今年はハマムランの季節がやってきてしまいました

　　　試合数　ﾁｰﾑ本塁打数
中日　　14　　　　14
阪神　　14　　　　15
巨人　　11　　　　18
広島　　12　　　　8
ヤクルト14　　　　8
横浜　　13　　　　23　　横浜はこの3連戦で11本

浜ミエ

ハマムランは中村さんのおかげです

つーか、薬ｼｮﾎﾞすぎ

浜村淳

宮本の当てただけの打球がフェンス際まで行って
NHK実況解説共ビックリして声が・・・・

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

村田って誰？

ガルベスの場外満塁ＨＲにはﾋﾞｸｰﾘしたな

>>1
乙〜
折れも今日のNHKの中継見てて言いたかった
ホント酷いよありゃ

横浜って去年、12球団で唯一チームホームラン数が2ケタだったんですよね・・・・？

このヤク3連戦からだな
使い始めたの

それほど投手がいいと思えない（むしろ悪いだろ）
横浜が狭いハマスタでラビット使うことで何をしようと
してるんだろう。

あんまり結果でてないしなぁ

３試合で１１本、１４０試合で５１３本

相手も同じ条件で試合するわけだから問題あるとは思えないんだけど……

ハマムランでもドームランでもなんでもいいよ。たかが野球なんだから。

タイトル争いで不公平だよ。

　 ハ
　マ
ム　　　
　　ラン
　　　

>>15
あんたそれじゃ巨人と同じ事言ってるよ

もうどうせなら全部の球場ラビットにしちゃえ

タイトル争いも企業努力ですよ！

ピッチャー大変

マシンガンの頃も萌えたが、大ちゃんスも萌えそうだ！

まぁ優勝は無理と承知だが・・・

>>17
ハマがタイトル争いにおいて、一番のハンディはハマ投手陣と対戦できないという罠。

それこそ不公平！

ノ　ヽ
　マ
　ム
　ラ

広い甲子園でもラビットキボン

狭い広島、神宮はラビット　イクナイ！！

ラビットは甲子園こそ使うべきだと思うんだが

>>26
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ありがとう浜村淳のスレはここでしょうか？

公平なタイトル争いなんてオールスターのHR競争しかありません。

>>23
ホームラン連発、そして珍プレー続出で萌える。
色んな意味で面白い野球。若手が成長するためのシーズンと
思えば負けても、まあいいかと思えてくる。

横浜は川崎球場並みのスタジアムに作り変えろ！

>>31
激しく同意！！

これでウッズがHR50本なんか打ったら
韓国＞＞日本って言われそうだな・・・

むしろハマスタでラビット使うの遅すぎ。
東京ナゴヤで使われてるし、広島神宮は狭いんだから、
スタジアムでも使ってもいいね。

この３連戦、横浜の選手がホームラン連発！！！！
本当びっくりだよ、毎年長打力に欠けるのが欠点だったのに・・・。

>>35
ハマスタなんてそんなにデカクねーよ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html

参考記事

>>37
マジレスするとフェンスが高いんです。

>昨季、やはりサンアップ社製からミズノ社製へ変更した中日は、
>ナゴヤドームの試合で前年の５４本から１０５本へと倍増させた。

これ見ても効果絶大すぎ

今ラビット使ってるところの中じゃ横浜スタジアムが
両翼等の数字上は一番狭いんじゃないの
出やすさは東京Ｄの方が上だろうけど

>>41
東京Dは空調・左右中間の膨らみ無しなので格が違います

横浜ファンと虚塵ファンが親密になる予感

>>43
そんな事はありえない。お断りだbyベイファソ

なんか開幕からフェンスにボコボコ当たるな〜と思ってたらラビット使ってたのね。
結構効果あるもんだな…。

>>18
>>25
http://www.koufukumon.com/index.html
左側の絵に注目

誰かハンデとして
Yahoo!ムラン作ってやれよ

もうなってるだろ、球場が広いけどな

ハマナカがハマスタでハマムラン記念。

打てないチームのイメージを変えるために
監督だけじゃなくボールも変えたってか
発想がマジ安直すぎ＞横浜球団

ボールを冷蔵庫で冷やしてから使用すればいいのに・・・・・・・。

横浜は結構追い風で元々ホームラン出やすかった印象あるんだが
ボール変えたことでベイの選手も打てるようになったんだね

.238 　25 　51
.260 　23 　52

横　邪　魔　化　５　秒　前

>>41
フェンス5メートルだっけ。高いんだよね。

>>50
変えたかったのは非力のイメージじゃないと思うがにゃ。
もっと実効性が高いでひょ。

>>51
飛ぶんかいな？

まあ道具を変えてもルールの範囲内（のはず）。
球団が損得考えて、リーグが損得考えて、球界が損得考えて
経営政策として選んだことだからなあ。
新規使用球団が責められる謂れはないよねえ。

タイトル争いの件は、不公平とは言わないでしょう。
厳密を求めれば、風の吹き方を云々する陸上競技のようになるよ。
野球は勝負＝記録じゃないからなあ。

あ、でもハマムランｗがあるのはわかりきっている。
中村の二発で顕在化したよねえ。

谷繁が中日に移籍して江の川時代の前評判どおりに
ＨＲ打ちまくる（移籍前に比べて）のも、今にして思えば納得。
リードがうまくいかないのは、打球の飛びの感覚が違っていたせいもあるかもね。

でも、まあ、両チーム同条件っていう点では
所謂「ドームラン」とは区別して論じるべきだろうな。

ドームランって決して真偽が明らかにならないよね。
タバコを吸えるようにしたらわかるかも〜笑

１年くらい馬鹿の年があってもいいじゃないか

１年じゃないかもしれないが・・・

>>54
メジャーか日本か忘れたけど、実際にあったらしい。

>>58
なんかさ、1999年に140本打ったときもラビットだったそうだよ。
記録は見ていないけど、打たれるほうが多くて使うの止めたのかなｗ
まあホームラン王なんてセリーグ史上最低の33本ポンセ以来いないからね。
打てそうな奴が出てきた今年は、道具の面でもバックアップするのは賛成。


>>59
へー。調べてみるよ。なんかわかったらまた書くね。

>>59
あった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E5%86%B7%E8%94%B5%E5%BA%AB%E3%80%80%E9%A3%9B%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E3%80%80%E9%87%8E%E7%90%83&lr=

>>60
ローズ３７本の年かな？

>>62
そうそう。今、打たれたホームラン調べてみたら165本だった。
予想通りの大赤字で笑った。

斎藤　32本　　5.77イニングに1本　184回2/3　　　今年　4.33イニングに1本ペース
三浦　22本　　7.95　　　　　　　　　　175回　　　　　富岡　1.77イニング　
川村　21本　　8.71　　　　　　　　　　183回　　　　　吉見　6.33イニング

以下二桁は

福盛・戸叶　15本ずつ　横山　12本　阿波野・矢野　10本ずつ

>>31
今年のベイスターズは、クソ弱いけど、華がある。

若手の台頭、意味不明なホームラン連発、くそエラー、先の読めない試合展開、大ちゃんのすっとぼけたコメント。
球場に行きたくなるチームだと思う。

多田野がいたら、もう、好きすぎてどうしたらいいかわかんなかったところ（笑）

ま、これまでさんざんホームラン献上してきたんだから、たまにはこっちが打ってもいいっしょ

中村が100本くらいHRうたねえかなー

古木、村田、ウッズの場合は関係ないと思うが
この三人の打球は本物だから
鈴木はあやしいな

でも、ほとんどの球団がM社製なんだな
さすがに広島、神宮では使わないだろうが

一番恩恵をうけている横浜打者はタコノリと佐伯かな

中村、金城もな

ドームの今岡の当たりがホームランになったのはおどろいた

>>69
由信の12回同点ＨＲもちょっとだけそう思った。
VTR一回ちょこっと見ただけだから印象は強くないけど。

巨人がハマムラン打ちまくる悪寒

もともと花火師を多数取り揃えているだけに
飛ぶボールってのもホント諸刃の剣だよな。

川村も復帰することだし・・・

ラビット年と言われる横浜1999年の投手陣135試合

　　　　　　　　　　　　　　　　　発生率　　在籍中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
斎藤　　　184回2/3　32本　5.77　●
三浦　　　175回　　　22本　7.95 　●
川村　　　183回　　　21本　8.71 　●
福盛　　　132回2/3　15本　8.84 　●
戸叶　　　　58回1/3　15本　3.89
横山　　　　69回1/3　12本　5.78　●
阿波　　　　62回2/3　10本　6.27
矢野　　　　64回1/3　10本　6.43　●
島田　　　　42回　　　　7本　6.00
森中　　　　50回　　　　5本　10.00　●
野村　　　　31回1/3　　4本　7.83
小檜　　　　45回1/3　　3本　15.11
五十　　　　26回2/3　　3本　8.89
河原　　　　27回2/3　　2本　13.83
西　　　　　12回2/3　　2本　　6.33
佐々木　　23回1/3　　1本　　23.33
米　　　　　　2回　　　　1本　　2.00
渡辺　　　　　6回　　　　0本
谷口　　　　　2回　　　　0本　　　　　●
　　　　　　1199回　　165本　　7.27

どうなるかね。今年は。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html
本塁打量産だ！横浜が試合球を“飛ぶボール”に変更

　最下位からの出直しを図る横浜が、今季から横浜スタジアムでの試合球をミズノ社製のものに変更することが８日、明らかになった。９チーム目となる同社製の
ボールは反発力が高く“飛ぶボール”として有名。昨季はチーム本塁打９７発で１２球団最低だった横浜の野球が大きく変わりそうだ。

次ぎハマスタの試合は
25日対巨人戦か・・・

このスレが祭りになりそうだ

もうめちゃくちゃ…

巨人、横浜の選手はHRﾀｲﾄﾙ争いから除外しよう

>>77
じゃあ中日も

中日は球場が広いからな・・・
まあ、とにかくラビット撲滅したい。

セもパーの真似か
ホームランを安易に考えると
日本野球没落するな

>>64
激同

土曜も雨だったけど観に行ったし。
結果、その日が唯一の勝ち試合だった訳だけど。
>>31も言ってるけど、今年は若手育成期間だと思ってるから、
三十路オーダーとかにしないで若手を起用し続けて欲しい。
そうしたら100敗しても俺は許すよ。

試合負けても古木がホームラン打てば満足ってﾌｧﾝが増えてくりゃ
客も増えるだろうな・・

阪神の左打者と横浜じゃHRの出やすさ全然違うだろうな…
こういう違いも野球の一部なのかもしれないけど俺はついていけん…

プロ野球ファンに染み付いた感覚ってあるからな
明らかに打ち取ったあたりがホームランになるのはどうかと思う。

実況聞いてても球のことは出てこないし

浜スタでラビット使ったら打者の成績が大幅に上がって年俸に大分影響するんじゃない？
悪い意味で

>>13
狭くとも、フェンスは意外と高い故に、ライナー性の当りでもホームランは出にくいのだが・・・。

自分の攻撃のときにラビット使って、
守備のときに日上使えよ。旨い事やってな。

>>87
確かにラビットじゃなければそうホームランが出まくる球場ではない。
しかしラビットとは本当に怖ろしいのだよ･･･

正直阪神ファン以外文句言う権利ないよ。
狭い球場、飛ぶボールのファンは同じなんだから。

昔の野球の試合(90年代前半)のビデオ、今見てみると打球の飛び方が
全然違う感じがするよ。
ＨＲ（東京Ｄですら）の当たりが重そうに伸びていく。

これで１２球団で使用率７５％か・・・
何か変える時がきたなら、全球団まとめてをｷﾎﾞﾝだな

こんばんは、ハマムラン　淳でございます。

>>90
なんかものすごい勘違いをしてないか？

ラビットを使うと打球が速くなるし、遠くに飛ぶ
打者の打率と本塁打数は確実に上がる

その反面投手への負担が大きくなる
投打のバランスを大きく崩す
こんなボール廃止にすべき

　　　　　横巨中　　阪ヤ広　　　横巨中　阪ヤ広　　横巨中　　　阪ヤ広
　　　　　主催の　　主催の　　　主催試　主催試　　主催試　　　主催試
　　　　　試合数　　試合数　　　合ＨＲ　 戦ＨＲ　　 合発生率　 合発生率
-----------------------------------------------------------
横浜　　　１３　　　　　０　　　　　　２３　　　　０　　　　　１．７７　　　　　−
巨人　　　　８　　　　　４　　　　　　１６　　　　４　　　　　２．００　　　１．００
中日　　　１２　　　　　３　　　　　　１２　　　　２　　　　　１．００　　　０．６７
阪神　　　　６　　　　　９　　　　　　　７　　　　９　　　　　１．１７　　　１．００
ヤクルト 　６　　　　　８　　　　　　　５　　　　５　　　　　０．８３　　　０．６３
広島　　　　５　　　　　８　　　　　　　７　　　　３　　　　　１．４０　　　０．３８
-----------------------------------------------------------
合計　　　２５　　　　１６　　　　　　７０　　　２３　　　　　１．４０　　　０．７２　本　　




いやあ、結構差が出るもんですねえ…　４月１３日現在
　

パの投手のレベルが下がったとか言ってた奴は
ラビットの恐ろしさを知らなかったんだろう
まだ三球団、広島、ヤクルト、阪神・・・
この三つが全てラビットを使えば・・・投手はヤﾊﾞｲよ

さてみなさん、浜村淳です。

ヤクルト、広島がラビットを使わないのは
野手の年俸高騰が怖いというのが本当の理由

神宮や広島でラビットはさすがにシャレにならないと思うが

バントホームラン・・・は不可能だが、バスターでホームラン出たりして

>>101
ナゴヤドームで朝倉が打ったやん

大甲子園で岩鬼が見せた
避けたバットに当たっただけでＨＲ・・・
あれはないかなあ

>>101
中日の何とかってピッチャーが打ってなかった？

>>100
場外弾連発で被害届けもハンパじゃなくなる

既にあったのか・・・

ドームランスレでもこっちでも定期的に出てきては
いちいち甲子園は広いの、ボールが飛ばねーのと言ってる
ヤシってそれが不満なの？それとも自慢なの？

>>97
しかしだな、抜けた投手の名前を思い起こしてもみよ。
野茂、長谷川、伊良部、吉井、工藤、と一線級の先発が
全盛期にﾜﾗﾜﾗﾜﾗとパから抜けたんだよ。

今でも第一線で働いている投手ばかりなのだから。
先発が抜ければ水準の落ちる投手を上げざるを得ない。
ほかに中堅も抜けたし、逆指名が事実上制度化して有望新人もなかなか来ない。

　ＦＡセ移籍＋メジャー移籍＋ドラフト制度変化
　→投手のレベルが落ちた＋ラビットを導入した
　→手薄な先発を補うレベルの落ちる中継ぎと若手の登板機会増加
　→ホームラン打者のホームラン増加

と考えるのが妥当でしょう。

>>107
アホ？
飛ぶボールや狭い球場の話題をすると、その対極にある甲子園の話が出るのは
自然な話。

まあ甲子園の場合はラビット使ってもライトスタンドへの当たりには効果薄いかも
あそこはほんと風次第だから

しかし狭い球場でラビット使って何が楽しいんだろ

ハマスタは広いんだけど

しかしここまで極端にＨＲが増えるとは思わんかった。
ナゴドでも去年ＨＲ増えてはいたがここまで極端じゃなかったよな。

今年のラビットは強化されています。

横浜の被本塁打って毎年トップクラスのはず。
おそらく食事にステロイド剤を入れ始めたのだろう。

age

ハマは勝負を捨てて古木あたりのホームラン王の獲得を売りに客を呼ぼうって作戦か

ハマスタってインチキ東京ﾄﾞｰﾑと同じ広さだよ

>>111
正直狭い方だが、フェンスがそこそこ高いので
弾道の高いやつ有利

>>118
江藤とかｼﾞｬｰﾏﾝとかな。
今のボールだともうそんなの関係なさそうだが。
今までフェンス直撃だった角度のライナーが
そのまま高度を落とさずスタンドまで伸びてくもん。

去年いなかった長距離砲のウッズ、古木、村田の影響が大きいけどね。
22本から三人の合計の13本引けば9本なんだし。

古木は昨年も終盤いたけど、ウッズと村田は今年しかデータないわけで。
ウッズのホームランはラビットの異常さを象徴したものだったしね。

広い球状でラビット＞パ、中日
狭い球状でラビット＞巨人
普通の球場でラビット＞横浜
狭い球場で普通のボール＞広島、ヤクルト

広い球場で普通のボール＞阪神
逆に考えれば阪神だけが球界の流れに反していると言えなくも無い

ていうか阪神ファソ以外ラビットに文句はないだろ

セのホームラン王はずーっと球場の狭い巨人とヤクルトと広島の持ち回りだったわけだし

いやー

何か勘違いしていないか?
例えば東京ドーム主催の場合巨人も相手チームもラビット
甲子園での場合阪神も相手チームも普通のボール
別に損してるわけではないと

東京ドームのチームは明らかにホームランがでやすいわけだが？
まあ投手は大変だよな

勝敗には影響ないけどさー、
真の打力以上にボールが飛ぶ野球は見ててつまらん
飛ばないボールに戻してほすぃ

>>125
計算してみなよ。自チーム主催試合が半分あるんだよ。

巨・中・横　は　70試合+14試合+14試合＝98試合がラビッ。ト
広・ヤ・阪　は　14試合*3カード=42試合がラビット。

試合毎の条件としては同じだが、本塁打数のカウントでは有利不利がはっきり。

阪神もラビット使えばいいじゃん

阪神の投手も甲子園じゃなければ、たいした成績じゃないとか言われているから
おあいこだね

お互い気分が悪くなる馬鹿な煽りやめたら・・・

>>125
むしろラビット使ってると点数を多く取られて
中継ぎ投手が疲弊しまくるからマイナス。
だから逆に贔屓チームにこそラビットをやめてもらいたいと
ほとんどの人は思ってるんじゃないか？

