【糾弾】 星野采配 総合スレッド 【考察】

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1代打名無し
投手起用のみならず、采配そのものに疑問があるとお嘆きの貴兄に
カラクチの専用スレッドを御用意いたします。
優勝可能な戦力が整ったいま、不可解な采配で暴走する指揮官を止めるべく
真摯な気持ちで糾弾してやりましょう。届け野崎へ!!

なお、采配についての考察以外の雑談等は「やらかすスレ」でどうぞ。

2代打名無し:03/04/16 10:53 ID:aulcmBU1
>優勝可能な戦力が整ったいま
寝言は寝て言え
3代打名無し:03/04/16 10:56 ID:ub5EbMNf
井川か藤田かどっちやねん
4代打名無し:03/04/16 10:58 ID:3c/JnPpP
ここで討論しる
珍采配ならピーコも負けてはいない

こいつの采配はもうだめぽ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050121304/
5代打名無し:03/04/16 11:01 ID:OTWwxzji
亀山ダイエットしる
6代打名無し:03/04/16 11:06 ID:9V3D0gon
ところで野崎はもう治ったのか?
見舞いにも行ってやれなかったのだが・・・
7代打名無し:03/04/16 11:11 ID:mo7LoAsI

漏れの計算では1001の采配のせいで6つ負けてる(4/16現在)
8代打名無し:03/04/16 11:23 ID:8Ivgxa+3
『広澤に代走おくるの忘れとったわ
 しかしあれほど足が遅いとはな、、、
 ファーム落として鍛えなおさなアカンやろな』
9代打名無し:03/04/16 11:23 ID:XlfT+G48
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10代打名無し:03/04/16 11:28 ID:xdE+kHAb
駐日時代(特に優勝時)は本当に自分で采配してたのかと思う。

その時は取り巻きがよかったんじゃないかな??
11代打名無し:03/04/16 11:30 ID:qGDjB8bV
>>7
ってことは

ポレ>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>1001

ってことでOK?
12代打名無し:03/04/16 11:33 ID:DHRpz+G6
星野の采配も糞だが、選手も糞。
優勝経験のある選手が一人もいない。

補強したといっても、片岡、金本、伊良部、下柳は一度もNPBの優勝経験がない。
まあ、優勝経験のある優秀な選手は優勝のノウハウを持たないチームには行かないけどね。

清原、ノリに逃げられたのはその典型。

13代打名無し:03/04/16 11:38 ID:hb1M8395
万年Bクラスチームのファンが采配について偉そうに語るのは滑稽
14代打名無し:03/04/16 11:38 ID:+Fl8/tPc
>>7全部やんw
采配ミスで負けた試合…
まず、6日の広沢の代走、巨人戦のドローの試合。ぐらいかなぁ。
あとは殆ど中継ぎの金沢、谷中、ポートで負けてる気がする。
15代打名無し:03/04/16 11:41 ID:mCwNjZhK
片岡は確かにクソだが金本は神だろ
伊良部はどこまでやれるか不安 夏までもつか
下柳の能力は中継ぎレベル 悪くすれば2軍落ち
16代打名無し:03/04/16 11:45 ID:cGlYib5c
選手が監督の采配に答えられるだけの実力がないんだよ
いくら補強しようが万年Bクラスが染み付いてるんだからよ
17代打名無し:03/04/16 11:58 ID:AF7+D1qS
昨日の藪は悪い癖が出たな。
初球ストライクのあと2球目もすぐストライク取りにいく、で被弾。
身体の調子が良いときによく目にするシーン。
それにしても4回降板とは星野も厳しいな。
代わって代打に出た広沢も、あの場面で引っ張って3ゴロとはアホかと。
せめて右打ちぐらいしろ。←ファーム逝きは星野にしては珍しく正解
18代打名無し:03/04/16 12:12 ID:7ffiQ5wI
6点差の勝ちゲームをドローにする能力はあっても
6点差の負けゲームをドローにする能力はないんだよね
19代打名無し:03/04/16 12:25 ID:trrpIJIj
>18 あれは奇跡みたいなもんだろ。
20代打名無し:03/04/16 12:26 ID:iHR4Qsf8
阪神ファンって負けるとすぐ采配のせいにするな
21代打名無し:03/04/16 13:14 ID:wi78UU1e
まぁ実際、采配で負けた試合がかなりあるからな
22U-名無しさん:03/04/16 13:23 ID:BohCbH+f
>>17
アホなプライドは棄てろ>藪

ストライクで仕留めようとする悪い癖。
ボール球振らせてかわそうとか工夫しろアホ。
23代打名無し:03/04/16 13:24 ID:Qn8lTvQY
まぁ実際、采配で勝負する監督ではないからな
ただし、確実に作動する藪タイマーを放置しておくのは
ゆるせん。
24代打名無し:03/04/16 14:52 ID:7dT35VQb
昨日の打線に文句言ってたヤシは星野に謝ったらどうだ!
濱中発熱だったんだよ!
何も知らないくせにしたり顔で采配に文句つける奴の典型を見たな。
25>>24:03/04/16 15:05 ID:nwWw0caz
そうならそうと情報を流せばいいだけ。黙ってたらあかん。
26代打名無し:03/04/16 15:41 ID:6vCeKRim
>>24
まぁモチツケ。発熱といっても昨日は微熱。
13日の巨人戦では39度3分もあった。なのにスタメソ。そりゃ4番だからな。
14日は移動日。熱は38度に下がる。
そして昨日は更に下がって微熱程度。当然スタメソと思いきやベソチ。

つまり、星野は『濱中の発熱をダシに使って』試したかった片岡スタメソを
強行したんだよ。オーダーいじって勝てばオノレの手柄、負けても選手のせいにして
批判の矛先をかわす。星野にしてみれば濱中の発熱はラッキー以外のなにものでもなかった。
微熱程度で4番打者をスタメソから外す星野の思考は、病んでいると言われても仕方ない。
逆に、4番打者をスタメソから外すほどヒドイ状態なら、あの雨の中、完全な負け試合で
しかも9回2死から代打で出すはずがない。だが星野は出した。

采配に一貫性の無いことを露呈し、采配についての質問に激怒する星野。
チームの全権を握っている以上、采配をすべて思うまま振るうことは認めるが、
説明責任まで放棄することは許されることじゃない。
監督イコール独裁者、ではないんだからな。

27代打名無し:03/04/16 15:44 ID:4a1EjXor
>>26
確かに発熱なのに代打で出すのはおかしいな
コンディション悪いんだから余計ひどくなる
28ヤクルトファソ:03/04/16 15:52 ID:IlPxtsxq
>>24
アフォ、現に完敗しただろ?
監督がDQNなら、ファンも超DQNだなwwwwwwwwwww
29代打名無し:03/04/16 15:58 ID:KhJrCtOZ
阪神ファンの優勝への思いはおそらく12球団イチだろう
1勝へのキチガイじみたこだわりは想像を絶するものがあるな
批判の矢面に立たされる監督業も生半可な気持ちじゃつとまらん
特に阪神はな
30代打名無し:03/04/16 16:29 ID:UG/ucS0Y
まいど!横山や!
なんや、こないなスレあったんかいや、エエやないか
野球もボートもいっしょやで!しょーぶ事ちゅーもんは勝ってナンボや
なんや昨日のしょーもない試合は!あないな負け方しとったら怒るでしかし
カズヤはまだ夢の中やがな 
31代打名無し:03/04/16 16:37 ID:9X6uD7KP
犯チソファソオモロイ(・∀・)
32代打名無し:03/04/16 16:49 ID:iMRT/lBs
いつになったら92を先発に、芋柳を中継ぎに変えるのですか?
33代打名無し:03/04/16 16:55 ID:81Q4itqw
>>32
新聞くらい嫁。
今シーズン92はクローザーで行くとかいてあったでしょうが。
34代打名無し:03/04/16 17:03 ID:2tggn5GH
92不細工。 
35代打名無し:03/04/16 17:04 ID:IQYrOCbr
>33
うそーん もったいなすぎる
36代打名無し:03/04/16 17:20 ID:CZyi5XfB
下柳は敗戦処理には最高なんだが。
先発で使いたいのなら弱いチームで5番手の先発とかがせいぜいの投手に見える。
少し前までの阪神ならちょうどいい補強だったけど、今年はちょっと負けただけで
ファンもけちょんけちょんだからつらいところ
37代打名無し:03/04/16 17:31 ID:EC3MJSzN
いや〜負け方が悪いからけちょんけちょんにいわれる
対川上の中日戦で文句言う奴はおらん

勝ちゲームを継投ミスで何度も取りこぼしたり、代走を出しそびれてチャンスを何度も潰したり
やるべきことをやらないで負けるからいろいろ言われとるだけ

選手がベストを尽くしてるときに監督が迷ったら勝てません
38代打名無し:03/04/16 18:01 ID:ZXKAwn4o
確かにあのドロー試合はひどかったよなぁ
あれがトラウマとなって猛烈な千壱批判が始まったもんなぁ
39代打名無し:03/04/16 19:35 ID:itJ0mM6y
采配なんかしてないだろ
40代打名無し:03/04/16 19:38 ID:GgbnG9ib
バント失敗とかエラーがあったときの
負け試合ではきまって
「やるべきことがあたりまえにできんで勝てるわけないわ」
とか言うくせに

自分が一番できてないじゃん、、、プッ
41代打名無し:03/04/16 20:18 ID:0HzSDlnB
藤田の替え時がキモやね
42代打名無し:03/04/17 04:13 ID:6/24SqcW
また連敗
43代打名無し:03/04/17 04:17 ID:KDrP2G+j
勝ちゲームを落とすと、なんか気分が悪いね
44代打名無し:03/04/17 04:31 ID:r/JWc80U
>>26
は?異変が起きたのは13日、巨人に連勝した後の夜だろ。
39度3分の発熱。練習日の翌14日も38度後半の熱があり病院で点滴を打った。
長時間守備はできないなって思っただけだろ。
そんなに不思議でもねーよ。
>>25
始まる前からウェブに流れてた。
片岡スタメンなんて
「なんかあったんはいわんでもわかるやろ」と言いたい。
濱中はスタメン落ち!片岡スタメン!って書き込みしても
始まるまで信じてくれなかった人がたくさんいたw
45代打名無し:03/04/17 04:54 ID:0AVM1vmz
なんでも采配のせいにしてファンがいつまでも選手甘やかしてるから
こんな球団になっちゃったんだな・・・って思ったのは俺だけじゃないな
ファンに守られて甘ちゃんな選手に仙一が気合入れてると
46代打名無し:03/04/17 06:50 ID:7W3sTtzF
誰か昨日の敗戦を分析してくれ
試合みれなかった
47代打名無し:03/04/17 06:53 ID:YcJq6wQE
んじゃ山下監督と星野監督 交換してくれ
少なくとも星野の方がTBSは金出しそう
48代打名無し:03/04/17 08:37 ID:Y8Q6uhjH
先発の太陽はギャクダマも多かったが6回4安打1失点。十分合格。
7回、先頭打者だったので代打を送られるが
これは当然の策でいたしかたのないところ。
実際、チームはその回に3点とって逆転したんだから
星野の狙い通りと言える。誤算は中継ぎ、2点リードを守れなかった。

昨日の敗戦に采配がどうのという余地はない。
明らかに、選手の力負けだ。
49代打名無し:03/04/17 08:41 ID:gBvZ+LBB
>>48


星野なみの腐った脳ミソをお持ちのようで・・・
50代打名無し:03/04/17 08:45 ID:n3XZphS/
まあ今の中継ぎ陣の状態では采配って言ってもねえ・・・。
先発投手が完投するしかないんじゃないかな。
51代打名無し:03/04/17 08:45 ID:T+4fmbms
>>45
采配の批判をしているのは2ちゃんねるの世界だけだろ。
マスコミがきっちり批判しないから、
1001の采配も相も変わらず(以下略
52代打名無し:03/04/17 08:46 ID:1JLFvE2j
犯珍ファンのいつもの言い訳
阪神が負けたら采配のせい
勝ったら選手をマンセー

阪神の監督やるの大変だなw
53代打名無し:03/04/17 08:57 ID:TrTtCKuX
>>52
チームが負けたら選手のせい
勝ったら采配をマンセー

・・・でよろしいか?
54代打名無し:03/04/17 08:58 ID:8t/84lcU
>>52
つーかそれが当たり前だろ。
少なくとも負けるには負けるだけの理由があるんだから。
55野村義男:03/04/17 08:59 ID:HqtAS0wa
その日によってどないなるか分からん選手が多いから
余計に采配がいると思う。去年よかったら今年悪い選手が多いってこと。
必要なのは仰木の猫の目打線や。打てない奴を固定して打てるとは限らない。
桧山の打てなかった10年間が長かったのでいまだに信用してない。
今岡も今年はダメだね。
5654:03/04/17 09:00 ID:8t/84lcU
もちろん選手がミスして負ける事だってあるけどな。
基本的には使った監督が悪いという事になる。
そうじゃなきゃあ野村はあそこまで叩かれる事はなかった。
57代打名無し:03/04/17 09:03 ID:YYAHh+HI
>>50
つうかあ〜いうピッチング編成でいった仙一にダイブ問題あると
思われ 自分でベテラン解雇して自分で選手集めたんだろ
選手こうも入れ替えして使えそうな奴一人もいないってどういうことなの? 
ノムなら間違いなく一人ぐらいは使えそうな奴とってきて再生させとるよ
58野村義男:03/04/17 09:03 ID:HqtAS0wa
星野の「お前に任せた」という昔的な考えがあるから
投壊してると思う。あまりにも引っ張りすぎて打たれてる
ケースが多い。それと吉野金沢を過信しすぎ。選手は一見
平等に扱ってるようだけど発言がえこひいきしてる。
例えば三振した上坂のけなし方とか。
59代打名無し:03/04/17 09:04 ID:kLgy3gdl
采配批判というものは、
勝ちパターンがしっかり確立してから言うもんだと思う。
いつもの勝ちゲームではこの中継ぎを使ったのに!とか、
ここでの代打はこいつだろーとか。
60代打名無し:03/04/17 09:11 ID:FgpkTbtS
阪神の中継ぎを中日の中継ぎ陣に合わせると
岩瀬=吉野
大塚 落合=藤田 金沢
ギャラ―ド=ウィリアムズ
61野村義男:03/04/17 09:12 ID:HqtAS0wa
星野のお気に入り
今岡、桧山、矢野、金沢、吉野、藤川、ムーア、藪、
星野にあまりよく思われていない人
浜中、上坂、井川、谷中、川尻、安藤など
こう並べてみると野村時代の選手が嫌われている感じもする
62代打名無し:03/04/17 09:13 ID:Jp+lytvL
>>56
「勝てば監督の手柄、負ければ選手の責任」というタイプの監督が率いる
チームが勝つ時代は終わったといっていい。大体、選手よりも監督の動向が
注目されるということ自体が異常だしね。
野村の指揮官としての力量が過大評価だということは阪神でのていたらくと、
若松に代わってからも蘇生した選手が出てきて優勝している事実から見ても
明らか。
63代打名無し:03/04/17 09:17 ID:kLgy3gdl
>>60
阪神ファンはそれぐらいに中継ぎの能力を評価してるって事か?
64代打名無し:03/04/17 09:19 ID:LNX4IZug
こんなクソスレまで立てちゃってさ、俺も阪神ファンだけど、
毎度のように采配批判する低知能な素人ぶりに腹が立つ。
確かに星野の采配は大した事ないとは思うが、
それ以前に選手の能力に疑問を感じないのか?

ハッキリ言って、ファンは阪神選手を過大評価しすぎだろ。
采配云々の問題じゃないぞ。
65代打名無し:03/04/17 09:21 ID:31XRIz5f
>>64
同意だな。
阪神公式サイトとか覗いてみ、
「今のメンツならヤンキースにも勝てる!」って本気で書いてる奴が居て笑えるぞ。
66代打名無し:03/04/17 09:22 ID:gBvZ+LBB
>>64
選手は素晴らしい

1001がキチガイなだけや。
6763:03/04/17 09:25 ID:kLgy3gdl
阪神中継ぎ陣の中に、
岩瀬大塚クラスの中継ぎがいるとは思えないんだが。
68代打名無し:03/04/17 09:26 ID:31XRIz5f
阪神ファンだが、今の選手で他球団にも誇れるのは金本と伊良部だけ。
井川も云う程大した投手じゃないし、
濱中もお決まりの様に初球の甘い球をアッサリ見逃す。

あと川尻は意外に外人からの評価が高い。
69代打名無し:03/04/17 09:28 ID:sBPgOZHY
>64
今年の阪神はほんと強いよ
1001の采配ミスが無ければ全部勝ってたってくらい

たぶん俺の予想だけど今年Aクラスに入れなかったら
1001 解雇だと思うがみんなはどう?
>60が言ってる通り中継ぎ陣も中日に遜色ないし
まぁヤンキースに勝てるってのは言いすぎかも
しれないけどね。
70代打名無し:03/04/17 09:31 ID:sBPgOZHY
>68
おまえ阪神ふぁんじゃないだろ?
71代打名無し:03/04/17 09:32 ID:Jp+lytvL
>>69
阪神の場合、それまでもそうだったけど、巨人戦でムキになってエネル
ギーをムダに使っちゃうんだよな。巨人戦で勝ち星を稼いでも、その貯金
を他チームとの対戦で吐き出しちゃってる。星野が現役時代、そういった
タイプのピッチャーだったしね。
72代打名無し:03/04/17 09:35 ID:iEJIQ/Ho
>>70
何故そう思う?
生粋の阪神ファンだぞ。
73代打名無し:03/04/17 09:38 ID:WPpKvFnY
>>71
>阪神の場合、それまでもそうだったけど、巨人戦でムキになってエネル
ギーをムダに使っちゃうんだよな

ヤクルトはそれと正反対のことをやってるな。
すなわち読売戦は無理に勝とうとせず、確実に勝てるチームから勝つというやりかた。
74代打名無し:03/04/17 09:39 ID:Jp+lytvL
>>72
井川を大したことない、と云ってるからじゃない?
75代打名無し:03/04/17 09:40 ID:zz952bXy
>>73

>すなわち読売戦は無理に勝とうとせず、確実に勝てるチームから勝つというやりかた

ヤクルトだけじゃなく、セの阪神以外はみんなそうだと思うが。
76代打名無し:03/04/17 09:42 ID:iEJIQ/Ho
>>74
阪神ファンほどそう思ってるんじゃないか?
昔ほどの粘りが無くなって来たし、完封なんて去年の春先以降観ていない。
77代打名無し:03/04/17 09:44 ID:gBvZ+LBB
>>68
>あと川尻は意外に外人からの評価が高い。


何年前の話しとんねんボケ
78代打名無し:03/04/17 09:45 ID:sBPgOZHY
井川はセリーグNO1投手
打者でも今岡 赤星 金本 浜中 アリアス 矢野とか
他球団に誇れる選手いっぱい居る
79代打名無し:03/04/17 09:45 ID:Jp+lytvL
>>76
阪神ファンは結論を性急に急ぎすぎるんだよ。ペナントはまだ始まった
ばかりなんだし、もっと長い目で見てやらないと井川も可哀想だよ。
80代打名無し:03/04/17 09:46 ID:gBvZ+LBB
>>76
>完封なんて去年の春先以降観ていない。

完封しょっちゅうするピッチャーって誰や?
オマエ阪神ファンどころか野球知らんやろ?
死ねキチガイ
81代打名無し:03/04/17 09:47 ID:iEJIQ/Ho
>>77
今年の話だが。
ムーアやバルデス、ウィリアムスなど、阪神に来た外人はみな奴の投球に舌を巻く。
阪神ファンならインタビューとかで知ってるぞ。
82代打名無し:03/04/17 09:48 ID:iEJIQ/Ho
>>80
何でそんなにキレてんの?まずはもちつけ。
83代打名無し:03/04/17 09:48 ID:k4wAyq/8
井川は言われてるほどの凄さは無い。
まあ、セの左投手の中ではトップクラスなんだろうが。

今年はどこもセの左の先発投手が不調だな。
工藤もああいう形で離脱してしまったし。
84代打名無し:03/04/17 09:48 ID:gBvZ+LBB
>>81
キチガイ、今から鳴尾浜こいシバイたるわ。
85代打名無し:03/04/17 09:48 ID:gBvZ+LBB
>>76
>完封なんて去年の春先以降観ていない。

完封しょっちゅうするピッチャーって誰や?
答えろボケ
86代打名無し:03/04/17 09:49 ID:gBvZ+LBB
>>76
はよ答えろや、検索中か?糞ヲタクが
87代打名無し:03/04/17 09:50 ID:LNX4IZug
・・・所詮はこの程度か。
88代打名無し:03/04/17 09:51 ID:Jp+lytvL
>>84-86
まあまあ、完封しなきゃエースじゃないっていう意味で云ったんじゃ
ないだろ。
89代打名無し:03/04/17 09:51 ID:iEJIQ/Ho
>>85
川上とか黒田とかな。
まぁもっとも去年で云えば井川の完封数の方が多い訳だが、
夏場に勝てなくなったからな。
90代打名無し:03/04/17 09:51 ID:Le4LkfUo
>>75 厄は読売戦を捨て試合として考えてるふしがある。 まあ阪神は伝統の何とやらで読売戦に意識過剰になってるのは否定できん。どうせまともにぶつかって勝てる相手ではないんだから。
91代打名無し:03/04/17 09:54 ID:gBvZ+LBB
>>89
>川上とか黒田とかな。

とか誰や?アホかオマエ

>まぁもっとも去年で云えば井川の完封数の方が多い訳だが、

検索して数字知って自分でフォローか?
死ねよキチガイ
92代打名無し:03/04/17 09:55 ID:iEJIQ/Ho
>>91
わかったわかった。俺の負けだ、許してくれ。
93代打名無し:03/04/17 09:55 ID:Jp+lytvL
>>89
去年の井川は夏場以降酷使される傾向にあったからね。中4日で完投させられ
たり。まぁ、それだけ井川以外の投手陣がふがいなかったということなんだろ
うが、星野も無茶させるよな。
94代打名無し:03/04/17 09:56 ID:LNX4IZug
>>92は大人の対応
95代打名無し:03/04/17 11:08 ID:0iQrfzPb
ピタッとレスが止まったな。
96代打名無し:03/04/17 11:10 ID:GEwqqf49
      __――――――
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  /  ̄ ̄/       ̄ ̄       | ∂ |  ) いまおかわっしょーい!
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  ( || |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ||         (_/  \/\/\/\/\/\
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97代打名無し:03/04/17 11:37 ID:I6yukUcr
まぁみんな落ち着けや。今年の戦力は十分優勝狙えるっつーことぐらい
誰の目にも明らかやがな。勿論、巨人や中日もナ。
この3チームの中で、どこが抜け出すことができるか。
結局は、勝てる試合を確実に拾っていくこと。それが出来るチームが優勝や。
エエピッチャーからはそうそう打てん。負けてもしゃあない。
その代わり、2級の先発投手が当てられた試合は
とりこぼしなく勝っていくことや。
逆にそれは、うちらのチームにも言えることやで。
井川、ムーアの投げる試合はきちっと勝たなあかん。
伊良部はまだ未知数やな。
98名無しさん:03/04/17 11:44 ID:elxt2oR1
珍ヲタ痛すぎ。
犯珍が春先だけのミスター・メイであることは誰が見ても明らか。
昨日だって、星野の采配うんぬんではない。
出した投手が結果を出せないからああなるんだ。

確か珍ヲタは吉野は「最高級セットアッパー」とか喚いていたな。
あんなもん、岩瀬や石井弘に比べりゃ、ヒヨッコなんだよ。
一時期調子が良かったからって、勝手に岩瀬らと同列に扱うなや、ヴォケが!!!!!!!!

