【謎】小林繁と江川は何故二桁勝って引退したのか？

小林繁
1983年　13勝14敗

江川卓
1987年　13勝5敗

1980年代日本プロ野球の大きな謎の一つ。
色々因縁もあった両投手がそろいもそろって
なんでこんな立派な成績を残した上で引退してしまったんでつか？

2ｹﾞﾄｽﾞｻ

江川、十分に稼いで解説の仕事も目処がたったから
針治療でヤブにかかって肩が上がらなくなったと偽り引退

小林、阪神が嫌だったから

小林は引退当初はタレントとして成功してた。
江川がそれを見て影響された可能性ある。
しかしスキャンダル＆バブル崩壊で小林は
マスコミの仕事を失い、
仕方なくパの不人気球団に投手コーチと就任するも（略

>>1
王・山本浩スレじゃないだけマシか。

飽きたんだろ

そのまえの「江本」という存在が
この二人の早過ぎる引退に何らしかの
影響を与えたとは考えられないか？

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>>7
小林の場合は間違えなくそうだね。
でも自分には江本のような才能がないことに気づいていなかったのが
彼の悲劇。

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江本、小林繁はよくドラマ出演をしていたな昔

金妻の板東のお陰もあるが

江本は早くからドラマに出ていたよ。
んで、沢田亜矢子主演のドラマに出演し、（中略）
それに同情したゴージャス松野が…

打者では大杉とか山本浩二が余力残して引退したね

>>14
妥当だったよ。
横綱は１０勝ぐらいしかできなくなったら引退しなければならない。

打者だけど、清原なんかは今引退したら「余力残し」と言われるだろうか？

ＯＨ、長嶋はズタボロになるまでｸﾘﾝﾅｯﾌﾟに居座ったね。

王は最後の年もホームラン30本打っただろ。
生涯打率が3割を切るのがいやだったので
引退したという説もある。

>>18
後半戦は7,8本しか打てなかった。
一年間持たなくなったからじゃないか？

>>1 小林は確か｢気が抜けた｣感じで辞めはず。

　　　江川は確か肩痛か腰痛で辞めたと思う。最後の試合あれ小早川にホームラン打たれて
　　　マウンドで座り込んでいるのを新聞でみたぞ。
　　　
　　　小林が阪神に居た６年間のうちやはり移籍１年目が今から振り返ってみて印象深く残っている。
　　　特に巨人戦。
　　　王さんとかかなり気を使っていた感じがする。
　　　それとホテルで江川と同部屋は嫌って言ったみたいやね。王さんは江川のこと嫌っていたんやね。今もそうじゃない。
　　　なつかすぃ。

落合もそうだな。巨人から日ハムに移籍して迎えたシーズンの成績は
惨憺たるものだった　.２６２ ３本　４３打点

　なのにマスゴミは落合の代わりに巨人に入った清原に対し、「落合がいた
方が良かった」と意味不明なことを主張していた。いくらキヨが不振でも
落合は超えていたのに

>>21
オレはむしろヤクルトに行けばよかったのにと当時は思った。
ヤクルトと日ハムに誘われていたが
今更対戦経験の少ないパの投手相手に日ハムに行くとは思わなかった。

しかし落合がヤクルトに来たら小早川の開幕3連発はなかったんだよな…

なぜ小宮山は引退しないのか

江川が引退したとき、同じ年に衣笠が連続試合出場の記録を残して引退したのだが、
その時に江川を腐して衣笠を持ち上げるマスコミが多くって、そういうマスコミを
衣笠がたしなめたという話を聞いたことがある。
江川が手抜きだったら、衣笠は毛抜きだな。江川が頭がハゲまで現役を続けたくなか
ったんだろう（ｗ。

>>22
確か、将来日ハムの監督のイスを用意するってことで日ハムを選んだんだよね。

>>25
単に日ハムの方が金銭的条件がよかったからだろう。しかも２年契約だったと
いうし、その頃の落合は満45歳まで現役を続けるという目標があったから、そ
の目標が確実に達成できる日ハムを選んだともいえる。

>>25
ヤクルトが単年契約で、ハムが複数年契約だったから。
先日亡くなったヤクルトの桑原オーナーは慧眼の持ち主だったからな。

>>25
そうなの？でも落合って監督やりたいとは思ってないんじゃないかな？

なぜナベツネとシゲヲは生きてるのか？

>>29
悪い奴はストレス貯まらないから長生きするんだよ。

日ハムで思い出したが、94年大島も代打の切札として
3割残したうえに最年長満塁ホームラン放ったのに、自由契約→引退となったな。
大島本人も「まだやれる」と言っていたが。

どうやら私の脳内での出来事のようでした。

逝ってきます．．

>>18
HRはどうにかこうにか、30本にのせたが、
打率は238と、痛痛しかったぞ。

>>33
打率は規定打席到達打者の中では最低だったらしい。

長嶋の場合は引退の年、265　15本くらいじゃなかったか？
こんなのを３番に置かなきゃならなかったから、巨人のV10は
できなかったのだろうな。

エース桑田を認められなかったから

＞長嶋の場合は引退の年、265　15本くらいじゃなかったか？
＞こんなのを３番に置かなきゃならなかったから、巨人のV10は
＞できなかったのだろうな。

実際の成績はもっと悪いよ。
打率244 本塁打15 打点55だから、並み以下の選手だね。
しかも最後の年は、あの華麗だった守備がボロボロだった。
これには、川上監督もずいぶん悩んだらしい。
実際、スタメン落ちも何度かあったはず。

長嶋も人気があっただけに扱いにくかったんだろうな、何か今の清原とかぶる。

>>34
確かホームランを狙わなくてもいいのなら
まだ3割は打てると言っていたな。

王と長嶋は通算打率が３割きりそうだったから引退したんだろ

>>40
王はともかく、長嶋は引退する年の前にも川上監督から引退を勧められたが、
長嶋自身が「もう一年やらせてほしい」と云ったらしいが。

>>41
そうなのか　サンクス

私本来のバッティングが出来なくなったといって引退した王。それに対し、阪神のとある選手は
なんで30本打てるのに引退したんだ。俺なんか10本打てないのにとぼやいたのは有名

小林は、一度肩を壊してから自分の納得いくボールが行かなくなったから
引退したんだよ。

最後の登板試合に完封してるのに
引退「させられた」東尾が一番気の毒だ。
堤逝ってよし。

年齢は若かったけど、江川にかんしては限界だったでしょうね。
最後の年なんか、あのボールでよく二桁勝てるなーと関心するぐらいだったもん。
それより、江川の現場復帰はあるのか？

>>45
それって麻雀賭博絡み？

ここに針を打つと、しばらく痛みは治まるが
やがて投げられなくなるという「禁断のツボ(笑)」に
針を打ったからじゃないの？

江川の肩の筋肉はデリケートだった
当番前日は非常にいい具合なのだが
当番日にはまるでまな板のようにコチコチだった
そして「20勝したいんだよ、これが最後かもしれないんだ」と泣いて嫁に愚痴ってた。
つまり、プレッシャーにそれ程強くなかった。

>>35
最後の年は１番もやっていたよ

村田チョージも１０勝して引退したし
大野もまだやれた（よしのぶにホームラン打たれて引退決意）
この２人はバケモノだね。マスターズ等でも
他の引退選手と比べいまだ桁違いの球威を誇っている。
ブルペンで投げると、内野席がどよめくよ

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　　 ＼::::::::::::::::: 　 ／￣~￣＼　　/　　　俺も引退前には二桁勝ちたいから、
　 　 　|ヽ:::::::::::::::::::＼￣￣_/　　ノ|　　　あと５年契約延長してくれ。１０億でいい。