>>131
うんにゃ。ホームラン打つところをたくさん見たい。
そんなこと絶えてなかったこなのだよ。浜ファソにとっては。

中継ぎが打たれるところはノンラビットのときも同じ。
むしろ、ホームランで攻撃側の流れが途切れることを期待。

>>132
こんなもんつまんね。しらける。
と思ってる俺みたいなハマファンも居るがね。
去年までと同じ条件の下でやってこそ
古木・村田マンセーと胸を張って思えたのに。
球界全体の風潮といやそれまでだが
これが正しいとは思えないね。
野球じゃねーよあんなもん。

>>135
ホームラン競争ならともかくね。
この時期セリーグ６球団の平均防御率が４点台なんて異常以外の何者でもない。
ピッチャーが腐るよこのままじゃ

防御率もホームランキングもどうでもいい。
ただ絵的にショボイ打撃でスタンドまでいかれると
激しく萎える。

まあね

>>135>>137
禿同。あんなの野球じゃないよ

ラビットでボール飛ばして喜んでる村田とか金城みていたら
反吐がでるな　何が大ちゃんズ打線だ　ヨコハメはシンドヶ

阪神も普通よりは飛ぶボールだよ。ラビットほどじゃないだろうが。
一番飛ばないのは今や唯一のサンアップ使用球団となったヤクルト。
昨年のヤクルト打線も神宮より甲子園の本塁打率の方が高かった。
狭い筈なのに実は一番本塁打が出難くなってるのが神宮。

古木が今期入ってからわざとHR打ってないのはラビット使用に対する静かな抗議らしい。
昨年後半の飛ばないボールやメジャー並に飛ばないインターコンチのボールでもHR量産できるってことを主張したいんだろう。
ラビットで量産して喜んでる村田を見ておそらくかなり蔑んでると思われ。
今は全然やるきないバッティングをしているが、古木がラビットを受け入れたときこそ56本が見えてくる。

４本打ってるよ

プロ野球はスポーツだけど一種のショーだからな。
絵になるシーン（勝利・ＨＲ）を増やすために兎ボール採用したっていいじゃない。
野球じゃないとか、こどもみたいなこといいなさんな。


最近流行のパワーを増強するアンダーシャツはどうかね。
バットの素材はどうかね。反発力に規定の幅があり、素材と形状
の組み合わせを、選手とバットメーカーとの職人同士の巧みの世界と
興味を持って眺めたことはないかね。


「商業」野球より条件が公平でなければならない他の競技はどうかね。
水泳の水着、ゴルフのボール、スキー板、記録の出やすいスケートリンク・トラックフィールド。
兎ボールと同様の議論が成り立つ競技はさまざまだが、
それぞれ主催者や選手個人、スポンサーの「努力」とすら捉えられている。


ルールの範囲内でどの道具を採用するかは、どの競技においても
単なるストラテジだ。もし兎ボールに反対するのであれば、
競技規則の見直しに論が当然の行き着くところであるはずだがな。

ラビットがずるいずるくないもあるけど、ラビットを使用した試合が
見ていて面白いかどうかじゃないか？漏れは激しく萎える。
漏れは大味な試合は好きじゃない。
向こうは、ホームラン増えれば客が増える、人気が出るって思ってるわけだから、
ラビットを含め飛ぶボールが萎えるという事実を知らせてみたらどうだろうか。
こういうことなら観客やファンが意見してもいい部分なんじゃないだろうか。
実際このスレの人たちはどう考えてるの？

ハマスタの場合はそれほど伸びてないようにも見えるが？
横浜のHRが増えたのはウッズや古木、村田といった新しく入った大砲がほとんどを稼いでいることと、隔年で活躍する佐伯が量産してるだけ。
もし東京D並にHR出やすいならウッズ、村田、古木、の3人は余裕で10本ずつくらい打ってるよ。

村田が昨年までのボールであんなに打てると思ってるのか？

戎とヤタローが悪すぎたために
一気に急増したんだろ

>>147
打てないともいいきれないだろ。
少なくとも古木は去年も今年異常のペースで打ってたわけだから村田やウッズも打てて当然。

>>147
いままで非ラビットで打ってないんだから、データ無さ過ぎ。
市民球場・神宮・甲子園でどの程度飛ばせるか見てからでも遅くない

>>144
　当然、規則の見直しの可能性を含んでいる。
従前の規則というのはラビットボールのような新しい技術による
影響を考慮していない。だから、新技術が導入されて公平性等プレー上なんらかの
弊害があると見なされるならその除去・予防が議論の対象となってしかるべきだろう。
　現に競泳の新素材の水着は着用が認められるかどうか議論になって裁定が下されたはず。
　問題は議論にとりあげられるような弊害があるかどうかだけど、公平性という
観点からの規制は難しいであろう。となると、好評・不評で採用されるかどうかが
影響しそうだが。

ウッズのあの一発だけで説得力は充分だと思うがなあ＞ラビット効果

古木の去年なんてどうでもいい試合で売ってただけだろ
ハメヲタはめくらか　ボールの伸びの異常さに気づかないのか

ラビットは気圧と違って打って画面から抜けるまでに勝負ついてるよ
だからこれなら非ラビットでもってのは間違い

一般に見えないとこで差をつけるのはどーかと思う
大々的にすれ

>>153
昨年の終盤に古木が量産した相手がどこか、調べていないので何ともいえないけどな。
ドームラン話と違って、主宰球団がボールを選択（提供）するから、
容れモノよりも相手がどこかによる。

個人的には、昨年の終盤、横浜は翌シーズンに向けて兎ボールをテストしていた
可能性は有ると思うが。事業主であれば、あれだけメタメタだった昨季終盤に
選手補強以外の何も考えなかったわけがない。
使用球の変更も、テストも何もなしにするとは考えにくいが。
取引先の変更だからな。テストして、メリットとデメリットを秤にかけるのが
経営行為としては当然だという以外の根拠はないのだが。
古木の量産は、むしろその傍証というわけだ。

もちろん古木に飛ばす才能はある。だからといって古木の打つホームランが
ノンラビットでも入るホームランばかりのはずはない。「そのため」に兎を導入
するんだからな。

まあいいだろ使ってるとこのが多いんだし
本当にヤヴァイと良くは知らんが上のヤシらが判断したら
何かしら対策するだろうし、まあハマスタが広ければ
ここまで文句も出ないんだろうがな。

だいたい上にあげたウッズ古木村田佐伯のHRを除いて考えれば断然リーグ最下位のHR数。
ハマムランとは虚人オタが東京ドームを紛らわすために作ったにすぎない。

まあがんばって56本打ってくれよ。
そしたら何らかの動きがあるだろう。

>>158
佐伯を除いてはいけない。

全チーム使用のパリーグでカブレラローズですら
５６本無理だった

そりゃスタメンのうち4人も除外すりゃ本数は激減するわな(w
なんかとんでもないこと言ってるぞ。

川村丈夫が一年間ローテーションで先発してくれたら
全ての横浜ファンがラビット止めてくださいって言うだろうな。

ウッズ古木村田は関係ないって方向に持っていこうとしてるみたいだが、
それ認められるのは古木だけだなぁ。
インターコンチ杯でキューバ勢を抑えてホームラン王になった古木の素質は凄いと思う。

ウッズや村田みたいな紛い物が2割5分以上打ててること自体信じられん。
ラビットは10〜20メートル余計に飛ぶんだから、ほとんどラビットの恩恵だろ。
この2人はしばらくしたら化けの皮が剥がれるよ。

>161
パリーグは100-116-120のナゴヤドームサイズが標準。
ハマ＝東京>>>広島>標準ドーム>標準屋外>神宮>>甲子園

くらいだろうから、絶望的というわけではない。


標準型でも大阪ドームはなぜかよく飛ぶとかいろいろあるようではあるが……

>>165
悪いがハマスタ＝東京Dなんてありえない。

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞はマスタ＞広島＞＞名古屋D＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神宮＞＞＞甲子園

とりあえずﾗﾋﾞｯﾂだと打ち合いの試合になるので試合が長引くよね。
試合時間短縮どうこう言うならﾗﾋﾞｯﾂやめれ。

と、漏れは思う。

ウッズは韓国でHR王だった訳だけど、
あちらの球場サイズや使用球はどうなの？

>>167
むしろヒットでﾁﾏﾁﾏ返すより、ランナー一掃されるから
進行が早い気がする。

パの方が全部Ｍ社ﾎﾞﾙなのに全体的に防御率良いな
パの方がピッチャーいいんじゃねーの？

>>170
ﾊｱ？？
もしかして今シーズンの今までを言ってるのか？
まだまだシーズン序盤なのにそんなこと言えないし、昨年は圧倒的にパのほうが防御率が悪かった。

嘘付けボケが。
１２球団で４点ダイは横浜と広島だけだ
ここ１０年で区切るとセの方が投低だ

今年からセのHR数は価値無くなるね･･50本とか続々超えたら松井が可愛そう
パの分け分からんプレーオフといい、もう日本野球界駄目ぽだな

>>173
松井もラビット球場だったじゃん

ドームラン松井は卑怯者
今年は勇者村田が真のホームラン王になりますよ

>>174
松井はビジターの方がホームラン多い
セで一番広い名古屋のラビット前のホームラン王

>>174は狂的巨人嫌いだから、巨人選手だった松井も自動的に貶め対象に加わるらしい。
そのくせ別のスレでは松井以外の巨人選手はうんことか言う矛盾。

>>173
松井はいいじゃん。ちゃんとメジャーっていうものさしで
正当に評価される。そのまま残留の方がかわいそうだったよ

まあ松井の打球は他の選手と質が全然違ってたがな。

>>172


4位まではセのほうがいいのだが、確かに圧倒的にはよくなかったかもしれん。

ヤクルトスワローズ 3.39（３位）
読売ジャイアンツ 　3.04（１位）
横浜ベイスターズ 　4.09（５位）
広島東洋カープ 　　4.36（６位）
中日ドラゴンズ 　　3.19（２位）
阪神タイガース 　　3.41（４位）
　

大阪近鉄バファローズ 　 3.93（６位）
福岡ダイエーホークス 　 3.86（５位）
西武ライオンズ 　　　　 3.20（１位）
オリックスブルーウェーブ 3.58（２位）
千葉ロッテマリーンズ 　 3.72（３位）
日本ハムファイターズ 　　3.86（４位）

>>102 朝倉はバスター打法なんだけどね。

おい、やっぱホームラン出過ぎ

松井は昨日のＨＲでメジャー球でも十分飛ばせることがわかったよ。

浜村淳はがいsy津だよね

今日はハマスタじゃねーぞｳﾞｫｹども

ハマムランって何

>>185
横浜主催ゲームは特注ラビットに決まってるだろ−が！！

ひゃひゃひゃ！！！満塁ほーむらんだぜ＿！！！！！！！！！！！！！

あげ

巨人戦が見てみたいね・・・・
しかしトータルで見ればマイナスだと思うがな。１年で終わりそう。

ラビットで吉見は潰れるね

バカみたいな横浜のホームランの増加
相変わらずの弱さで
相当叩かれそうな予感
ホームランﾀﾞｰﾋﾞｰを冒涜しとるよ

横浜ってホームランでしか点を取ってねーぞ

15試合で27本か
年間252本ペースだな

>>192
ホームラン争いなんてこんなもん

>>191
それはあるかもなあ。速球のパワーがないから。

佐伯や鈴木タコみたいなアベレージヒッターでもHR打ち捲くってるだろ。
ハマスタの試合見たが、あれは酷過ぎる。
フライが上がれば全部フェンス際まで飛ぶし、擦っただけでもスタンドに入る。
まともに当たれば最上段か場外だろう。
初めてラビットの東京ドームを超える試合を見たよ。
ハッキリ言って、ウッズも古木も村田も普通のボールなら絶対にあれほど打てないし、
相手から見ても全然怖くないよ。ただ、ハマスタのラビットは大変な脅威だ。

>>197
球場は関係ないと思うよ。横浜が主催すれば使用するボールは同じだと思う。

横浜的にはラビット導入は得策だったのか？
打者の年俸UPするのはもちろん負担になるだろうし、一年終わる頃には被本塁打数の
方が大幅に多くなって去年よりさらに成績落ちたりしないかね。それで観客動員まで下
がったらもう目も当てられないんだけど。

ホームランの増えるバッターと打たれるピッチャーとの
チーム内での言い争いになたりして・・・

age

ラビットが問題で球場は問題ないのなら中日も同じように言われるはずだろーがｶｽども

今朝の毎日新聞から読んで見ますと

>>202
中日も去年とおととしでＨＲの数が倍違うんだけどな

>>204
中日というかナゴドね。

今年から飛ぶボールに変えたんだからハマムラン増えるだろそりゃ

東京ドームもそうだが去年はこれほど酷くなかったような気がする。
巨人コーチの篠塚も「今年はボールがよく飛ぶ」と言っているようだし。
去年より飛ぶようになっているんではないか。

>207
ラビットについてね＞去年より飛ぶ
パワーアップしているように感じられる。

ホームランセリーグ最多。
得点セリーグ最少。

ラビット導入してるチームは打つことばっかり考えてるが、
自分達のピッチャーも打たれるということは全く考慮に入れないのだろうか？

>>207
かもね。ま、昨年までも十二分に飛び過ぎだったけど。
ナゴドだって今や簡単に本塁打が出る様になった。
落成当初じゃ考えられないが、非力な打者が逆方向に
打ち上げたって入っちゃうからな。

>>210
（ライトな）巨人ファソからしてみれば、
清原のドームラン＞＞（越えられない壁）＞＞上原の寒風
なんだとおもうよ。

インチキ横浜のせいで今年はホームランタイトルの興味が薄れた
責任取れ

でも、横浜のお陰で、プロ野球界に本当の意味での公式球が存在しないことが
万民に知れ渡った事に意味があるんじゃない。
ウッズあたりの打者がＨＲ王獲るようなら
巨人主導でラビット駆逐に走るだろうから・・

おまえら必死すぎて面白いｗ

まあウッズならまだいい。実際にパワーだけはあるから。
無いとは思いたいがもし村田がHR王取ってしまったら目も当てられない･･･

パリーグでは昔から全試合でラビット使用なわけだが
セリーグは一昨年まで東京Ｄだけ
去年から名古屋Ｄ今年から横浜
狭い球場が多くともパリーグほど偽物でもなかったかと

基本的に「のび太（横浜）のくせに生意気だ」的発想の気がする。

>>217
捏造するなよ

こんだけ打って最下位ってアホちゃうか

神宮は普通の野球だな
東京ドームと横浜は馬鹿野球

飛ぶボールにすればそのチームが有利だと思っている>>220は
低脳犯珍不安の典型だな

元GS神戸は環境としては結構良い所だと思うんだけどね。
イチローが居た時は活気もあったし･･･

ラビット関根

ハマムラン大歓迎だっつうの！

>>1
浜村がホームラン！？
http://mbs1179.com/arigato/

まともな球場は甲子園だけのようだな
横浜、東京D、名古屋Dはうんこ球場だ

巨人戦で地獄を見るだけと思う・・・・

ま、あれだ。要は弱者は死ね！と言いたいんだな。


だったら日本人は誰からも愛されない"バカ”な民族だな！











あ、言っておくけど漏れﾁｮｿじゃないからね。

>あ、言っておくけど漏れﾁｮｿじゃないからね。

こんなこと言うのはチョン以外にはいませんｗ

>>219
完全な事実だが
嘘だと思うなら各球団に使用ボールのメーカー問い合わせてみろ

>>227
名古屋が何故含まれる？
名古屋を含むなら１１球場がうんこ球場ということか？

>>217
調べもせずに想像でものを言うのもどうか

ドームランの法則
東京ドーム（巨人）→由伸・清原・ペタ（略・阿部
大阪ドーム（近鉄）→ローズ・中村ノリ
福岡ドーム（ダイエー）→城島・松中・小久保（故障中）
西武ドーム（西武）→稼頭央・カブレラ・和田
ナゴヤドーム（中日）→アレックス・荒木・立浪
札幌ドーム{日本ハム(2004〜)}→森本・エチェバリア・小笠原

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html

本塁打量産だ！横浜が試合球を“飛ぶボール”に変更

>>233
自分で調べてみればどうよ？
>>217の意見と同じ事実が分かるだろうよ

age

>>232
まあ、観客にとってはナゴドはうんこ球場だけどな……

ナゴヤは普通にラビットなんじゃねーの？

つーか、何気にここって
「ラビット批判はこの際全部横浜におっ被せちまおうスレ」と化してないか？

>>239
最初はナゴドのＨＲ数も倍になったとか言ってたんだけどね。

まあ、今日から甲子園だろ?
その結果によって疑惑が疑惑に終わるかどうかがわかるさ。

>>236
そう思い込んでるのはお前だけだって。
もっとよく調べて来い。
＞パリーグでは昔から全試合でラビット使用なわけだが

＞240
疑惑？巨人、中日、横浜が使っていることは報道もされている周知の事実。
その報道の中身として、ナゴヤドームでのホームラン数がかくかくしかじか増えました
と伝えられたんだろ？＞235の記事だよ。

ついでにいうと＞239は横浜が使っているかどうか怪しいと言っているわけじゃない。
横浜の効果が顕著で話題性があるものだから
ラビットボールの功罪の罪の部分を全部横浜基点に語るスレ展開に
なっていると皮肉っているのだろう。巨人と中日も同様に使っているわけだからな。

＞240の疑惑とは何のことなのさ？

ヤクルトはサンアップの飛ばないボールが主。
広島は那須スポーツの普通のボールが主。
阪神は久保田運動具店かゼットのやや飛ぶボールと、那須スポーツの普通のボール。
巨人、中日、横浜、パ6球団は全てミズノのラビットが主。

>>243
詳しいね。

飛ぶ飛ばないっていうのは、規定の検査で測る反発力には反映されない
飛ぶ秘密があるってことなのか、単に反発力が高いということなのか、
どっちか知っているものなら教えてほしいのだが。

