとかみせてほしかった。
264 ：代打名無し：03/04/26 00:29 ID:eMQWCrEF
すぽるとがスローVTRを流さないことで、答えが分るな。
265 ：代打名無し：03/04/26 00:29 ID:5OvRemXQ
しかし佐藤慎一はまだまだ力が有り余ってるね。
266 ：代打名無し：03/04/26 00:29 ID:vEym3cPj
ファールだったな
267 ：代打名無し：03/04/26 00:30 ID:UifJDWX9
ニッテレは静止画出してまでファールとアピール
フジテレビはスルー

必死だなどっちもｗｗ
268 ：karimasu：03/04/26 00:30 ID:CmA+7UTy
フジで静止画もスローもないということは間違いなくファウルだな
269 ：代打名無し：03/04/26 00:31 ID:HCUPqV5z
つーか日テレでスロー再生やってたじゃん
ポールの陰に隠れることなく完全なファールだと言うことがはっきり分かる映像でした
270 ：代打名無し：03/04/26 00:31 ID:6MtB9OBE
すぽるとだけじゃないか？スローVTRすらなかったの
271 ：代打名無し：03/04/26 00:32 ID:WXojtBAU
現場にいなかった奴が、どうこう言うなよ。

ライトスタンドにいた当事者だから、ここまで言うんだ。
こんな酷い判定はないよ。
審判は、6人制に戻すべきだよ。

4人制だから、こんな事になるんだ。
272 ：代打名無し：03/04/26 00:32 ID:6Opvaw1j
完全なファールです。
証拠↓
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg
http://ime.nu/ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj144_1.jpg
273 ：代打名無し：03/04/26 00:32 ID:9X04pwxm
ホームランなら判定した塁審はもっと自信をもち
他審判に違うといわれてもホームランと自信をもっていえばよかった。
274 ：代打名無し：03/04/26 00:33 ID:cNOiajwN
はい、Ｎ２３　です

オグパイが、乳揺らしながら解説しますよ
275 ：代打名無し：03/04/26 00:33 ID:Qw8uC6Hn
リプレイなくても今見ただけでホームランなのはわかったな。
こんな誤審も騒がれなくなったってのは野球人気凋落の証みたいだな。
しかし、普通一度下した判定は覆らないのが常なのに、
正確な判定が覆るなんてあり得ねえのに。
276 ：代打名無し：03/04/26 00:33 ID:WXojtBAU
とにかく、ホームランなんだ。
最低最悪の判定だ。

ライト側スタンドのファンは、皆、怒っていたぞ。
277 ：代打名無し：03/04/26 00:33 ID:Dw4laSvv
>>267
ホントそうだなw
情けない
278 ：代打名無し：03/04/26 00:33 ID:/5Ga25wL
>>252
頭大丈夫か？
279 ：代打名無し：03/04/26 00:33 ID:EZOI0AQN
逆だったら覆してなかったろうな。
280 ：代打名無し：03/04/26 00:33 ID:ulfyOgoL
完全なファールです。
証拠↓
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg
http://ime.nu/ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj144_1.jpg


281 ：代打名無し：03/04/26 00:34 ID:TsL+rHej
どっちにしろ審判糞だな
282 ：代打名無し：03/04/26 00:34 ID:oPZZ/FtH
>>252
日テレが静止画像を偽装するメリットは何？
283 ：代打名無し：03/04/26 00:34 ID:mkkFD0tB
>>271


121 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/04/26 00:03 ID:AuWdPMxk
神宮から帰還
色々ありましたが、勝てて良かった
あの疑惑のHRはポールの対角線から見てたので100%ファールですた

みんなよく頑張りました
が、ゴリとブルペンの前でパシャパシャ写メール撮りまくってたDQNカップルは氏ね
284 ：代打名無し：03/04/26 00:34 ID:eMQWCrEF
>しかし、普通一度下した判定は覆らないのが常なのに、
>正確な判定が覆るなんてあり得ねえのに。

あんまり野球見てないんだな。
285 ：代打名無し：03/04/26 00:34 ID:sPCUk1+3
>>271
ライトスタンドにいたからどうだってんだよ？近くにいるから見えるなんて思ってるのか？
こういうのはある程度距離を置いた位置から見た方がわかりやすいこともあるんだよ。
だいたい日テレのスロー&静止画だと明らかにファールらしいぞ。
286 ：代打名無し：03/04/26 00:35 ID:/5Ga25wL
>>280
上の404
下のは解りやすいね
287 ：代打名無し：03/04/26 00:35 ID:WXojtBAU
こんなことをしていたら、プロ野球が凋落するよ。

真剣勝負なんだから、こんな馬鹿な判定をするな。
完全なホームランだ。
288 ：代打名無し：03/04/26 00:35 ID:r6/gt/YO
こんなクソ審判団でストライキとは片腹痛いわｗ
289 ：代打名無し：03/04/26 00:35 ID:/5Ga25wL
ID:WXojtBAUは只の基地外かｗ
290 ：代打名無し：03/04/26 00:36 ID:HCUPqV5z
>>108星野が監督の時でもホームランが取り消された時あったよ
たしか地方のデーゲーム広島戦
打者は中村だったと思う
291 ：代打名無し：03/04/26 00:36 ID:vfFCbTP+
不治３径ヤクルトはしっかりとスローモーション「はっきりとファール」を
報道機関として流せ
最低最悪マジで謝罪しろ
不治３径ヤクルトはしっかりとスローモーション「はっきりとファール」を
報道機関として流せ
最低最悪マジで謝罪しろ
292 ：代打名無し：03/04/26 00:36 ID:MgkytoN/
とりあえずビデオ判定を導入しる。

これが総意だろ？
293 ：代打名無し：03/04/26 00:36 ID:U8if+7Cb
>>287
280みろよ
ファールだ
294 ：代打名無し：03/04/26 00:37 ID:r6/gt/YO
町田のＨＲもちゃんと抗議してりゃ、覆ったかもしれんな
295 ：代打名無し：03/04/26 00:37 ID:WXojtBAU
ファールに見えたのは、スタンドで跳ねたあとだよ。

ポールを巻いてもいないよ。
結構、ネットをスレスレに超えたんだ。
296 ：代打名無し：03/04/26 00:38 ID:EZOI0AQN
>>294
あれ以上やったら退場になっちまうよ・・・
297 ：代打名無し：03/04/26 00:38 ID:q8LSOe/t
それより一切説明しなかったのは良くないな
誰の目が節穴でホームランかファールなのかも解らないのに審判やっちゃってます。
って言わなきゃダメだね
298 ：代打名無し：03/04/26 00:38 ID:sVBqiwgl
完全なファールです。
証拠↓
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg
http://ime.nu/ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj144_1.jpg



299 ：代打名無し：03/04/26 00:38 ID:EZOI0AQN
審判はなんて説明して判定を覆したの？
300 ：代打名無し：03/04/26 00:39 ID:r6/gt/YO
ポールの真上にビデオカメラ設置して下を映すようにすれば
少なくとも今日のサトシンの当たりはわかりやすいような気がするわなあ
301 ：代打名無し：03/04/26 00:39 ID:9X04pwxm
>>288
板東も同じ事いってた
ストライキとかの前にもっとちゃんとしろと
302 ：代打名無し：03/04/26 00:39 ID:vEym3cPj
日テレスロー見たらファールだったんだがなぁ
303 ：代打名無し：03/04/26 00:39 ID:vfFCbTP+
すぽるとは

500％ヤクルト目線で、一方的にヤクルトの言い分を正当化し
報道します
不治は所詮造反偏向報道機関です！！
実際には「ファール」なのにｗ＞死ね不治！！


思ったとおりに報道しました
不治ってさすが偏向報道の筆頭だな
304 ：代打名無し：03/04/26 00:39 ID:aX8kvO5f
人の意見に左右される審判はいらん。
一度決めたらその判定は貫き通せ！




後日叩かれてもな・・・。
305 ：代打名無し：03/04/26 00:40 ID:sPCUk1+3
>>295
はいはい、よかったな。どこをどう見てもファール。映像が捏造でない限りな。
306 ：代打名無し：03/04/26 00:40 ID:CmA+7UTy
>>294
今日は抗議もうまかった。
307 ：代打名無し：03/04/26 00:40 ID:9ZwsyjuL
WXojtBAUは神宮で毎日ブーブー鳴いてる豚だろう
基地外確定
308 ：代打名無し：03/04/26 00:40 ID:Dw4laSvv
これでホームランを証明する何かが出たら笑うな
ファールを主張していた人達は一体・・・ってファールだろうけどね
ああ、つまらん
309 ：代打名無し：03/04/26 00:41 ID:WXojtBAU
ファールじゃないよ。

基地外あつかいされても構わんが、とにかくホームランだ。
完璧なホームランが、なぜファールなんだ。

現場に、いない人間が、なぜそこまで偉そうなんだ。

310 ：代打名無し：03/04/26 00:41 ID:der2QF8b
ID:WXojtBAU
お前はよく頑張った。だからもう寝ろ、な？
311 ：代打名無し：03/04/26 00:41 ID:X9Rv2d96
>>303
おいおい、不治は巨人偏向で有名だぞ。
スワのことなんてちっとも放送してくれない。
312 ：代打名無し：03/04/26 00:41 ID:WAONlvy1
脳内ホムランやめれ
313 ：代打名無し：03/04/26 00:41 ID:2ZujnwWU
スポーツMAXをみた奴はわかるだろ完全にファールだったな。停止画面でボールがポールの手前にある時点の制止画面出たからな。今日巨人戦で判定が覆ったばっかり。最近のプロ野球は覆ることはありなんです。
314 ：代打名無し：03/04/26 00:42 ID:RwUKsj7h
>>309

>>283
315 ：代打名無し：03/04/26 00:42 ID:WXojtBAU
寝られないな。

だって、ホームランだから。
316 ：代打名無し：03/04/26 00:42 ID:Qw8uC6Hn
>>３０３
偏向報道じゃない放送局はＴＶ東京だけです。
317 ：代打名無し：03/04/26 00:42 ID:sPCUk1+3
>>309
　スロー再生、静止画で確認できたから。
318 ：代打名無し：03/04/26 00:42 ID:r6/gt/YO
一人キチガイがいるようだが･･･
319 ：代打名無し：03/04/26 00:42 ID:KqqDiE0/
>>304
＞一度決めたらその判定は貫き通せ！
その部分は大里晴信を見習え
俺は日本一嫌いな審判だけどｗ
320 ：代打名無し：03/04/26 00:43 ID:sVBqiwgl
完全なファールです。
証拠↓
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg
http://ime.nu/ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj144_1.jpg



321 ：代打名無し：03/04/26 00:43 ID:WXojtBAU
ポールの対角線がどうこう言ってるやつは、落ちた瞬間をみていないはずだ。

跳ねたんだよ。ポールの方に。
322 ：代打名無し：03/04/26 00:43 ID:2ZujnwWU
いまからTBS!
323 ：代打名無し：03/04/26 00:44 ID:Qw8uC6Hn
>>３１８
おれのこと言ってんのかぁ？
おまえはテレビ東京だけ見てろよ。そして旅にでも行っとけ。
324 ：代打名無し：03/04/26 00:44 ID:lDkBVIe/
TBS見ろ
325 ：代打名無し：03/04/26 00:44 ID:r6/gt/YO
つーか今日ミスジャッジした審判はもうやめろ
お前らの目はフシアナか！
326 ：代打名無し：03/04/26 00:44 ID:WAONlvy1
落ちたところは関係ないと思われ
327 ：代打名無し：03/04/26 00:44 ID:MgkytoN/
アフォは放置で。

どうせ抗議があると試合止まるんだから、その時間でも使ってビデオ判定すれば
いいと思うんだよね。　ってか、なんで導入しないんだ？　特別な理由が？

今日みたいなのは結局ファールにしてもホームランにしても後味悪いよ。
球場に雨の中見に行ってた人たちに失礼だよな。
328 ：代打名無し：03/04/26 00:44 ID:WXojtBAU
俺は、現場にいたの。

画像より自分の目を信じるよ。
はねてポール際にいったんだよ。

落下地点を見ているんだ。
329 ：代打名無し：03/04/26 00:44 ID:d+16Tu5o
ニュース２３ではﾌｧｰﾙだった
330 ：代打名無し：03/04/26 00:45 ID:cNOiajwN
なんだ、ファールじゃん
331 ：代打名無し：03/04/26 00:45 ID:jVyinM/Q
ファールですた(ﾟ∀ﾟ)
332 ：代打名無し：03/04/26 00:45 ID:sVBqiwgl
完全なファールです。
証拠↓
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg
http://ime.nu/ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj144_1.jpg



333 ：代打名無し：03/04/26 00:45 ID:Dw4laSvv
ハハハ、こりゃファールだ
今まで済まなかったな
ＮＨＫも悪いんだ
許してくれ
334 ：代打名無し：03/04/26 00:45 ID:lDkBVIe/
>>321
TBSのスロー見たか？
335 ：代打名無し：03/04/26 00:45 ID:9D2O/JXk
なんでID:WXojtBAUはさっきから頻出の画像を無視してんだ？
336 ：代打名無し：03/04/26 00:45 ID:MgkytoN/
カブレラすげー・・・飛ばしすぎ
337 ：代打名無し：03/04/26 00:45 ID:CmA+7UTy
>>321
日テレのスローは見たの？
ＵＦＯは信じるの？
338 ：代打名無し：03/04/26 00:46 ID:WAONlvy1
>>328はルール勉強しる
339 ：代打名無し：03/04/26 00:46 ID:HTE7Y7wR
筑紫みたらふつうにファールだね
340 ：代打名無し：03/04/26 00:46 ID:EZOI0AQN
中日オタ同じ画像出し過ぎだ。
片方はエロページに飛ぶぞ。
341 ：代打名無し：03/04/26 00:46 ID:q8LSOe/t
審判にもWXojtBAUくらいの信念が欲しい
判定が覆るのは後味悪すぎる
342 ：代打名無し：03/04/26 00:46 ID:r6/gt/YO
>>336
スレ違いだが、自分は小笠原のＨＲの方がすごいと思った
343 ：代打名無し：03/04/26 00:46 ID:AuWdPMxk
>>327
小雨の中待たされて最悪ですた
若松じゃなくて審判が悪い
344 ：代打名無し：03/04/26 00:47 ID:WXojtBAU
フェアゾーンの金網を越えたんだよ。

落下地点だけじゃない。
とにかくホームランだ。
345 ：代打名無し：03/04/26 00:47 ID:d+16Tu5o
落下地点じゃなくてポールの外か内かを見ないと
346 ：代打名無し：03/04/26 00:47 ID:cNOiajwN
横浜弱すぎ
347 ：代打名無し：03/04/26 00:47 ID:FhK6APVe
TBSのベイ特集（？）ｶﾅｽｨﾅ･･･
348 ：代打名無し：03/04/26 00:47 ID:qOLXuZFM
＞落下地点を見ているんだ。
落下地点見ていて判るのか？
349 ：代打名無し：03/04/26 00:48 ID:Dw4laSvv
俺からも言わせて貰うが画像で信じるのは難しいよ
（特に、このキャプ）
ビデオなら、そうかと思うが
画像でファールだとか言っている方は、その辺も察してくれ
350 ：代打名無し：03/04/26 00:48 ID:MgkytoN/
>>342
小笠原も凄いね・・・。
なんか審判の事でモヤモヤしてたけど、カブレラのおかげでちょっと気が晴れた　ｗ

>>343
お疲れ様でした。
351 ：代打名無し：03/04/26 00:48 ID:CmA+7UTy
>>344
人間の目っていうのは、心理状態によって勘違いを起こします。
あまり自分の目を過信するのもどうかと思いますよ。
352 ：代打名無し：03/04/26 00:48 ID:WXojtBAU
どうしてみんな画像を信じるの？

現場にいて、ホームランだといっているのに。
私は、一生、言いつづけるよ。

こんな酷い事はないよ。
ビデオでみてハイ終わりじゃ酷いよ。
現場にもいないくせに。

偉そうな奴が多すぎる
353 ：代打名無し：03/04/26 00:49 ID:3gSWLTC0
ドームで若松も覆したけどな去年
354 ：代打名無し：03/04/26 00:49 ID:U8if+7Cb
>>349
さっきTBSでスローやっただろ
明らかにファール
355 ：代打名無し：03/04/26 00:49 ID:S6TYiwc9
普通は落下地点など問題にしないものだが・・・
って釣られちゃったよ
356 ：代打名無し：03/04/26 00:49 ID:MgkytoN/
映像見た限り、ファール。
NHKの時はホームランに見えた俺の目は・・・どうしちまったんだ？　
357 ：代打名無し：03/04/26 00:49 ID:9X04pwxm
かわいそうなのは山下監督の抗議はどこも放送なしだった
358 ：代打名無し：03/04/26 00:50 ID:d+16Tu5o
>>352
壮大な釣りか。たくさん釣れたな

359 ：代打名無し：03/04/26 00:50 ID:CmA+7UTy
>>352
現場にいる人は、その場の状況で冷静な判断ができない。
ビデオなど映像の方が客観的な事実を伝えるのには適している。
360 ：代打名無し：03/04/26 00:50 ID:HrEjSvYc
マスターテープに手が加えられたな。
361 ：代打名無し：03/04/26 00:50 ID:sPCUk1+3
悪いが、俺はWXojtBAUの言葉よりVTRと静止画を信じるね。
つーか、幻覚でも見たんじゃねーのか？
362 ：代打名無し：03/04/26 00:50 ID:UIUfxXgt
>>354

349は、映像なら解るが画像では判断がつかないって言っているのでは？
俺も同意だが。
363 ：代打名無し：03/04/26 00:50 ID:psqv5rNC
>>360
そうきたか(w
364 ：代打名無し：03/04/26 00:50 ID:WXojtBAU
だからポールの内側を通ったと言っているじゃない。
(もちろんフェア側だよ)

それで、落ちたとこも見ている。

365 ：代打名無し：03/04/26 00:51 ID:d+16Tu5o
神宮球場ではﾏｼﾞｯｸ○ｯｼｭﾙｰﾑでも客に配ってるのか？
366 ：代打名無し ：03/04/26 00:51 ID:bI5C5709
疑惑のホームラン

ＮＨＫ・テレ朝・・・ヤクルト派
日テレ・ＴＢＳ・・・中日派

フジ・・・スロー無しの中立派

互角なので審判が糞が結論
367 ：代打名無し：03/04/26 00:51 ID:KPWaJsvw
あれをＨＲだって言うやつはヤクスレ行って電波レス書きまくった後
同意を得られたらまたこいっつの
368 ：代打名無し：03/04/26 00:51 ID:UIUfxXgt
>>364
もういいよ。
どうせ在日の勝ちだし。
369 ：代打名無し：03/04/26 00:51 ID:Qw8uC6Hn
結論、ファールだな。３３２のインフォシークだけ見とけ。
ニュース２３ではっきりした。でもあそこでホームラン打つラミレスかっこいい。
370 ：代打名無し：03/04/26 00:51 ID:U1jRfDSQ
完全なファールです。
証拠↓
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/21274.jpg
http://ime.nu/ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj144_1.jpg


371 ：代打名無し：03/04/26 00:52 ID:9D2O/JXk
わかった、きっとポールがそこだけ
　フェア←┃→ファール
┏━━━┛
┃　●←ボール
┗━━━┓
　　　　　　┃
みたいになってるんだよ、そこを通ったからあんなにはっきり球がポールに重なって
写ってるのにID:WXojtBAUには落下点がフェアよりに見えたんだ。残念だったな。
372 ：代打名無し：03/04/26 00:52 ID:cNOiajwN
>>364
はいはい、ガンガレ


スポルト見たときはＨＲかと思ったが、
漏れは、Ｎ２３見てファールと納得したよ
373 ：代打名無し：03/04/26 00:52 ID:8FJROD3G
１億歩譲ってＨＲだったらなんかあるのか？
374 ：代打名無し：03/04/26 00:52 ID:BWh8e5/6
>>364
なら･･眼科行け。話はそれからだ。
375 ：代打名無し：03/04/26 00:52 ID:v/+DnhK+
厄オタ＝チョソ
376 ：代打名無し：03/04/26 00:52 ID:WXojtBAU
ボールが跳ねて、ポール側にいったから錯覚している
だけじゃないのか。

