セ・リーグ限定　今季の各球団戦力分析　Part29

前スレ
セ・リーグ限定　今季の各球団戦力分析　Part29
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050765167/

隔離スレなんで、ﾏﾀｰﾘしたい人は煽りや荒らしは完全スルーで。
>>950踏んだ人、新スレよろしく。

30だけどな

おつ

30だった　ごめんなさい

29だけど乙

自戒も込めて！

阪神ファン、釣られるなよ！！

>>1乙
>>6
釣られるのと反論するのは区別するべし

正直、けが人不幸自慢はいらない

>>1
乙
1＝ラミレス

おまいらオジンガン打線を生暖かく見守ってくれ・・・

清原と鈴木で一人前

でもまじめな話、原が清原スタメンにこだわる理由はなんだろう。

視聴率云々の話は論外としても、

A、スタメンに大いに自信があり、走攻守においてまったく不安を感じていない
B、スタメンには若干の不安があるが、攻撃その他メンタル面などで守備走塁のマイナス面を十分補ってくれるはず
C、スタメンには疑問あり。戦力的にマイナスなのは重々承知しているが、実績などを考慮して外すに外せない

原の本心はどれなんだろうか。

>>11
BとCの間じゃないかな

完全に治ってからの復帰ならBのようになるかもしれないが、
現状Cになってしまってるよね

>>11
上からの圧力じゃないの？
視聴率とか言われてるし、清原・桑田のファンは大勢いるし。
今のルーキー世代は清原・桑田が憧れなんじゃない？

>>8
ここは戦力分析スレ　→　去年の数字は分析の参考になる
→　去年の数字が悪かった理由を提示すると、今年の戦力分析の参考になる

駄目かな。

巨人・・・・・ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
中日・・・・・ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ
ﾔｸﾙﾄ・・・・ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
阪神・・・・・ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ
広島・・・・・ｾｲｳﾝｽｶｲ
横浜・・・・・ﾉｰﾘｰｽﾞﾝ

実際こうだよ、ただしツインターボは４歳秋

>>11
前スレに誤爆りましたね

｜∀・）ﾐﾃﾀﾖ〜

言いたいことも気持ちもわかるんだが
無駄に荒れるケースが増えると思うんで

｢分析｣ですめばいいけど｢たられば｣で(ｒｙ

>>9
　いや、ヤクルトは空気を読むべきだ。
　誰もヤクルトの健闘なんか期待してない・・・

>>17は>>14へのレス

>>11
Cが一番近いと思う。少なくとも今の状態では。
加えて各方面からの圧力かな。

>>997
去年は巨人も良くなかったけ？
今年の場合は阪神の先発陣がいいのもあるが、
それよりも巨人と中日の先発陣で優勝するのは難しいと思うのだが。

>>18
そうか？
オレはペナントが面白くなればなんでもいいけど

空気嫁ってのは人気球団特有の傲慢だよ
不人気球団が勝てないプロ野球ってのもドラマに欠けるし

ヤクルトに誰も（ｒｙはそうかもしれないけど
だからと言って阪神戦手を抜けとは言えない。
巨人戦もうちょっとがんばってと応援しよう。

>>17
セリーグ６球団のファンが入り乱れて戦力分析するスレだからね。
荒れるのが必然という気もする。

巨人・・・・・ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
中日・・・・・ﾚｶﾞｼｰﾜｰﾙﾄﾞ
ﾔｸﾙﾄ・・・・・ﾗｲｽｼｬﾜｰ
阪神・・・・・ﾄﾞﾝｸﾞﾘ
広島・・・・・ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ
横浜・・・・・ﾊｼﾙｼｮｳｸﾞﾝ

>>16
ﾐﾗﾚﾃﾀ…(´・ω・｀)ﾊｽﾞｲﾖ

清原の戻ってきた巨人のベンチ内ってムードどうなんだろ？

二軍にいたときは、みんな腫れ物に触るみたいな扱いで、かなり浮いた存在みたいだったらしいが…。

巨人…シンボリルドルフ
中日…ナリタブライアン
ヤク…ミスターシービー
阪神…シンザン
広島…トウカイテイオー

横浜…ダンシングオン

阪神は矢野がばてずに１年働けるかどうかだよね。
１００試合スタメンで出たこと無いでしょ。
年齢ももう３５だしね。

>>26
二軍じゃ仕方ないのでは

>>25
ﾄﾞﾝｸﾞﾘじゃあネタにもならないぞ

>>25
こいつが阪神専用釣り師なので、専用ブラウザ使いはＩＤあぼーんして。

>>28
去年の離脱２回の原因は、
相川のホームベース突撃と落合のデッドボール。
バテるとかではなく、よけるのが下手という感じ。

ところで阪神釣り師は駐日ファンか？もちつけ

ﾄﾞﾝｸﾞﾘは一時期騒がれたんだけどね。
素材はＧ１クラスだったらしいが。

腹が清原にこだわる理由
実は腹はキヨは不要と思っている
不要どころか早く引退して、あたらしいＧを作りたいのが本心
しかしながら、実績、人気などを重視する雑音を封じることは容易ではない
そこで序盤戦ある程度の失速を覚悟の上で
半病人のキヨをさらし、ジーニのクソ外野守備をさらしこれじゃＧはダメだ
という世論を作る
この世論に乗れば、キヨは代打、ジーニはファーストという理想型がすんなり
できる
策略家の腹は、Ｇには序盤の失速など挽回できる戦力があると考えている
しかし、中継ぎの弱さが露呈した現在、腹のシナリオがうまくいくとは思えない

去年は怪我だけどその前からスタメンは１００試合前後でしょ？＜矢野

>>34
誰がなんと言おうと阪神はﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ

誰がなんといおうが中日はナイスネイチャ

>>32
今年も工藤と（ｒｙ

>>38
毎年３着かよ

巨人　シンボリルドルフ
中日　ナリタブライアン
ヤク　トウカイテイオー
広島　テイエムオペラオー
阪神　シンザン


横浜　マチカネアンポンタン

>>28
そのための野口。
香具師を獲得したおかげで下柳先発の時に矢野を
休ませられるし、戦線離脱したとしても、
去年ほど悲惨な状態にはならない。

中日ﾅｲｽﾈｲﾁｬ説はもっともらしいかも。

>>37
ファンに愛されてる、という所だけは同意だ。

まあ今年は野口がいるから捕手からは崩れないと思うけど。
伊良部がこのまま貯金作れるかどうかだよね。
あのデブが夏場どうこたえるか。

原は怖い奴、と同時に切れる奴。去年の仁志の打順の動かし方なんかを見るに。あれ全部計算づくでしょ。
納得させるための既成事実かもな。＞清原一塁
ペタが一塁に移動するのは清原が一塁で出てる時だけだし。

巨人…武豊
中日…横山典
ヤク…岡部
阪神…後藤
広島…安藤勝
横浜…福永

>37
今シーズンはオールカマーなわけだが

>>45
伊良部は沖縄の人。
むしろ夏場に調子が出るだろうというのが一般的見解。

>>36
基本的に全部怪我だな
それもデットボールとかの外的要因がほとんど
故障持ちではないから１４０試合フル出場するのは不可能ではない
必要なのは運だな

>45
あのデブには、夏場のクソ暑い時期にバント攻撃で揺さぶればいちころでしょう。

>>45
メジャーの移動や気候を通してやったんだから大丈夫でしょ。
あっちとは湿気が全く違うが

>>47
阪神…小島太

キングフラダンスな阪神も今やエアギャングスターくらいに成長したよ。
今年はさらにダンスインザダークへと変貌を期待します。

いあ体型考えてくれよ・・・・・
かなり太りすぎじゃないのか・・・・
沖縄とか関係なさそうなんだが

>>50
運ていうかよけるのがヘタ
松井とかイチローあたりと比べるとよくわかる

>>53
サクラ（春先だけ）に乗ってたから？

>>44
バカにしてる訳じゃないよ
俺阪神ﾌｧﾝだし、ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞﾌｧﾝでもある

「今度こそは逃げ切ってくれるんじゃあ」という思いで
毎回馬券を買っていたが・・・・・・・
あのへたれっぷりが妙に応援したくなった

>>55
実は全然太ってない。筋肉だるま。
これも阪神ファンの間では常識なんだが。

>>57
さすがにそこまでは考えてなかった。
あのケツのぶっ叩き様が星野のイメージと被る。

ここ３年５０イニング前後しか投げていないしな・・

>52
いや、日本の暑さとはかなり違うと思うぞ、実際、外国人なんかでも参っているみたいだし（新外人は特に）
夏の広島市民球場は地獄でしょ？

>>35
そうそう。そこが原の武器であり隙。
中継ぎよりもむしろ先発が原の誤算。

誰かロッテの頃の伊良部が夏場どうだったのか知らないかな。
とりあえず俺は知らんのだが。

＞46
禿同

原は周りに納得させたうえで実行してくる
批判されるリスクを少なくしてから、勝つためにはしょうがないって
ことでペタ一塁固定だろうね。
恨みを買わずに自分の理想形にもっていこうとする
あのやり方は非常に優れた管理者だと思います。

いやロッテの頃と比べたら駄目だと思うのだが・・・・・

あの身体でうまく乗り切れるのなら阪神は強いだろうね。
無理なら夏場以降怖いかな。

投手の誰々が怪我するとかの話しもいいが、その時に誰がいるかが知りたい私。

よって、各球団の今は隠れている先発候補達を教えてくだされ。
できれば評価付きでね。

>>61
先発って一番体調管理楽だよ。負担も少ない。
イニング数はあまり関係ない。中継ぎが一番大変。

>>51
そんな事できるの漫画の中だけだよ。
実際するとアウトカウントを重ねていくだけ。

清原がペタに勝ってるのって、日本語学力ぐらいでしょ。

>>70
人気も勝ってるでしょ

>>70
嫁は清原の圧勝！！

>>67
阪神は控え先発候補は磐石。
川尻、安藤（去年のドラ１）、藤川など。
どちらにしても問題は中継ぎ以降。

>>70
嫁。

巨人と阪神と中日の話はやめてくれよ。
俺ほんとうにダメ、生理的にだいっきらいなんだ。

大沢親分にクラゲ呼ばわりされたのは夏だったような

>>67

巨人
工藤　２連勝と調子よかったが怪我であぼん
　　　　今年活躍しないとクビだから気合いが入ってる様子。

入来　ここ２年安定した成績を残している。
　　　　去年は５勝止まりだが１３０イニング以上投げて防御率３．０５
　　　　一昨年は１３勝

>>65
俺は去年の開幕戦で原おそるるに足らず、と思った口なんだけど（ＯＰ戦は藤田テイストだったがまやかしか？と思った）
それから一ヶ月間の采配、とにかく仁志の打順の動かし方でこいつは切れる、と同時に怖いな、と思った。
非常に上手いやり口で最終的に自分の理想系に近づけていった。巨人の戦力の豊富さを最大限に活かした闘い方。

>>65 >>46
同意。
俺はいままで見てきた監督の中で原が一番好きだ。

>>75
だったらどのチームの話するんだ？

入来は去年河原に３勝くらい消されたよな
オレの記憶だけでもラミレスサヨナラ弾、浜中同点弾、古木同点弾

>>80
そいつこそ正に煽りだってば

>>75
こちらへどうぞ。
それらの球団の話はほとんど出てきません。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049248353/l50

今年は広島優勝するよ。








俺はヤクルトファンだけどそう願ってる。

福原って怪我？

>>84
俺も阪神ﾌｧﾝだが
広島が優勝して欲しい気持ちもある

もう清原叩きはやめろよ。
清原のおかげで勝てた試合もあったんだろ。
ファンなら応援しろよ。

>>85
怪我
復帰は早くて夏以降
しかし復帰したとしてもすぐ以前のような投球は難しいだろう
だから阪神ファンは誰も計算にいれてないと思う

＞78
俺も原って実はすごい監督なのでは?
と思ったのは二志の打順を下げたときだった。
１番清水固定っていうのにも感心したが
２番二志にこだわらないあの判断はこいつやばいかもと思ったね。