少なくとも岩瀬、石井弘、五十嵐亮らは優勝という大きな経験を踏んでいるんだ。
吉野がこの連中と並べられたいのなら、一度でも優勝してからゴルア!!!!!!!!!!
99代打名無し:03/04/17 11:47 ID:k4wAyq/8
吉野なんてベイの河原あたりと同レベルだろ。
井川も吉見と同レベル。
そんなチームが優勝争いするなんて100万年早い。
100代打名無し:03/04/17 11:50 ID:I6yukUcr
>68
おまえ、阪神ファンちゃうやろ
なんでまだ2勝しかしてない伊良部を誇れるんじゃ
この先どうなるかわからんやろ 肺に爆弾抱えてんのやで

浜中をなんでコキおろすんや
まだ17試合しかすんでへんねんぞ
もうちょい待ったれや
101代打名無し:03/04/17 11:51 ID:q7Cw9b9H
>>99
お前ヴァカじゃねえの?
井川なんて前田レベルw
102代打名無し:03/04/17 11:54 ID:elxt2oR1
【柏原純一】断言!阪神の投手力は12球団一
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200303/tig2003031305.html

>他の先発、リリーフ陣もいいから、現時点で阪神は「12球団一の投手力を持っている」と断言できる。

プッ、珍寄りアホ解説者必死だなw

103代打名無し:03/04/17 11:58 ID:GWQu3DxX
珍の投手陣は横浜以下

吉見>>>∞>>>井川
斎藤>>>>藪
ホルト>>>ムーア
ドミンゴ<<<∞<<<伊良部
川村>>>>∞>>>>川尻
木塚・デニー>>>越えられない壁>>>珍のヘボ中継ぎ投手
白横=ポート
104代打名無し:03/04/17 11:59 ID:sRf5GMm1
>>73
口ではなんと言っても、巨人戦でもローテを変えないのが星野だよ。
逆に若松は巨人キラーにこだわりすぎてローテをいじって負ける。
105代打名無し:03/04/17 11:59 ID:JXVbwNke
吉野が最高級セットアッパーなんて誰が言うたんや
今はまだ中継ぎで育てとるだけや それを星野が
引っ張り過ぎるからああなっとる
今んところウィリアムスしか抑えはおらんのじゃ
藤川は先発向きに決まっとるやろ
はよ下柳と役割かえろやボケ1001
106代打名無し:03/04/17 12:02 ID:drYSXiP0
>>103
今年の吉見悲惨だぞ
107代打名無し:03/04/17 12:03 ID:GWQu3DxX
石井琢>>>∞>>>今岡
古木・村田>>>濱中
金城>>>>赤星
T・ウッズ>>>アリアス
ヴォケシ>>>矢野
鈴木尚<<<金本
佐伯>>>越えられない壁>>>桧山

監督能力
禿>>>越えられない壁>>>1001

よって、今週末は横浜が珍を3タテします。
108代打名無し:03/04/17 12:11 ID:wEVujkC/
阪神ここしばらくの監督で、変わって采配を振るって欲しい人っているの?
野村?サッチーついてくるけど・・・
もしかして、よっさん?
109代打名無し:03/04/17 12:13 ID:Jp+lytvL
>>108
さっきも書いたが、阪神ファンは結果を性急に急ぎすぎるからねえ。現場を
任される側は大変だよ(笑)。
110代打名無し:03/04/17 12:16 ID:mfXg8g8E
今年の横浜みたく、ファンもフロントも結果を求めない環境だったら楽だ罠。
111代打名無し:03/04/17 12:21 ID:I7W5Ol9G
>>98
ミスターって集団に使える敬称だったか?
112代打名無し:03/04/17 12:22 ID:I7FvpJbq



お前等全員、今から鳴尾浜コイや。投げ込み300球じゃ。


113代打名無し:03/04/17 12:23 ID:I7W5Ol9G
>ヴォケシ>>>矢野
>>107はのぐちん
114代打名無し:03/04/17 17:36 ID:+BW85vm0
浜中外したの熱ってホンマかいな?
115代打名無し:03/04/17 17:39 ID:VqIhSfcT
ここで1001罵倒してるヒトの書き込みは、
ビミョーに年寄りくさい。若さがないね。
116代打名無し:03/04/17 17:42 ID:Zhc8bJsZ
若者はだまされやすいからな
117代打名無し:03/04/17 17:44 ID:y+pNkS4i
選手の起用について、セオリーはある
采配が成功する確立が高いか低いかぐらいは
ある程度野球をかじったことのある人間なら誰にでも解る

だが、起用される当人の体調云々については
外から見ている我々には知る由もない
118代打名無し:03/04/17 17:45 ID:/llMnspO
>110
少なくとも横浜ファソは結果を求めている模様
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049457117/l50
119代打名無し:03/04/17 20:58 ID:UkXrS7ww
星野は井川の肩を潰す気です。

>>114
星野が高熱でぶっ倒ればいいのにね。
120代打名無し:03/04/17 21:01 ID:ZBfMiLxl
星野は采配は全然駄目。GM的仕事に徹した方がいい。
121代打名無し:03/04/17 21:02 ID:KDrP2G+j
今日負けたら、マジ暴れてやるからな
122代打名無し:03/04/17 21:03 ID:ltThQLZg
井川を完投させろって思う
123代打名無し:03/04/17 21:04 ID:3DEMUdr6
まあ島野がいないと何もできないからね・・・
それでも自分で判断して失敗するが・・・
124代打名無し:03/04/17 21:06 ID:LTBoWNSi
今日は負けられないから代えるのは仕方ない。
井川も限界だったしな。
125代打名無し:03/04/17 21:18 ID:iKrhyBYL
また采配ミスだな。少しは中継ぎを信用しろや。選手と監督との信頼が
崩れたらおしめぇだわ。
126代打名無し:03/04/17 21:19 ID:aQq3OoCy
何でも星野のせいにするなよ(w
井川がヘタレなだけだろ
127代打名無し:03/04/17 21:20 ID:RFKJa5de
おもしろすぎw
どこが采配ミスなんだか。
128代打名無し:03/04/17 21:20 ID:wrN9N1u/
横浜の禿よりはマシだろ>1001
129代打名無し:03/04/17 21:28 ID:1P6d/OUw
采配ミスか成功かは結果論。当たれば成功。外れればミス。
なので、結果が出ないのは結果を出せない選手の所為でもある。
チームが乗ってくれば采配なんてバシバシ当たるもんだと思うが。
130代打名無し:03/04/17 21:29 ID:RFKJa5de
結局なにをやっても批判されるんだから、
自分の信じた事を突き通すしかないな監督は。
131代打名無し:03/04/17 21:36 ID:IbmB8z4f
いや〜、今日は飯田がいなくて助かったよ。
あそこでまた走られたり、それで焦ってパスボールなんかしてみろ。
むこうの思うツボだったぞ。しかし、飯田は不吉だ。
奴をなんとしてでも獲らなきゃ。
132代打名無し:03/04/17 21:59 ID:aUXVrCi8
井川の将来=今中

星野が選手寿命を縮めます
133代打名無し:03/04/17 22:05 ID:iKrhyBYL
原の代打策がいつも当たるのはなんでだろう。
134代打名無し:03/04/17 22:27 ID:RF06ov1m
試合中ガム噛むなよ1001
135代打名無し:03/04/17 22:28 ID:2pcshIzW
今日の試合はノムさんが監督なら5−0だったな
136代打名無し:03/04/17 22:30 ID:OaOPycf/
終わってみたら最下位だがな。
137代打名無し:03/04/17 22:31 ID:3JkYB2HB
今中潰したのって高木だと思うんだが
138代打名無し:03/04/17 22:35 ID:WucpVWv9
井川が与田のようにならなきゃいいけど。


もう遅いか?
139代打名無し:03/04/17 22:36 ID:EVqddeJi
1001はチームを鼓舞するのが仕事だけど、
采配もできるようになればな。
野球を勉強してほしいよ。
140代打名無し:03/04/17 22:42 ID:KDrP2G+j
結局抑えはウイリアムス頼りみたいね
141代打名無し:03/04/17 22:42 ID:4tEQQjBZ
>>133
原さんはああ見えても実は物凄い緻密な采配をする人なんだよ。
采配ミスなども認めるし。↓ この件を見ればよくわかる。
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=030405
142代打名無し:03/04/17 22:43 ID:E0ZUiYoD
星野監督には、チームが上向きのときはいい燃料になるが、
落ち始めるとどんどん自滅していく諸刃の剣的なイメージがある。
143代打名無し:03/04/17 22:46 ID:K06EKomY
1001にみんな采配ヘタヘタと言うから、いいとこみせようと思って
下手な采配繰り返すんだと思うぞ。あまり下手くそと言い過ぎる
のもなぁ・・・
144代打名無し:03/04/17 22:46 ID:pU2O+3u2
>>141
まあ、原も今年はぺタ外野コンバートという失態を犯してるわけだが。
要は人間性の問題だよ。
原や山下は謙虚そうに見えるから叩かれない。
1001、ノム、森などは采配ミスを素直に認めず傲慢な態度を取り続けるから叩かれ、嫌われる。
145代打名無し:03/04/17 22:47 ID:VUnqppbq
>>144
若松は?
146代打名無し:03/04/17 22:53 ID:rZn5eEzb
>>144
ノム、森は結構認めてる。
認めてないのは終身名誉監督
147代打名無し:03/04/17 22:55 ID:9M51T1Gc
>>146
あのおっさんはミスとかそういう問題を超越してる
ミスはまともなものがあってミスがおきるけど、
まともなものが最初からない
148代打名無し:03/04/17 22:58 ID:RR+RdGZB
テレ朝見れ
149代打名無し:03/04/17 22:59 ID:VWHx1cK/
栗山まちごうとる
他スレで書いてあったが 吉野への懲罰説が当たりとみた
150代打名無し:03/04/17 23:03 ID:YDJUSA18
>>147
一昨年までの巨人ファソの気持ちが少し分かる今日この頃。
151代打名無し:03/04/17 23:06 ID:y4zNmV3k
age
152代打名無し:03/04/17 23:52 ID:IbmB8z4f
何で日本のプロ野球の監督は現役時代に実績ある人ばかりやるのだろうかね。
そんなのばっかりにやらすから自然と傲慢になる。
俺は阪急の上田監督や日ハムの大澤監督、現役ならロッテの山本監督みたいなのが好きだな。
153代打名無し:03/04/18 04:57 ID:MZE3NAHx
>>152
選手より監督の動向が注目されること自体が異常なことだもんな。メジャーでも
幾多の名将はいるが、選手より監督の動向が注目されるってのは聞いたことがない。
154代打名無し:03/04/18 06:58 ID:QbfL1iYf
>>152
上田監督以外名将ではないような気がするんですが……
155代打名無し:03/04/18 08:17 ID:1+Cwqcxp
星野の采配は結構糞だが、
外様だからここまで叩かれる

阪神ファンは生え抜きに異常に甘く
外様に非常に冷たい
156代打名無し:03/04/18 08:30 ID:KyZA7aZo
カケフやカケフ!掛布呼んでこんかいや!
157代打名無し:03/04/18 08:35 ID:X39fJthX
真弓




最近の君はどう?
158代打名無し:03/04/18 09:00 ID:cQWKiMtb
>>155
一部の者は気にしてるが、全体から見ればそんなことない。
逆に野村星野のほうが好かれてるかもね。
キャンプ、公式戦の観客増えたし。
159代打名無し:03/04/18 09:40 ID:I3BvGAK3
>>125
昨日は仕方ないだろ
前の回まで2安打に抑えてんだし
160代打名無し:03/04/18 09:46 ID:OWEs/wm5
>>155
そうだな 岡田監督なら例年通り最下位常連でもマスコミやファンは満足してたはず
外様だからここまでファンも星野を叩く よっさんや藤田平のときなんか10回試合して
3、4回勝てばその3,4回勝っただけでファンも大満足してたし、エラーの連続で
負けても主軸がホームラン打っとけばファンは満足して甲子園を後にしていた。 

星野は外様である以上最低でもシーズン終盤までの優勝争いはしてもらわないと雇った意味
がない。
161代打名無し:03/04/18 09:48 ID:I3BvGAK3
>>155

も し タ ブ チ が 監 督 に な っ た ら

    ど う な る ん で つ か
162代打名無し:03/04/18 09:51 ID:fG2aI4uu
掛布と衣笠が監督になれないのはナゼなんだろう?
163代打名無し:03/04/18 10:00 ID:ikbQGIzC
>>162
掛布は個人事務所が借金まみれ、ブラックすぎるから無理
164代打名無し:03/04/18 10:04 ID:GDkTGSuP
>>163
それ以前に「芸能人」状態の掛布に監督はさせたくない。
また、久万オーナーが元気なうちはまず無理だろうし。
165代打名無し:03/04/18 10:07 ID:i3m7a2lk
>>164
巨人に江川監督がないのと似たようなもんだな
ああでも江川は厳密には生え抜きじゃないから無理なのかw
巨人は絶対外様監督はないからね。
166代打名無し:03/04/18 10:15 ID:YCPjEPeD
>154
エカは名将ではないが、2軍監督時代、選手からの信頼が厚くて
就任当時はかなり期待されていたはず
167代打名無し:03/04/18 10:15 ID:l/1Wz/Hd
さっさと阪神は岡田監督にでもして
いつもの順位に戻れば良いのに
168代打名無し:03/04/18 10:34 ID:4k0Go5d8
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     / やっぱもろ〜〜〜!
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  ) http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ

169代打名無し:03/04/18 10:43 ID:BOodms5l
昨日は井川が悪い。中継ぎを休ましたかったのに。今日は多分伊良部だから
中継ぎ→抑えは出てくるだろう。結局、吉野、ウイリアムスあたりに頼るしか
ないんだろうか…
170ダンディ :03/04/18 11:36 ID:ZMjISY7I
ゲッツ!!!
171代打名無し:03/04/18 11:40 ID:Wv7YrKPz
今年の井川、高めに浮くチェンジジアップ多いよな・・・
あれを無くさないと完封とか無理かと思われ。
172代打名無し:03/04/18 11:44 ID:/GUs3yUT
井川は一昨年〜去年の前半までは良かったが、今は大したことない。
チームでも伊良部やムーアの方が安定感は上。
速球に力があるからエース格に仕立て上げられてはいるが。
173代打名無し:03/04/18 12:04 ID:jdUsl4hD
昨日の井川はしゃあないやろ チームの連敗止めようと
期するものがあったやろし、自身もまだ1勝や ハナから飛ばすわ
8回まで投げたら文句言えんで そら完投すんのに越したことないけどな
ウィリは2イニソグぐらいイケルやろ 吉野見限るんはまだ早い
佐久本も見てみたい 今日あたりどや?
174代打名無し:03/04/18 12:21 ID:P1Lh7uCa
星野はすごいと認めたお気に入りの投手に完投を望むよ
中日時代は野口に延長12回220球を投げさせた。
ご存知の通り肩をやられたよね
今度は井川がやばそうだ
175代打名無し:03/04/18 12:26 ID:PWXEuvs7
勝ったのに星野のあの不機嫌な顔はなんだよ。
この前の藤田もかわいそうだったな。0点に抑えてるのに星野が
ベンチでキレてて明らかに動揺してた。
あれじゃあ、相手打者と勝負してるのかベンチと勝負してるのか
わからないな。
176代打名無し:03/04/18 12:26 ID:MZE3NAHx
>>172
そらそうだろ。あれだけ酷使されりゃ、どんなにいい投手も早く潰れるさ。
去年の後半も他の投手陣がだらしがなかったからなのか、中4日で完投させ
られたり、星野監督もホント無茶するよな。
177代打名無し:03/04/18 12:31 ID:9f/CBHDK
>>174
なんでそんなひでえことを・・・
178代打名無し:03/04/18 12:34 ID:nIpzYF9W
なぜ、西川、伊達、弓長、伊藤、バルデス、ハンセルをきったのか。
とうやま、舟木、葛西、なりもと、カーライル、面出、は、しゃーないとしてもねえ。
ポート、金沢はレベル的にきついし、
藤川は先発向きだし。ウィリアムスも、抑えむきじゃねえし。
179代打名無し:03/04/18 12:35 ID:IQ9/5bOV
星野のヒステリーにはうんざり
180代打名無し:03/04/18 12:38 ID:HMN+8NH9
>>178
藤川が先発向きとはどうしても思えないのだが。
前半良くて後半打たれる所を去年散々観ているだけに。
181代打名無し:03/04/18 12:52 ID:SSOQmtI0
>>178
あんた、ウイリーは元々押さえだがな。
182代打名無し:03/04/18 13:33 ID:5Qf+koKD
素人意見だから、誰かご教授ください。
俺も>>180の意見に賛成で
5回ぐらいまでしかもたない藤川は先発より中継ぎの方が
ええんとちゃうかと思ってたんですが、
藤川のどの辺りが先発向きなんでしょう?
また中継ぎ向きってどんなピッチャーの事でしょう?
教えて下さい。
183代打名無し:03/04/18 13:36 ID:39op8Yr6
1001の次は世界一の実績持つ亀山で
184代打名無し:03/04/18 13:37 ID:SSOQmtI0
中継ぎの条件
・ピンチでも動揺しない心臓の持ち主
・肩の仕上がりが速い
・連投でも大丈夫
・コントロールがよく意図的に打者を討ち取れる技術がある
185代打名無し:03/04/18 13:38 ID:AROxU2Q9
藤川、投球フォームの写真を雑誌で見たけど
素人目にもわかる上体投げだったよ。
全く、下半身が使えていない。これじゃ、時間がかかると思った。
たまたまその写真だけだったかもしれないが。
186代打名無し:03/04/18 14:49 ID:ziRoU3bb
監督、今日のサンスポの記事で一昨日の試合、自分の采配ミスです!
ってはっきり認めてるじゃん?
187代打名無し:03/04/18 16:39 ID:d0l01otb
>>186
そうそう。
ここの奴らは星野を叩きたいだけ。
珍ファンはこういう奴が多いから試合に勝てない。
188代打名無し:03/04/18 17:19 ID:ep6KP7d0
結局、素人丸出しの珍オタが騒いでるだけだね。
飽きもせず采配がどーこー言ってるヤツはキモい。
189代打名無し:03/04/18 17:37 ID:I3BvGAK3
試合見てなかったんで、わからんが
星野は采配ミスを認めた16日の試合で
49が48を非難しているが
ヤフーの得点経過だけ見る分には
へんてこな采配はしてないように思うが
結果的に打たれてはいるが
190代打名無し:03/04/18 18:08 ID:f+d0YF88
千1ガム噛みすぎ
191代打名無し:03/04/18 18:20 ID:qkIgedG0
35歳で盗塁できる金本さま
あなたは神以外のなにものでもありません
阪神に来て下さってありがとう
192代打名無し:03/04/18 19:21 ID:WezN7HVW
ルイを盗む!!
http://www.y126.com/
193代打名無し:03/04/18 20:07 ID:+KI61CZc
1001は伊良部の肩を潰す気です。死ねバカ監督
194代打名無し:03/04/18 20:09 ID:KTxC5oLp
毎晩同じ事言ってるね。
195代打名無し:03/04/18 20:47 ID:lznf4ScE
>>193
プププ
196代打名無し:03/04/18 21:42 ID:IQ9/5bOV
はよ外人投手補強しろや
話はそれからだ
197代打名無し:03/04/18 22:47 ID:2dZToM0h
伊良部の押し出し四球の時の1001の顔、すごかったな。
これが「理想の上司」か?笑わせるな。
198代打名無し:03/04/18 22:50 ID:SvPsZI+r
>>197
若者にとってはそうなんだよ
199代打名無し:03/04/18 22:55 ID:ZeiNg/c1
「理想の上司」なんていい加減な事この上無い。
数年前にヤクルトが優勝した時の理想の上司はノムさんだった。
200代打名無し:03/04/19 00:30 ID:hRAR3Kyz
1001は采配もできるように、野球少しは勉強してほしいよ
201代打名無し:03/04/19 00:32 ID:DUXiFIpi
只今、勉強中
202代打名無し:03/04/19 00:36 ID:TLkw/oDG
理想の上司で、成吉思汗がトップにたった年もある。
203代打名無し:03/04/19 01:50 ID:RTZf1F6H
>>177
そこまでエース野口に託す重要なゲームだったのだよ。
晒し投げでさせた訳じゃない。
大体野口はそのシーズンから14勝19勝9勝12勝(だったかな?)して、
MVPや防御率などタイトルを取りリーグ随一の左腕と称された。


まあ、2002シーズンを棒に振り今シーズンも苦戦中とのオチがつく
わけだが。
204代打名無し:03/04/19 02:50 ID:fl6jSkAi
>>203
なんじゃ「そのシーズンから」ってのは?
99年に20勝取らせる為(けど失敗)の200球超えだっての。
知ったかはホドホドにな。
205代打名無し:03/04/19 02:56 ID:00Z8niPl
ここの奴らは仙一の現役時代を知らんのだろうな・・・
206代打名無し:03/04/19 03:06 ID:QRfEYs39
1001の現役時代ってたいしたことなかったよね
207代打名無し:03/04/19 03:36 ID:LYdMduaR
外国人阪神アリアス、ムーア、ポート、ウィリーの4人だけど
ペナント開幕前にもう一人抑え補強してればいいのに。
中日だって2軍にバルガスいるんだし
208代打名無し:03/04/19 03:38 ID:08hPC880
星野の現役てやっぱり宇野がデコヘッドやったとき切れまくった
映像がいちばん覚えとる。グラブ叩きつける姿がインプットされてしまった
209代打名無し:03/04/19 03:41 ID:6TI82YH2
71年〜73年にかけて、巨人戦10連勝!
210代打名無し:03/04/19 03:50 ID:2CyB9Jho
明大時代、降板に激怒して、
島岡吉郎監督にグラブを投げつけたこともあるよ
211代打名無し:03/04/19 04:47 ID:IVJnq6qu
>>204
'87年にも小松に桑田の最多勝を阻むために中継ぎ登板をさせて勝ち星を稼がせた
らしいしね。
212代打名無し:03/04/19 13:59 ID:2t4KiZMl
采配を振るう余地のなかった昨日の試合は
劇的な幕切れ
こんなゲームを1つでも多くみたいものだ
213代打名無し:03/04/19 14:47 ID:DUXiFIpi
>>212
投手を代える事が采配と思ってるのが馬鹿な証拠。
投手を信じて代えないのも立派な采配。
214代打名無し:03/04/19 15:47 ID:GambbMsW
>>201
だといいんだが
215代打名無し:03/04/19 18:53 ID:fJpWZTS7
>>213
まぁ昨日の試合は采配ナシって考えるのが一般的やろ
オマエの言うてることはタダの挙げ足とりや
ツマラソやっちゃのうW
216代打名無し:03/04/19 19:03 ID:NWibaL5d
ぶっちゃけ

玉木>>>>>>>>>>天野>>>>>>>>>92

半珍ファソ勘違いしすぎ。
217代打名無し:03/04/19 19:08 ID:e3ZyZv/5
>>205
山田=山本浩二>若松>原>山下=1001

くらいか
218代打名無し:03/04/19 19:12 ID:7ABHgxnf
  ク ソ 采 配 仙 一 逝 っ て よ し ! ! ! !
──────v───────v───────v─────
                  / ̄ ̄~ヽ
       /~ ̄ ̄ヽ     l___T_i_
      _i_T___l    ( ,ミ  ^ ^  |
       | ^ ^ モミ    (6|::. ,( ∞.)、`、
       〈 / し ヽ 〉9)     |::::::::ィ-三ラ:::j    / ̄ ̄~ヽ
       | Д   |     ゙、::::::::::::::::::::ブ    l___T__i_
       (___/ /    /⌒    ⌒ヽ    |ミ/ ^  ^ |
        /,  /   /_/|     へ \  (6  ヽ ゝ/|
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./  41 /   \ \ |    _ |
       /  8/、    /    ./      \ γ \ _|
       /   ∧_二つ (    /       υ   /
       /   /      \ .\\     (ぃ9 6 /
      /    \      \ .\\    /   /ヽ ,、
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_ カネ
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
  / /    / ./     ./ / / )⌒ _ ノ     / ./
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ
219代打名無し:03/04/19 19:13 ID:dfibuX1/
                  r E)
         ∧_∧    / ./
         ( #´Д`)  //    < 変な采配きた〜
         /     二 ,r'  曰
       ./  |     |     | |
       .( ( i  /7 . |     ノ__ヽ
        ヽ、二つ  .|     ||青||
          |/´ l /⌒l!  ||酸||
     (  ̄ ̄/〜/ ノ|  |!  ||カリ||
      \ ヽ\/ ̄ .|  | (<二:彡)
        \`ヽ   i__⌒) `ー‐‐‐´
        (_/
220代打名無し:03/04/19 19:16 ID:bNk8PKfm
ウィリアムスすごいね・・・
ありゃあ打てんわ
221代打名無し:03/04/19 19:18 ID:eFMqoI95
ちゃんと勝ったじゃねえか馬鹿やロー
今日は珍采配じゃねーぞ

このスレ上げた慌て者は蹴散らす。
222代打名無し:03/04/19 19:20 ID:s7rukvwi
ウィリアムス JEFF・WILLIAMS

星野監督が数年前から目をつけていたメジャー左腕。
バルデスに代わる新守護神候補。150キロの速球を
武器に昨年は3Aラスベガスで28セーブを記録。
闘争心を表に出す性格も監督好みだ
推定年俸 5,400万円

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/players/profile/54.html
223代打名無し:03/04/19 19:22 ID:20YMzzQk
今日はってか明らかな継投ミスは巨人の初戦くらいだよ。
あとは中継ぎが出すまでわからんビックリ箱状態なだけ。
まぁここで叩く分にはいいけどね、本スレでやらなきゃ。
224代打名無し:03/04/19 19:23 ID:NMcUuQu1
今日の采配は全く変じゃなかった。
たとえウィリアムスが打たれても、納得できた。
225代打名無し:03/04/19 19:29 ID:G+eM2zco
3連勝おめでとう星野さん!
226代打名無し:03/04/19 19:32 ID:4EhZ2YcW
>>224
ウィリアムスは普通に実績重ねてるからね。
これで負けたら「しゃーないか、次はやってくれ」って感じ。
吉野とかだと「ま た か よ」だが。
227代打名無し:03/04/19 19:33 ID:o9f6YCh2

 さ す が 星 野 !
 