フェアゾーンを通っているよ。
ポールの外なんかじゃない。
ホームランなんだ。
377 ：代打名無し：03/04/26 00:52 ID:FtBNgL3p
俺もライトスタンドにいたけど完全なファールだったよ
378 ：代打名無し：03/04/26 00:53 ID:Bv8F5ZVo
現場にいた審判が一度見間違えたんだから現場は信用できんよ
379 ：代打名無し：03/04/26 00:53 ID:vfFCbTP+
ID:WXojtBAU
ID:WXojtBAU
ID:WXojtBAU
ID:WXojtBAU
ID:WXojtBAU

　　　　不　　治　　社　　員必　　死　　ｗ

380 ：代打名無し：03/04/26 00:53 ID:sPCUk1+3
で、ヤクルトの本スレではどういう反応なん？
381 ：代打名無し：03/04/26 00:53 ID:MgkytoN/
佐藤ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
この辺で一発出ないかな・・・同点に・・・

カキｰン

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!←この時点でもうホームラン確信

実際はファール（多分）

確信しちゃってるからもう打球見えてない。　脳内で見てる。

こんな感じだろ？アフォの主張は。
382 ：代打名無し：03/04/26 00:53 ID:r6/gt/YO
まあ、審判に対して一番言いたいことは

今日ミスジャッジされた巨人黒田・ヤクルト佐藤も
それぞれ１軍定着に必死な若手と
負けている展開で結果を出さなくてはいけないベテランの
渾身一滴のプレーなんだよ。それを安易にミスジャッジしてもらいたくない
結果を出さなくてはいけない選手たちのプレーを誤審でムダにしてほしくないんだよ

以上
383 ：代打名無し：03/04/26 00:53 ID:d+16Tu5o
まあここでホームランだといってもﾌｧｰﾙという結果は覆らないけどな
384 ：代打名無し：03/04/26 00:53 ID:S6TYiwc9
>>365
いや奴は角政材でもやってるんじゃないかな
385 ：代打名無し：03/04/26 00:54 ID:Dw4laSvv
>>362
そういう事でつ
>>354
よろしこ
386 ：代打名無し：03/04/26 00:54 ID:Zk57GwsZ
機械導入はマジで賛成
387 ：代打名無し：03/04/26 00:54 ID:1RVFJ3mS
>>366
フジは明らかにヤクルト派だろ
唯一スローVTR無かったし
388 ：代打名無し：03/04/26 00:55 ID:WXojtBAU
VTRしか信じない奴は、人間として終わっている。

俺は言いつづける。
何を言われようと言いつづける。

ホームランなのに、何故ファールだ。
現場にいない奴が、何故俺に意見するんだ。
どうかしてる。
389 ：代打名無し：03/04/26 00:55 ID:Dw4laSvv
>>356
俺もそうだったから安心しろ
390 ：代打名無し：03/04/26 00:55 ID:MgkytoN/
なんかサッカーのオフサイド<丶｀∀´>ニダ！
いや、オフサイドはない！

って延々とループされる話題に似てるな・・・。
ワールドカップの頃も動画や画像でてるのに納得しないチョンがいたの思い出したよ。
391 ：代打名無し：03/04/26 00:55 ID:9D2O/JXk
>>380
本スレではその話題は収まってる
実況スレではだいぶしつこく言い張ってたが日テレを見たらとたんに沈黙
392 ：代打名無し：03/04/26 00:56 ID:HrEjSvYc
マスコミは常に生の情報に何かを付け足している。
393 ：代打名無し：03/04/26 00:56 ID:cNOiajwN
アフォは放置で、そろそろスレタイに添った展開キボンヌｗ
394 ：代打名無し：03/04/26 00:56 ID:9WY+xUbV
>>1
不覚にもｽﾚﾀｲでﾜﾛﾀ
395 ：代打名無し：03/04/26 00:56 ID:vfFCbTP+
ID:WXojtBAU
396 ：代打名無し：03/04/26 00:56 ID:sPCUk1+3
>>388
ライトスタンドで見ていたヤクルトファンよりは、VTRの方が信じられる。
397 ：代打名無し：03/04/26 00:57 ID:d+16Tu5o



　　　　ヤクルトファンだからって薬はよくないぞ

398 ：代打名無し：03/04/26 00:57 ID:der2QF8b
>>388
ライトスタンドで見ていたヤクルトファンよりは、VTRの方が信じられる。
399 ：代打名無し：03/04/26 00:57 ID:VWg8pe9D
>>382に禿同
400 ：代打名無し：03/04/26 00:57 ID:s80tqMpj
ホームランっていってるﾔｼは荒しですか？
401 ：代打名無し：03/04/26 00:57 ID:eMQWCrEF
ビデオ導入すると良いのは、
・フェアかどうかの判定（ホームラン含む）
・ホームでのクロスプレー
・フライを直接捕球したかどうか

くらいか？
あんまりやりすぎると、うざくなりそうだし。
402 ：代打名無し：03/04/26 00:58 ID:MgkytoN/
これで中日ファンが「あれはホームラン！」って言ってるならなぁ。
ヤクルトファンとしてはホームランって言うわな・・・映像見るまでは。

403 ：代打名無し：03/04/26 00:58 ID:vfFCbTP+
実況スレではだいぶしつこく言い張ってたが日テレを見たらとたんに沈黙


404 ：代打名無し：03/04/26 00:58 ID:w1zSzPyE
チョンは抗議文提出らしいな
405 ：代打名無し：03/04/26 00:58 ID:sPCUk1+3
>>391
サンクス。
それが正常な反応だよな。ファンだから納得したくねえのは俺もわかるが、あれだけはっきりした
映像が出てるのに納得しないのは問題ありだよ。
406 ：代打名無し：03/04/26 00:58 ID:VWg8pe9D
釣られんなよ
407 ：代打名無し：03/04/26 00:58 ID:3gSWLTC0
機械導入してたら
ヤクルト×横浜の真中の盗塁もなくなります
408 ：代打名無し：03/04/26 00:58 ID:9D2O/JXk
本スレより

ヤクルトが抗議文提出へ＝プロ野球(時事通信) 　

　ヤクルトの倉島今朝徳常務は２５日の中日４回戦（神宮）の試合後、
８回の佐藤真の打球を一度は本塁打としながら、判定を覆した審判団
の対応について、週明けに連盟へ抗議文を提出することを明らかにした。　


だとさ
409 ：代打名無し：03/04/26 00:58 ID:WXojtBAU
たしかに、モヤがかかって見え難い状況ではあったが、
ホームランだったのだ。

そうじゃなきゃ、ここまで主張しない。
2chで、こんなことを言いつづければ、中傷の嵐に巻き込まれる
のは承知でやっているのだ。

ホームランなんですよ。
みんな酷いな。
酷すぎるよ。

勝手にVTRでも信じててください。
410 ：代打名無し：03/04/26 00:59 ID:X9Rv2d96
>>387
いや、不治どっちでもないと思う。
地上波ではただ単に時間もったいないからスロー流してないだけ。
これは今回に限ったことでない。

フジテレビ７２１ではスロー流してて、ファール確認できたし。
411 ：代打名無し：03/04/26 00:59 ID:f5FkSfUo
>>118
お前バカか？今日神宮だろｗ
しかも名古屋の審判は星野が監督だったときに肋骨２本折られて
暴行罪で訴えようとしたぐらいだぞ。
ドラがホームで弱いのも審判が多少は関係してると思われ。

結局、今日はラミレスと福留のスゴサだけが際立ったゲームだな。
412 ：代打名無し：03/04/26 00:59 ID:5wlqZmnU
>>400
ホームランっていってるやつはID:WXojtBAU１人だけ。
413 ：代打名無し：03/04/26 01:00 ID:MgkytoN/
確かに審判は見えづらい状況だっただろうな。
だからこそ、さ。　人間の力では厳しい場面にビデオを導入しろ、と。
414 ：代打名無し：03/04/26 01:00 ID:9D2O/JXk
>>409
頑張ったな、400越えたぞ。
あと600レス引っ張れたら君も一人前の釣り師だ
415 ：代打名無し：03/04/26 01:00 ID:d+16Tu5o


>モヤがかかって見え難い状況ではあったが

見え難かったなら確信できないな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　
416 ：代打名無し：03/04/26 01:00 ID:NFBhCHj6
これが巨人絡みの試合だったらとんでもない事になってただろねぇ
417 ：代打名無し：03/04/26 01:00 ID:MgkytoN/
入来兄頑張ってるんだなぁ・・・
418 ：代打名無し：03/04/26 01:01 ID:sPCUk1+3
最初はこのスレでも両方の意見が出てたが、静止画像がアップされたり、スポーツニュースで
スロー再生が出たりしたことで、"ほぼ"ファール説に固まってる。あれを見たらそれが当たり前。
419 ：代打名無し：03/04/26 01:02 ID:xL8aYV51
WXojtBAUはただのカマッテチャンのようなので放置が一番かと
420 ：代打名無し：03/04/26 01:02 ID:TsL+rHej
あんなビデオ見せられたあとじゃ説得力じぇろだな。
ファールだわ
ヤクルトの抗議はむしろ審判の下手さ加減とへタレさ加減への
抗議だわな。
421 ：代打名無し：03/04/26 01:02 ID:mX0boWWn
ホームランホームランうるさい奴はヤクルトファンじゃなくてただの釣り師だろ
みんななぜスルーしない？
422 ：代打名無し：03/04/26 01:03 ID:MgkytoN/
>>421
面白いから・・・だろ？
423 ：代打名無し：03/04/26 01:03 ID:WXojtBAU
俺は、すぐ近くにいたんだよ。

モヤの記述は、審判は見えにくかったのかもしれないという意味なんだ。

あれが、見間違いのはずがない。
酒も飲んでないぞ。

当然、薬なんてやっているわけがない。
424 ：代打名無し：03/04/26 01:04 ID:UIUfxXgt
中日ファンが煽り好きだからじゃねーの？
ヤクルトの実況スレとか某有名HPにも書き込んでたな。
425 ：代打名無し：03/04/26 01:05 ID:vfFCbTP+
いや、不治どっちでもないと思う。
地上波ではただ単に時間もったいないからスロー流してないだけ。
これは今回に限ったことでない。


不治はアンチ中日ですが何か？
スローVTRでホームランならVTRをうざイほど何回も流しますが、何か？
都合の悪い事は贔屓で自由自在に編集しますが＞不治陰険グループ
426 ：代打名無し：03/04/26 01:05 ID:SYE6TmoF
>>417
詳しくおせーて
427 ：中日ファン：03/04/26 01:05 ID:D5s6iorM
佐藤が可哀想だ。

でも勝って良かった。

しかし、佐藤は気の毒だ。

だったら篠塚のもファールにするべきだったよ。
428 ：代打名無し：03/04/26 01:06 ID:Dw4laSvv
フーみんなしょうがないなー
ァレはホームランだYO!
｜度、病院逝った方がいいYO!
ルールも知らないんじゃない？
でも、しょうがないか
すでに、２ちゃんねらーなんだしね（w
429 ：代打名無し：03/04/26 01:06 ID:K9xr4HCF
もっと審判は、判定に対して、それがどういう含みをもつのか、
それによってどうなるのか、とかを考えて、慎重に判定してもらいたいものだ。
かと言って、アウトをセーフにしろ！とかじゃなくて。
まがいなりにも、プロの試合を判定してるんだから、審判もプロらしくあって欲しいものだ。
コロコロ判定を覆してみたり、さっきはストライクと判定したコースをボールと判定したり、
そういうのが見苦しい。人間のやっていることだから、絶対はないが、それにしても
近年の審判は酷すぎ。

430 ：代打名無し：03/04/26 01:07 ID:TsL+rHej
WXojtBAUの夜釣りか
431 ：代打名無し：03/04/26 01:07 ID:9X04pwxm
正直ヤクルトがあの後ベンチから去って帰ったら
432 ：代打名無し：03/04/26 01:07 ID:WXojtBAU
放置されても構わないよ。

構って欲しいなんて思ってないから。

ホームランを主張しつづけるよ。
VTRしか信じない奴は、おかしい。

VTRだけではあてにならないのが、今回の件でよくわかったから、
機械判定を導入するとしたら、なんかのセンサーみたいなのを
ポールにつけて、VTRと併用しないと駄目だね。
433 ：：：03/04/26 01:07 ID:BniKt++a
篠塚、篠塚って何年前の話だよ
434 ：山崎慎太郎：03/04/26 01:07 ID:EU0YIDf0
（＾＾）
435 ：代打名無し：03/04/26 01:07 ID:vfFCbTP+
ID:D5s6iorM
436 ：代打名無し：03/04/26 01:08 ID:WXojtBAU
ホームランですよ。
437 ：代打名無し：03/04/26 01:08 ID:vEym3cPj
>>431
帰ったらなに？
438 ：代打名無し：03/04/26 01:08 ID:Z9H9Xv+c




　　　　ホームランかどうかの議論するなら、別スレ作ってやってくれないか？




439 ：代打名無し：03/04/26 01:08 ID:RIOk1rgJ
ホームランだなあれは
440 ：代打名無し：03/04/26 01:08 ID:WXojtBAU
VTRしか信じられない、現代人は哀しいね。
441 ：代打名無し：03/04/26 01:08 ID:d+16Tu5o
>>432
俺もホームラン主張し続けるよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
がんばろうぜ！ヽ( ･∀･ )ﾉ
442 ：代打名無し：03/04/26 01:09 ID:der2QF8b
完全なストーカータイプだな。

何で好きになってくれないの？
ねぇ？こんなに好きなんだよ？

…そういうところが嫌いなんだよ。
443 ：代打名無し：03/04/26 01:10 ID:MgkytoN/
>>426
さっきこの話題のVTR見たくてTBS見てたんだけど。
横浜の特集の後にやってた。

入来兄って韓国で投げてたんだね。
で、先日初セーブを挙げたらしいでつ。
しばらく駄目駄目だったらしく。
母親が韓国まで応援に行ってて、涙を流して喜んでました。
言葉も通じない、しかも韓国・・・もの凄い苦労があるんだろうなぁ・・・。

スレ違いでスマソ。
444 ：代打名無し：03/04/26 01:10 ID:7+AcJ8lr
ヤクルトの抗議も、最初の判定を覆した事に対するものだし。
球場にいたほとんどの選手はあれをファールと認識しているんだろうな。
445 ：代打名無し：03/04/26 01:10 ID:K2zlOswP
厨ヲタもヤクヲタも必死だねｗ
446 ：代打名無し：03/04/26 01:10 ID:9D2O/JXk
おいおい現代人とか言い始めましたよ
この方向性はちょっと予想外
447 ：代打名無し：03/04/26 01:11 ID:X9Rv2d96
>>425
贔屓ならなんでスワのこと積極的に報道してくれないんだよ。
高津が佐々木のSPの記録に並んだ時も、スルー状態だったし。
448 ：代打名無し：03/04/26 01:11 ID:Z9H9Xv+c
>>446
つか、君もいちいち触れないでおいたら？
調子に乗るだけだと思われ
449 ：代打名無し：03/04/26 01:11 ID:WXojtBAU
とにかく、この件が風化してしまうのがイヤなんだ。

審判が6人制だったら、間違いなくホームランで確定なんだ。
事実、ホームランなんだし。

審判は、ストを起こそうなんてしていたけど、とんでもないな。
まともな判定もできないくせに、ストなんて起こそうとするな。

4人制じゃ。まともに判定できないんだから、6人制に戻せよ。

450 ：代打名無し：03/04/26 01:12 ID:vfFCbTP+
本スレより

ヤクルトが抗議文提出へ＝プロ野球(時事通信) 　

　ヤクルトの倉島今朝徳常務は２５日の中日４回戦（神宮）の試合後、
８回の佐藤真の打球を一度は本塁打としながら、判定を覆した審判団
の対応について、週明けに連盟へ抗議文を提出することを明らかにした。　


ヤクルト晒しage何秒前？？ｗ
451 ：中日ファン：03/04/26 01:13 ID:D5s6iorM
篠塚のは開幕だっけ？
１２年ぐらい前だっけ？
野村監督猛抗議！
452 ：代打名無し：03/04/26 01:13 ID:d+16Tu5o
この手のタイプは一切無視して透明あぼんでもしといたら
そのうち寂しくなって帰るからほっとくか
453 ：428：03/04/26 01:13 ID:Dw4laSvv
もうブームじゃないのか・・・w
454 ：代打名無し：03/04/26 01:13 ID:nW5/mJFz
別スレから燃料投下中と書いてあったのできました

ID:WXojtBAU　はプチ燃料ってとこですね

来て損しちゃった気分

戻ります
455 ：代打名無し：03/04/26 01:14 ID:M16NwM77

選挙カー事故で候補が死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000667-jij-soci
456 ：代打名無し：03/04/26 01:14 ID:WXojtBAU
だれか、見ていた人が、来てくれないかな。

親子連れで来ていた、ヤクルトのユニフォームを着ていた、
人とか2チャンねラーじゃないのかな。
(今日、マスコットと佐藤から2個のボールを受け取った人ね)

ホームランなのに。
457 ：代打名無し：03/04/26 01:15 ID:psqv5rNC
>>453
三行目の無理矢理さに
ちょっとﾜﾗﾀよ。
458 ：中日ファン：03/04/26 01:15 ID:D5s6iorM
兎に角、
アレが清原の打球ならホームラン。
佐藤だからファール。
459 ：代打名無し：03/04/26 01:15 ID:mX0boWWn
>>444
だよな　若松は「あれはホームランだ！」じゃなくて「なんで覆した！」で怒ってるんだと思う
覆すくらいなら最初からファールにしとけと
あれをファールにしても多分抗議は起こらなかったと思う
460 ：代打名無し：03/04/26 01:15 ID:1t+XpkwS
ttp://202.212.144.75/kokoko/hoge02313_20030426011933.mpg
News23(Mpeg2：2.8MB)
D-VHS(DT-DR1)→GV-MPEG2S/PCI

はっきり言って微妙すぎだなw
461 ：代打名無し：03/04/26 01:15 ID:9D2O/JXk
>>450
それはまあ未だにホームランと信じているわけじゃなくて
簡単に判定を覆すなという意味合いの抗議じゃないかな？
でも若松の場合本気で信じきってそうだな。
462 ：代打名無し：03/04/26 01:16 ID:t8U14hon
ヤクルトはこれまでＨＲに関わる判定において、過去阪急との日本シリーズと
92年の阪神戦で有利な判定受けてんだから今回くらいまけとけよ。
463 ：代打名無し：03/04/26 01:16 ID:WXojtBAU
別に、祭りなんか嫌いだし、そんなのを望んでいるわけじゃない。

ホームランを、ホームランと主張して何が悪いのかと言いたいのだ。
VTRしか信じられない奴は、相手にしません。
464 ：代打名無し：03/04/26 01:16 ID:sQvwfjqI
俺今日神宮いってきたぞ。ポール際で見てた。
あれはファールだっただな、ポールの外まいてたし。
ヤクルト選手も判定を覆したことを問題にしてるから、ホームランだとは思ってないよ
465 ：代打名無し：03/04/26 01:16 ID:V5g7LSvg
>>462
不利な判定もありましたよ
篠（ｒｙ
466 ：代打名無し：03/04/26 01:17 ID:2ogiq+8b
また半身ファンか。

９２年の八木のはホームランじゃねーだろ。
467 ：代打名無し：03/04/26 01:18 ID:t8U14hon
ナイターには線審つけるべきだよな。
468 ：中日ファン：03/04/26 01:18 ID:D5s6iorM
大杉は逝ってしまった。
足立は？
469 ：代打名無し：03/04/26 01:18 ID:WXojtBAU
私は、どこまでも主張するよ。

だって、ホームランなんだから。
あんなに酷い判定はない。
470 ：代打名無し：03/04/26 01:18 ID:Dw4laSvv
>>457
サンクス！
反応が無かったらグレてホームラン派になっていたYO!（w
471 ：代打名無し：03/04/26 01:19 ID:GqZE00Ii



　　　　は　　　　い　　　　、　　ホ　　ー　　ム　　ラ　　ン　　ネ　　タ　　終　　　了　　!!!