前からそれは疑問なんだが、調べがつかない。
どちらのケースでも現行のルールに抵触するわけではないだろうが。

>>242
>疑惑
よくわからんが古木ウッズ村田の長距離打者適性のことではなかろうか。

古木の１号は甲子園バックスクリーン横じゃなかったっけ？

>>241は度々出てきてセリーグだけがラビットだと言いたそうな態度だね。
そこまで必死にパリーグ擁護とは何なの？
パリーグ狂のアンチセリーグさん？
でもパリーグは全球団ミズノでしょ？

つか飛ぶボールを復活させたのは９６年の巨人あたりだろ？
９９年の横浜は間違いなし

別にいいじゃんラビットで
巨人なんか明らかにそれで今苦しんでるじゃんか
他球団としては代えて欲しくないんじゃない？

飛ぶボールはその球団が使いたくて使ってるんだから､何の問題もないのでは？
まあ、俺なら絶対に使わないけど。

打者の年俸高騰、試合時間の長時間化、それよりなにより投手への負担。
投手の肩は減りもの､できれば一球でも投げる球数を減らしてやりたいはずなのに。
好き好んで自分のチームの投手を潰しにかかる発想が分からない。

横浜も中日も巨人もアホだなあと思うだけで、他チームファンからすればどうぞご自由にって感じだ。

しかし今日から甲子園で３試合だか２試合だかは知らんが
その数試合打てないだけでこのスレが伸びそうな悪寒
全部深めの外野フライとかばっかならまだしも
三振だらけでバットにまともに当らなかったら
ラビットも糞もないんだがな

ピッチャーがマトモならラビーでも
そうバンバンでるわけない

横浜ファンだけどラビットやめてほすぃ
ただでさえ守備下手な上に三振とれる投手もいないから負担かかりすぎ
打撃は大味になってしらけるし（最近ホームランでしか点とれないし）
一体何がしたいんだろう

こんにちわ！　　！　　！　　　！　　　　！　　　　　！　　　　　　！

ぼく言っちゃいます！

『正直、ぼく、ハマムラン　　大　　好　　き　　です━━━━━━！』

>>247
パリーグ全球団がラビットを使用しているのは昭和５４年・５５年と
２００１年以降じゃなかったか？
それを>>217が知ったかぶりで昔からずっと使い続けているかのような
言い方をするから話がややこしくなったわけで

中日ファンだけどうちもやめてほすぃ
ホームランなんて守備のしようもない
ナゴドでラビット採用して自分のチームにあんまり利益ない
打ち合いになれば客が増えるとでも思ったのか

>>253
波動砲打線

ハマスタは２００３から導入
名古屋は２００２から導入
東京Ｄとパリーグ全球場はもっと以前から導入済み

こんにちわ！！ハマムランマンセー君事、田沢です！！！！

コックスはまだでしょうか？コックスはまだでしょうか？

ホワイトサイドさんと早く交換してほしいです！！！！！

コックスは中距離ヒッターって声がよくあるようですが、
得意のハマムランパワ━━━━━━━を使えば相当量産できる
と、思うわけです！！！！！!

だから、早くコックスに帰ってきてもらって、『特大のハマムラン
見せてください！！！』って、ぼくは声を大にして言いたいわけです。

東京ドームはジャンパイアと空調

>>258
だから巨人＆パ６球団は何年から本格的に導入したんだよ？

>>247が的外れなこと言っててﾜﾛﾀ｡

横浜打線甲子園で本塁打０の悪寒

破れかぶれの横浜は今更何をやっても文句はない。
でも投手力が売り物の中日までラビット導入とは情けない。
ドンパチ野球は巨人とパ・リーグに任せとけばいいのに。

>>264
中日なんて山Ｑが率先して導入させたんだからな。
投手出身監督なのになぜ・・・・

>>248
俺も９６年あたりからだと思う。急に特大アーチや天井直撃弾が増えてきた。
パリーグはもう少し後になってから、全球団が１００M級の球場になった頃から
飛び出した感じがする。

あと、あんまり参考にならないけど、ラビットと普通のボールは芯で捕らえたとき
の音(テレビでね)が違うような・・・

>>261
巨人はおそらく２０００年から
パは2001年から一斉にな（近鉄が防御率5点台くらいで優勝したときだ）

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　イヤッホォォォウジャンパイア
　　　　　　　　　　 / /　　＼
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　/　　　／
　　　　　　 /　 ／
　　　　　　/　 /
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／
⊂ -'

>>260＝>>268はスレ違い

>>142


　守　備　も　や　る　気　が　な　い　の　で　す　か　ｗ

>>267
2001年から一斉になどと書くと、それまでは全球団非ラビットだったと誤解される。
６球団揃ったのが2001年からということ。

やはり甲子園はでかいのなー

甲子園じゃ打てないのね

むしろ甲子園はホームラン出なさすぎて異端。今やホームラン出やすいほうがスタンダード
金属バットなりラビットなりラッキーなり導入しるっ
あと甲子園の本塁打は派手さが無いね。打った瞬間行ったと思っても途中で失速してふらふらと最前席になんとか飛び込む。みたいな

横浜球場は無罪。
巨人戦の時だけはラビット使うから有罪。
ラビット使用球団は１２球団で巨人だけ。

test

>>274
>>打った瞬間行ったと思っても

ラビットホームラン観すぎて感覚が麻痺してるんだよ
阪神ﾌｧﾝはその分東京ﾄﾞｰﾑやハマスタのホームランが凄くインチキ臭い

昨日の桧山のは萎えたけどな

>>278
あの打球でも広島、神宮、東京D、ハマスタなら入ってただろうし(ナゴドは微妙)、
見栄えももうすこしマシになってただろうけどな。


それよりおまえら、村田の6HR7打点というのをなんとかしてやってください。

マジだ…邪魔を超えるかｗ

セリーグで２番目にホームラン出にくい球場って神宮？？？

HR5本で7打点の二岡もなかなかだな

甲子園＞神宮＞ナゴヤ＞広島＞ハマスタ＞東京ドーム

名古屋＝広島＞横浜＝東京くらいじゃねーか？

パ５球場＞＞＞セ５球場＞＞＞＞＞＞＞頭狂ドームくらいじゃねーか？

やっぱりラビット使って負けました
本塁打になった打球の他にも入りそうなファールが２〜３本はありました

質問。

試合での使用球は全球団統一する訳にはｲｶﾝの？

それは独占禁止法違反じゃ・・・

チームがそもそも弱いのをラビットに責任を擦り付けるのもよくない！

>>288
違うだろｗ

>>289
？横浜のはなしかい？
ホームラン収支はいまんとこ十分黒字。採算取れてるよ（笑）。

>>288は釣り

しがらみとかいろいろあるんだろうなあ

桧山のＨＲは確かに入るとは思わなかった。
風かのぅ・・・。

>>292
なんでテメーがわかるんじゃヴぉけ

>>294
今岡の中堅越え二塁打もな…
テレビで見ていてもえ？え？え？と思っているうちに金城の頭を超えて…
どちらも強い当たりに見えないのにふわふわ〜と伸びたよなあ…
金城がキャッチしていても伸びるなあと思っただろうね。

風…なのかねえ…風…だけなのかなあ…風…なんだろうなあ

実際土地的にもの凄い風吹いてるよ。TVじゃわからんが。
常時吹いてるわけじゃないから有利かどうかは運だが。

>>298
そうなんだ。情報ありがとう。上のほうで阪神も少し飛ぶボール（笑）も
使っていると書いてあったもんで。

>>296
あれはただの金城のミス

>>300
捕れなかったことをいっているんじゃなくて、落下位置のこと。
低くて早いライナーならともかく、低くて遅い、
感覚的には歩点ヒットくらいかなあって当たりだったから。

行ってなかったから分からないけど、
予報ではあした雨じゃないですか。
前の日って逆風のとき多いんだけどなぁ。

昨日甲子園に行って来たけど
桧山のホームラン・・あそこは伸びるよ
なんどか同じようなホームラン打ってるから桧山も知ってる
昨日の時点でも旗が思いっきりライトからレフト方向になびいていた
まあ横浜が外角に投げたのが悪いよ

ふむホームアドバンテージってやつですかの。

すごいね。
巨人や横浜が打てばダメで、阪神が打てばホームアドバンテージですか。
大丈夫？

ﾋﾔｰﾏ案外ﾃｸﾆｼｬﾝなのねえ。今度からそういう目でみると味わい深い打席もあるかも。

人為的にホームラン増やそうとするからだよ、巨人と横浜は。

>>305
いや風は人間の力で調節できないし。

>>307
巨人と横浜じゃ人為的の度合いが違うだろ

>>308
あの方向の浜風は結構な頻度で起きてるけど。
それ知らない？

>>307
中日もね。それと阪神もすこーし色気はあるみたいだよ（笑）。＞243参照

いやべつに巨人や横浜を責める気はないですよ。
攻守かわるごとにボールも変えられたら問題ですが・・・。

昨日、尚典がレフトフライ打ったけどあれ焦ったな・・・
あれも伸びた。

>>312
そりゃ大問題（笑）

なんか巨人戦だと他球場でも飛ぶボール(巨人仕様)使ってるような気がするんだけどな・・
相手が巨人だと甲子園でもよくホームラン出る気がする・・・
甲子園の巨人戦の時だけ違和感あるホームランあるんだよな・・・

>>310
そのしょっちゅう吹く浜風に慣れてるから分かってて入れやすいってのは
正しく「ホームアドバンテージ」でしょ。
本拠地で慣れてるからそういうテクも使える。
そのかわり風に戻されることも多いしね。

横浜やドームは狭い＋ラビットでホームチームだけじゃなくて
ビジターチームでもガンガン入るから(今岡のあれとかシーツのあれとか)
全体的にホームランで得点、というシーンが増えて
野球が荒っぽくて嫌だっつ-人も多いんでしょ。
ラビットに関しては本塁打タイトル関係以外では
ホームチームに有利ってことも無いと思うし。

とりあえずＨＲ王が５６本で新記録作っても
打点６０くらいだと萎えるってこった。

ボールの反発具合に幅が設けられているのは
製造段階で発生する製品ムラをどの程度認めるかっていうのが
出発点だと思うんだよね。きっと何十年も前の工業レベルを背景にしているだろうな。

飛ぶボール、飛ばないボールの存在はその規定を逆手にとって
自分たちの製品の特長の一つにしているんだろうね。
飛ぶ、飛ばないと安定した品質の製品を提供できるわけだから（笑）

もっと反発の範囲を狭くすればこの問題は消えるだろうね。
でも、住み分けができなくなるとボールメーカーは競争が激しくなって大変だ。

しかも打率230・・
まあこれは良いか・・・

>>317
期待の新人・村田にお任せください！絶対に抜かれそうにない記録に挑戦中です。

>>317
さすがにそこまではないと思うが、ﾎｰﾑﾗﾝでしか点が入らないゲームは禿しくﾂｰﾏﾗﾝ。

CDTVをご覧の皆さん、浜村淳です。
今日は阪神甲子園、相手の投手は伊良部です。
メジャーであまりパッとせず、日本で再び花咲いた。
こちらの投手はホルトです、いろんな球を放るとです。
アリアス矢野と連打され、藤本ゴロに打ち取った。
それでも一点献上です、雲行き怪しくなってきた。
ところがやっぱりマシンガン、鈴木佐伯にウッズです。
こりゃこの試合貰ったな、思わず顔が緩みます。
そういまいこと行くわけもなく、ホルトが五回に捕まった。
まあこれぐらいしゃーないな、古木と村田に期待です。
しかしそのままゼロ行進、若手の快音聞けません。
なんや今日は延長か、無駄な投手使いたない。
このままホルト引っ張ろか、そう思ったが運の尽き。
桧山がレフトにホームラン、九回裏のサヨナラです。
ちょっと待ってやなんでやねん、今日は出ませんハマムラン。
それでは皆さん聴いてください、山下大輔で、四番が三人おりますねん。

>>322
顔が緩むのかあ、オカルトだなあハマムラン純

>>322
> このままホルト引っ張ろか、そう思ったが運の尽き。

ほんんっとにねえ。引っ張ってもダメ、交代してもダメ。山下もいまは我慢ですわ。

ﾅｲﾅｲｦﾀがいるな。

甲子園の風にまで文句付けるヤシがいてﾜﾗﾀ。

正直、非力な選手が外の球を巧くおっつけて打てましたがあがりすぎましたってかんじの打球がホームランに
なるのが一番萎える

>>281、>>283
2002年の成績
ヤクルト打線
神宮　58試合　55本　1試合平均0.95本
甲子園　14試合　15本　1試合平均1.07本
阪神打線
神宮　11試合　6本　1試合平均0.55本
甲子園　62試合　55本　1試合平均0.89本
因みにヤクルトではペタジーニが神宮55試合で22本と量産。
ペタの分を抜くと、ヤクルトは神宮33本で、1試合平均0.57本。
当事者の数字を見る限りじゃ神宮の方が出難い。
今じゃ神宮が一番出難い球場かも知れん。

>>315
ヤクルトはそういう噂があるな。巨人戦だけ異様に飛ぶって。
普段の神宮で本当に飛ばないんだが、昨年も巨人戦だけはよく飛んでた。

桧山の打撃は過去に甲子園で無謀にHRを狙いまくって失敗したという
反省の元に成り立っているからこそ

今の阪神で中長距離の左打者を育てようとするとどうしても桧山のような
大器晩成型になってしまう
もちろん学習できればの話だが

ゆえに阪神の新外国人左打者がただの大型扇風機になって帰るケースが多い

>>330
意味わからないんだけど。

>>331
甲子園で狙ってホームラン打つのは難しいってことだと思うよ

>>322
ﾜﾗﾀ

>>323
ハマムランって生長の家信者なんだろ？ｗ

>>325
どこにおるん？

同じ狭い球場でも内実は大違い。
横浜や東京はミズノのラビットでホームラン量産球場。
広島も結構入りやすい。
神宮はサンアップの飛ばないボールで入りにくい。
広島はミズノじゃないのにどうして入るの？
ミズノの次いで飛ぶゼットかクボタのボール？

>>336
イメージ：広島は球場がとことん小さい。外野フェンスが低い。
ぎりぎりの本塁打は他球場ならほとんど入らない。
そういう箱庭のようなミニチュア球場にヤクルトのボールよりは
少し飛ぶ那須が使われていて、中距離砲が多ければ外野フライが
増えるので広島市民ではそれが次々に本塁打へと「成金」する。
んじゃないかなあ。

以下、過去レス>>243

ヤクルトはサンアップの飛ばないボールが主。
広島は那須スポーツの普通のボールが主。
阪神は久保田運動具店かゼットのやや飛ぶボールと、那須スポーツの普通のボール。
巨人、中日、横浜、パ6球団は全てミズノのラビットが主。

>>337
去年までは巨人と中日だけ、一昨年までは巨人だけがラビットのセリーグ・・・
パリーグに比べたらかなり健全なリーグだったんだね。
球場の差よりもボールの差の方が大きい気がする。
１０ｍフェンスが近くても、１５ｍ飛ばないボールを使う方が広い球場＋ラビットよりはまし。
その意味では神宮の方がパリーグ球場より全然まし。
現実に神宮の方が甲子園よりホームラン率が低いチームも多い。
甲子園は広い＋飛ばないボールという日本唯一の球場だけど、ポール際だけは狭くて萎える。
昨日の桧山のホームランが萎えるホームランの典型例。
大した費用かからないんだから、ポール際１０ｍだけ再工事して作り直せ。

昨日の桧山のHRは往年の掛布のホームラン軌道を彷彿させるものがあって
なかなか萌えたんだが。俺だけか？

>>338
甲子園は飛ばないボール＝サンアップじゃないそうだよ。も一回337読んでみて。

ミズノ　　＞　　久保田運動具店　　＞　　那須スポーツ　　＞　　サンアップ
（飛ぶ）　　　　　・ゼット（少し飛ぶ）　　　　（普通）　　　　　　　　　（飛ばない）　


サンアップを使っているのはヤクルトだけだそうです。
世の中、事情通ってのはいるもんだね。

古くから全チームがミズノのパリーグはオ�hル！！

どうせセがミズのにしたら今度はもっと飛ぶボール採用するでパリーグ

これじゃあパリーグでホームラン記録が続出するわけだわ。
パリーグ狂はセリーグの方が球場が狭いとか言って誤魔化すんだろうが。

ラビットは何�b伸びるってよりライナーがホームランになるって感じだろ？

>>344
ラビットは11〜16m伸びるという検証結果が80年オフに出てる。
これはコミッショナー命令による野球機構の正式な見解。

>>345
その数字で球場の広さを換算すると、パの方がホームラン出やすいな。

そんな伸びるのか！？
まじライナーがスタンドインだなこりゃ。

それは統計的な話で、一番違うのは
インパクトのときの反発だしょ？

問題は芯に当たらなくても当たったように飛ぶ事だな。
先っぽのポップが平気でホームランになる

>>349
もう横浜には不要な話題です。飛んでも飛ばなくても勝てません。

6月までに献上HR数の方が多くなり、シーズン終了時には
20本近い赤字になると思われ

>>351
去年は60本の赤字だからな。
20本で済めば大喜びだ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