>>47
そう　麻雀がらみ
球団は２５０勝を達成させ、シリーズで花道も飾り、いい引き際と思ったんだろうが、
本人は間違いなく、まだ未練があったはず　
あの一件でライオンズは多くのファンを失った

>>52
まさか、翌年優勝できなかったのはその後遺症かね？　優勝を逸したのを口実に
森に監督辞任を促したり、堤オーナーもエゲツないわな。
元々、森を次期監督までのつなぎとしか考えていなかったらしいが、予想外の結果
を残したために辞めさせるに辞めさせられず、その口実を待っていたみたいね。

石毛の退団時や伊東のイザコザ、渡辺、工藤、清原の放出（流出）といい、選手の
フロントに対する信頼感が低いのは、今に至っているのでは？
松坂も早く地元横浜に戻るべし。横浜を救えるのはお前だけだ。

江本なんかも当時の首脳陣を痛烈に批判してたからな
小林にとってもいい雰囲気じゃなかったんだろう

江川はもう限界だった。最後の登板となった日本シリーズ第３戦なんか
１２０〜１３０ｋｍ台のスピードしかでなかった。
引退して正解だった。

江川の引退会見での発言にたいして
針灸師の方々が「業界に対するイメージを損なう」
として猛反発。
江川サイドに、治療を担当したその針灸師を出せ、と迫った。
しかし針灸師も名乗りでず、真相はうやむやになった。
というかやっぱり江川のデマカセだったと漏れは思っているが。

小林も江川のおかげで寿命が延びただけで
あの年でもう限界だったかもしれん

>>57
「アレは嘘でした。その場の雰囲気でいってしまった」と
あとで江川は言っているが。

そして今ではアレはなかったことになっているはず

江川「この店はボクのいきつけの店なんだから、あんまり荒らさないでくださいね」
小林「………（口あんぐり）」

江川以降もいい投手はいたけど、あれほどの存在感のある人はでていない。
あの存在感はなんだったのか？

>>61
野茂がいただろ。たった５年で向こうに行っちゃったけど。

>>61　ぞうさんの耳

ピーチネクター

野茂がいいピッチャーなのは認めるけど俺は嫌いだね。
江川のような軽快なテンポがまるでないしね。

小林は負け越したのがショックで引退した、という話を聞いたことがある。
ちなみに、もし小林が83年で引退していなかったら
中西清起と池田親興の背番号はどうなっていただろう。

池田の18は関係ないやろ。
元々空いていたんだし。
阪神は昔からプロでいうところのエースナンバー18には拘りがないし、
また18をつけた投手でこれといった投手も生まれていない。

世界最遅投手の大町がつけていたっけ（ｗ

>>66
>小林は負け越したのがショックで引退した、という話を聞いたことがある。
>ちなみに、もし小林が83年で引退していなかったら

建前だろう。
有名になって、イメージもよい今の内（当時）に引退して
江本のようにタレントで楽に稼ぎたかったのだろう。
何しろあの頃のプロ野球の選手の給料って今の１０分の１かそれ以下だったから。

>中西清起と池田親興の背番号はどうなっていただろう

１５か２１。

江川引退の時は可哀相だったな
扱いは任意引退じゃなくて自由契約
「あいつなら、巨人以外のユニフォームは着ないだろう」といった王の
意向が強く働いたのは間違いない
かつてエースと呼ばれ(実際エースだったが)、チームの優勝に貢献した男に
そこまでするか?
いくら江川が嫌いで嫌いでしょうがなかったとしても、そこまでするか?
王よ、醜いぞ

>>53
森の監督辞任発表はリーグ優勝の後、日本シリーズ中。

>>71

53が言ってるのは、89年のことでしょ

>>70
普通、先のこと考えると自由契約の方が便利なんだぞ。
任意引退の場合、他球団の監督・コーチあるいは解説者に就任するにも
最終所属球団の許可がいる。
巨人出るか出ないかでもめてた時、
落合がインタビューでそのことに非常にこだわっていた。
で、めでたく最後に日ハム自由契約になったわけだが（略

>>73
>任意引退の場合、他球団の監督・コーチあるいは解説者に就任するにも
>最終所属球団の許可がいる。
それは知らんかった。しかし、
自由契約にする必要があるということは、引退後の江川について
巨人が邪魔をするということ?
そうだとしたら、誰の意向で?

もっとも野茂はいまだに近鉄任意引退状態なんだな。
あれはどうなるんだろ。

それから小林繁は引退後数年はドラマで役者やったり
たけしのバラエティでコントやったりと、
タレント活動順調だったが、
ある時期からパッタリ消えた。
私生活に色々問題、トラブルかかえてたんだろうな。
近鉄コーチクビになって今何して食ってるの？

>>75
任意引退って、他の球団と「選手」で契約するとき
だけ、もといた球団の許可がいるだけで、監督や
コーチになるのも許可がいるの？

野茂はもちろん、日本の球団と契約するなら近鉄
の許可がいる

>>75
小林繁、今はゴルフ場支配人。たまにＣＳの解説をやっている。

>>74
巨人の選手が任意引退すれば普通、テレビに出るにしても
日ﾃﾚ系列の専属の解説者に収まるという飼い殺しの道しかなかった。
しかし、自分の器は特別だと意識していた江川は、マルチに何処の
放送局でも自由に出られる、革命的な立場の解説者タレントを
目指そうと当時、画策していたんだよ。

>>78
昔、ニュースステーション出てたな（Ｗ
あれって、ひと月に一回って言ってたけど
いつのまにか出なくなったな

江川は辞めた年の日本シリーズ3戦目で
1戦目4番4打席連続三振だったVコビに
ホームラン打たれちゃったから

>>68
巨人戦で先発した事があって、7回あたりまでいいピッチングだったが
結局打ち込まれたのが印象に残っている。
あれ以降、先発したのだろうか？

テンポの良い投球をする、メガネが印象的なアンダースローでした。

野茂なんだけど、近鉄任意引退と言いながら、
メジャーでは自由契約になったりＦＡ宣言したりしながら
球団渡り歩いている。
なんかむちゃくちゃな制度だな。

小林は気力の限界だったんだろうな。
移籍１年目の対巨人戦のピッチングは凄まじかった。
巨人への思い入れが人一倍強かったせいだろう。
元々ボロボロになるまでやるつもりはなかったようだし、気力で投げるピッチャーだったから、
巨人に復讐したことで心の拠り所がなくなったのかもしれない。
ただ、あのトレードがなければ、引退はもう少し先だったと思う。
王とは相性が良かったようだし、王政権の主力投手として優勝に貢献しただろう。

江川はあれが限界だと思う。
見せ場もあったがムラが多く、肝心なところで勝てないピッチャーだったから、エースとして
信頼できるピッチャーではなかったし、あまりチームに貢献したとも思えない。
引退の数年前からエースと呼べるようなピッチングではなかった割に、プライドが高かった
だけに王監督は使い難かっただろうな。
入団時のこともあるし、もう少し優勝に貢献するかと思ったが、正直、期待はずれだったな。

>>83
お子ちゃまですか?
第一期藤田政権の時の江川を知ってる?
安定してたぞ
肝心なところで勝てないピッチャーというのは激しく同意だが

>>83
巨人戦８勝無敗で、たしか３完封だったかな。
その後１シーズンであれ以上の巨人キラーは現れていない。

何気に清原ってねばるなー。

>>85
西本は？

任意引退と自由契約で問題になるのは日本での「現役選手としての」拘束権だと思うが
コーチや監督としてなら任意引退でも他球団に行けるはずだよ
日テレとの関係だって専属契約するかどうかの問題だと思うけど
岡崎や現役引退後の水野だって他局で解説してたし（デヴもだけど）