あれだけの戦力を軋轢を生まずにうまくまわせる原は優れた監督だな。

清原のおかげで勝てた試合はないです・・・・

>>78
本当に優秀な監督ならキャンプの時点で清原が間に合わない場合は緊急避難的にペタ一塁って
してるだろ。

ペタのライト起用は 、元木・仁志の激突。いくつかの勝ち星。投手陣の中には不満を持つものもいるだろう・・・etc
今までの犠牲が大きすぎる。

周囲を納得させた上で自分の理想型を作る腹はクレバーだが、
野球は生身の人間がやるものであり、怪我あり当てはずれがありで
そんなにうまくことは進まない
腹の策略は戦力の豊富さに裏打ちされなければ機能しないわけで、
最近の投手陣を見ていると腹の策略が破綻する予感がある

福原怪我か〜〜〜〜
今年無理なのか痛いね。

>>87
Ｇファンじゃないけど、数億も貰っといて
ろくに働かないんじゃ叩かれるのも当然かと。
おまけに足を引っ張ってるんだから最悪だね。
ペタと打点王を争った時か、茂雄と一緒に引退すべきだったかと。

今にして思えば清原４番も布石かなと思える。その後打線いじくるのが早すぎるからね。
正直そこまでやらなくても、とは思うが。
しかしもしそうなら一ヶ月後スタメンに清原の名前はないと思う。

>>90
それは今年だけの話だろ。

>>91
元木二死クラッシュは偶然。
ペタを直接的要因とするにはあまりにも確率が低い。

>>89
だったらペタライトにもこだわるべきではないな。

>>97
予想はできなかったけど、犠牲の一つであるのは確か。

>>96
だから今年は叩かれているんでしょう。
そろそろ�倦ﾅの切り札に収まるべき時期だと思うよ。
それならまだ２、３年はいける。

今年の話でなく去年までの話をしても意味無いよ。
はっきりいって今年の清原は怪我でろくに走れないし打てないし。
使い物にならない。
きちんと怪我を治してから出て欲しい。

>>89
２番仁志に拘らないというより、２番仁志にして、たまにバントさせたりしてたのが
原が２番仁志を打線完成の過程として計算づくでやってたという証明であり、同時に怖いと思った所以。

>>99
結果的にはそうだけど・・・
やはり偶然では。

阪神はどうしても優勝するとは思えないｗ
最下位が一番似合ってるよｗ
どうせこれから下がっていくんだろうけど

清原ほど代打の切り札に向いてそうな選手もいないのにね。

>>103
江川な人の見方としては、あのクラッシュは上原が原因。

確かに今の清原ならスタメンより代打で出てこられた方が恐いな。

今日の捕ゴロとか見ていると、好きな選手だけに痛々しかった。

清原代打って普通思うわな。江藤よりは確率よさそうだし、
ペタひっこめるわけにはいかないし

>>97
違う。なら、ペタジーニはもっと早く試合中に一塁守備移動していたはず。
ここが解せない。清原の時のみ一塁移動ってのが。
それでああ、またやったのか、って感じだった。正直清原まで餌にするとは想像できなかった。

ああごめん。レス番間違えた

清原８試合で失策２だよ。
ファーストで失策２ってたまらんよ。
打撃も３１打数６安打。
得点圏打率０割。

>>73
なるほど、確か川尻、安藤は二軍で好投していたような気もするしいいかも。
藤川に関しては、個人的にはｾｯﾄｱｯﾊﾟｰで大成して欲しい（あくまで個人的にね）

>>77
工藤は確かに怪我以前は良かったから、心配材料は怪我の影響か。
利き腕の怪我だからちょっと心配か…
入来はオープン戦で離脱したっけ…
その後どうなったのだろう。情報不足すまぬ。

レスありがとう。

清原は山崎武司とかと違って
もし限界がきたら自分から言いそう

>>111
今年は桑田が清原の部屋に行く番だな。

>>104
ファンでも優勝するとは思ってないんだから当然だよ。

>>113
もう限界きてると思うんですけど。

他球団ファンとしては、ずっと清原に出続けて貰いたいな。
体調万全でも.250、25〜30本ぐらいの選手。
ペタにファーストに居られるよりよっぽどマシ

清原バット振れてる？

清原も直訴して４番はずしてもらうのなら
スタメン外してもらえよなと思う。

>>114
自分の調子が上がったら清原を気にするかも。
今は他人に構ってる余裕なさそう・・。

しかしながら、腹は中軸に据える打者を１番に置いたり
先発が生きてこその中継ぎというセオリーを全く考えていなかったり、
思いつきで投手を替えたり、育成モードで実績がない若手を
４番に置く監督たちより優秀なのは間違いがない

清原がチャンスで代打できたら八木より盛り上がりそう

今の清原って広沢とカブる
つうか今清原が阪神来ても多分スタメンになれないと思う

まあ原が優秀なのは明らかだと思うが、
意外と巨人の選手層が薄いってことなんだろうな

＞98
すくなくとも清原やファンに対しての義理立てのためには
しばらくは必要かと。
清原にチャンスは与えているわけだし、それでダメなら
ペタをファーストに移しても異論は少なくなると思う。
事実、清原さげてペタをファーストで使えっていう声も多くなっているし
ペタ＞清原が明白になったほうがやりやすい

清原欲しがる球団あるの。
高年俸低労働で飼えるの巨人しかないと思うんだけど。

>>104
あなたの希望ですね。

>>124
いや、厚いからそういう采配ができる。

代打稼業に専念するのがチームのためなんだろうけど、
他球団ﾌｧｿとしてはそりゃこのままのんがいいよな。
ぺタもライトのままで。

>>125
まともな意見を持った一部のファンはとりあえず置いといて、
大多数のアフォなファンにまず納得させる必要があると考えたんだろうな

>>125
その義理立てをするために失うものが多すぎるんだよ。

賢明な監督ならキャンプの時点でやってるはず。
清原がスタメン外れた場合はペタをファーストっていうなら
清原もファンも納得できたはず。

広沢は最後ヤクルトに返してくれるんですか？＞阪神
返してくれなくても引退試合はヤクルト戦にしてほしいなぁ

>>125
そうそう。あたまいいけどこえーよ原。
今日の中日戦で確信したもん。明白にしようとする意志があるんだよ原には。

>>132
ヤクルトには戻らないんじゃないの
ＦＡで巨人に行った後、自由契約になった時
ヤクルトが手を伸ばしてやれば良かったのに

>>130
ファンもそうだが、それよりもたぶん、チーム内だよ。
ただ高橋は四番に戻すと思ったけどな。ここは原の誤算なのかな。
元木が消えたっていう。

原、かなりの策略家だな。

>>132
広沢はなんとなく現役に拘って引退試合とかはしなさそうだなぁ・・
実績あるし六甲おろしも歌ったしw望めば間違いなく盛大に行われるだろうけど。

1001と原は世論のコントロールの重要性がよくわかってるな。
ノムはその辺で失敗した。
采配　１００１＜＜＜原
戦略性　１００１＝原
権力　１００１＞＞＞原
って感じ。

大変だな、巨人も。ペタほどの実力でもそうやってまず清原への義理立てが優先されるとは。
まぁそうやって余裕をみせているうちに（？）他球団が叩いておかなければならないのだが
それもなかなかだなぁ。

>>134
金銭トレードじゃ仲田？

もしかして、桑田もそういう餌とか撒かれてる？
久保あたりが臭いんだけど。疑いすぎか・・。

３強っていわれるけど優勝候補筆頭の巨人の優勝が一番なさそうだな
阪神ファンの俺からすれば中日のほうが後半しっかりしてるぶんよっぽど怖い。
巨人ならいつでも逆転できるってかんじだし

>>140
自由契約じゃなかったっけ？

>>134
広沢は球団ともめたんだよね。確か。
だから戻ってきてくれないかもしんない。

でも池山と並んでヤクルトファンにとっては大きな存在だからな。

阪神の掛布、真弓みたいなもんだと思うよ。

よく考えると不思議なことがあるんだが。

何で巨人の投手陣はみんな調子悪いんだ？
去年チーム防御率１位じゃん。

>>145
一昨年は最下位だ

＞１３５
現状のチーム状態が４番ペタを早めたっていう気はするね
まさか今日も試合途中でファーストに移すと思わなかったし、
予定より早めはやめに手を打ってる印象がある

>>145
一昨年の防御率は悪かったはず。
工藤と一緒で隔年なんだろうな。

>>144
掛布は阪神ﾌｧﾝからあんまり好かれてないよ

>>141
桑田に関しては撒きようがないし、撒いてもしょうがない
先発がダメならダメ、それは桑田も口にしているし原も分かってる
だから桑田はダメなら入れ替えの通常の扱いでしょう

上原がいい年はいいんでないの。

去年の秋山みたいに阪×ヤ戦の最終戦で隠退して欲しいな、広沢

>>146 >>148
そうだったっけ。変な投手陣だな。

>>145
つーか、全球団の防御率悪すぎですな。

>>154
でも巨人って、去年１２球団最高→今年１２球団最悪　じゃないか？
極端すぎる。

>>142
まあ相性もあるかもしれないね。中日は昨日の試合みたいに先発を
叩き潰されると厳しいから、巨人の守備は粗いけど打撃はすごいというのは
脅威。

>>145
去年よかった桑田と上原が駄目だから
阪神で言うと井川、ムーアがぼろぼろなのと同じ状態
>>142が言うとおり優勝の可能性は低いと思うよ
まあこの2人がちゃんとしないとほぼ無理だろうね

よく見たら巨人より広島＆横浜のほうが悪かった。。。

中村引退も横浜×中日でお願いします

>>150
そうでつよね・・・。

火曜日はなんとか復調しますように。

>>155
入来(+工藤)がいない＆中継ぎ以降がパッとしない＆桑田の不調(年齢？)

とか色々ありますな。
上原は・・・どうしたんだろうね。正直わからんです。

>>157
というか、その二人が駄目なのが不思議なんだけど。
何が悪いんだろう？

>>162
桑田はむしろ去年働いたほうが不思議だったのかもしれん。
ここ数年を考えるとね。

確かに、巨人のスタメン選手やローテ投手はセゲオ時代みたいに
通用しなかったら配置転換されるんじゃなくて、二軍行きになってるケースが多いな

さっき１００１日記読んできたんですが、金本の打撃は少しSAGE傾向？

>>147
そうだね。だから巨人は苦しいんだよな。少なくとも原の思惑通りには進んでない。
去年はもうほとんど思惑通りだった。

俺が感じた原の予想違いは

・自軍の先発中継ぎが予想以上に悪いこと
・怪我人
・阪神が予想以上に強いこと

ここだと思う。
原は自らぶつけるとかしてこなさそうだからその辺はいい奴だけどさ。

>>164
sageです
まあずっとあのペースで打つわきゃないけどね

巨人投手陣全体の調子が悪いのが不思議なんだよな。
それが原の最大の誤算では。>>165

>阪神が予想以上に強いこと
これは予想してたよ。原自身も「戦力補強をきっちりやって来てる。少なくとも
去年みたいな差を付けての優勝は難しい」ってコメントしてた。

>>162
桑田は単純に年、上原はよくわからん
正直木佐貫の確変待ちだな
まあ上原はそれなりの状態になると信じてるけど
桑田は無理っぽいと言うのが本音

守備悪し＝投手陣の志気下がる＝投手陣全体の調子下がる

これをどこまで原が考えているか。
おそらく投手や捕手出身の監督ほどは考えていまい。

広島
阪神
ヤクルト
巨人
横浜
中日

トータルの魅力順

>>165
阪神が予想以上に強いこと

原はそんなこと予想外でもなんでもないと思っている。
去年だって開幕連敗しました。阪神独走しました。
(原).｡ｏＯ(阪神はどうせ落ちてくる)
って思ってます

浜中は今日爆発してたけど、これは上昇気配なのかな？
ただこの選手は好調ゾーンが長く安定するタイプなのか
安定傾向で時々爆発タイプなのか傾向がはっきり判らないからなあ