やっぱり甲子園じゃ打てないのね

aw

ハマムラン　甲子園では　見る影なし　字余り　

花火師3号は甲子園でも健在

ホント甲子園では打てないな（笑
伊良部やムーアはともかく、下柳からくらい打てよ
濱中は連発しとるぞ

多村は真のアーチストと認定されますた

金城でも打てる甲子園

ハマスタなら3連戦で11本打てたのに

甲子園ではたった2本

横浜凄いねプ

ハマスタ３連戦で１本しか打てない阪神

阪神にまだ1勝しか出来ない横浜　プ

何かショボかったな、ラビット村田
邪魔崎二世だろ、コイツ

ハマムランの影響もあってか多くの投手の防御率がヤバイな

しょせん横浜は　ミズノのボールの力借りても最下位程度の実力

>367
釣りは他でやれ。

ＴＢＳになってからヤバイ事になってるな
やはり谷繁が大きいのかな

>>365
山崎だって一時は相当なモノだったんだから、そりゃ失礼
村田は”ちょっとパワーのある小川”だよ
何か小っこいし
体型もまるっきり同じ

>>366
一番悪いのはドームランだろ。その次はハマ夢ランだろうが。

>>369
佐々木と谷繁とローズがでかい

あげ

372 ：代打名無し ：03/04/20 19:12 ID:0bdbAAhe
>>369
佐々木と谷繁とローズがでかい


そりゃあでかい罠

>>345
遅レスだが、それは80年に阪急・近鉄のポームラン数が増えたんで
調べた結果だろ。検証結果は当時の使用球のものだ。

阪急や近鉄が怪しかったら機構が動くが、巨人だと何の調査もしないということだ。

そりゃあドームランは凄まじいがこれで三球団ラビット化だ
もうラビットの恐さは言うまでもなかろう
その上広島やヤクルト、阪神もラビットを使用し始めたら・・・投手は気の毒だな
今年はラビット三球団化で防御率３点台の球団も僅かになるだろう

そりゃあドームランは凄まじいがこれで六球団ラビット化だ
もうラビットの怖さは言うまでもなかろう
いくら低レベルの打者も多いとは言え、全球団ラビットとは・・・投手は気の毒だな
パリーグはラビット六球団で防御率３点台の球団が僅かなのも無理もない

ていうか球場の狭さ考えたら、もうセもパもホームランの出やすさ変わらないじゃん。

試合勝たせてるんだからホームランくらい勘弁してください

>>379
悲しいこと言うなよ(´；ω；`)

いくらホームラン増えてもホームラン収支赤字だろ
今現在のところ本数では黒字でも、ホームランによる得点数ではトントンくらいだろ
シーズン通算では本数も赤字化必至だろ
ウッズや村田は６月頃から失速確実だもんな
古木が３０くらい打つのがせいぜいか
佐伯も例年通りってとこだろ
鈴木がやや復活する程度か

っつーかここまできたら競技としては全部ラビットにしたほうがホームランに偏りでないよな
海苔が阪神行ってたら今ごろまた阪神＞＞＞＞＞＞パとかいう煽りが横行してただろう。

>>381　イメージとは違うこともある。ベイ本スレからコピペ。

　　　　　　【対戦別ホームラン配給表4/20】
　　　　　巨　　横　　中　　阪　　ヤ　　広　
巨人______-______4_____11_____4_____1_____6　得26　被18
横浜______2______-______9_____4____11_____3　得29　被21　←本日は初の巨横中主催試合以外本塁打。
中日______4______6______-_____2_____4_____3　得19　被27　
阪神______6______5______1_____-_____7_____3　得22　被18
産経______2______2______3_____7_____-_____9　得23　被26　
広島______4______4______3_____1_____3_____-　得15　被24


　　　　　　【チーム別得本塁打内訳】　4/20
　　　　　　単　　２　　３　　満　　打点　ソロ率　　一発平均打点
巨人______18_____5____2_____1______38______58%____1.5点
横浜______21_____7____1_____0______38______72%____1.3点　←低い…
中日______11_____4____3_____1______32______58%____1.7点
阪神_______9______9____4_____0______39______41%____1.8点
産経______14_____8____1_____0______33______61%____1.4点
広島_______5______9____1_____0______26______33%____1.7点


　　　　　　【チーム別被本塁打内訳】　4/20
　　　　　　単　　２　　３　　満　　失点　ソロ率　　一発平均失点
巨人______10_____7____1_____0______27______56%____1.5点
横浜______13_____6____1_____1______32______62%____1.5点　←まずまず
中日______16_____8____2_____1______42______59%____1.6点
阪神______11_____4____3_____0______28______61%____1.6点
産経______14____10____2_____0______40______54%____1.5点
広島______14_____7____3_____0______37______58%____1.5点

>>383
一発平均打点を見る限りではイメージ通りだが・・・・・
それに消化イニングでのホームランが多いしｗ
意味のないホームランばっかり打ってもねえ・・・・・

今年の横浜は負けてもホームランで楽しめる。
去年までのような何も残らない負けとは違う。
ホームラン打者３人出現とラビットのおかげで楽しめる。
チーム戦術も派手に打つのを重視している。
もはや勝ち負けよりもファンを楽しませるほうが大事なのか。
確かに失うものは何もないけど。
勝負かけるのは来シーズン？

>385
みんながアンタみたいなファンだったらいいんだけど、
ホームランが出ても、勝たないと楽しめないファンの方が多い。
人の欲はエスカレートするからホームランだけでは満足できなくなる。
今年ある程度の結果を出さないと、山下の来年はない。
新オーナーのTBSから見れば、生え抜きも外様もないからね。
客が離れるのなら、替えるだけってこと。テレビ屋は非情だぞ。
勝負は来シーズンなんて、のん気な発想だな。

山下を助けたいのなら、どんどん球場へ逝け。

>>384

29本の発生状況を調べてみました。

０−０から　１本　　その他同点から　１本

リード場面　　　ビハインド場面

　１点　５本　　５本
　２点　２本　　３本
　３点　３本　　０本
　４点　２本　　２本
　５点　１本　　０本
　６点　１本　　１本
　７点　０本　　１本
　８点　---------
　９点　---------
１０点　０本　　１本
================

1）スコア０-０，
2）同点，
3）ソロでも貴重な追加点または肉薄できる±２点以内のホームラン

以上の３シーンで打った横浜のホームランの合計は★２９本中１７本を数えています。

試合が決まった場面（消化イニング？）を仮に，満塁ホームランでも追いつかない
±５点以上のリード＆ビハインド場面と捉えた場合，★２９本中５本です。

試合が決まった場面の一発が多いというのもまた，イメージといえそうです。
それだけチームの勝率が悪いということですが。

横浜はホームラン数最高　でも得点は最低

1試合平均の得点がセで唯一の3点代
トップのヤクルトとは2点以上の開きがある

>>388
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失点計　自責計　差（試合平均）
中日　19試合　4.5得点　4.8失点　-0.3点　　　91点　　85点　　6 （0.3点）
阪神　20試合　5.2得点　3.9失点　+1.3点　　　78点　　73点　　5 （0.3点）
巨人　16試合　5.3得点　5.4失点　-0.1点　　　86点　　78点　　8 （0.5点）
産経　19試合　5.7得点　4.4失点　+1.3点　　　84点　　74点　 10 （0.5点）
広島　17試合　4.1得点　5.4失点　-1.2点　　　91点　　79点　 12 （0.7点）
横浜　17試合　3.7得点　5.0失点　-1.3点　　　85点　　75点　 10 （0.6点）

　　　本塁打　　本塁打　　総得点　本塁打　　　被本塁打　　被本塁打　　総失点　　本塁打
　　　の本数　 の打点　　　　　　　 の割合　　　の本数　　　 の失点　　　　　　　　　　の割合
中日　　　18　　　　　31　　　　　85　　　37％　　　　　27　　　　　　42　　　　　91　　　　　46％　　　　
阪神　　　19　　　　　34　　　　　104　　33％　　　　　16　　　　　　26　　　　　78　　　　　33％
巨人　　　26　　　　　38　　　　　84　　　45％　　　　　17　　　　　　26　　　　　86　　　　　30％
産経　　　23　　　　　33　　　　　109　　30％　　　　　26　　　　　　40　　　　　84　　　　　48％
広島　　　15　　　　　26　　　　　70　　　37％　　　　　24　　　　　　37　　　　　91　　　　　41％
横浜　　　27　　　　　36　　　　　63　　　57％　　　　　18　　　　　　27　　　　　85　　　　　32％

本塁打による失点はすべての失点の3割程度でリーグ2位と良好な横浜。
一方で上表のとおり、自責点以外の失点−エラー等による失点−はリー
グワースト2位。守りを固めたい。

本塁打の数はリーグトップながら、ソロ本塁打率70％はリーグワースト。2位
巨人のソロ率69％と並んでリーグ平均の57％を大きく押し上げている。

本塁打以外の適時打が少なく、得点もリーグワースト。効率の悪い本塁打を
量産するものの、少ない得点に占める本塁打の割合は57％に達し、他球団
を大きく引き離している。

ソロ本塁打率の高さと得点の少なさは、出塁の悪さが改善されない限り解消
が見込まれない。低迷する1,2番の奮起が待たれるところ。

長々とやってるけど日曜の試合の分が入ってないな

>>391
本スレ日曜試合前のコピペ

データを見る限り、>>381の印象論も当たらずしも遠からずってとこだね。

つーかこの中に木製バットで硬球を打ったことがある奴がいるのか。
俺はない。ていうか硬式野球すらやったことない。

自分で実際に打ち比べてみれば感覚が良く分かるんだろうけどね。
誰か一度やってみて欲しい。ミズノ・サンアップ・那須スポーツの硬球で
木製バットでフリーバッティングを行い､その平均飛距離を測ったりとかね。
あと、自分でその飛びの違いを「体感」してみたい。どれくらい違うのか。

各社の硬球って、別にその辺のスポーツ店で買えるよね？

ただド素人が木のバットでやると、なかなか芯に当たらないだろうし、
あんまり自分でやっても感覚の違いが分からないかも。

>>394
プロ仕様は市販されてません。
ってか、ミズノでも国際大会用なんかは普通の飛ばないボールです。

　

今年もドームランの季節がやって来ました。四回裏
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050409963/l50
今年はハマムランの季節がやってきてしまいました
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050220913/l50

　　　　　　　　　　平均　　　平均　　　収支　失点計　自責計　差（試合平均）　防御率
阪神　22試合　5.6得点　3.9失点　+1.7点　　　86点　　81点　　5 （0.2点）　　　3.64
巨人　18試合　5.6得点　5.1失点　+0.5点　　　91点　　83点　　8 （0.4点）　　　4.58
中日　21試合　4.4得点　5.2失点　-0.8点　　109点　　101点　8 （0.4点）　　　　4.73
産経　20試合　5.6得点　4.7失点　+0.9点　　　93点　　83点　 10 （0.5点）　　　4.17
広島　18試合　4.1得点　5.2失点　-1.1点　　　94点　　81点　 13 （0.7点）　　　4.58
横浜　19試合　3.6得点　5.2失点　-1.5点　　　98点　　88点　 10 （0.5点）　　　4.76

　　　本塁打　　本塁打　　総得点　本塁打　被本塁　本塁打　総失点　本塁打
　　　の本数　　の打点　　　　　　　 依存率　打本数　失点　　　　　　　　依拠率
阪神　　　24　　　　44　　　124　　　　36％　　　18　　　　28　　　　86　　　33％
巨人　　　29　　　　44　　　100　　　　44％　　　18　　　　27　　　　91　　　30％
中日　　　19　　　　32　　　92　　　　　35％　　　25　　　　47　　　109　　　43％　
産経　　　24　　　　34　　　112　　　　30％　　　30　　　　47　　　　93　　　51％
広島　　　15　　　　26　　　74　　　　　35％　　　25　　　　38　　　　94　　　40％
横浜　　　30　　　　39　　　69　　　　　57％　　　21　　　　32　　　　98　　　33％

　　　（得）　単　　２ﾗﾝ　３ﾗﾝ　　満　　　（被）　単　　２ﾗﾝ　３ﾗﾝ　満　　　
阪神　　　　１０　　９　　　４　　　１　　　　　　　１１　　　４　　　３　　０　
巨人　　　　２０　　５　　　２　　　２　　　　　　　１０　　　７　　　１　　０
中日　　　　１１　　４　　　３　　　１　　　　　　　１７　　　８　　　２　　２
産経　　　　１５　　８　　　１　　　０　　　　　　　１７　　１０　　　２　　１
広島　　　　　５　　９　　１０　　　１　　　　　　　　５　　　７　　　３　　０
横浜　　　　２２　　７　　　１　　　０　　　　　　　１３　　　６　　　１　　１

↑
４月２２日現在

4/22　　　　　　　平均　　　平均　　　収支　失点計　自責計　差（試合平均）　防御率
阪神　22試合　5.6得点　3.9失点　+1.7点　　　86点　　81点　　5 （0.2点）　　　3.64
巨人　18試合　5.6得点　5.1失点　+0.5点　　　91点　　83点　　8 （0.4点）　　　4.58
中日　21試合　4.4得点　5.2失点　-0.8点　　109点　　101点　8 （0.4点）　　　　4.73
産経　20試合　5.6得点　4.7失点　+0.9点　　　93点　　83点　 10 （0.5点）　　　4.17
広島　18試合　4.1得点　5.2失点　-1.1点　　　94点　　81点　 13 （0.7点）　　　4.58　広島は自責にならないわけわかんない失点が多いな。
横浜　19試合　3.6得点　5.2失点　-1.5点　　　98点　　88点　 10 （0.5点）　　　4.76

　　　本塁打　　本塁打　　総得点　本塁打　被本塁　本塁打　総失点　本塁打
　　　の本数　　の打点　　　　　　　 依存率　打本数　失点　　　　　　　　依拠率
阪神　　　24　　　　44　　　124　　　　36％　　　18　　　　28　　　　86　　　33％
巨人　　　29　　　　44　　　100　　　　44％　　　18　　　　27　　　　91　　　30％
中日　　　19　　　　32　　　92　　　　　35％　　　25　　　　47　　　109　　　43％　
産経　　　24　　　　34　　　112　　　　30％　　　30　　　　47　　　　93　　　51％
広島　　　15　　　　26　　　74　　　　　35％　　　25　　　　38　　　　94　　　40％
横浜　　　30　　　　39　　　69　　　　　57％　　　21　　　　32　　　　98　　　33％

　　　（得）　単　　２ﾗﾝ　３ﾗﾝ　　満　　　（被）　単　　２ﾗﾝ　３ﾗﾝ　満　　　
阪神　　　　１０　　９　　　４　　　１　　　　　　　１１　　　４　　　３　　０　
巨人　　　　２０　　５　　　２　　　２　　　　　　　１０　　　７　　　１　　０
中日　　　　１１　　４　　　３　　　１　　　　　　　１７　　　８　　　２　　２
産経　　　　１５　　８　　　１　　　０　　　　　　　１７　　１０　　　２　　１
広島　　　　　５　　９　　　１　　　０　　　　　　　１５　　　７　　　３　　０　修正
横浜　　　　２２　　７　　　１　　　０　　　　　　　１３　　　６　　　１　　１　ホームランは広島の倍打って得点が一試合分以上の5点も少ない。しかも試合は横浜の方が多いとは。

今年の横浜の野球は、まるでパ・リーグみたいだな。

>>402
ホームランだけで試合が決まるわけじゃないけど。

・３ランと満塁ホームランの多いチームが上位
　一振りで相手に与えるダメージが点数以上に大きいかな。
　走者が溜まったところでホームランを打てる、
　走者が溜まるチームが強いんだね。そりゃそうか。

・ソロが多くても弱いわけじゃない
・ホームランが多くても強いわけじゃない

・失点と自責点の差が小さいチームが上位
　平均失点の微妙な差が接戦での強弱につながるんだろうな。
　防御率だけじゃみえてこない。
　横浜は0.5点だから、二試合やるとどっちかで投手に責任のない
　失点を献上している。4点もない得点能力で1点はでかい。

・本塁打を打つチームは偏っているが、打たれるほうはそれほど差がない。
　これおもしろい。横浜も打たれまくっているわけじゃない。

横浜はホームランが原因の失点割合が小さいけど、
防御率低下で隠れてきた部分もあるんだろう。

Σ(ﾟДﾟ；)良スレになってる…

それより球場別の本数を書けよ。
球場別で球団名と試合数と本数と本塁打率。

>>406
いわゆる空調ホームランのことをいいたいのんだろうけど、
その件は真偽の証明のしようもないし、敢えて分析すると
なると本格的な統計術が必要でしょう。

何より、その数字を見ても俺は野球の面白さが増すと考
えないから書かないだわ。

ホームランそのもには驚嘆を感じるけど、シーズンを通し
てみてどくらいペナント争いに影響するのかってところが
ネタになるんじゃないかって趣旨で拾ってるから。巨人は
強くて横浜は弱いしｗ。

もちろん飛ぶボールの話題が面白いから始めたんだけどね。

そういうわけなので、ほかに奇特な人が現れるのを待つか、
ご自分で。表計算ソフトが使えれば元のデータはwebに
転がっているから集計自体は簡単だよ。

open officeならフリーソフトだし、お金も要らない。

使う関数はsum sumif countif sumproduct vlookup くら
いだからそんなに難しくないと思います。この中だと
sumproductがいちばん難しい程度。漏れも初心者に産毛
程度のユーザーだから大したことでないんよ。

つーか、横浜って昔から明確すぎるチームなんだろうなぁ。
時にすごいことをやらかすかと思えば、一転してだめぽな場合もある。

ゆえに緻密さを求めていてはもっとだめになる球団だなぁ。ある意味近鉄と被りそう。

神宮球場が飛ばないボールを採用してるのは球場の狭さにあわせる為？
それとも大学野球がらみの理由かな？

ボールを決定するのは試合の主催者であり球場会社は関係ありません。

t

横浜はわざとソロばかり打っている

昨日は今年の横浜を象徴するような試合だったな。
相手の満塁ホームランに対して、こちらはソロ３発ともう１点で同点に。
しかし、終盤中継ぎが炎上して惨敗。

プロだからな。

古木、村田のアベックＨＲの勝率０割？

大洋時代、チーム本塁打172本で最下位とかあったしなあ

広島球場だと元気だな
古木と村田は・・

●古木　
　★打つと負ける　5/5
　★走者得点圏では打たない　5/5
　・2点以上ビハインドのときしか打たない　4/5
　・どちらかが0点のときしか打たない　4/5
　・無死のときしか打たない　4/5