228代打名無し:03/04/19 19:39 ID:zY6wZInJ
誰か詳しい人1001の年表キボンヌ
229代打名無し:03/04/19 19:44 ID:eZOCJM+d
九回ウラ二死のあの場面
漏れならムーア続投させていた
結果はどうなったかわからんが
ウィリのあの投球はシビレタ
よって本日は星野の勝ち←結果論だがな
230代打名無し:03/04/19 19:49 ID:3Go002QU
最近は僅差のゲームが多く、1001の妙な動きが
ないからイイ(^_-)
231代打名無し:03/04/19 19:55 ID:40FGgAG7
先発Pが8回9回まで投げてくれると楽だよね
明日は1001采配炸裂するヨカーンで鬱
232代打名無し:03/04/19 20:13 ID:eZOCJM+d
今の横浜はプーだから、
千一のウンコ采配でも勝てると思ふ。
ので明日は雨天決行。
233代打名無し:03/04/19 20:16 ID:QNIf9zrM
俺らはブルペン見れんけど、監督には情報上がってきてるでしょ。
今日のウィルはきれきれって

むしろ、9回ムーアを下げなかったほうが、完投させてやりたい星野さんの温情でしょ
奴のがんばりにちょっとジンと来たんじゃないの?
9回1点差で防御率1点以下の守護神がいるんだから使わない方が変
234代打名無し:03/04/19 21:42 ID:E23dwtD+
さすがは星野監督
首位をがっちりキープ
よくここまで阪神を強くしてくれたもんだ
235代打名無し:03/04/19 21:46 ID:0Sico5TU
強くしたのは野村かな
236代打名無し:03/04/19 21:50 ID:eH2COmWf
あのまま野村が続けてても最下位争いしてただろな。
ほんとに良いタイミングで辞めてくれたよ。
237代打名無し:03/04/19 21:56 ID:Tg1uNsiV
最下位かどうかはおいといて、野村は開幕投手星野みたく
ベテラン偏重の気があるから、金本がいやだって言っても4番に据えてそうだな
その場合金本はスタートダッシュに成功したかどうかあやしいかも
238代打名無し:03/04/19 22:03 ID:9qkDUeNQ
ノムラは好かん やらかすでやってくれ

スター仙一や
239代打名無し:03/04/19 22:13 ID:veV94vgt
>>236
上坂がセカンドのレギュラー やる気を起こさない今岡はパへトレード
野村のいうこと聞かない薮もパリーグへトレード 川尻はメジャー入りを目指し退団
カツノリがレギュラー 矢野は控えで外野兼任
広沢はどんなに調子が悪くても一軍帯同 
星野がつれてきたバルデスやウイリアムスが阪神に入ることはなかっただろう

でも 野村のままならよかったことがある 遠山 伊藤 弓長 船木 成本など
は今も阪神でプレイしていたはず
240代打名無し:03/04/19 22:22 ID:Bst5RZGs
赤星とか藤本のような足の使える選手を獲るように指示したのは野村だな
241代打名無し:03/04/19 22:27 ID:kUcgP3PX
ほほう
242山崎渉:03/04/19 23:12 ID:qeRvq6j4
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
243代打名無し:03/04/20 00:10 ID:dWdcB5h9
>>239
>遠山 伊藤 弓長 船木 成本
こいつらはいても大差ないと思うよ。
244山崎渉:03/04/20 00:28 ID:UR+T6/ZU
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
245代打名無し:03/04/20 01:32 ID:hlk6qbFk
>>239
アリアスは?
246代打名無し:03/04/20 01:55 ID:z3mYg6tY
おーいくそベイびいきのやつふざけんなよおまえ等だけには言われたくないねん 井川と吉見くらべんなやうち(阪神)きたらせいぜい中継ぎちゃうんか
247代打名無し:03/04/20 04:34 ID:QwXEtwLA
野村が無能なのは証明済み。
248代打名無し:03/04/20 04:40 ID:mmwbKEaE
ベンチでの常時しかめっ面の星野はぼやきっぱなしの野村と
そう大差ないっぽいのだが。
いつTVに映ってもしかめっ面だから映さないでほしい。
249代打名無し:03/04/20 04:43 ID:QwXEtwLA
野村の豚顔なんか見たい香具師はいないって。
250代打名無し:03/04/20 04:51 ID:6sTPFkuA
ホームページによれば
9回にかえたというよりは
(球数から?)8回には代えるつもりだったが
ムーアが「八回裏に自分の打順がまわってくるから」
続投させてくれというから続投させたとあるが・・・
251代打名無し:03/04/20 05:05 ID:rkSWmZvS
巨人に6点差を追いつかれた試合の後、
中継陣を批判していたらしいが、この件に関して
ベンチに全く責任がないとは言えないだろう。
自分のミスを部下に擦り付けるタイプの上司に
見えたのだが・・・・・
その後でてきた、星野自前(ポケットマネー)で抑え投手を
米から連れてくるとか、“必死”に反省の態度を
みせるそぶりはしているのだが、まあ、星野の場合、
番記者が食事会とかで、完全に飼いならされている
から、まあ何処かの国の独裁政権みたいなもの。
252代打名無し:03/04/20 05:12 ID:w6cDUY6n
もし野村なら、
7坪井
6秀太
8変な外人か高波
3アリアス
5片岡
9檜山
4的場
2矢野と山田で半々
1投手

1001の功績はやはりでかい
253代打名無し:03/04/20 05:31 ID:arp3YNxP
>>251
ごもっとも
254代打名無し:03/04/20 05:31 ID:rkSWmZvS
選手の起用法がどうだのばっかり語るヤシが多いが、
監督の存在そのものというか、それを取り巻く雰囲気だろ
去年の横浜の森監督のあの状態みてみ〜あの陰湿な・・・
255代打名無し:03/04/20 05:39 ID:Hq6wccMo
>>252
ぶっちぎりの最下位やな
256代打名無し:03/04/20 05:43 ID:yGhao65n
>ベンチでの常時しかめっ面の星野さん
今年は本気で狙ってるんだよ
野村さんとは、封筒の厚さが違います
257代打名無し:03/04/20 07:18 ID:Es+Xj49L
>>251
100パー同意
最近の仙1はおとなしいが、点差が開いて勝ってる試合だと
また衆人環視のもとでエゲツナイいじめやりかねん。
せめて我ら2ちゃんねらーが、しっかり批判せんとな!
258代打名無し:03/04/20 07:22 ID:owu/yC49
>>257
そうだ そうだ この間の今岡のようなポカでも叱りもせず
「まあええまあええ つぎがんばりや」と笑って見逃せるのが名監督ってやつだよ
よっさんの時代は選手をしかるなんてことはなかったけど優勝できた
259代打名無し:03/04/20 07:31 ID:Hq6wccMo
そのうち球団に失望して辞めてくだろうし
補強の金が続かんからな、阪神では
260代打名無し:03/04/20 07:34 ID:1do4/5Ct
>>252
野村って本当に無能だな。
この無能監督のおかげで阪神18年にも及ぶ長期低迷することなったなんて許せんな。
261代打名無し:03/04/20 07:34 ID:rkSWmZvS
伊良部の15000万は、安い買い物だったが、
死も柳の14300万は、信じられん・・・
262代打名無し:03/04/20 08:30 ID:Eju8hbQd
>>261
下柳は7,000万だよ。
間違って14,300になっている名鑑があるけど。
263代打名無し:03/04/20 11:39 ID:zqsDNzjm
>>260
18年のうち15年は自己責任じゃん

野村も就任当時はまんせーされてたし、
球団としてはホクホクだろ
264代打名無し:03/04/20 11:46 ID:DzXlEZ8D
>>262
名鑑ですら間違ってるのにあんたはなんで知ってるの?
265代打名無し:03/04/20 12:53 ID:BSMcFLSP
まあ見てろや糞アンチども。
星野阪神は優勝するから。
266代打名無し:03/04/20 13:16 ID:Eju8hbQd
>>264
移籍時にそう報道されていましたから。
トレードの場合、現状維持が慣例なんだけど年俸半額を了承得るために
下柳と山田のトレードは発表が伸び伸びになったと。
ちなみに、サンスポの名鑑は7,000万円です。

http://www.sanspo.com/baseball/meikan/2003/tigers.html
267代打名無し:03/04/20 14:41 ID:Uz0Al8bu
>>265
お前なんか勘違いしてないか?
阪神が優勝して欲しいから皆ここで
星野を叩いてんだよ
268代打名無し:03/04/20 15:28 ID:2OAGeNSS
>>260
野村が監督になった年から6年しかたってないのでは
269代打名無し:03/04/20 15:49 ID:hFC0fF5j
中日ファンだけど、星野監督みたいな雰囲気を持った監督は必要だと思う。
270代打名無し:03/04/20 15:54 ID:1v6iquBy
今岡はもういいから上坂を使ってみろよ。
絶対活躍するから。
271代打名無し:03/04/20 15:57 ID:c5qoqDty
中日ファンだけど、アレだけ金使って、好き勝手やって、
たった2回しか優勝してないよ。しかも日本一はナシ。
どこが名将なんだか・・・。マスコミが勝手に持ち上げてるだけだろ。
もっともそのマスコミを星野がうまく使ってるだけなのだが。
俺はいなくなってセイセイした。阪神には気の毒だと思うけどな。
272代打名無し:03/04/20 15:59 ID:DQ9015RN
>>270
三振王やんけ いらんわ
心配せんでも今岡は打率あげてきよるて

それにしても藤本は成長したな
非力なイメージから脱却しつつある
273代打名無し:03/04/20 16:03 ID:1v6iquBy
>>271
ギャハハハ
バカ丸出しだなお前
274代打名無し:03/04/20 16:03 ID:hFC0fF5j
>>271
いや、今の阪神には必要でしょ。
万年Bクラスの弱小チームを立て直すには持って来いだと思うよ。
275代打名無し:03/04/20 16:04 ID:dWdcB5h9
>>271
阪神では二回優勝したら神監督。
276代打名無し:03/04/20 16:04 ID:sxdvJGln
星野は断じて名将ではない。
言動も采配もおかしいことも多い。
だけど、阪神には野村みたいなタイプより星野みたいな
お祭り野球の方があってると思うね。
ただ長期政権はいらん。花道引退してほしい
277代打名無し:03/04/20 16:16 ID:p/aOWn/U
まぁ優勝してくれたら監督なんて誰でもええわ
278代打名無し:03/04/20 16:27 ID:hFC0fF5j
星野監督の去年までの通算成績

833勝740敗31分勝率.530

12年間で優勝2回 、Aクラス8回、Bクラス4回。
279代打名無し:03/04/20 16:50 ID:BSMcFLSP
>>267
( ´,_ゝ`)プッ
280代打名無し:03/04/20 17:32 ID:rc2GStH5
金沢は何故1球投げるたびに ハァハァ 言ってるの?
2ちゃんねらーですか?
281代打名無し:03/04/20 18:18 ID:W6c+uskd
チームを立て直すのに横浜は最適やな
今日は継投も無難にすんだ

しかし谷中はさぶいやっちゃのお
282代打名無し:03/04/20 18:19 ID:JqTVJW1o
>>276
采配はしてないもんね。
チームを鼓舞するのが仕事だよな、1001は
283代打名無し:03/04/20 18:19 ID:NE7b/Yer
谷中はノムさんの遺産
文句言う事なかれ。
284代打名無し:03/04/20 18:20 ID:w8Hs8voA
とりあえず首位キープ
285代打名無し:03/04/20 18:22 ID:fHa2b+7M
今季初の4連勝
浜中大当たり 芋柳ちゃんと礼ゆうとけよ
286代打名無し:03/04/20 18:24 ID:j4mJJfT6
正直、浜中が4番じゃなかったら今年のチームは阪神とは思えない。
287代打名無し:03/04/20 18:24 ID:K1L4MbxU
さんざんけなされてた下柳がナイスピッチングで4連勝!
星野監督ありがとう!
288代打名無し:03/04/20 18:29 ID:jFVps2TB
濱ちゃんはホンマに4番の素質があるよね
これからも色々壁はあるだろうけど、気持ちで負けずに
常に積極的に向かっていって欲しいね。
289代打名無し:03/04/20 18:35 ID:S7L8KQzD
ラミレス
浜中
ペタ
アリアス


ホームラン数・・阪神ファンながらビクーリ
290代打名無し:03/04/20 18:36 ID:YbbOVcGc
点差があったからよかったものの、
こんだけポンポンHR浴びる谷中は信用できん。
セットアッパーとしては不適や。
291代打名無し :03/04/20 18:46 ID:CgVwfSuw
一番 今岡 生え抜き
二番 赤星 生え抜き
三番 金本 FA移籍
四番 濱中 生え抜き
五番 檜山 生え抜き
六番 アリアス 外国人
七番 矢野 トレード
八番 藤本 生え抜き
九番 井川 生え抜き

移籍が多いというけど意外と生え抜きが多いんだな
292代打名無し:03/04/20 18:47 ID:1rPeq+UJ
ていうか阪神ファンは移籍が多い多い言い杉。

雑魚を大量に獲っては大量に蚕してるからそう見えるだけ。
293代打名無し:03/04/20 18:48 ID:61RnWajB
これで海苔豚が入っていたらと思うとゾクゾクする 良かった・・・
294代打名無し:03/04/20 19:37 ID:9l4Jpe/f
若松監督のようなタイプの方が、選手はやりやすいのでは??
295代打名無し:03/04/20 20:08 ID:HnlDZXtf
ここの煽りいれてる奴はホント痛いなー。
せめてオレと同じ阪神ファソじゃないことを祈ろう。

ってかお前らプレステで迷采配して喜んどれ!まったく・・・。
296代打名無し:03/04/20 20:09 ID:Xyovdvfz
星野に代わってから走れるチームになったのが何よりも嬉しい。
297代打名無し:03/04/20 20:13 ID:jIkXLSve
>>296
野村の馬鹿は新庄という逸材がありながらピッチャーにコンバートしようとしていたもんな。
298代打名無し:03/04/20 20:19 ID:HnlDZXtf
>>297
アレは負け犬根性が染み付いてるチームになにかしらのきっかけ作りを模索した
結果だろ。
馬鹿はおまえのような罵るしか出来ないやつのことだろ。間違うなw
299代打名無し:03/04/20 20:20 ID:FlCp3Vsc
そういや、ピッチャー新庄、、、なつかしい。。。
新庄頑張って欲しいね。ばれんたいん監督だったら、新庄スタメンだったかも・・・。
メッツの監督名前知らんが、新庄使ってやってくれ。
300代打名無し:03/04/20 20:25 ID:uT8TWz1Z
>>299
ライバルの外野陣が結構実績ある選手ばかりだからな〜。監督もはずしずらいんだろ。
ちょとっでも外野手がうすいとこいったらレギュラーとれそう。

301代打名無し:03/04/20 22:44 ID:u1q92rsV
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302代打名無し:03/04/20 22:46 ID:AfjgybqE
>>298
違うよ。野村は最初、キャッチャーやれって言ったんだよ。
新庄が打撃不振だから違う事をやらせてみるって事になって
キャッチャーやれって言われたけど新庄がイヤだって事になって
ピッチャーになったんだよ。

それにコンバートなんて考えてないし。

ネタだったらマジレスすまん。
303代打名無し:03/04/20 22:48 ID:6Rq9I91V
>>298
野村を馬鹿と言われただけでそんなにハラがたつのか・・・
304代打名無し:03/04/20 23:26 ID:enWpSq73
お前文章読めてない
305代打名無し:03/04/20 23:33 ID:enWpSq73
ここで仙一批判しとる香具師は今の順位を言いやがれ
306代打名無し:03/04/20 23:41 ID:enWpSq73
仙一が噛んでるガムの名前教えれ
307代打名無し:03/04/20 23:57 ID:Oq4RGpbT
本当に馬鹿なんだからしょうがないよ。
南海潰し、阪神潰し、今度は社会人野球のシダックスを潰す気か(w
308代打名無し:03/04/21 00:15 ID:hPmvnoXl
>>307
シダックスは社長がスワッ(自主規制)グ好きだからな 野村も勝つチーム作って
いい思いしたいはずなのでがんばるよ
309代打名無し:03/04/21 01:18 ID:dDTTm4ql
阪神は潰れてませんが
310代打名無し:03/04/21 02:19 ID:7lAE21GD
野村は野球人として監督として一流なのに素人がたとえ2CHと言えど馬鹿呼ばわり
するのはイカン。
しかも阪神ファソならなおさら。
今の阪神があるのはノムさんの種まきがあればこそだろ。
311代打名無し:03/04/21 02:51 ID:+yYXkVaV
ノムは、種は播いたが暗く寒かったので発芽せず、腐る危険もあった。
引き継いだ1001が陽の光を当てて、ようやく発芽に成功。
現在、陽射しと肥料(補強)を受けて順調に成育中。
両期間を経て、畑の持ち主の考え方も昔よりかなり改善された。
312代打名無し:03/04/21 02:58 ID:7lAE21GD
>>311
>暗く寒かったので発芽せず、腐る危険もあった
この部分に反論はできないなw

でもホント両監督が来てくれて良かった。
313代打名無し:03/04/21 03:20 ID:kdca9rSF
>>306
ガムじゃなくて、紀州の梅干らしいよ
314代打名無し:03/04/21 04:12 ID:U8c/BUex
笑いを堪えるためか?
315代打名無し:03/04/21 04:16 ID:RDTWRT15
ノムさんを含めるかは意見が分かれるとしても、星野監督が来たことにより
阪神が劇的に良くなったことは議論する必要はないだろ
とくにフロント、マスコミの両方を同時に懐柔して選手に対する統率力を確保したのは秀逸
ここ20年での内で、ほぼ全ての選手にこの監督に逆らったら選手生命にかかわると思わせた初めての阪神の監督じゃないか?

ここでは試合での采配にケチをつけていこうや
こっちの方ではメチャメチャネタがあるんだから
316代打名無し:03/04/21 04:20 ID:pTbwT72M
星野は早く筒井を引き取れよ。
星野が無理矢理入れたんだから。
317代打名無し:03/04/21 06:50 ID:PuWOXNnG
野村が来なかったら阪神はもっと早く優勝できてた。
こいつのスパイ野球のせいで92年は優勝できなかった。
野村克也は阪神にとっても球界にとっても百害あって一利なし。
ただのスパイ野球指導者&脱税犯。
318代打名無し:03/04/21 07:11 ID:oEM+Id2Y
( ´,_ゝ`)プッ
319代打名無し:03/04/21 07:29 ID:aCzIE7US
まあ、サッチーに感謝しようぜ、あのババァがパクられたから野村がクビになったんだし。
320代打名無し:03/04/21 07:44 ID:PuWOXNnG
野村は一人でプロ野球を駄目にした。
球界永久追放すべし。
321代打名無し:03/04/21 08:04 ID:TEAixjf+
必死だな
322代打名無し:03/04/21 08:42 ID:acnC3VOf
>>305
おまいもとことんアフォなやっちゃのう
貯金の数で考えんかいや
勝ちゲームを1001采配が1コずつ減らしていきよる、
そこに問題があるんじゃ
計算上、あと3つぐらいは勝っとかなアカン
順位云々を考えるんはもっとあとからでエエんや
とにかく今は、貯金を1コでも増やすことが大事なんや
勝てる試合を着実に拾っていくことだけ考えとったらエエんじゃボケ


きつく言ってゴメンネ
323代打名無し:03/04/21 09:20 ID:fzhA3fm7
星野は番記者にエサを与えて手なずけている。
エサはオムライスなのだが・・・(w
324代打名無し:03/04/21 09:44 ID:ipgp90qG
>>322
勝ち負けなんてそんな単純なもんじゃないんだけどな。
そもそも負けた試合だけに焦点合わせてるのが間違っとる。
325代打名無し:03/04/21 09:53 ID:HovQWGbf
>>322
巨人戦の藤川投入はいただけないが、後の投手起用は中継ぎ投手陣の総崩れ
が原因だと思うがな。継投失敗といっても試合後に太陽や伊良部続投させれば勝
てたのにっていうやつだから。
326代打名無し:03/04/21 10:23 ID:Iy0VVRBZ
仙一を馬鹿にしている奴! お前等は今現在も野村の方が良かった
とか思ってるのか? もしそうだったら救いようが無いな(´<_`)
327代打名無し:03/04/21 10:25 ID:ca94cddb
星野=野村
328代打名無し:03/04/21 10:28 ID:Iy0VVRBZ
野村=盛
329代打名無し:03/04/21 10:28 ID:zr+iXSjg
さい配ってそんなに大事かぁ?
正直、オフの補強>>>>さい配だと思ふ・・
330代打名無し:03/04/21 10:36 ID:0fV+t9ii
>>329
シダックスの野村監督 おはようございます
331代打名無し:03/04/21 11:22 ID:4jX6nmdY
お前らよう聞けよ。64球しか投げてない藤田に代えて代打上坂、
あえなく三振。星野本人はこれを采配ミスと言っているが、こんなもんは
采配ミスとは言わんのじゃ!早めの勝負に出た結果、アカンかった、
ゆーだけの話じゃ!
采配ミスっちゅーもんは、広澤に代走忘れたり、2ストまで投げた
吉野を降板させてイジメたり、こーゆー事をゆうんじゃ。

つまり、チョーシこいたらアカンよ、ちゅーことやね。
ノムラのことなんかどーでもええんじゃ氏にさらせ
332代打名無し:03/04/21 13:33 ID:2vqb6ZGj
だから早めに勝負に出たのが采配ミスということなんだろ
吉野のは采配ミスでもなんでもなくただのイジメじゃないか
333代打名無し:03/04/21 15:24 ID:SN8vSiED
阪神に期待したって駄目だよ
お金を使うのがとっても嫌いな球団なんだもの
長年の阪神ファンは大昔に見切ってる
弱い阪神を愛せるようにならないとストレスたまるよ
334代打名無し:03/04/21 17:13 ID:pIVFV6Z1
>>332
>だから早めに勝負に出たのが采配ミスということなんだろ

それは違う。>>331の例で言うなら、あのとき代打上坂がヒットを打ってそれが
得点に繋がったとしたなら、『好投の藤田に代えて上坂起用』という采配が
 名 采 配 ・ ナ イ ス 采 配 
となってしまう。
<采配ミス>というのは、結果如何で評価が変わるものではない。
たまたま良い結果を残した采配でも、それがミスである場合も当然にある。
代走を送られなかった広澤が本塁セーフであったとしても、それはやはり采配ミスだ。


采配ミス、は結果論で語られるものではない。野球は確率のスポーツだ。
点を獲る確率、勝つ確率、常にその確率の高い手段を考えて選択するのが采配。
それは得てして『セオリー通り』の野球になりがちだが、逆に、勝つ確率の高い手段こそが
『セオリー』と呼ばれるもの。もちろん、ウラをかくことも有効だがそれもすべて
成功する確率はどちらが高いか、を判断した結果がなすもの。
指揮官はその判断の全権を握っている。セオリー通りの采配なら外部の我々が
疑問を抱くことも少ないだろう。だがそうでない場合、内部事情を知らない我々は
批判するより方法がない。『采配については聞くな』と逃げるのは、あまりにも
ファンにとって、不親切すぎやしないかと思う。違いますか?星野さん。


335代打名無し:03/04/21 17:28 ID:z8eBqn6C
ここってアンチスレか?
なんか凄い粘着な方がいますが・・
336代打名無し:03/04/21 17:52 ID:6uAllDe2
>>334 あなた業界の人でしょ。
337代打名無し:03/04/21 17:55 ID:RDTWRT15
>>335
タイトルからして
アンチとは言わんが敗戦によるストレスの捌け口だろうな
願わくば為になる批判であって欲しい

その観点からは334は別に間違っちゃいないだろ

「糞星野氏ね」とかに比べれば(ry
338代打名無し:03/04/21 17:59 ID:oeXup024
わかったからもう許してやれ>334
1001も最近は殊勝に記者の質問に答えてるやん
339代打名無し:03/04/21 18:03 ID:y5uPyDLO
334は1001に「寄るな、吐き気がする」とか言われた過去でもあるんだろうか
340代打名無し:03/04/21 18:07 ID:GSQA4Cnr
>>334
確かに答えてくれてもいいよね〉1001

でもあんたの文なげーよ(^-^)
341代打名無し:03/04/21 18:11 ID:4jX6nmdY
334は報知のヒトとみた
342代打名無し:03/04/21 18:19 ID:RwK/mVuS

     〆 ̄TTTTTTTTTTTTTTT7
     | =|  ̄ ̄ ̄┴┴┴ ̄ ̄ ∨
    |=|  ̄ ̄――― ̄    |
     | =| 巛lllllllllllllllii ̄ ̄iillllllllllllll|
     | =|  ___llll  lll___|
    |=\人   o > /   o フ<
    |i⌒i| へ ̄ ̄,  \ ̄ ̄ , .|
    ||  |.|     ̄    \ ̄ |
    ||  ‖  //  (      | ヽ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | \| イ_   ^  ̄ ̄   |  /  Fuck You
     | ≡ ./|  \王I王I王I王I王フ| <   ぶち殺すぞ・・・・・・
    /| =/ |           |  \  ゴミめら・・・・!
   /  |/ 人    =≡≡=  ノ    \_________
― ̄|  \ へ _      イ
   |    \     ̄ ̄ ̄
343代打名無し:03/04/21 18:21 ID:4o7HQ7Mx
334は単なるシロウトだろ
344代打名無し:03/04/21 18:25 ID:BmQEkvc7
>>343
334は小関順二なみの野球経験者
345代打名無し:03/04/21 18:26 ID:1yo3qW64
>>334
文長いけどいいこと言う
その通りだと俺は思う
346代打名無し:03/04/21 18:32 ID:XL6X6XDw
>>331は明らかに粘着だな。レスに特徴があるんで解るがいつも文句イットルw

>>334
言いたいことは解るし一理ある。オレも広沢が塁に出てるときなんで代走出さん
のか不思議に思ってたら案の定ああいう結果になった。
あれはセオリー無視と言えるかもしれん。
でも野球には成功・失敗が同等の選択肢が複数ある場面があるだろ?
そういう時はセオリーで決めれないし監督の采配如何にかかるってことになる。
結果成功したり失敗したりするんだがこのスレにはそんなところまでグダグダ言う
お馬鹿が多すぎ。

広沢の件は采配ミスって仙さんも認めてるが、キャンプの計測タイムが良かった広沢
がどんだけ走れるか試したのが「ミス」なんかもしれんしね。
代走を「忘れてた」ミスとは意味が違う。
後者の可能性は高いがね。
347代打名無し:03/04/21 18:34 ID:ipd0J2h9
>>334
おれもハゲドウ。
2ちゃんで玄人・素人とかいうヤツ、はっきり言ってモグリ。
348代打名無し:03/04/21 18:45 ID:3xVETvnJ
漏れも>>334に同意見
采配ミスは結果に関係なくミスはミスだとオモタ
349代打名無し:03/04/21 18:48 ID:lo1IfwTB
代走出すべき時に出さなかったのは、覚えてるだけでも去年も二度ほど
あった。なんで采配ミスなら、ミスる前にコーチが助言しないのか疑問。
助言できない雰囲気なのか、コーチもアホなのか。
中日時代にはストレートに批判するファンやマスコミも少なかったんだろうな。
350代打名無し:03/04/21 19:07 ID:XL6X6XDw
346だが。
それとな、野球は確率のスポーツっていうけれど人間がやってるからねー。
基本戦法は確率論で采配は心理戦って感じじゃね?
全部確率高い方で野球したら攻撃パターンは常に一緒。足のある奴は必ず
盗塁。エンドランもできない。

>もちろん、ウラをかくことも有効だがそれもすべて
成功する確率はどちらが高いか、を判断した結果がなすもの。

これもちょっと・・・。
ウラは成功する確率の低い方をわざわざ選択することだろ。
確率高い方取るんだったらウラをかいてないやん。
相手の虚を突くってのをプラスしたら表をウラが上回るって意味か?
だとしても相手に隙があるかどうかは確率ではない。
まさに心理戦。

まあ334は単なる批判野郎じゃないみたいなんで解ってると思うが。

「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けあり。」
これが全てを物語ってるね。

長文スマソ
351代打名無し:03/04/21 19:09 ID:XL6X6XDw
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けあり←負けなし

スマソ肝心のとこまちごうたw
352代打名無し:03/04/21 19:11 ID:ipd0J2h9
>>351
これてノム御用達の格言じゃん・・・・
353代打名無し:03/04/21 19:12 ID:RDTWRT15
>>351
ワロタ 全部不思議か!
354代打名無し:03/04/21 19:13 ID:D2Wnolo3
>>346
島野だったかな、「この後の代打で使う事も考えて
迷ったんじゃないか」という後からの話があった気が。

1001がミスを認めたのは本人のHPだったっけ?
バックナンバー見たかったけど見つからない…。
355代打名無し:03/04/21 19:14 ID:xyFpfrbx
>>352
1001もかなり野村哲学取り入れてるけどね。
「野村の考え」も暗記するほど読んだらしいし。
356代打名無し:03/04/21 19:27 ID:CpeMD+hW
>>355
ノムはツーストライクからピッチャー交代は絶対しないと思うけどな。
野村監督だった時代に、ファンは批判するにしても、擁護するにしても
かなり理論武装してきたからね。星野が苦労するのも無理はない。
357代打名無し:03/04/21 19:27 ID:XL6X6XDw
>>353(*・∀・*)ミノガシテクレ・・・ハズカチイ

不思議の勝ち
相手がセオリー無視やエラーでこけてくれたり、味方が意外な活躍をしたり采配がズバズバ決まる。

不思議の負け
味方がセオリー無視やエラーをする、基本的なことができない。相手(略

これが言いたかった。

>>354
トラトラトラだったと思う。
358代打名無し:03/04/21 19:36 ID:GSQA4Cnr
なにごとかとオモて読んでみたが、>334は当たり前のコト言ってる
>350の反論はカナーリ無理があるナ
359代打名無し:03/04/21 19:39 ID:XL6X6XDw
吉野の交代はなあ・・・・・・・・。

吉野への期待故の戒めなんだろうが結果は最悪だったな。思い出したくも無い・・・。
あれは藤川が準備出来て無いのが見極めれなかったところがミスだな。


しかし左横手から右上手に変わって初球を打つ二死もたいした奴だ。さすが喪時を
葬った男w

>>358
うん。確かにオレの意見は極論すぎるかな。ってか反論と言うか付け足しみたいなもんだ。
360代打名無し:03/04/21 20:03 ID:D2Wnolo3
>>357
トラトラトラか、thx!
361代打名無し:03/04/21 20:18 ID:cbFPxMqJ
>>334

>野球は確率のスポーツだ
お前はその確率のスポーツで一番重要なファクターとは何かを考えたことあるか?
362代打名無し:03/04/21 20:34 ID:6XO/1RSC
>>361
お前はその確率のスポーツで一番重要なファクターとは何かを考えたことあるか?