　　　　ス　　レ　　タ　　イ　　に　　沿　　っ　　た　　内　　容　　ス　　タ　　ー　　ト　!!!


472 ：代打名無し：03/04/26 01:20 ID:CmA+7UTy
別に、祭りなんか嫌いだし、そんなのを望んでいるわけじゃない。

ファールを、ファールと主張して何が悪いのかと言いたいのだ。
VTRしか信じられない奴は、相手にしません。
473 ：代打名無し：03/04/26 01:21 ID:vfFCbTP+
審判は機械にしたらいいんじゃね〜のか？


サイボーグに仕様

あと三宅はリアルでシネ！！
474 ：代打名無し：03/04/26 01:21 ID:9D2O/JXk
じゃあスレタイどおりに。
審判は全員ロボにしよう、膝蹴りにも耐えられるくらいの耐久力で。
475 ：代打名無し：03/04/26 01:22 ID:WXojtBAU
ポールの外を巻いたってのが信じられない。

だとしたら、ポールと金網の間の数十センチの隙間を
抜けてから、スタンド内で急カーブした事になるよ。
そんなのあり得ないよ。

それ程、高い位置で金網を越えたわけじゃないから。
476 ：代打名無し：03/04/26 01:22 ID:sQvwfjqI
擦れたいに沿いましょう。
橘高はとりあえず首
477 ：代打名無し：03/04/26 01:22 ID:GqZE00Ii
>>1見ろよ、カスども

24日の18時台に立てれたスレだぞ

ホームランかどうか言い合いたいなら、別スレ立ててやれ！ってーの
478 ：代打名無し：03/04/26 01:23 ID:sQvwfjqI
>>475
いや、だから俺も見にいったっての。まわりのファンも結局
あれはﾌｧｰﾙだなって話してたじゃん
479 ：代打名無し：03/04/26 01:24 ID:gShRM1nE
ヤクルトが抗議文提出へ＝プロ野球（時事通信）

ヤクルトの倉島今朝徳常務は25日の中日4回戦（神宮）の試合後、8回の佐藤真の
打球を一度は本塁打としながら、判定を覆した審判団の対応について、週明けに
連盟へ抗議文を提出することを明らかにした。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030426/20030425-00020567-jij-spo.html

480 ：代打名無し：03/04/26 01:25 ID:WXojtBAU
話してないよ。

だって、現場のすぐ近くにいたんだから。
現場近くでは、だれもファールだなんて言ってなかったぞ。
481 ：代打名無し：03/04/26 01:25 ID:9r6jbwF3
とりあえず、審判の待遇あげて給料も上げて良い人材あつめてさー
今いる無能審判皆解雇しようよ。
482 ：代打名無し：03/04/26 01:27 ID:qOLXuZFM
＞現場近くでは、だれもファールだなんて言ってなかったぞ。
ライトスタンドだからだろ。
483 ：代打名無し：03/04/26 01:27 ID:CmA+7UTy
>>480
君はこの写真でいう、どの人なんだ？
http://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj144_1.jpg
484 ：代打名無し：03/04/26 01:27 ID:kSVaYao+
480 最初あんた中日ファンっていってなかった？
485 ：代打名無し：03/04/26 01:27 ID:p1wquvnx
達川が監督時代にファールの判定をＨＲだと抗議して
3塁上の金本が半笑いで「監督、入ってない入ってない」
みたいなジェスチャーされてたな。
そのあと達川も笑いながらベンチに戻っていった
486 ：代打名無し：03/04/26 01:28 ID:KqqDiE0/
結論

誤審した審判団　＝　燃えプロの審判
487 ：代打名無し：03/04/26 01:29 ID:WXojtBAU
とりあえず。趣旨に合った発言じゃなかたようなので、

別に主張を変える気は全くないが、ひとまずさようなら。

VTRしか信じれない情けない人が多いのがわかりました。
球場にいても、ライト側に居ても、キチンと見ていない人がいるのも
わかりました。

でも、ホームランですから。
これだけは、言っておきたいです。

ホームランなんです。
ホームランなんです。

ホームランなんです。
488 ：代打名無し：03/04/26 01:29 ID:ABLadysf
結論 これからも覆ることがあります
489 ：代打名無し：03/04/26 01:31 ID:fVcoVOu8
だから中日ファンなんでしょ？なんでホームランにしたいわけ？
490 ：代打名無し：03/04/26 01:32 ID:xMho+JAX
284　 　sage　03/04/26 01:30 ID:iBi1nG+q
あれは完全なるホームラン
事前に審判とテレビ局を買収しておいて本当に良かったよ
特に敏速な画像処理をしたテレビ局のスタッフおつかれさまでした。
491 ：代打名無し：03/04/26 01:32 ID:t8U14hon
常務必死だな（ｗ
492 ：代打名無し：03/04/26 01:33 ID:sPCUk1+3
>>490
マジレスするなら審判を買収してたら最初からファールと判定するだろう？(w
493 ：代打名無し：03/04/26 01:33 ID:WXojtBAU
中日ファンなんて言ってないよ。

よく見てみなよ。
やだなあ、もう。

はい、ホントにさようなら。

でも、ホームランですからね。

ホームランなんだよ。

ホームランですから。

ホームランだよ。
494 ：ののたん：03/04/26 01:34 ID:Dw4laSvv
＜結論＞
揉み岡と川崎に投票するのれす！
495 ：代打名無し：03/04/26 01:35 ID:CmA+7UTy
ID:WXojtBAU　って中日ファンだったの？　そういうことか、納得。
496 ：代打名無し：03/04/26 01:35 ID:sPCUk1+3
はぁ、あほも去ったことだし、元ネタに戻すか。

今日の騒ぎでもわかったが、VTRできちんと再生すればきわどい判定もはっきりさせやすい。
ごく一部を除けば、ファンも納得させやすい。やっぱ、NFL式のインスタントリプレイの導入も
検討するべきだと思うね。
497 ：中日ファン：03/04/26 01:36 ID:D5s6iorM
佐藤は気の毒だ。
498 ：代打名無し：03/04/26 01:36 ID:djJ3dNeZ
>>487
そのレスがそのまま自分にもあてはまるって思わない？
499 ：代打名無し：03/04/26 01:36 ID:vfFCbTP+
ID:WXojtBAUはリアルで不治臭が漂よっとる
500 ：代打名無し：03/04/26 01:39 ID:wAYV+q1/
あの「抗議」は今も続いている。野球評論家に戻った上田さんは今年、
ＮＨＫ主催の公開討論会で持論を展開した。
「ファウル、フェアについては器械を使ってもいいんじゃないですか」。
ビデオによる確認やセンサーの設置などを肯定する側に立った。
ttp://www.sanspo.com/morespo/century/century0005.html

だそうです。

山田久志監督も抗議中にウエさんの事が頭をよぎっただろう
501 ：代打名無し：03/04/26 01:39 ID:9D2O/JXk
しかし>>1もスレ立てたときはまさかこんな風に伸びるとは思っていなかったであろうな
502 ：代打名無し：03/04/26 01:42 ID:DMcqFNpo
公正な判定の元に行われるプロ野球というものを
ファンは絶対に求めているはずなんだけど
野球機構側にそれをやる気が全くないんだろうね
「誤審なども含めてプロ野球」なんてものは
プロレスを擁護する屁理屈みたいなもので、もう通用しないよ
今の時代ではね
503 ：代打名無し：03/04/26 01:42 ID:wjgezvpx
>>501
あっ俺もそれを書きこもうと思ってた
似たような人がいるものだ
504 ：　：03/04/26 01:43 ID:2KejXGMh
ホームランだろ！
505 ：代打名無し：03/04/26 01:46 ID:wAYV+q1/
まあ、年に何回かは判定不服祭りが起こるもんだわな

しかし、オレはナゴドで見てたけど、誰がなんと言っても
立浪への投球はボールだったからね、暴行はまずいが
506 ：代打名無し：03/04/26 01:46 ID:sQvwfjqI
>>500
センサー設置は現実味あるのか。じゃあつけるべきだな
507 ：代打名無し：03/04/26 01:49 ID:nycq+F07
野球機構側が正確な判定を求めない理由は何？
508 ：代打名無し：03/04/26 01:49 ID:eMQWCrEF
別にセンサ付けなくても、ビデオ判定で十分。
509 ：動画直リン：03/04/26 01:49 ID:6IsAYQ6q
http://homepage.mac.com/hitomi18/
510 ：代打名無し：03/04/26 01:53 ID:sPCUk1+3
>>507
新しい物をとりいれるのは、拒否反応がある人がいるんだよ。
511 ：代打名無し：03/04/26 01:58 ID:DMcqFNpo
>>507
たぶん、今の日本の政治の構図と似たようなものなんじゃないかな？
既得権益を死守せんと、改革派にどこまでも対抗する抵抗勢力みたいな
よく分からんけどねw
512 ：代打名無し：03/04/26 02:01 ID:plRrM2SX
「VTRしか信じられない、現代人は哀しいね。」

ってのがすごく気に入った。定説っぽい。
513 ：代打名無し：03/04/26 02:08 ID:dOyuaCRm
センサー付けて審判にコールさせるのさ
当然機械判定が有効　的中率がいい審判は給料がいい
今日も問題になっていたがホームランはポールのてっぺんに
カメラつければＯＫだろ　それとポール低すぎ
514 ：代打名無し：03/04/26 02:12 ID:i6m8l35N
真鍋元気か〜？
515 ：代打名無し：03/04/26 02:14 ID:DMcqFNpo
今はもう、都合の悪い情報をTVや新聞などの既存のマスコミが
いくら隠蔽・情報操作しようとしても、ネットで瞬時に真実が広まる世の中
だから「VTRが真実を映し出していて、それを信じるだけなのかお前ら」みたいな
大昔の価値観で押し通せるような時代じゃないんだよね
絶対ファンは、誤審も含めてのプロ野球ではなくて
その選手の技術が正確に結果に反映されるプロ野球というものを求めているはずだ
516 ：代打名無し：03/04/26 02:24 ID:CmA+7UTy
>>507
審判員たちのプライドが大きな壁になっているような気がする、と言ってみる。
517 ：代打名無し：03/04/26 03:00 ID:lLoneiSS
>>507
>>510
>>516
審判のプライド云々言うなら,大相撲の木村庄之助や式守伊之助級なんかはどうなんねん、
と言いたくなる。
プライド云々より,自分の判定に自身が無いからビデオ導入に反対してるだけだと
思うよ。

というか、あの超封建的かつ保守的な大相撲がビデオ判定を1969年から採用してると
言うのに,歴史的に遥かに新しいプロ野球が採用しないというのは滑稽。
518 ：代打名無し：03/04/26 03:03 ID:vphG5mn+
>>514
多分元気。
519 ：代打名無し：03/04/26 03:05 ID:dNoXaKwE
ビデオ判定をやって審判の権威が下がると混乱が増える可能性もあるね
520 ：代打名無し：03/04/26 03:05 ID:TsL+rHej
線審についてはセリーグでは６人から４人に減らしてるときになくしてるんだから、
その負担を賄うために装置を導入してもいいわけはつく
審判の判定する権限を尊重するというなら、判定のコールは審判にやらせることにして
その補助の道具として正確に判定できる機械を審判が使えばよい。
521 ：代打名無し：03/04/26 03:15 ID:Gj7+1M5n
そもそも審判の威厳なんて正確なジャッジの積み重ねで築かれるもんだ
4人で正確さを確保できないならしかるべき対策を講ずるべき
それもしないで威厳ばかり強調するのな職権の濫用でしかない
522 ：代打名無し：03/04/26 03:17 ID:sPCUk1+3
>>519
大相撲とNFLが混乱しているのかと
523 ：代打名無し：03/04/26 03:44 ID:NV/Sm+WL
抗議で覆ったわけじゃないらしい

けど実際は・・・
2003/ 4/26 1:18
メッセージ: 823 / 826

投稿者: tewd03
ファールが正しいみたいです。
日テレのMAXのスローで見て、
「すぽると」の映像を編集して、キャプチャーしましたが、
（PhotoShopで編集までしちゃいましたが）
ポールの外側を巻いていました。

あと、審判も山田監督の抗議は関係なく、
「球審が一塁審の判定がおかしいと思い、招集をかけようとしていた」ところだったらしいので、
抗議で判定が覆った　という考えは違うようです。
（以上、「結果論」）

今後は審判に　一度できっちり決めて欲しいものですね。
ただ実際に瞬時に判断するのは難しいでしょう。
やっぱり翼審がいたほうがいいような・・・
明日の試合に期待しましょう。
524 ：代打名無し：03/04/26 04:03 ID:QDA5UEBe
ホームランの定義
審判がホームランを宣告した打球がホームランである。
ポールの内側かどうかと言うのは、あくまで判断の目安である。
525 ：代打名無し：03/04/26 04:10 ID:wJ8JHdrH
　
526 ：代打名無し：03/04/26 04:29 ID:j70K/3R9
結論：ファール

しかし審判は氏ね
527 ：代打名無し：03/04/26 04:33 ID:YalgsYGP
もうポール付近１メートルの打球はホームランでいいよ
528 ：代打名無し：03/04/26 04:33 ID:j70K/3R9
おまいら誰が悪いと思ってるんだ？
ファールをホムラン判定した小林和
何も考えずに判定覆した杉永
抗議して判定変えさせた山田＆福留
まぎらわしいとこに打った佐藤真
まぎらわしいとこに打たれた糞大塚

漏れ的には
杉永＞小林和＞大塚＞山田＆福留＞＞＞佐藤真
529 ：代打名無し：03/04/26 04:36 ID:eMQWCrEF
>>527
ポールの外側1Mに、新たなポールが出来るだけだぞ。
>>528
別に誰も悪くないと思うが、あえて言えばちゃんと見てなかった小林。
530 ：代打名無し：03/04/26 04:36 ID:U2x0lCdc
>>528
見づらい天気にした神様が一番悪い
531 ：代打名無し：03/04/26 04:37 ID:sPCUk1+3
>>528
判定のシステム＞杉永　他は悪くない。
つーか、大塚が悪いのか？(w
532 ：代打名無し：03/04/26 04:38 ID:sPCUk1+3
あ、間違えた。小林だ。
533 ：528：03/04/26 04:40 ID:j70K/3R9
>>531
我儘言って中日に来たから。
奴が来てなければ平井が最初から投げててﾋﾟｰｺﾞﾛだった。
534 ：代打名無し：03/04/26 04:42 ID:dNoXaKwE
>>522
野球の場合ストライクゾーンがある
そこに文句を付けられるたらゲーム自体が成立しない
審判の権威の低下がそうゆう問題を起こさないとは言いきれない
535 ：代打名無し：03/04/26 04:44 ID:eMQWCrEF
そもそも、杉永が悪いつーのが理解できない。
自分の目で見て明らかに誤審＆監督から抗議受けたら、
審判員で協議の上で判定を覆すのは普通だろ。
536 ：代打名無し：03/04/26 04:46 ID:cxOFWKlN
厄も厨も必死だなｗ
537 ：528：03/04/26 04:47 ID:j70K/3R9
>>535
ならベース回るの止めさせろよ。
抗議受けたとか関係なく覆すべき。
538 ：代打名無し：03/04/26 04:49 ID:eMQWCrEF
>>537
はぁ？
ルールもろくに知らないのか…
539 ：代打名無し：03/04/26 04:51 ID:Gj7+1M5n
確かにベース一周してマスコットも貰って、
スコアボードに1って入ってから協議ってのも呑気だな
540 ：代打名無し：03/04/26 04:51 ID:NV/Sm+WL
>>528には>>533の低脳丸出し発言のせいで、レスする気にもなれん。
お門違いもいい所。
541 ：528：03/04/26 04:55 ID:j70K/3R9
>>538
漏れは判定覆すのは反対だぞ。
ただ、>>535の言うことを受け入れるのなら、という意味で言っただけだ。

>>540
ﾈﾀだろ。
542 ：代打名無し：03/04/26 04:57 ID:eMQWCrEF
>>541
あのさ、
>抗議受けたとか関係なく覆すべき。
これをしたらそれこそ大問題だってのは分ってる？
543 ：代打名無し：03/04/26 04:58 ID:66FD0kXL
審判６人、１試合抗議は３回まで
ビデオ判定の結果ミスジャッジなら覆る
正当なジャッジなら監督退場

こうすりゃいいだろ
544 ：代打名無し：03/04/26 05:02 ID:wAYV+q1/
＜杉永球審（責任審判）の話＞　一塁塁審は本塁打としたが、僕から見たらファウルに見えた。
話をしようと（審判員）みんなを呼んでいる間に（中日の）監督やコーチが出てきた。（抗議で）
判定を変えたわけではない。
545 ：528：03/04/26 05:02 ID:j70K/3R9
>>542
だ・か・ら
>>535のいうことを受け入れるのなら
って言ってるだろ？

勿論ﾙｰﾙは知ってるし、判定はどんなに間違ってても覆すべきじゃないと思うが、
「自分の目で見て明らかに誤審＆監督から抗議受けたら、
　審判員で協議の上で判定を覆す」
ぐらいなら最初から覆せば？と言ってるのだが。
546 ：528：03/04/26 05:04 ID:j70K/3R9
補足だが、>>535と杉永はおそらく同じ考えだと考えたので
547 ：代打名無し：03/04/26 05:05 ID:wAYV+q1/
▽責任審判員の杉永球審　私の位置からはファウルに見えたのですぐに４人の審判を集めて協議し、判定を出し直した。
　協議の間、山田監督には「抗議は待ってくれ」と言ったのだが聞き入れられなかったので、抗議を受けて判定を変えた
　ような印象を与えてしまった。

▽小林一塁塁審　自分はホームランと判断したが、他の３人全員がファウルに見えたというので、判定を出し直した。
　抗議を受けたから変えたわけではない。

［毎日新聞４月２６日］ ( 2003-04-26-00:35 )
548 ：528：03/04/26 05:05 ID:j70K/3R9
>>543
試合時間が長くなるじゃねーか。
一回ビデオ検証に３分として、両軍フルに使ったら１８分伸びるぞ。
549 ：528：03/04/26 05:07 ID:j70K/3R9
>>547は本当か？
球場で見てたﾔｼに聞いてみたい。
・審判が集まったのはいつか？その際、佐藤に何か一言言ったりしたか？
・「抗議は待ってくれ」と本当に言っていたのか？
550 ：代打名無し：03/04/26 05:07 ID:eMQWCrEF
>>545
記憶が曖昧だからググッてきた。
これからは、文句言う前に少しは自分で確かめろよ。

以下、公認野球規則　九・〇２

＞(c) 審判員が、その裁定に対してアピールを受けた場合は、最終の裁定を
＞下すにあたって、他の審判員の意見を求めることはできる。裁定を下した
＞審判員から相談を受けた場合を除いて、審判員は、他の審判員の裁定に対して、
＞批評を加えたり、変更を求めたり、異議を唱えたりすることは許されない。
551 ：小林塁審：03/04/26 05:07 ID:wAYV+q1/
抗議を受けたから変えたわけではない
>>542の抗議も却下
552 ：代打名無し：03/04/26 05:09 ID:Gj7+1M5n
>542
個人的にはそれが大問題になることが問題な気がする
裏返せば例え誤審でも抗議が無ければそのままスルーされるってことだし
多少のミスならまだしも点が動くような場面で、
正確なジャッジを下すこと以外に求められることなんてない
553 ：代打名無し：03/04/26 05:09 ID:eMQWCrEF
>>551
いや、小林さん。
抗議もなしに判定覆したら、それこそ野球規則に反するんでつが…
554 ：528：03/04/26 05:15 ID:j70K/3R9
>>550
それは知らなかった。ｽﾏｿ
しかし、それならお前が>>535で言ってる事は間違いだぞ？
小林和はＨＲと確信してて質問に行ったわけではないんだから。
555 ：代打名無し：03/04/26 05:17 ID:66FD0kXL
一つ言える事は格好つけてないで６人でやれと
556 ：528：03/04/26 05:17 ID:j70K/3R9
更に言うと昨日の杉永はおかしいだろ。
抗議も受けてないのに「他の審判員の裁定に対して、異議を唱え」てるんだから。
557 ：代打名無し：03/04/26 05:17 ID:eMQWCrEF
>>554
ごめん、良くわからん。
もう少し説明して。
558 ：代打名無し：03/04/26 05:18 ID:Jo8a48u2
>>534
ストライクゾーンの判定にはクレームをつけないとかできるだろ。つーか、今もいちおうそうなってるが。
それにストライクボールの判定はVTRではできないだろうが、先端技術を使えば機械で可能なのは既出。
559 ：代打名無し：03/04/26 05:20 ID:NV/Sm+WL
>>556
100％誤審と分かってても文句を言うな、HRを認めろと。
さらに誤審で勝っても嬉しいと。
言いたいわけだな,
おまいは。
560 ：代打名無し：03/04/26 05:20 ID:eMQWCrEF
あと、