●村田
　★走者がいると打たない　7/7
　★デーゲームでは打たない　7/7
　・打つと負ける　6/7

●ウッズ
　★横浜の主催試合でしか打たない　6/6
　★2死では打たない　6/6
　・リードしている場面でしか打たない　5/6
　・1点差の場面でしか打たない　5/6

●鈴木尚典
　★左方向には打たない　5/5
　・日付が奇数の日は打たない　4/5
　・4回以降は打たない　4/5
　・どちらかの本球場では打たない　3/5

●佐伯
　★無死では打たない　5/5
　・ビハインドの場面でしか打たない　4/5
　・どちらかが1点のときしか打たない　4/5
　・試合中盤には打たない　4/5
　・どちらかの最終スコアが7点で終わる　4/5

●吉見
　★打たれると負ける　6/6
　・デーゲームで打たれる　5/6
　・中軸に打たれる　5/6
　・序盤に打たれる　5/6
　・奇数回に打たれる　5/6
　・同点・ビハインドで打たれる　5/6

●斎藤
　★2ランを打たれる　3/3
　★走者1塁で打たれる　3/3
　★ライト方向に打たれる　3/3
　・同点の場面で打たれる　2/3
　・5番に打たれる　2/3

●富岡
　★助っ人に打たれる　3/3
　★ビハインドの場面で打たれる　3/3
　★打たれると負ける　3/3
　・アのつく助っ人に打たれる　2/3
　・2死から打たれる　2/3
　・走者1塁で打たれる　2/3　

★打たれると負ける　6/6

>>407
OpenOfficeいいな。
自宅のマシンにはMicrosoftOfficeいれてないんで俺も使ってる。

●横浜がホームランを放つ！
　★先制弾は負け　2/2
　★同点からの勝ち越し弾は負け　3/3
　★同点弾は負け　4/4
　★1点差に迫る一発は負け　3/3
　★センター方向への一発は負け　7/7
　★6回の一発は負け　5/5
　★巨阪広の主催試合の一発は負け　8/8
　・ビハインドからの一発は負け　14/16
　・マルチランが出るのは横浜主催試合　7/8
　・無死からの一発は負け　11/13

●特集・ソロホームラン
　★左腕から打つとソロ　11/11
　・浜スタ以外のソロは負け　14/16（例外試合1）
　・無死からのソロは負け　10/12
　・2死からのソロは負け　5/6　

●横浜がホームランを打たれる！
　★ビハインドからの被弾は負け　10/10
　★左腕の被弾は負け　9/9
　・一発でも被弾すると負け　19/22（例外試合1）
　・同点からの勝ち越し被弾は負け　7/9

●横浜にホームランを打たれる！
　★1回裏の被弾は負け　4/4
　★3回表の被弾は負け　2/2
　★8番打者からの被弾は負け　2/2
　

>>421
ビンボーニンのあいには助かるっす

>>418,419,422
ほとんど勝ってないんだからそうなっちゃうでしょｗ

>>424
だいたいはそいうことｗ。多少違うのあるけど。
古木の傾向はどうみても、投手側が割合に気楽に勝負できる場面が多いんだなとかね。
村田なんか見ててかわいそうになっちゃったよｗ

よくここまで数えられるな

村田っていいとこで打ってることは打ってんだわ。

　0-1　から　同点弾　　巨人　●3-4x
　1-2　から　同点弾　　中日　●2-3
　3-0　から　突き放し　中日　○7-3
　0-0　から　先制弾　　ヤク　●6-7
　4-0　から　突き放し　ヤク　●6-7
　1-1　から　勝越弾　　中日　●3-6
　3-4　から　同点弾　　広島　●4-7

　　　　　　　　　きょうは何とかしてほしいねえ（笑）

↑
あくまでホームランに限った話ね。

ソロホームランと言う言葉に恐怖を覚え始めた漏れ。

捕手

>>427
でもな、7本10打点じゃ…ちょっと酷いな。
まぁ、村田は頑張ってるけどな。

少なくとも邪魔ではない。でもなんか足りない

だがもし巨人阪神の選手だったらマスコミから色々文句言われてる数値ではあるな

心配することはない。
去年の浜中もミスターソロだった。

ランナーいるときは、ヒット狙いしてるだけだろ

●ソロリーグ（ソ・リーグ）首位攻防、最初の天王山
●横浜の連続ソロホームラン14本はどこまで伸びるのか
●村田vs二岡のソリスト対決

●セントラルリーグ・ソロホームラン・ダービー　全91本

　　　７本　★村田7
　　　５　　○二岡5　○ペタジーニ8
　　　４　　★ウッズ6　アレックス　福留　浜中　ラミレス
　　　３　　★佐伯5　★尚典5　★古木5　　古田　桧山
　　　２　　★金城2　★中村2　○阿部3　○後藤3　○斉藤2　○清水2　○仁志2　ほか５人
　　　　　　　　　　　
　　２５本　横浜　　全本塁打　　３３　　　ソロ占有率　７６％
　　２２ 　　巨人　　　　　　　　　　３１　　　　　　　　　　　７１％
　　１６　 　産経　　　　　　　　　　２５　　　　　　　　　　　６４％
　　１３　　 中日　　　　　　　　　　２２　　　　　　　　　　　５９％
　　１０　　 阪神　　　　　　　　　　２４　　　　　　　　　　　４２％
　　　５　　 広島　　　　　　　　　　１６　　　　　　　　　　　３１％　　　

　　横浜村田の100発100中ばかりが喧伝されるが、どっこいそこは球界の盟主。
　　ホームランタイトル独占に向けてぬかりはない。二岡にソリスト指令が下って
　　いるのは数字を見れば明白らかだ。

　　横浜は開幕早々から主軸がソロを打ちまくるチームのまとまりの良さが強み。
　　走者のない場面からいきなり得点するソロホームラン打線は、いわば究極の
　　大チャンス打線。山下監督も内心ニンマリしているに違いない。

　　巨人は層の厚さを感じる。ソリスト指名打者二岡は別格としても、ベスト１０の
　　下位に主軸以外の５人を並べる芸当は他球団には真似できない。泣き所は
　　チャンスが多いこと。こればかりは横浜に到底かなわない。原監督どうする！

　　人知れず鎬を削る両チームの直接対決、ノーガードの打ち合いに期待したい。

>>435
ちゃんとヒット狙い出来てたらタイムリーの打点がもうちょっと入るかと。

>>437
ヒット狙いするような、ランナーの居る場面が滅多に無い。
そして無走者の場面では常にホームラン狙い。
だからホームランが多い。＝だから無走者が多い。

>>438
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/0300066.htm

確かに多くは無いけどやっぱ得点圏打てて無さ過ぎかと。

今日は木佐貫がハマムランを配給します。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

横浜馬鹿すぎ

ハマムランｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
打ち取ったと思った打球が・・・
解説が(・∀・) イイ！

一番にほん球界をけがしている２名に打たれるなよヴァカ
次の１名も糞

今日は２５対１０くらいになったりして

権藤さん

ところでハマムランって何よ

横浜あふぉだｗ

これもハマムランだな

もう打者のホームラン30本は価値がないな。
今年のセは50本打つ奴何人でるんだ？

二死　ニオカ　阿部　はハマムランの名手なんだから敬遠しろよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

（　´_ゝ`）

なんか、東京ドームより飛ぶんじゃないの

言ってる尻から・・・

つまんねー野球やってんな

当たればスタンドインって感じだな

>>447
ラビットボールを上回る快速ラビットボールの影響を受けたホームラン

古木や村田が打てるわけだ

ガルベｽの場外を超える打球きぼーん

　 　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
　　　ヘ(　　)　　　　　　→　　 (　　)ヘ
　　　 　 ω >　　　　　　　　　　<
　　　Before　　　　　　　　　After

いや通常ラビットだと思うぞ

横浜の投手陣は可哀想だな

巨人ってラビットボールの打ち方知っているから
ハマスタでも応用利かせてペタが打っちゃったな

ペタのはレフトフライだよな。
こんなボール使ってていいのだろうか。

ラビットを使用するとどうあがいても投手陣崩壊状態になっちまうな
横浜の防御率トップは４点台

（＾＾）

オリンピック予選に向けてボールを飛ばないボールに変えてくれ

結局松井の５０本の追い付け追い越せ
４０本台で松井に匹敵する打者
５０本を超えたら松井を超えた新たなスター
こんな感じで売り出したいんだろ古木や村田を

いくらなんでも飛びすぎ。
ベイファンの弟がホームランばっかで単調でつまらんと嘆いてたよ。

>>450
いかにもパリーグ派らしい言い分だねえ
昔から全球団ラビット採用は棚に上げてセリーグへの妬み全開ですかあ？
とっくにホームラン大量生産リーグのくせにねえ

横浜なんていらねえよ

結局監督の采配以前の問題だよな
どうしようもない
オリと横浜はメジャーからイイ選手を取ってこないとな

反発力のないバットを使おう！

守備がひどい

古木やらかした！！！

通常の木製バット＋ラビット

金属バット＋メジャー球


どっちが飛ぶんだろ。さすがに金属かな

村田や古木が自信持つんならいいだろ　

またやらかした！！！

今度は飛ばないように細工かよ

つくづく野球はピッチャーと守備だと想った

>>481
つくづく野球はラビットとジャンパイアだと思った

>>480>>482
脳の病気？

古木が（西武時代晩年の）鈴木健化する日も近いな。

ホームランバッターは客を呼べるし
投手と違って全試合出れる。
そりゃあラビット使うだろ。
俺は横浜なりの企業努力と評価するけどな。

（＾＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

結果投手陣が崩壊

ウッズと古木の当たりは場外級だった
横浜の攻撃中だけメジャー球使ってた
ペタと仁志の当たりはポテン級だった
虚人の攻撃中だけウルトララビットだった
あの回にTBS新採用の超スロービデオ再生がうつらないのは讀賣の圧力
うつればボールがばれるから

投手軽視はやめてもらいたい
現に吉見はおかしくなちゃったよ
ラビットは投手を潰す

負け犬必死だなw

またかよ

ﾊﾏﾑﾗｿｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

またかよ〜〜

てかドームよか凄い気がするんですけど・・・

叩きつけるバッティングはよくない

>>485
でも横浜はラビットで損する方が多いみたいだな。
客さえ呼べれば負けてもいいのか？
連続最下位の頃の近鉄はホームラン打ちまくってたぞ。
ホームラン多くても負けてりゃ客来なかったぞ。
それでも企業努力か？

衣笠原人「ふわっと」「ぽーんと」

ドームは見慣れてるからだろ
横浜は今年からだからな
しかし・・・９連敗かよ・・・
まあこのままだと糞ストッパーが出てくるだろうし逆転の可能性もあるが

今日もドーム空調全開です

ドームなら送風で、屋外なら特別ボールか・・・・・
そして際どい判定もないのにジャンパイアか・・・・・
もはやアンチも末期的だな

酷過ぎるな
ボールに当たりさえすれば打球が簡単に上がるよ

>>298
河原は去年も３連投は１回も無かった。
今日は岡島だろう。
しかし久保は大丈夫か？
夏までに潰れるぞ。

ドームのボールより飛んでるぞ
これは酷すぎ

>>498の間違いだった。

（｀｀）

不細工バッテリーに村田

二死がびびるのもわかる

しかし今年のミズノが過去最強のラビットなのは確かだが
同じボールなのにドームより飛んでるわけはない
それに中日もパ６チームも同じボールのはずだが


今年はセパともホームランダービーのペースが早い

今年は55本以上打つ奴が6人ぐらい出たりしてｗ
その時タイトルはミズノ社とTBSにやってくれ

俺も東京ドームより酷いと思う。

よく分からねえが多分球場自体が東京Ｄより微妙に小さいんだろう
両翼かセンター方向どちらかは少なくとも東京Ｄより小さい筈

軽く打った打球が中段以上飛んでますがｗ

今のぺタのはショートフライだろ普通は

アンチの次のいちゃもんは何なんだ？
阿部の３ベースも送風でフェアにしたとでも言う気か？
前にも元木の２ベースをそう言ったよな

TBSが白々しくチーム別ホームラン数出したりホームランクイズやらやってるけど
ホームラン良く打つチーム＝良いバッターが沢山居るチームって
思わせようとしてるとムカツクよな

アンチ板でやれよ愚図ども

>>512
折れもそう思った
明らかに今までの野球感が通用しない恐ろしい球だ

もはやセリーグもパリーグと同じでＨＲ至上主義化だな。

王さんなら８０本は固いね。王さんの頃の
ボールは完璧に捉えても殆ど内野フライに
なるような粗悪な球だったからね。

サップ　ﾀﾏちゃん　ベイスターズ

ハマパイアｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ,,ｏ)ﾉ━━━━!!!!？

金握らされてジャンパイア復活！！

明らかにジャンパイアだな
試合放棄しろ！山下

ジャンパイアキターーー！！
今のは完全なノーバウンド捕球
巨人戦放映権を盾に讀賣がTBSに圧力かけ電話あったーーー！！
TBS大急ぎで画像処理してワンバウンドに修正！！

これでドームランを免罪にしてもらおうと必死なヤシがいるな（ｗ

ジャンパイア友寄炸裂

そうだそうだ、阪神以外に勝たせるな　＞横ハメ

今のは明らかにノーバウンドだよな。審判は最初の判定が正しかったんだよ

何で一度判定したものが覆るんだ？

巨人戦放映権って日テレとＮＨＫだけやん

そうだそうだ、巨人に有利な判定は全部おかしいぞ。
巨人に不利な判定だけが正しいんだ。

こうなるとラビットバットも採用しないと割に合わんな

今日もジャンパイアとラビットで巨人が勝つのか？

スロー再生は画像が滲んで修正が分かりにくい
通常再生を流さないのが画像修正の何よりの証拠
本当はノーバウンドだった

そうだそうだ、巨人が勝った試合は全部おかしいんだ。
巨人が負けた試合だけがまともなんだぞ。

今度はVTR修正かw

タコノリがバックホームしたのはどう説明する気だよｗ

>>535
判定がひっくり返るほうがもっと問題だけどな

サイコアンチ消えろ

関内駅屋上から巨大送風機で送風中
攻守で送風機逆回転は当たり前
悪天候で送風がばれないだけ

サイコアンチって・・・キモイな読売信者は

今のがストライク？
ジャンパイアキターーー！！

ただいま送風機全速逆回転中！

>>539
禿げわら

こうなったらハマムランでも何でもいいから逆転しろよ。

地上波放送が終わっちまったじゃねーか。ＴＢＳ的にだめじゃん、ハマムラン。

キターーーーーーーーーー

横浜にとって飛ぶボール全て裏目。
はっきり言って山下は馬鹿

>>533
打った時から見てたが確かにバウンドしてたぞ。

ついにホームラン数も巨人に抜かれて2位に。

とりあえず自分ところの本数は増えてるが、向こうに打たれたのと比べたらどうなんでしょうね？
もっともソロばかりだけに、ソロを１点２ランを２点とかに数えれば余裕で赤字だろうが・・・

今日の東京ドームの小笠原の打球にもふれろや

>>551
あれは行ってもレフトライナーだよ普通に考えたら｡
普通じゃないんだろうが。
今日のペタも。

>>547
しかしただでさえホームランの得点に頼ってるから
飛ぶボールを止めたら今度は極度の貧打で負けるパターンが続くと思われ…。
どうにもならんな。

【被本塁打】4/24試合終了時点

　　　　　単　　 １　　 ２ 満　　合計　失点　単率　一本単価　　平均被弾率／試合
合計　　96　　45　　14　　05　　160　　248　　60％　　1.55　　　　1.21本
--------------------------------------------------------------------
産経　　20　　10　　03　　01　　　34　　053　　59　　　1.56　　　　1.48
中日　　19　　09　　02　　02　　　32　　051　　59　　　1.59　　　　1.33
横浜　　15　　07　　02　　02　　　26　　043　　58　　　1.65　　　　1.24
広島　　18　　07　　03　　00　　　28　　041　　64　　　1.46　　　　1.47
阪神　　13　　05　　03　　00　　　21　　032　　62　　　1.52　　　　0.88
巨人　　11　　07　　01　　00　　　19　　028　　58　　　1.47　　　　0.90


【対戦別本塁打の発生数】4/24試合終了時点

　　　　　合計　 巨　 横　　中　　阪　　産　　広
合計　　160　　20　　26　　32　　21　　33　　28
--------------------------------------　
巨人　　035　　--　　08　　11　　04　　06　　06
横浜　　033　　02　　--　　09　　04　　11　　07
中日　　024　　04　　06　　--　　05　　06　　03
阪神　　024　　06　　05　　03　　--　　07　　03
産経　　028　　04　　02　　06　　07　　--　　09
広島　　016　　04　　05　　03　　01　　03　　--

>>551
そっちの話はドームランスレでどうぞ

【得本塁打】4/24試合終了時点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一本　 試合平均
　　　　　単　　 １　　 ２ 　 満　　合計　打点　 単率　　単価　 得本率　総得点　本塁打依存率
合計　　96　　45　　14　　05　　160　　248　　60％　　1.55　　1.21本　 642　　　38.6％
-----------------------------------------------------------------------------------------
巨人　　24　　06　　03　　02　　035　　053　　69％　　1.51　　1.67　　　122　　　43.4％
横浜　　25　　07　　01　　00　　033　　042　　76％　　1.27　　1.57　　　078　　　53.8％
産経　　18　　09　　01　　00　　028　　039　　64％　　1.39　　1.22　　　128　　　30.5％
阪神　　10　　09　　04　　01　　024　　044　　42％　　1.83　　1.00　　　126　　　34.9％
中日　　14　　05　　04　　01　　024　　040　　58％　　1.67　　1.00　　　107　　　37.4％
広島　　05　　09　　01　　01　　016　　030　　31％　　1.88　　0.84　　　081　　　37.0％