>>168
いや、余裕見せてたね。少なくとも開幕前は。
勝ち越せるだろうな、くらいは思ってたはず。そういう采配してた。

が一戦目でやられて（同点にはなったものの）
二戦目、三戦目は大差で久保を出して打たれたりらしからぬ采配があった。

原が頭の切れる奴なら、たぶん阪神は敢えて無視する。
残り４球団を狩りに行くんじゃないかな。そういう意味では工藤の故障は頭痛いだろうね。

桑田は去年の最優秀防御率の投手なんだが・・・
歳、で片付けるのはあまりにも非論理的な気がする。
木佐貫は普通に一年間ローテ守りそう。

>>173
去年から打撃をいじってるので安定しないのかも
色々と試行錯誤してるようだ
もともとは、それ程波はないと思う

>>173
吉見には開幕戦では抑えられてたものの、本来相性いいからね＞濱中
上昇気配か否か今日の結果だけでは判断できないな。

>>172
おまえはそう思っていても原監督や評論家はそうは思ってないんだから。
おまえも内心は強いと思ってるんだろ？
でも認めたくないんだろ？

>>176
去年は吉見をボコってたようだな

阪神が優勝するかどうかはともかく、
巨人にとって一番邪魔なのはおそらく阪神だろーねー。
あの巨人に対する過剰な意識に実力がともなってきたからなぁ。
漏れも巨が走るには阪神は無視した方がイイと思う。

>>175
つーか状態自体はそんなに去年と変わらんのよ＞桑田
にもかかわらず打たれてるのでまずいかなと
とは言っても始まったばかりだから確かにわからんよね

外人P共が予想以上に使えないことに起因してると思う。＜投手陣の不調

そもそも右の中継ぎPはあの槙原でさえ指摘できる巨人の穴なわけで。
そこを外人で埋めようとしたのが誤算の始まりだと思う。

>>173
ラジオ中継からの受け売りだが、
濱中は田淵と話しをして「顔の位置」を強制し、
そして非常にしっくりくる形になったらしい。

もし、今日の爆発がこの「強制」のおかげだとしたら
上昇気配とも考えられるが、いかんせん話した相手が田淵くんだというのが不安。w

>>163の言うことも事実なんだよな
桑田って微妙

>>173
濱中は波がある選手だよ。スランプは長め。
バロメーターはアウトコースのストレート。
これをひっかけたり空振りしたり手がでなかったりしてる時は調子悪い。
開幕不調で入って、徐々に上がって来たって感じかな。
１番いいときはその球と外よりの変化球を右に流せる時。

新井だいじょうぶか？
すごい心配なんだけどどうよ？＞広島ファン
　　

>>182
どうせ当分は色々や試してみるんだろう
今年は波があると思った方がいいのでは

>>181
外国Pは毎年のことだろうが

田淵は濱中以外の選手を見てるのかと小１時間・・・。

粗いかぁ。
正直、広島自体の存在感が薄い・・・

>>185
全然だいじょうぶじゃない。

えー、とりあえず我々の間では「コウジ氏ね」で意見が一致しております。

浜中って本来はアベレージヒッターだと思うけどなぁ
苦手のヤクルト戦で今年は打ってるし結構期待できるかも

「阪神は落ちてくる」ってあてに出来ない予測してる監督なら激しく不安だ・・
原は冷静な監督と捉えてる人も多いけど、自分はセゲオの血を引いてる非常に
攻撃的なヤツだと見てる。多分試合運びも１〜２点を逃げ切る采配より
エース完封で５〜６点差を付けた完勝型が好きで「うちとおたくじゃ格が違うんだよ」
って精神的に優位に立った野球が理想じゃないかな

＞１７４
うん、阪神は予想以上に強いと感じてるだろうね。
だけど阪神を無視するっていうのは危険じゃないか？
中日もそこそこやりそうだし、下手したら三つ巴とか
４球団で終盤までもつれるとかありそうだから
少なくとも阪神に負け越すわけにはいかない
と考えていると思うんだが

>>188
見てないから（略

>>188
他の選手はオマリーが見てるらしい。

新井は四番の重圧でだめになったのか？

>>187
だからだよ

毎年糞みたいな外人しか連れてこれないのに
外人で補強しようとするから不調だと言いたいわけ

予想以上に＝デルモンテなんかより更に
と読んでくれや。

>>195
浜中一人が犠牲になっているのか・・・。

>>190
新井は池山とかぶるんだよ・・・
頼むから一流のスラッガーになってほしい。

でも、生え抜きの監督ってそこそこ愛されるもんなのに
（うちの若松も批判も多いけどそこそこ愛されてる）
山本はかぷファンから嫌われてるな。。。

>>185
新井は大丈夫じゃない。こういう言い方をすると怒られるかもしれないけど
高橋・濱中とタイプ的に違う選手なので、４番にそもそも向いてないと思う。
５番６番で実力を発揮する選手。はっきりとした弱点があるタイプで、そこを攻められると弱いから。
今は前の打者との兼ね合いで余計打てなくなってる。
育てるつもりなら新井自体がモデルチェンジを図るか、
選球眼を磨く（一流レベルは天性のもの、と言われるけど）しかないと思われ。

今阪神ファン的にはローテの軸はやっぱ伊良部ですか？
野手は文句無しに金本だろうなあ

>>192
攻撃的だな確かに、シゲオには劣るけどｗ
阪神はもちろん警戒してるだろ、してなかったらただのアホだよ

和田は誰に何を教えているのかと(ry

>>193
阪神にかまけて他の☆を落とす方が危険
特にヤクルト、中日辺り
巨人の戦い方を考えれば、この２チームに勝ち越す目はある

>>200
正直、高橋も濱中も４番てイメージじゃないなぁ・・。
どっしりとした感が無いんだよね（そんなのが必要かどうか知らないがｗ

高橋は３番、濱中新井は５番と言ったイメージ。

>>201
やっぱり井川だと思うよ。

>>201
金本ってここ5試合で1安打、今日は五タコと聞いたが･･･
広島ファン的には微妙

桑田は去年もこの時期はこんな感じだった
先発６番手評価で真田と入れ替わるかもしれないと囁かれてた
それが去年の先発神モードの阪神の井川と壮絶な投手戦を競り勝って復活した

それを考えると好投手との投手戦をやれば良くなる可能性大

しかし現状のセリーグはラビット球場が増えて投手防御率が最悪
打撃戦主流の現状では桑田の持ち味が完全に殺されている

投手戦が常に期待出来そうな先発が居る対戦相手は阪神ぐらい
甲子園球場も広いのでぴったりだが
生憎阪神は個人の成績以上に打線として絶好調なので難しい

そこでお勧めは
広島の黒田当たりと広めのマスカットスタジアム辺りでやりあうこと
中日の川上とやり合うのも良いが広い球場とノンラビットでやらないと意味がない

>>201
俺的にはムーアかな。
伊良部はこの先どうなるか分からんが、
ムーアには一年間ローテを守った実績がある。
おまけに打線も強化される（ｗ

>>201
井川に変わりなし。
調子自体は悪くない。
結果が出てないだけ。

近年の右の大型打者は右中間方向に打球が伸びる打者じゃないとな〜
粗いさんは右にもＨＲ打つけど間違ってあっち行っちゃったってＨＲも多い

>>205
何が４番に必要かというと、変化球が打てること、見ていてこれに尽きる。

>>201
個人的にはやはり井川かと…
ｲｶﾞｰ曰く「夏にばてない体づくり」だし、
伊良部は、まだワカランという慎重な見方ですな。
以上個人的な(ry

>>203
赤星、藤本等。

>>209
ムーアも井川もここ最近の伊良部も一年コンスタントに勝ち星を上げたことがないわけで、
激しく不安なわけだが。

今年の井川は何か変。
球自体のキレは明らかに去年より増してるんだが、問題は精神面かな。
まあ、まだ若いから、悪いときもあるって。

井川って童貞じゃねーの？

ｶﾌﾟﾌｧｿだが、新井４番は反対ですな。(当たり前か
山本監督は４番の重圧に勝つまでやらせるみたいなこと言っているけど、

　　　・・・もう完全に負けていると思う。残念だけど。

監督にはもっと非情になって欲しい。
なんのために応援しているのか、最近わからなくなってきた。

なんだかんだで阪神は4番濱中を怪我でもないかぎり通すだろうね。
まぁ現状よくやってるわけだし。
広島も決断するならはやい方がいいんだろうけど、監督にその気はないみたいだね。
ほんと新井次第なんだなぁ・・・。よけいプレッシャーだろうな。
にしても前田の得点圏打率すげーな。

>>217
野村が命令してソープいかせたと自慢げに書いていた
とかで去年阪神ファンが切れていた気が

>>218
前田が４番っていうのがやっぱベストかな？
新井はまだ実績は実質二年しか残してないからなぁ
４番は早かったかもしんないなぁ・・・

昨年とどう違うのかな＞新井

他球団ファンから見ても、昨年見ると順調に育ってるなぁと思ってたんだけど。

ども。みなさんさんくす。
確かに神宮の５点差から４点取られた試合での１００１の怒り様は
今季一番だったもんな・・サンスポのコメントも今季一番短かった
イガーは先季よりチェンジアップが安定しないような？
スローカーブ覚えたのが悪影響したのかな

>>218
でも今の広島見渡して若手で４番打てそうな可能性のある奴と言えば新井しかいない。
全員なら前田が適任。でも前田はいつまでやれるか分からない。
だからピーコさんの考えは（俺としては）尊重してあげたいと思う。結果裏目に出ちゃったけど。
あと二、三年経てば木村一や末永がそのラインに乗っかってるかもしんないね。
でもありそうなのは外国人の四番かな。でもかぷは何か外国人に４番打たせるのは抵抗ない？

でも新井がいつかはぶつかる壁だから、
もう少し我慢してあげて欲しい。

古木も休ますのは反対な俺。
濱中にバントさせたのも許せない俺。

やっぱ４番に金本がいたからあれだけ打てたのかな＞昨年の新井
素人だから４番の重圧とやらはよくわからんが、４人目の打者としては考えられないのかな。

>>221
詳しいことは忘れたけど、前田本人が４番はいやみたいなこと言ってた。

去年４番で意外なほどの実績を残した立浪
いまの中日打線を考えると３番アレックス、４番立浪にして
アレックスの負担を軽減したほうが良いと思うのだがどうだろう？
はっきりいって立浪に適した打順てほとんどないし
最適というより消去法的に４番かと
アレックスもクルーズが後ろにいるより、勝負強い立浪が後ろのほうが
気楽に打てると思うのだが

>>225
でもあんま期待をかけすぎると本人がきばりすぎで
手首あぼーんとか嘘みたいなことがあるんだよ・・・

なんとなく桑田が去年よくなったのって
甲子園で井川と１−０の投げ合いしてからのような気がする
それまでは普通のローテ投手だったイメージ

上原も６月くらいまで運だけで勝ってるようなイメージがあったけどな

>>227
４番立浪正解　３番アレックスは不正解？かなあ。

>>227
それならいっそ関川を一番に持ってきてみて
福留３番４番アレで立波５番はどうなんだろう？

アレックスは得点圏打率が低すぎますね。
他ﾌｧｿだが、１番アレックス　３番福留　４番立浪　でどうだろう。

日本球界にはびこる４番最強神話はそろそろ崩壊してもいいかもしれない。
２番もしくは３番最強打者説を記した論文もあることだし。

金本がこのままの調子でいくとは思えない。例年春先大スランプで後半盛り返す
選手だけど今年は逆になっただけかも。

>>223
調子自体は悪くはないと思う。
むしろ今年の方がいい。
只、ここ一番の時にチェンジアップの抜けがおきている。

井川の道程喪失話はノムがプロに任せようとしたら井川が拒否して
その年のオフに故郷の彼女と済ましたって話を去年「井川に期待する事」スレ
見た記憶が　まあこんな話シーズンの戦力にはまったく影響がないんだが・・