＞公認野球規則　9・02 【注２】
＞　審判員が、規則に反した裁定を下したにもかかわらず、アピールもなく、
＞定められた期間が過ぎてしまったあとでは、たとえ審判員が、その誤りに
＞気づいても、その裁定を 訂正することはできない。

つまり、抗議に基づいて判定を是正すること自体にはなんら問題はない。
もちろん無い方がいいに決まってるが、間違いに気付いた上で直さないよりは全然良い。
561 ：528：03/04/26 05:23 ID:j70K/3R9
>>557
ﾙｰﾙ解釈を少し間違えていたようでつ。またしてもｽﾏｿ。
つまりこのﾙｰﾙは
「抗議受けたら審判（昨日なら小林和）は他の審判に相談して判定を出し直せる。
　ただし、相談してないのに異論を述べるのはﾀﾞﾒ」
って事だろ？
漏れは小林和はＨＲと確信してたから相談持ちかけてないと思っているのだが。
562 ：代打名無し：03/04/26 05:24 ID:CmA+7UTy
>>552
今日の土橋の死球だったか、
明らかに当たっていない誤審の死球だったが、
抗議がなかったので、
何もなかったかのように試合は進んだ。
563 ：小林塁審：03/04/26 05:25 ID:wAYV+q1/
9.02 審判員の裁定
(a) 打球がフェアかファウルか、投球がストライクかボールか、あるいは走者がアウトかセーフかという裁定に限らず、
審判員の判断に基づく裁定は最終のものであるから、プレヤー、監督、コーチ、または控えのプレヤーが、その裁定
に対して、異議を唱えることは許されない。

9.02 (c)のアピールはハーフスイングについてのみ
564 ：528：03/04/26 05:27 ID:j70K/3R9
>>559
ﾙｰﾙには従うしかないだろ
565 ：代打名無し：03/04/26 05:29 ID:eMQWCrEF
>>563
>9.02 (c)のアピールはハーフスイングについてのみ

ハーフスイングについては特例で、抗議が無くても
意見を求められる。
つまり、主審がよく一塁とか三塁に回ったかどうかを聞くやつ。
566 ：代打名無し：03/04/26 05:30 ID:Gj7+1M5n
>562
死球かどうかも判断できないような連中が審判を名乗ってるのが問題ってことか
567 ：528：03/04/26 05:31 ID:j70K/3R9
>>560
それは少し違うのでは？
この「アピール」ってアピールプレイ（三振振り逃げやタッチアップ）の事では？
568 ：小林塁審：03/04/26 05:31 ID:wAYV+q1/
(c) 審判員が、その裁定に対してアピールを受けた場合は、
最終の裁定を下すにあたって、他の審判員の意見を求める
ことはできる。裁定を下した審判員から相談を受けた場合を
除いて、審判員は、他の審判員の裁定に対して、批評を加え
たり、変更を求めたり、異議を唱えたりすることは許されない。

【原注】ハーフスイングのさい、球審がストライクと宣告しなかった
ときだけ、監督または捕手は、振ったか否かについて、塁審の
アドバイスを受けるよう球審に要請することができる。球審は、
このような要請があれば、塁審にその裁定を一任しなければ
ならない。塁審は、球審からの要請があれば、ただちに裁定を
下す。このようにして下された塁審の裁定は最終のものである。
569 ：代打名無し：03/04/26 05:34 ID:eMQWCrEF
>>567

＞9.02
＞(b) 審判員の裁定が規則の適用を誤って下された疑いがあるときには、
＞監督だけがその裁定を規則に基づく正しい裁定に訂正するように
＞要請することができる。しかし、監督はこのような裁定を下した審判員にだけ
＞アピールする（規則適用の訂正を申し出る）ことが許される。
570 ：代打名無し：03/04/26 05:34 ID:Jo8a48u2
何十年も前に作られた規則だからな。運用の際には現実に即す形になるんだよ。
571 ：代打名無し：03/04/26 05:35 ID:vtGgt8AR
ルールにＮＦＬのチャレンジみたいの組み込んで欲しい。

失敗（判定履らず）のときには、なにかしらペナルティー
572 ：代打名無し：03/04/26 05:37 ID:eMQWCrEF
>>570
まあ、そういうことだな。

結局何が言いたいかというと、間違った判定を覆すことは倫理的にも
ルール的にも正しい行為だってことだ。
もう落ちる。
573 ：528：03/04/26 05:38 ID:j70K/3R9
>>569
漏れもあんたも間違えてたんだよ。
今9.02全部読んだけど
このアピールってのはやっぱりアピールプレイ（三振振り逃げやタッチアップ）の事だわ。

規則適用ってのは走者追い越しの時に間違って抜かされた方アウトにしたりとか（何年か前にあった）
であって、ホームランは「判定」だろ？
574 ：代打名無し：03/04/26 05:38 ID:CmA+7UTy
>>566
いや、確かにミットからはね返ったボールが体に当たったみたいだし、
どっちかわかりにくい場面だった。
ただ、ここで言いたいのは、土橋は当たったとアピールをしたから
死球になった訳で、それに対して中日は文句を言わなかったから
そのままゲームは進んだ。実際どっちかは別として。

つまり、審判にとっては、真理がどうかってことと別に
円満に試合を運ぶってことも大事だと考えられている、ってことが
言いたかった。文句がなければ、うそでもホント。
575 ：528：03/04/26 05:39 ID:j70K/3R9
>>572
だから、ルール的には間違ってる。
倫理的には正しいだろうが、そうなると「判定の重み」はどうなる？
576 ：代打名無し：03/04/26 05:41 ID:X0CAScPH
線審機械に刷ればいい

そうすれば減るだろいろいろ
577 ：528：03/04/26 05:41 ID:j70K/3R9
>>576
かえってコスト増
578 ：528：03/04/26 05:42 ID:j70K/3R9
>>572はもう落ちたか？
もうちっと日本語勉強汁
579 ：代打名無し：03/04/26 05:45 ID:Jo8a48u2
判定に重みも軽みもあるか。正しい判定か間違った判定かがあるだけだ。
580 ：代打名無し：03/04/26 05:45 ID:0Mo0O/39
とりあえずストライクゾーンはメジャーと同じにする
べきだと思うんだが、どうでしょう
581 ：代打名無し：03/04/26 05:47 ID:Gj7+1M5n
>574
審判が試合進行役なのは分かってる
ただ個人的に円満かつ正確に進行させて欲しいだけ
両立できないならできるように最善を尽くすべきだと思う
582 ：528：03/04/26 05:48 ID:j70K/3R9
>>572のように一部しか読まない馬鹿が出ないように全文載せておく。

9.02 審判員の裁定
(a) 打球がフェアかファウルか、投球がストライクかボールか、あるいは走者がアウトかセーフかという裁定に限らず、審判員の判断に基づく裁定は最終のものであ
るから、プレヤー、監督、コーチ、または控えのプレヤーが、その裁定に対して、異議を唱えることは許されない。

　【原注】ボール、ストライクの判定について異議を唱えるためにプレヤーが守備位置または塁を離れたり、監督またはコーチがベンチまたはコーチスボックスを離
　れることは許されない。もし、宣告に異議を唱えるために本塁に向かってスタートすれば、警告が発せられる。警告にもかかわらず本塁に近づけは、試合から除か
　れる。
583 ：528：03/04/26 05:49 ID:j70K/3R9
改行にミスったのでもう一度。

9.02 審判員の裁定
(a) 打球がフェアかファウルか、投球がストライクかボールか、あるいは走者がア
ウトかセーフかという裁定に限らず、審判員の判断に基づく裁定は最終のものであ
るから、プレヤー、監督、コーチ、または控えのプレヤーが、その裁定に対して、
異議を唱えることは許されない。

　【原注】ボール、ストライクの判定について異議を唱えるためにプレヤーが守備
　位置または塁を離れたり、監督またはコーチがベンチまたはコーチスボックスを
　離れることは許されない。もし、宣告に異議を唱えるために本塁に向かってスタ
　ートすれば、警告が発せられる。警告にもかかわらず本塁に近づけば、試合から
　除かれる。
584 ：528：03/04/26 05:50 ID:j70K/3R9
(b) 審判員の裁定が規則の適用を誤って下された疑いがあるときには、監督だけがそ
の裁定を規則に基づく正しい裁定に訂正するように要請することができる。しかし、
監督はこのような裁定を下した審判員にだけアピールする（規則適用の訂正を申し出
る）ことが許される。

　【注一】イニングの表または裏が終わったときは、投手および内野手がフェア地域
を去るまでにアピールしなければならない。

　【注二】審判員が、規則に反した裁定を下したにもかかわらず、アピールもなく、
　定められた期間が過ぎてしまったあとでは、たとえ審判員が、その誤りに気づいて
　も、その裁定を訂正することはできない。
585 ：528：03/04/26 05:51 ID:j70K/3R9
(c) 審判員が、その裁定に対してアピールを受けた場合は、最終の裁定を下すにあた
って、他の審判員の意見を求めることはできる。裁定を下した審判員から相談を受け
た場合を除いて、審判員は、他の審判員の裁定に対して、批評を加えたり、変更を求
めたり、異議を唱えたりすることは許されない。

　【原注】ハーフスイングのさい、球審がストライクと宣告しなかったときだけ、監
　督または捕手は、振ったか否かについて、塁審のアドバイスを受けるよう球審に要
　請することができる。球審は、このような要請があれば、塁審にその裁定を一任し
　なければならない。塁審は、球審からの要請があれば、ただちに裁定を下す。この
　ようにして下された塁審の裁定は最終のものである。ハーフスイングについて、監
　督または捕手が前記の要請を行なってもボールインプレイであり、塁審がストライ
　クの裁定に変更する場合があるから、打者、走者、野手を問わず、状況の変化に対
　応できるよう常に注意していなければならない。監督が、ハーフスイングに異議を
　唱えるためにダッグアウトから出て一塁または三塁に向かってスタートすれば警告
　が発せられる。警告にもかかわらず一塁または三塁に近づけば試合から除かれる。監督はハーフスイングに関して異議を唱えるためにダッグアウトを離れたつもりでも、ボール、ストライクの宣告について異議を唱えるためにダッグアウトを離れたことになるからである。

(d) 試合中、審判員の変更は認められない。ただし、病気または負傷のため、変更の
必要が生じた場合はこの限りではない。
586 ：代打名無し：03/04/26 05:53 ID:/5Ga25wL
URL貼ればそれでいいだろうが。うぜーよ
それすら読まん奴は知らんがな
587 ：代打名無し：03/04/26 05:54 ID:MAwNsnCy
>>576
テニスもラインズマンと機械を併用してなかったっけ？
サーブの時だけかな。

＃いまはラインズ「マン」って言わないのかな？
588 ：528：03/04/26 05:55 ID:j70K/3R9
>>586
一部しか読まない馬鹿がいるから、と思ったがここに貼ってもそれは一緒だな。
正直スマンカッタ。
589 ：代打名無し：03/04/26 05:57 ID:NV/Sm+WL
ルールが何だろうが、より多くの観客が喜べるようにするのが
プロスポーツであり、資本主義なんだよ。
590 ：代打名無し：03/04/26 05:58 ID:Jo8a48u2
>>587
サーブの時だけだな。

ちなみにフェンシングは判定に機械を使っている。
競馬は写真を使ってる。
NFLと大相撲はVTRを使ってる。
NHLも何か使ってると聞いたが。NBAも今季からVTRを使い出したんじゃなかったか？
タイムを計るタイプの競技はほとんど手動でやってない。

補助的に機械を使ってるスポーツは多いよ。
591 ：代打名無し：03/04/26 05:58 ID:eMQWCrEF
>>528
まだいるが、正直↓を読んでレスする気がうせた。
こんな独特の解釈されてもな…多分今まで全くルールに興味持って
来なかったんだろうが。
悪いことは言わないから、適当なこと言う前に、ちゃんと調べてから発言しれ。
今度こそ落ちます。

>規則適用ってのは走者追い越しの時に間違って抜かされた方
>アウトにしたりとか（何年か前にあった） であって、ホームランは「判定」だろ？
592 ：代打名無し：03/04/26 06:02 ID:Gj7+1M5n
>590
逆に使ってない野球やサッカーは誤審問題だらけだな
593 ：528：03/04/26 06:03 ID:j70K/3R9
>>591
(a)読めよ。フェアかファウルかは抗議できないって書いてあるだろ？
規則適用ってのは「ホームランかファウルか」とかそういうのじゃないだろ。
それは「判定」だろ？
それにお前の解釈が正しいなら(a)はどうなる？
全く矛盾した事かいてあるじゃねーか。
お前こそ日本語勉強しろ。
…もしかして釣り師？
594 ：代打名無し：03/04/26 06:05 ID:eMQWCrEF
>>593
>全く矛盾した事かいてあるじゃねーか。

野球規則の悪評も知らんのか…
まじ素人だな。
595 ：528：03/04/26 06:06 ID:j70K/3R9
結論
「審判員の判断に基づく裁定」に抗議できるのは「規則の適用を誤っている時」だけ。
596 ：528：03/04/26 06:08 ID:j70K/3R9
>>594
お前こそｳﾞｧｶか。
お前みたいに何でもかんでも抗議できるって勝手に拡大解釈する奴がいっぱいいるから
無駄な抗議が減らないんだよ！
597 ：代打名無し：03/04/26 06:09 ID:MAwNsnCy
>>590
あ、やっぱりそうだったか。

フェンシングは剣先でタッチするとビーって鳴って赤ランプがつくんだっけ？
アイスホッケーもゴールすると赤ランプがつくんだったような。

外野の線審とポール際の判定は100年一日。
VTR入れればいいのにね。
VTR判定室にも審判を常駐するルールにすれば、
雇用問題にもいい影響がある。審判側には。
598 ：528：03/04/26 06:09 ID:j70K/3R9
ルールの一部分だけ持ち出すお前こそ阿呆だ。

出直せ。
599 ：代打名無し：03/04/26 06:09 ID:eMQWCrEF
>>595
だから「規則の適用」に関する解釈が間違ってるわけで、、、
もう疲れたので、アマの審判やってる人とかのHPを見るなり
メール送るなりして疑問点は解消してくれ（多分完璧には無理だが）。
これ以上ここで無知晒さなくてもいいだろ。
600 ：528：03/04/26 06:10 ID:j70K/3R9
ちなみに漏れは抗議反対派だ。
ただしビデオ導入には賛成。
601 ：528：03/04/26 06:12 ID:j70K/3R9
>>599
一般の解釈がお前の言うとおりなら確かに俺が無知だが、
「公認野球規則を読む限り」では漏れの方が絶対に正しい。
これ以上やりあっても平行線だろ。
もういいよ。お疲れさん。
602 ：597：03/04/26 06:13 ID:MAwNsnCy
あ、あと外野のワンバウンドかダイレクトかの判定。
今テレ朝でやってたｗ
603 ：代打名無し：03/04/26 06:14 ID:Jo8a48u2
>>597
そうそう。フェンシングは赤ランプがつく。あの速度で突きあってるとわからんよ(w

VTRという有効な技術があるんだから、それを取り入れるべき。NFLでチャレンジに慣れてる
人間からしたら、どうしてそこまで抵抗があるのかわかりませーん。
604 ：528：03/04/26 06:15 ID:j70K/3R9
ハァ、俺が負け犬みたいだな…

抗議は絶対に駄目だろ…
審判は完全に公認規則通りやればいいんだ。
抗議する奴はどんどん退場にして。
605 ：528：03/04/26 06:17 ID:j70K/3R9
結論
漏れは無知。
>>572は馬鹿。

では落ちる
606 ：代打名無し：03/04/26 06:18 ID:HDtlNxkR
数年前、福岡ドームのダイエーVS近鉄戦でファールがサヨナラホームランになったんだ
それに比べればマシ
607 ：代打名無し：03/04/26 06:21 ID:Jo8a48u2
じゃあ、誤審したら職務怠慢でクビということで。それなら>>604の通りでいいよ。
608 ：528：03/04/26 06:23 ID:j70K/3R9
>>607
もっと審判が増えればそう出来るのにな
609 ：代打名無し：03/04/26 06:24 ID:MAwNsnCy

外野の線審がラインをまたいで打球を見送り、
演出するみたいに一拍置いて判定のアクションを起こすのって
結構好きなんだけどな。

実際的にもまずは線審復活かなあ。
610 ：代打名無し：03/04/26 06:27 ID:Gj7+1M5n
懐かしいな
審判が手を回すと歓声があがる感じ
611 ：代打名無し：03/04/26 06:29 ID:vtGgt8AR
何気に・・・
抗議するのは皆さん「ノー」なんでしょうか？
612 ：代打名無し：03/04/26 06:32 ID:Jo8a48u2
>>611
俺は執拗にしなければOKだと思う。
ないにこしたことはない。
NFLの場合は、チャレンジはあるが、基本的に抗議はNG。サイドラインから喚いてるけど(w
審判は知らん顔。「抗議するならチャレンジしろ」ということだ。
613 ：代打名無し：03/04/26 06:36 ID:vDzN0cGF
こんな下手くそな審判共が
給料上げろってストライキしようとしてたなんて笑えるな
檜山以上に自惚れてる
614 ：代打名無し：03/04/26 06:38 ID:MAwNsnCy
>>610
手を広げたときの壮大な溜息と安堵の合唱も雰囲気あった。
615 ：代打名無し：03/04/26 06:45 ID:vtGgt8AR
>>612
そうですか。ない方がいいですか。

私は客が楽しめれば良いと思ってます。
あ、聞いてないですね。失礼

チャレンジは良い制度ですね。野球にも是非採り入れて欲しいです。
616 ：代打名無し：03/04/26 06:47 ID:CmA+7UTy
>>611
抗議は抗議で見るのが楽しい時もある気がするし・・・
みんなの言っていることは十分わかるが、
やはり、エンターティメント性も決して忘れてはいけないと思う。

個人的には、もっと審判の能力を上げる努力とか、誤審を
減らす努力をするべきで、なんでも機械は反対。

617 ：代打名無し：03/04/26 07:01 ID:WzDoUk2h
去年、巨人の仁志選手のホームランが若松監督の抗議でファールに判定が覆されましたが、なにか？
618 ：代打名無し：03/04/26 07:08 ID:vtGgt8AR
>>616
エンターティメント性を忘れてはいけない。
私もそう感じます。
誤審については意識してのものはいいと思います。
好プレーに対して多少なら、アウトをセーフ、ボールをストライク
にして欲しいって考えている阿呆です。
まあ、技術力がなければそれはできませんが・・・。
619 ：代打名無し：03/04/26 10:43 ID:t+WEyCvN
抗議されたから判定を変えたのではない
と中日新聞に書いてありますた
620 ：代打名無し：03/04/26 11:22 ID:b2d2HdDJ
線審がだめ
VTRがだめ
センサーもだめ








いっそのことポール自体を
太くするのはどうよ？
（ポール際の観客にとっては不快だが）

621 ：代打名無し：03/04/26 11:32 ID:ajzP9lwd
>>620
レス冒頭のダメ出し三連発は自分でそう思っているということレスかーの？
622 ：代打名無し：03/04/26 12:52 ID:EmAWivSC
あれが若松じゃなくて星野だったら覆らなかったろうな