ちなみに衣笠は自ら「自由契約扱い」を希望したんだよね

江川は普通の選手ならもう数年なんとかやったかもしれんが
いい意味でも悪い意味でも特別すぎる選手だったな

最近は再就職厳しいんで、
みんな「自由契約」になるまで頑張るよね。
任意引退は少なくなったと思う。

>>84
もちろん覚えているよ。
あの年は２０勝しているし大活躍だったが、あの１年だけだろ。
翌年は江川が肝心なところで勝てなくて優勝を逃しているし（１９勝してるのに．．．）、
その翌年は日本シリーズ中の奇行があったし・・・
エースとして安定していたとは思えないが。

>>あの年は２０勝しているし大活躍だったが、あの１年だけだろ。
８１年のことね。

>>90
最近でも大物はほとんど任意引退だと思うけど
自由契約→引退って駒田くらいじゃない？

清原のように現役にしがみつく自分を見たくなかったんだろ
エースは引退するときまでエースという哲学だったんだよ

小林繁はあれだろ
「格好良いまま去りかったから」
で引退したんだよ。
何故あの若さで引退したか当時も色々言われたけど

小林が江川のわがままを飲んだ代わりに、
江川が小林のわがままを飲んだという事だよ。
江川の入団は江川が決める代わりに、江川の引退は小林が決めるという事。

小林も肩痛めてスピードがすっかりなくなっていた。
成績だけ見たら江川も小林も引退が不思議だけど球そのもの
はもう限界で潮時だったと思う。

冷静に考えよう。
たしか小林の引退時の年俸は3000万ぐらい。
江川は7000万ぐらい。
（この時落合は１億超えてた）
これじゃ講演とかやりながらタレント活動の方がいいと思っちゃうよ。

でも小林はやることが裏目裏目に出てるよな。
江本の真似して選挙に出たこともなかった？

王は引退直前に秋季キャンプのオープン戦に参加している
ということは長嶋が解任されたことが急な引退に多くかかわっているのではないか

>>93
落合も実質上は自由契約→引退。

>>99
長嶋の解任と王の現役引退は関係ない。
王は1980年のシーズン中に引退を決心し、シーズン終了後に発表するつもりだったが、
シーズン終了翌日の電撃的な長嶋の解任により発表のタイミングを失ってしまった。
更に長嶋の後任の藤田監督から助監督就任を要請され、考慮した上での発表となった。
その間マスコミには「現役続行」の態度を貫いたが、現役引退の意思は変わらなかった。

スレ違いなのでsage

>>82
この前例があるかぎり、ソリアーノに対してなんの拘束力も行使出来ないのが悲しいところだ。

村田兆冶も10勝をあげた年を最後にして引退している

そのまま減益でもあと10も勝てないだろうし・・てな感じじゃねーの
なんで枯れ果てるまでやんなきゃいけねーんだ

ｸｿｽﾚda

しかし実際は１００勝以上上げた投手のほとんどが
引退した年には５勝もあげられずに引退している
力のあるうちの引退はなかなかできないものだ

最近の余力を余しての引退といえば「駒田」
充分余力を余してたな。

その割にはどこからも、オファーがないのはどういうこと？

駒田は近鉄からテスト入団を受けてみないかと誘いがあったのに
名球界会員の僕がテストを受けると名球界の皆さんに申し訳ないし
名球界の価値を下げてしまうとかと言ってテストを受けなかったんだよな。

>>106
あれだけ醜くあがいたのに、どの球団も取ってくれなかったじゃん。

近鉄は駒田も平塚（同じ年のオフに近鉄入りの噂があった）もとらなくってよかったよな
とっていたら２００１年の優勝はまずないだろ

駒田が2000本安打ってのがピンとこないなあ

>>111
打撃タイトルを獲っていないからかな？　まぁ、打撃タイトルなしの名球会
会員は他にもいるわけで（松原誠，柴田勲，山崎裕之etc.）。

小林繁が選挙に出た時、2位で名を連ねた高田延彦は情けない、
その高田の立候補に反対しながら、応援せざるを得なかった
向井亜紀はもっと情けない。

江川の１３勝５敗は、年によっては最多勝・最高勝率・沢村賞もねらえる成績なのにね。

もったいない。

駒田はエクスポズからもテストの誘いがあったらしいな。。断ったらしいが。

>>114
13勝じゃ沢村賞は無理だろう。

80年代はＦＡもドラフト逆指名もなかったし、
外人枠も投打合わせて２人だけだった。
そんな時代に13勝あげた投手がポコーンと抜けたんだから、
その穴埋めの大変さは現在の非ではなかったと思うよ。
実際阪神も巨人も翌年はローテーションに相当苦労してたし。
（巨人はメジャー大物のガリクソン獲得したのだが）

ガリクソンは糖尿病だった。（よくがんばった）

小林は「あのまま巨人にいたら40才まで現役でやっていた」と雑誌に書いていた。
続けられたかどうかは疑問だが・・・

やっぱり何処かで阪神球団に対する不満が有ったんだろうな
現役時代、仲の良かった中村勝広・川藤と「この3人でだれかが監督になった時には
お互いコーチとして協力し合おう」と男の約束をしていたが小林だけ入閣はしなかった。

小林繁は選挙に落ちた直後、近鉄の梨田政権に入閣し、
同じく真弓とともに男前トリオを形成した。
当時のピッチングスタッフはガタガタだったが・・・

ちがうよ、佐々木２年目からの入閣
ちなみに佐々木と小林は何の関係もなく、プロ野球OBクラブのごり押しに近い推薦らしい
だからか仲は最悪だった。

>>116
沢村賞歴代受賞者
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/kimutake/quiz/data/sports/sawamura.html

S63 大野　豊 広島 13勝7敗

>>122
江川最後の年とは内容がまるで違うよな

>>122
知ってるよ。ただ、その頃は現在のような選考基準があったかな？　また、
この頃はセ・リーグの投手のみが対象だったからね（パの投手も選考対象に
入ったのは翌年から）。大野の受賞にケチをつけるつもりは更々ないが、こ
の年の最多勝投手である小野はリリーフを仰ぐケースが多かったので、そう
いった意味でも選考委員が小野を選ぶのは渋ったんじゃないかな？

http://bbs.35hr.com/avote/vote.cgi?id=sensyu
俺は江川に投票しません。小宮山だな

江川は辞めた後テレビで
「僕は小さい頃から３年間のスケジュールを綿密にたててるんですよ」と
言ってたなぁー。それを聞いて現役引退も計画のうちかと思ったものだ。

まー、その江川でも長島があれだけ監督を続けるとは
予想できなかったんだろうな。あと、若大将の采配も。

小林は名コーチといえるのか？

引退してすぐだと思ったが、ラジオ番組で(確か笑福亭鶴瓶が司会）
「ドラフトのゴタゴタで、いろいろな物の見方が変わった・・・」
「引退を速めたのも、その辺りに　多少関係がある・・・」
「自分はある意味、他とは違う経験をしてきので　それをタレントとしていかしたい！」
などと、たしか言っていた。
一つだけ良く覚えていることは，今現在とは大違いな、謙虚な喋り方だった

小林は30代のうちに次のステップを踏み出したかったのだろう。
江川はあと一年続けると小林の139勝を上回ってしまうから。
もちろん、両者ともピーク時に比してかなり力が落ちていることが
大前提になっていることはたしかだが。