まあファンなんていつだって長期的な見方できないもんだよ

>>232
５番はクルーズ？
それだと左続きすぎじゃね？

＞２３０
確かにアレックスは３番で無くとも良いと思う
中日の中ではやはり福留が適任だよね
そうするとアレは１番か下位打線ということになるが
やっぱ１番かな

http://cams.njit.edu/~bukiet/ の
「A Markov Chain Approach to Baseball」 が「2.3番最強打者論文」

３番最強説というと茂雄を思い出してしまう・・。

ポジティブ派（関川もアレックスも打つよ派）
１関川３福留４アレ５立浪
中庸派（関川は打つけどアレックスは打たないよ派）
１関川３福留４立浪５アレ
外人派（関川は打たないけどアレックスは打つよ派）
１荒木（大西）３福留４アレ５立浪
ネガティブ派（関川もアレックスも打たないよ派）
１アレ３福留４立浪５谷繁

>>238
うーん。。。５番谷繁かな。今いないけど。
クルーズを140試合使うんだったら、６番７番に据えた方がいいのでは？
阪神のアリアスみたいに打率は低いけど打つときは打てる、みたいになるかも。

>>233
これだね

・最強打者……2・3または4番(チームによって最良の位置は異なる)
・準最強打者……1〜5番のどこか
・準々最強打者、四番手打者……1〜6番のどこか
・五番手打者……1・2・5・6・7番のどこか
・六番手打者……8・9番以外のどこか
・七番手打者……1番または6〜9番
・最弱打者・準最弱打者……7・8・9番のどこか
・準最強打者または準々最強打者は、最強打者の直後に置く必要あり
・最弱打者(投手)……最強打者の4〜6つ後に置いて間を空ける
・準最弱打者……最強打者の4〜7つ後の打順に置く
※ここでいう「最強打者」は、同じ打者を仮に9人並べたとき最も得点が入る打者

中ー福留（不調だけどそこそこ打てるのがすごい）
神ー浜中（４番の働き。見事。）
広ー新井（大不振。壁を越えろ！！）
ヤー岩村（早く帰ってきてくれ・・・）
浜ー古木（ジンクスか？

>>243
同意だな。
クルーズはクリーンナップを打てる器じゃないよ。

濱中は最初の1週間くらいは4番らしい仕事できてなかったから
精神的にだめぽなのかなと思ってたけど
もう精神うんぬんは関係ない活躍してるな

他ファンだが、でもまだ金本のほうが怖い

ドメの不調は飛距離伸ばそうとして新バットに変えた影響なのかな
（打順変更や他球団の研究などの複数要因なんだろうけど）

>>235
井川は腕の振りが速くなって制球も荒くなった印象。
チェンジアップはド真ん中で勝負できないのがつらいね。

>>247
実績とか雰囲気的にそうだよな

各球団の>>245みたいな選手はみんな怪我とかしてほしくないなぁ

ほんとそう思う。

>>249
もともと制球は良くない。
チェンジアップは抜けるとホームランボールだからね。

>>250
そうなんだよ
選手はどう感じてるのかわからないけど、格ってやつかな
こればっかりは4番で実績を残していくしかないかもね

これからの野球は打てる２番大型打者＆ショートｏｒセカンドを
育てて行って欲しいな。今の二岡の打席見るの楽しみだし
去年の今岡２番も赤星が塁に出てピッチャーが赤星警戒して
今岡がストレート狙い打ちするのは良かった。
（トータル的には今岡一番のほうが成績良かったそうだが）

これからの野球はコントロールよりも球速の早い投手を育てて欲しいな。








（ﾟ μ ﾟ）

昨季あたり、浜中四番はファンとしては理想だが、
得点圏打率も低いし、早過ぎる……
という意見が阪神スレでも結構あったし、自分もそう思ったが、
いざ座らせてみると、
むしろ得点圏にランナーがいる方が打つようになった。

昨年の優勝決定試合、今年のギャラード打ちなど、
ここぞの一撃もあるし、役割を与えた方が伸びるタイプと理解。

単純であまり深く考えない？
とか性格のアバウトさが重責を重責とは(さほど)認識していないのかも。

>>256
性格的に持ち上げてやると実力を発揮できるタイプだろ。
新庄に似てる面がある。

ハマの連敗は止まるかなあ

中日はクルクル落として黒蛇召喚しる

>>258
広島で止まるでしょ？
個人的には巨人戦で止めて欲しい

ホルトも相手が悪かっただけだし
確率としては結構、勝てる試合は少なくないと思うのだが

浜中は４番だと他の打順より打つ。一昨年から。

>>260
去年もそうだったなぁ……

>>49
伊良部は幼少時代はほとんど兵庫で過ごしてるぞ。

この数字見ろ。

打点

1 ラミレス(ヤ) 25
2 濱中(神) 24
3 鈴木(ヤ) 18

ホームラン

1 ラミレス(ヤ) 8
2 ペタジーニ(巨) 7
2 濱中(神) 7

ｱｲｰﾝ凄いな

>>265
濱ちゃんｴﾗｲって事ですね？

日本人では今のところ濱中が一番打ってるのか

でも打率が３割無いからな

ラミレスと鈴木は瞬間風速で勢いの数字なのは明らか。
少なくとも鈴木は。
つまり、実質浜中がトップチャンスバッターということだろうな。
数年かけてコツコツと育成してきてやっと花開いたと。

>>256
金本、桧山の存在が大きい。
金本が繋ぐバッティングをしてくれるし、
自分がダメでも、後ろの桧山は低打率ながら勝負強い打撃を見せてるので、
大分気楽にやれてるんじゃないだろうか。

スタメン野手の相当数が不調、離脱でもした場合、
今ほどリラックスして４番を張れるかどうかだね。
まあ、そういう事態にならない方がいいんだけどね。

>>270
おそらくﾍﾟﾀｼﾞｰﾆの方が上だと思うが

打率はいずれ.２８０までは上がってくる。
それよりも現在でもチャンスには強くて、HR打点と
１２球団の四番の中で１番成績残してる。

これからますます急激にアップするだろう。
打率が.２５０以下でこれだから。

つまり、最強の四番に成長したということ。
数字がそれを示してるでしょ。

>>272
それは分からないよ。打点２４もあるんだよ。
チャンスにどれだけ打つかが怖さの証明となる。
打点が１番重要。

失礼。ラミレスは四番だっけ？

>>274
甲子園は広いから、濱中が２冠取るのは
無理だと思うぞ

>>275
４番だと思う

なんにせよ浜中は去年までの姿じゃないことは確か。
今年どれだけ残せるか楽しみ。
たぶん、

打率　.２９３　　５位
　HR　３３本　　２位
打点　１２８点　１位

これぐらいは打つよ。ちなみに首位打者は福留。HR王はペタ。

>>276
並みのバッターと同列では語れないよ。
それとずっと甲子園で試合やるわけじゃないし。
甲子園でもヒット狙いでいいんだから打点は甲子園の影響はほぼない。

>>278
打率は下がる可能性はあるかもしれないが
ＨＲはそのくらいは打って欲しい、と言うか打てると思う
まぁ、俺も阪神ﾌｧﾝだから期待する気持ちも分かるが
シーズン通して怪我しないようにがんばって欲しいな

まぁ２冠は難しいと思うよ。でも打点王はチャンスある。

>>281
打点王のチャンスは十分にあるね

>>259
同意。
ホントは井上か関川がファーストで使えるとクルーズはいらないんだけど

それか打順の組み換え

1 関川
2 井端
3 福留
4 アレックス
5 立浪
6 田上（中野）
7 クルーズ
8 荒木

田上（中野）は谷繁が戻ってくるまで

128打点って簡単に言い過ぎ
.285 28本 88打点くらいだろ

とりあえず濱中本人の言っていた１００打点という目標は
普通に現実的なものになってきたな。
個人的には、長打力よりも確実性が欲しいんだが。

>>254
同意。
２番に打率の悪い打者を置くことが結構あるが、無駄だと思う。
チームで一番いい長距離打者がいてもいいくらい。
>>264
そうなのか・・・知ったかｽﾏｿ

鈴木はともかく
何でラミレスだけ瞬間風速なんだろう…

浜オタ調子に乗りすぎ

>>284
２１試合消化時点で２４打点。
これは単純計算すると、１５９打点ペース。
ということで、１２８打点は言い過ぎだと思うが、８８打点も言い過ぎ。

>287
濱オタと言わないと、横浜ファンのことかと思うぞ（ｗ

打点は前を打つ打者次第だから
（‘ ε ’）、赤星、腐肉が揃って3割打って出塁率3割5分残せば
100打点の可能性は十分あるだろ。

古典的だけど、今期の各球団主軸打者の血液型ってどうなの？
ほら、B型が4番向きとかっていってたじゃん。

ペースなんかあてになんねーよ
マークもきつくなるし疲れも出るし周りも抜けてくる
100打点挙げることの難しさを考えろ
128は100％ありえん

一昨年の浜中は低打率の長距離打者的な数字を残した。
昨年は．３０１　１８本。１４０試合に換算すると２４本のペース。
今年は今のところ一昨年に近い数字を残しているわけだが、
今後はどうなるか。将来どういうタイプの打者になるか。微妙なところ。

>>287
阪神ファンだが同意

同意

スレが伸びてると思ったら


ファンとしても考察と違う願望はいかがなものかと

逝い尽くされているだろうが、それでも逝う
清原邪魔

まあこの辺りにしとけ＞濱中ファン
開幕して一ヶ月程度でタイトルとか年間成績とか言っても、
イタイ奴扱いされても仕方ないぞ。
現時点のペースを確実に保てるというなら、
タイトルはほとんどラミレスに持っていかれる事が確定しちゃうし（ｗ

実は浜中の打点がどこまで伸びるかは、本人次第というよりも、
セリーグ各球団の投手陣次第だと思う。
今年のセは完全に投壊しているので、選手の打点は当然増える。
怪我さえしなければ１００打点は達成する可能性が高いと見ていいだろう。
なんといっても１５９打点のペースなわけだから。

名前区別しておいて
ウンコな書き込みかよ

>>270
実質とかいって妄想願望を騙るのはやめてください。

去年から、ヤクルトは完全なる巨人の犬に成り下がったからな。
巨人に８つも負け越しておいて、涼しい顔してる始末だし。
しかも、Ｖ逸の原因が「巨人に大敗した事」である事にすら気付いていない。

何年も連続で２桁負け越しをしてる球団もあったけどな。

ふと　考えたんだが、仮に中日が優勝したとする。で、パリーグは近鉄が
征したとする。すると当然アイツが中継ぎで出てくるわけで、しかも大阪
ドームでも試合があるわけで、ものすっっっごく気まずい訳で・・・・
やっぱり、中日が日本一になる可能性が低くなる訳で・・・・・・・・


ｲﾔ　ｽﾏﾝ　どうでもいいことだな・・ｽﾙｰしてくれ・・・

つまり、後半に差し掛かって、ﾊﾟﾘｰｸﾞの首位が近鉄だとする。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ｱｲﾂが精神的に　動揺するして、ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞが崩れる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
中日の中継ぎバランス崩れる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
岩瀬、登板激増
　　　　　　　　　　　　　　　↓
他球団　ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってことになる。

間に　岩瀬　登板過多でニ軍調整入れとくの忘れた。

>>301
あそこの球団は今年やっと優勝できそうなもんだから必死なんだよ
今まで散々負け越して、V献上してきたお荷物球団だったのに
去年あたりからちょっと強くなってきたら、犬コロのように豹変してきて
他球団を叩くようになってきた
ここ数年ジャイのVを阻止してきたのはどこの球団だったのかと小一時間(ry

>>305
こういう奴って最低だな

巨人の失策数が凄い事になってるな

>>306
いいや。
お前や>>300みたいな奴を最低って言うんだよ。

>>306
珍オタは早く氏んでね

　 　 ,へ　　　　　　 　　　 　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐ ───（ ﾟ ∀ ﾟ　）──
　　　 （ι ﾟ∀ﾟ）| 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿　ﾉ'""ゝ.　 ＼＿／
　　　ﾟ .|｡つ　　ﾉ　　　Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　＼
　　゜　ﾉ　,　　⌒l　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　 ＼
　　　(,_,,ノ　｀ヽ_) 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　　　　　　　　 (￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃l　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣)
　　 　 - - ‐‐'''""　　|;;:.:. ヮ　..:::;|　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∩∧＿∧∩　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l （ﾟ∀ﾟ＃）ﾉ　　　　　お　ま　い　ら　も　ち　つ　け
　　　　　　　　　　　　l⌒　　　ヾ　
,,.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）＾､＿）__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.