こういうときに監督の迫力の差が出るな。
623 ：代打名無し：03/04/26 12:54 ID:OY7YEQh9
ポールに定点カメラ置けばいいじゃん
ドームの三階席のカメラなんていらねえからさー
624 ：代打名無し：03/04/26 12:56 ID:tzxJ6gdH
元プロで最も実績を残した審判は誰だろうか？
渡真利ぐらいしか知らんのだが。

625 ：代打名無し：03/04/26 12:59 ID:Mx0RkE8k
>>624
橘高

…選手として、の意味か？
626 ：代打名無し：03/04/26 13:10 ID:XTEYFiGQ
監督以外のものが抗議をする権利が無いということを踏まえたうえで、
監督からの抗議に基づいて、ビデオで事実の確認をとり、監督の抗議が
正しければ誤審を認め判定を覆す代わりに、監督の抗議が間違っていれ
ば監督を退場させることにすればいいんでないの。
627 ：626：03/04/26 13:13 ID:XTEYFiGQ
そして、誤審であった時、誤審をした審判は数試合の間出場停止。
責任審判は管理責任を取り罰金くらいでいいと思う。

１シーズンに３回程誤審をした場合はファーム審判に格下げして
半年くらいの研修を受ける義務を課すのもいいと思う。
628 ：代打名無し：03/04/26 13:15 ID:Kgei+A7x
誤審はプレーヤーもしらけるだろう。
福岡ドームで昔ダイエー対近鉄の試合を観たんだが
同点で9階裏ダイエーの攻撃。
大道がポール際に大飛球、ポールの外側50〜100センチぐらいのとこを通ってスタンドへ。
サヨナラかと思い立ち上がるも「あーファールかぁ」と言いながら席に座る
で、グランド見たら審判が手を回してる・・・
喜んでるのってばかなライトスタンドのやつだけ。
両チームの選手もしらけるでしょ、打った大道も釈然としないだろうし。
線審復活希望！
629 ：代打名無し：03/04/26 13:17 ID:tzxJ6gdH
>>625
そう。選手として、のこと。
橘高はプロで出場なしだったと思う。
630 ：代打名無し：03/04/26 13:18 ID:9/4FY8Lo
>>628
パは線審いるんじゃなかったけ？
631 ：代打名無し：03/04/26 13:19 ID:Kgei+A7x
>>630
？？？？？最近？？？？
632 ：代打名無し：03/04/26 13:21 ID:bHQA9bDL
ジョー・ブリンクマン系の審判は誤審が多いような。
とくに、笠原のストライクゾーンはでたらめだ。ド真中のカーブを
「ボール！」はないでしょ！

>>626-627にさんせ〜い。
633 ：代打名無し：03/04/26 13:26 ID:Kgei+A7x
>>632
カーブの判定は非常に難しいと思います。
634 ：代打名無し：03/04/26 13:36 ID:mNBGpcoA
抗議されたから覆ったわけじゃないでしょ。
各新聞を参照してね。

線審復活もビデオ導入も反対だけど、
今回のように審判が協議して正しい判定をしていこうよ
っていう姿勢には好感もてるよ。
635 ：代打名無し：03/04/26 13:42 ID:Kgei+A7x
>>634
抗議してなくても審判は集まって協議したっていうのかい？
636 ：代打名無し：03/04/26 13:42 ID:x+HQs689
>>628
その後どうなった?
637 ：代打名無し：03/04/26 13:46 ID:3ch0Zc0c
>>634
今のクソ審判どもに好感持つおのれのドタマに釘打ちたい
638 ：小林塁審：03/04/26 13:47 ID:wAYV+q1/
協議しようとしていたら横から山Ｑが来たのだ
639 ：代打名無し：03/04/26 13:48 ID:6nDhp8MN
ﾔｸｦﾀがいろんなこと逝ってるけど
ファールだってわかってるんだろwww
640 ：代打名無し：03/04/26 13:51 ID:wAYV+q1/
■昭和５３年　ヤクルトｖｓ阪急、日本シリーズ第７戦（後楽園）で大杉（ヤクルト、故人）の打った
　左翼ポール際の打球をめぐって、阪急・上田監督が１時間１９分の猛抗議。結局、本塁打の
　判定は覆らず、シリーズ史上に残る『疑惑のホームラン』となった。上田監督はシリーズ敗戦の
　責任をとって辞任した。
<判定ホームランで変わらず、ヤクルト有利>

■平成２年　ヤクルトｖｓ巨人の開幕戦（東京ドーム）で篠塚（現巨人総合コーチ）の放った右翼
　ポール際の打球めぐり、野村監督（当時）と打たれた内藤投手（現ラジオ解説者）が猛抗議した。
　ビデオで見る限り、明らかなファウルだったが、判定は覆らず。
<判定ホームランで変わらず、ヤクルト不利>

■平成１３年　８月１０日の巨人ｖｓヤクルトで仁志（巨人）の放ったレフトポール際の打球を三塁塁審、
　球審ともにホームランのジャッジ。
<判定ホームラン→ファールに変更、ヤクルト有利>

■平成１４年　４月２５日のヤクルトｖｓ中日で佐藤（ヤクルト）の放ったライトポール際の打球を一塁塁審
　がホームランのジャッジ。
<判定ホームラン→ファールに変更、ヤクルト不利>

若松監督「後味は最高に悪いよ。審判の判定？　納得できないでしょ！　なんでホームランを取り消さないといけないのか！！」

若松監督のコメントは平成１３年　８月１０日の判定と矛盾
特にヤクルト不利の判定が多いわけでもないし、判定が覆ることもよくあること
641 ：代打名無し：03/04/26 13:55 ID:a+g858x2
判定が覆る事に文句があるのなら、ヤクルトおよびヤクルトファンはビデオ導入に消極的と言う事になるな
642 ：代打名無し：03/04/26 13:56 ID:Kgei+A7x
>>636
その後は普通にサヨナラホームラン扱いで、大道がお立ち台。
その間佐々木監督、コーチ一同は抗議中。
レフトポール際付近にいた近鉄ファンも内野席へ行きグランドへ向かってわめいてました。
勝利のセレモニーも終わり、照明も2/3ほど落ちてお客さんがほとんど出た後も
近鉄側は抗議してました。
ダイエーファンの自分が抗議してやりたいぐらいの誤審でした。
643 ：代打名無し：03/04/26 13:56 ID:b2d2HdDJ
>>621 私自身がそう思っているのではありません。
線審、VTR（写真判定も含む） 、センサー
のどれか一つでも実現させろというのは
たぶん以前からあったはずです。

それに、ファンやチームが納得できない判定というのは
野球にとって、ものすごくマイナスになると思います。

それなのにいまだにそれらを実現させないのであれば
審判側には変化なしで誤審騒ぎを減らすには
ポール自体を太くするしかないのです。


>>634
審判の協議だけでファンやチームを納得させる
ことができるのでしょうか？
644 ：代打名無し：03/04/26 13:57 ID:mNBGpcoA
>>635
当たり前だろ、審判なんだから
645 ：代打名無し：03/04/26 14:00 ID:mNBGpcoA
>>643
ファンやチームを納得させるため、協議し正しい判定を
しようと努力してるんだよ
それが納得できないならオマエが悪い。

646 ：代打名無し：03/04/26 14:16 ID:r+JFbIY/
野球なんて球場の広さもそれぞれ違う大ざっぱなスポーツなんだから
ポールの内に入ろうが、外に外れようが審判がホームランって言ったら
ホームランなんだよ！！！！！
ポールなんてただの目安なんだから関係ないの！！
打球をあそこの付近まで飛ばされたんだからホームランで確定だろ。
審判のさじ加減でいいじゃねーか。覆したのがおかしい！
647 ：代打名無し：03/04/26 14:22 ID:NIYk9a81

・・・・っていうか何で線審なくしたの？
648 ：代打名無し：03/04/26 14:24 ID:44CNhYF9
だから事後にVTRで確認して誤審してたらそいつの給与を下げればいいだろ。
もしくは降格させてファームの試合やらせるとか。
実力のない奴は一軍の試合の判定するなよ。
それが審判団の求めてる「正当な評価」じゃないならあいつらは屑。
649 ：代打名無し：03/04/26 14:26 ID:FOvAaKBf
>>647
審判が内外野を駆け回るエキサイティングな野球を見て欲しい
って言ってたな。
650 ：代打名無し：03/04/26 14:27 ID:44CNhYF9
あとついでに言うけど昨日の件スタンドで見てた限り、
新聞等での審判のコメントは多少のごまかしがあるぞ。

確かに山田が抗議を始める前に協議を始めたが、その前に誰か抗議してたよねぇ
651 ：代打名無し：03/04/26 14:31 ID:Vz29jmkM
アメリカの審判はメジャーマイナー制度なんでしょ？
日本もそれくらい厳しくすればいいのに。絶対的な人数が少ないのかな？
652 ：代打名無し：03/04/26 14:31 ID:9EMjtK9L
そりゃおためごかしだな。
653 ：代打名無し：03/04/26 14:33 ID:sNUqr6Ex
>>647
ラジオで競馬中継聴いてるのがばれたから
654 ：代打名無し：03/04/26 14:39 ID:YutaQcUP
誰か昨日の問題になったHRシーンの動画をうぷしてくれる神はいませんでしょうか？
655 ：代打名無し：03/04/26 14:44 ID:S6l6MByA
>>651
確かにペナルティーを導入するとか、
審判を厳しく審査するシステムを導入するとか
審判の怠慢さを無くす方向に努力するだけだいぶ変わると思う。

それでも無理な点に関しては（昨日みたいに遠すぎて見えない）
例えば、ポールの後ろに透明な壁を作るとか（例えば、です）、
別の視点からの工夫をすればいい。

とにかく努力が足りな過ぎ。これだけ問題になってるんだから
もっと積極的に改革していくべき。
別にビデオを導入しなくてもいいから。
656 ：代打名無し：03/04/26 15:11 ID:mNBGpcoA
昔から誤審はあったんだよバカ＞＞６５５
657 ：代打名無し：03/04/26 15:19 ID:zqHy2ohA
完全なファールをホームランと誤審されて迷惑
この上ないな
658 ：代打名無し：03/04/26 15:34 ID:ybdno3NZ
>>651
残念ながらその制度のあるアメリカの方が審判の質低いです
659 ：代打名無し：03/04/26 15:43 ID:S6l6MByA
>>656
読解力０ですか？
さぞかし国語の成績が悪かったのでしょう・・。
660 ：代打名無し：03/04/26 15:50 ID:7AfuntCK
こんな誤審だらけの審判の年収って約１０００万円らしいぞ・・・
誤審で罰金制を導入すべきだな(ーー;
661 ：代打名無し：03/04/26 15:52 ID:r+JFbIY/
>>659
>>656はたぶん>>655に対してのレスじゃないでしょう。
どう見ても意味がわからない。
もしそうなら文字も読めない超ド級のバカなので近づかない方がいいです。
662 ：代打名無し：03/04/26 15:52 ID:pWMrGKMT
素直にビデオ判定導入しろよ。相撲さえやってるんだぜ
663 ：代打名無し：03/04/26 16:00 ID:7EDiKFyy
アメフトとか、相撲とかみたいに、
普段は普通に判定して、抗議があったときにビデオを
参照するようにすればいいのでは？

ストライクボールはまぁ抗議受け付けなくてもいいけど、
ファールなのか、
セーフなのか、
バウンドしたのか、
公式カメラを用意すれば
そうしたことはすぐわかると思うんですが。
664 ：代打名無し：03/04/26 16:04 ID:aKGEZm5T
いっそのこと　審判の眼球に　高画質サーチアイ１２倍ズーム機能を埋め込めば
ホームランかファールかなんて一瞬で見抜くね。
665 ：代打名無し：03/04/26 16:09 ID:b2d2HdDJ
>>645
昨日は　ヤクルト中日戦　と　横浜巨人戦
で審判に対する問題が出ました。

誤審があったら審判が協議して正しい判定をしていく
ようになっているとしても、
正直一日で二つも問題になるようだと審判団自体の
実力に疑問符が付いてしまうのですが…
666 ：代打名無し：03/04/26 16:15 ID:pWMrGKMT
>>658
一応、日本の審判は採用試験の倍率５００倍を越えてます。
誰だって間違いはあるんです。だから

　ビ　デ　オ　導　入　し　る　！
667 ：代打名無し：03/04/26 16:17 ID:9AZqcbLm
>>663
NFLのシステムを理解しているか？あれは抗議があったときだけVTRを利用している。
668 ：代打名無し：03/04/26 16:19 ID:9AZqcbLm
誰か、NFLのチャレンジをわかりやすく書いているサイトを知らないか？
説明するのがめんどくさい。
669 ：代打名無し：03/04/26 16:31 ID:eyC4O+/O
　ただ、ＶＴＲで確認するとしても、ボールデッドになってるときはともかく
、誤審を前提にプレーが積み重なって行った場合は、どうするのかという問題
がでるからねえ。
　ホームランかファールかというのであれば、ＶＴＲで決着をつけてもいいか
も知れない。だけど、ノーバウンドキャッチかワンバウンドキャッチかという
のは、ランナーがいるとかなりややこしいでしょ。審判が「ワンバウンドだ。」
と宣告したのを信頼して進塁したら、いきなり「実はノーバウンドだった。」
とか言われて、不正進塁でアウトにされたらたまらないでしょ。
670 ：代打名無し：03/04/26 16:38 ID:9AZqcbLm
>>669
そのケースでなら、不正進塁でアウトにするから変なんだろ。
走者を元の塁に戻して、アウトカウントひとつ増やして、試合続行でOK。
671 ：代打名無し：03/04/26 16:40 ID:9AZqcbLm
つまりだな。誤った判定があった時点で、ボールデッドになると思えばいいんだよ。
正確には誤った判定があった時点まで"遡って"、ボールデッドになるんだが。
672 ：代打名無し：03/04/26 16:43 ID:mNS7UOoG
アホか。
昔から今の審判制度で野球は盛り上がってきたんだ。
勘違いするな。
673 ：669：03/04/26 16:44 ID:eyC4O+/O
>>670
　そのケースで、たとえばエンドランがかかっていたような場合は、今度は守備側
に不満が行くでしょ。「そもそも、帰塁不可能でダブルプレーだったはずなのに、
誤審のせいで、ランナーが無事に帰塁できるのは変だ。」といってね。そもそも、
守備側は、自分の判断を信じてその後のプレーを行うのか、いったん審判の判断
にしたがってプレーした上で抗議するのか、そのあたりから決めなくちゃいけない
ことになる。
674 ：代打名無し：03/04/26 16:45 ID:9AZqcbLm
今もある意味盛り上がってるよな。審判のこきおろしで(w
675 ：代打名無し：03/04/26 16:47 ID:1TOmQmhj
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
676 ：代打名無し：03/04/26 16:50 ID:9AZqcbLm
>>673
審判の判断にしたがってまずプレーするんだろ、もちろん。
そのあたりから決めないといけないって、もちろんそのあたりから決めるんだよ。アメフトだって
イエローマーカーが出た場合どういう判断をするのか決めている。審判が間違ってマーカーダウン
した場合はノープレイになることだってあるが、最初からそう決まってるからあまり不満は出ないけど？
「あのプレイではOLBがマークを外してたからQBサックになっていたはずだ」なんて不満は聞いたことがない。

不満が出る出ないレベルで言えば、審判の判定が間違っていた方がよほど不満が出る。
677 ：代打名無し：03/04/26 16:53 ID:vtGgt8AR
これなんかどですか？
ＮＦＬのチャレンジについての説明
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/4137/footballdic00601.html
678 ：代打名無し：03/04/26 16:58 ID:9AZqcbLm
>>677
サンクス。

以降、NFLの"チャレンジ"についてはまずこのリンク先を読んでくれ。
679 ：代打名無し：03/04/26 16:59 ID:TiBJTYXp
もうすぐ秋村氏ﾈﾀが来る予感。
680 ：代打名無し：03/04/26 17:16 ID:mNBGpcoA
ここで審判をこきおろしてる香具師はホームラン級のバカなの。
なぜなら、１、昔から誤審はあった。２、誤審が覆った時もあっ
たし、覆らないこともあった　３、審判だって人間なんだから間違えることもある

最後の３は強調していいたい。審判が人間だから野球は面白いわけだ。
681 ：代打名無し：03/04/26 17:20 ID:rZ7g2BgQ
審判ロボットを作れ。球審はストライクゾーンを赤外線で判別。
クロスプレーも人工知能内に映像を納め、それを元に即座に判定。
線審も超光学ズームで完璧にファールかどうか判別
682 ：代打名無し：03/04/26 17:21 ID:rZ7g2BgQ
>>679
秋村は最高です。まさにｼｬｲﾝ、shine
683 ：代打名無し：03/04/26 17:23 ID:ZtlGC49Z
>>680
野球はプレーを見るものであってジャッジを見るものではないんだけど。
684 ：代打名無し：03/04/26 17:24 ID:b2d2HdDJ
>>680
不当な判定を喰らったチーム及びそのチームのファンは
ちっとも面白くないですが何か？
685 ：代打名無し：03/04/26 17:25 ID:eArUpO6b
（わざとではなくとも）人間はミスを犯す生き物という考え方に立てば、
機械化導入は絶対だと思うのだが。

野球の場合、別室に審判を置いて試合をモニターさせて、
インカムをつけた現場の審判に
ホームラン、ファール、タッチアップなどの際どいプレーについて、
指示を出したり、反対に求められたりすれば良いと思う。
686 ：代打名無し：03/04/26 17:26 ID:ZtlGC49Z
審判は人間の方がいい派ってその理由をちっとも説明しないね。
いいものはいい、ダメなものはダメっていうトートロジーを繰り返しているだけ。
機械でできないことは人間がするしかないけどさ。
687 ：代打名無し：03/04/26 17:29 ID:U3YVOtyd
「審判も人間だから間違うこともある」から「だから誤審があってもいい」に結びつくところが全然わからん。
前半は同意だが、だからこそ「それを補正するシステムを作るべきだ」になるはずなんだが。
688 ：代打名無し：03/04/26 17:29 ID:vtGgt8AR
エンターテーメント性も必要かと
689 ：代打名無し：03/04/26 17:30 ID:UF/KrJ2z
選手は機械にしたらいいんじゃね〜のか？
そうすれば、八百長とかドーピングとか言われなくて済む
690 ：代打名無し：03/04/26 17:30 ID:eArUpO6b
>686
エンターテイメント性を考えると、
ジャッジのしぐさは人間の方が面白いかな。
でもジャッジの判定はできる限り機械にしてほしい。
691 ：代打名無し：03/04/26 17:31 ID:U3YVOtyd
>>685
それに近いことを俺も昔考えたよ。
NFLでいうリプレイオフィシャルを置いて、それに主審の資格を与えればいい。
692 ：代打名無し：03/04/26 17:32 ID:S6l6MByA
>>686
おれ的には、エンターティメント性です。
いちいちビデオ判定とか言って、間をつくったりするのは
どうか、と。

ただ、今のままでいいとも思えません。
例えば、ポール際の問題なら、もっとわかりやすく
ポールを改良できるはず。そこらへんの工夫がとりあえず
足りないと思います。

くれぐれも誤審がいい！って言っているのではないので、あしからず。
693 ：代打名無し：03/04/26 17:32 ID:gSkpt9nI
とりあえずストライク・ボールやハーフスイングの判定に機会を使い、
微妙なワンバウンドやクロスプレーにはビデヲ判定を用いる。
これだけで随分違うだろう。
やはり明らかなミスジャッジは萎える。
俺はうまく説明は出来ないけどやっぱできれば審判は人間の方がいいと思う。
特にアウトローいっぱいの見逃し三振とかのジェスチュアとかはかなり好きだ。
ただ、あからさまなミスジャッジというデメリットは
人間が審判をやる事によるメリットを大きく上回ると個人的には思う。
俺と同じ様に考える人間がある程度いるのなら、審判の機械化（もちろん全面的にではない）は検討に値するものだと思うが。
694 ：代打名無し：03/04/26 17:34 ID:vwXfRqnX
>>687
うーむ。
自分のチームが負け試合を誤審で勝利ってパターンを想定して
「これも野球の楽しさだ。」とは思えないだろーか。