沢田亜矢子の子供が江本にそっくりだそうですね。
他人の空似って本当にあるんだと驚きました。

江川は８３年終盤辺りから突然、（´・ω・`）の威力が落ちた。
あの頃からもう長くないな…って思ってたら、本当に４年後に引退したな。
８６年に１６勝したのは、アレだな、蝋燭が燃え尽きる前、一瞬炎の威力が上がる、その現象と同じかな。

速球は衰えたけど、86年の１６勝はカーブと速球のコンビネーションを
いかして技巧派に転向した年。これでしばらく勝てるかなと思ったけどねえ・・・・

87年は桑田が開幕から連勝して、一気にエースの座を奪ったかのように
みえたが、オールスター明けから勝てなくなり、その一方でチームが苦しい
８月に江川は３試合連続完投勝利で「やっぱりエースは江川」と言われた
モノだけど・・・

沢田亜矢子＝江本＝松野さん＝穴兄弟

江川って、入団時してすぐにＣＭ収入あてにして
めちゃくちゃ高価で広い土地購入したんだよな。
それがダーティイメージのためにＣＭ出演など皆無で
金利も払えず、泣く泣く手放す羽目に。


ちなみに、この江川の前例を教訓に活かせなかったのが桑田真澄先生。

江本　孟紀
１１３勝１２６敗１９セーブ　防御率３．５２

シーズン最多ボーク１０（日本記録）
１試合最多ボーク３（日本記録）
通算最多ボーク２４（日本記録）

タイトル：なし



このボーク王が偉そうな理由は何？

>>135
この年のパ・リーグは空前のボーク・ブーム。
（急に厳しくなった）
それを上回るペースの今季のセ・リーグ・・・

江本の１試合３ボークというのは正確には１イニング。
審判の判定に納得いかず、同じ投球動作を意地で続けた結果
３ボークになってとうとう１塁ランナーをホームインさせてしまった。
女房役のノムさんを呆れさせたのは言うまでもない。

>>135
あの阪神で113勝もしたんやぞ。
巨人なら150勝は絶対勝ってるで。
江本の現役時代はかすかに覚えてるけど、変化球投手やな。
エモボールは有名やったな。でも球種は何やろ？

江川、１３勝も大したもんだけど５敗ってのもすごい。
速球だけじゃなくて勝ち方を知ってる投手だったよね。
勝っても同じ数負ける松坂はまだまだ。

>>138
阪神で113勝もしなてない。
エモは南海からトレードで阪神に行った。

全盛期の江川は速球で空振りが奪れたからねぇ〜。
球の伸びもあったけどフォームが打者から見て出所が
見難いものだったんだろうね。
松坂や新垣も速いけど速球ではあんまり空振りが奪れないね。

ま、今の薀蓄垂れる江川は胡散臭いがな。
元々頭で考えるタイプではない。
困ったら真中に速球投げときゃ解決する豪放タイプ。
今の理論は大学時代の恩師の受け売りだからな。

江川もバブル崩壊さえなきゃな。
結局只の解説者で読売の奴隷になっちまって。

入団時のいきさつから終身面倒みないとしょうがないでしょう。読売は、、、、

江川の最後の方は１００球肩なんて言われてたな・・・・
それを言ったら今の先発はほとんどそうだ。今は100球でも試合を作れば
評価されるから、そういう意味では気の毒だな。

>>134
桑田は違うっての
馬鹿姉貴のチンピラ旦那に騙された

>>145
しかも今は週一回の登板だもんね。

ttp://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0059.html

小林は以前テレビで阪神球団側にもかなりむかついたみたいな事を言ってたな。
真剣に相談したつもりなのに「なんや！銭が欲しいんかい！」みたいな事を言われたらしい。

（＾＾）俺も二桁負けたら引退しよ

（＾＾）　　　　　　　　　　　

恐らく巨人を辞める時、人気のあった江川は相当引き止められたと
思うが、さっと身を引いた江川はある意味すごい。

>>152
巨人軍投手<不動産会社役員

>>152
そういえば江川の引退発表っていつ頃だったっけ？
秋季キャンプ期間中だったような。日本シリーズ終了後
から会見までいろいろあったんかな？

>>154
８７年１１月１２日。
ところで後楽園球場最後のファン感謝デーに江川は出たのか？
その辺の記憶は定かでない。
出てなかったような気もするが・・・？

江川はそろそろあの一連の騒動の事を本にしないかな。

>>108
２０００本は通過点といってるのにへんだよな

>>156
一応、本宮ひろしの
「たかされ」があるけど、あの本以上の事はわからないだろうな

江川司会の「うるぐす」でも取り上げたがメチャ期待ハズレだった。

江川はあの年の日本シリーズ先発が３戦目に
回されたことでプライドを傷つけられ、
それが最終決断になったとも言われるが。

江川の生い立ちとか現役時代の話などではなくてね。
あの騒動の事にしぼっての本がいい。

「たかが江川されど江川」
「実録たかされ」
この2冊で精一杯らしい
それ以上の事実はもうでてこないだろう。
あの事件の重要な役どころの
金子コミッショナー、長谷川代表、鈴木セリーグ会長が亡くなっているし
当時の各球団オーナーも亡くなっている人が多い。
正力元オーナーに聞くのは酷だろう。
江川自身はあんまり知っていることも少なそうだしね

小林繁がノンプロ時代、大丸鳥取店で呉服売り場に勤務していたことは
あまり知られていない。

今日J-skyで小林が解説だったけど、何か「俗世を憂う」みたいな
口調で感じ悪かった。

小中学校時代にたまーに見に行く時、不思議と江川が投げてる事が多くかった。
シピンのサヨナラホームランで江川が勝ち投手になったり、マウンド上でずっこけたり
一番声援が多いのも江川で、一番ヤジが多いのも江川だった。

>154
江川は日本シリーズ終了した日（１１/１）
に球団に引退を申し出たので読売は説得工作をおこなっていた
スポーツ紙にすっぱ抜かれたのはファン感謝デー当日（１１/８）
だが準備はできていて意図的にリークした可能性は高い
江川はファン感謝デーにはでていなかったはず。

>>162
小林が勤めていたのは神戸店だろ

>>162
二枚目だから配属されたってことで有名じゃん。

さすがに鳥取に大丸はないだろうと推測する

>>168
それがあるんだな。

ttp://www.fashion-j.com/SHOP/dept.html

小林の出身は鳥取だからね

昭和50年頃左足を三塁方向に踏み出して投げてた姿は当時かっこいいと思ってしまった

江川の高校時代を見た人に聞きたい。
「松坂と江川の両方みたけど、やはり江川の方が速かった。」
と、言っている人の意見をどう思うか？

>>171
ある意味、正論である意味そうは言えない。
球速表示だけなら（ガン全盛の現在なら）数字として松坂は150キロ以上を
何度も記録している。

江川も勿論、高校時代が一番速かったと言われており
150以上を記録していた可能性があるが、記録の蓄積量としては
ガン至上主義が優勢な現在では松坂有利（時代的に）

ただ松坂の恩師の渡辺監督も言ってるように｛大輔は江川には及ばない｝
当時、対戦したバッター、監督が受けた‘体感速度‘や‘インパクト‘は
その当時では飛びぬけていたのは事実。