本当にもちついたな

小島慎一郎は千葉県流山市向井小金出身。
過去、少年野球チームに所属していた。
そこでＴ村君と出逢う。
Ｔ村君は突然練習中に下痢ウンコをもらしてしまったのだ。
そこで小島慎一郎は、Ｔ村君に「ピーウンチ」と言うあだ名をつけて彼を集団で虐めた。
Ｔ村君はそれを苦に、中学生のときに首を吊って自殺してしまった。
一人の尊い命がなくなったにもかかわらず小島慎一郎は反省するどころがＴ村君を人生の負け組と決めつけ今も罵倒している。
私は現在ものうのうと生延びている小島慎一郎と言う存在を社会に知ってもらいたい。
小島慎一郎は現在三十代半ばだ。
あなたのとなりに小島慎一郎がいます。

>>308-309
自作自演ご苦労様です

ヤクルトファンの煽りで阪神ファン釣られて
このスレが荒れるということが判明した。

ほんと薬の
「もっと褒めてよ」君たちは鬱陶しい

>>313-315
日本語を理解できてるのかね？

大体煽ることしか知らない香具師は自分がどこのファンか絶対言わないな。
ちなみに俺は巨人ファン

阪神は毎年、巨人には強いんじゃなかったっけ？

>>318
いや、ずっと負け越してる

>318
僅差で負け越しが多いかな。

そんなことより野茂が１００勝しそうだ

>>321
まだわからん

>>318
珍オタは妄想癖が激しいなｗ

野茂はすげーな

しかしながら、ときおりメジャー情報がくるなw

>>323
もう終わってる話題を蒸し返すな

>>318
「比較的善戦してる」が正しい。
終戦後の帳尻も多いが。
近年優勝してるチームはそうではなく、
むしろ巨人戦を捨てゲームととらえて他の試合に全力を出して
結果的に優勝してるケースが多いが。

>>324
安定して成績残してるよね
あれでは終わらないんだろうが
今年のイチローはついに不調の波がきたかと言う感じ
佐々木はそろそろだめぽかもしれんが

中日はこれがベストオーダーだと思うよ。貧打解消のためには

１番レフト関川（だいぶらしさが戻って来た）
２番ショート井端（粘着打者）
３番ライト福留（やはり状況に応じた打撃をしてもらいたいからここ）
４番ファースト新外国人（クルーズはやっぱり使えんので右の大砲）
５番サード立浪（勝負強いリーダー）
６番センターアレックス（４番ではちょっと大振りが目立っているため楽に打たせる）
７番キャッチャー谷繁（クルーズが右になったようなスペックなのでここ）
８番セカンド荒木（最近は少しましになってきたが楽に打ってもらいたい）
９番ピッチャー

>４番ファースト新外国人（クルーズはやっぱり使えんので右の大砲）

……そんな都合の良い外人、今からホイホイ取れるもんじゃないだろ。

>>328
ネタで元阪神のペレス

クルーズは失敗だったな
なぜ阪神時代の成績無視して獲ったのか疑問

>328
４番ファーストゴメス

>>329
さすがに水面下で動いているだろ？今までリストに上がった奴が再びリストに上げれば良いだろ。
例えば一時期調査したハフナーとかをまたリストに入れれば良いだろ。第一いつもスカウトは選手の発掘体勢には入っている物だ。
アレックスは守備やチャンス以外での打撃は良いけどクルーズは打てないとチームにとっては癌だ。

正直、膝が戻っていたらゴメスでＯＫなんだが。
取れるチャンスがある奴で凄いのはベテランで多い。

ペレスって田口と同じチームのメジャーで
外野守ってワールドシリーズの前にホムラン打ってなかったっけ

ペレスとか日本で駄目だった奴はもう良いよ。
取るんならゴメスか元広島のロペスやらディアスあたりだろ。
出戻り組じゃないならメジャー経験豊富なベテランが良い。
ガララーガあたりは年齢的に所属球団が手放す可能性がある。
今はスタメンじゃなくて代打あたりらしいし。

横浜のメローニが気付いたら
パドレスの６番とは

元阪神のクリークもヤンキｰスの松井と対戦してたもんな。

>>335
クルーズもペレスもカージナルスですね
クルーズはほとんど3Aですが

野茂１００勝ほぼ確定

クルーズは正直もういらねえ。メジャリーガー取るよりも博打だと正直その時思った。
で、たまには打っているがやっぱりこの体たらく・・・・・

クルーズは典型的なアリアスタイプかな。
弱点多いが、ツボにハマッタ時の長打力は化物級。
アリアスのごとく、6〜7番でびっくり箱程度に見てれば良い選手なんだろうが……

アリアス以下だろ、どう見ても
クルーズが打率．２５８　３２本なんて打てるかよ
阪神時代の１４本だってまだ研究されてない四月五月に固めて打っただけで
後半はさっぱりだった。

このまま　．２２８　本塁打８　くらいで途中帰国

阪神が例年通りに落ちてくる事を期待してる香具師がいるがそれはあきらめた
ほうがよさそうだ。阪神は弱点を的確に補強している。
攻撃では金本、この選手は阪神打線の苦手な本格派投手を打つのを
得意としている。投手では伊良部、これによりセ界一の３本柱が形成された。
これが補強なのである。某球団のように自軍の戦力分析を的確にできずに
私怨に駆られて選手を集めてくるのとは違うのだ。

金本の強靭さと伊良部の経験、これが必ず阪神を優勝へと導くだろう。

守備がアリアスとは比べれん

>343
阪神時代は肩の故障を庇いながらのプレーだったという同情する点はあったけどね。
現状はどうか知らんけど。

クルーズって結構良いところで打ってる気もするけどね

横浜は何故コックスをageないの？

◎タイガース
○スワローズ
▲ドラゴンズ
△ジャイアンツ
×カープ
以上！

巨人をなめるなよ！清水、工藤、入来復帰でペタファースト、清原代打が一ヶ月後に実現したら一気に、走らせてもらうよ。おっと、江藤も忘れてたな、清原、江藤の代打コンビが誕生するかも、新外人も取る見たいだし（どうせ、使い物にはならんだろうが）

>清原代打が一ヶ月後に実現したら

実現させたら原は神だな……無理だと思うけど。

>>351
漏れもそう思う。
清原ってどう見ても原をかるんじてるだろ
清原自身が代打を申し出ない限り（ありえないと思うのだが）
原が代打を要請しても清原が聞き入れるとは思えない

巨人に打ち勝てないチームに優勝はない。
神、薬、巨の争いやね。
立浪４番はしんどけってこった

昨日の試合で、４回からペタがファーストに守ったときは、なんともいえない安堵感があったんだが、
接戦でファーストペタこそ意味があるんだよな〜。

>>344
セ界１の三本柱？
妄想は禁止。

>>355
つーか、確かに力はあるがリリーフが糞だからそいつらやられたらおしまいじゃないの？
中日みたいに打線と先発がアレなのも困り物だが・・・・・・・・・

てか中日の現状の、負ける時は大敗＆接戦は確実にモノにして上位、って
戦い方は１４０試合なんて絶対もたんぞ

>>355
まあ先発は阪神、中継ぎは中日・ヤクルトが強力かと思うが
巨人どうなんだろう投手力かなり不安っぽい

バンチ解雇してまでスライダーでかわすだけの
へなちょこピッチャー取る意味がわからん

>>357
てか、先発と打線が不調過ぎる。朝倉が特に駄目。野口はそこそこやると思う。
あと先制点を２〜３点簡単に与えるのは今の打線にとっては非常に重荷になる。
打線では福留と井端はどうも普通の不調くらいになったようだが。
アレックスは慣れれば変化球も見逃せるだろう。だがクルーズは・・・・もう要らん。

アレックスは走者が一塁だけにいる時は異常に打つ。

http://event.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/0300127.htm

クルーズは３Aでの活躍を評価したんだろう。
６番あたり打たせられれば十分脅威だと思う。

やっぱり、そこそこ長打力のあるクラッチヒッターが欲しいな。

344 名前：代打名無し 投稿日：03/04/21 11:43 ID:z/Jm3EG5
阪神が例年通りに落ちてくる事を期待してる香具師がいるがそれはあきらめた
ほうがよさそうだ。阪神は弱点を的確に補強している。
攻撃では金本、この選手は阪神打線の苦手な本格派投手を打つのを
得意としている。投手では伊良部、これによりセ界一の３本柱が形成された。
これが補強なのである。某球団のように自軍の戦力分析を的確にできずに
私怨に駆られて選手を集めてくるのとは違うのだ。

金本の強靭さと伊良部の経験、これが必ず阪神を優勝へと導くだろう。


あいたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

>>361
ほんとだ。
これを見ると、１塁が空いてて歩かせてもいい状態で
ボール球主体で攻められるとてんで駄目ってことか。

結局クルーズは変わってなかったってことか

>>358
先発：阪神＞＞＞＞広島＞ヤクルト＞＞＞巨人＞横浜＞中日
リリーフ：中日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤクルト＞＞＞＞＞＞＞阪神以下４球団がどんぐり
こんな感じになっている。中日の先発は先制点を簡単に与えて打線にリズムを与えないのでこの評価。
中継ぎ・抑えは余程のことが無い限り大崩れしないが。他からの持ち腐れ過ぎる。

ミラーが大活躍してるなぁ。

>>344の文章で一番キモイのは
「某球団のように自軍の戦力分析を的確にできずに
私怨に駆られて選手を集めてくるのとは違うのだ。」って所だな。

>>364
ＨＲが出るとしばらく振りまわす→またコンパクトに振り出してヒット量産→以下略
これがアレックスの打撃のサイクルのようで・・・・・・

宝の持ち腐れが他からの持ち腐れになっていた・・・・・

>>350以外は基本的にジャイアンツはダメの方向だな。

巨人はエラー大杉

ランナー２塁の時と２ストライク後はさっぱりだめだ〜
前２２番の勝負弱さをしっかり受け継いでる

>363
優勝はどうかと思うが的確なこと書いてるぞ、お前があいたたただよｗ

ワズディン残しときゃよかったのにね。

>>366
リリーフの防御率はヤクルトが1番いいのだが、現時点では

柏田か前田が出てきたら、負けてても、逆転できるから、うれしくなっちゃう。

>>376
面子考えろ。リリーフの登場回数とあのチーム挙げてのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ試合でリリーフの防御率が跳ね上がっているからヤクより悪いだけ。
トータルで見ると中日のほうが明らかに上だと思われ。それも格段に差がある。