334ぢゃないけど、もひとつイミわからん
答えをおしえてケロ!
363代打名無し:03/04/21 20:55 ID:zl//9e4l
>>334
DA-KA-RA-
監督に閉め出しくらっちゃったんでしょ?なにしちゃったの?
364代打名無し:03/04/21 20:57 ID:kGzL0HTq
今の阪神は星野様があってのもの
野村様だったらいいとこ5割だ!
要らなかったらさっさとドラゴンズに返せよ
365代打名無し:03/04/21 21:00 ID:OvM8IWL6
>>334
広沢に代走を出さなかったことは采配ミスなのか?
結果論で言えば采配ミスだが、
あの時残っていた選手でいえば、秀太・中村豊・浅井・上坂の
誰かと変えろ、ということだろ?
秀太は内野の守備固め
中村豊は外野のバックアップ
浅井は第3のキャッチャーだから
回が浅かったから交代は無いんじゃないか?
なら、上坂かというと打撃の調子が良いので
あの試合展開なら残しておきたかっただろうしな
それにもし、広沢がスタメンなら
あそこで代走を出せという香具師はいなかっただろうしな

長文スマソ
366代打名無し:03/04/21 21:01 ID:xkiJhI0L
ヴァカ犯珍ファソに334みたいなヤシがいたとは・・・正直オドロイタ
367代打名無し:03/04/21 21:05 ID:2lVDry0Y
人気者ダナ >334(w
368代打名無し:03/04/21 21:07 ID:lo1IfwTB
ていうか>>334を叩いてるのは一人。
369代打名無し:03/04/21 21:09 ID:S+ZWNyJA
334は阪神ファンじゃねーよ    ただの物書き
370代打名無し:03/04/21 21:15 ID:h6irrwAp
バソ汽車が2チャに出没スルって噂は本当ダタノカ
371代打名無し:03/04/21 21:19 ID:a8Xlod3k
月曜日はお休みですかぁ>334
372代打名無し:03/04/21 21:26 ID:i+k3e2WC
セオリーどおりの野球みててオモロイか?
意表をつく采配ってのもええんとちゃう?
まぁ勝たな元もコもないけどな(w
373代打名無し:03/04/21 21:30 ID:m42FJALD
なにげに代打成功率高そうだな
374代打名無し:03/04/21 21:33 ID:DADgkuMo
星野監督はセオリー通りの野球をするよ。
375代打名無し:03/04/21 21:34 ID:1yo3qW64
>>364
浅井でよかったんじゃねーの?
野口がまだいたわけだし
376375:03/04/21 21:34 ID:1yo3qW64
>>365だ スマソ
377代打名無し:03/04/21 21:37 ID:RrVRskke
1001死ね!
378代打名無し:03/04/21 21:38 ID:OinPqlfk
>>334さんもっといろいろ采配の事書いて下さい
おねげーします。
379代打名無し:03/04/21 21:40 ID:Hwg0ytKM
1998年秋 武田
1999年秋 工藤、江藤、ディンゴ
2000年秋 川崎
2001年秋 田口、片岡
2002年秋 ノリ、金本、ペタ
2003年秋 松井稼頭央、カブレラ、 ?
380代打名無し:03/04/21 21:40 ID:m42FJALD
巨人戦の濱中のバントはどうですか?
俺は延長12回で1点勝負だから仕方ないと思いますが
381代打名無し:03/04/21 21:41 ID:Hwg0ytKM
1998年秋 武田
1999年秋 工藤、江藤、ディンゴ
2000年秋 川崎
2001年秋 田口、片岡
2002年秋 ノリ、金本、ペタ

このうち、
■獲得に失敗=工藤、江藤、田口、ノリ、ペタ
■獲得したが、働かず=武田、ディンゴ、川崎、片岡
 (武田一浩は「3年5億」の契約で中日にFA移籍。武田の中日在籍3年間の通算成績は15勝22敗、防御率4.07)
■獲得し、なおかつ活躍した=一人もいない

 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い
 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い
 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い
 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い
382代打名無し:03/04/21 21:42 ID:m6iSV1xQ
セオリー通りってパリにあるのか?
383代打名無し:03/04/21 21:42 ID:Hwg0ytKM

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/02/14/02.html
今度は松井カズオが欲しい欲しい欲しい! ひいいいいいいいいいーーーっ! 欲っしいいいいいいーーーーー!!!
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  l    ━┳━    l
  |    ┣╋┫     |
 ,!    _ ____   !、
 (_//〜‐〜\\_)#
.,-、ll| / ̄`-v-'' ̄\ |ll,‐、
ヽ ♯\_・∧・_/   /
  ヽ| ヽ ,, / ヽ、  / |
   | /  `ーV‐'   ヽ )
   | (_,--、_/ ̄\Y
   \L_,-─、_~~~ノ
384代打名無し:03/04/21 21:43 ID:lo1IfwTB
>>380
あの時は呆れた。
四番打者として育成しようとしてる打者にバントさせるか?
385代打名無し:03/04/21 21:44 ID:m42FJALD
シャンデリゼ通りなら知ってる
386代打名無し:03/04/21 21:45 ID:Hwg0ytKM

稼頭央が金の亡者ならメジャーを選ぶんや。 「男気」あふれる奴なら阪神に来るはずや!
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ヽ ♯\_・∧・_/   /
  ヽ| ヽ ,, / ヽ、  / |
   | /  `ーV‐'   ヽ )
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   \L_,-─、_~~~ノ
387代打名無し:03/04/21 21:45 ID:m42FJALD
>>384
他がそうだから正解とは言えないが
マリナーズがこの間、延長で4番にバントさせたよ
388代打名無し:03/04/21 21:48 ID:Hwg0ytKM
金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開!
金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開!
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金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開! 金満全開!
389代打名無し:03/04/21 21:48 ID:DADgkuMo
>>384
これが星野監督の野球なんですが。1点を確実に取りにいく野球。
390代打名無し:03/04/21 21:49 ID:Hwg0ytKM
87年 最下位
88年 最下位
89年 5位
90年 最下位
91年 最下位
92年 2位
93年 4位
94年 4位
95年 最下位
96年 最下位
97年 5位
98年 最下位
99年 最下位
00年 最下位
01年 最下位
02年 4位    最近16年で、Aクラス1回、Bクラス15回。そのうち最下位10回。地球上最弱プロチーム。( ´,_ゝ`)プッ
391代打名無し:03/04/21 21:50 ID:Hwg0ytKM
87年以降の勝敗表(優勝回数,日本一回数,最下位回数)


1位 西武1187-863  .579 (10,5,0)
2位 巨人1182-918  .563 (7,4,0)
3位 オリ1073-987  .521 (2,1,1)
4位 中日1088-1004  .520 (2,0,2)
5位 ヤク1081-1015  .516 (5,4,0)
6位 近鉄1057-1003  .513 (2,0,4)
7位 広島1053-1037  .504 (1,0,1)
8位 横浜999-1099  .476 (1,1,3)
9位 ダイ977-1094  .472 (2,1,3)
10位 ハム969-1097  .469 (0,0,2)
11位 ロテ921-1142  .446 (0,0,6)

12位 阪神887-1217  .422 (0,0,10)←←←←←←←←←←←←←16年で10回最下位、勝率でもぶっちぎりw
392代打名無し:03/04/21 21:50 ID:lo1IfwTB
>>389
結局、1点だけでは足らなかったわけだが・・・
393代打名無し:03/04/21 21:52 ID:Hwg0ytKM
金満のくせに弱い  金満のくせに弱い  金満のくせに弱い  金満のくせに弱い  金満のくせに弱い  金満のくせに弱い
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394代打名無し:03/04/21 21:53 ID:Hwg0ytKM
(1987年:6位) 掛布、飲酒運転で逮捕  シーズン83敗で最下位&球団史上ワースト勝率  吉田退陣  
(1988年:6位) 球団社長自殺  バース帰国  掛布引退
(1989年:5位) フィルダー中途退団  村山監督辞任
(1990年:6位) 巨人戦20敗 東京ドームで2勝11敗
(1991年:6位) 球団初の10連敗  巨人戦10連敗  広島に胴上げを見せられる
(1992年:2位) ドラフトで松井を逃す  秋のロードで優勝逃す  ヤクルトに胴上げを見せられる
(1993年:4位) 松永FA退団。捨て台詞は「甲子園は園児の砂場」  野田は移籍先オリックスで最多勝
(1994年:4位) オマリー解雇(移籍先のヤクルトでは3割30本で日本一に大貢献)  Aクラス直前で衰退 
(1995年:6位) シーズン84敗  巨人・ヤクルトに20敗  新庄、突然の引退騒動「僕には野球の才能がない」  
(1996年:6位) 藤田監督解雇問題  応援放棄  清原FA入団失敗  ヤクルト戦15連敗(同一カード連敗のプロ野球記録)
(1997年:5位) ヤクルトに胴上げを見せられる  ヤクルトに20敗  グリーンウェルわずか6安打で途中帰国
(1998年:6位) 球団ワーストの12連敗  吉田監督3度目の退陣  本拠地甲子園で横浜に胴上げを見せられる
(1999年:6位) ノムさんフィーバーとは裏腹に終盤の12連敗でまた最下位  翌年にかけてナゴヤドーム13連敗
(2000年:6位) 史上初の3年連続最下位 新庄FA退団 2年越しの横浜戦14連敗 開幕戦10連敗のプロ野球ワースト記録
(2001年:6位) 史上初の「現役監督夫人逮捕」 またも他球団監督をパクる 広島に20敗 4年連続最下位 開幕戦11連敗   
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  片岡.228  バルデス解雇  巨人も真っ青の金満補強(豚・鉢・ペタ)
395片岡:03/04/21 21:54 ID:URGRrbr/

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396代打名無し:03/04/21 21:54 ID:S3WJvq2X
かわいそうな奴等だな。
397代打名無し:03/04/21 21:55 ID:W5UzpTiI
アンチ阪神って精神病院紹介してやりたくなるよ。
398相変わらず春先“だけ”は調子いいな、オマエラ。プ:03/04/21 21:55 ID:Hwg0ytKM
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
(2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス  (2002年:4位) 開幕7連勝チームの史上初Bクラス
399巨人より金満のくせに巨人批判。まるで分裂病。プ:03/04/21 21:58 ID:Hwg0ytKM
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず  FA松井稼頭央の獲得に参戦するも、見向きもされず
400代打名無し:03/04/21 21:59 ID:m42FJALD
間違えてあぼ〜んした場合
もうそのレス見れないの?
401代打名無し:03/04/21 22:01 ID:DADgkuMo
>>392
だから、確実に1点取っておきたい所で1点を取りにいく野球なんだよ。
大量得点のチャンスがあったが無得点で終わってしまうリスクもあった。
そのリスクを避けたんだよ。
402代打名無し:03/04/21 22:07 ID:lo1IfwTB
>>400
ログを一旦削除して、取り直せばいい。
403代打名無し:03/04/21 22:12 ID:m42FJALD
>>402
ありがとう
404代打名無し:03/04/21 22:24 ID:DADgkuMo
「セオリー通り」っておかしい?
405代打名無し:03/04/21 22:48 ID:m42FJALD
>>404
おかしくない
406代打名無し:03/04/21 22:50 ID:S28VMjA+
>>405
じゃあ「セオリー通り」ってどんな意味なの?
407代打名無し:03/04/21 22:52 ID:m42FJALD
>>406
理論通りなんじゃない?
408代打名無し:03/04/21 22:54 ID:DADgkuMo
基本に忠実って意味
409代打名無し:03/04/21 22:56 ID:S28VMjA+
実際プレイしてる野球選手って人間、生き物でしょ?
それで理論通りってなんか変な感じだね
410代打名無し:03/04/21 22:57 ID:S28VMjA+
>>408
なるほどね
411代打名無し:03/04/21 22:59 ID:m42FJALD
>>409
可能性が一番高いのを選ぶ方がいいじゃん
412代打名無し:03/04/21 23:08 ID:S28VMjA+
>>411
野球コンピュータで確率がはじき出されると采配もらくでしょうね
413代打名無し:03/04/21 23:23 ID:X9REvEUP
>>412
打順は、ホームランの多い順か、打率の高い順になるはずだよ
414代打名無し:03/04/21 23:29 ID:98hA0NW8
>>413
コンピュータって案外馬鹿なんでつね
415代打名無し:03/04/21 23:37 ID:wPfxhybV
>>252
お前、阪神ファンじゃねえだろ。
それか、記憶力悪すぎ。
416代打名無し:03/04/21 23:41 ID:BjA90VqZ
最下位しか経験のない野村と2回優勝の1001を比較すること自体おかしいだろに。
417代打名無し:03/04/21 23:50 ID:2E3cvcrv
俺は浜中の送りバントは有りだと思った。

状況の問題だと思う。
俺はあのシーンは萎えるよりかは執念を感じたから、
バント成功でホッとし、続いて4番にバントをさせた執念に
次の打者が答えられるかで緊張し、
八木が敬遠された時、アリアスの緊張感はいかばかりか
を考えると苦しかった。

アリアスは最低限ではあったが勝とうとした意思を答えにした。
いやあの時の雰囲気は違うな。
絶対負けたくないって感じか。
418代打名無し:03/04/21 23:54 ID:OSsAxwp1
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金満のくせに弱い  金満のくせに弱い  金満のくせに弱い  金満のくせに弱い  金満のくせに弱い  金満のくせに弱い
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419代打名無し:03/04/22 00:11 ID:9Gr3R0LT
>>417
執念じゃないよ
1001はああいった場面では絶対にバント
打者を信頼してないから
420代打名無し:03/04/22 00:30 ID:/yLaTP/C
星野監督がそういうところがあるのは知ってる。

ただあの試合、前の打席でいい感じに打ってたら俺はバントは
無かったと思ってる。

去年もあったけど、田淵が「打て」指示を押した場面があった。
全部が全部、監督だけで好き勝手決めてる訳じゃないと思う。

止められない場合には、止められない理由がそれとなくある場合が
多いという事。
421代打名無し:03/04/22 00:31 ID:oLbdwNQD
>>417
そうか?
折れは憤りを感じたぞ!


翌日
「4番にバントさせちゃったもんなー。」(ソース⇒デイリー
と、1001本人も反省してたみたいなんでホッとしたんだが・・・
422代打名無し:03/04/22 00:35 ID:ESwGHH1R
あれが12回じゃなかったらバントさせてなかったかも
この回で点を入れないと引き分けもしくは負け、
という考えがあったから仕方なしにやらせたんじゃない
423代打名無し:03/04/22 00:55 ID:wNe3mnzB
俺は今年の試合に関して采配ミスは二つだけと思ってる。
他は絶対ミスだといえないから。

一つは巨人に同点まで持ち込まれた投手交代
もう一つはヤクルト戦の藤田降板代打起用

どちらも星野監督の欠点になってしまう短気な部分が出てしまった。
424代打名無し:03/04/22 01:16 ID:ESwGHH1R
采配が上手い、下手は抜きにして
チームに活気が有るというのは星野のおかげだと思う。
やはり、どんなに戦力が整っても
選手がやる気を出してくれ無いとどうしようもないし

と采配を語るスレで場違いなコメントを残して俺は寝る
明日からまた連勝お願いします
425代打名無し:03/04/22 01:27 ID:wNe3mnzB
今年は去年より長期的視野で序盤から戦ってる気がするのが好印象。
中継ぎ関連はその限りじゃないんだが、
それ以外では選手たちのスタミナ切れに注意を払いながら
システマティックに起用している。

矢野に対しての配慮は去年の経験から万全を期してる感じだし。
426代打名無し:03/04/22 01:59 ID:kgEll6gS
ピッチャー上がりの監督ってピッチャーの起用法が下手なのかも
温情や贔屓や激情が伝わって来てドラや珍の投手起用は特に
何か切迫したドラマを感じる。

2ストライクから吉野を交代した1001や
日曜のD×Gで山田が朝倉を代えないで引っ張ったのを観て
何げにそう思った。
427代打名無し:03/04/22 02:11 ID:frI+M/JV
>>425
>今年は去年より長期的視野で序盤から戦ってる気がするのが好印象。

全く同感。
きちんと先発ローテーションを守っているところは、好采配だと思う。
昨年のように井川中5日優先みたいなのがないから、井川に無理させなくて済む。
他の先発陣も安定しているしね。

リリーフは、ポートを見切って抑えにウィリアムスを持ってきたから、
序盤のような中継ぎ崩壊による取りこぼしは減るでしょう。
吉野がもう少し右バッターに対処できればいいのだけれど。
428代打名無し:03/04/22 02:13 ID:YTbNZB9G
いや、あえてここでピーコと呼ばせてもらうが(広島ファンでもないのに失礼)
投手あがりの方がマシな気はするよ、うん。
429代打名無し:03/04/22 02:26 ID:0opgQ7Nk
>2ストライクから吉野を交代した1001

これってなにが原因だったんでしょう?
これについての星野監督のコメントとか無いっすか?
430代打名無し:03/04/22 02:33 ID:JCobWzIl
>>429
トラトラトラにあった
2ストライクから交代すればボールを3つまで投げられるので
気楽だろうとかなんとかだった気がする
431代打名無し:03/04/22 02:37 ID:frI+M/JV
>>429
閃きとしかいいようがないでしょうね。
まあ個人的には、抑え・ポート失格を決定付けただけでも
成果のあったゲームとみていますが。

こんな記事があります。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003041308.html
432代打名無し:03/04/22 02:56 ID:0N5MqnBN
>>416
はあっ?おまえばかだろ?




                            てか俺釣られた?
433代打名無し:03/04/22 02:59 ID:oBr+p7rn
>>426
ただ、そういう感情的な投手起用が副産物を生むことはある。

いくらなんでも、山Qや1001がシゲヲ並みとは思えないし。
434八重樫同志会:03/04/22 03:21 ID:mcVWaXu5
http://bbs.35hr.com/avote/vote.cgi?id=sensyu

大好きな野球選手に大豊を選んで男にしてやろうぜ。
435代打名無し:03/04/22 03:25 ID:R91E19Dm
吉野の2ナッシングからの交代は閃きだったんだよな・・・ほんとたまらん(w
まだ序盤だからいいけど天王山とかここ一番でされたら・・・・ガクガクブルブル
436代打名無し:03/04/22 03:27 ID:8U0SpRKB
信用できる中継ぎがいないからな
俺は気持ちは分かるな・・吉野→藤川
437代打名無し:03/04/22 03:40 ID:p4Abxn6S
4番浜中にバントの采配は、俺は正しいと思ってる ていうか延長12回だし
当然の策だと思う
試合後の1001コメソトは浜中への配慮だったと思うよ

まだシーズソも始まったばかり 中盤以降、似たような場面で
今度は 打て のサイソもらえるようになったら
浜中だけじゃなく、チームそのものが本当に強くなったと
首脳陣も、見ている僕らも感じることが出来るんじゃないかな
438代打名無し:03/04/22 03:45 ID:R91E19Dm
>>437
爽やかなミントの香りのする書き込みだなぁ〜  
煽りじゃなくてホントです(w
439代打名無し:03/04/22 07:41 ID:Z5NxnWoG
>>427
ローテーション、1001はノータッチで口すら挟んでいないんだってさ。
佐藤コーチが決めているとか。
440代打名無し:03/04/22 08:02 ID:7dZ4BON9
>>439
そっちのほうがいいじゃん 来年からは星野がつれてきた西本が決めることになるんだろうけど
441代打名無し:03/04/22 08:44 ID:aXzENZrh
読ませてもろたで>334
わての言いたいことはそーゆーこっちゃがな
けど1コ反論ちゅうか言わせてもらうとやな、
「セオリー」も状況によってはコロコロ変わりまっしゃろ。
100パーバントの場面でも相手のバントシフトがえらいキツかったら
バスターに切り替えた方が確率はエエんとちゃいまっか
それが失敗したかて采配ミスとは言いませんやろ
そー考えたらやね、采配ミスなんかしょっちゅうあるもんとちゃいまんな
誰でも監督できそうな気がしてきましたわ
442代打名無し:03/04/22 08:51 ID:UOhsO6Kz

バスター10は医薬品です
443代打名無し:03/04/22 10:26 ID:Jdl62J+Q
1001が采配もできればな。
野球を少しでも勉強してほしいよ。
444代打名無し:03/04/22 10:38 ID:lW2xjKsP
まあ理性的采配と士気鼓舞は相反する部分もあるからなあ。

横浜戦の、ムーアを打席に送るために続投させたってのも本末転倒な非合理的采配だけど、
あれは確実にムーアのやる気をアップさせたろうからね。
戦術的にはアレな采配だけど、戦略的には間違ってないというか。

まあ1001には今更野球の勉強などせずに、コーチを使いこなす術を磨いて欲しいな。
445代打名無し:03/04/22 10:59 ID:NSruCgXK
だれが監督しても一緒でしょ。弱いもん。優勝できないもん。結果が全て。
446代打名無し:03/04/22 11:30 ID:6jB6WOGF
>>444
確かにそのほうが1001はこれからも生きていけるかもね
采配はできなくても鼓舞してここまでこれたのだし。
447代打名無し:03/04/22 11:41 ID:aXzENZrh
あっしが言いたいのはですね、藪のダソナ、今日こそは
ボールダマを有効に使ってくだせぇ 簡単にストライク鳥にいくのはカソベソ
ってことでさぁ
448お前、何様?:03/04/22 13:18 ID:MWJFyrtc
>>446
1001が生きていける、だって?