数字を取るか体感速度をとるかの違い。

というか、ガンが誕生してからは“体感”ってのはあまり言われなくなったんじゃないか？
「今の球、何キロ？へーそりゃ速い」
と数字が先に来る。

初速と終速の差がポイントだからね。
江川は１３５キロでもバッターが振り遅れてたし。

プロ入り後の比較でも江川の方が松坂より直球で空振り取れてる。
最近の投手は１５０以上出しても空振りが取れないのでガンの数字は
正しいのか？と思ってしまうね。

>>175
球の伸びがないからでしょ。所謂「棒球」てやつね。
ソフトでいう「ライズボール」ね。

速い球を投げる能力と
空振りが取れるボールを投げる能力は別だからな。

大体、高校野球まで前者の能力があればエースになれるが
各年代の天才、怪物が集うプロでは前者の能力だけを有しても
通用しない。

前後の能力を持ち合わせた江川や松坂のようなタイプが理想
（後者の代表格は伊藤智）

>>176
訂正って程でもないが・・・、

野球で言う「伸びのある球」=ソフトでいう「ライズボール」

です。

伸びのある球は回転が多くかかっているので、当たると飛びます。
一長一短ですね。

野茂や石井一も含めて今の奪三振投手って、みんなフォーク頼りじゃん。
江川はストレートとカーブしかなかったんだよ。
その辺お忘れなく。

>>180
真っ向勝負しない日本は汚いとか言ってる野茂や佐々木はフォーク使うんだよな。
この辺りが俺が野茂や佐々木を好きになれない理由の一つでもあったりする。
汚いとか言うならお前もフォーク使うなよと。

今ほどエース級が年俸が高いわけでもなく、
200勝にも程遠い数字だったので
あっさり辞められたんでしょう。

現役続行していたとしても、契約更改では内容を叩かれて
減俸になっていたのではないでしょうか。

時代が違うよ、江川の頃にマシーンが普及してて打者ががんがん打撃練習
できたとは思えない。今は環境に恵まれてるから、打者有利でしょう。

俺も佐々木は大嫌い。向こうのマスコミにはぺこぺこしやがって、
数年後に佐々木が引退して解説なんかするとしたら気が重くなるよ。

カーブの習得が1番難しい
だから最近のPはスライダーやフォークに走りたがる

当時のガンの精度はわからないけど、俺が覚えてる限りの江川の最速は
１５３キロ。しかも完投勝利の９回。

それでも「高校の頃の方が速かった」と言っている人が多いし、
実際にフォームは作新の頃の方がダイナミック。
やっぱり速かったと思うよ。

最近の投手が１５０キロ投げても打者が空振りしないのは、投手のボールが
伸びてないわけではなく、打者の技術の進歩では？
今なら１５５キロでも１６０キロでもマシンで見れる環境だし。
江川の時代も打撃マシンはあったけど、今ほどではなかっただろうし、、、

江川の生まれ故郷の佐久ってものすごく田舎。

左だけど河本のロッテ時代なんか１５０ｋｍ出てなかったけど
伊良部より空振りとっていた。やっぱり球質の差ってのはあるんじゃ
ないかな？江川と同時代だと山根（広島）なんか江川と同じくらいの
スピードがあったけど空振り取れなかった。

伊藤智なんて1年目故障するまで、
落ちるボールじゃなくて
スライダーと直球MAX143，4くらいでバンバン空振りとってたし
各人で球質の差はあると思う。

今では打者がガン表示見て→速えーなって思うかもしれんが

江川に関しては速いな→ガン表示→そんだけしか出てね-の嘘だろって
二重の驚きがあった。（対戦打者の逸話）

特に晩年、奇跡的に少しだけスピードが戻ったオールスターでの
8連続奪三振時の落合、ブーマーの談話（145も出てなく、目を疑った）なんてまさにそれ。

江川より尾崎行雄（東映）の方が速くて重かったらしい。
江川と尾崎を両方リアルで体験した大杉＆張本の証言でつ。

http://isweb45.infoseek.co.jp/cinema/mtv2000/egawa.wmv
ちなみに江川の高校時代

>>170
三塁側に「踏み出し」たらボークだろ(w
＃ 牽制球なら別だが

>>192
本来そうだが、小林というピッチャーは、ボークすれすれ（というか
本当はボーク）の行為をして、打者のタイミングを外す事をやってい
た。一時近鉄のピッチャーが皆やっていた「ダブルクイック」とか。
実際、アマ関係者も、メジャー関係者も「日本のプロでは認めている
様だが、あれはボークだ。」と言っている。

鳥取出身のプロ野球選手、なかんずくエース級の投手って
あまりみかけないなあ。
小林以外は広島→巨人の川口ぐらいか？

>>189
河本の全盛期はハムのグロスにメジャーでも５０セーブできると絶賛されてたな。
お世辞とはいえストレート一本槍の投手にものすごい評価だ。
今は見る影もないけど、でも球速はちょと落ちた程度なんだよなあ

>>194
米田哲也（境高）

ガリクソンの息子の名前ワロタ・・

与田は速かったよ。

>>198
与田は当時最速の157km/h出してたな。
カイロみたいな選手だったけどｗ

>>135
江本はデッドボールの通算記録も持ってた
東尾に抜かれたけど
>>183
マシンはあったし、普及してたよ
今の野球で150キロでも簡単に空振り取れないのは、打者のレベルが上がったからでしょ
今は日本でも150キロ出す投手は珍しくない。
珍しくないということは、150キロの速球を打つ練習をする必要があるわけで…
>>199
落合に言わせれば、自業自得だそうだ
１年目にあれだけ投げたのに、身体のケアをしなかった、と

>>195
河本のムービング･ファストボールはマジでメジャー級だった。
とりあえずど真ん中に直球投げておけば打ち取れた。

話は変わるが、
江川の高校時代の映像を見たけど、やっぱりストレートの伸びがあった。
ホップしてる。カーブもえげつない曲がりかたしてた。
「実録たかされ」読んで、江川の天才性を知りますた。

この選手の才能を思うたびにプロでの不完全燃焼が残念でならない。

>>181
真っ向勝負しない日本は汚いとか言ってる野茂や佐々木

佐々木の自己正当化には俺もヘキエキしてるが、
野茂までそんなこと言ってたの？

佐々木は確実に衰えてきてる。

小林はけっこう過小評価されてると思う。
第１期長嶋巨人のＶ２では２年連続して18勝でチーム最多勝。
阪神移籍１年目の22勝も凄い。
沢村賞も２回受賞。
よって、
沢村賞なしの江川＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜小林

江川はまだ余裕でできた。
万が一、次の年ができなかったとしても
成績残さないで治療・リハビリ等で２〜３年様子を見る、という手もあった。
それが１年も様子を見ないで早急に引退を急いだのはなぜか？

>>206
美学

>>206
そうか?
肩は本当にかなり悪かったらしいぞ
水野も当時とう言ってたし
球速だって、最後のシーズンはMAXで130kmくらいの時がほとんど
コントロールとカーブとのコンビネーションでだましだまし投げてた

>>205
長嶋監督時代
新浦>>>>>>小林
だったんだよな。実際阪神も小林の前に新浦でトレード持ちかけた噂も

そして、その新浦も江川デヴューで、
先発から何でも屋に変わり潰されたと。
長嶋逝ってよし！！

あの時の江川に余力があったとはとてもおもえない。
それでも１３勝したんだもん。

>>208
最後の年でも速いときで江川は１４１ｋｍか１４２ｋｍは出してたよ　
小早川に打たれたのはたしか１４１ｋｍぐらい

>>212
あれは打たれた状況が悲惨すぎる。９回2アウトから内野ゴロ。試合終了かと思ったら
それがヒットになってその後サヨナラホームラン・・・。
もともとムラのあるピッチャーだけど、晩年はいいピッチングする確率がかなーり下がっていったような気がする。
その中でも、あの試合はかなーりいいピッチングしてた。それで負けちゃったんだからね・・・