>>371
そのダメの主因がキヨ（ry

>>379
その駄目の要因すら欲しいのが今の中日打線の窮状・・・・・・
クルーズやっぱり使えない・・・・・・・・・・

巨人ファンの俺からすると半珍の赤星―金本ﾗｲﾝがかなりいやらしい。

>>380
第２の邪○先が欲しいのですか？

>>374
ま、阪神の補強が適切だったのは確かだがね。
金かけて有名どころを獲っただけ。
騒ぐようなもんでもねーよ。

>>382
絶対邪魔よりはマシだよ・・・・・・
外角低目があれだけ打てるならまだクルーズよりはマシ・・・・・

クルーズってやっぱりオープン戦だけだったね
選球眼良くない外人取っちゃだめだよ

>>378
登場回数が多いから打たれても仕方ない、自作自演の試合があるから防御率が跳ね上がっても仕方ない。
でも実力は中日の中継ぎ陣が上、ですか。


そんな分析何の根拠もないし、意味もないと思うけど。

中日は巨人には勝ち越せないね
中継ぎが強力といっても巨人には岩瀬くらいしか抑えられないし

リナレスってどこにいったの？

>>383
それでも上手くいかない事が多いんだから一々捻くれた事言う必要もねえ罠。
数億の年俸貰って試合に出ない奴もいるんだから。

>>378
なんだそりゃ・・・。
ジサクジエンって、リリーフ投手が悪いだけじゃん。

>>386
禿同。
打たれたけど、本当の実力はすごいんだよって言い訳してるようにしか聞こえん。

試合数重ねればよくわかるよ。>>386。
根拠は面子を見ればわかるだろ。
大塚、落合、平井、遠藤、ギャラード、岩瀬、山北とこれだけ良いリリーフ投手が揃っている（遠藤は２軍でお休み中だが）
ヤクは五十嵐と石井、後は河端くらいしかいない。山本樹や高津には往年の力はまったく無い。
これが絶対的な根拠だろ。面子と球のキレとか見ればわかりそうな物だが。

またあいつか

>>390
ジエン試合とはあの開幕第３戦の荒れた試合の事。
野口が悪いリズム作ってしまった。
巨人打線がそれだけ恐ろしいって事もあるんだが。

>>386
セットアッパー・クローザーをトータルで考えるとヤクルトが上かな？
巨人もそれ程悪くないと思う。
まあ高津とギャラを敢えて使う監督がクソでしょう

>>386や>>392の言ってることにはちょっと？がつくが、
中日の方が上というのは確かだろう。層の厚さが段違い。
たかだか20試合程度で防御率がどうの言ってもな。

ギャラードのジサクジエンが大きいのでは？＞防御率

>>386
数字だけで騙っても説得力がない

>>391
つーか、肝心な所は殆ど抑えていると思われ。
肝心な所で打たれたのは大塚が打たれたのくらいしか無いはず。
防御率悪くしている一因には中野の存在もあるが。
巨人戦の失点の大半は奴のリズムの悪さが原因。昨日の平井なんか気の毒過ぎる。

昼になると阪神は金かけただけとかいう香具師が出てくるな。
昨日は痛い中日ファソ（自称かもしれんが）だったが。
昨日もあったが今年の阪神は大量解雇で資金を作って
補強してるから収支は４０００万くらいの赤字ですんでる。
決して金満補強ではない。
広島も働かない高年俸のベテランを切れれば
ある程度補強は可能なんだがな。
幹部候補生ばかりなのでそう簡単に首が切れない罠。

薬は大差ついても五十嵐使ってるからな。
高津は言うまでもなく衰えてるし石井弘がどこまでもつのやら･･･

>>378だった

ヤクルトの場合は、ソコソコの投手でも＋古田があるからなあ。
単純に投手能力の比較だけでは、実戦の結果は変わってくる良い例かも。

木塚は元阪神の伊藤のようにやる予定

>>397
ギャラのジエンは最近無い。後は昨日みたいな糞試合でリリーフ投手がたまに打たれているのもある。
後は開幕のカードのジエン試合での防御率の暴落が原因かと。

>>403
話題がループするが中日で谷繁が抜けただけで最強投手陣が
なんかよくわからん状態になったのもいい類例だと思う。

>>403
もはや巨人戦では使い物にならんけどな＞古田
名前負けして投手を信用できなくなりつつある。

>>395
ヤクヲタは正気でロケッツ＞四天王だと思っている奴がいる訳なの？
岩瀬と大塚だけでも普通にロケッツより上だと思うんだが。
ギャラも最近の球見てもらえばわかるがまさしく抑えの球になっているのだが。

去年の阪神矢野と言い、今年の中日谷繁と言い・・・

正直無能な原采配がここまで評価されてるとは思わん買った（ｗ
原育成能力なんてあんの？
なりふりかまわず補強してんだから巨人は・・・っていうか
巨人の監督なんて監督の能力＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜額面と評価通りに選手が働けるか？
で采配も糞もない！巨人の選手層考えて球団二つに分けたチーム作っても
YBよりはずっと強いと思う！
俺は1001ﾏﾝｾｰじゃないけど　最下位独走球団に補強したりしてなんとか
優勝の可能性がありそうな球団にした1001と原は比べるまでもない！
若松＞山Q≧1001＞原、山本、＞＞＞＞＞＞大ちゃん

谷繁が早く帰ってくれそうなのが救いだよ。
馬鹿野がしばらく起用なんて言ったら下手したら先発陣が谷繁が帰ってくる前に死亡する。
もう立ち直れなくなる危険すらある。馬鹿野よりは柳沢きぼん。

>>408
もうわかった　あんたの言う通り
だから自分の巣にお帰り

古田、谷繁、矢野。
投手力中心の３チームはこいつらが生命線ということかな。
今年はバックアップがいる分、阪神はやや改善されたか。

>>408
漏れは思っていない。まだ未完成だし＞ロケッツ

>>410
どこのファソかは存じ上げませんが
原とピーコを同列に配するのはさすがに正直失礼だと思います。

巨人エラー多すぎだよなあ・・・・・
１７試合で１７個って・・
原がペタファースト斉藤ライトキヨベンチに
踏み切ってくれたら優勝の目があるんだけどなあ。
今のままなら確実に優勝はないだろうね。

>>413
中日は悲惨だからな。
投手のリズム悪くする上に肩が腐っている上に打撃が投手以下の馬鹿野が出ている。

中日バルデスは去年阪神での吉本経験生きるかも

中野は別に壊滅的なリードはしてない。
朝倉が糞だっただけ。
ただ打撃をなんとかしてほしい。肩は諦めるから・・・

>>410
どこのファンが存じませんが基礎を作ったのは野村です。
そこら辺をお忘れなく。

>>420
ノムの基礎なんてとっくに腐ってますがな

谷繁のときだって朝倉は糞だった。球が速いだけの確変二流投手だっただけ。

>>421
食い潰して残り僅かが実情かと

>>419
リードも普通に悪いと思うが・・・・朝倉の出来が壊滅的なのが悪いけど。
だがその後で登板した平井がしきりに首を傾げていたし足も引っ張っていた。
あれでは平井が気の毒だった。リズムの取り方もリードと同様だと思われ。
肩と打撃が悲惨なのは言うまでも無いし。こいつはなんで首じゃねーんだ？と思ったくらいだし。
馬鹿野スレ→http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050837369/l50

ていうか今年朝倉144キロぐらいがＭＡＸのような気がする。
この球速のノーコンピッチャーは役に立たない。

>>410
原は清水の１番固定、河原抑え転向は評価に値すると思ったな。
前監督が頑迷過ぎただけかもしれんが。

>>421
赤星、桧山、矢野、藤本は野村遺産だと思われ。
赤星、藤本は獲得の過程もそうだし、
桧山はアベレージ重視に転向、矢野は言うまでも無いとは思うが。

ヤクルトはフロントと選手、コーチが有能なのであって、
若松はいい上司という意味で名将かもしれないが
采配がすぐれているというのはちょっと違うような

馬鹿野の話題は置いといて朝倉の話題に戻るが、すり足のタイミングがずれているようだ。
上体だけで投げているため、制球も球威も無いただの棒球が行っていると解説者が言っていたがその通り。
一つずれるとただの上体しか使ってない投げ方に過ぎない。

矢野井川藤本赤星はノムっしょ。
矢野なんて星野がいらなくてだしたくらいだし。

俺も原は過大評価されてると思う。

長嶋があまりにもＤＱＮだったから普通に采配してた原が良く思えるだけで。
昨年斉藤や福井使ったのも主力がケガで使ってただけだし。

今年も斉藤はあくまで控え選手。江藤が自ら志願して二軍に行ったんで
使ってるだけ。
　

ヤクルトの心臓は丸山編成部長をはじめとする
スカウト陣に尽きないか？

朝倉はやっぱり投げ方が・・・安定感は望むべくもないと思う、あれでは。
長く活躍するためにはせめてもう少し改良しないといけないのではなかろうか。

>>426
河原はともかく、清水は誰でも使います。

>>430
斉藤は開幕スタメンなんですが・・・・・
控えをいきなり開幕につかわんでしょ。

>>423
阪神もヤクもディフェンス面はともかく
主軸や先発の顔ぶれは総入れ替えになったと思うがね。

朝倉こそ本当の確変選手だな

>>432
朝倉は壁にぶち当たったらフォーム変えるとは言っていたが・・・・

朝倉は正直すり足を止めて欲しい。
本人は打たれるまで続けると言っていたからこれで止めてくれれば打たれてるのも逆に言えばいいことかもしれない。

>>426
昨年清水を生かしたが、二死を萎えさせた。

朝倉、吉見は２年目のジンクスにはまったね。（正確には２年目の選手じゃないけど実質２年目という意味で）

野口みたいに己の調整法知っているなら直る可能性があるが・・・・

>>438
清水＞＞＞＞＞二死なのは言うまでもない

>438
というか、仁志のようなブンブン振り回す安定感の無い1番を嫌ったんだろ、原は。
この辺りは目指す野球の方向性、好みがあるから難しいとこだけど。

朝倉の話題ついでに・・・
中日に朝倉のような投げ方をした二軍の投手を観たのだが、
彼は誰でつか？

そもそもすり足投法って、どんなメリットがあるの？

ここで川詐（ry　が出てきてくれないとな。出てこない悪寒が激しくするが。
なんのためのＦＡ選手なんだろうか。本当に金をドブに捨てているな。

>>433
清原が居ないから開幕使ってたんだろ。

清原が開幕間に合ってたら清原押し退けて開幕使ってたと?

というか、巨人には
「漏れが一番野球がうまい」
と思ってそうな香具師が多すぎ。
舵取りは難しいんだろうな。

>>443
山崎じゃないの？専門学校から入ってきた奴。
知らん。あの投げ方でよく制球できるなと去年はしきりに思っていた。

4jCUuT0fドメボンズ厨は
>>399で
「防御率悪くしている一因には中野の存在もあるが。
巨人戦の失点の大半は奴のリズムの悪さが原因。昨日の平井なんか気の毒過ぎる。」
って書いてるんだけど、
平井の失点って自責になってないのよね。
バカに指摘しても仕方ないけど。

>>447
レスさんきゅ。
俺も遊びでやったことあるのだが、よく分からなかったｗ

>>446
その年々を代表する選手を集めているのだから自己中が多いのは仕方ないでしょ。

>>445
清原がいてもサードでスタメンです。
元木が調子が良かったのは結果論ですから。
オープン戦でも斉藤＞元木でしたから。

>>443
打者から見たらタイミングが取りづらいんじゃないの？
ただ球速は下がるよ。
だから朝倉も普通のフォームになおして150キロ越えを見たい。

>>443
洗平。高橋ミチタケに朝倉と同じ投法仕込まれてた。
>>447
知らんなら語るなボケボンズ。

>>453
ごめんよ。スレ違いの質問した俺が悪かった。
逝ってきまつ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>451
清原復帰した阪神戦ではスタメン外れてるよ。
右の伊良部であるにも関わらず、元木を使ってる。

よくはわからんけど、足を上げないので体がぶれずに投げられるんだと思う。
で、コントロールが安定する。
ついでに、珍しいのでタイミングが合わせづらい。

一方、上半身の力だけで投げてるようなものなので、
バランスが崩れると駄目駄目、と。

>>453
なんで中日ファンに対してそんなに攻撃的なの？

朝倉の話ね。

>>448
すぐに誰でもドメボンズにするなよ。
確かに平井には自責点付いてない。
ただ、折角投げるんだからさ、気分良く投げてもらいたいよ。
そう言う意味では審判も糞だったが。低めの良いボールを全部ボールって判定だからな。
ああ言う制球も良い速球派投手は見ていて気持ちが良いから腐らすようなプレーする馬鹿野は論外って事だよ。
わかるか？