プププ
449代打名無し:03/04/22 16:25 ID:u8elCg7K
>>448
??何がいいたいのかよくわからんぞ
450429:03/04/22 16:29 ID:VF/y3ssK
なるほど、吉野交代の真相は闇の中って感じですね。
俺は吉野がなにか異変(ケガなど)があったのかと思い心配してましたが、
その心配はいらなさそうですね、レスくださった皆さんありがトン。
451代打名無し:03/04/22 16:35 ID:u4XHXAl+
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030422-0021.html

ロッテ吉田篤史投手(32)と阪神橋本武広投手(38)とのトレードが22日成立した。

一応ここにもはっとく

452代打名無し:03/04/22 16:55 ID:/dcdTI8q
>>451
乙。
漏れはやらかす住人だが、ここにもまともなファンが結構いるな。
453代打名無し:03/04/22 17:49 ID:JZKUAjdw
まだ橋本なんかを必要とするチームあんのか?
454代打名無し:03/04/22 18:05 ID:SI6Q1V4Z
いやあ、殺到しました。あの11日の、巨人戦のドロー。
どどどーんと来ましたよ。あなたのような好意的なものより、
なぜ吉野を2ー0から代えた、という疑問の声、批難するのが多かったですね。
ちょうど間合いもいいから、答えてしまいましょう。吉野の登板は、
左打者・阿部のため、でした。それが四球で歩かせた。打者・仁志のカウント2ー0
になったとき、ひらめいたんです。その核となるものは、吉野が右打者から三振
を奪えるか、それとも藤川に代えて、あと1球のストライクをとって、一気にいった方
がいいか、でしたね。この比較で決断したのが、2ー0からの交代劇になったのです。
こんな交代は、監督としても経験したことがない、はじめてのこと。あとボール4つは
試して投げられる、投手としては、比較的気楽な心理状態で臨めるところだったんだがなあ。
その間で1球、藤川が必殺の決め球でやってくれる、と信じたんだが、そうは問屋が
卸してくれませんでした。ともかく、賽は投げられたんです。その結果は甘んじて監督
が受け止めましょう。うれしかったのは、この死闘の引き分けのあと、選手がかえって
闘志で巨人を圧倒、連勝してくれたことです。みんな、いい経験をした、その体験律を
うまく生かしてくれた、そのことですね。あなたのおしゃるように、根っこの部分、選手が
よくわきまえてくれました。あとは、こうした激闘のあと、緊張感をいかに高め、持続して
いけるか、ということでしょう。少なくとも、昨年までと違った、たしかな手応えを感じています。



455 :03/04/22 18:24 ID:XIfMMXuy
頼む。
金沢は、もう使わないでくれ。
いやだ。
いやだ。
いやだ。
456代打名無し:03/04/22 18:38 ID:gLvj1WdE
>>1の言うとおりや藪使う星野はアホや。
457代打名無し:03/04/22 18:41 ID:u8elCg7K
1001だからしょうがないね
今すぐ監督変えれば、阪神の優勝争いの可能性もあるんだがな
458代打名無し:03/04/22 19:04 ID:tB/Zq1Av
星野療養→タブチ監督代行→アクションベースボール提唱
459代打名無し:03/04/22 19:28 ID:38hT5GIq
てか去年からいつもいつもチームの勢いに冷や水ぶっかけくさる藪をどうにかしろ星野よ。 もうこいつの裏切りはあんたも腐るほど見せつけられただろ。 もう中継ぎあたりでつかえってば。 盲信ヲタはどうせ『生え抜き』の一点のみで藪を擁護するんだろうがな。
460代打名無し:03/04/22 19:30 ID:WDWQWAW5
今日の試合は1001采配炸裂中!
名誉挽回のチャンス!
461代打名無し:03/04/22 22:02 ID:+xoS0JW8
やったぜ5連勝!!!!!!!!!!!!!!!!
星野さん最高です!
ありがとう!!!
462代打名無し:03/04/22 22:11 ID:uBGaNeDU
>>459
1回で降板させた。これが藪に対する決断でしょう。
1001は我慢強く使い続けるけど、切る時は早い。
463代打名無し:03/04/22 22:20 ID:tgOLvZH2
 阪神・星野監督の話 左(の中継ぎ)はしのげるめどが立った。右は調子が出ていないし、刺激になる。(吉田は)セットアッパーとしての実績もあるし、お互いにいいトレードだ。
464代打名無し:03/04/22 22:20 ID:6wqA8RGH
明日の先発は誰?
465代打名無し:03/04/22 22:22 ID:uBGaNeDU
>>464
太陽
466代打名無し:03/04/22 22:29 ID:JCobWzIl
藪、下柳を叩くときは代わりの選手を挙げるべし
467代打名無し:03/04/22 22:38 ID:QkV7zjku
普通に 藪→安藤 下柳→もうちょい様子見
468代打名無し:03/04/22 22:39 ID:fnyxHfMA
>>466
代わりはいくらでもいそうだが…。
469代打名無し:03/04/22 22:40 ID:JZKUAjdw
>吉田

また豊獲るのか?
嫌だよもう豊は・・・ (江夏豊ならいいけど)
470 :03/04/22 23:03 ID:D467EN8p
川尻ぽんは?
471代打名無し:03/04/22 23:09 ID:xBIO9PvP
次期監督は岡田ではなく佐藤で・・
472代打名無し:03/04/22 23:12 ID:uBGaNeDU
>>469
豊なら、まだ良かった。よりによって『篤史!!』
473代打名無し:03/04/22 23:19 ID:wwoQGcHQ
今なら誰が監督でも関係ないな
来年は1001じゃなくて生え抜きでやってくれ
474代打名無し:03/04/22 23:23 ID:lW2xjKsP
今日の藪の見切りは1001以外では難しいと思うぞ。普通ありえん。
あと、八木の投入も。

セオリーには反するが、相手が中継ぎ王国の中日ということを考えると、
序盤の無茶なラッシュは大正解。
実際、落合大塚には完璧に押さえられたわけだし。
475代打名無し:03/04/22 23:33 ID:riu3lWrJ
1001だけに采配と言うより
感情的になって薮を切ったような気がした
476代打名無し:03/04/22 23:49 ID:5fTdsAI7
俺は474さんの意見と一緒だな、
結構今日の采配イケテタんじゃないかな。
藪の代打のカミサカもヒット打ってたし、
早い回に出た八木も犠牲フライでランナー返したし、人選もよかったと思う。
477代打名無し:03/04/23 00:36 ID:G5cKajd/
今日は完璧に采配勝ちしたぜ!!
藪を先発させて勝てるのは1001だけ!!
478代打名無し:03/04/23 00:39 ID:/OmEwATt
今日は監督采配で勝てる試合もあると言うことの象徴だな。
479代打名無し:03/04/23 00:40 ID:e4UUJJcg
なにげに代打成功率高い
480代打名無し:03/04/23 00:41 ID:Psfagy/N
>>474
いや普通に誰でも1回で見切る気が。

ま た 病 気 か ! !

↑大半のファンは1回でそう思ったんじゃね?
481代打名無し:03/04/23 00:42 ID:nn0/JI1N
>>474
禿同

もちろん勝利をもたらしたのは選手たちだが、
今日は監督の采配勝ちとも言える試合じゃないの?

ってかほんとに駐日の「表の中継ぎ」からはからっきし雨天。
482代打名無し:03/04/23 00:43 ID:/OmEwATt
明日は井川で確実に勝ちに行った方がよいと思う。
明後日は謙信だし谷中でも先発させれば良い。
483代打名無し:03/04/23 00:45 ID:bma7eKhA
>>482
現時点の調子では、太陽>井川なのでローテーションを狂わす必要もないよ。
明日の試合を太陽で勝てば、3戦目を藪のラストチャンスにするのもいいかと。
484代打名無し:03/04/23 00:46 ID:KL9+NvdJ
>>480
一回途中で降板させられるのはまああるが、一回投げ切っといて降ろされるってのは殆ど見たことないような。
485代打名無し:03/04/23 00:48 ID:fWaVTKBc
今日の、バントと見せかけて盗塁は
作戦勝ちみたいでうれしかった。
486代打名無し:03/04/23 00:49 ID:YyWXNCJo
>>483
そうすると3タテのチャンスを台無しにしそうな悪寒。
487代打名無し:03/04/23 00:49 ID:/OmEwATt
藪は明日リリーフ登板しそうな気がするのは俺だけか?
488代打名無し:03/04/23 00:51 ID:Psfagy/N
>>484
あー、言われてみればそうだ。

2回表の反撃が無ければ代打も無しで藪を引っ張って
更に傷口を広げたかもしれないね…。
采配もだけど、すぐ反撃したのも大きかったか。
489代打名無し:03/04/23 00:52 ID:xSuPSfni
藪の病気って、いつもは5,6,7あたりに出るんだよね。
それがいきなり初回から連打病炸裂。
そりゃあ代えられるのもしょうがない。
ましてや相手は12球団1の勝ちパターン中継ぎを擁す中日。
序盤で少しでも点差を詰めようと代打出したのは、よい采配だった。

同点からルーキー伊代野を起用したのも冴えてたと思う。

>>483
同感。ローテ動かす必要ないと思う。
むしろ今の井川は調子悪いほうだから、太陽のほうがいいと思う。
490代打名無し:03/04/23 00:52 ID:KL9+NvdJ
>>487
1001の性格からして、あそこで見切ったからにはすぱっと2軍に落とすような気がする。
もちろん谷中も。代わりにageられるのは安藤&中村泰って感じでどうだろ?
491代打名無し:03/04/23 00:55 ID:/OmEwATt
>>490
安藤はともかく中村はすぐに使うには躊躇すると思う。
前の登板があまりにも酷すぎたし。
藪はもう一回チャンスがあると思うよ。
柴田とか見ても2回までは目をつぶってるみたいだし。
492代打名無し:03/04/23 00:55 ID:MglKXDZg
>>482
谷中なんぞに先発させたら、1イニングが終わりません。
まぁ、拳神が相手だとツライというのもわかりますが
相手エースにビビって捨て試合をするようじゃあこの先もっとツライ。
拳神を打ち崩して、井川で抑えるとチームももっと勢いに乗るかと。
ハイリスクですがリターンも大きい。ギャンブルですね。
493代打名無し:03/04/23 00:56 ID:KL9+NvdJ
>>489
個人的には伊代野投入はどうかと思うけどね。
結果的には成功したけど、打たれて折角の反撃の勢いを殺す危険も大きかった。
今日の決まりまくった1001采配の中で、これだけはどうかと思ったり。

まあ勝てば官軍なわけだが。
494代打名無し:03/04/23 00:57 ID:Psfagy/N
1001日記更新。

> 藪は真ん中へ球が集まり過ぎていた。あれじゃ、打撃投手も同じ。
> それが、2回のチャンスに打順が回ってきた。ためらわずに、代打上坂。
> 得点はいつでも出来るわけじゃない。とれるときにとれ!

あと柴田は顔色真っ青だったらしい。
もっと度胸付けてくれ…。
495代打名無し:03/04/23 00:57 ID:Nu2ikFAO
>>486
エースが相手エースを避けて登板するなんてだめだよ。
仮に井川が明日川上以外を相手に勝っても素直に喜べない。
井川を信じようよ。今度はきっと川上に投げ勝つよ。
496代打名無し:03/04/23 00:59 ID:/OmEwATt
なぜかナゴヤドームでは阪神投手陣があまり打たれてない印象が
あるんだけどどうなんだろうか?
497代打名無し:03/04/23 00:59 ID:KL9+NvdJ
>>491
うーん、藪はすぱっと落としといて、10日でさくっと一軍に戻しそうな気がするんだよなー。
ショック療法っつーか。もちろん、2軍での調整登板でもKOされたりしたら話は別だが。
498代打名無し:03/04/23 01:01 ID:YyWXNCJo
>>496
中日が貧打だからじゃないか?
499代打名無し:03/04/23 01:01 ID:Nu2ikFAO
>>492
うちのエースが中日のエースを相手にするのが
ハイリスク・ハイリターンって、ちょっと言い過ぎでは?
がっぷり四つだよ。
信じよう、うちのエースを!
500代打名無し:03/04/23 01:14 ID:56NREDxh
この間の巨人戦とあわせると

勝ってる時はいじくるな
負けてる時はどんどんいじれ

というシンプルな答えが出る
501代打名無し:03/04/23 02:07 ID:dSeYH0RF
明日、井川で行って来週の火曜日(本来は藪の日)の巨人戦のアタマに井川で行く。
どう考えても今の藪を巨人戦のアタマにはもって行けないだろう。
502代打名無し:03/04/23 02:10 ID:NzJLSu3H
中日は藤王ショックで明日も大敗・・・
503ファッション坊主:03/04/23 02:11 ID:LDqENaQL
藤田太陽・・・
昨年終盤と今年の開眼はファンとして素直に嬉しいです。
しかし・・・一歩球場の外に出ると、かなりカッコつけ、ナルシズム+金持ち(自称)アピール前回の
かなり野球バカ、いや社会人としてバカ寒い男です。。

彼はミナミにある某クラブ(踊り)に、昨年頭くらいから顔を出し始めました。
当初はアメ村で購入した服の紙袋を持って可愛らしく登場、
店員と仲良しトーク、まあ赤星君らとコンパをした事もありました。
そして覚えた酒、いつもいつも頼む酒(カクテル)は女受け狙い、
アホの一つ覚えのように「スカイダイビング」・・・。

以後頻繁に登場しだし、店のバイト連中と親しくなる彼。
そこで一言「俺金はあるんですけど〜、遊び方判らないんで、
どっか連れてってよ〜。俺金は出しますから〜」・・・と店員に懇願。
バイトも嬉しいから、キャバクラや周りの融通が聞く店へ同行、
そこでは、かなり女が好きでカッコつけるために、ドラフト1位自慢&カツノリの悪口+首脳陣批判。。。

水商売の女の前では「この店で一番良い酒もってこい!」と威勢もよく
店にドンペリ、ピンドンが置いていない場合なんかは、店員に「俺は阪神の将来のエースだよ?
一流の酒しか飲まない!金はあるから買って来い!」と、ここでも金アピール・・・。

まあ今年もその調子で遊んでますね。。まあ成績残しているからいいけど、
正直バイトはタダで遊べるからつるむが、かなりバカにしてる。。。。
太陽よ・・・本気でダサいぞ。
ちなみに彼のスキンヘッド・・・そこの社員の人間の真似。
店に来るたびに「その頭何枚刈りっすか〜」といつも聞いていて、
ある日太陽も坊主にして来店し、「いや〜渋すぎたんで真似させてもらいましたよ〜。」。。。

簡単に書いたけど、全部マジです。。
彼のダサイ話は色々あるんで興味ある人いたら気軽に質問しておいてくださいな。。
見たら出来る限り早めに答えますんで。はーダサイ。
504代打名無し:03/04/23 02:11 ID:wUSAjneP
>>501
試合は10月まであるのに、チームでピッチャー決めないだろう。
505代打名無し:03/04/23 02:11 ID:soYTg0Fe
水を差すようで悪いが・・・
結局一部を除いて結果論で評価する奴ばっかだな・・・。
何のために討論したんだか・・・。
采配が良い・悪いと采配が成功・失敗は意味が違うって言ってるのに。
なんとなくここに居たけどやっぱ俺は昔からの野球仲間と語り合うことに
するよ。
しかし今日の送りバントと見せかけての盗塁には痺れたなー。今度やってみよw
506代打名無し:03/04/23 02:20 ID:G5cKajd/
>>503
そんな豪遊するほど貰ってるか?
507代打名無し:03/04/23 02:23 ID:nrSojehn
>>506
契約金で8億もらったと言う噂があるが
508代打名無し:03/04/23 02:26 ID:xSuPSfni
上の太陽のやつ、事実であろうがなかろうが
星野采配とは何の関係もない。

スレ違いもいいところだな。
509492:03/04/23 03:09 ID:MglKXDZg
>>499
いや、井川が拳神に劣ってるとは思いません。
ハイリスク、とはエース同士をカチ合わせること。
井川としては拳神相手じゃないほうが勝ちやすいでしょう。
ですが、相手エースにビビって逃げてるようじゃエースと呼べない。
以前拳神に投げ負けて、リベンジもしたいところ。
エースに投げ勝ち、打ち勝てば自信になり勢いにも乗れる。これがハイリターン。
消極策では何も得られないということ。
510499:03/04/23 07:22 ID:Nu2ikFAO
>>509
わかりましたデス。
ところで井川は開幕前、奪三振と防御率のタイトルを狙うと言っていましたが、
三振を狙うことで力んで中盤にスタミナ切れしたり、コントロールミスが目立ちます。
好調な打線を背景に優勝も狙える現状下、奪三振よりも最多勝狙いを意識してほしい。
もう少し力を抜いて、制球重視でお願いしたいです。
511代打名無し:03/04/23 08:25 ID:kYRYxDOq
采配の善し悪しも含めて、昨日はミスに見受けられるものは無かったんじゃない?
早め早めに動いたのも不思議ではないし、人選も的を外したものではなかった。
ただ、やっぱり褒めるべきはきっちり仕事した選手各々だよ。
仙さんはあくまでも脇役、目立っちゃいけない。
ヒーローは常に、選手であるべき。それはつまり、
チームが健全であることの証しなんだよ。
512_:03/04/23 08:27 ID:q+Q1K/hF
513代打名無し:03/04/23 08:48 ID:2yFJszTz
>>511
朝からカッコイイこと言うね。
514代打名無し:03/04/23 08:50 ID:hMm7R4w1
>>511
嬉しいこと言ってくれるじゃないの。
515代打名無し:03/04/23 09:12 ID:hlQPEkgq
503はマルチポストです。片岡スレにも登場して延々と自作自演かましていきました。
相手にしない方が吉です。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050812478/l50
↑の460以降を見てもらえば分かります。暇人やね、こいつ。
516代打名無し:03/04/23 10:07 ID:Vne3+Nbm
昨日はまれにみる名采配だった。
これで気をよくして今後糞采配をしないことを祈る
517代打名無し:03/04/23 10:09 ID:oVvmI61X
>>516
昨日勝てたのは薮が1回に4点取られたおかげ 1001は薮に感謝しる
518代打名無し:03/04/23 10:54 ID:OP9toK2x
藪←→赤堀 きぼん
519代打名無し:03/04/23 11:00 ID:C/IT2rUa
>>518
去年2ケタ勝った投手と中日の今中の晩年同様過去の実績のおかげでここ数年
引退せずにすんでいる投手をトレードといわれてもな
520代打名無し:03/04/23 11:04 ID:0Wd6bYjb
落合でも遠藤でも小山でもえーわ
藪と交換してくれ
521代打名無し:03/04/23 11:06 ID:Vne3+Nbm
藪と新垣を交換してくれ!
藪のほうが実績は何倍もあるからさ〜
522代打名無し:03/04/23 11:08 ID:Epkff4vl
>>521
ついでに川尻で和田を(ry 
523代打名無し:03/04/23 11:10 ID:Nu2ikFAO
>>520
うちの大事な藪をここ数試合調子が悪いからって
阪神ファンがそんなこと言っちゃいけないよ。
何を考えてんの、全く。

>>521
あのねえ、うちの大事な藪を新垣と交換って、全く・・・
・・・王さん、お願いします。
524代打名無し:03/04/23 11:15 ID:+YgeyjJc
アンチがこのスレをあざとく見つけて、
また珍は・・って言う展開キボンヌ(w
525代打名無し:03/04/23 11:18 ID:U5QTK0Jr
僕は500さんの意見に賛成します
チームが調子いい時は動かす必要はないと思う
ローテーション通りに先発投手を起用することは絶対に守ってほしい
オーダーも絶対にいじらないでほしい
セオリーと言えるかどうか解りませんが オーソドックスな戦い方を続けてほしいのです
相手チームによって先発を替えたり 虚を突くスタメン揃えたりはまだまだ早すぎます
じっくりと腰を据えてペナントをこなしていきましょう

藪さんについてですが 2度続けて序盤で降りてるので
今日明日のうちに中継ぎで調整するのもいいと思います
526代打名無し:03/04/23 11:24 ID:YyWXNCJo
今回は井川のほうが有利かもな。
中日打線は下降気味なのに比べ、阪神打線は絶好調。
おまけに相手の捕手は経験不足の新人ときたもんだ。
527代打名無し:03/04/23 11:24 ID:Vne3+Nbm
>>525
藪は次も先発で炎上
その後シーズンオフまで二軍。だろうな・・・
528代打名無し:03/04/23 11:30 ID:wFa6nKpX
次の登板で結果が出ないと安藤と交代だな
529代打名無し:03/04/23 11:47 ID:mtOYi6sz
入団後数年間の藪は、あまり打線の援護が無くて、悲惨だったね。
10勝しても、負数も同じ・・・それ以上だった。
オフの契約更改で、1億円にしろ!と、訴えていたが、そんなに
欲しければ、打たれてもいや〜な顔せずに、しっかり抑えなさい。

530代打名無し:03/04/23 11:49 ID:FBB2vR5o
谷中はよ落とせや

あ、吉田と入れ替えね
531bloom:03/04/23 11:49 ID:GlfmppWp
532代打名無し:03/04/23 12:31 ID:QoFjdsEp
采配ってのとはちょっと違うけど、
去年の3番片岡っての、あれが一番の愚策だったと思うけどねぇ・・
それに比べれば采配ミスなんて大した問題じゃないと思うのに
今年の采配ミスの方が叩かれてる様な気がするな・・
あの時は片岡個人の叩きが多かったからかな・・
533代打名無し:03/04/23 12:37 ID:KL9+NvdJ
>>532
あれはそこまでの愚策だと思わないけど。

去年一年だけを見れば愚策だったけど、将来を見据えればあれもあり。
あんだけ頭下げて獲った選手をあっさり切ったのでは、今後の新戦力獲得に支障をきたす。
そもそも、今控えに回せてるのも、去年あれだけチャンスを与えて駄目だったからだし。

そして話題がますます采配から遠ざかってしまった罠。
534代打名無し:03/04/23 13:40 ID:U8K+U6qX
ここにいる奴らは結構いい加減な奴が多いな
>>505あんたの気持ち良くわかるわ
535代打名無し:03/04/23 13:52 ID:ZUdV5B65
調子がいい時にいじるのは良くないというのに俺も賛成だけど、
先発投手に限って言えばその範囲ではないとおもう。

先発投手は他の試合に出場する選手たちと比べて負けない為の
絶対的な役割を相当の責任範囲で受け持つものだから、
それに調子も粘る努力もなにのありませんでしたなんて投球は
マジでやばい。

それもカードの初戦を任せられる投手がそんな事やってたら。

2軍行きはまだ早計だとは思うけど、ローテーションの組換えは
やった方がいいと思う。
536代打名無し:03/04/23 14:15 ID:gCs2ixz6
>>533
チームで一番打率の低い打者を
3番に据える以上の愚策はない。
降格なりすればいい話。
537代打名無し:03/04/23 14:27 ID:TB86KVhm
日曜の厨×虚で3点朝倉が取られた後、
山Qが朝倉を続投させてボロボロになったゲームを観ていて
吐き気がした。
日曜のナイトゲームでお客さんもたくさん入っているのに
ファンが失望するような展開を存続させるのかと・・・
昨日は早めにバルデスを見切ったけど、明らかに交代が遅すぎた。

それぞれのチームに台所事情があるのは理解できるし、
シーズン序盤だからと言われればそれまでだけど、
プロなんだからゲームを観に来ているファンの気持ちを
もう少し考えて貰いたい。

結果論ではなく、昨日の藪の交代は当然だし、
珍ファンの多くもそれを享受していると思った。
一体感を感じて、悔しいけど羨ましく感じた。
538代打名無し:03/04/23 14:31 ID:avUi5jkU
>>523 ここ数試合って…。アホかと、バカかと。
539代打名無し:03/04/23 14:33 ID:q7p8uxmy
片岡3番に良く似てるのが、広島の山本監督の4番不動説かな?
あれもファンの間で意見が分かれてるね、賛成3割反対7割ぐらいだけど、
FA選手は不振でも目をつむらないと駄目かもね・・
せっかく来て貰ったんだし
540代打名無し:03/04/23 14:39 ID:gCs2ixz6
つーか
いつまでもFA補強なんかに頼っていてはだめ。
不振ならば星野伸みたいな冷遇も当然。
541代打名無し:03/04/23 15:40 ID:8tm/+wQg
>>537
中日は最近までよく終盤でひっくりかえす試合やってたから
打線信用しすぎて采配の勘がおかしくなってたのかもしれないね
ヤクルトとか巨人とか本当に地力のあるチームは、もっと早い回で
試合立て直せるもんなんだが。ただ阪神はちょっとうまくいきすぎで
確変ぽい気もするけど
542代打名無し:03/04/23 16:53 ID:kVgsrPKu
昨日の試合について、>>474>>489の意見に賛成。藪を見切った1001の決断は褒めるべき。
今の打線ならひっくり返せると、序盤から勝負に出た賭けは、簡単なようでなかなか出来ない。
中継ぎが崩れると体をなさなくなるから。その中で、同点に追いついた直後の
大事な2回、伊代野はよく投げたと思う。投手にとって、ここは1番キツイ場面だ。
桧山が打って勝ち越してくれた後の投手陣は、ある程度余裕を持って投げられただろう。
その意味でも、伊代野に対する1001の期待の大きさが窺える。

面白かったのは浅井を代打に出した場面。藤本の盗塁によって膨らんだチャンスだが、
打者柴田のカウントは2ー0。どうするかと一瞬思ったが、それより早く
1001はベンチを飛び出した。う〜む、と思わず唸ってしまった。
この采配、結果はどうあれ、指揮官への責任は薄いものだ。そのまま橋本が凡退しても
予想の範囲内であるし、代わった浅井がダメでも、動いた分、積極的な攻撃の姿勢を
批判する者はいないだろう。結果の進塁打は1001の意図したものだったが、
その采配と結果がもたらしたチームの攻撃への勢いは、おそらく、1001が予想した
以上のものだっただろう。浜中の満塁弾の、布石にすらなった采配と結果だと感じるのは、
俺の買いかぶりだろうか・・・。

543505:03/04/23 18:08 ID:T+9xSkfU
>>534
解ってくれるのがいて嬉しいぞ。

>>537
その朝倉のは見てないから知らないけど、昨日の藪の交代は攻撃優先にした結果
だと思うよ。
あの場面打順が藪じゃなかったら続投だったろう。
藪の打順でもランナーいなかったら代打も無かったと思う。
初回のピッチング見て早い回での継投は頭にあったと思うがそのきっかけがすぐ
やってきたって感じだと思う。
544代打名無し:03/04/23 18:25 ID:Qx/PI9X8
>>542
橋本?
545代打名無し:03/04/23 18:30 ID:v5qhlZFE
>>543
すいませんが505さんの思っている「よい采配、悪い采配」を
例に出して教えてもらえないでしょうか?