>>212
そう。だから
>MAXで130kmくらいの 時 が ほ と ん ど
と書いた。
めいっぱい投げて130kmだった試合が多かったということ
そりゃ試合によっては140キロ超える日もあったさ

さんざん既出だろうが、
昔の１３勝は今の１０勝くらいだ。

とはいえ、後がまのいない状態で引退しちゃった小林はアレだと思うが・・。
あと２年くらい中継ぎででも頑張れば優勝に加われたんじゃねーの？

調べてみたらやっぱ８３年引退か・・・・
しかも３１歳！もったいねー！

マスクメロンってどんなボールだっけ？

>>217
シュート（もどき）。
相手の顔（マスク）を翳めるから、と言う事らしい。

「マスクを霞メロン」ちゅう事だな。

江川って現役の時、球種を増やしたかったのかな？

コシヒカリもあったろう。

>>220
ササニシキ（佐々岡のスライダー）なら知ってるが

>>217>>218>>220
実際にはコシヒカリが先
スライダーもどきの球を「コシヒカリ」と名付けた
腰の使い方が由来らしい
この命名により、新潟県の農家からコシヒカリを贈ってもらい味をしめた江川は
さらによく分からん変化球(実戦で使ったかどうか不明)に「マスクメロン」と名付けた
しかしメロンは贈ってもらえなかったってさ

江川は野球が嫌いで嫌いでしょうがなかったから。正確に言うと
日本式管理野球が嫌いで、バブルに乗って経営者に転身したがって
ただけ。

……と、クロマティが著書で暴露してるが。

野球が嫌い＞クロマティの事だろ。
あの本で巨人ナインから総スカンくらったな。

江川は現場復帰を望んでなさそうだもん。

江川って今年収いくらぐらいなんだろ。
原監督は公称年俸１億だが。

>>226
少なくとも監督やるより儲かってると思う。
やっぱ江川って頭いいよ。
自分の売り込み方もそうだし、自分というものをわかってる人だよ。
日テレで巨人偏重と思われながらも、巨人の悪い点をズバリ指摘してるし
阪神を推すところも上手い。

まあ欠点をあげるとすれば今のパ・リーグを全く知らない点だな。
去年の西武リーグ優勝時のうるぐすでのカブレラへの質問内容は小学生並だった（ｗ

江川は借金を一掃するまで現場復帰はなさそうです

小林って今福井・芦原温泉のジャパンセントラルＧＣで
マネジャーやってるらしいよ。
そういえば小林が自分の著書で阪神入団の時、「おれは今、絶頂にある。
後は落ちて行くだけだと確信した。」と書いていたが、
正に今、その状態に成ってしまうとは・・・

小林はいわゆる負け組だな。

江川がクラウンにはいっていたら・・・・・・
プロ野球の歴史はどのように変わったんだろう

小林はシーズン中に巨人から２段モーションとかいちゃもん
つけられて、後半なかなか勝てなくなってたからな。

>>232
おそらく一年目から大活躍していただろう。
ただエースの座を巡って東尾とかなり確執したんじゃないだろうか。
結局チームを二分することになり、どちらかが出ていっただろう。
クラウンの身売り自体は避けて通れなかったかも。

クラウンより阪急入りのほうが歴史は変わったかもよ

阪急に入ってたら200勝してたかもね
当時の阪急は強かった

もし、江川が阪急に入ったら、今井はどうなっていたのかな？

＞１９４
加藤伸一がいる。

>>234
東尾放出して、いいバッター獲ってた？

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　　　_/　 ヽ
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿＿＿＿＿D＿＿＿）＿＿_
　 　 /:::::::::　　　　━┥　┝━　　.＼
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′/
　　<　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼::::::::::::::::: 　 ／￣~￣＼　　/　　　俺も引退前には二桁勝ちたいから、
　 　 　|ヽ:::::::::::::::::::＼￣￣_/　　ノ|　　　あと５年契約延長してくれ。１０億でいい。

でも、阪急に入って２００勝して順調なプロ野球生活を送る江川は
あんまりおもしろくない。
クラウンみたいな場違いなところにはいるか
巨人や阪神のような衆人監視の注目度の高いチームが
江川らしいと思う

江川の凄い所は負け数が少ない事だな
135勝72敗
ドラフト会議で３度１位指名されたのも凄い

江川と甲子園で投げ合った北陽の有田二三男は近鉄を退団した後
巨人でバッティングピッチャーをやっていた
江川の現役時代ともかぶっていた

信憑性は薄いが、元阪神･大毎スカウト、太平洋･クラウン専務の
青木一三氏の著書で、小林と江川の早すぎる引退の裏には、
八百長も絡んだ暴力団との関係があったかのようなことが書かれていた。
阪急の山田も同様とのことらしい。

>>244
山田の名前は山本浩二などとともに元祖電波ジジイ・青田昇の例の暴言事件の時にも出たよ。
もちろん所属球団からの猛抗議があって青田が
巨人打撃コーチを辞任せざるをえなくなったのは周知のとおり。

>>245
青田が巨人ヘッドコーチ（第一次長嶋監督時代）の時の
野球賭博発言かな？

あれは、青田にも問題があるが、記者が結構悪質だったらしく、
「キャンプの成果についてお話を聞きたいのですが」と取材を申し込んで、
酒が飲めるところに連れて行き、前半はキャンプの話を聞いて、
「ここからオフレコなんですが」と言っておいて、
鞄の中のレコーダーは切らず（騙すため、机の上にあったレコーダーは切った）、
賭博の話を切り出したらしい。

しかし、山田や山本は、どんな形で名前が出てきたのかな？

>>246
のちのインタビューによると
「酒場でサインくれとか言われたら誰が断わるかいな。ほんで写真撮ってくれ言われて
『いやヤクザとは撮れません』とは言えんやろ？　広島で山本浩二がそんなん言われた
ら、そら断わらん思うで」
といった内容。たわいもない内容だが、当時一番問題視されたのは他球団の主砲を例え
話とは言え実名を挙げたこと。

>>245,246,247
青田も後に「酔った勢いとはいえ、軽率な発言で、廻りに特にシゲに
迷惑をかけた。」と反省していた。

巨人には甘い事で有名な鈴木龍二セ・リーグ会長が青田事件の時は
何故か厳しく退団を余儀なくされた。

だが、彼（小林繁）の晩年も、私生活の部分でつかみにくい点が多かった。
阪神入団後、すぐに離婚。
大阪、北新地に店を出したわけだが、彼の行動は、全く分からず、在阪スポーツ紙の記者たちは苦労していたものだ。
そして、彼の引退も、東尾、山田両選手と同様に突然訪れ衝撃的なものだった。
後から、こんな話も聞いた。
何故、巨人が江川クンの代わりに小林クンを出したか。
それは、巨人軍の親会社は、読売新聞であり、社会部等を通じて、選手の私生活の面まで、情報を収集する能力を持っていたからだ、というのだ。
確かに、そう言われてみれば、彼ほどのキャラクターが、まるで新聞社と契約していない、というのも、いく分おかしな気がする。