>>455

元木が調子よかったからでしょ。
調子がいい選手を使うのが普通だと思うが。
開幕してから．３５０でチャンスにたくさん打っている元木と
．２５０の斉藤どちらを使うかだよね。

>>459
よく自分とこの選手をそこまで貶せるな

朝倉のすり足投法は全てのタイミングが一体にならないと日本人には不向きなフォームだろ。
一つ間違うと上体だけで投げているのとまったく変わらない訳で。

>>459
>そう言う意味では審判も糞だったが。低めの良いボールを全部ボールって判定だからな。

ドメボンズそのものｗ

>>453
木村も摺り足っぽい投げ方してたぞ。

>>457
>>459の平気で味方選手に蔑称使うレス見てくれや。

それにこいつ、実況スレで原○って連呼して管理人に叱責くらうような奴なんだわ。

何でドメボンズは毎度毎度人を不愉快にさせる事ばかり
書き込むんだ？

ドメボンズはすぐ投手最強の偽りの看板を守るために、審判、捕手、首脳陣に矛先を向ける。
醜いねぇｗ

>>464
あれはテイクバックが小さいだけ。
オリ時代と一緒。

今年は朝倉にフォームを戻す決断をしてもらう年だな。
来年がんがってくれればそれでいい。

>>461
良い物は良い、悪い物は悪いってのが漏れの考え方だからね。
馬鹿野はマジで一度見たらむかついて来る。
投げさせる前にしきりにちょろちょろ動く。アレは投手にとっては苦痛になる。
リズム良く投げたいのに早くどこに投げさせるか決めたのにちょろちょろ動かれると集中できないと思う。

ドメボンズとは福留がボンズ化するって事か？

>>467
ドメボンズって決めつけるお前の方が余程スレ違いだし戦力分析にもなってないな。
馬鹿野と言うの選手を分析してるんだから良いだろ。

324 名前：代打名無し 投稿日：02/11/23 10:02 ID:5NQNx5ef
>>319
福留はもう少し足の上げ方を低くして始動を遅くできればボンズと同レベルの溜めを作る事ができる身体能力の高さがある。
それを物にできれば打率も大幅ＵＰ。ＨＲも打点も四球も激増するだろう。三振も今の３割減が見込める。
したがって、それらの技術的な部分をクリアした上で甘い球の打ち損じ・見逃しを減らせば日本初の４割が可能。選球眼の良さは今期証明した通り素晴らしい物がある。
走塁も盗塁向きなのを覚えれば４割４０本４０盗塁のトリプルフォーをもうまくすれば狙える打者になれるかも（w

朝倉にしても山井にしても昨年数字を残したのだからわざわざフォームをいじらなくてもよかったね。

>>460
結論としては斉藤を育てる気がないのか、育てきれなかったということだな。

そういう起用法じゃ若手は育たない。つーか、斉藤は中堅といってもいい年齢だが。

中野、若いキャッチャーだと散々テレビで言われてるが野口や岩瀬と同い年だからな
近鉄行っちゃった鈴木より1歳上だし
こいつ今年こそクビだなと3年前から常々思っていたが
色んな因果が重なって今に至ってるし

2番手キャッチャー=若手ってのもどうなんだろうか

ドメボンズ厨の特徴

１、中日ファンならぬ過剰ﾏﾝｾｰ厨ヲタ。内輪ネタやあだ名を比較スレで使うのも平気。
２、スレ張り付き２４時間体制で厨認定されるとＩＤがコロコロ変える。携帯接続か？
３、ダラダラ長文＆句読点・改行位置が変。不等号と数値化大好きな野球ゲームヲタらしい。
４、データを挙げることは全くしないで憶測のみで断言する。反論時もソース＆データなし。
５、体言止めを多用するためか、文章がリズムが悪くて稚拙な感触を与える。
６、当て字＆ＡＡ＆蔑称大好き、巨人と阪神大嫌い。中日の好材料は過大、他球団は過小に評価。
７、己の妄想と仮説で論を展開していくため、数値と事実で反論され易い。
８、中日の獲得の噂がたったメジャーリーガー名を連呼する。
９、（w、（ﾜﾗ 、（ｹﾞﾗ を愛用する割には余裕がない。

上げｽﾏｿ･･･

>>468
そうですか。

>>473
普通に考えてネタだろ。
スルーしろよ・・・

ドメボソズマニアがこのスレには何人いるんだ？
正直、>>○○＝ドメボンズって奴が来ると荒れる。
別に中日絶対マンセーしてる訳では無いだろ。ドメボンズってのは絶対主義者だろ。
良い物は良い、悪い物は悪いって言ってるじゃん。

>>471
ボンズが福留化したような状態を指します

>>476
去年矢野が怪我した時に出た吉本（当時32歳）を、
「若いキャッチャー」と言ったアナもいたよ（ｗ
あまり見た事が無い選手＝若手と口走る香具師は結構いる。

あのさ。
どう考えても競争で元木が勝ってるのに元木を下げる監督いるのかね。
若手育てると理由で元木を腐らせという事かな？

まあ一番邪魔なのは清原だけどな。
ペタファースト
斉藤サイト
元木サードでいいんだけどね。

オープン戦で消化してなきゃあかん事をシーズン中にあたふたやってる感じ。
中日、間違いなく弱いよ。ファンでも痛感してる。

田上、オープン戦でほとんどマスク被ってないんだわ。

そりゃヤクルトより中日の方が面子としては中継ぎ＝抑えのラインは普通に上だろ。
あくまで勝利へ繋げることが目的なので数字と同様、頭数も重要。
絶対的な存在としての岩瀬も大きい。
ただ、現状ではヤクルトの方がトータルで数字が上なのも確か。
セで実績をあげていない大塚までも過大に評価する中日ファンは
どうにもいただけないな。>>408

どうせならこういう時に田上を育てて欲しい気もするが。
谷繁の後継者として獲ったんだし。

>>480
そのドメボンズのマニアがドメボンズをまた捏造しようと群がっている訳で。
しかしドメボンズマニアって粘着だな。呆れるくらいにな。
ドメボンズの去年の１１月のカキコをまだ後生大事に持っているからな。

>>477
あと、イチローが来年くることを
信じてやまないもいれとけ

>>471
ドメボンズというのは２ちゃんねる用ツールに入れるＮＧワードで、
この言葉が入っているレスはどんな内容にしろ読む必要が無いという意味です。
あなたや私のレスも含めて全部あぼーんしちゃってください。

>>488
お前が率先してスルーしたらどうかね？

>>489
巨人にカブレラが来る
阪神に松井が来る
この辺と同レベルな気がするが・・・

去年も谷繁があぼーんしかかった時当時２番手でとりあえずいた
中野や柳沢使わずにわざわざ鈴木上げてたくらいだからな
柳沢は相当嫌われると見て間違いない
中野はﾖｯｼｬｰが打つほうで買ってた時期があったが

>>400
金をかけた事と金満ということは背反する言葉ではないよ。お馬鹿さん。
ただし今年の阪神の補強は極めて適切だった。
金かけて失敗する１００１DやGとは違うなと。

厨日ヲタの寝言をＮＧワードにしたいところだ。

川崎（D)って今年大した活躍がなければ、首かな？

>>486
ヤクの方が数字的に上なのは知っているよ。昨日の中継でやっていたしな。
ただ大塚に関しては普通にやるでしょ。巨人戦では打たれたが阪神戦や横浜戦では凄い球投げていたし。
>>487の田上使って欲しいって意見は漏れも同感。どう見ても馬鹿野より現時点でマシ。
打つ方も馬鹿野みたいに振る気すら感じられないって事は無いから（ﾜﾗ
ＯＰ戦見て、なんで馬鹿野が開幕１軍かマジで首を傾げたのは漏れだけでは無いはず。

>492
1年前なら阪神に金本や伊良部が来る、
と言っても電波扱いだったろうけどね（ｗ

>>496
４年契約の３年目・・・・

>>496
今年も登板は無理だと思うが首にはならないと思う。
川崎に良心があれば年俸大幅下げで残るかもな。

>>498
イチロー・松井とそいつらでは格が違うだろう。
いくらなんでも。

>>499
あ、４年契約なんだ。

>>487
一貫してないんだわ。
村田善みたいに正捕手の穴埋めた実績があるタマがいるわけでもないし、
米野・小野公・福川（個人的に彼はドラフトでドラに欲しかった）で
中長期的に有事に備えてる訳でもないし、
痛い目にあって野口を補強した慎重さもない。

筋だけで言うなら、中野ダメだし後ならオープン戦で次善的に試されてた前田章を
あげるべきなんだけど。

>>484
本当に斉藤を育てるつもりがあるなら、開幕３戦目に外してないだろ。
開幕斉藤を一塁で使ってたのは、清原復帰後は斉藤と交代させるための布石
と思うのが妥当だし。

>>503
まだ２年目って事で英才教育らしいが。
トレードでＧあたりで燻っている捕手を取って来て欲しい。
それが駄目でもかぷの瀬戸でも欲しいくらい馬鹿野が腐っている。

中日には平松がいるだろ！

>>503
田上や前田章を使ってボコボコに打たれるというのがあってもいいと思うんだけどなあ・・・
捕手は打ち込まれながら育てるべきだと思う。やっぱ経験が一番だと思うし。
阿部の一年目はホントに長嶋の英断だった気がするよ。

>>505
この時期にドラに塩送るお人よしがいるかっての。
大体、谷繁不在は長期的とはみなされてない。
そもそも、ＩＤ変えてまでクドく馬鹿野って連呼しなくてもいい。

>>507
長嶋の得意技だね。
というか、半ば現人神扱いの長嶋にしかできないかもしれん。

>>507
まったくもって同意だけど、表向きにはペナント狙ってるらしいから
厳しいだろうね。

広島さんは性根据えて石原固定路線なのかな。

開幕でファースト使ったのはオープン戦で指を骨折したため大事をとってだよ。
３戦目は左投手でしょ。
江藤に引導を渡すために江藤を使わないとね。
というのは冗談（原にとっては本心かもしれないが）で
あの時点で左投手に足しては江藤＞斉藤
１勝１敗で向かえた大事な開幕３連戦。
左投手に弱い斉藤を使うのはしんどいかもね。
いっとくけどレギュラーだと言って若手を育てると言って単に全試合使っても意味無いよ。

ところでどこのファンなの？

>>507
阿部は誰もが認める我慢して使うだけの素質があったからなぁ。

4jCUuT0fがドメボンズかどうかは別にして、やたらレスが多く、聞いてもいない中日の
戦力分析を一人繰り返し、他球団の選手を不当にけなし、書いているうちにうざがられ、
○○＝ドメボンズ、早くｷｴﾛと毎日のように言われる奴が中日ファンに圧倒的に多いの
は何故なんだ？

http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up3803.jpg
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up3804.jpg
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up3805.jpg
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http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up3811.jpg

>>513
確かに毎日同じ光景を見てるな
やっぱり中日ファンに厨が多いんじゃない？

>>513
そりゃ、中日ファンでもない奴が聞いてもいない中日の戦力分析を一人繰り返し、
他球団の選手を不当にけなす一般的な動機がないからだろう。

>>510
谷繁は頑丈だし今が最盛期でこんなチャンスはこれからもそうそうないと思う。
元々谷繁のいないこれからの1、2週間は捨てゲーム（1勝3敗ペース）なんだから少ない機会で育てていってほしい。まだペナント序盤で焦る時期ではないと思うし。