スマソ。改行消すの忘れた

【横浜の被ホームランまとめ】　4/24試合終了時点

　・チーム防御率　　　5.11点　リーグワースト
　・試合平均失点　　　5.66点　リーグワースト（イニング調整後）　※リーグ　4.87，　1位阪神4.07

　・総被弾数　　　　　　26本　　リーグ4位
　・試合平均被弾　　　1.24本　リーグセカンドワースト
　・被弾平均失点　　　1.65点　リーグワースト


【横浜の得ホームランまとめ】　4/24試合終了時点

　・チーム打率　　　　.251　リーグセカンドワースト
　・試合平均得点　　　3.75点　（イニング調整後）　※リーグ　4.87，　1位巨人5.88

　・総得本塁打　　　　33本　リーグセカンドベスト
　・試合平均得本　　1.57本　リーグセカンドベスト
　・得本平均得点　　1.27点　リーグワースト

こりゃ勝てんわなあ…

MAwNsnCy＞乙！

昔メジャーで自軍選手のホームラン増加狙いでフェンス前に出したチームがあったそうな。
少しホームラン増えたけど、被弾がもっと増えて大赤字だったそうな。
おかげで翌年からフェンス元の位置に下げなおしたそうな。





横浜も来期からはサンアップに戻す？？

雨のせいで打球抵抗が増え、水を吸った分ボールが重くなっていたと思うが・・・
二岡のあれが入っちゃうんだからなぁ・・・

ノーガードの打ち合いして負けたらなんのことやら・・・

きのうはいつも通りノーガードで打たれただけで、打ち合いになってないってばｗ

子供の頃純粋にホームランに憧れていたが今はそんな気で観れないな・・・

あのカブレラのホームランもどうよ
いくらパワーがあると言ってもあそこまで飛ぶか？普通・・

>>564
あそこまで飛ばせば完全にエンターテインメントとして成立するから俺はＯＫだな。
うわぁーすげええって思うもの。

>>553
本塁打狙いの淡白な打撃をしなくなって、むしろ点が入る気がする。

>>566
狙っているといっても、素でああいうタイプのバッターが揃っているでしょ。
村田、ウッズ、古木あたり。鈴木と佐伯が狙っているとも思えないし。

ボールが変わってもスイング変えられないタイプと、
元々狙っていないけどそこそこ飛ぶからホームランが増えた中距離タイプと、
両方いるからこその成績でしょう。

ボールを元に戻す是非好悪はともかく、
元に戻せば外野フライが増えるだけかなあと思います。

打力･投手力とも駄目なんだから、飛ぶボールにすれば打ち負け、飛ばないボールにすれば
点が取れなくて負け、どっちみち変わらないって。

身も蓋もねーなｗ

今日のテレビ欄の見出しが笑える

まさに捏造TBSだ

一方神宮では劇場から打ったラミの完璧に捕らえたホームランが
中段ぐらいまでしか飛んでないのにな･･･
今年のラビットはマジで規格違反ボールじゃねえのか？

>>472もいらねぇよ。

age

実況がラビット認めているな。

ハリー、言っちゃったね。

>>574
ハナから隠してないだろ。

出ましたな

またラビットきた。あれが入るのおかしいだろ

なんであれがホームランなのか・・・
巨人横浜戦は花火大会だな

サッカーのボールにもラビットボールってのがあったらええのにな〜
ゴールキーパーがけったら相手のゴールまでノーバウンドで飛んでいく
ようなやつ

また古木がハマムランを打ちました

ざまみれ寄生虫

はまむらんage

またラビット

マジで飛びすぎだな

これもハマムラン

これ野球か？

真田あぼーん

またハマムランかよ
しかも逆に飛ばすというのが考えられん

出すぎだね

プレゼントかよ

>>587
ラグビーですがなにか？

メジャーの松井の状態を見てると
簡単に入ってしまうホームランがしょぼくみえる

すげえ汗だ（ｗ

　　　　　　　　I　s　　　　i　t　　　　r　a　b　i　t　　　　a　g　a　i　n　　　　！　　？

今日のホームラン3本ともラビットひどすぎ。

凄いというより萎える

出れば出るほどしらけるな。

鈴木タコノリのは取り消せ

なんか、ゲームとして成り立ってない
この飛び具合では最低限甲子園と同じ広さの球場が必要

古木の市民球場でも入ってるだろ

素人目に見ても飛びすぎだよなあ

ちょっと冷めるな・・・・

30HRが3、4人出そうだなハマ

飛びます！飛びます！

同じ玉使ってるはずなのに巨人のほうは打てないね。
どう見ても巨人のほうが打者揃ってるのに。。

時代はラビットですがなにか？

中日末期にほとんどホームラン打てなかった中村がしかもライトに･･･
信じられん。

>>606
昨日は雨の中4本打ちましたが。今日は投手との相性その他たまたまですよ。

パ球団ファンの気持ちがわかったっしょ？しかも浜スタの狭さでだしね。

こんなん続けてたら横浜の若手はおかしなバッティングが染み付くぞ。というコラムを見た。

今日の国営放送で放送していた
千葉ロッテ対西武の試合見せてやりたいな・・・
逆風でフライがものすごく押し戻されていたが
あれぐらいの送風装置を横浜スタジアムにもつけないといけないかな

つーか今年横浜40本打つ打者3人でそうだね。

古木のはともかく、中村のは激萎え

>>610
どこのコラム？

ていうか元に戻せよ
しらける

戦略としては間違ってなさそう。
収支でプラスらしいし。
ソロばかりらしいが。

>>606
だから昨日は逆の展開だっただろ？
今日はドミンゴが良いからな。

そして最下位を独走する

これじゃ、打者のレベルが上がらないし
投手は潰れる
ろくなこと無いだろ

>>616
収支でプラスってなんだ？

（｀ε´）

古木、村田がラビットで好成績を収める
↓
横浜が優勝を狙える位置にくる
↓
巨人が圧力かけてラビット禁止に
↓
横浜あぼーん

古木とウッズのHRだけは認めてください(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
この二人はハマムランとかあんまし関係ないと思いたいです

>>622
２つ目で論理破綻してる。
古木や村田がラビット効果で好成績でも、横浜は優勝狙えない。
収支はすぐに赤字になる。
今も本数では黒字でも点では赤字寸前。

古木、村田がラビットで好成績を収める
↓
横浜が優勝を狙える位置にくる
↓
巨人が圧力かけてラビット禁止に
↓
横浜あぼーん
↓
清原はじめ巨人もあぼーん

でもさっきの古木の奴ハマムランだと思うぞ。
つーか今日の3本ともおかしいぞ。

>>614
素人意見なんで、最後でちょっと逃げてみますた。
でもまぁ今日のスポーツ報知に似たような内容のコラムがあったよ。

古木だけは認める
去年の活躍とかインター何とか杯のキューバ勢を抑えてのホームラン王とかあるし
ウッズとか村田とか、あんなバッタモンが打率あんなに残してる事自体が間違い
ウッズは2割3分、村田は1割6分くらいの技術しかないだろ
それがラビットホームランで率も稼いでる

>>626
そう？古木のHRは力でレフトにねじ込んでたし・・
あれだと神宮や市民球場だったら入ってると思うけどな
タコと中村のは当りは良かったけど2ベースくらいだろって思った

中段より上　ホームラン

中段より下　ハマムラン

>>627
お前は考古学の世界に進むなよ

だいたい、タコがこの時期でもう６本というのが・・

>>628
ウッズは長打力だけは凄いと思うが、いくらラビットでハマスタでも
場外まで飛ばせば文句無いだろｗ
村田はまだちょっとわからない一応長打力が無いわけじゃないからな

>>629
広島はともかく神宮のボールは飛ばないよ。

市民球場ﾌﾟ　神宮ﾌﾟﾌﾟ

ラビットはバットの芯に当たらなくても当たったように飛ぶからな・・

あんなボール使ってたらハマでのホームランは全部疑う

古木はボール関係なしに見た目ヘボそうなスイングでスタンドに運ぶよ。

>>580
フィーバーノヴァが同じ理由で嫌われてたけどな。
慣れるまでみんなふかしまくってた。

これでホームランでまくって選手の年俸もあがんのかよ。
アホらしい・・・・

飛びゴム内臓なのか？

しかし、このゴルフボールのCM、何でこんな不細工なやつ使うのだろう。

>>639
パリーグ状態

今日はここ巨人ファンが多いな（w

パリーグってホームランたくさん打ってパワーがあるように見せかけてるけど
実際はたいしたこと無いんじゃ・・・



ラビット凄すぎ！

巨人もせめて横浜に本数だけは上回らないと、金つぎ込んだ意味がないぞ。

中村のホームランは　あ　り　え　な　い

今年もドームランの季節がやって来ました。四回裏
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050409963/l50
今年はハマムランの季節がやってきてしまいました
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050220913/l50

もう少し導入が早かったら、ズーバーも２ケタいけたかもしれない・・・・（ｗ
ドスターも優良外国人になってたかもしれない・・・・

【横浜連続ソロに終止符】4/26

長いトンネルを抜けた。横浜の連続ソロホームランは
この日の対巨人４回戦に古木の２ランが飛び出して、
15本で止った。この日は６回裏に３本のホームランを
集めた横浜。総本塁打は36。このうち９本がマルチラ
ンとなった。この９本の勝敗関与は勝ち試合７本、負け
試合２本と高率で勝利に結びついている。

15本目のソロとなった鈴木の一発もまた、ホームラン
にまつわる１００％ジンクスを一度に２つ打破する貴重
な一撃となった。一つは、先制本塁打は負ける、もう
一つは６回の一発は負ける。さらに過去12本中10本と
合致頻度の高かった、無死からのソロは負け、も遠ざ
けた。

なお、中村の一発は相手チームのジンクスを強めた。
横浜の８番打者に被弾すると負け−今のところ中村一
人でこのジンクスを成立させている。リードが冴える日
は打撃も好調ということか。

両チームの得点が４なのにHRが３本出たハマスタ
両チームの得点が２４なのにHRが３本しかない神宮
両チームの得点が２３なのにHRが１本しかない甲子園



これがすべてを語ってるような・・・・

確かにハマスタもよく飛ぶようになったがまだまだ東京Dほどではないな。
東京Dは右左中間がHRゾーンになってるぶんこれから夏にかけてｶﾞﾝｶﾞﾝ出てくるだろう。
それにしても虚人はHR数横は目に負けてるようじゃあ非力が露呈した感じだな。

>>649
？物語っているものとは？

しかしこのままではセリーグも誰か５５本くらい行きそうだ。
個人的にはペタとか外国人選手の方が面白いんだけどね。
さすがに王もセリーグには手は出せんだろ・・・・

中村出場７０試合で２５本打ちそう。

中村調子いいね 第二打席も惜しいファール打ったし 自己記録の20本もいけるかも

140試合なら

　　村田　　　　　　　　　　45本　現在7本
　　古木　鈴木　ウッズ　38本
　　佐伯　　　　　　　　　　32本
　　中村　　　　　　　　　　19本
　　金城　　　　　　　　　　13本
　　多村　　　　　　　　　　06本
------------------------
チーム合計　　　　　　　229本
チームとしてはすごいが、個人にしてみると
さほどすごくない。大洋−横浜と考えると、
革命的だけどねｗ

ちなみに被本塁打ペースは165本

今日の鈴木のホームランのときの実況。
「あっとこれはバットの先っぽで・・・・・


・・・・・・ああっとしかし入った〜！」

>>656
実況、解説、NHKと伸びましたねえを連発ｗ
奥歯にモノが挟まったようなってのが当てはまりまくり。

中村のときは実況、解説そろって
「力がありますねえ」「そりゃ力はありますゴニョゴニョ」と
バケツリレー状態。笑ってしまった。

>>655
吉見がフルシーズン投げたら、５０被本塁打になりそう

まあそれでもドームよりは健全かなと思ったりもする。

>>658
吉見君、現在投球回20イニングで被弾6発。
3.7イニングに一発のペース。
昨年と同じ188イニング投げると57本頂戴する計算。


とにかく吉見はデーゲームで打たれているので、
やはり球速が足りないのもあるんだろうな。
デーゲームは体感速度が増すらしいし。

切れは調整可能でも、球速はなかなか…。

間違えた。

ナイトゲームは体感速度が増すというし。だった。

復帰登板は夜にしてほしいねえ。

しかしこんなこと安易にやられたんじゃ投手はたまらんなあ・・・
横浜の投手陣の更改はそうとうモメそうだな。

確かに、チーム成績も悪いし、投手の査定は難しそうだ。
バリバリにデータ仕上げて、使用球変更に伴う
自然悪化の部分を最大限アピールするのが一つの手だろうな。

更改交渉でパ●ーポイント駆使してプレゼンする選手とか
でてきたらおもろい。途中でフリーズして説明断念、球団に
シーズン中と同じやな、とか嫌味言われたりしてｗ

全チームラビットのパリーグの惨状の意味が分かってきた。

>>664
横浜の球場の狭さを考えるとそれ以下って事だからな

>>664
うん。何年か前にパの防御率上位10人の半分くらいかな、瞬間的に4点台になって、
何だコリャ？って思ったことがあったよ。ホームランだけじゃなくて、
右全、左前、が右中間、左中間になるケースも増えただろうからね。

よく飛んだね今日も
ピッチャーが可哀想すぎるな

でも、パリーグは去年よりボールが飛ばなくなってる気がする

松坂世代への配慮かな

>>666
防御率の割に打率イマイチなんだよね、パは。
毎年５月にならないウチに２割バッターがベスト１０入りしてるし
（今年は、ピッチャー、いまんとこ防御率がんばってるけどさ）。

横浜のピッチャーはどういう気持ちなんだろうな・・・

>>667
一昨日の歌舞レラみたな超特大はともかく、まあさすがに
中村のはねえｗ　効果、であるわなあ。好守が出ない限り
長打になったとは思うけどね。
ただ、援護にもつながるから、ほんと微妙だわなあ。
巨人と中日はラビット使っても投手陣の基本的な成績も評価も高いし。
（今は阪神が1番みたいだけど）


>>668
穿ってるねえ。部分的にはあるかも。土居…

防御率１０位：３．５０
打率１０位　：・２９０　くらいが妥当

江夏、堀内、平松、松岡、斉藤、村田、山田、東尾、鈴木、高橋直クラスがバリバリ
いるならともかく、そこそこ打てねばつまらん
小久保が２０本台でＨＲキングになった９５年のパみたいなのはいかん

>>669
そうかあ。パは具に数字追ってないからよくわかんなかった。
自責点がよくつく→点は入る→打率はさほどでもない→？

制球が悪く（守備が悪くても自責は増えないから）、
長距離打者がそもそも多い？、
中距離打者もブン回し系が多い？、
一発が多い、
自責が増える、

ご指摘の状況が発生する、ってところかなあ。
四死球に異常がなければ、マルチランの発生率が高いのかもね。

>>672
小久保28本は背筋が寒くなったな。
広くすると打てないんだなあってがっかりしたよ。
出杉も出なさ杉もどうにも。
チームの課題でもあり、リーグの課題でもあり。

しかし名前の挙がった投手が古いねどうもｗ

個人的にどっちかっつーと、投手戦より打撃戦の方が好きだよ。
だから、防御率には目を瞑る。でも、２０勝投手が出てこないのは、いかんねー。
確かにホームラン打たれまくり、点取られまくりで
先発が早くノックアウトされりゃ、出にくいかもしれんけど、そこまで打たれまくってるとは思えないな。

っつーかこすったような当たりが
ホームランになるのも萎え萎えですよ
頼むからボール統一してくれ
一般の知らないファンが可哀想だ

>>675
統一する話と球の反発力に強弱がある話は別だと思うが。

知らないファンといってもどうかなあ。
メジャーの変形球場でも別に萎え萎えしないわなあと考えると微妙な思い。

＞っつーかこすったような当たりが
＞ホームランになるのも萎え萎えですよ

それが問題の本質。公平性がどうとかタイトル争いがどうとかじゃねーっつの。

>>677
> 公平性がどうとかタイトル争いがどうとかじゃねーっつの。

タイトル争いはつまらんじゃないの。数字が低けりゃ競り合いの楽しさはないし。
ですぎりゃゲームと一緒でそのうち食傷する。
緊張感のある範囲で数は出ないとなアって「側面もある」というだけのことよ。

力みなさんなってｗ。

古木は普通にホームランだが、中村は完全にハマムーだなあ
実況で中村のパワー云々〜に突っ込んだ香具師はどれくらいいるだろう

広さの違いは誰でもわかるが
平凡なフライやヒットがこっそり普通のホームランになったりしてる訳だしょ

ホームランは貴重だからおもしろいのよ

>>678
いや、実際タイトル争いつまらんと思うよ。だから何？っつー話。
野球の価値の中でタイトル争いなんて1/1000くらいだろ。

中村さんはラビットでもホームラン打てそうになかったのになぁ〜
もう３本も打ってるのか

ラビットでHR量産して横浜は恥ずかしくないのか？

一時期の近鉄みたいに、それで勝ってれば恥ずかしくないんだろう。
近鉄は元々の強打と相まって、反則に近い正真正銘のいてまえ打線打線になって
結果的には観客動員を伸ばし、しまいには優勝までしたしね。

>>38をみるとそれを期待して、見事ハズした感じか？いまんとこ。

>>672
その小久保事件以降にパリーグではラビット採用が増えたからねぇ。
そんで遂に２０００年シーズンには全チームラビットに統一されたと。
それ以降のパリーグのホームラン数の増えたこと増えたこと。
投手成績の下がったこと下がったこと。
セリーグは狭い球場（東京と横浜）でもラビットなのが問題だね。
東京ドームはパリーグでも公が使ってるから同条件だけど。
狭い球場（神宮と広島）が使ってないのは良しとして、まだ甲子園が残された聖地かな。
甲子園がラビット化されたら完全にパリーグと同じくらいの条件になるよ。