いーや思えない。
695 ：代打名無し：03/04/26 17:34 ID:7AfuntCK
＞３、審判だって人間なんだから間違えることもある
には激しく同意します、、、しかしながら
スポーツの主役は選手であって、その選手達の素晴らしいプレーが
誤審によって不当な扱いを受けるのは、選手側からも観客側からも
望ましくないことなのでは？＞６８０

だから、「人間だから間違える」ってことを前提に、より正しい判定をできるよう
ビデオや赤外線などで補助（判定の参考）をするシステムを作る。
これって、判定が正確になるし、悪い点はいまより少なくなると思うのだけど、
どう思いますか？
696 ：代打名無し：03/04/26 17:35 ID:vwXfRqnX
>>689
観客を機械にすればドーピングしても八百長しても騒がないよ！！
697 ：代打名無し：03/04/26 17:35 ID:rZ7g2BgQ
>>693
小寺の痙攣でも起こしているかの様なジャッジは興ざめする
698 ：代打名無し：03/04/26 17:41 ID:S6l6MByA
思うに、昨日のような明らかな誤審は、
「人間だから間違いがある」的なミスではなく、
単なる審判の怠慢のような気がする。

あそこまでの明らかな誤審が普通になくなれば、
そこまで機械を導入しろ、と主張する人も減るのでは？
ストライク・ボールやハーフスイングの判定に機械を
使うのなんて論外だと思うが。


699 ：代打名無し：03/04/26 17:44 ID:vwXfRqnX
ポールにセンサーつけるくらい簡単だろうに。
やらないのはジャンパイ（略
700 ：代打名無し：03/04/26 17:47 ID:U3YVOtyd
150kmで飛んでくるボールのコースを人間の目で判定するのがそもそも無理だと思うが(w
正確に判定しようとするなら、将来的にはコンピューター制御の弾道測定装置の導入はありえると
思うね。つーか、100年経ってまだプロ野球をやってれば、必ず導入されているよ。
701 ：代打名無し：03/04/26 17:47 ID:7AfuntCK
>>699
コストが膨大にかかるでしょう、、、
702 ：代打名無し：03/04/26 17:49 ID:vwXfRqnX
ボールじゃなくてポール。
簡単なセンサーでも十分。
ドーム造る金あるならさっさとやれ。つーの。
703 ：代打名無し：03/04/26 17:49 ID:vtGgt8AR
勝負どころで、その日一番の球が、アウトコースぎりぎり外れた。
これをボールと判定するべきかどうか！？
個人的にはストライクです。
逆にしょぼい球ならボールにして欲しい。

でもポールにはセンサーつけて昨日みたいのはなくして。
704 ：代打名無し：03/04/26 17:49 ID:eArUpO6b
20××年、有名選手の海外流出に伴い
プロ野球人気は益々落ちていた・・・。
この頃判定の機械化が進み、
人間の仕事はジャッジのみとなっていた。
そこで、人気回復のため、巨対神の開幕戦に
審判としてあの人気司会者みのもん太が、抜擢されたのである。

705 ：代打名無し：03/04/26 17:51 ID:vtGgt8AR
>>703
付け足し
逆にしょぼい球なら「ストライクでも」ボールにして欲しい。
706 ：代打名無し：03/04/26 17:53 ID:U3YVOtyd
>>703
ボールだ、それは。
君が100m走の測定したら、力走したからストップウォッチを早く押して時計を止めたりするんだろうな。
そんなことでやってる競技の記録は価値がなくなるぞ。
707 ：代打名無し：03/04/26 17:53 ID:S6l6MByA
>>700
おれの素人考えですが、
ポールの後ろに透明の壁でも作って、
内野席と外野席を仕切ったらダメなの？
壁ができれば、どっちに入ったかは明らかになると思う。

まぁ、機械化反対派だが、
ホームランの判定には機械をつけてもいいかな、と少しは思う。
その前に線審をつけて欲しいが。
708 ：代打名無し：03/04/26 17:53 ID:7AfuntCK
ボールじゃなくてポールね。
それなら激しく同意！
709 ：代打名無し：03/04/26 17:58 ID:eArUpO6b
>698
怠慢というのも「人間だから間違いがある」的なミスだったりする。
人命に関わる航空機の事故でも、お前の怠慢だろ？というものが
案外あったりする。「ヒューマンエラー」にはそんなんが多いのが現状。
だから、航空機はできる限り人間のすることが少なくなるよう、
機械化が進んだ。
710 ：代打名無し：03/04/26 17:58 ID:6S+CgVTZ
>>682
秋村は投手として二流だったわけだが（広島うんこ投手陣の一人）
審判としても二流なのか？
711 ：代打名無し：03/04/26 17:59 ID:I+nDn9Yu
審判の機械化ねぇ
フェアファウルの判定と一塁に限れば可能だけどなー。
他は仮に機械化しても結局文句がつくだろうて。
今日の機器調整役は巨人びいきだなんだって。
ストライクゾーンやアウトセーフなんて構え次第体勢次第だし。

やっぱそれより教育や賞罰、きちんとした成績評価の方が良いと思うよ。
でもそれは審判の技術を向上させるため、怠慢を防ぐためなんて
意味じゃない。

よくヘタヘタ言うけどMLBの審判だって別に変わりゃしないし、いったい
何を基準にして審判がヘタだと言ってるのかと。技術がいくら向上しても
人間の集中力の限界なんてたかが知れてるし、実はあれがプロとしての
水準なんだとも思うわけで。

だからこそお客さんを満足させるには審判にきちんとした成績評価と
それに応じた待遇を与えることで、審判も生活のために技術を磨いている
ことを客や選手にアピールできるシステムが必要だと思うわけで。
興行で大事なのはお客さんを納得させることだからさー。
712 ：代打名無し：03/04/26 18:01 ID:S6l6MByA
>>703
いい質問だね。
ただ、この質問では
「アウトコースぎりぎり外れた。」と
真実を明かにしているので
誤解が起きるかもしれないが、現実には
どっちとも言えないほどの際どさの場合は
703の言う通り、ストライクにするべしだと思う。
というか、それをストライクとして
みんなに納得させられるかどうかが
審判の技術の見せ所で、
機械に真似できない良さなのだと思う。
713 ：代打名無し：03/04/26 18:03 ID:ybdno3NZ
ストライクの判定なんて簡単だろ
ベースから鉛直にセンサー出して後は高さを決めればいいだけだろ
高さは服になんかつければそれで余裕じゃん
714 ：代打名無し：03/04/26 18:04 ID:S6l6MByA
>>709
おれの言いたかったことは、だからこそ怠慢をなくさせる努力を
するべきで、それが直ぐに審判機械化につながらない、ということを
言いたかった。

ついでに言っておくと、
機械ですべてが制御できていないこともお忘れなく。
また、機械導入のせいで当初人為的なミスが連発したこともお忘れなく。
715 ：代打名無し：03/04/26 18:05 ID:vtGgt8AR
>>706
私はプロ野球にエンターテイメント性も
求めていますので、そうなります。
記録は１００Ｍ走よりも目安にちかい感覚ですね。
なぜなら球場の広さも大分違いますし、ボールの飛びもメーカーによって違うのですから・・・。
今日の西武-ロッテ戦は、ホームに向かって１０Ｍ以上の風が吹いていました。
１００Ｍ走なら、参考記録にもならないです。
716 ：松浦淳：03/04/26 18:08 ID:9HInCCJY
審判を機械にするより選手を機械にしたらどうかな
そうしたら微妙な判定に抗議しないだろうし
717 ：代打名無し：03/04/26 18:08 ID:wAYV+q1/
いまＧ＋で篠塚ＨＲやってるぞ
718 ：代打名無し：03/04/26 18:08 ID:I+nDn9Yu
>>713
服ってアナタ、やばいと思ったらしゃがめばみんなボールだろーが
719 ：代打名無し：03/04/26 18:08 ID:TqfZWHfv
そういえば、ウィンブルドンのセンサーは誤動作が多いな。
完全な判定機というのは、そんなに難しいものなのかな？
720 ：代打名無し：03/04/26 18:08 ID:7AfuntCK
>>715
両チームとも同じ条件だからいいのだよー

あっ、、、両チームとも「ミスをする審判」に判定されてるから
公平ではあるのか、、、、(笑)
でもミスジャッジは、贔屓チームにとって良くても悪くても、見たくなよなぁ(ーー;
721 ：代打名無し：03/04/26 18:10 ID:ybdno3NZ
>>718
アホか？
そんなもん投げてからデータ取らずに投げるギリギリで取ればいいじゃん
ボール投げる前からずっとしゃがんでたら明らかに不信じゃねえか
722 ：代打名無し：03/04/26 18:11 ID:6S+CgVTZ
>>718
俺はジャンプすりゃいいじゃんかと思った
723 ：代打名無し：03/04/26 18:20 ID:vwXfRqnX
ストライク・ボールの判定は投球の流れに左右されるからね。
機械化されてしまうとベテランの芸術的ピッチなんて無くなるかもしれん。
724 ：代打名無し：03/04/26 18:20 ID:QdyATnXs
ストライクゾーンの高さ方向も選手の身長にかかわり無く、一定に
してみたらどうか？
725 ：代打名無し：03/04/26 18:21 ID:7AfuntCK
>>723
なんで正しい判定でベテランがピッチングに影響されるのでしょうか？
できれば詳しく説明していただけませんか？
726 ：代打名無し：03/04/26 18:22 ID:ybdno3NZ
>>723
それは芸術的じゃなかったのを審判が勝手に芸術的にしてたってだけってことでしょ
ほんとに芸術的ってのは本当のストライクゾーンぎりぎりとかを投げることなわけで
727 ：代打名無し：03/04/26 18:22 ID:I+nDn9Yu
>>721
投げるギリギリには皆ユニークな構えになりそうだな。
で、センサーが動かないようにピチピチのユニでも着るのか？
だいたい直前って誰が判定すんのさ。やっぱり人間？機械の意味ないぞ。
728 ：代打名無し：03/04/26 18:23 ID:vwXfRqnX
実況・解説を機械にしようぜ。
729 ：代打名無し：03/04/26 18:29 ID:ybdno3NZ
>>727
たるみなんてなんて何個もつけとけば計算できるだろ
服自体が面で位置がとらえられるようなものにしてもいいし
直前だって投げる前に止まるだろその動きが小さい点を計算して出せばいいじゃん
ユニークな構えも投げてからは普通の構えにならないなら問題ないし
構えが変わるならそのデータで書き換え十分可能じゃん
730 ：７２３：03/04/26 19:12 ID:vwXfRqnX
>>725-726
バッターと審判が同じ視点に立つ以上、ピッチャーの仕掛けが
バッターだけでなく審判にも通用するだろ。
それは正に人間が判定する面白さだと思うぞ。
731 ：７２３：03/04/26 19:13 ID:vwXfRqnX
が、それでも審判は機械で正確なのが望ましいわな。
732 ：代打名無し：03/04/26 19:14 ID:ZtlGC49Z
>730
それは面白さでもなんでもないと思うぞ。
733 ：代打名無し：03/04/26 19:18 ID:7AfuntCK
>>730
そのようなことに左右されないよう、
客観的に正確に判定できるよう
訓練する必要があると思いますが？(＾＾;
734 ：代打名無し：03/04/26 19:20 ID:vwXfRqnX
>>732-733
いや、俺の立場は基本的には機械化導入賛成だよ。
ただ逆の立場からの意見を想定しただけだ。
面白さなんてものは一概に語れるものでもないから
俺の書いた要素でも面白さになり得るんじゃないかと。
735 ：代打名無し：03/04/26 19:23 ID:7AfuntCK
>>734
スポーツとしてではなく心理ゲームとしての面白さですね？
私としては、選手のプレーを正当に判定するだけの存在であって欲しいです＜審判
736 ：代打名無し：03/04/26 19:23 ID:oo5y5uzk
おまえらプログラム板で
作ってくれと依頼して来い

2000行ぐらいの軽いプログラムで可能だと思うがな
737 ：山崎慎太郎：03/04/26 20:19 ID:LYttf2Ha
（＾＾）　　　　　　　
738 ：代打名無し：03/04/26 21:59 ID:ehgN/dcU
競馬や相撲が写真判定で成り立ってることを思えば
人間に拘る意義なんてたいしてない
739 ：代打名無し：03/04/27 00:30 ID:A6JdZ4Eq
保全
740 ：代打名無し：03/04/27 00:33 ID:AjsrDURH
審判は観客の歓声にすべき。
そしたら甲子園では阪神の勝率１０割になる。
741 ：代打名無し：03/04/27 01:43 ID:E/e6eMaw
>>740
陪審制導入かｗ　おもろいな。

バックネット裏指定席だけにして、
座席にはスイッチがついていると。問題判定の際にはバックスクリーンに
複数方向から映像を流して判定を仰ぐと。
ただし、監督による正式な抗議があり、なおかつ抗議が認められなかった
場合には何らかのペナルティが課せられるようにすると。

しかも不人気カードの初回で陪審員が1人だったりしたら笑える。
監督は客席の様子とメガホンの色具合も見る必要がでてくるなｗ
742 ：代打名無し：03/04/27 01:49 ID:NJob+TnJ
F岡ドームの場合は監視システムと裏工作員を活用すれば
そのまま正確な判定に利用できるかと
743 ：代打名無し：03/04/27 13:17 ID:T4pj+35i
マジレスすると審判が誤審するときは
ウンコか小便我慢してるとき。
744 ：代打名無し：03/04/27 14:12 ID:BvLRWLvU
今、首都圏で聞けるFM NACK5の西武戦中継に
元パリーグ審判の平林がゲスト出演しているんで、
興味ある人聞いてみたら。

今のところ印象的なのは、
「特定のチームに有利な判定をするのは私の技術では難しい」って話。
その場、その場のプレーに反応するのが精一杯だって。
どうやらジャンパイアなる人たちは卓越した技術の持ち主らしいよ。
745 ：代打名無し：03/04/27 19:08 ID:PDY9GGSk
>>740
広島市民球場でもカープの勝率10割になりそう。
746 ：代打名無し：03/04/27 19:11 ID:xiFwvXYs
機械にしたらいいんじゃねぇのって議論は
昔からあったんだろうけど、昔に比べ活発
になってきたのは、覆る場合が多くなったからだと思う。
僕は機械化反対なので、誤審をしても覆らないでほしい。
そのくらい威厳があって当たり前だから。
747 ：代打名無し：03/04/27 19:41 ID:6TzrTom+
>>746
威厳を感じるほどの判定をしないから機械にしろ言われる。
748 ：代打名無し：03/04/27 19:44 ID:V8QKGf2Z
>>746
間違いまくってそれを訂正しないようなﾔﾂが現実世界にいたら、たんなるDQN。
749 ：代打名無し：03/04/27 19:53 ID:y2YZfYHM
審判は全員橘高にすべき
750 ：代打名無し：03/04/27 20:01 ID:NJob+TnJ
>>749
ストライキになって試合できないだろ
751 ：代打名無し：03/04/27 20:14 ID:6TzrTom+
>>750
その前に選手がストライキ起こすぞ。
752 ：代打名無し：03/04/27 20:28 ID:xiFwvXYs
小寺と佐々木のジャッチには威厳を感じますが。

>>748
ｹﾞﾗｹﾞﾗ。間違いまくってる審判がどこにいる。
たかが1、2回を間違いまくってるって言うのか？ｗｗ
753 ：代打名無し：03/04/27 20:38 ID:PDY9GGSk
>>749
橘高って中日の誰かに蹴られて骨折した奴だっけ？
754 ：代打名無し：03/04/27 20:40 ID:5B3T+LmL
>>752
馬鹿じゃねえのか。たかが1.2回だけだと思ってるのか？騒ぎになるのは、よほどの時だけだから
鈍い奴は気がつかないだけだ。
755 ：代打名無し：03/04/27 20:57 ID:xiFwvXYs
>>754
一人当りの誤審が多い審判は干されますがなにか？

一人の審判が何回も騒ぎになるのは問題だが
審判全体としてチラホラあるくらいじゃねぇかよ、バカ。
756 ：代打名無し：03/04/27 21:01 ID:Rv2IqPGS
スレタイの割に良スレだな。
757 ：626：03/04/27 21:01 ID:H2bGT6l6
今日の試合みたいに、審判のストライクボールの判定だけで２アウトから
１０点も取られるくらい、審判のジャッジというのは試合の流れに影響を
与えるものなのだから（一塁塁審の誤審も含めて）、ストライクボールの
判定も少しは管理する制度が必要かもしれないと思う今日この頃。
758 ：代打名無し：03/04/27 21:03 ID:xiFwvXYs
>>757
審判だって人間ですから、贔屓もするし、間違える。
それにあなた横浜ファン？
759 ：626：03/04/27 21:09 ID:H2bGT6l6
>>758

間違いは人間なんだから仕方が無いでしょうけど、間違いとして改め
るなど対応さえしっかりしていれば良いでしょうが、贔屓はダメでし
ょ。審判も仕事でやっていて生活がかかっているように、選手だって
生活がかかってるんですよ。

それに、こういうのって、どこのファンであるかが問題になるの？
760 ：代打名無し：03/04/27 21:10 ID:Wnz+g59o
今日の横浜巨人何があったの？
寝てて起きたら１０点入ってるわ
実況板ではジャンパイアジャンパイアゆーてるわわけわからん
761 ：代打名無し：03/04/27 21:13 ID:jYOJkYnG
>>758
ある限度を超えたら、韓国Ｋリーグのようになると思うよ。
てか、もう越えちゃってるかな？
762 ：代打名無し：03/04/27 21:15 ID:487LmwNA
>>757
＞２アウトから１０点も取られるくらい
あの判定はすでに逆転されてから
763 ：代打名無し：03/04/27 21:17 ID:OdZG6iFy
中村が、何度も困惑していたな。
大人しい性格だから、全く抵抗していなかった。
764 ：代打名無し：03/04/27 21:18 ID:dkQnhXyW
2アウトから流れを変えたのは禿げの采配
765 ：代打名無し：03/04/27 21:21 ID:OdZG6iFy
>>764
守備固めした万永がエラーしたからな・・・
禿げが何もしなかったら、斉藤完封で勝てていただろう。
766 ：代打名無し：03/04/27 21:21 ID:OdZG6iFy
というか、山下って横浜キラー？
767 ：代打名無し：03/04/27 21:22 ID:/R08sWtZ
>>755
　あのな。あれがチラホラある程度に見えるなら感覚が麻痺してるわ。
　NFLでも見て、どれくらいオフィシャルがシビアに採点されてるか勉強してこい。
768 ：代打名無し：03/04/27 21:23 ID:cxWrBmMl
>>760
８回表横３−０巨
２アウトランナーなしから巨人側が内野安打とエラーで出塁。
そこで山下が何を思ったか斉藤を交代
その後横浜投手陣のレイープが始まりましたとさ。