>>511
斉藤は高校時代から知ってるから使われ方が歯痒いんだよ。
鈴木尚典以上の素材と渡辺も認めてたからね。

マジで？ソースは？

>>513
言ってることが毎日同じだから、同一人物だってすぐわかるんだよな。
いっそコテハンにしてくんねーかな。あぼーんしたいから。

しかし中日の相手がこんなときに限って阪神＆ヤクルト・・・。
五分で乗りきれれば御の字だろうよ。

>>513
中日ファンに多いというか、1人がＩＤ変えてがんばってるだけじゃないか？
いい加減中日本スレでもウザがられてるみたいだし

ドメボンズって、アンチ板の応援団スレにいる奴ら中の一人だと思う。
一度いってみてみるといい。痛さに愕然とします。

>>496
オールスター明け辺りで出てきて、５勝くらいして危ない時期を救った救世主として
胴上げの輪の真ん中に居る…
というのはどうですか

>>507
それだけ古田にやられてレギュラー捕手の必要性を痛感していたんだと思われ。
阿部、河原、清水と巨人の弱点をことごとく修正したところ去年の圧勝劇。
中日ヲタがどれだけ自分の戦力をマンセーしてもやっぱり怖いのは巨人だな

>>520
谷繁復帰までは、「馬鹿野」がコテハンみたいなものだと思う

中日ファンって全国的にはそんなに多くないのに
厨は多いな

たにしげってにくばなれじゃないの？？

谷繁って肉離れじゃないの？？

とりあえずドメボンズ・金満・けが人自慢はもう飽きた。

阿部を使い続けろと原が言ったみたいだよ。
本当かどうかはわからんが。

しかし阿部は良い捕手かはともかくとして良い打者だな。
捕手とて育てなければものすごい打者になりそう。

キャッチャーって経験以上に性格が重要だと思うんだよな。
若くても年上相手に遠慮なく問題点を指摘したり
ベテランでも若いピッチャーの失敗を自分でかぶったり。

>533
ダイエーの城島はまだ十代の頃に大ベテランの工藤、武田に
堂々と意見してた、って話だもんな。
それ位の気概が無いと大物にはなれないのかも。

>>532
阿部はコンバート拒否権を持ってるらしい。

>>529
なんか背中から腰にかけての痛みがあるとか昨日テレビで言ってたと思う

>>534
伊東なんかは逆にピッチャーのほうが遠慮して
大事な場面で構えたところにボールが来なくなってきたね。
バッテリーの連帯感みたいなものが薄れている感じ。

っていうか谷繁ってなんで試合出てないの？
古田を見習えよ

中日ファンはシーズン始まっても戦力分析好きだな
　

そういや古田の骨折って治ったの？

>538
屈んでプレーする捕手が腰部を痛めたらプレーできんて。
古田は足だから特注のクッションとかで誤魔化してたけど、
腰部じゃコルセットで固めたらプレー出来ないし。

完全に治ったわけじゃないらしいが
調子はあがって来たな。

９２年犯珍ラスト１５試合の輝ける失速ｗ

ヤクルトに３ゲーム差の首位。
●巨０−８（桑田に完封負け）
●巨０−１（湯舟好投も押し出しで１失点。斉藤に完封負け。９回２死でレフトスタンドのファンがフェンスにぶら下がる。）
●ヤ５−９（７回裏２ゴロ送球をパチョレックが１塁ベースにすべって後逸。）
●ヤ２−３（飯田のヒットでサヨナラ負け。首位陥落。）
○ヤ６−３（御子柴の好リリーフでなんとか首位再奪取。）
●中３−６（仁村のホームランを亀山がアシストｗ。ヤが負けたため首位死守。）
●中１−２（猪俣が矢野にサヨナラヒット。新聞見出しに「暗夜虎路」の文字。ヤが負けたため首位死守。）
○洋３−２（９回２死から執念の逆転。）
○洋６−０（湯舟完封。ヤと２ゲーム差。後３連勝すれば優勝に。）
●洋２−５（終盤に逆転負け。横浜ファンが犯珍ファンに襲われる。ヤと１差に。）
●ヤ０−１（広沢に痛恨の被弾で岡林に完封負け。ヤと同率に。）
●ヤ３−４（９回表まで２点リードも、中込−湯舟−中西がつかまり悪夢の逆転サヨナラ負け。首位陥落。）
●中０−１（前原に痛恨の被弾。９回八木の２度の大ファールも無得点。犯珍ファンが中日のナゴヤ最終戦
　　　　　　　セレモニーを「帰れコール」で妨害し、レフトスタンドではネットによじのぼるという暴挙を敢行。）
●ヤ２−５（投打ともにヤに完敗し、ヤが甲子園で胴上げ。犯珍ファンが胴上げ中＆野村監督の優勝インタビュー時に
　　　　　　　「帰れコール」を浴びせる。）
○ヤ４−３（負ければ３位タイ（開幕権では４位扱い）になるところを武士の情けで勝たせてもらい、なんとか
　　　　　　　２位タイ＆甲子園開幕権を獲得。）

>>542
トレーナーのほぼ完治という表現が微妙だな（ｗ
むしろ今年は走力が復活して盗塁したりしてるから
調子に乗りすぎて別の箇所を傷めそうな悪寒。

阪神って、いいとこまでは行くが、最終的には自滅しそうだよな、巨人と天王山という戦いになったら、ことごとく負けそう。

どうして三強スレとこのスレがあるのか不思議だったが
三強スレは某球団厨の糞コテ隔離スレになってるのね・・・

阪神が優勝するには独走しかないな？もつれて、ヤクルト、巨人あたりと争ったら分が悪いだろ？
まあ、独走するには、去年の巨人みたいに投打がガッチリかみ合わないと難しいがな。

>阪神が優勝するには独走しかないな

阪神ファンだがこれは同意。
今の監督も采配面ではミスを結構やらかす監督だけに、
終盤もつれる展開だと、致命的な采配ミスで落ち込みそう。

92年は投手コーチが反対した湯舟リリーフ転向が大失敗に終わって終幕したなあ……

阪神は優勝したらオーナーが困るから最後は転けるんじゃないの？

>>548
どこの監督も大差ないよ

>550
どこも大差が無ければ、結局は優勝争い慣れしてるチームが有利だろう。
選手が終盤の戦い方を心得てるからね。

＞選手が終盤の戦い方を心得てる

ヤクルトは消えたわけだが・・

15年来の阪神ﾌｧｿだが、今年はいつになく手応えがある
1001はよくぞあのチームをここまで変えてくれたと思う
それでも、終盤もつれたら経験の差で巨人、中日、ヤクには分が悪いと思う
今年優勝するなら勢いで突っ走るしかないだろうな
あと今年優勝するしないは別として、真の優勝を目指すのは来年以降だな

>>552
?

オレのIDちょっと凄いな
タイガース、ドラゴンズ、ベイスターズ、スワローズ、ジャイアンツ・・・
カープだけ球団名なのが惜しい
・・・まさか最終順位じゃねーよな

>>553
今年優勝できなければ来年は選手はだれます。
星野はそういう監督だ。カンフル剤

>>554
いや一昨年の浮き足立った終盤を思い出したもんで。
前半戦で巨人に圧勝してなかったら差し切れられたと思う。

>555
横浜の３位は無い！

>>556
その心配もあるけど、来年は新庄復帰が濃厚だからもう１年だけ
モチベーションが続くような気がしないでもない

>>555
Hを「広島」と読めば全部だな……

今の阪神にとって新庄復帰はグリーンウェル並に浮いた存在に見える

ＩＤでオナニーぶっこくスレはここですか？

イイと思う　阪神は夢よ売ってんだから　それがプロ！

>559
新庄は採らんだろ。
オーナー、球団社長、監督まで獲得消極的発言してるし。
往年の守備力はもう無いし、今更とっても仕方ない。
金本、桧山は歳だが、複数年契約だからしばらく居座るしな。

>>559
新庄はシーズン通してマイナー落ちしなければ年金貰えるんだっけ？

>>556
中日や巨人みたいにそれなりに強くてAクラスもしょっちゅう経験してる
チームならそうかもしれないけど、阪神に関しては今年は優勝できなくても
Aクラス入りできれば後１年くらいはモチベーション続くと思う。

阪神の場合あまりにもここ１０年の成績は酷すぎた。
現役選手の殆どが５位か６位しか知らなかったチーム。
若手なら入団以来ずっとダントツ最下位。
１０年以上居た選手がやっと９２年のAクラスを知ってるくらい。
他のチームがAクラス入りするのと阪神のそれはちよっと違う気がする。

ただ、選手の年齢層考えると再来年以降はまた厳しい。特に捕手。
実質来年が本気で頑張らないといけない年と思われ。

金本、桧山、矢野が元気なウチに優勝したいな……

>>559
肝心の監督が獲らないみたいな発言してるんだよな････
ぜひ帰ってきてほしいんだが、どうなるんだろう。
新庄もポジションを与えられるより奪いたいって発言してるし。
今の外野陣なら新庄も魅力を感じるんだろうけどね。無理っぽい････

阪神優勝や

久慈や広沢、八木の大活躍で決まりや

新庄に手を出すとしたら中日か横浜だろ。
アレが来年いるかどうかわからんし、打率と守備でもアレと新庄の差はないし。
横浜だとちょっとだけ若返りするし、人気者欲しいだろうし

若返りって・・・新庄もう３０だよ。

>>555
最後は(なんでホークス？)
落ちとして読んでしまいますた

>>570
あれって誰や？

片岡か？

だから｢ちょっとだけ♪｣

新庄ってどっかのサイトじゃ横浜ファンって事になってたな

それからＦＡの時動いたヤクルトもありえるんじゃない？

1001は新庄復帰の可能性について「タテジマが似合う男やからな」
ってマスコミに言ってなかったっけ？

個人的には新庄は西武かオリックスに行ってほしいと思っている阪神ファンですｗ
もちろん帰って来てくれたらうれしい

新庄に帰ってきて欲しいってファンはかなり多いけど、
使い道がないからなぁ・・・

＞新庄
巨人と厨日以外ならどこでもいいよ。

阪神復帰だと５番センター？
濱中の後ろ打つのか？
やっぱ新庄はチーム新庄みたいな感じで見たい。
脇役新庄なんていや

今年は贔屓チームの中日に優勝してもらいたい。来年は阪神が優勝でも良いけど。
中日（竜）ＶＳ阪神（虎）で竜虎対決って感じで毎年盛り上がると良いんだけどね。

新庄復帰となったら・・・

赤星→ライト
浜中→レフト
金本→一塁で桧山と併用？

金本、桧山、矢野が元気なうちというのは後２，３年だな。

>>579
オメーは団気取りの珍ヲタか（ｗ

中日的には早めにクルーズの代わりを取って来て欲しいよ。

新庄戻ってくるとしたらダイエーしかあるまい
地元でしょ？
阪神では使い道がないし

桧邪魔削って濱中一塁でもいいよ。新庄ライト。

ヤクルトで大爆発

>>570
横浜ファンのやくみつるは、新庄の渡米前の騒動の時、
「横浜のような洗練された街には合わないから、横浜には来ないで」
と言ってたよ。その後、NYで一定の評価を得てからは、
即座にマンセ−モードに切り替えていたけど、、、

まあ、新庄の選択には何の影響もないな

新庄はたしか在京球団きぼうだったし
FAの時はヤクルト有力っぽかったから
ヤクルトじゃねーの？　戻ってたとしたら。

新庄は中日がいただきます
アレックスがただの守備の人になってしまったから

君ら月曜日ってそんなに暇なのか？

マンデーパリーグのお陰で暇は少なくなったっすよ！

>>591
大して変わらないと思うけどなぁ・・

阪神ﾌｧｿ的には新庄と赤星の右中間守備を見せて下さい

新庄を阪神はほっとけないはず

あれだけ客が呼べる選手を黙って見過ごせばファンの怒りを買うだろ
本人が戻りたいと思ってるかは別だが

清原みたいなモンだな

中日ﾌｧｿだが
新庄は戻るとしたら阪神だろ
本人がいっとる

新庄は使いにくいなぁ
星野ともぶつかりそうだし

弱い阪神のお山の大将だからこそ輝いた部分もある
中継ぎ陣が希望の星であったように

オレの印象としては弱い阪神の象徴


しかし、セ・リーグ他球団に逝くと、ますます因縁が増えるな