現状ホームランの出易さは、
東京D＝横浜＞＞広島＞ナゴヤD＝大阪D＝神宮＝西武D＝神戸＞千葉＝福岡＞＞甲子園
くらいのものだろ？
セもパも大して変わらねえよ。

>>679
ノ　笑かしてもらいました。

>>680
こっそり、かあｗ。善悪ってことじゃないと思うんだけどね。

>>681
そうねえ。出過ぎはしらけるわなあ。メジャーの70本とか。
要は程度問題だあね。

>>682
趣味のもんだいよのぉ。お互い様っす。

>>686
阪神も今現在少し飛ぶボールだってさ。>>243に書いてあるが。

まあホームランって目立つんだねえ。

中村のHRは打った瞬間はセンター前ヒットに見えたぞ（テレビ画面上だけれど。）
球場に行った人はどう見えたの？

>>689
もちろんホームランです!!!
てか、外野からだとアタリのよさはわからない。
ボールの伸びと速さで入ったかなって

野球のどこを楽しむかだろうな
元々発祥は投手ＶＳ打者だったし
そういうよく言えば豪快、悪く言えば大味なところに重きを置いて楽しむのもアリだろう

俺は勝ちを目指す両チームの攻防、駆け引きとかが好きだから
最近の展開には萎え萎え

今日のあの風だとレフト側はだいぶ戻され、逆にライト側のボールは
良く伸びたから中村のは風に助けられた面もある。

たしかにボールがやたらと飛ぶという印象もあるが、風という「不可抗力」な
「不確定要素」があるだけドームランよりはマシなんじゃないの？

常に向かい風が吹いていうるのならともかく、追い風が吹く時だってあるんだからな。

東京ドームにも風が吹くわけだが

Cの前田って東京ドームだと軽々上段に持っていくけど
市民球場で打つHRは大体最前列付近なんだよな・・・

あのー
ラビットってなんですか？

角度が足りなくて、かといってライナーでもなく、
アーチを描くぐらいのバックスピンも、
スタンドに突き刺さるラインドライブもかかってない
ただ外野に飛んでいるボールが、
そのままふらふら飛距離が延びて
スタンドに落ちるのはあまりにも面白くない。

>>694
だから「不可抗力＆不確定」と書いたわけよ。人為的でない風という意味で。

おっと、これ以上言うとまた変なのが嗅ぎ付けて来て「まさかネタだよな？！」
ってやられそうだからこの辺にしとくわ。（w

>>696
マラソンみたいな長距離競技でペースを作る人(ペースを作るだけの捨て駒)のことだよ。

プロレスと似た話だよね。
わかっていて見て、楽しめるかどうかってとこ。
気にならない人もいるだろうし、御免蒙るって人もいる。

ボールの質に限らず球場の広さ形状、
選手の技量、バットの材質と加工、天候、気候、
もともと野球ほどパフォーマンスを左右すると意識されている
要素の多い運動も少ないんじゃないか。

その割りに諸条件に厳密さを求めてきた経緯は
知らないなあ。厳密さをそれほど求めないのは、
基本は「その一試合を楽しむもの」だからじゃないかなあ。

ちょっと違った方から見ると、
差異があってこそ野球の今昔選手比較はループしつつネタエンドレス
な部分もあるわけだから。

意見の分かれるところですな。

東京ドームの風は自然風ではないから当然人為的なわけだが>>698

>>701

＞692

●斎藤
　★2ランを打たれる　3/3
　★走者1塁で打たれる　3/3
　★ライト方向に打たれる　3/3
　・同点の場面で打たれる　2/3
　・5番に打たれる　2/3

●古木　
　★走者得点圏では打たない　6/6
　・どちらかが0点のときしか打たない　5/6
　・打つと負ける　5/6

●村田
　★走者がいると打たない　7/7
　★デーゲームでは打たない　7/7
　・打つと負ける　6/7

●ウッズ
　★横浜の主催試合でしか打たない　6/6
　★2死では打たない　6/6
　・リードしている場面でしか打たない　5/6
　・1点差の場面でしか打たない　5/6

●鈴木尚典
　★左方向には打たない　6/6
　・日付が奇数の日は打たない　5/6

●佐伯
　★無死では打たない　5/5
　・ビハインドの場面でしか打たない　4/5
　・どちらかが1点のときしか打たない　4/5
　・試合中盤には打たない　4/5
　・どちらかの最終スコアが7点で終わる　4/5

●横浜がホームランを放つ！
　★同点からの勝ち越し弾は負け　3/3
　★同点弾は負け　4/4
　★1点差に迫る一発は負け　3/3
　★センター方向への一発は負け　7/7
　・ビハインドからの一発は負け　14/16
　・マルチランが出るのは横浜主催試合　8/9
　・無死からの一発は負け　11/13
　・先制弾は負け　2/3

●特集・ソロホームラン
　★左腕から打つとソロ　11/11
　・浜スタ以外のソロは負け　14/16（例外試合1）

●横浜がホームランを打たれる！
　★ビハインドからの被弾は負け　10/10
　★左腕の被弾は負け　9/9
　・一発でも被弾すると負け　19/22（例外試合1）
　・同点からの勝ち越し被弾は負け　7/9

●横浜にホームランを打たれる！
　★1回裏の被弾は負け　4/4
　★8番打者からの被弾は負け　3/3
　★3回表の被弾は負け　2/2

　

>>696

うさぎ

２年前はラビットなんて言っても信用する奴は少なかった
パの投手陣崩壊が投手レベルが下がっただけと・・・
だが現在ではラビットの存在自体否定する奴はほとんどいなくなったなあ・・・
まあさすがにハマムランを見せつけられては納得するしかないよな

鈴木のホームランは酷かったな
ポコって先っぽに当たった打球が全然落ちてこないのｗ

来年は阪神がラビット化しねえかな
さらにヤバイ事になるよ
まあ広島は球場が狭いからもともとラビット使用してるようなもんだ

>>709
ラビットまで行ってなくても、阪神も決して飛ばないボールじゃないようですよ。
阪神とて人知れずバランスとっているんじゃないでしょうかね。>>243参照。

ラビット＞＞阪神球＞通常球か・・・
まあ球場が広いから全然問題ないけどね

>>708
鈴木より中村のアーチのほうが。
右中間を破る長打コースと思ったものが・・・

まあグスマンは天晴れだろう
ハマムランを完璧に阻止した

来年にはラビット禁止になりそうな悪寒

一度ラビットに慣れた打者は悲惨だから
もう戻さないだろうよ
むしろ増えるんじゃねえカな
ヤクルトあたりも

実際自分でもいろんなボール打ってみたいな

ラビットか．．．
エンタ性としては大リーグ的なものがあるが
選手たちの中身の実力が伴わないからアンバランスに見えるんだろうな

地道に行ったほうが良いよ
大リーグではでっかいボール使ってるわけだし

甲子園はな・・・今でも「あれが入らないのか・・」って打った選手がセカンドベース上で唖然としてる場面を良く見る

日本でこんな選手の表情を見れる球場って甲子園だけ

そういうのって福岡ドームの方が遙かに多いが
甲子園は両翼に入るショボイのもあるし。
実測９０ちょっとって話はホント？

毒光･･･ベイのボールがよく飛ぶなぁ

徳光さん、徳光さん、一番飛ぶ球場はどこですか？

>>719

これみりゃ良いジャン
ポール際の狭さなんてほんの一部分だよ
http://frontview.tripod.co.jp/sp003.html

チーム本塁打36本のうち、主催ゲームで何本だよ？

30本？

ラビットの威力は球場の狭さを凌駕するもの。
広島市民球場や神宮のほうが名古屋Dより全然HRでにくい。

そう見るとゴリラ松井のホームラン王もマユツバだよね

松井は30本クラスのバッターだな

松井は去年ドーム以外の方が本塁打率よくなかったっけ？

ラビットは一割増し　

話し合って全部同じボール(飛ぶボール禁止)って出来ないの？

ボールの種類を決めるのは監督とかの現場？それとも現場以外の声？

何だかんだ言っても、去年も古木は１００打数で９本
秋口とはいえ、エース級からも打っとる　こいつは本物

昨日の中村のは確かに驚いたあれが入るのはビックリしたｗ

古木のは高々と上がってたからなあれは力でねじ込んだ感じに見えた

チーム本塁打36本中、ロードゲームで何本？

>>733
自己レス
10試合で13本（ロード）
12試合で23本（ホーム）

ホームで23本か・・
でもロードで13本出てたんだなもっと少ないかと思ってた

>>722
思うんだがこの検証って看板のある高さを全然考慮していないな。

しかし、みてみると甲子園だけが異様な形をしているよな。

あげ

>>731

2002年古木の9本

　１号　0907　対阪神　×甲子園球場　桧山11　山田1
　２号　0917　対巨人　×東京ドーム
　３号　0918　対巨人　×東京ドーム
　４号　0921　対中日　×ナゴヤドーム　多村4　井端4
　５号　0922　対中日　−ナゴヤドーム　福留18
　６号　1002　対広島　×広島市民　金本25/26　緒方20
　７号　1005　対中日　×横浜　多村5　森野5　森1　井上7　谷繁24
　８号　1006　対中日　×横浜　七野1
　９号　1009　対広島　○横浜

古木の一発の勝率が悪いのは去年からか・・・・
別のこと見てたのだがどうでもよくなってしまった（ｗ　　

>>722
しかしそのほんの一部分に良く入る

>>730
球団内部でも現場以外の営業部門とか

ラビット廃止に一番いいのは、11月の五輪予選で大敗することだろうね。
広い札幌ドームで韓国や台湾の選手がパワーで無理やり持っていくのに対し、
日本の選手は球に押されてばかり・・・そんな姿が晒されれれば意識も変わるでしょ。

シドニー五輪の時は一顧だにされなかったけど、今度はセリーグ選手も出てくるし。

>>740
インターコンチでは普通に古木がHR王取っちゃったからなぁ
ま、その頃はまだ横浜はラビットじゃなかったけど東京ドームは
既にラビットだったし

インターコンチは注目度激少だったから、古木の件は何とかごまかせるはず。
仮に今度の五輪予選、五輪本戦でもポンポンとホームラン打てるようなら、
ラビットを否定するのはかなり難しくなってしまうんじゃないかなぁ。

松井はラビット導入後の96に38本打ってからから30本以上打つようになり（その前は20本、22本）
中日もラビットを使用しだした恩恵を受けて50本打った。

憶測だが松井を王のように仕立て上げるために導入したのではないだろうか。

>>742
ごまかすのかよｗ

>>743
だから松井は他球場（ドームだけがラビットの時代から）の方がＨＲ率高いんだってば

巨人がラビットを導入したのは
９８年か９９年
それまで巨人打線は貧打線といわれていたが
ラビット導入後、重量打線といわれるようになった

巨人のラビットって２０００年から導入じゃなかった？
２００発打線とか言ってた頃だ
パはその次の年２００１年から
名古屋Ｄは２００２年から
ハマムランは２００３年から

巨人は98年まで150本いかない打線。
99に突然182本。

何も知らずに推測で適当なこと言って松井の実力を認めないバカがいるな

NACK5の中継に元パリーグ審判の平林が出演してるんだけど、
その中でラビットについても少し触れていたんで参考までに。

ボールの審査は、審判立ち会いの下で月１回行ってるとのこと。
で実況が"ボールの反発力を計るテスト（弾み具合を調べる）の際、
現在では規定ギリギリまでをOKとしているのでは？"と話を振ると、
「そうなのかも知れません」との回答。

バットやバッティングマシンの改良等の要因も非常に大きいとしながらも、
各チームの投手からボールへの不満がよく聞こえてくるとも漏らしてた。

日本のプロ野球も、ラビットボール使うの止めて、メジャー仕様の
ストライクゾーンと球場の広さにしたら、松井クラスでも年間20〜25本
しかホームラン打てないんだろうな。

そう考えると、松井のメジャーでの体たらくぶりも理解できる。

横浜は飛ぶボールだけじゃなくて飛ぶ投手陣も使ってる

>>751
小久保はラビット無し時代の福岡ドームで３６本打ってるが。
球場の違いは西武がドームじゃなかっただけ。
松井でも４０本近くは打てるよ。

>>753
>>745も>>749も無視するサイコアンチ松井には無駄な忠告です。

afw

そろそろﾌｪﾝｽの無い球場で試合して欲しいよな

草野球みたいに

松井は昨年50本打つまではラビットをうまく活かせてなかったな。

プロ入り初HRをどの球場で打ったか調べたらいい
ドームが多いだろ｡セリーグが福岡や大坂ドーム使ったときに非力打者がHR打つのはおかしい
それと年間120試合くらいにして，先発五人でまわすようにし，1試合の価値を高めてほしい
力の劣るpからHR打っても面白くない

松井もうだめぽ

アンチ松井必死だなｗ

.250　15本　も　危うい。

松井が打てないんだったら日本プロ野球のレベルを擁護するために
松井を叩くのは当然だ

ハマムラン・・・
普通のホームランが場外へ

ハマムラン・・・
普通のホームランが場外へ

ウッズ、ビジターで1割打ってないのかよ

甲子園ならピッチャーフライだ

今の場外なによ・・・・・

特にセのね
二死なんてメジャーなんて糞
巨人はワールドシリーズに出ても充分通用するとか言ってたからな

今のＨＲはラビットじゃなくても入ってただろ？文句はないよな

TBSも必死でチーム本塁打のテロップを出すなｗ

いくらなんでもあそこまで飛ばないって
中段ぐらいだ

オリの山崎もあのヤフスタで場外だし
今年のボールはホント飛び過ぎ

ウッズがこの調子で打ちまくると

韓国プロ野球＞＞＞＞＞日本プロ野球

なんて言われるんだろうな

ウッズ７本全てホームゲーム！

>>771
いや､場外はどうでもいい
あれはどこでもＨＲだよなって事

切れて場外・・・

おいおい

またかよ

場外打ち放題

15m以上は確実に普通のボールより飛ぶな

ハマスタで場外でまくりなんて笑える

古木場外ファウル(w

>>774
それはそうだよ

酷いな

古木とウッズはラビットじゃなくてもＨＲ打てるのは認めて欲しい

なんか異常に飛ぶねぇ
一般視聴者は不思議に思わないのかね

>>774
それはみんな分かってると思うが？

場外ファールって
まるでギャグだな

中村がついに天性のＨＲバッターとしての素質を開花させたね

>>783
その二人はともかく昨日のヴォケさんのは…

実際に飛ばせる打者が揃ってきてるんだから
ラビットなんかやめればいいのに。

>>783
それは認めるが、昨日の古木のホームランはハマムラン。

ウッズ、ロードゲームでも打てよ

外野フライが　ホームランか

>>783
そりゃ打てるだろうけど、本数はもっと減るはずだってスレだろうが、ここは

しかしマスコミがスポーツ経営に絡むとろくな事ないな

捏造スポーツじゃん

ラビットやめてーーーーーーー

メジャーのボールは飛ばないと話題になってるのに
逆にラビットを広めてる日本の野球は糞だ。

ベスプレでいうと、ハマスタ限定で、
全投手の球威をマイナス２しないといけないヒドさだな。

もう守備なくしてホームラン以外全部アウトってルールにすれば

下手すりゃメジャー使用球より20ｍくらい余計に飛ぶんじゃねえ？

バットの先っぽでも場外いくんじゃないか？

バレないとでも思ってんのか？横ﾊﾒとTBS

昨日の３本のHRはちょっと・・

横浜は代わりに飛ぶピッチャー使ってるんだから大目に見てよ

>>793
そういうことだね
中段→場外
前列→中段から上段

ここまでは本数的には変わらないが・・・・

フェンス際のフライ→前列HR
　　　　↑
ここでおかしくなる

昨日の中村のHRが典型だな

つまんねー野球。

>>799
メジャーの球と比べれば余裕でそれ以上だと思われ。
神宮で使用されてるサンアップと比べても15m程度の差は確実にある。

ますます日本の打者はスポイルされていく訳だが。

豚朗がまったく恩恵を受けていないわけです

>>804
このボールだとゴロになる打球でもボールが上がってホームランも多数あるぞ

絶対

神宮の試合見てるけど、やっぱ飛ばないね

巨人もホームラン製造機から打てないのか

>>810
それはあるか？

こんなことやってるから国際試合で勝てねーんだよ！

>>813
ネタだとおもわれ

ハマスタの絶対安全得点差は１１点以上

>>813
あるよ
先っぽ引っ掛けた球でもラクラク打球が上がってる
ゴムマリのような球だ

いっそのこと、金属バット使え。

バントホームラン

多分、バット逆で打ってもホームランになるぞ

ヤクルトはサンアップの飛ばないボールが主。
広島は那須スポーツの普通のボールが主。
阪神は久保田運動具店かゼットのやや飛ぶボールと、那須スポーツの普通のボール。
巨人、中日、横浜、パ6球団は全てミズノのラビットが主。

でも、巨人の選手はホームラン打てない
なぜ？？

仁志使えねーな
ラビット＋アレ様でもホームラン打てないのか

球場に入らず外で待ってればﾎｰﾑﾗﾝﾎﾞｰﾙ楽々ゲット。

送風が無いから

>>822
今季一試合目に打ったじゃん。

まさか、ハマと巨人の攻撃時では使うボールが違うとか・・・

それは無いよな・・・

ボール　違　　　う

さっきの二丘のレフとフライは東京Dだと送風でHRだったな
やはり東京D＞＞＞ハメスタ

いくらなんでもそれはないだろｗ

ドームの方がまだ現実的だｗ

横浜投手陣は普通のボールでもラビット並みに飛距離を出させる
スキルの持ち主が揃ってます

>>827
だから一昨日の試合で４本も打ったって。

こういうのは視聴者にちゃんと伝えるべきでは？と思うんだが・・・

[email protected]

書いてもムダかな

単純に斎藤の調子が良い＆審判のストライクゾーンが広い
んだろ＞巨人のホームランが今日でない。

隔離スレだな

甲子園3連戦では横浜のホームランは2本だったよな。
なんて差だｗ

見馴れてないせいなのかドームより浜スタの方が破壊力が凄く見える

シーズン終了時横浜のホーム、ビジターのホームラン比率はどれぐらいになってるだろ？

さすがはやらせのＴＢＳだすね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>834
＞単純に斎藤の調子が良い＆審判のストライクゾーンが広いんだろ
それプラス〜ﾂﾞｧｲｱｿｼの飛蝗も町支割るいな

次スレにはこのソースも一緒に・・
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html

>>838
１０：１ぐらいでホームが多かったら凄いな

ミズノが諸悪の根源だったのか

ハマムラン３連発にはまいったね
真田は気の毒だな

ハマスタに来るときは球威のある投手連れてこいってこった。

>>845
横浜自身がハマスタにコレなくなるような・・・

TBSはﾎｰﾑﾗﾝばっかに注目してんな
（｀･ω･´）ﾌﾞｰﾌﾞｰ

DOOOO!!