煽りじゃなくて俺が無知なだけなのでよろしくお願いします。
546代打名無し:03/04/23 19:06 ID:KAjTu6RU
1001って采配できないのに、なんであんなにえらそうなんだ
現役時代も特別すごかったわけでもないのに
547代打名無し:03/04/23 19:32 ID:T+9xSkfU
>>545
そんな遜って言って貰わなくていいですよ。オレも素人なんだからw
オレは野球を見るのもするのも好きな野球小僧なんですが基本的にプロ野球の
監督の采配でこれは「悪い采配」ってのはほとんど無いと思います。
こないだの広沢の代走の件が「代走の出し忘れ」なら「悪い采配」なんでしょうがね。
だから、明らかに他の方法の方が優れた作戦なのにそれをしなかった、気付かなかった
ってのが悪い采配だと思います。でも実際そんなことはプロレベルでは殆どありません。


良い采配は昨日のバッター柴田の時の藤本の盗塁なんかが好例だと思うんですが、
例えば、ランナーを進める方法として送りバントの成功率が60%、盗塁が40%
だとしますよね。でも他の要因(相手が盗塁に無警戒、バッターがバント下手)を
プラスすると盗塁の成功率の方がバントの成功率を上回る。だから盗塁を指示って
のはまさに好采配だと思います。

オレはプロ野球は素直に凄いと思うんで、見てて勉強になることは多々あるし凄い
楽しいです。だから度が過ぎた文句を言う連中にはちょっと腹が立ちます。
548代打名無し:03/04/23 20:11 ID:rruyYjxj
だいぶ早めに太陽見切ったけど昨日の今日で中継ぎつぎ込んで後の連戦どうするんだろ。
549代打名無し:03/04/23 20:27 ID:IAL/R9TJ



またクソ星野のせいで負けました



550代打名無し:03/04/23 20:30 ID:RMJrMaZ5
>549
どこがどうで星野のせいなの?
これだから犯珍ファンは・・・・・
551代打名無し:03/04/23 20:43 ID:af8OTyBt
>>542
確かに浅井の代打のとこは千1の執念を感じた
伊代野の起用もイケてた
1つの采配が選手の能力を底上げすることもあるんだな
采配って奥が深い
552代打名無し:03/04/23 20:43 ID:FUEYwSp4
ああっひゃっひゃっひゃっひゃ
553代打名無し:03/04/23 20:44 ID:nhqPp4by


星野の食ってるドラッグ教えてください。



554代打名無し:03/04/23 20:44 ID:3x5ZnAn5
1001( ´,_ゝ`)プッ
555代打名無し:03/04/23 20:45 ID:nhqPp4by
>>551
オマエ 今日のクソ采配知ってる?
556代打名無し:03/04/23 20:48 ID:kYRYxDOq
>>525さんの指摘した通り、藪が中継ぎで出てきたよ
でも早速ホームラソ浴びたよ
藪はもう老衰なんでつか?トホホ
557代打名無し:03/04/23 20:50 ID:1f3/1GFy
燃料きた?
558代打名無し:03/04/23 20:51 ID:bqxDzhdK
よかったな 525 君の思うとおりになって
さっそくホームラン打たれましたが
559代打名無し:03/04/23 20:52 ID:3CL+p1L3
まだ星野の怖さを理解してないな。
こいつは成功するまで藪を使いつづけるぞ。
560代打名無し:03/04/23 20:55 ID:kqmwxfCV
>>525と星野は同レベルのキチガイ
561545:03/04/23 21:00 ID:EgiYgvha
>>547さん、丁寧な説明ありがとうございました。
飯食っててレス遅くなりました、すいません。
562代打名無し:03/04/23 21:05 ID:XOh6vQ9P
ここのスレにはコアな野球経験者が多いな
>334や>525は間違いない
563代打名無し:03/04/23 21:18 ID:Ygdz4du5
1001ちゃん
アリアス
どーするよ
564代打名無し:03/04/23 21:24 ID:lgCFEpW0
>>562
初心者ですがなにか?
565代打名無し:03/04/23 21:25 ID:SnM/PZFD
藤田はまだまだ和解のぉ
味方が逆転してくれた直後に
ピッチャーに打たれてどないするんじゃ
まじめにやれや
566代打名無し:03/04/23 21:38 ID:dG0v7Oap
今日は向こうの采配にやられた。
山本悪くなかったのにさっさと降ろしてやったと思ったけど、
中継ぎがパフォーマンスを見せた
567代打名無し:03/04/23 22:29 ID:YyWXNCJo
653 名前:名無しサンテレビ[sage] 投稿日:2003/04/23(水) 21:24
藪は本人が志願したそうだ

だそうだ。
見事に裏切ってくれたけどね。
568代打名無し:03/04/23 23:14 ID:EBLDpkuM
浜中の今日の打撃気になるんだよなあ・・・
なんか最近2ストライク取られてからも引っ張りに専念してる気がする。

田淵は多分、なにも言わないと思うし・・・
監督がチクっと言ってやらんとダメなんじゃないかなあ・・・

金本が執念の3塁打でいってくれたのに、単打でもいいところを
引っ張り意識して低めのスライダーに空振り注文にはまってしまった。

監督が前回、最後のタイムリーが凄く良かったって誉めてたのに・・・
569代打名無し:03/04/23 23:42 ID:LQHxjynx
>>568
濱中はホームランにこだわりすぎてるように見えますね。
まぁ、ホームランの数は増えてますが、打率は目に見えて落ちてる。
緩急をつけるピッチングをされたら扇風機になりますよ。
570代打名無し:03/04/24 01:01 ID:/tnDaSuP
>>568
今日の浜中はベテラン昌の罠にはまった感じ。
5回表一死三塁でのチャンス。
0−2になった所で次が左の檜山と言うこともあり敬遠もあるかな…と感じさた。
しかし、次のボールはアウトコースストレートでいとも簡単にストライクを取る。
浜中自身悠然と身送ったが打つ気があったら間違いなくヒットにできたボール。打つ気が無いのを見透かされた。
次はインコースにスライダー。アウトコースの変化球を狙ってたっぽいので無理やりバットを出し、
ボテボテのファールになる。カウント2−2。
次はアウトコースにストレート。ボール。変化球で勝負だと思ったが意外にもストレート。カウント2−3。
昌の得意なスクリュウーもあるしストレートもあるかも…と思わせる。これにより浜中自身球種が絞れなくなった。
最後はインコースのスライダー。全然タイミング合ってない。三振。
振りもでかかったけど相手バッテリーの配球勝ちって所かな。だてに長年投げてないなって感じ。
571代打名無し:03/04/24 01:05 ID:BPiTwbec
>>568
ハマちゃんは開幕から大事に大事に打ちに行って結果が出ず、思い切ってスイング
始めてから結果が出たんでその影響じゃない?
完全に本調子になったら元々能力高いんやし大丈夫でしょ。
>>569
ピッチャーはいっつも緩急つけて投げてるよ。もっとハマちゃんを信じて応援しましょう!
572代打名無し:03/04/24 01:12 ID:BPiTwbec
>>570
バッターは追い込まれたらストレートのタイミングで待つよ。ストレートの
タイミングで待って変化球捌けてもその逆は難しい。
それに低めのインスラは当てるのが難しい。
573568:03/04/24 01:18 ID:RwKhEEYK
ああ、そうだったね。
思い切りスイングし始めたから良くなったんだったね。

仕方がないか。
574 :03/04/24 01:21 ID:jPuHvKVi
大振りでも右打ちでもいいから、とにかく固めないと。
575代打名無し:03/04/24 08:31 ID:i8bTAnGx
何度も言うようにエエピッチャーからはそうそう打てん
大振りせずミートに撤してセソターから逆方向へ流すバッティソグせなアカン
イソコースのタマは思い切って捨てることも大切やね
それでもナカナカ打てんわ

中日に勝とう思たら相手の先発が投げとる間に先取点獲りたい罠
昨日は序盤の好機に金本サマの凡退が板買った
死球くらってからスイソグが窮屈そうにみえる チョト心配
576代打名無し:03/04/24 08:44 ID:xSRU6gpZ
>>575
痛かったっていっても次のチャンスには答えたんだから
戦犯扱いするのはどうかと。
577代打名無し:03/04/24 09:30 ID:aWmkGiPc
ここで星野叩いてる人って野球に詳しくなさそうだね。
578代打名無し:03/04/24 13:33 ID:IPKKZ1ah
誰かの登場で1001叩きするやつ減ったなぁ
579代打名無し:03/04/24 13:35 ID:GfEptWNA
今日の一戦はすごく大事やな〜
エース対決で勝ち越せるか負け越すかのガチンコ勝負
そしてなにより連勝のあとの連敗はなんとしても避けたい
井川が阪神のエースとしての役割を試される時
井川頼んだで〜
580代打名無し:03/04/24 14:27 ID:5knTJHt7
うーん、それほど重要な意味はないと思うけど? まだ四月だし。
そりゃあ勝ってほしーけどね。
それよか興味は川上を早い段階に打ち崩せるかどうか。
連打はなかなか難しそうだから、序盤から手堅い采配で1点を取りにいって欲しい。
僅差の好ゲームになりそな予感。
581代打名無し:03/04/24 16:41 ID:dyRqJOmL
>>578
そりゃ昨日まで五連勝(ry
582代打名無し:03/04/24 17:48 ID:5knTJHt7
ここは戦略オタばっかり
タイガース情報ならやらかすのがいいよ
583代打名無し:03/04/24 17:52 ID:V9PQhaLd
片岡スタメンですよー
584代打名無し:03/04/24 17:55 ID:1u71csyx
>>562
334は本職の書き手だろ
585代打名無し:03/04/24 17:56 ID:BLt4qSPx
テメーが言うからバカ岡スタメンどないしてくれるんぢゃ>>563
586代打名無し:03/04/24 18:48 ID:1u71csyx
>>563のせいだったのか
587代打名無し:03/04/24 23:33 ID:13V7E/xb
厨日相手に先行されるとつらいね。>580さんの言う好ゲームを自分も期待したけど
井川の調子があれじゃあね・・・。生命線のチェンジアップがあの程度だと
今シーズンは苦労するかもよ。
今日の1001采配に見るべきものは無かったね。安藤もピリッとしないなぁ。
アリアス外したのは仕方ないね。しばらくは片岡の仕事ぶりを静観してみるか。

やっぱうちの打線も、良いピッチャーからは打てないなぁ。
588代打名無し:03/04/24 23:42 ID:rWZBZvJB
正直 安藤にはガカーリした
589代打名無し:03/04/25 00:01 ID:+I9diByv
アリアスのヒゲなくなったのも采配か!
590代打名無し:03/04/25 00:05 ID:x2rRl3Ro
試合見れなかったんだけど、今日の川上は調子良かったの?
591代打名無し:03/04/25 01:50 ID:Y61S7O87
>>590
ええもう怖いくらいに
592代打名無し:03/04/25 01:54 ID:8ckSUvpN
試合見れなかったんだけど、今日の井川は相変わらずカスだったの?
593代打名無し:03/04/25 02:03 ID:Y61S7O87
>>592
ええもう怖いくらいに
594代打名無し:03/04/25 02:03 ID:d8EUgBob
>>592
ええもう笑うくらいに
595代打名無し:03/04/25 02:16 ID:62nUrCEx
試合見れなかったんだけど、今日の采配は調子良かったの?
596代打名無し:03/04/25 02:27 ID:Y61S7O87
>>595
怖いくらいに普通
597代打名無し:03/04/25 02:30 ID:1ySrK6wG
頑固で粘着で頭回らないが、愚かではない。
598代打名無し:03/04/25 02:32 ID:NpAlFeC3


【今年は】プロ野球オールスター祭り【誰だ?】

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1051199040/    
599代打名無し:03/04/25 02:35 ID:wiCYsYQ5
川上がマウンド上であんなはでなリアクション
する投手だとは思わなかったよ。
あの気迫が井川にもあればいいだけどね
600代打名無し:03/04/25 03:15 ID:z8+oBhsF
1001采配確変中か?
601代打名無し:03/04/25 04:27 ID:Y61S7O87
その代わり野手の確変終了〜〜
602代打名無し:03/04/25 04:28 ID:C2zxPzGV
矢野のリードが悪い
603代打名無し:03/04/25 06:29 ID:td/FqgFO
アイドルじゃないのに イガワ ケイ
604代打名無し:03/04/25 08:15 ID:whi2edKf
薮の時とあまりにも状況が似てたからさ
三回無死三塁で井川がまわった時は代打を送るのかと思ったよ。
薮は切っても井川は信じたね、仙一。
でも結果は結局井川今岡赤星三者凡退で得点につながらず。
あの判断は正しかったと思うし、たられば言ってもしかたないけど
あまりにも状況が似てたから
劣勢で責めれば逆転があるが
劣勢で守りに入っても勝てない
っていう分かりやすい見本だった気がする。
井川を降ろして代打不発で更に点差開けられたら余計文句出るし
井川と今岡と赤星を信じるしかない場面だったけど
薮と井川に対する差は期待の差だろうか。
605代打名無し:03/04/25 08:35 ID:zGznNSpV
中継ぎを休ませるためだろ。
藪にも井川にも同じくらい期待はしていると思うけどなあ。
606代打名無し:03/04/25 09:51 ID:ZaHIeath
藪にはもう別に期待というか『ローテ入ってんだからやってくんねーと困る』ってな感じでしかないだろ 代わりの調子いい先発出てくればあっさり切られるだろうよ
607代打名無し:03/04/25 09:54 ID:mrH9tWxv
苦手な中日に井川をぶつける1001が絶対悪い!!

苦手なものがあってもイイじゃん!大人なんだし・・
オレいまだにピーマン食えネエもん!
608代打名無し:03/04/25 10:22 ID:jyufevwM
>>604
初回4失点っていうのは微妙に難しいよな。3失点止まりなら降ろすこともないだろうけど
4失点ってのは判断に苦しむところ。2回以降、立ち直れるかどうかを投手によって
見極めた、と考えたいね。藪は無理、井川なら立ち直る、この判断じゃないだろうか。
昨日に関して言えば、関川の2点タイムリーは仕方ないけど、中野に打たれたのはいただけない。
川上は最初から飛ばしてたね、気合いも乗ってた。
現時点での井川と川上の差がはっきりと出た試合だったな。
609代打名無し:03/04/25 14:46 ID:q94KkyvF
石毛みたいにならんようにな
610代打名無し:03/04/25 14:53 ID:C7mIh9SW
>>607
つーか日程的に、どうやってもよけられん。
611代打名無し:03/04/25 14:56 ID:hTxERazY
井川のチェンジアップってなんなん????
612607:03/04/25 16:27 ID:mCe1EUoT
じゃあオレも頑張ってピーマン食うよ。
613代打名無し:03/04/25 16:37 ID:ounOxCMQ
>>608
バルデスと川上の差、藪と井川の差がでたともいえるね。
バルデス攻略できなければ藪変えたところで意味なかった。
川上を攻略できなければ井川を変えても意味ない
初回4点差をひっくり返すのは簡単なことじゃない
614代打名無し:03/04/25 17:02 ID:9Bw/38Ov
藪の時はヒットが出れば一点差とかいう状況じゃなかった?
似てるようで若干状況が違ったんだよ。
615代打名無し:03/04/25 17:18 ID:tL9x2b38
>>613
まったくの同胃
話の解るやつが増えてきてなんかウレシ
616代打名無し:03/04/25 17:28 ID:2qoh40nh
でもなんか井川ってピーマン喰えなさそう
617代打名無し:03/04/25 17:30 ID:vkTJD+8z
井川タバコすうてんじゃねぇよ!
618代打名無し:03/04/25 17:47 ID:AhV8l5R7
アリアス・藪・井川は1001が嫌いで手を抜いてるぞ!
619代打名無し:03/04/26 02:36 ID:NTw7O+CV
1001
620代打名無し:03/04/26 04:02 ID:jW4K9R+3
俺も伊代野に期待する
621現役コーチ(ノンプロ):03/04/26 05:57 ID:vApS5PRU
スタメソ落ちしたレギュラーを代打で使うのは、連続試合出場に配慮した監督の温情
 ex; 熱発の濱中・野口のあとの矢野・片岡のあとのアリアス

【先発向き】
    ・何をおいても豊富なスタミナ
    ・右打者左打者を苦にしない
    ・打順2回り目以降も組み立てが出来る←球種が豊富なほどラク
    ・飛び抜けて良い球種は無いが打たせて取るレベルにはあること
    ・制球力orストレートの速さのどちらかでゲームを作れること
【中継ぎ向き】
    ・どんな場面でも間違いなく発揮できるコントロールの良さ
    ・持ち球の1種(決めダマ)は三振を狙えるレベルにあること
    ・右or左打者のどちらかは確実に打ち取れる球種があること(ワソポイソト向き)
【抑え向き】
    ・1種でよいが、常に空振りさせるほどの質の高い球種を持っていること


622代打名無し:03/04/26 06:48 ID:DBuLV8EF
星野って日本人なの??
623代打名無し:03/04/26 08:22 ID:0r4HCwUd
宇宙人
624代打名無し:03/04/26 08:31 ID:OfRN5SG6
>>622
星野「失礼なこというなニダ ウリ日本人ニダ」


っていってほしいのか?阪神を勝たせてくれるならどうでもいい
んだよ
625代打名無し:03/04/26 09:29 ID:kfRnd2qH
星野監督、名将伊原監督から学んでください。

【明日は】電波采配・伊原監督その4【我が身】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051183816/l-16
626代打名無し:03/04/26 10:14 ID:hYFL32cV
>>621
なるほどと思いました。ウィリアムスは完全に抑え向きですね。
あのスライダーはバットに当てるのさえ難しそう。
コントロールのよくない下柳は中継ぎには適してないってことかな。
吉野は対左バッターには安定感あるからワンポイントが理想かな。
藪は球種が豊富だけどストレートが走らなくなったら厳しそうですね。
藤川は対右左関係なさそうだしスタミナも問題無さそうだから、先発で使っても
ある程度ゲームをつくれそうだと思うのですが。
627代打名無し:03/04/26 17:00 ID:lDqj2R5W
安藤より川尻のが先に上がると思ってたのに
628代打名無し:03/04/26 17:53 ID:VRDLedKK
伊良部スライドさせるとは、やるな1001
調子ええ奴はどんどん投げさせたったらええんや


でも中4日とかは絶対あかんぞ  ローテ守れやこれからも
629代打名無し:03/04/26 19:14 ID:FJNqzgV3
1001「今日はガム噛まんとこ思たのにブーめ!」
630代打名無し:03/04/26 22:52 ID:MdvwdART
星野さんの「勝ちたいんや!」がどうやら乗り移ったみたいですw
采配より大事なのは気持ち、ハートですよね〜
631代打名無し:03/04/26 22:54 ID:ec2xaB6l
>>627
川尻は近鉄愛敬とトレードよ
632代打名無し:03/04/26 22:56 ID:KWN1HgXV
中村豊のセーフティバントと藤本の最終打席に入る時の自信に満ちた
貫禄ある表情が
今日の最も印象深いシーンだ
633代打名無し:03/04/26 22:58 ID:bv75UehB
>>626
ウィルは中継ぎ向きの条件も全部満たしてるね。
634代打名無し:03/04/26 23:19 ID:mNS7UOoG
今日の1001采配は見事だった!!!
635代打名無し:03/04/26 23:33 ID:v/L4jbzb
中村豊のセーフティバントが素晴らしかった。

やり過ぎと言われようが何だろうが、あれができるチームは強いね。
636代打名無し:03/04/26 23:34 ID:DlgqYYWd
>>634
どこがや?
637代打名無し:03/04/26 23:37 ID:+esC2TNR
片岡→代打八木
638代打名無し:03/04/26 23:37 ID:Su7uUEy7
>>637
禿同
639代打名無し:03/04/26 23:41 ID:bv75UehB
最近、いい采配が多いね。
ツーナッシングからの吉野交代への批判集中がきっかけか。
ならあの無様な同点劇も無駄ではなかったと言うことか。
640代打名無し:03/04/26 23:43 ID:2rEi/tq3
星野阪神はチーム一丸となって頑張ってる。
星野さんはチームをまとめるのうまいな。
まさしく目に見えない好采配。
641代打名無し:03/04/26 23:44 ID:2rEi/tq3
星野さんはまさしく闘将ですな
642代打名無し:03/04/26 23:48 ID:zC3oNgUG
中村豊って自分であのセーフティしたんじゃ
643代打名無し:03/04/26 23:51 ID:DlgqYYWd
>>637
常識だろ(プ
644代打名無し:03/04/26 23:58 ID:LXmDJ/nB
代打成功率が高い気がする
645代打名無し:03/04/27 03:46 ID:mHhVT6B4
正直、ウィルは中継ぎ向きだと思う。
もちろん抑えでもイケルと思うけど、左に対して鉄板で抑えられるので、
臨機応変に相手の主力の左にぶつける事ができる中継ぎがいい。
そのほうがトータルで勝てると思う。もちろん抑えに良いのを取るのが
条件だけど。

646代打名無し:03/04/27 04:55 ID:y6YiXR5N
立浪が1001阪神監督就任後、
「星野さんは怒っても使ってくれたが、山田さんはそうじゃない」
と言っていた。
647代打名無し:03/04/27 07:31 ID:uTbGhopd
中村豊のプッシュバントは采配ではなく自分の判断
選手個々が己の判断であのような攻撃が出来るようになれば言うことなし
見事だった まさにプロの神髄を見た
648代打名無し:03/04/27 08:13 ID:q6C0DuQj
迷将星野仙一
649代打名無し:03/04/27 08:36 ID:qtBvmWkp
全試合好采配でないと満足できんのかね?
どんな名将でもミスするし、
逆にそのミスが幸いし好結果を生むこともある。

星野監督がもたらすものは「闘争心」で衆目一致するところだろ?
スポーツは戦いでもあるわけだから
それをもたらせるだけでも十分名将だと思うぜ?
そういう意味では敵将原辰も手法こそ違えど中々のもんだとは思うが。

大の大人に闘争心植えつけるのは並大抵の人間には出来ないと思います。
ましてや腐りきってた大人に。
650代打名無し:03/04/27 11:00 ID:JCqbc4+l
>>503
自分の腕で稼いだカネで豪遊するって、一番カッコいいんだがな。
651代打名無し:03/04/27 11:19 ID:XIyYhkPA
>>649
そうだなぁ。昨日の試合、伊代野に代える代打の場面、俺は絶対八木だとオモタ。
したら中村。ハァ?て感じ。でも結果は左安。まぁ見逃すか。
だがその中村に代走ださへん。アフォかと。赤星右2なのに3塁止まりで得点ならず。
これは采配ミスだろ!
だけど檜山が返したんでお咎めナシか?いや俺は許さんぞと思いきや
1死1、3塁で片岡、ここは右で外野フライ打てる奴が欲しい。残ってるがな八木が!
八木はきっちり仕事して藤本も追加点。あと1点あれば安泰で中村。アカンがな。
とオモタら意表を突くセフティバソト!スゲー!

セオリー野球より面白カタヨ。
652代打名無し:03/04/27 11:25 ID:+e3MpKLx
>>651
別にそこは采配ミスとは言わないでしょ
653代打名無し:03/04/27 11:35 ID:xhJgrK9m
>>651
八木は一打同点か逆転で出すバッターだし、ランナーも3塁にしかいなかったから、あそこで八木は無いだろ。

赤星の2塁打もファーストのミットかすめた当たりで中村豊はミットはじいてのを確認してスタートきったのは、適切な判断だったと思うぞ。
654代打名無し:03/04/27 11:39 ID:HTpxE9ou
>>651
八木を出すなら一打同点か勝ち越しかの場面だろ。
4点差の場面だから中村ぐらいしかいなかったんじゃないの?

655代打名無し:03/04/27 11:57 ID:0BS1Oi3e
期待に応え続ける八木の精神力にはマイッタ…

まさに神。
656代打名無し:03/04/27 12:22 ID:lYeqvFY+
なんとなくだけど、桧山sageはちょっと早いんじゃ?と思った。
確かに同点になって押せ押せだったし、代走秀太もよかったけどさ。

上坂は昨日出たっけ?
657代打名無し:03/04/27 12:23 ID:moPggnVA
あそこで中村に代走って…いくらなんでもありえん。広澤ならともかく。

八木の順番については単なる個人的好みだね。
俺だったら伊代野のところで出してると思うけど。
そして揉み凡退で暴れてるようなw
658代打名無し:03/04/27 12:30 ID:moPggnVA
>>656
難しいとこだけど、ゲッツー崩れでも勝ち越し点が入るから殺人スライディング要員として代走を入れるのもありかなあと。

つーかどっちみち代打八木の時点で秀太が入るのは確定なんだから、まあいいんじゃない?
659代打名無し:03/04/27 13:16 ID:12itZgdy
なんか1の思惑とは違うスレになってきたな。
1は、スレが星野叩きレスで埋まることを期待していたはず。
660代打名無し:03/04/27 13:23 ID:v59RFfS5
>>659
何をいまさらw
661代打名無し:03/04/27 13:33 ID:J5K1QYHm
今日BS中継あるけど、大リーグ延長しそうな雰囲気…。
阪神優先しろよ、NHK!!!
662代打名無し:03/04/27 16:19 ID:iLQD2c2F
今日も星野のボケのせいで負けました。
下柳使うなドアホ
野口使うな、打線がつながれへんやろ?




石毛監督のほうがまだマシや。
663代打名無し:03/04/27 16:22 ID:12itZgdy
また馬鹿が出てきたよ。
何でもかんでも星野のせいにしたいらしいな。
下柳はともかく、野口使うなとはこれいかに。
矢野を休めるという利点をまるで理解していないな。
664代打名無し:03/04/27 16:29 ID:iLQD2c2F
>>663
矢野を休める?
アホかその前に中継ぎ陣休ましたれ

そこまで矢野ヘタレちゃうわ。
665代打名無し:03/04/27 16:41 ID:12itZgdy
矢野はフル出場したことありませんが?
中継ぎも昨日とは違う奴が登板してるし、明日は休みだぞ。
にしても〜使うなって奴多すぎだね。
言うとおりにしてたら使う選手いなくなっちゃうよ。

666 :03/04/27 16:42 ID:af9Qtm9/
ただのおっさんの意見だな。
667代打名無し:03/04/27 17:26 ID:AaJqB7ri
星野のせいでマケマスタ。。。
668代打名無し:03/04/27 17:27 ID:6plcXB1h
まぁスタメン表見て片岡、下柳という負のオーラパワー全開の名前見た時点で
嫌な予感はしていたが・・・
669代打名無し:03/04/27 17:29 ID:5VA+cRxe
下柳が6点取られるのは予想できたが
それが初回に来るとは思わなかった
670代打名無し:03/04/27 17:29 ID:6qGT5Iaz
片岡は2度とみたくない
671代打名無し:03/04/27 17:32 ID:Ma3sGWiN
矢野はフル出場したことがないとかいうレベルじゃない
出場試合が多い順に119・114・113

長い目で見て捨て試合を作っていくのも
そんな悪いことじゃないと思うが
672代打名無し:03/04/27 17:32 ID:dmRdJMBZ
今までさんざんかっこいいこと言ってきてはいるが、星野なんて
結局自分のことしか考えてねぇ奴だよ・・
あいつが中日解雇されてからの中日に対する言動よく聞いてみろよ。
どこのお陰で今があるんだよ!
前から感じていたがあいつの言動にはそこらへんの謙虚さが 
まるで感じられない。奴の自己中心的な欲望が罪のない多くの中日ファンを裏切り傷つけた。
自分に悪いところがあったから中日解雇されたんじゃないのか?!
あいつの逆恨みも甚だしいが、己の営業のためにそういう奴を
さえ利用する阪神にはもっと腹が立つけどな!

俺は読売は死ぬほど嫌いだが、今にして思えば屈辱的な解雇をされながらも己を見つめ
あえて読売への一途さを貫いた長嶋には敬服さえ感じる。だから長嶋巨人の優勝は認める。
長嶋の読売とファンに対する愛は真実だ。だが星野阪神だけの優勝は認めたくない。
何故なら星野が阪神ファンに心地いいことを幾ら言ったところで奴の真実は中日に対する復讐心のみだからだ。
プロに入る時に自分が読売にソデにされた復讐心のみで戦い、それができなくなると知ればあげくの果て中日ファンを裏切った。
もうわかったろ、お前たち阪神ファンを星野と阪神球団はそれぞれの己の欲望や打算で欺いていることを・・
お前にもし真の阪神ファンだという自負があるのなら、いい加減に気付けよ!
そんな復讐心で生きるオリエンテーションの持ち主星野なんかにファンや球団を愛することなど到底無理だ。
ファン心理をくすぐるようなことをあれだけ口にするのはその裏返し。
そんな星野で勝ったところでお前たちの心は決して満たされないはずだ!心から歓べないはずだ!
真の阪神ファンが満たされる時、それは勝った時だけじゃないはずだろ!