ジャンパイア云々は>>762のとおり
769 ：代打名無し：03/04/27 21:26 ID:OdZG6iFy
万永、今度は併殺。
こいつ死んだ方がいいんじゃない？（ｗ
770 ：代打名無し：03/04/27 21:40 ID:zRCjO4L8
バイファンだが、逆転されてからというもの、
そりゃセーフといいたくなるだろ、って思う試合の流れだったよ
だからといって、護身してもいいわけじゃないけどな
もう内野守備もたもたしすぎ
771 ：代打名無し：03/04/27 22:35 ID:CfQnUckf
機械に球審やらせたら、ストライクばかりかボールばかりかのどちらかに
なると思うのだが
772 ：代打名無し：03/04/27 22:41 ID:/R08sWtZ
>>771
そんなアホな機械は使わない。
773 ：代打名無し：03/04/27 23:07 ID:yXqF/69l
機械の故障はまぬがれんだろうな
774 ：771：03/04/27 23:09 ID:CfQnUckf
>>772
でも、丁度良い判定が機械でできるかなぁー
ゾーンさえかすってればストライクってのを正確に判定すれば
ほとんど、ストライクになりそうだし
厳しくすれば、きわどいコースは全てボールになりそうだと思うのだが
775 ：代打名無し：03/04/27 23:25 ID:UcSE57sO
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　あ　　負　　　　　ジ
　　　　／　　 　　山下 　 　 　＼　　　あは　　け　　　　　ャ
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　 ヽ　　は っ　 ち　　　　　 ン
　 　 l::::::::　 　 ,,-‐‐　 　‐‐-､　 　 |　　は　　　 ゃ　　　　　パ
　 　 |:::::::::: 　　ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　 　 |　　は　　　 っ　　せ　 イ
　　　|:::::::::::::::::　 　 　` '　 　 　　　|　　は　　　た　　 い　 ア
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　ヽニﾆ='　　　 ノ　　♪　　　よ　　　で　の
776 ：代打名無し：03/04/27 23:52 ID:xdFrWmId
>>774
ばらつきがあったり、明白な間違いがある方が困る。ゲームにならない。
777 ：代打名無し：03/04/28 06:42 ID:BK0DWFRi
保全
778 ：代打名無し：03/04/28 19:12 ID:Ml/75Tpw
779 ：代打名無し：03/04/28 19:23 ID:g0KTUxHa
>>775
審判のせいじゃねーよ！
オマエのせいだ！！＞禿下
780 ：代打名無し：03/04/28 21:09 ID:it6SlMIC
つかゾーンを僅かでもかすればストライクですよ。本来は。
781 ：代打名無し：03/04/28 21:26 ID:GRClpAdj
たまにTVでボールの軌道を表示してるよね。
あとは打者の体の画像からストライクゾーンを弾き出せるようにすれば出来ると思う。
782 ：代打名無し：03/04/29 02:57 ID:Rl2AW8T6
　
783 ：代打名無し：03/04/29 17:54 ID:3ovUtBr/
784 ：代打名無し：03/04/29 18:00 ID:4LZq2gFY
アウトセーフの判定は？
785 ：代打名無し：03/04/29 21:25 ID:ITjGz2SG
>>784
ヨヨイノヨイ
786 ：代打名無し：03/04/30 01:21 ID:uTA47Sv4
昨日西武ドームの試合見てきたんだが､球審右バッターのアウトコース取りすぎ。
若い１塁塁審は１塁ベースコーチの島田に指導されていた。
２塁塁審は西武の松井とよく話していた。
３塁塁審はほとんど仕事なし。
パリーグの審判はセリーグの審判より苦労してなさそうな感じ。
787 ：代打名無し：03/04/30 21:21 ID:XBnuCBzd
また　神宮　ラミレス　疑惑のＨＲでた
788 ：代打名無し：03/04/30 21:21 ID:zBAfH6x1
酷すぎる
789 ：代打名無し：03/04/30 21:24 ID:JrX0tKQM
俺はﾀﾞｲｴｰが負けたことはどうでもいいんだよ

ただ吉田修司が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
790 ：代打名無し：03/04/30 21:30 ID:wcSr1lWn
またヤクルトのホームランが取り消された
791 ：代打名無し：03/04/30 21:32 ID:4aoYklRA
判定二塁打で三塁タッチアウトか。
なかなかなめてるねえ。接戦だったらどうなってただろうね。
792 ：代打名無し：03/04/30 21:39 ID:PI64aT8d
また審判やったのか？
いい加減にしろよ、あまりに多すぎるだろ
793 ：代打名無し：03/04/30 21:39 ID:xi5ptk0c
誰か行ったかもしれんが
佐藤真一の幻のホームランは
どっかに「ポール外側をかすって入った」っていう目撃証言があったって書いてたな
794 ：代打名無し：03/04/30 21:40 ID:O2C1JhSR
まあ、最初の判定が悪いんだが

救済措置(エンタイトルツーベースとか)ないかな、
とかさすがに考えるね。




92年のヤクルト阪神、八木思い出した
795 ：代打名無し：03/04/30 21:44 ID:O2C1JhSR
ああ、プレー継続して三塁タッチアウトしてたのか

中途半端に見てたよ
796 ：代打名無し：03/04/30 21:48 ID:tCc32bpA
しかし厄の審判はよく空気読んでるな。
あんな糞チームが勝ったところで何の影響もないってことをよくご存知だ。
797 ：代打名無し：03/04/30 21:49 ID:HIuu/vKe
6人制に戻せないの？カメラ判定できないの？

こいつらここ数年でなにも学習してないの？
798 ：代打名無し：03/04/30 21:50 ID:sgamlaUD
>>796
影響がないのなら勝っても負けても関係ないじゃん。
799 ：代打名無し：03/04/30 21:51 ID:pnhG9Ssk
若松よ、また審判団を提訴か？
そんなことしたら余計審判に嫌われちゃうぞ（ｗ
800 ：代打名無し：03/04/30 21:53 ID:wcSr1lWn
小林毅二は明日から休養の予感
801 ：代打名無し：03/04/30 21:54 ID:pnhG9Ssk
クレーマー若松を何とかしるよ！
802 ：代打名無し：03/04/30 21:55 ID:pnhG9Ssk
文句言いの若まっちゃん逝ってよし
803 ：代打名無し：03/04/30 21:55 ID:pnhG9Ssk
チビスケがいくらほざいたところで判定が覆るわきゃねーのによ（ｗ
804 ：代打名無し：03/04/30 21:56 ID:pnhG9Ssk
はいはい、ラミレスのＨＲ入った入った（ｗ
805 ：代打名無し：03/04/30 21:56 ID:LtTgg551
というか抗議して当然。

だって、審判はグルグル手を回してましたぜ。
スコアボードに、数字が入った数分後に、取り消されちゃかなんわんね。
806 ：代打名無し：03/04/30 21:57 ID:WxjWLJcd
解説の平松はＨＲだと言っていた
807 ：代打名無し：03/04/30 21:58 ID:pnhG9Ssk
ジャンパイアであったとしても判定には素直に従おうや
808 ：代打名無し：03/04/30 21:58 ID:LtTgg551
相手は横浜なんですが。
809 ：代打名無し：03/04/30 21:59 ID:pnhG9Ssk
厄ごときのホームラン２つで高価な機械を各地に導入されたらたまらんわ
810 ：代打名無し：03/04/30 21:59 ID:P+3F9E1k
そもそも審判は絶対であって間違えが合っても覆してはならないと思うけど。
811 ：代打名無し：03/04/30 21:59 ID:xoQsSLDT
漏れはハマファソだけどね…正直ヤクルトが勝ってよかったと思う。
お願いだから明日２１点取ったりしないで（涙）。
812 ：代打名無し：03/04/30 22:00 ID:LtTgg551
ラミレスは、今のところセのホームランでトップなんですが。
813 ：代打名無し：03/04/30 22:01 ID:WKJ/FURj
思ったがヤク戦は抗議すれば何でも通るんじゃないか？
タイムリーで1点取られたら即抗議、スタンド最上段とか
普通なら通らない抗議もヤク戦に限れば覆る気がする。

セ５球団はせっかくなんだからこれやらないのかな？
特に横浜なんてこれやれば最下位脱出できると思うが。
814 ：代打名無し：03/04/30 22:02 ID:+6cmNzjq
スタンド最上段でも足が出てたとか言えば通ります。
815 ：代打名無し：03/04/30 22:14 ID:U4WccWpG
>>810
しかし、間違ってもいいというわけではない。
ストの前に技量を磨け。評価される審判になれ。
816 ：.：03/04/30 22:41 ID:9PbTPCkJ
今ＮＨＫ西武松井三振じゃん八百決定
817 ：代打名無し：03/04/30 22:46 ID:Uc234+4i
どこに贔屓している以前に、レベルを上げてくれ。
自分の下した判断を他者の多数決であっさり変えるほどの程度なら
４人でも６人でも同じ。
818 ：代打名無し：03/04/30 23:02 ID:7tIV1bSj
各チームから監督、コーチや選手の代表若干名で（まあ選手全員でもいいんだけど）
選挙の最高裁の裁判官信任投票のような形でダメなヤシには×と白黒つくように
月毎くらいのペースで1軍の試合に出場できる審判員を改選するのはどうかな。
まあ、ジャンパイアが余計に明確になったり、アンチジャンパイアという意外な
掘り出し物が見つかるかもしれんけど。
819 ：代打名無し：03/04/30 23:07 ID:M3pqFg1Z
>>818
（・∀・）ｲｲ!!
それなら暴力行為とか減りそうだな。
820 ：代打名無し：03/04/30 23:17 ID:c0+HYQTv
コラッ！おまえら！文句言うまえに審判してみろ！草野球のションベンボールでも
判定なんて出来ねーぞ！バッティングセンターで140キロの球見てみろ軌道なんて
分からんぞアホ！
821 ：代打名無し：03/04/30 23:19 ID:9Or4tc+H
生の醍醐味みたいなものがある、とか言ってる頭の固いジジイどもがいけない。
822 ：代打名無し：03/04/30 23:22 ID:BfVLyg8K
>>820
だから機械にしろって言ってんじゃん
823 ：代打名無し：03/04/30 23:25 ID:c0+HYQTv
どんな機械だ？
824 ：代打名無し：03/04/30 23:27 ID:YE0oHIW9
>>823
ダイソーとかで売ってるやつ
825 ：代打名無し：03/04/30 23:28 ID:J/xLN3Nt
素直にビデオ判定導入すりゃいいじゃん…
826 ：代打名無し：03/04/30 23:30 ID:c0+HYQTv
>>824
ちみはもしかしてアホ？
827 ：代打名無し：03/04/30 23:31 ID:ZJve3ojl
ジャンパイアは反対するだろうな。
828 ：代打名無し：03/04/30 23:32 ID:YE0oHIW9
>>825
相撲じゃないんだから・・・
829 ：代打名無し：03/04/30 23:34 ID:RAwWaG6F
機械にしても、どうせ巨人に有利にチューニングされる罠。
830 ：代打名無し：03/05/01 00:14 ID:c0bUV4/l
6人制に戻そうぜ
831 ：代打名無し：03/05/01 00:15 ID:o67VG6Y+
横浜の監督も機械がやればいいと思う
832 ：代打名無し：03/05/01 00:17 ID:zeWpMt/9
審判をもっとマウンドへ大量投入しろ！！
特にキャッチャーの後ろには１０人で凝視しろ！！
833 ：代打名無し：03/05/01 00:19 ID:zeWpMt/9
>>831
激しく同意。
ﾜﾛﾀ
834 ：代打名無し：03/05/01 00:20 ID:RYRUp2Ti
>>832
ネット裏の客「おい、見えねーよ。」
835 ：代打名無し：03/05/01 00:20 ID:pCZQXD+l
>810
過ちを改めざるを過ちと言う

836 ：代打名無し：03/05/01 00:43 ID:68utrnMU
だから燃えプロの審判に任せればいいんだってば
837 ：代打名無し：03/05/01 00:52 ID:p2jXhfG3
試合見てないからよくわからないんだけど、
ラミレスの本塁打取り消しで走塁死ってどういう事なの？
二塁審判のホームラン判定に従ってゆっくり走塁してたら、
外野手から返球があったって事？
判定取り消しインプレーって変じゃないの？
838 ：代打名無し：03/05/01 02:20 ID:UCA3LftH
>>837
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030430-0034.html

経緯は上の記事を見ていただくとして、
インプレーで３塁タッチアウト→２塁塁審の審判でいったんホームラン
→山下監督抗議後、再びアウトと、審判が３転するようでは･･･

839 ：代打名無し：03/05/01 02:27 ID:wnPaGK7C
せめてツーベースにするとか、処置をとればよかったのにね。
840 ：代打名無し：03/05/01 07:55 ID:CJkbInKM
審判さん見切れないんでしたらビデオ判定導入してください。
西武の松○君振ってました。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
最近誤審多いのでage
841 ：.：03/05/01 08:14 ID:6z1jPu3N
>>840
ダイエー提訴したそうだよ、まさに審判は韓国戦のモレノだよ
キムチセットでももらったか
842 ：代打名無し：03/05/01 08:20 ID:BcXd2w4N
実際に買収の事実が明かされるならともかく、負け犬の遠吠えだな。
843 ：橘高：03/05/01 08:22 ID:VO0sJHTy
なんじゃテメーら！！！
文句あんのか！！！
俺を誰だと思ってる！！！
844 ：代打名無し：03/05/01 09:40 ID:pCZQXD+l
>828
なんで相撲でやっていることを野球でしちゃダメなのかわからん。
845 ：代打名無し：03/05/01 10:11 ID:IiNBnALq
さすがに今回のはせめて２塁打にするべきじゃないかな？
846 ：代打名無し：03/05/01 11:21 ID:eRio+RBh
つかストの代わりに誤審してんじゃねーの？
わざと誤審できるほどの能力あるかは知らんが
847 ：　　　：03/05/01 11:28 ID:FR9WhUfo
八百長だよ
848 ：代打名無し：03/05/01 12:05 ID:CIg3yiva
ホームランだと思ってゆっくり走っていたら、
タッチされてアウトだったら、二塁打もありだけどね
必死に走って、後から「おいホームランと言っているぞ」
だからね。

最初の判定がまずい、技術が低い、ということが主。

「幻の」と言いたがるけど、ホームランじゃないのは明白だし。
そのあたり、履き違えないように。
849 ：代打名無し：03/05/01 12:08 ID:kWwPi1Wv
昨日の西武×ダイエーはあんまりだろ　あれは
松○の四球もそうだが
そのあと討ち取ったかと思えばボークって・・・

いくらなんでもあんなコトやられたんじゃ
どんなピッチャーも動揺するって
850 ：代打名無し：03/05/01 12:28 ID:I2HP/ue9
http://www.sanspo.com/swallows/top/swa200304/swa2003050102.html
若松監督は「判定を変えるのはおかしい。
（コールをしたんだから）ボールデッドじゃないのか」と猛抗議した。

ｱｳﾄはないでしょ！ということか
851 ：代打名無し：03/05/01 12:35 ID:7SGVXo+w
＞ラミレスの幻のＨＲ

あれは入っとらんよ。
黄色いバーの上に当たって跳ね返ってきた。
インプレーだったから三塁送球タッチアウトは妥当な判定。
852 ：代打名無し：03/05/01 12:43 ID:KRyNmH3z
それにしてもこのスレを立てた１がここまで伸びるとは思わなかっただろうな・・・
853 ：代打名無し：03/05/01 12:48 ID:XMOVBEC0
小林審判以外の３審判が「フェンスに当たった」と主張。
本塁打どころか、審判団は「ラミレスは（本塁打の）判定
に気付かず、全力で走っていた。あれはインプレーの中で
起きたこと」と判断。「オレは本塁打と分かって足を緩め
た」ラミレスの猛抗議は実らず結局、三塁で「アウト」
（記録は二塁打）の判定となった。

「ラミレスは判定に気付かず全力で走っていた」というが、
三塁でアウトになったときすぐアピールしていた。
あれは「審判は手を回していたぞ」というアピールなのか、
「横浜の守備陣が小林に抗議してるけどもしかしてホーム
ランと判定したんじゃないの？」というアピールなのか、
水谷コーチがアピールしたので一緒になってアピールした
のか…。まあ今さらだが。
854 ：代打名無し：03/05/01 12:51 ID:QKd8Kz6J
>>851
そういう問題じゃなくて、一度出した判定をひっくり返す方が問題でしょ。
こんな状況が続くと審判を信用できなくなって競技が成り立たん。
855 ：代打名無し：03/05/01 13:22 ID:UKMaPO2r
>>854
ホームランかインプレーか、ダイレクトキャッチかワンバウンドか
判定１つでその次の瞬間のプレーが変わるからな。
それがころころ変わるようじゃ試合にならない。
856 ：代打名無し：03/05/01 13:30 ID:pPb3N/YX
極論をいえば、例え後でビデオで振り返って誤審が明らかだったとしても、その局面の瞬間瞬間で
ジャッジしている審判が最初に下した結果が絶対で一言でも文句をつけようものならば即刻退場。
目に余るものは年間出場停止、手を出そうものならば球界追放。

審判とはこのくらい威張り腐った存在でもよい。でなければジャンパイアという言葉など
アンチの負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ。
857 ：代打名無し：03/05/01 13:34 ID:sMnjfR+6
審判を12人制にしろ。線審を含めた各ポジションに3人づつ立って、
２人が下した判定を採用する柔道方式。さらにビデオを併用して、
微妙なプレーは合議制で最終決定を下す。
審判の報酬を1/3にすればコストはかからずに導入できる。
858 ：857：03/05/01 13:35 ID:sMnjfR+6
×12人制
○18人制
859 ：代打名無し：03/05/01 13:48 ID:Mb+rjohy
審判3万人制。スタンドにぎっしり入れろ。観客不足も解消だ。
860 ：代打名無し：03/05/01 14:31 ID:ycmWBgzN
小林ってノムに退場宣告下した唯一の審判だろ。
橘高といい渡田といい、やたら同じ審判がミスしてないか？
861 ：代打名無し：03/05/01 15:03 ID:Ge7eM8AU
>>854
審判も人間なのだから判定を誤り、言い直すこともありうる。
誤まった判断でも一度言い渡してしまえばそれがそのまま通ってしまうというは如何なものか？
審判の間でも異なった判定がある場合、協議のうえ責任審判の判定に従わねばならない。
ヤクルトの２本のホームランは現実問題両方ともホームランではなく（昨日のはフェンス直撃、
中日戦のは明らかにファール）であった。
従ってホームランでもない２つの当たりをホームランとしなかったあの審判団の判定はナイス
ジャッジだと言いたい。
たまたま不運にもそんな偶然が重なっただけでいちいち問題にする必要もない。
862 ：代打名無し：03/05/01 15:06 ID:c0Kf/iaa
>>860
審判の権威というものを勘違いしているから。
863 ：代打名無し：03/05/01 15:20 ID:TfApDNW0
>>861
ただね、野球というスポーツの性格上、ジャッジの訂正をすると
前の間違ったジャッジの後のプレー（走塁、送球など）にも大きな影響が出るからね。
サッカーみたいに、１つ判定が出たらその瞬間にプレーが止まる訳じゃないしさ
アウトの判定の後もタッチアップとか、送球に乱れがあったら試合は続くわけで
ころころ判定が覆るようじゃプレーが続けられないっしょ。
　
ホームランかファールか、なら打ち直すかどうかだからいいけど
ホームランか、インフィールドでプレーが続くかじゃ
ホームランの判定ならゆっくり走るし、返球も必要ないけど
インフィールドだったら、必死に走らなきゃいけないし、送球ミスもできない。
そういった意味では最初の判定をしっかりしてほしいね
864 ：代打名無し：03/05/01 15:24 ID:c0Kf/iaa
セでは橘高、パでは小寺あたりが下手糞の代表格かね。
こういう連中がなんでプロの審判を何年も続けていられるのか分からない。
Ｊリーグ見たいに審判評価システムを確立しろよ。
シーズン前に審判団が主張していた、待遇改善のためだけの評価システム
なんてのは論外だが。
865 ：代打名無し：03/05/01 15:34 ID:KFOcIYIz
これだけいろいろ審判がいて、まんべんなくミスジャッジしてるんだから、
これは現在のシステムに問題があると見る方が妥当。
人間の技術でカバーしろなどというのは精神論に陥った旧日本軍と同じ！
それでは機械導入したアメリカ軍には勝てない！
866 ：代打名無し：03/05/01 16:45 ID:AovkGVQ5
インプレー中にジャジをころころ変えるのは論外、
昨日の審判はヤクルト本社前で切腹しろ。
867 ：代打名無し：03/05/01 16:52 ID:a5KxsX2c
結局4人制は日本には合わなかったという事だな。
よくある"明らかな誤審"は外野線審がいれば防げるものがほとんどだ。
868 ：代打名無し：03/05/01 18:08 ID:k5RJJJmP
>>867
やっぱり審判18人制だな
869 ：代打名無し：03/05/01 22:06 ID:CJkbInKM
モニター専用審判１人
抗議があるとオーロラビジョンでスロー再生。
これで両チームいやでも納得。
870 ：代打名無し：03/05/01 23:36 ID:hznRpn6/
平成２年４月７日の大里晴信を見習え！
巨人ファンですら認めてた篠塚の明らかなファウルをホームランだと言い切ったんだぞ
871 ：代打名無し：03/05/01 23:59 ID:ycmWBgzN
>>870
篠塚自信もファールと認めてたな
872 ：　　　　　　：03/05/02 13:42 ID:zuM+h4la
昨日の中日広島戦広島ＯＢが主審カープ投手のストライクゾーンに比べ
中日先発野口のゾーンがせまかった。終盤は帳尻あわすかのような対応
解説も今日の審判広島に甘すぎ中日に厳しいと広島ＯＢ？の解説者
が言ってた。
その主審は前にも前科があったみたいです。
873 ：代打名無し：03/05/02 13:47 ID:JsWBDUvo
贔屓するのも最低だが帳尻合わせする奴はもっと最低だな。
あと今年はボーク取りすぎ。
ボークは有利不利の問題じゃなく場が白けるんだよ。
874 ：代打名無し：03/05/02 16:37 ID:9O6Rphab
>>873
二死満塁なんてボークとる必然性がないよな。ワインドアップで投げる
場合すらあるんだから。
875 ：代打名無し：03/05/02 19:29 ID:FMIUzLK8
876 ：代打名無し：03/05/03 00:22 ID:RX2vnW1d
西武の松井のハーフスイング、テレビで見たら振ってなかった。
球場で見ていた時はミスジャッジだと思ったが。
ただ、アメリカならスイング取られると思う。
877 ：代打名無し：03/05/03 00:27 ID:0Zfs2L0c
>>876
ひょっとして今日のハーフスイングか何かの話ですか?
まさか30日の8回の華麗な空振りの事じゃないよね。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1051798461.htm