小林クンの黒い噂を裏付ける材料がもう一つある。
それは、若菜クンの退団問題に絡んでいる。
若菜クンにも、黒い噂、さらには女性問題があり、阪神は事情聴取を行った。
結局、調査の後、退団となるのだが、彼とは、私も太平洋時代から6年間も付き合いがあった。
そのせいもあって、彼は、この件で、私に相談に来た。
なるほど、私も長い付き合いの中で、女性問題については、否定できないものがあった。
だが、黒い噂にの方については、私の見る限りなかったのである。
私は、彼にこう言った。
「とにかく記者には、これ以上何も喋らず、素直に退団しろ」
そうアドバイスを送った上で、退団し困っている彼に、米国でプレーするルートを敷いてあげた。
ニューヨークというのは日本人と関係深い土地柄でもあり、「メッツ」だったら、うまくいけば、第3の捕手になれるかも、と思ったのだ。
阪神･小津球団社長（当時）も、私のアドバイス通り、素直な若菜クンの態度に感心し、渡米援助金一封を出したほどだった。
もっとも、退団に状況が傾きつつある頃、彼は一言、捨て台詞を残している。
「オレより悪いヤツがいる」と。

若菜クンは、米国では3A止まりで、暫くして太陽に復帰する。
私が、かねてから関根監督（当時･現ヤクルト）に、
「日本に帰ったら使ってやってくれ」
と頼んでおいたのだが、関根監督も
「青ちゃんが言うんだったら、噂の方は大丈夫なんだろう。米国に行って、ほとぼりが冷めたらね」と言ってくれた。
そのうちに、辻捕手が負傷。若菜クンを呼び戻すことになった。
ちょうどその時である。小林クンが引退したのは。
若菜クンは、大洋入団後、技術的にはそれほど進歩が見られたわけではないが、パスボールは、だいぶ減った。
ということは、阪神の投手の中に、捕手のサイン通りに投げないものがいた、という証明にもつながる。
あまりに、うがった見方かもしれない。
しかし、その頃、トレードの対象にさえならず阪神を去って行った小林クンと、この事実をオーバーラップさせてしまう関係者が多かったことは確かだ。

（青木一三『ここだけの話　プロ野球どいつもこいつも』ブックマン社　1989年4月25日初版第1刷）

せっかくだからageとけよ

そういえば、元巨人の定岡が29才の若さで
トレード拒否の引退した時、成績はどうだったんだ？

>>252

このおっさん加藤初を意味不明なくらい嫌って
巨人にただ同然のトレードだした太平洋クラブの代表でしょ？
坂井の著書に書いてあったけど

山田って突然の引退か？
阪急は消えるし成績はじり貧でストレートも120そこそこ
で当然の引退だろ。

>>252
そもそも「捕手のサイン通りに」つーか、
小林は自分でサイン出して投げるタイプだったのだが。
（最近このタイプほとんどいなくなったよな）
ま、それでもデタラメに投げてた可能性もあるが。

小林はＳ５７年の開幕戦で敬遠サヨナラ暴投してるんで
八百やってるんじゃないか？って噂があったな。

すまんが先週のうるぐすの「江川な人」の内容覚えてる人いない？
見逃しちゃったもんで。
なんでこんなこと聞くかっていうと、先週土曜か日曜の巨人広島戦で、
江川が試合中「この試合はこの後どう転ぶか読めませんね」みたいなこと言ってたんだよ。
だから「江川な人」のコーナーがどんな感じか凄く気になるんです。

江川はボロボロになるまではやるつもりがなかったんだろう。
西本とは対照的だ。

83年の新人歓迎会で小林が木戸に酒をベロベロになるまで飲ませ、
木戸が夜間練習にフラフラになってやってきた。
怒ったコーチが「誰が飲ませたんや」と誰かに聞いたら、
「小林です」と。
コーチは小林を叱りに行ったら、小林もベロベロで車の上で大暴れしたそうな。
それ以来、首脳陣との仲も険悪になり、
「００勝（忘れた）しなかったら引退する」と公言し、
できなかったのでそのまま引退した、
となんかの本に書いてあった。
公言したのもしかしたら酔っ払ってたときだったかも。
「いつまでアホやねんタイガース」だったかな？

>254
1985年47試合登板4勝 3敗 2S 3.87 74回 1/3
前年に5勝10敗で先発失格になり中継ぎではまずまずの成績だったが
ある意味巨人の名前にすがりつきたくなる微妙なポジションだったかもしれない

>260
ボロボロでもある程度の成績を残せてしまうが
肩の痛みが相当厳しくて耐えられないところまできた
しかし1年休みをもらえる立場ではない
というのが江川の立場だったから一概にボロボロ
になりたくなかったから引退したとはいえないような感じがする

こういうことを言えば何だが小林は阪神に来るべき人ではなかったな。
この人のせいで江本が辞める羽目になったし、いつの間にか古沢もトレードで
いなくなっていた。江夏、上田時代を知る俺としてはこの頃のタイガースをみる
目は正直複雑だった。

小林はやっちゃんとの付き合いがあったからな

今思えば、同じベンチに
小林、江本、掛布、川藤（！）、加藤博一がいた時代の阪神て
ある意味すごかったな。

>>262
ある意味正解かもね。
誰かみたいに、懲罰人事でパリーグに島流しになるより、
元巨人のエース？みたいな肩書きで煙に巻けるからね。
よく言えば今のように給料の良くない時代のプロ野球には、
彼のようなサムライ？がいたわけだ。

>>266
顔ぶれだけね。

それを言うのだったら今はもっと凄い！
星野、田淵、達川、西本、岡田、佐藤義、和田、長嶋、オマリー

これが全て選手だったらまるでオールスターじゃないか。

小林が阪神に来た時のメンバーは竹之内・若菜・真弓＝田淵・古沢とトレード
藤田平・掛布・中村勝広・ラインバック　監督ブレイザー

一癖も二癖も有るメンバーばっかり

>>264
その頃の阪神を知らないのですが、えもやんが辞めた理由って有名なあの台詞でしょうけど
小林繁引退とどう関係したんですか？
仲良かったとか？
あと、田淵、古沢の引き換えに真弓と若菜が来た訳なので何とも言いがたいですわ。
特に真弓は今も昔も阪神を語る上で無くてはならない選手だし。


落合の引退当時の成績見ると、HRの割に打点がすごいな・・・
ｼﾞｬｰﾏﾝ、ﾎﾟﾌﾟﾉﾌﾞは見習え

江本が辞めたのは、中西太ともめたからだろ
調子いいのに二軍に落とされたり
江本いわく、中西太はネチネチした執念深い男だそうだ

えもやんの「ベンチがアホ・・・」発言以後、
中西太は球界で失脚したが・・・・
そうとう強烈な最後っ屁だったわけだ。

>>272
失脚って…
バリバリ打撃コーチとかやってるぞ

ただし、江本も結構粘着
自著で、オレを辞めさせた中西と、中西に葬られたオレ、どっちが得をしたか
みたいな事書いてたし

江川は高目のストレートで三振をとれなくなったから引退したんだろ。
普通のプロ選手みたいに技巧派に転身すれば後5年位二ケタ勝てたと思う。
でも江川にとっては勝ち星とか年収よりもストレートで空振りさせることの方がはるかに重要だったんじゃないかな。
技巧派になってしまったらそれは「江川」ではないと考えていたと思う。
恐らく史上最高の素質をもって生まれてきた人だから、自分に課すレベルが極めて高いんだろうね。

>>274
本人は引退直後、君みたいなことを言う人に対して
「僕は肩を痛めてから力で抑えるピッチングをしていなかった(できなかった)。
だから既にコントロールとコンビネーションで抑える技工派だったんです」
と答えてたぞ。