吉田、村山そして中村ほかが築いてきた阪神への純粋な愛を、そして関西の老舗としての輝かしい浪漫を思い出せ!
もういい加減、星野の欺瞞に気付け!少し勝っているからと浮かれるな!
真の阪神ファンたちよ! 今こそ真の猛虎魂を思い出し、欺瞞に満ちた星野の巧みな呪縛から目を覚ませ!
673代打名無し:03/04/27 17:34 ID:moPggnVA
>>672
ナイス縦読み!! 上手い!!
674代打名無し:03/04/27 17:36 ID:EQhcdClc
( ´_ゝ`)
675代打名無し:03/04/27 19:59 ID:KuDvLxTS
まぁ色々言いたいことあるけど、初回6点っつーのはもう負けゲームやがな。
昨日のもこないだの巨人戦も半分奇跡みたいなもの。
逆に広島の立場で考えてみ、6点あってまたひっくり返されたらプロ失格や。

今日勝つことは大事やった、昨日のムードに乗ったまま連勝街道を突き抜けていけた筈。
それをイキナリ6点、野手もやる気なくすわ。下柳の失態は許されるもんやないで。
つか今日の試合の重要さを考えたらムーアでいかな。先発下柳て聞いて驚いたわ。
この時点で采配ミス1。1001は他人のせいばかりにせんとファンに詫びいれろや、カス
676代打名無し:03/04/27 20:22 ID:6TzrTom+
>>675
連勝街道は突き進むものであって突き抜けるものではない。
677代打名無し:03/04/27 20:57 ID:FzuFRaBB
やっぱダメじゃん片岡
守りもできないなんて生きる価値ないね
678代打名無し:03/04/27 21:17 ID:7I45yvJN
1赤星
2藤本
3片岡
4アリアス
5金本
6濱中
7沖原
8矢野
9ピッチャー
679代打名無し:03/04/27 22:25 ID:lQZDjKtQ
この際だから言わせてもらう。
おまえらは2を取っただのと、騒いでいるが
この掲示板にはもっとすごい神みたいなやつがいる。

そいつは1001さんだ。
人に敬意をあまり払わない俺でも、この人だけはさん付けさせてもらう。
確実に鮮やかに1001を狙って取ってくる。
いつ、どの板でもどんなスレでも、きっちり狙ってる。
聞いた話だが、特別な専用ブラウザーを使ってるらしいんだ。

もっとすごいのがそのコメントだ。
「このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。」
可も無く、不可もなく。シンプルこの上ない。

かっこいい。
おれも1001さんに、あやかろうといつも狙っているのだが、、、
いつも1001さんに先を越される。
おまえは、「久しぶりに1000取った!」とか言う前に
1001を一回でも取ってみろ。 そのときは認めてやるよ。



680 ◆Pets/GmGm. :03/04/27 22:35 ID:zNDkDSBC
去年もこの時期に巨人との首位攻防戦だったような気が・・・
681代打名無し:03/04/28 00:10 ID:BpNzjNz5
 
682代打名無し:03/04/28 00:27 ID:C3FArram
禿の采配にくらべれば一億光年倍マシだ
683代打名無し:03/04/28 10:57 ID:Dqcy3yay
1001回目のプロポーズ
684代打名無し:03/04/28 12:17 ID:0uBZ8jUs
神宮で1回、濱ちゃんの体調不良で4番 信じろー という日があったが、しょせん人気先行のヒトなんだから濱ちゃんが万一スタメンから外れる場合は金ちゃんを4番にしてくれ
685代打名無し:03/04/28 12:46 ID:wj1IH4Qu
勝利まで後一球のところで突然投手交代を行いその日の勝ちを逃した星野阪神
9回の表の攻撃が終わるまで河原を降板させなかったために逆転勝ちを許しなおかつ高津に230S目を献上した原虚塵
永川で行くべきところを玉木を登板させたがために1イニング9点を献上させてしまった山本広島
1イニングに2桁の失点を食らっても小山を投げさせたために21点も取られた山田中日
斎藤隆を続投させずに木塚に投手交代をしたがために1イニング10点取られてしまった山下横浜
686代打名無し:03/04/28 18:00 ID:+fXzmqb4
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687代打名無し:03/04/28 18:56 ID:cdZbLSLf
>>672
そのOBどもがダメだったから野村、星野と他球団から呼んできたんだろ。
カイザー、藤村がダメで杉下、藤本と他球団から呼んできた状況とよう似とるわ。
688代打名無し:03/04/28 20:48 ID:3lcTUWE3
中継ぎだけでなく先発Pも崩れてきた
689代打名無し:03/04/28 23:11 ID:Ay0OpDV4
中継ぎはだいぶ立ち直ってきたぞ。
その途端先発が崩れたけどね。
690代打名無し:03/04/28 23:24 ID:udOtW2xW
みじめ1001のオナニー采配w
691代打名無し:03/04/29 16:03 ID:F/EfHI6Y
今日はトレイで1001出番ナシ
692代打名無し:03/04/29 20:13 ID:gQlUz9M8
星野てめえいい加減にしろや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
693代打名無し:03/04/29 20:14 ID:tqLkw10v
1点取れば勝てると思ってたのか?
694代打名無し:03/04/29 20:14 ID:qy0p1GKG
スクイズ失敗に解説者絶句

ワラタw
695代打名無し:03/04/29 20:15 ID:JRbLWE+Q
仙ちゃん、この試合を1点勝負だとでも思ったのかな?
696代打名無し:03/04/29 20:15 ID:5iqzCPKD
世紀の糞采配炸裂!!
1001回氏ね!!
697代打名無し:03/04/29 20:15 ID:yD3lEN/O
まさにオナニー采配www
698代打名無し:03/04/29 20:15 ID:WM1LWQD3
 1001はアホか?ワイが監督代わろうか?

   / ̄ ̄~ヽ  
   l___T_i_       
   |ミ/ ・ ・ l      \ スクイズ失敗!! /
  (6 〈 / Jヽ〉    ∬       _____
  |    ∀ |  riii=.         |┌──┐| ̄|-、
    \__| .「 ノ         ||    ||  | ]
   /   ⌒\/ /───┐   |└──┘| 」 /
  / ∧   \ / ̄ ̄ ̄ ̄`・、[ ̄ ̄ ̄ ̄] ̄ ̄|
  ( 二\   `'|          X|      |   OO
  〜〜ー⌒ ̄~〜〜--〜〜-〜"~~
699代打名無し:03/04/29 20:16 ID:DUzebZME
ほんとおかしな采配だよ
700代打名無し:03/04/29 20:16 ID:XkQw+ahF
藤本調子いいんだから打たせても良かったね
まあフライあげたのは最悪だったな
701代打名無し:03/04/29 20:16 ID:xJhvVdOk
別にスクイズで一点取ってもそれほどジャイアンツにダメージ与えられない。
失敗したから言うんじゃないけど采配おかしいと思う。
702代打名無し:03/04/29 20:17 ID:JRbLWE+Q
もしスクイズで勝てば「星野さい配で勝った!!」ってことになるからな
ええかっこしようとしすぎ
703代打名無し:03/04/29 20:17 ID:yD3lEN/O
>>695
ただ単に成功すれば俺が神になれると思ったからだろ。
704代打名無し:03/04/29 20:19 ID:JRbLWE+Q
遅っ
705代打名無し:03/04/29 20:20 ID:tqLkw10v
続投シパーイ
706代打名無し:03/04/29 20:20 ID:RU9Y0mbA
逆に原采配はズバズバ当たってるんですけど・・・・。
707代打名無し:03/04/29 20:21 ID:Ran+wZ5D
俺は采配云々よりあの玉を転がせないチワワがなあ・・・
708代打名無し:03/04/29 20:21 ID:CrihO2q6
阪神で打率1位2位の2人に送りバント&スクイズって
押せ押せムードでなぜ1点しか取れるかどうかもわからない作戦取る?
709代打名無し:03/04/29 20:21 ID:NLRQ1LV0
藤本とムーアだぞ

何考えてんだ一〇〇一
710代打名無し:03/04/29 20:21 ID:CbSTlJTZ
監督二年目の原に野球とは何かを教わる星野。
711代打名無し:03/04/29 20:22 ID:IB2GAnsr
また選手のせいにして責めるんだろ?
あの偉そうな試合後の監督インタビューでさ!
712代打名無し:03/04/29 20:23 ID:WM1LWQD3
藤川交代?
713代打名無し:03/04/29 20:24 ID:UQFOM7Tp
>>701
禿同
星野は巨人戦になるといつもより変な采配して、
なおかつそれがすべて裏目にでる。
今の巨人なら普通に采配してれば勝てる相手なのに・・・
714代打名無し:03/04/29 20:24 ID:5iqzCPKD
星野大ちゃん化5秒前
715代打名無し:03/04/29 20:25 ID:NLRQ1LV0
オレ星野の采配は何実に堅実だと思ってたけど
堅実な攻撃の使い時が違う

なんで叩かれるんだと思ってたけど
本物の馬鹿だったのね
716代打名無し:03/04/29 20:26 ID:Tcr8oFJJ
巨人戦だけ必死だなw
717代打名無し:03/04/29 20:26 ID:bgjUM4V/
というかこれは転がせなかった藤本が頭おかしいだけだろ。
718代打名無し:03/04/29 20:27 ID:cREj4h22
どっちも交代のタイミング遅すぎ
719代打名無し:03/04/29 20:28 ID:DUzebZME
ホントにイライラする 
720代打名無し:03/04/29 20:29 ID:WM1LWQD3
     巛彡彡ミミミミミミ彡彡
     巛巛巛巛巛巛巛彡彡       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |:::::::          |      /
     |::::::::    /`  ´\|     /  またアホな采配しよって
     |:::::    -・=-  -・=-  <    1001は脳味噌逝ってんな!!
     | (6.     ⌒ ) ・・)'⌒i       本当に行かないでよかったわい!
     |       ┏━━━┓|      \________  
   /| !.    ┃ノヨョヨコ.i ┃|         
  // ヽ \    ┃ヽニニノ┃ノ\      
//   \ ヽ、  ┗━━┛/| \\      
/      \  ー--- ─イ/   ヽヽ      
    r‐-‐-‐/⌒ヽー--ーイ      `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ   ビシッ      i
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)         |
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄          |
721代打名無し:03/04/29 20:29 ID:5iqzCPKD
>>717
バント成功か否かにかかわらずおかしな采配だと思うけどな
722  :03/04/29 20:30 ID:5NAMj6g2
三沢さんは最高ですたい
723木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/04/29 20:32 ID:26U6d58b
僕たちはただ星野監督を信じるしかないよ
724代打名無し:03/04/29 20:33 ID:NLRQ1LV0
まあ多分スクイズ決まったら
ムーアには上坂辺りを
代打起用するつもりだったんだろうな
725代打名無し:03/04/29 20:33 ID:CbSTlJTZ
一点差で勝てる絶対的な中継ぎ・抑えがいるのならスクイズもありかもしれないけど・・・。
1.5軍とはいえ巨人相手に7・8・9回抑えられると思ったのかな星野は?
726代打名無し:03/04/29 20:34 ID:nafhA0wU
ワイが出ると投手がよう打たれます!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
       / ̄ ̄~ヽ
       l___T_i_
       モミ  ^ ^ l   
      (6 〈 / Jヽ〉∩
      |    Д | /
       l \__| /                 
  __ / /      /
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
モミー守備時防御率   36回    37失点  9.25
モミー非守備時防御率 189回1/3 69失点  3.28
727代打名無し:03/04/29 20:35 ID:GciNwOBD
今日も糞采配炸裂しましたね
728代打名無し:03/04/29 20:36 ID:DUzebZME
読売からカネ貰ってんのか のヤジがでた
729代打名無し:03/04/29 20:36 ID:Ran+wZ5D
>>726
やはり原因は揉岡か・・・
730名無し募集中。。。:03/04/29 20:37 ID:zQstbjqe
星野氏ねよ、腰抜け野郎
731代打名無し:03/04/29 20:37 ID:JRbLWE+Q
モミーが全部悪いな
732代打名無し:03/04/29 20:39 ID:CbSTlJTZ
原が阪神の監督だったら優勝決定だと思ったの俺だけか?貸してくれ巨人。
733代打名無し:03/04/29 20:42 ID:DUzebZME
鬼平みたいに新幹線でファンに囲まれ糾弾されろ
どうしようもないクソ采配 これで何試合目や
734代打名無し:03/04/29 20:42 ID:nafhA0wU
星野が片岡にこだわる理由がわからん


735代打名無し:03/04/29 20:47 ID:H/2Dwodv
星野が考えるとろくなことないな 退陣して岡田&阪神生え抜き首脳陣に代えろ
736代打名無し:03/04/29 20:47 ID:gsV0upxL
星野は鼓舞だけしてくれればいいよ、マジで。
737代打名無し:03/04/29 20:49 ID:PLoUmxz+
>>734

こだわってねーだろ。
こだわってたらこの前も神様には替えてばいはずだ。
738代打名無し:03/04/29 20:49 ID:PLoUmxz+
替えてない、な・・・。
739代打名無し:03/04/29 20:56 ID:O2HHldZ2
星野は長いこと監督やってるのに名将って呼ばれない。
闘将って呼ばれている。要は怒ることだけが取り柄。
必ずフロントと揉める。しかも、日本一になったことも無い。
あと、目指している野球がわからない。采配もイマイチ。
740代打名無し:03/04/29 20:58 ID:f7jK8Oo8
>>735
岡田は要らんよ。勝ってても負けてても常に眉間にシワ寄せてるあの
うっとおしいののどこがええんさw
あいつが監督なったらまた暗黒時代突入やで。
モチベーションてもんを全く頭に入れてないお人や。
星野阪神がそこそこ頑張ってんのは一重にモチベーションの賜物やろいね。
戦力的には3位で上等やと思いますけど?
采配に関しては同意するが・・
741代打名無し:03/04/29 21:00 ID:NAZukwyF
>>740
岡田は二軍での采配を見る限り、ロッテのエカみたいにベテラン重視の采配を取りそうな悪寒。
742代打名無し:03/04/29 21:06 ID:/3IoIaoO
>>732
って本当に阪神ファンか?
こういう、優勝できればなんでもいいって奴ムカつく。
743代打名無し:03/04/29 21:32 ID:GciNwOBD
選手が帳消しにしてくれて良かったね
744代打名無し:03/04/29 21:33 ID:Y3/uewJM
星野さんは座ってるだけでは
我慢できませんか?
745代打名無し:03/04/29 21:34 ID:Zhozhyi6
岡田はマジいらんわ、大阪出入り禁止にしたいぐらい嫌いや。
746代打名無し:03/04/29 21:35 ID:pN1ABvN5
高校生のほうがスクイズ上手いな
747代打名無し:03/04/29 21:35 ID:U3mRGMFs
OKADAに何か恨みが?
748代打名無し:03/04/29 21:35 ID:/vXyKtMX
闘将って言われている割にはここ一番の勝負所では
消極策に走る傾向があると思う。
749代打名無し:03/04/29 21:35 ID:gQlUz9M8
岡島を久保に代えた原采配がこれまたアフォだった
伝統の一戦で久保の育成の意味もあろうが、
それなら岡島投入しなくていいし。
750代打名無し:03/04/29 21:36 ID:NAZukwyF
>>748
采配そのものはオーソドックスで特徴が無いからね。
ヘンに動こうとすると失敗する。
751代打名無し:03/04/29 21:39 ID:vsq4kTud
今年は原采配も少しおかしい。
ぺタの外野コンバート、完調に程遠い清原、江藤の一軍昇格、ルーキー久保の酷使など。
ピッチャーに関しては桑田、河原の不調も影響してるんだろうが。
752代打名無し:03/04/29 21:39 ID:YkUeWgFV
星野の作戦は、いつもガチガチで意外性はほとんどない。
実は、確率を一番大事にする監督だ。
監督としては、原のほうが上だとは思うけど、駄目監督とは思わないな。
753代打名無し:03/04/29 21:43 ID:gQlUz9M8
星野の選手収集力・カリスマと野村の采配・育成力を合体すれば最強なのに・・・
754代打名無し:03/04/29 21:44 ID:NVsKs7C0
ひねくれた香具師多すぎ!
755代打名無し:03/04/29 21:48 ID:eJofuiAM
まあ実際、接戦になったわけだし、スクイズてのもあながち間違ってはなかったってことか。
巨人も満塁弾などで6点取ってるとは言え、そんな打ちまくってたってわけでもないし。

しかしあの采配は嫌いだ。動きすぎ。
756代打名無し:03/04/29 21:50 ID:JqkIZvNM
1001はホントに救いようの無いバカだな。テメーのミスは棚に上げて選手批判かよ。長生きするぜ全く。
与田と森田と今中に刺されてシネや!!!!!
757代打名無し:03/04/29 21:51 ID:ivo/4NeW
押せ押せムード!!
無死2塁!!

ばんと二つで1点ちょうだい

残り3イニング、相手は巨人…

ウーン、さすが1001。
758代打名無し:03/04/29 21:54 ID:DMuZ2zgU
>>756
阪神の選手は甘え体質があるので選手批判する監督の方がいいかと思われ。
限度はあるけどね。
759代打名無し:03/04/29 21:54 ID:5lgWHM79
>>746
相手バッテリーがたいしたことないからな
760名無し募集中。。。:03/04/29 21:57 ID:zQstbjqe
>>756
禿げ堂
ついでに彦野にも刺されろ
761代打名無し:03/04/29 21:59 ID:7pG0bJAk
藤川 - 吉野 - 柴田 - 安藤の継投は見事だったと思う。
おれ的にはここが今日の勝利ポイント。
762代打名無し:03/04/29 22:01 ID:BphvYwUC
>>760
スクイズも満足にできない藤本は棚に上げてか?
763代打名無し:03/04/29 22:04 ID:eJofuiAM
>>761
いや、吉野を出すときに桧山のところに入れて5番吉野・9番アリにしとけば、
次のペタまで吉野が使えて、ピッチャー一人温存しながらより安全な継投ができた。

結果的には今岡のファインプレーでペタを打ち取ったけど、あれは結果に関わらず采配ミスだと思う。
つーか1001の采配ミスと断言できるのは、個人的にはあれくらいかな。
764代打名無し:03/04/29 22:15 ID:DMuZ2zgU
外されてスクイズ失敗なら采配ミスだろうけど、
ストライクを小フライでは藤本が悪い。
765代打名無し:03/04/29 22:57 ID:CBpvQgMP
>>706
( ´,_ゝ`)プッ
ズバズバあたって敗戦ですか?

766gh:03/04/29 23:06 ID:ACK5/lLR
プロの監督ってどうやってサインだしてるんですか?
767代打名無し:03/04/29 23:06 ID:PwmF5OfI
>>766
実況板に書き込み
768代打名無し:03/04/29 23:07 ID:nu0sGaYX
フォースで
769代打名無し:03/04/29 23:32 ID:+3fr9Bee
先発全員KOされたにもかかわらず
3勝3敗と五分でいけた。

 星 野 の お か げ で す
 
770代打名無し:03/04/29 23:41 ID:hgV2+gNp
スクイズの1点で勝てるかとか言ってる馬鹿がいるが、勝ち越さないことには
勝機がどこにあるんだよ。ぺタの1発で向こうへ行った流れを引き戻すために
あそこは確実に1点をとる必要がある。それが相手に対してプレッシャーをかける
ことになるし、更なる追加点の流れを作ることにもなる。
1点を馬鹿にする者は1点に泣くんだよ。
試合の流れを全く理解できない香具師に言っても無駄かも知れんが。
771代打名無し:03/04/29 23:45 ID:/MsPUBtS
スクイズもあるぞ、と相手に意識させるだけでも、長い目で見て効果はあると思うんだけどね
大事なところでカウントを有利に出来たりするし

采配にケチつける人は、自分ならもっとうまく出来るとか思ってるのかな
772代打名無し:03/04/29 23:56 ID:DMuZ2zgU
攻撃時の作戦は島野ヘッドがサインを出しているんじゃなかったけ?
773代打名無し:03/04/30 00:00 ID:YRkwuxh8
しかし、阪神の監督って大変だな。
たかがスクイズでここまで叩かれるとは。
774代打名無し:03/04/30 00:23 ID:L0LVv7yB
ノーアウト2塁でバントがチキン
775代打名無し:03/04/30 00:24 ID:L0LVv7yB
×星 野 の お か げ で す
○選 手 の お か げ で す
776代打名無し:03/04/30 07:09 ID:AZISRCw1
矢野は右打ちくらいできるし藤本はバントの構えからバスターが正しい采配
777代打名無し:03/04/30 07:39 ID:9vhwOKa5
>>775
藤本はバスター確実に決められるほど器用じゃない
ミートやバントは巧いけど(スクイズはダメみたいだポ)






778代打名無し:03/04/30 07:44 ID:9vhwOKa5
あの時星野が描いたシナリオは
1死3塁 藤本一塁線に絶妙のスクイズ
これが内野安打で
1死1塁でムーア
ここで強攻と見せかけ更に送りバント
2死2塁で
今日当たってる今岡

とか妄想してみますタ
779代打名無し:03/04/30 08:18 ID:r11gT5Cr
勝ちゲームでは目立たないが
それでもれっきとして采配ミスは存在する
星野は巨人戦となると変わったことをして目立とうとする
周りがチヤホヤし杉
もっと非難しる!
とりあえず昨日のは八木を褒めとけ
780代打名無し:03/04/30 08:23 ID:Z0hzMETW
勝ってよかったけど、どう考えても原のほうがまともな采配していた。
6回スクイズはマジでおかしいと思いました。
781代打名無し:03/04/30 09:06 ID:f+MQY90Q
まともな采配してたなら巨人は勝ってる。
継投をしっかり失敗してるだろ。
782代打名無し:03/04/30 09:07 ID:swU/740F
スクイズは成功したら選手のおかげ 失敗したら監督の責任
失敗したら叩かれるのは当然だろ
783代打名無し:03/04/30 09:17 ID:ppcKLJ5c
星野に平伏せ

負け犬どもが
784代打名無し :03/04/30 09:24 ID:KJ33GXle
采配で勝つ軍(組織)はその将が去った時に崩壊する。
真に優秀な将は軍(組織)を強くする。
星野はその点で将として優秀。
785代打名無し:03/04/30 09:35 ID:UU4kMnTB
このスレは阪神ファンによる試合のご意見番的なものなのではないのか。
星野を罵倒し、こき下ろすものではないだろ。
采配批判はわかるが、あまりにも彼を叩きのめしこき下ろす意見は不快感を感じるが。
阪神ファンの意見だとは思えないものが数多くある。



786代打名無し:03/04/30 09:38 ID:4C2A6PaY
>>785
てっきり結果論で星野の失敗をこき下ろすスレだと思っていたよ
787代打名無し:03/04/30 09:40 ID:x60wc5c6
>>786
いやぁ、結果論でしったかをする厨がたむろしているスレだろ。
ベストプレーでもやっとけって言いたいね。
788代打名無し:03/04/30 09:45 ID:prFILFEV
星野の采配自体は的外れが多いな
チームのモチベーションは上がったし、強くなったのは認めるけど
星野の采配ミスで既に4〜5試合は勝ちゲームを落としている。
しかも長いシーズンを考えての采配をして負けたという感じではないので性質が悪い。

昨日のスクイズも余計なことしすぎ、、、。
仮に成功していたとしても良い采配だったとは到底思えない。
789代打名無し:03/04/30 09:46 ID:WlFUoAwu
つーか煽りの大半は中日ファンの手によるものですよ。
彼らはいまだに強固な1001コンプレックスかかえてますからね。
790代打名無し:03/04/30 09:47 ID:X8i85uGe
>>770
同意。

だいたい阪神にも7,8回の攻撃があり、得点する可能性もあるのに「巨人相手に1点で逃げ切れると思っているのか?」などというのは、逆に阪神打線を信用してないことになってる。

だいたいスクイズ否定はバカばっかりだった。
やらかすスレで「矢野と藤本でどちらかがヒット打つ確率は3割+3割で6割」とか抜かしてた馬鹿もいたし。
791代打名無し:03/04/30 09:55 ID:ZxF6bFy5
昨夜はせっかく逆転勝利をおさめたのに
本スレが中身が在るのか無いのかわからんようなスクイズ話ばかりでウンザリだった。
神様や兄貴や揉みのタイムリーの話しろや、
試合してんのは選手だろうに。
必要以上の1001の采配ネタはこっちのスレでやっててくれ。
792代打名無し:03/04/30 10:07 ID:L4wurVcQ
スレがスクイズ正否論で埋まるってことは
少なくとも「悪い」采配ではなかったのだろう。
793代打名無し:03/04/30 10:27 ID:9ODaae8S
フジモンがキチッと決めてたらスクイズ論争のレスは9割減
結果が最悪だったから大論争
そんだけと思う
794代打名無し:03/04/30 11:21 ID:xRAc3J4c
おまえら、1001が意識改革したからここまでこれたんだぞ
これまでの下積みもあったかもしれんが
根場去れ精神が浸透するキッカケを作ったのは紛れも無く1001だと忘れんなよ
糞采配もときにはあろうと気にしない
795代打名無し:03/04/30 11:34 ID:H6gPUBvO
>>785
同意。このスレは結果論で語る厨も多いが
中にはキラリと輝くレス、目が醒めるようなレスを書く奴も何人かいる。
俺にとってはやらかすより遥かに良スレだ。
796代打名無し:03/04/30 11:52 ID:L0LVv7yB
1001もわかってるんじゃないの?
インタビューの反省点で藤本スクイズ失敗は入ってなかったし。
797代打名無し:03/04/30 11:59 ID:u4pSFTNw
>>787
オマエは来なくていいよゲームヲタク
ギャルゲーでオナっとけや糞が
798代打名無し:03/04/30 12:31 ID:u6IYSJcc
>>796
その次の打席、8回に四球を選らんだ事で怒られているようだね。

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003043015.html
799代打名無し:03/04/30 12:31 ID:mAt/OD4I
ここ星野マンセースレ?
800代打名無し:03/04/30 12:37 ID:b1fZm9Gg
>>795
キラリと輝くレスもあるかも知れんが昨日のスクイズ話はもうええわ。
済んだ話はもうええやん。
801代打名無し:03/04/30 12:41 ID:N2rk3aGv
昨日のスクイズは選択肢のひとつだった。
現にリプレイ映像では1、3塁手もノーマークで、転がしさえすれば1点だった。
完全に裏をかいた訳だ。