つーか猫ファソ必死だな
「小久保故障は本人が悪いキャンペーン」の次は「誤審じゃなかった
キャンペーン」かよ。みっともない。
878 ：代打名無し：03/05/03 00:58 ID:Ou/W8ln2
直接関係ないけど
高校野球の審判もヒドイな、と思うことがある。

(高校生は技術も低いから投手に甘くしてやろう)
みたいな感じでストライクゾーンを広く、
外角のくそボールなんかをストライク判定していたりするが、

その時のバッターの方がよっぽど可哀想じゃないのかよ？
時々憤りを感じる。
879 ：876：03/05/03 01:07 ID:RX2vnW1d
>>877
そんなことどうでもいい。
王が試合中は抗議しないのに､試合後にグチグチ言うのが情けないんだよ。
王も落ちぶれたなと思った。
審判のジャッジに足を引っ張られるのなんてどこのチームも一緒だろ。
それに試合中抗議してないのに抗議文なんか出しても無駄なんだよ。
880 ：代打名無し：03/05/03 01:12 ID:wLFmzX61
>>879
>>876とはだいぶ言ってる事違いますね。
抗議以前に振ってなかったんだろ？
なのにジャッジに足を引っ張られたわけ？（ｗ
881 ：代打名無し：03/05/03 01:17 ID:/Yz/RtkX
>>879
> そんなことどうでもいい。

だったら876の「やっぱり振ってなかった」という発言そのものが
無意味だろ。
支離滅裂だな。覆らない抗議をその場でするのと、試合後に批判する
ことの違いはない。抗議文も出してないし。
そもそも王批判はスレ違い。去ね。
882 ：代打名無し：03/05/03 01:19 ID:muQi6YWa
こんなレベルでストライキとか抜かしてる審判団は氏ね。
883 ：代打名無し：03/05/03 01:37 ID:3kXAsy/l
皆さん何か審判の判定を巡って激怒されているようですけど野球なんかはまだ
マシなんじゃないっすか？　サッカーのファールの判定なんて目茶目茶贔屓し
ているんですけど・・・　特にアウェイなんかにいったら不利なこと不利なこと。
884 ：代打名無し：03/05/03 01:39 ID:kf2R+OOs
>>882
同意
885 ：代打名無し：03/05/03 01:40 ID:3cLaJ0rl
>>883
サッカーがひどすぎるんであって、それを容認してしまうようになっては駄目だ。
去年のW杯の件はそれを放置してきたツケが回ってきたのだと思うが。
886 ：代打名無し：03/05/03 01:52 ID:li6MNJoY
ちょっとしたボークはスルーしろよと思うな。
それこそが人間が審判してる僅かな意義だと思うんだが。
空気も読めずに厳格に取るだけならそれこそ機械の出番だな。

ハーフスイングの判定は難しいな。ビデオで見てもどうかな？と思うことも多い。
887 ：代打名無し：03/05/03 01:56 ID:3cLaJ0rl
>>886
とったりとらなかったりのほうがまずいんじゃない？
特に勝負どころでとりたがる審判は自分に酔ってるのかね。
888 ：代打名無し：03/05/03 01:58 ID:7M+viAyK
>>1はアホ
機械にしたら巨人が優勝できないだろうが！！
889 ：代打名無し：03/05/03 02:01 ID:lPPOTHBE
機械のほうが単純にいいと思う
890 ：代打名無し：03/05/03 02:03 ID:Xq3VuHb+
>>886
「ゲームを作る」ってヤツか。
891 ：代打名無し：03/05/03 02:03 ID:pkElGhg5
>>883
っていうか審判というのはホームチームに有利になるようジャッジするのがデフォルト。
だからいかにアウェイで勝つかがポイントなんだな。
892 ：代打名無し：03/05/03 02:08 ID:Xq3VuHb+
人が裁くのが「伝統」とかいう理由だったらいらねー。

あの大相撲ですらビデオカメラを参考にしてるんだから。

893 ：代打名無し：03/05/03 02:11 ID:X/SdBBcG
あの松井稼のハーフスイングは明らかに振っていたのだが、
松井稼はすぐにバットをひいたから１塁線審は判断しづらかったんだろうな
無論、そんなの審判の技術不足にすぎんし許されるものでもないが・・・
ただ、ボークは明らかだったと思う。許の投球も微妙だったが吉田修に比べれば静止時間は長かったと思う。

王監督は抗議文送る、と言ってたが、どうせ「審判員に注意を促した」の一言で終わらせるんだろうな・・・
プロ野球のレベル低下の原因に貴様らも含まれている、てこと考えて欲しい
894 ：代打名無し：03/05/03 02:34 ID:li6MNJoY
明らかなボークは取っていいけどさ。
ちょっとセットの静止が短いぐらいで今年はガンガン取ってるじゃない？
そんなボークなんて取らなくたって攻撃側もたいした不利にはならないっての。
895 ：代打名無し：03/05/03 12:08 ID:Sp8YZWwK
松井のハーフスイングは振っていないと思った。
逆にボークはちょっと厳しいと思った。
896 ：代打名無し：03/05/03 20:26 ID:X/SdBBcG
今日の西武−オリックスの本塁突入は際どかったが
スローで見るとアウトっぽい・・・
しかし審判もスローで見てるわけじゃないからなぁ
スローなして見るとどちらともとれる判定だったな
897 ：代打名無し：03/05/03 20:33 ID:qQqQgHae
>>896
普通にアウトだろうが
898 ：代打名無し：03/05/03 20:47 ID:X/SdBBcG
>>896
そうか？まあおれも、「普通に」とはいい切れんがアウトだと思うよ
ただ実際審判の目から見たらどうかなぁ、て思っただけ
アウトのタイミングなのにセーフと宣告したのだから、審判の目からはタッチしてないように見えたんだろうね
無論誤審だけど

大阪ドームでも本塁打がまた覆ってるな
これではやくも３件目か・・・まじで審判どうにかしろよ
899 ：898：03/05/03 20:47 ID:X/SdBBcG
て、何自分にレスしてるんだ・・・　>>897ね
900 ：代打名無し：03/05/03 20:56 ID:J/BTCTKo
ホームでは負ける気しないね

審判は神だ
逆らうな
退場にすんぞ

以上
901 ：代打名無し：03/05/03 21:23 ID:Ou/W8ln2
擁護するわけじゃない、
てかハッキリ下手糞だと思うのだけど、
あの場面であの審判は、
キャッチャーとランナーしか意識になかったと思うのよ

キャッチャーが拾ってタッチできたらアウト
それ以外はセーフ

そこに(意識の外から)投手がタッチ
反射的に「それ以外だからセーフ」というボタンを押したわけ


ああ人間の心理としては仕方がないけど、
へぼだなぁ……
どちらのファンでもない部外者は、そう思って見てました。
902 ：代打名無し：03/05/03 21:29 ID:gtSID6C4
審判ってストライクコールの時、何で横向いて指差すんでしょうかねぇ？
903 ：珍厨 ◆W8UWahKiWU ：03/05/03 21:34 ID:95yqyz0D
今、ラジオで江本が今日は審判のミスジャッジが３つぐらいあったと言っていた。
おそらく、あの５点目になるはずのバックホームの判定は入っているだろう。
904 ：珍厨 ◆W8UWahKiWU ：03/05/03 21:36 ID:95yqyz0D
>>902
観客席から見ると、射抜かれているように見えるから
905 ： ：03/05/03 21:37 ID:l09tbiD1
>>903
多分後藤のハーフスイングもな
906 ：代打名無し：03/05/03 22:39 ID:nSy1TkM9
明日の主審は橘高
我らが橘高
907 ：代打名無し：03/05/03 22:45 ID:TcitEO1c
そんな金ないし、ボールが当たったら故障します
908 ：代打名無し：03/05/03 22:46 ID:Gbxj2vSr
つか普通にリプレイ判定ありにすればいいはなしじゃん・・・
909 ：代打名無し：03/05/03 22:48 ID:GNvHVJne
>>902
ｽﾄﾗｲｸ（σﾟдﾟ)σ ｹﾞｯﾂ!!
910 ：代打名無し：03/05/03 23:07 ID:NCAOFx+2
>>1
＞審判は機械にしたらいいんじゃね〜のか？

ドームランといいジャンパイアといい、前科のある読売が機械に悪さするネタを与えるようなもんだろ？
911 ：代打名無し：03/05/04 00:04 ID:va/oRLSd
マジで西武は120勝ぐらいするんじゃない？
912 ：審判一同：03/05/04 00:04 ID:2D3IOxz0
ミスが多いのは給料が安いから気合が入っていない為です。
我々の権威を守るためにもストを敢行します。
913 ：代打名無し：03/05/04 00:36 ID:moMBq6YK
人間間違える事もあるさ。
だからこそビデオ判定とか導入するべきだろうよ。
914 ：代打名無し：03/05/04 00:40 ID:P48mF3VT
>>913
NFLでも大相撲でもビデオ導入で何ら問題は起きていないよね。
導入しないことで、むしろ審判の権威は下がり続けてる。
915 ：代打名無し：03/05/04 00:44 ID:sKdoGf36
>>912
あんなクソ判定で年収約一千万円、、、、
あきらかにもらいすぎでは？？

野球選手みたいに成績悪いとクビにすればいいのでは？
すこしは真面目に仕事する気になるでしょ？＜クソ審判
916 ：代打名無し：03/05/04 00:56 ID:wUrBG/UA
審判にも2軍1軍があってそん中で優れている15人くらいを選び抜いて1軍の公式戦に出してんだよ
917 ：代打名無し：03/05/04 01:02 ID:pDQZfV9l
誤審が覆る機会が増えても良いのにね。
918 ：油すましは大映の糞妖怪：03/05/04 01:04 ID:2SLrMozT
機械になればより正確に八百長が出来るのでは？

機械のダンパイア。考えるだけでも恐ろしい。
919 ：代打名無し：03/05/04 01:08 ID:pDQZfV9l
機械まで弄るほど巨人が糞じゃないと信じたい。
競馬で言えば写真判定合成するような行為だぞ。
920 ：代打名無し：03/05/04 01:10 ID:mAoKBD3w
つーか、ここんところ毎年ストライクゾーン自体変わっていねーかい？
極端に低めをとる年があったり、逆に高めに広げたりしてみたりさ。
今年なんか極端に低めをとらず高めばっかとってるしな。
また、ハーフスイングに関しても一定の基準もないし。
そういうところがジャンパイアみたいな腐れ審判のつけいる隙なんじゃねーの？
921 ：珍厨 ◆W8UWahKiWU ：03/05/04 01:21 ID:0o2kl7Gq
ここ最近、プロ野球中継を録画してまで見ているが、
微妙な判定は、全て巨人寄りであることが判明した。
922 ：代打名無し：03/05/04 01:28 ID:FkEQYL/T
おまえら、セに５〜６年前まで鷲谷という審判員がいたのを憶えてますか？
1軍出場経験もそこそこで年齢的にも中堅にさしかかっていたところ、突然の退職。
今は亡き別所のじっちゃんがよく「鷲谷はいつまでたっても下手だ！」とのたまっていたのだ。
（さすがにプロ野球ニュースでは一切触れなかったがラジオではしょっちゅう）

個人的にジャンパイアという言葉はあまり信じていないが一応こういった事実もあるということで。
923 ：代打名無し：03/05/04 06:52 ID:ji5k9R4e
ハーフスイングってバッターのフォームによって有利不利あるよな。

巨人の清水ってばかなりあのフォームによってバットがちょっと動いただけで
スイングとられる。スイング取られた後の三塁塁審に対する流し目がなんとも。

あと、セットポジションの間隔が短いからボークっていうのも
外国人選手に多いな。なんか実際に短いというより先入観が先に来てるはず。
924 ：代打名無し：03/05/04 07:06 ID:fa6FKfyh
審判は公平で正確だからこそ従えるし、審判も従えと言うことが出来る
925 ：代打名無し：03/05/04 14:33 ID:1ofm88Rf
第一歩として六人制に戻せよ、と思う
塁審が自信なさげにホームランと判定するのはうんざり
926 ：代打名無し：03/05/04 16:46 ID:G+HCE3hB
この前の巨ー阪の甲子園3連戦は
妙に阪神よりの判定だった。
しかも、関わっていたのは、ジャンパイアの
筆頭格とも言われてる井野、杉永。
927 ：代打名無し：03/05/04 16:48 ID:F8zlGZ+C
>>926
はいはい、じゃ〜ドームじゃ
虚塵よりでやっているね
928 ：　：03/05/04 16:51 ID:jmVjKOhn
馬鹿野郎あの審判のストライックアウトのコールとポーズがいいんじゃねえか。
929 ：代打名無し：03/05/04 16:52 ID:/IOVDHqQ
>>928
じゃあロボットを導入しよう
930 ：　：03/05/04 16:53 ID:jmVjKOhn
そんなに間違うのがいやならキャッチャーの後ろに審判3人ぐらい立たせろ。
931 ：代打名無し：03/05/04 16:54 ID:F8zlGZ+C
>>930
微妙なストライクコールで
審判同士でけんかになるぞ
932 ：　：03/05/04 16:56 ID:jmVjKOhn
>>929
馬鹿野郎ロボットだったら東尾が絶対壊すぜ。
933 ：代打名無し：03/05/04 16:58 ID:/IOVDHqQ
>>932
武器を搭載しておく
ﾓﾝｸいうやつは消滅させる
934 ：　：03/05/04 17:07 ID:jmVjKOhn
武器はさすがにまずいから審判ロボットの横に、
屈強なボディービルダ−を2人つけたらどうだ？
しかし三振コールをオーバーアクションでロボットにされたらむかつくだろ。
935 ：代打名無し：03/05/04 17:19 ID:/IOVDHqQ
>>934
誤審さえしなければ、まったくムカつかないと思う
936 ：代打名無し：03/05/04 17:30 ID:7jiCkws6
昔読んだ少年雑誌に載っていた「未来の野球場」には
機械でホームランかファウルかを自動判定して光るポール
というのがあった。
その気になれば実用化は可能だと思うのだが。
937 ：代打名無し：03/05/04 17:45 ID:/IOVDHqQ
>>936
ホームラン判定、ストライク/ボールの判定は完全機械化が可能だと思う

金掛かるけどね
938 ：　：03/05/04 18:23 ID:jmVjKOhn
審判ナベツネ
939 ：代打名無し：03/05/04 18:30 ID:TqJ9Mh5y
>>937
アンパイアの平均年収は一人１千万前後。
それでも足りないらしく、今春ストライキ騒ぎがあった。

何人いるか知らんがﾋﾞﾘｵﾝ単位の浮き金を機械化に使えばむしろ得なんでないか？
940 ：代打名無し：03/05/04 18:56 ID:rsenBvxv
地方主催の試合も含めホームゲームはすべてホームチームひいきに統一しろ。
これで微妙な判定もある程度はあきらめがつくというもの。

実際、海外のプロ球技の多くで暗黙の了解で「ホームコートアドヴァンテージ」なる言葉に
微妙なジャッジのニュアンスも含まれている。米NBA,NFLやヨーロッパのサッカーを見てる香具師は
なんとなくわかるだろう？
941 ：代打名無し：03/05/04 23:43 ID:vluW2FNw
>>934
> 屈強なボディービルダ−

微妙に引っかかってしまった。
筋肉つけてるヤツが強いとは……

関係ないんだが
942 ：代打名無し：03/05/05 00:13 ID:u6jsZ08H
プロ野球ニュースの「独り言」コーナーで平松が6人制に戻す提言
佐々木信也も同調し「審判の報酬が下がるが仕方ない」
さらにビデオ導入も

この声をもっと大きくしていきたい
943 ：代打名無し：03/05/05 03:49 ID:m5ph7y46
審判らの希望通り総額では給料を上げてやって、
それで６人制にすれば・・・。
944 ：代打名無し：03/05/05 08:21 ID:Lstsf+Bc
保全
945 ：代打名無し：03/05/05 16:46 ID:1pUXd5Yi
>>943
技術が悪くても昇給するという悪しき前例を残すな
946 ：堕天使：03/05/05 22:46 ID:m5y3Rw+O
http://life.fam.cx/
947 ：代打名無し：03/05/05 22:58 ID:zyWR70Dg
今日のオリックス−ダイエー戦でファイルチップをキャッチャーが取って
そのあとセカンドへ投げようとしたときに落としたらなんと判定が「ファール」。
当然、監督が抗議に出てきたが審判というのは野球の基本的なルールすら
わからないのか。
948 ：代打名無し：03/05/05 23:13 ID:VADze/Mk
>>947
あいつら素人以下だから、、、、
向上心もねぇしよー　どうしょうもない奴らだよ。
でも　勘違いしてて権利だけ主張しやがる＜スト

こんな奴ら全員クビにして機械化キボンヌ！！
949 ：代打名無し：03/05/05 23:23 ID:CYRwrkq2
大体審判も人間なんだからミスなんて有るに決まってるんだよ
ミスを犯しても認めようとしないところが問題
その点ヤクルトの佐藤の本塁打がファウルになったものなどは潔いと思う
あれをいつまでもウダウダ抗議している監督のﾊﾞｶ松がｱﾌｫ、逝ってよし
950 ：代打名無し：03/05/05 23:39 ID:TOvFHEfr
審判が機械化したら、ストラックアウトの派手なアクションが見れないぞ
951 ：代打名無し：03/05/05 23:59 ID:wVqJPYIs
>>950
ピコーン！とか機械が判定したあとで幾らでも好きにやってくれ。
952 ：代打名無し：03/05/06 07:46 ID:nCuOkxX/
>>950
ＡＳＩＭＯだったらできるんじゃないか？
953 ：bloom：03/05/06 07:49 ID:P041Gbxb
http://homepage.mac.com/ayaya16/
954 ：代打名無し：03/05/06 22:38 ID:G6wreuw+
NHKのニュースを見て、ヤフスタのファウルポールはめちゃくちゃ太いと思った
あれなら見間違いも少なかろう
でも外野フェンスが低くなった分、ホームランか二塁打かで揉める予感
955 ：代打名無し：03/05/06 23:55 ID:rAvbWYtU
今日のリレーナイターは平光さんがゲストだったぞ
なかなかオモロイので、興味ある人は再放送でみるべし
956 ：代打名無し：
保全