引退したのは、肩が痛くて投げる事自体もう困難だったから

ただ、現役に対する情熱もあまりなかったと思う。江川は
「指が短いからフォークもうまく投げれない。挟めない」と言ってたが、
同じく指が短い佐藤義郎なんて、親指と人差し指の間でボール挟んで
「ヨシボール」という落ちる球を投げてたもんな。それで40代まで現役だ

しかしまあ、真弓はあんなに長く現役をやっていたのに
醜聞は殆どなかったなあ。

江川が子供の時、当時高校野球最高の怪物と異名をとっていた
池永正明（下関商・元西鉄）のフォームやタイミングを全て真似していた
のは有名な話で、中学時代は「ミニ池永」と呼ばれていたらしい。
江川が甲子園に初めて姿を現したとき、実況していた朝日放送の植草貞夫
アナが、「風貌、投球内容が池永にそっくりだったので、思わず池永と
叫んで仕舞いそうになった。そして、内容は池永を遙かに凌いでいた。
もし江川と池永がプロで投げ合っていたらと思うと・・震えが止まらぬかも。」
との感想を述べていた程だ。
池永自身も江川をたいそう気に入っており、親しい野球仲間にも、「江川が
俺を真似し、俺を尊敬しているんだ。」と言っていた。
博多の池永の店にも、良く江川は姿を見せ、自分が気に入っているワインを
池永にプレゼントしているとか。

今日の松坂は最終回に最高球速156記録してたな。
まんま絶頂期の江川じゃん！

松坂は全球全力だが、江川はもっとピッチングにメリハリがあった。
もっとも、江川がその気になれば絶対打たれない打者に一発打たれて
手抜きとよく言われていたけど、、、、

>>271
>江本いわく、中西太はネチネチした執念深い男だそうだ
ありえそうだな。
一見からっとしてそうだが、香川出身だしな。

つまりは江本の場合、突発的な辞め方にみえるが
長い伏線があったワケで。江川もなんかあっんかいな

王に対するあてつけで
中国針発言をしたという説もある。

>>280
単純に高知人が香川人を貶しているだけと思うけど。
四国4県はそれぞれ仲が悪いそうだし、知り合いの愛媛の人も言ってた
な。

「高知を四国と思わないでくれ。」とかな。

小林は引退の年の確か五月のヤクルト戦でサヨナラ打たれた時腹をくくった
と思う。前年のサヨナラ暴投、前々年の江本の引退「江本いわく小林も僕と同じような
タイプだった」もかなり伏線となっている。

>>255
そうです。以下、坂井氏の著書『波瀾興亡の球譜』（1995年　ベースボールマガジン社）より引用

（75年）後期、その加藤がケガのため戦列を離れた。
球場の途次、乗っていた自転車ごと転んで、右足親指の外側の皮がペロリとめくれた。
治りの遅いひどく厄介なケガだった。
青木は怒って、
「自覚がなっとらん。しょせん主力とは言えない」
と、目をぎょろつかせて毒づいた。
（中略）
私ははっきり記憶しているが、どうもこの頃から、青木は中村オーナーに、加藤をトレードに出してはどうか、と言い出していたようだ。
そして11月、突然、このトレードは巨人との間で実行された。
加藤と交換に巨人から譲り受けるのは、玉井信博と関本四十四両投手だった。
「加藤が20勝をひとりでやるのなら、玉井と関本の2人が10勝ずつしてくれればいい。
その方が投手ローテーションは有利だ」
というのが青木の理論だった。

このトレードの決定直前、私は猛烈に反対した。
玉井はその年一軍で3勝4敗と投げているからまだしも、関本は一軍公式戦では0勝4敗。
シーズンの大半を肩の不調で二軍暮らしだった。
ウチに来てもとても活躍は期待できまい。
そう言うと青木は、いや肩はなんともない、長嶋監督と相性が悪くて干されているだけだと言った。
「それはおかしい」と私は反論する。
「巨人は今年最下位だった。長嶋監督としては投げられるものなら猫の手でも借りたかったはずではないか」
しかし、最後はオーナーが断を下した。
「加藤は、人間的にもだらしないそうじゃないか。出しても惜しい選手じゃないだろう」
オーナーがこんな言い方をするのには驚かされた。
青木の根まわしがよほど効いていたに違いなかった。

>>271
ちなみに中西の江本に関する見解は以下の通り

阪神時代に江本孟紀投手が「ベンチがアホやから野球ができん」と言ったとかで大きな話題になった。
そのときの監督が私である。
これも面と向かって言われたのならともかく、そうじゃないから何が真実なのか分からない。
そういうことには、対処のしようがない。
だから、いくらマスコミが私の反論を期待しても、黙して語らずで押し通したのだった。
自分が優位に立とうなどという気もなかった。
マスコミには、けんかが大きくなればなるほど格好のネタで面白いだろうが、その手には乗らなかった。
価値のないけんかをしても始まらないし、まともに取り合えば笑い者になるだけだっただろう。
盛りをすぎた江本は、私の背中を踏み台にしてジャンプしなければならなかったのだ、と解釈している。
彼はそのことで、マスコミで活躍できているのだから結構なことではないか。

（中西太『人を生かす　人を育てる』学研　1991年5月20日第1刷）

>>256
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlbb29.htm#o
余力を残して引退したんじゃなかったっけ？と思ってたのですが、
>>256さんの言われるとおり、最後の年は4勝10敗で、当然の引退ですね。
青木氏の著書では、その前年に、契約更改でもめることが恒例行事にようになっている山田が、
ダウンの提示にもかかわらず、一発更改したのは不可解で、
阪急球団に弱みでも握られたのではないかと書かれてましたが、
この年も7勝7敗で、規定投球回数割れという成績だから、
減俸も当然という感じですね。

>>257
まあ、小林が自分でサインを出すにせよ、あまり無茶苦茶な組み立てだと、
捕手の方が拒否するので、サインはマトモに組み立てて、
投球の方はコントロールミスのフリをして……ということも、考えられなくはないけど。

>>270
それまでは、江本がエースという扱いだったのに、
小林移籍後は、小林が中心のローテーションとなり、
江本は、便利屋的に、リリーフもやらされたりして、不満が溜まっていた。
この不満の蓄積が、「ベンチがアホ」事件を生み出す大きな要因になった
……とは言えるかもしれない。

>>276
元審判の三浦眞一郎と、元太平洋クラブ監督の江藤慎一の退団で、
江藤が、「真弓は、女でクビ寸前だった」と言ってた。
内容は、就任直後、真弓がイキが良さそうなので、どんな選手かフロントに聞いたら、
女性問題があるので、クビにしようかと思っているという回答が帰って来たので、
「そんなもん、男の甲斐性じゃ。オレも2人愛人を抱えてる」と言って、
クビを取り消させて、一軍に引き上げたというものだった。
まあ、これくらいなら醜聞とは言えないか。

しかし、週刊誌の広告の見出し、つまり全国紙の紙面上に、
「真弓は女でクビ寸前だった」という文字が躍ったのは事実。
まあ、真弓もいい迷惑だろうが。
何年も前のことを、今更蒸し返してという感じで。

ちなみに、青木氏の本にも、坂井氏の本にも、この話は載っていない。
青木氏の本には、むしろ素行は良かったように書かれていた。
土井、東尾とともに球宴に選ばれた時、この2人が遊び人なので、
真弓も悪い遊びに誘われないか、気をもんだが、
真弓は自己管理がちゃんとできるタイプで、杞憂だったという内容。

なお、真弓は著書で、遊んでいるように見えても、深夜、素振りに励んだりしていた
土井に感銘を受けたというようなことを書いていた。