直前の28日・広島戦、打ち崩せたはずのブロック相手に残塁の山を築き、
8回ノーアウト満塁でヘロヘロの永川から1点しか取れなかったムラのある打線。
それを思うと、スクイズでまず1点リードして主導権を握る策はベストかどうかは
別として、有効な選択肢のひとつであり、決して悪采配ではなかった。
それに開幕当初と異なりリリーフ陣が落ち着いてきたので、逃げ切れる可能性も
高くなってきているしね。
802代打名無し:03/04/30 13:00 ID:L+w4dP8n
>>770
まったく俺も同意。どんな打線相手でも、「1点」を勝ち越さない限り勝てん。
藤本が8割や9割バッターならまだしも、あいつは肝心な時にポップフライを打ち
上げる悪い癖も持っている。確実にスクイズで1点を取るのは普通の作戦だ。
6回だと尚更じゃないか。巨人相手に1点で逃げ切れると・・・って、アホか?
逃げ切るためにまず1点を取るんじゃないか。
そして逃げ切るために、中継ぎ陣がいるんじゃないか。例え不調でもな。
頭おかしい奴が多すぎる。

あと、>>788
>星野の采配ミスで既に4〜5試合は勝ちゲームを落としている。

では、仮にその4〜5試合勝ってたら今頃阪神は20勝7敗かよ。ぶっちぎりじゃん。
そううまくいくかっての。仮に采配ミスがミスにならなくても、どっかで別の綻びが
出てくるもんだろうが。

それから原に代わってくれだと?あんな気持ち悪い愛だのジーニだの言ってる
馬鹿に任せられるかよ。死んでくれよマジで。原の采配のどこに魅力を感じるん
だ?去年の巨人の戦力なら、山下監督でさえも(失礼)優勝してたかもな。
おまえらこないだのヤクルト戦、河原2連投、あれ我慢できたか?
原ならポートは今でも1軍でガンガン打たれてたろうよ。

803代打名無し:03/04/30 13:13 ID:6N1IqF6v
>>788
お前はボケか?
もっと人生を勉強しやがれ
804代打名無し:03/04/30 13:22 ID:u6IYSJcc
1001が選手批判が多いと言うけれど、ミスに対して怒るのが何故いけないんだ?
それだけ高いレベルを求めているだけで、山下監督やレオン監督がよく自分の
ミスと庇うのは選手が頼りないからだろ。
それだけ強くなったんだからいいじゃん。
805代打名無し:03/04/30 13:23 ID:DhioDK2R
>>788
セリーグには読売巨人軍という君に合いそうな球団があるから
君はそこのファンになるのが良いよ。
806代打名無し:03/04/30 13:30 ID:L+w4dP8n
>>804
もっともだ。俺は濱中のファンだが、昨日のあの情けない走塁ときたら、
めまいがした。奴をもっと強い人間にするためにも、鉄建制裁を願ったよ。
緊急ミーティングがあったらしいから、それもあったかな?
とにかく、基本がなってない選手が多すぎる。勝ったからって安心出来ない。
これから夏場以降も戦い抜くことを考えれば、しめる時にしめておかんとな。
甘やかされた選手なんてたくさんだ。甘やかされたアホどもが阪神ファンを
なめくさって、長い間の低迷にもへらへら笑ってたんだろう。
1001みたいにベンチで怒鳴れる監督でないと、絶対今の勢いを維持出来ん。
よそのチームのファンに「どうせ春先だけや」と言われて悔しくないか?
俺はめちゃめちゃ悔しい。だからこそ今、1001さんに喝を入れて欲しいんだ。
甘やかしても結果が出せるチームじゃないんだから。
807代打名無し:03/04/30 13:36 ID:FKVRSLtq
星野の采配にケチつけてるヤシは、リアルで自分がなんでも正しいと
思い込んでるが、周りにそのことを煙たがられてるウンコ野郎だろ?
いるんだよなぁそういう勘違い野郎が。。
808代打名無し:03/04/30 13:39 ID:9CuPOqb8
>>804
同意。
監督、コーチは選手を怒るのも仕事の内だ。
怒られてシュンとなってるようじゃ選手廃業した方がよい。
今までアフォな阪神ファンに散々甘やかされてきたから、悪かった点は指摘して
どんどん怒るべきだ。
金本みたいに出来上がった選手ばかりだったら監督はどんなに楽か。
809代打名無し:03/04/30 14:01 ID:6N1IqF6v
去年の開幕戦を思い出すよ。
頑張った井川を満面の笑顔で抱きしめてたのを見て感動した。
しかもその試合中に星野さんが倒れて、立てる状態じゃなかったっていう
サンスポの記事を読んで凄い人だと身震いした。
ベンチでいつも怖い顔をしてるのは、試合中は戦い、戦闘だから真剣なのは当然。
それにいいプレーが出た時は一番大きな拍手をしてるのも星野監督。

試合から一度離れると、いつでも選手の悩みを聞いたり相談にものるし
選手が頑張ったり、誕生日の日にはプレゼントを贈ったりして優しい人。
選手の将来を考えて鉄拳制裁するのも相当な選手に対する愛情がないと出来ないよ。

星野監督はまさしく「おやじ」だよw
810代打名無し:03/04/30 14:05 ID:rWAV5QGJ



貧民のぼやくスレはここですか(´,_ゝ`)プッ

811代打名無し:03/04/30 14:07 ID:ZI0Mikwz
かてればいい
812代打名無し:03/04/30 14:11 ID:vnKO4WDQ
矢野以外に殴られた香具師いるのか?
濱中のあの瞳で見つめられたら殴りづらいだろう。
813代打名無し:03/04/30 14:11 ID:g+2529EY
正真正銘のアフォ発見>>802
お前アレだろ?野球やったことねーだろ?

お前のレスにはそこはかとなく厨房臭が漂っている
まじワロタ
814代打名無し:03/04/30 14:13 ID:yd0WXrbN
>>812
2年目の浅井とか何回も殴られてるらしいよ
815代打名無し:03/04/30 14:15 ID:YRkwuxh8
>>812
星野「スクイズ失敗するとはどういうことや!!
   わしの采配ミスと叩かれてるやんけ!!」
藤本「すみません・・・。」
星野「ほんまむかつくわ!!
   一発殴ってやらな気がすまんわ!!」
藤本「くぅ〜ん・・・。」
星野「・・・・・・。」
どうする?アイフル?

藤本も殴れそうにないな。
816代打名無し:03/04/30 14:28 ID:/3WT6crg
さんざん言われてることだが、結果論で語る奴が多すぎ。
まあでもプロだから結果で判断されるのは仕方ない。
ただ、「藤本のスクイズ失敗」はあっても、その日の試合は勝ったのだから、
結果論的には正解の采配じゃないか。
どうやっても一点を取ろうと言う執念が8回裏につながった、ってな解釈すれば。
「ここはスクイズの場面じゃない」という言葉が多ければ多いほど、
そこでスクイズする事は「意表をついた」いいスクイズだという事にもなる。
王さんもかつて、吉永のスクイズ失敗で叩かれたけども、
王さんはそう言って堂々としていて、結果的にその年ダイエーは優勝。

もし吉野を降ろしていなければ、同点どまりどころか、逆転負けしていたかもしれない
あるいはあの日は勝っても、その後気合が抜けて巨人に連敗していたかもしれない。
もし藤本が強攻して失敗していれば士気が落ちて負けていたかもしれない。
そういう仮定だって十分なりたつんだから、結果論に固執しすぎる事はもうやめろ。
結果論はシーズン終えてから徹底的ににやろうぜ。
817代打名無し:03/04/30 14:42 ID:L+w4dP8n
>>813
そういう糞レスなら虫でも出来るな。
おまえのことが本当に気の毒に思うよ。
ま、「野球やったことある」をどの程度で考えてるか知らんが、
本当にかわいそうな人間だ。
一生ひん曲がった目で野球を見てるがいいさ。
それで幸せなんだろう。


818代打名無し:03/04/30 14:46 ID:j5yWrZvX
>>817
煽りに煽り返しカコワルイ
819代打名無し:03/04/30 14:47 ID:4G3fwLBB

            /|
          /  |
        /    |
 (´・ω・`) /     |
  ( ヘヘ./       |
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     |
.          |     |
.          |     |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
820代打名無し:03/04/30 14:49 ID:L+w4dP8n
>>818
まぁな。褒めんなよヘヘヘ
821代打名無し:03/04/30 15:27 ID:BfVLyg8K
ちょっと前に広島の西山がスクイズ成功させて勝ったから
「あれいいな。報道も指示した監督マンセーだし。おれもやろっと。」
って思ったんだろ。
822代打名無し:03/04/30 15:31 ID:u4pSFTNw
アンタら大事なこと忘れとる
3打席連続得点叩きだした金本を褒めなさい かねもとを

デイリー三面の金本のカオ。イッとるがな!
見てへんヤツはコンビニ行って買おてこい
130円以上の値打ちもんやで!
823代打名無し:03/04/30 15:41 ID:bKR2a3x1
あれだけの高打率の藤本を、普通に打たせないのはおかしい
1死3塁だから、ゴロならダブルプレーもないしな
824 :03/04/30 15:42 ID:8HX4lmf1
怒るところは怒っとくべき!!
825代打名無し:03/04/30 15:47 ID:bKR2a3x1
それに四球を選んだ藤本を怒るのは、スクイズ指示よりもっと的外れ
1001は藤本の打撃をわざと崩そうとしているのか?
「四球選ぶぐらいなら三振しろ」
こんなくだらんイチャモン付けられたらたまらんよ、選手にとっちゃ
826代打名無し:03/04/30 15:48 ID:Y7AIh0pW
スクイズ自体が、リスクが大きい(失敗すればダブルプレー)
割に1点しか入らんからな。
827代打名無し:03/04/30 16:11 ID:L+w4dP8n
>>826
たまに2点入ることもあるぜ。


つーか、スクイズ批判する奴は阪神が今後スクイズで勝っても断じて喜ぶなよ。
828代打名無し:03/04/30 16:13 ID:d0YL6Bwd
>>827
厨房的発言はするなよな〜
829代打名無し:03/04/30 16:14 ID:NeLLoYRu
>>826>>827
阪神、以前に2ランスクイズしたことあったなぁ。
830代打名無し:03/04/30 16:14 ID:4G3fwLBB
野村監督のとき、広島相手に2ランスクイズ決めたのを思い出した。
831代打名無し:03/04/30 16:16 ID:FIItyyYY
今の読売相手に動く必要なし 何もするなよ仙よ
832代打名無し:03/04/30 16:27 ID:42gPxfP+
四球を選んだ事は実際は正しい結果だと思うよ>藤本

首脳陣が一番心配したのは、緊迫した場面でのバント失敗が
去年のクリティカルエラー=びびったプレーに続くことを心配した為と
思われ。

基本的に投手には「打たれてもいいから四球は出すな」
            「三振してもいいから振っていけ」
ベースは間違ってない。
その意識がついた後、次の段階に入る。

広島の津田だっけ?
「弱気は最大の敵」
苦しい練習をしてレギュラーメンバーの座をとって、弱気で結果が出ない
実力を出せないのは当人以上に見守る者(首脳陣・ファン)にとっても
一番悔しいことだから。
833代打名無し:03/04/30 16:38 ID:QmiOmW4x
星野監督の最大の長所は、その時点時点で試合の趨勢を決めかねない
勢いと流れの見極めの察知能力だと思う。

その場合、大概現場というのは話し合いの場ではなく実戦の空気なので
首脳陣の采配・指示で選手達はチームとしてどうしていこうと思ってるの
かを感じる。

チームとして打線はムーアの為に。
そしてムーアは勝ち越してくれた打線の為に。
その融合を狙った1点取りのスクイズだったと思う。

巨人戦で浜中送りバント・アリアス犠牲フライの執念の表現化と
同等な意思だと思う。
834代打名無し:03/04/30 16:44 ID:9amxGFVE
巨人相手に1点を取りに行くことで勝てる采配といえるのか?
あそこは勢いからも打っていく所じゃないかという考え方も出来るが、

去年より前だったら選手たちもそうだったかもしれない。

ただそれが一番、弱気の虫が首をもたげる要因でもあると思う。
打線はなにがなんでも勝ち越す。
守りはなにがなんでも守り抜く。

選手達は既に変わり始めてる。
一番変化が遅いのはファンかもしれないと今回のスクイズ論議で
俺は思った。
835代打名無し:03/04/30 16:48 ID:Y7AIh0pW
でも星野ってこわそうだよな。
それにひきかえ、若松ってすごーくやさしいよね。
原も、やさしそうだけども。
俺みたいな、あかんたれタイプは若松のほうが力出せそうだな。
836代打名無し:03/04/30 16:53 ID:6MkceQcd
お前らウダウダとうるさい奴らやのう。巨人戦やったら全国ネットで中継されっから
ウジャウジャと野球しらん奴らが出てきよる。ええか、よう聞けよ。
星野はまず、ムーアを引っ張るつもりやったんじゃ、ペタに浴びたあともな。
6回、同点に追いついたあとの2塁ランナーを何とか返して、1点勝ち越したまま
ムーア→ウィリアムスのシンプルなリレーでいこう思たんじゃ。その結果が
矢野のバント藤本のスクイズじゃ。片岡が打った時点でもうその画を描いとったんじゃ。
つまり、何を優先したかゆうたらムーアの続投じゃ。ムーアを降ろしたくなかったからの
采配じゃ。言ってみりゃ超弱気な采配じゃ。
結果はご承知の通り勝ち越せんかった。しかも次の回にムーア打たれてキレてもたがな。
ほんで点取られて、ホンマやったらこのまま負けゲームやった。8回裏に選手の皆さんが
頑張って点取ってくれて勝てたけど、久保やなく河原やったらどうなってたかわからんで。
6回裏の星野の采配、まちごうたらアカンのは、これは采配ミスとはちゃうで。
星野の読み通りにはいかんかった、ゆうだけの話や。けどな、俺的にはオモロない采配やった。
矢野も藤本も打率ええやろ。特に藤本は、本人が1番打率を気にしとる、自分の打率に
本人が1番驚いてる位や。その結果が、自分も生きよう思たスクイズバントや。
欲だす気持ちもわからんではないわな。そやけどプロでは許されん、甘ちゃんで終わる。

采配ゆうのは一種のギャンブルやがな。やってみんことにはわからん。
成功する確率の高さを判断するんは監督に与えられた特権や。羨ましい職業や。
でもな、敗戦のすべての責任は監督や。勝ったら選手を褒めて、負けたら監督を叩く、
当たり前の図式やがな。投手が打たれても打者が打てんでも、そいつを選んどんのは
誰やっちゅう話や。お前らも新聞よう見てみ。敗戦の1面の写真は星野ばっかりや。
それで当たり前なんや。記事の内容には「星野のボケ」とは書いてへんけどな。
記者がよう書かんだけなんや。そやから俺らが叩いたったらええ。
昨日は勝ったから、金本八木マンセーで、はい、終わり。さいなら。
837代打名無し:03/04/30 16:59 ID:4G3fwLBB
おウ星6ム矢つ采結ほ頑6星矢本欲 采成で当誰そ記昨

全然わかりません・・・
838代打名無し:03/04/30 17:00 ID:UvqMtvUF
ヤクルトは若松監督が鬼にならなくて済んでるのは、キャリアのある
選手達がきっちり勝負というものがなんなのかを理解して実戦してるから。

キャリア組が野球を知ってる強みもあるが本当の強みは勝負に関しての
基本とノウハウのデーター量が多い事が大きいと思う。

典型例はやっぱり古田だよね。
おちゃらけてる時と勝負師の時の表情がまったく違う。
確実に使い分けてる。
839代打名無し:03/04/30 17:07 ID:i+Y6Wpsn
敗戦の一面で帽子を目深にかぶる井川というのがあったよ。

あの一面はほんとに悔しかった。

それよりも今日のデイリー一面。
ファンにコビを売りすぎだ。
俺はそう思った。

へそは良かったが(w
840代打名無し:03/04/30 17:13 ID:HnWP361V
標準語でおねがいします>836
841代打名無し:03/04/30 17:21 ID:8kx1yU6G
>>836
いや、あんた口と言い回しは悪いけど
結構核心突いてると思うわ。
842代打名無し:03/04/30 17:24 ID:FfouW9Pw
阪神の監督が関根さんとか若松さんだったら、

多分、監督に「もうしわけありません・・・」
とか思ってしまったりする気がする(w
843代打名無し:03/04/30 17:26 ID:8kx1yU6G
ただ、
「久保やなく河原やったら」じゃなく
「久保やなく岡島続投やったら」だろうな。

采配ミスじゃない、監督固有のクセ・傾向・好みが
ファンである自分の感性にフィットするかしないだけの話だな。
少なくとも昨日の試合だけに限った話だと。
1001&島野の戦術は今までもこれからもああいった風、慣れるか我慢するかの2択だ。
844代打名無し:03/04/30 17:42 ID:NeLLoYRu
阪神の監督が若松だったら
今岡は眠ったままだったのは間違いない
845代打名無し:03/04/30 17:52 ID:wAoQ5b7r
>>836
確かに采配ミスとは言えないな、1001なりの考えがあって選択したんだろう。
藤本のバントも、明らかにおかしかった。元々こいつはバント上手いのにな。
仮定の話で悪いが、もしスクイズが決まってたら、おそらく、ここの人達も
1001を誉めてたんじゃないかな。悪い采配じゃなかった、と漏れは思う。
ムーアを勝たせたい気持ちも当然にあっただろうしな。
846代打名無し:03/04/30 18:01 ID:m9Ioci2j
ビッシ、ビッシいくからな
847代打名無し:03/04/30 18:16 ID:3CEyWwH9
今日はケツ出しか
848代打名無し:03/04/30 18:21 ID:sLgqPtuW
>827
成功したらスクイズ誉め
失敗したらスクイズを指示した1001のせい

こんなもんだろ阪神ふぁんって
849代打名無し:03/04/30 18:27 ID:L+w4dP8n
ところで、昨日なぜ藤本がスクイズ失敗したかというとだな、あのひとつ前の球で、柏田が、足をひょいと上げて投げたらしい。そこで藤本が「出来る!」と、思ってし
まったらしいんだな。
で、次の球は山なりの球が来てしまった。それを打ち返してコーンと上げてしまっ
たというのだよ。田尾が解説していたよ。まあ、言わば柏田の頭脳プレーなわけだ。
普通にストレートを投げてたら、藤本だって地面に向けてコンッ!と転がしたはず。
まあ、駆け引きでその場は巨人にしてやられたってことだな。
逆に言えば、1001のスクイズは読まれていたのかも知れない。
850代打名無し:03/04/30 18:29 ID:u9SasOlD
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051501749/l50
阪神ファンの人の力が必要です!
トラッキーの復職を願おう!
851代打名無し:03/04/30 18:58 ID:g+2529EY
今日の采配の解説も頼むわ>836
852代打名無し:03/04/30 19:39 ID:twgaLwAW
バカ岡チョーシこくなボゲェ
キサマの凡ミスで1点損したやろがカス
テメーの今日のノルマはあと1打点以上じゃ
853代打名無し:03/04/30 19:51 ID:urrqJTXL
巨人戦は縛りつけとけや>>1001
854代打名無し:03/04/30 20:06 ID:SeirlDvZ
首位チームの監督がダントツの最下位チームの監督と同じくらいに叩かれてるとは・・・・(w
855代打名無し:03/04/30 20:07 ID:9jnPQx3h
100球超えてからイガーは実力発揮する
今日は完投するからじっとしとけよ千壱
856代打名無し:03/04/30 20:21 ID:2B7ibspS
あとはしっかり守れや>バカ岡

星野はもう帰ってええぞ
夜更かしせんとはよ寝ーや
857代打名無し:03/04/30 20:30 ID:twgaLwAW
どいつもこいつも井川の足ひっぱりやがって
おまいら全員早出特守ぢゃ
858代打名無し:03/04/30 20:34 ID:BaoVVzte
井川続投
なんでだろ〜
859代打名無し:03/04/30 20:35 ID:6LnQo9vB
まさか井川を破壊する魂胆か?>星野
860代打名無し:03/04/30 20:36 ID:cPWWlazT
井川もう132球投げてるモナ・・・・・
861代打名無し:03/04/30 20:41 ID:CHs8xRP6
井川続投コワッ
862代打名無し:03/04/30 20:43 ID:6DVcOmmu
井川逃げたな
863代打名無し:03/04/30 20:43 ID:Om3gPGwR
仙一の頭大丈夫か?
864代打名無し:03/04/30 20:46 ID:QrcNCD6c
140球突入しました。
865代打名無し:03/04/30 20:46 ID:50X9yece
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866代打名無し:03/04/30 20:48 ID:BaoVVzte
1001
実は井川嫌いだろw
867代打名無し:03/04/30 20:48 ID:s5GcwQIb
1001の脳内では巨人戦で完投してこそ虎のエースっていう考えがあるからな〜
868代打名無し:03/04/30 20:49 ID:dNWQsO7K
井川立ち直ってきたな。
今日は最期までいくぞ。
869代打名無し:03/04/30 20:49 ID:MzRoVw96
もしや9回も井川?
870代打名無し:03/04/30 20:51 ID:r11gT5Cr
もまいら阪神ファンちゃうやろ
イガーは球数投げれるやろが
871代打名無し:03/04/30 20:52 ID:Q8arEYKl
最後までいけるでしょ。
かなり精神的に高まってきてるから大丈夫。
872代打名無し:03/04/30 20:53 ID:dNWQsO7K
ストライク先行でテンポもいい。
完投しちまえ。
873代打名無し:03/04/30 20:54 ID:dNWQsO7K
つーか観客もすごいね、甲子園。
1球ストライクはいるごとにウォォーって唸ってる。
874代打名無し:03/04/30 20:56 ID:sXy0cgrQ
井川休ませてやれよ
875代打名無し:03/04/30 20:56 ID:/1QmI+GJ
あんだけ選手かき集めりゃそりゃ強いだろ!!
今までの巨人とダブって見えるのは俺だけか?
876代打名無し:03/04/30 20:57 ID:9zdmwfKa
星野監督の後ろにいるヤクザ顔の人は誰ですか。
877代打名無し:03/04/30 21:00 ID:BaoVVzte
1001はあれを狙ってるんだよ

後一球で、完投ってとこで、ピッチャー交代
878代打名無し:03/04/30 21:00 ID:Ber0LyRl
井川終了か…
879代打名無し:03/04/30 21:00 ID:z5uCPOjE
あは〜。変えたぞ!でた〜うぃりー!
880代打名無し:03/04/30 21:01 ID:avIProxT
井川よりウィリアムスの登板過多の方が気になる
881代打名無し:03/04/30 21:01 ID:yZqY8Xos
タモリ
882代打名無し:03/04/30 21:01 ID:iZtC+ceD
またリアムかよ。
今日は完投させて大丈夫だと思うんだが。
いい加減、リアム使いすぎ。
883代打名無し:03/04/30 21:03 ID:dNWQsO7K
なーんだ変えたのか。
884代打名無し:03/04/30 21:03 ID:avIProxT
お前等は井川を投げ過ぎと言ったりウィリは投げ過ぎと言ったり…
885代打名無し:03/04/30 21:06 ID:f4l+b2aV
客テンションたけ〜!
886代打名無し:03/04/30 21:14 ID:dNWQsO7K
星野インタビューきたぞ
887代打名無し:03/04/30 21:15 ID:gvWLD46T
相変わらず態度でかいな
888代打名無し:03/04/30 21:15 ID:dNWQsO7K
6点追いつかれた宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
889代打名無し:03/04/30 21:15 ID:ihe5zDTu
桧山イラネ
890代打名無し:03/04/30 21:16 ID:Weh2y1jZ
なんか余裕かましてやがってむかつく
891代打名無し:03/04/30 21:16 ID:LiEaLahM
ウィルは土曜あたりまで休ませたれ
892代打名無し:03/04/30 21:17 ID:/yas5tIx
インタビュー後、オロナミン飲み干してなかった?
893代打名無し:03/04/30 21:17 ID:vJzWBB9r
>>887
それも計算のうち
894代打名無し:03/04/30 21:18 ID:vJzWBB9r
ウィンは土曜あたりまで休ませたれ
895今岡:03/04/30 21:20 ID:ZQNULpBO
中村やすひろどこいった。
896代打名無し:03/04/30 21:27 ID:74EyTMTC
明日は中継ぎは安藤出すなよ
何連投なんだ
897代打名無し:03/04/30 21:27 ID:iTfwLQ2h
井川の8回まで続投、9回ウィル投入。この継投はお見事だと思われ。
球数からして井川は限界だったし、ウィルで9回をピシャっと押える意味は大きいし。
898代打名無し:03/04/30 21:28 ID:7NZTW1kI
星野さんありがとう!
星野さんは阪神の救世主ですよ!
899代打名無し:03/04/30 21:48 ID:fe8AgpMO
ここのスレ張り付いてる煽り専の奴らの読みハズレまくり(激藁
>>836は前から居る大阪弁の煽り専門家か?だとしたらだいぶ考えをあらためたようで・・・。
そういうレスなら殆ど文句ありません。
他の連中も見習え。
900代打名無し:03/04/30 21:57 ID:Hcy2pqE3
オロナミンCはまぁあれだな、洒落だな
901代打名無し:03/04/30 22:05 ID:+wweHuYk
1001ドリンクが発売されたから飲んでる>監督インタビュー
902代打名無し:03/04/30 22:06 ID:Hd73vXzf
大塚製薬も巨とは既に手を切ったと思われ
903代打名無し:03/04/30 22:09 ID:tWLfGmr6
>>897
禿同!
今日の継投は(・∀・)ヨカッタ!!
904代打名無し:03/04/30 22:14 ID:qLD4V48q
結構選手へのケアはしてるからねえ。
スタメン&準レギュラーとしてなぜかアリアスはずっと出場してるんじゃない?

出来るだけ選手に活躍させようとしてる所は、長期的にみても1軍のモチベーション
保つのにもいいよね。

まあ今日は井川がチームの期待にほんとうに応えてくれたよ。
監督もほっとしただろう。
905代打名無し:03/04/30 22:37 ID:HjGzepUF
906代打名無し
今日は薮じゃなかったっけ?