>>847

レオン・フィルダー・松井と今日のを同列にするなよ・・・・

Ｔウッズの場外弾、なんかガルベス思い出した。

>>850
飛ぶピッチャーの最高峰に位置する川村を使用してたからね

昔はバースがフリー打撃でハマスタのスコアーボードの下の方に当てても話題に
なったのにな

ウッズはスコアーボードの最上部のトヨタの看板に当てたってなｗ

飛ぶボールって知らないで見てる横浜ファンいるのかな

さくまあきらは飛ぶボールだということ知っているのだろうか

ラビットのせいもあるけどあんだけ自分勝手なバッティングしてたら
ホームラン増えるわな。

美津濃逝って良し

>>855
ホームラン狙いは親会社の指示です
暗い明るいで監督の首代えるチームなんで

この同点劇もホームランだったり東京ドームだったりしたらアンチが大騒ぎだったんだろうな。
またぞろ送風だとかな。

結局日本人には、両翼１００Ｍ級の球場は広すぎるんだよな。
広くなってＨＲが減った分だけラビットで補おうとするからおかしなことになる。

ハマムランも　巨人には

ドームラン>>>>>>>>ハマムラン>>禿

ﾊｹﾞｰﾊｹﾞｰ

ラビットさえなければさっきの10点はなかったな。。。
やはり相手に献上する部分のほうが大きすぎる。

>>863
斎藤の2塁打はライトフライだったな

>>863
サードがしっかりしていれば、だろ？

ウッズの地面に叩きつけられた打球も、ちょっと信じられないくらい高くバウンドしたね。

ホームランなしでの巨人の猛攻だからアンチ何も言いがかり付けられず（ﾜﾗ

今季の横浜の勝率は一応ハマスタの方が高いのかな？（ｗ
今年こてんぱんにやられれば、さすがに考え直すだろう。

>868
ホーム４勝９敗
ビジター１勝９敗
一応高いが、まあ・・・その・・・ね。

横浜はパリーグに逝った方がええんちゃうか？

>>870
トータル5勝じゃん！
思ったより勝ってるんだな

今日もハマムランか・・・

>873
ハマムランの意味が当初と違ってきてないか（ｗ

甲子園や神宮の試合見てると

ハマスタの試合はつまんねーな

>>875
まさか

甲子園＝高校

神宮＝大学

ではありませんよね？

ハマスタ＝高校vsプロ

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　ハ　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　 マ　　　　　　ン
　　　　　　　　　ム　　　　　　ｌ
ﾊﾏﾑﾗﾝｷﾀｰ!＞　ラ＿＿＿／

浜中スレは、ここですか！？

ハマスタ＝神奈川六大学

転載しとこ
ヤクルトの被本塁打数
神宮　C 3試合2本、G 2試合1本、T 3試合2本、D 3試合3本、YB 2試合1本
ナゴヤドーム　D 3試合4本
大阪ドーム　T 3試合5本
横浜　YB 3試合10本
広島　C 2試合1本
東京ドーム　G 3試合5本
ボールの違いがよく分かるでしょ。
神宮は一番飛ばないボールなので最も本塁打が出難い球場。
神宮が狭いから出易いなんて時代錯誤の思い込み。

今日は神宮で村田のハマムラン連発

ハマムランの意味が当初と違ってないか？

>>881

( ´,_ゝ｀)ﾋﾟｯ

今日は神宮でムラタが連発、タコも１本。
すごいぞ！ハマムラン！

次のハマムランはどこで飛び出すんだ？
頑張れ！ハマムラン！

>>886
ハマムラン（・●・・・）

>>885
ハマムラン（●・・・・）

サンアップのヤクルト戦でも打ってアクセントの位置（●）が変わってきているなｗ

村田がこれで新人本塁打記録更新するのは納得できないなぁ・・・・

記録なんてそんなもんだって。違う時代のものを比べるのだから
条件が違っていても仕方がない。

清原だって桑田の31本や豊田の27本（高卒新人）
に比べると道具のパワーが格段に違う。その一方で桑田や豊田の頃は
あっちもこっちも球場が狭い（はず）。清原のときに西武が飛ぶボール
だったかどうかもおれは確認していないし、する気にもならない。

そんなもんよ。納得するもしないもないと思うよ。

名古屋でもﾊﾏﾑﾗﾝ

>>841
今更ながら中日の自爆ぶりはすごいな
選手が変わってるから単純比較は出来ないにしても

HR比率、0.574から0.457か・・・
はっきり損してまでミズノを使い続ける理由はなんだろう?

ラビット使って100がせいぜいじゃ対等なHR王争いなんて出来ないんだから
いっそのことめちゃくちゃ飛びにくいボールを開発すればいいのに

>>881
参考。

5/01試合終了時点　主宰球団試合別本塁打発生率表


　　　　　巨横中主催試合　　阪産広主催試合　　　総本塁打数　　　一試合平均本塁打発生率
　　　　　で得た本塁打数　　で得た本塁打数　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（Ａ）　　　　　　　　　　（Ｂ）　　　　　　　　　　（Ｃ）　　　　　　（Ａ）　　　 （Ｂ）　　　　（Ｃ）　　　
巨人　　　３１本（１９試合）　　０５本（０７試合）　　　３６本（２６試合）　１．６本　　０．７本　　１．４本
横浜　　　３１本（１８試合）　　１０本（０８試合）　　　４１本（２６試合）　１．７本　　１．３本　　１．６本　　　　　
中日　　　２０本（２０試合）　　０７本（０９試合）　　　２７本（２９試合）　１．０本　　０．８本　　０．９本
-------------------------------------------------------------------------------
阪神　　　０９本（０９試合）　　１７本（２０試合）　　　２６本（２９試合）　１．０本　　０．９本　　０．９本
産経　　　０７本（０９試合）　　２５本（１９試合）　　　３２本（２８試合）　０．８本　　１．３本　　１．１本
広島　　　１１本（０７試合）　　０９本（１７試合）　　　２０本（２４試合）　１．６本　　０．５本　　０．８本
-------------------------------------------------------------------------------
リーグ　　109本（41試合）　　７３本（４０試合）　　　162本（８１試合）　１．３本　　０．９本　　１．１本

試合主催時に使うと推定されているボールの飛び度（主体にしていると伝えられるボール）

巨・横・中（＋パ全）＝ミズノ ＞ 阪＝久保田運動具店＆ゼット ＞ 阪・広＝那須スポーツ ＞ ヤクルト＝サンアップ

>>881
参考その２。

5/01試合終了時点　主催球団別一試合本塁打発生率表

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総本数（主催-相手）　主催一試合平均HR数（同前）　
巨人主催試合　　　１３試合　　４１本 （24−17）　　　　２．６本 （1.5-1.1）
横浜主催試合　　　１３試合　　３９本 （24−15）　　　　２．６本 （1.5-1.1）
中日主催試合　　　１５試合　　２９本 （13−16）　　　　１．６本 （0.7-0.9）
-------------------------------------------------------------------------------
阪神主催試合　　　１４試合　　２１本 （12−09）　　　　１．３本 （0.7-0.6）
産経主催試合　　　１４試合　　２９本 （17−12）　　　　１．７本 （1.0-0.7）
広島主催試合　　　１２試合　　２３本 （04−19）　　　　１．７本 （0.3-1.4）
-------------------------------------------------------------------------------

試合主催時に使うと推定されているボールの飛び度（主体にしていると伝えられるボール）
巨・横・中（＋パ全）＝ミズノ ＞ 阪＝久保田運動具店＆ゼット ＞ 阪・広＝那須スポーツ ＞ ヤクルト＝サンアップ

まあ主催試合は延べ試合チーム数の半分がホームチームなので、ホームチームに長打力のある選手が
どのくらい存在しているかによって多少のぶれはありますよね。そこには留意して見てみてください。

>>881
参考その３。２の補足みたいなもんですね。

5/01試合終了時点　球団別ビジター試合本塁打発生率表

　　　　　　　　　　　　　　
ビジターの巨人　　　１３試合　　　１２本 （最多横浜戦０４本）　　０．６本 （最高率広島戦１．５本　最低率阪神戦０．３本）
ビジターの横浜　　　１３試合　　　１７本 （最多中日戦０５本）　　１．３本 （最高率広島戦２．０本　最低率阪神戦０．７本）
ビジターの中日　　　１４試合　　　１４本 （最多横浜戦０４本）　　１．０本 （最高率横浜戦２．０本　最低率阪神戦＆広島戦０．７本）
-------------------------------------------------------------------------------
ビジターの阪神　　　１５試合　　　１４本 （最多巨人戦０６本）　　０．９本 （最高率巨人戦２．０本　最低率横浜戦０．３本）
ビジターの産経　　　１４試合　　　１５本 （最多広島戦０７本）　　１．１本 （最高率広島戦３．５本　最低率阪神戦０．３本）
ビジターの広島　　　１２試合　　　１６本 （最多巨横戦０４本）　　１．３本 （最高率巨人＆横浜戦２．０本　最低率ヤクルト戦０．７本）
-------------------------------------------------------------------------------

試合主催時に使うと推定されているボールの飛び度（主体にしていると伝えられるボール）
巨・横・中（＋パ全）＝ミズノ ＞ 阪＝久保田運動具店＆ゼット ＞ 阪・広＝那須スポーツ ＞ ヤクルト＝サンアップ

おもしろいのは広島ですね。
最初の表でわかるように、本拠地を含む自社開催試合では自分たちが
平均０．３本しか打てていないのに、相手は１．４本打っています。

打力がないのかと思いきや、ビジターになった途端、広島は横浜並みの
平均１．３本平均に跳ね上がります。

広島は自社開催試合では本領が発揮できていないと考えていいでしょう。
このことから、広島市民球場での平均ホームラン数は広島の選手による
「外弁慶」の解消に伴い、今後もう少し上昇すると考えられます。

要するに試行回数が足らないため現状では分析不能という結論でよろしいか？

>>892-895
乙
ただ、894のビジターの巨人12/13が0.6っておかしくないか？

結局ボールがどうこうより、球場の広さのほうが影響が大きいってこと？

本塁打の出やすさは
巨＝横＝広＞ヤ＞＞中＞阪
ってとこだな

ナゴドもラビットなのでビジターは非常に出易い。
中日に大砲が居ないだけで。

>>881
参考その２。

5/01試合終了時点　主催球団別一試合本塁打発生率表（一部訂正）↓この辺※印。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総本数（主催-相手）　主催一試合平均HR数（同前）　
巨人主催試合　　　１３試合　　４１本 （24−17）　　　　２．６本 　※（１．８-１．３）　
横浜主催試合　　　１３試合　　３９本 （24−15）　　　　２．６本 　※（１．８-１．２）　
中日主催試合　　　１５試合　　２９本 （13−16）　　　　１．６本 　※（０．９-１．１）
-------------------------------------------------------------------------------
阪神主催試合　　　１４試合　　２１本 （12−09）　　　　１．３本 　※（０．９-０．６）
産経主催試合　　　１４試合　　２９本 （17−12）　　　　１．７本 　※（１．２-０．９）
広島主催試合　　　１２試合　　２３本 （04−19）　　　　１．７本 　※（０．３-１．６）
-------------------------------------------------------------------------------
※加重平均をサボったので全部少しずれてました。

試合主催時に使うと推定されているボールの飛び度（主体にしていると伝えられるボール）
巨・横・中（＋パ全）＝ミズノ ＞ 阪＝久保田運動具店＆ゼット ＞ 阪・広＝那須スポーツ ＞ ヤクルト＝サンアップ

まあ主催試合は延べ試合チーム数の半分がホームチームなので、ホームチームに長打力のある選手が
どのくらい存在しているかによって多少のぶれはありますよね。そこには留意して見てみてください。

>>897
ご指摘の通りっす。ビジター巨人の発生率は　０．９本／試合でした。写しのミスです。

>>898
巨＝横＝広＞ヤ＞＞中＞阪　

ほぼ同感です。
横＞巨＞広＞ヤ＞中＞＞阪くらいでしょうか。


　現時点でのでやすさ、でにくさの推定要因（順不同）　印象です。悪しからず。

　　　　　　　◎+2　○+1　▲±0　　×-1
　　　　　　　ボール　　　球場の広さ　　球場特性　　　　　ホームの打者　　　ホームの投手陣
　　　　　　　○＝飛ぶ　 狭い、両翼　　低いフェンス　　　 中長距離多、　　　不調＝○
　　　　　　　　　　　　　　 短いなど　　　 ふくらみの欠如　 好調者多など
　　　　　　　　　　　　　　 ＝○など　　　 ＝○　　　　　　　　＝○

　横浜戦　　　　◎　　　　　　○　　　　　　　▲　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　▲　　+5点
　巨人戦　　　　◎　　　　　　▲　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　+5点
　広島戦　　　　▲　　　　　　◎　　　　　　　○　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　○　　+4点
　産経戦　　　　×　　　　　　○　　　　　　　▲　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　▲　　+1点
　中日戦　　　　◎　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　▲　　-1点
　阪神戦　　　　○　　　　　　×　　　　　　　×　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×　　-1点


　

今後のホームラン発生予想。

↑横浜主催試合
は好調の先発陣が息切れし始めることで相手の発生率が上昇すること、また
打者は振り回し型が多いことと、一般的な投手の夏バテに合わせて間断なく打
ち続けるとみて、総体として発生率はやや上昇含み。

→巨人主催試合
は今後、投手陣が前評判どおりに立ち直って来た場合に相手の発生率が低がり、
故障打者の復帰で自分の本数が増えることで相殺、今と同じくらいのペース。

↑広島主催試合
は外弁慶の解消と自他双方の投手の夏バテに伴い増加含み。ボールに関係なく
球場の狭さそのものが増加要因。

↓ヤクルト主催試合
は自他双方の投手の夏バテで相手の発生率増加が予想されるものの、
ラミレスの減速が予想されること、また湿度上昇に伴い飛ばないボールの威力
が増すものとみて発生率は低下含み。

↑中日主催試合
は打撃陣が低調なため底上げが見込まれること、飛ぶボールの割りにこれまで
の発生率が低調なことにかんがみ、現状で底打ち感が漂うため上昇予想。

↑阪神主催試合
は好調投手陣も今がピークと見て今後被弾率が上昇と予想。打者は本塁打を
狙わずにいる主軸が相手投手の消耗とともに飛距離を伸ばしそう。使用球も
比較的飛ぶとの説もある。

誰かナゴヤドーム特製ホームランのネーミング考えて。

和むらん

ﾑｯｼｭﾑﾗﾑﾗん

ってか要はこのスレは横浜と巨人を叩きたいスレでいいのか？

>907
当初はそうだったんだろうが、
明らかに方向性が変わっていますな（ｗ

>>903
>使用球も比較的飛ぶとの説もある。

それにしたって、ホームラン出なさ過ぎでないか？＞甲子園&阪神

でもラビット肯定は流石にしないけど
ＨＲ出にくい球場、出やすい球状、狭い球場、広い球場と
色々あった方が面白いって面もあるけどな個性でて
それぞれがそのホームにあったチームつくりとか
してくれればだけど

>>910
それが野球の面白さ（メジャーなんて左右非対称が当たり前になってるし）なんだけど
使用球がチームによって違うのはどうかと思うよ。

甲子園に幸運区域があった頃は横浜スタジアムが
一番ホームランが出にくい球場だった
８５年の阪神は幸運区域のおかげでホームランでまくりだった

時代は変わるものだ

>>912
東京ドーム開場当時は、まだ他球場も狭かった。
名古屋ドームはまだ無くナゴヤ球場、甲子園にはラッキーゾーン。
大阪ドームはまだ無く藤井寺、福岡ドームはまだ無く平和台、ＧＳ神戸はまだ無く西宮、千葉マリンはまだ無く川崎、西武ドームは改修前でまだ外野が狭い西武球場だった。
当時の球場では、神宮、広島、横浜だけが今と同じ球場。
当時としては横浜でさえ広い方と言われたぐらいで、東京ドームもごく普通の球場だった。
その後に広い球場が増えたせいで、あたかも読売が意図的に狭い球場を造ったかのごとく中傷される事態となった。

>>913
東京ドームは右翼左翼センターの数字上はそれほど狭くはないが、膨らみのない左中間
右中間は意図的だと思うよ。ネット裏３階席から見るとよく分かる。

>>913
だいたいその通り。
まあ、両翼と中堅だけ広いダイヤ型で「広い東京ドーム」を謳ったのは
ｶﾅｰﾘ意図的だったと思うけどね。

問題はあの球場でラビットを使うという「意図」だよな。

>>913
東京ドームは左中間、右中間部分が神宮よりも短いくらいじゃない？
ポール際よりその辺に飛ぶホームランの方が多いから、
東京ドームはイメージ作りがうまかった、
みたな話は徐々に広がっていると思いまっす。

だからね、中傷とは違うんだよ。
意図的にふくらみの薄い球場を作ったんだよ。
普通は弧を描いているんだから。

意図がデザイン的要求だったのか、敷地利用上の要請だったのか、
ほかの理由なのかは知らないけど、あれだけの建物だもの、
きっといろいろなことを検討したことでしょう。当たり前だけどね。

それはそれで別にいいんだよ。狭くても。
それと東京ドームが広いのは間違いないんだよ。
フファウルゾーンを含む野球空間としてはね。

ファウルゾーンの広さはまた
まっっっっっっっったく別の話だろ。

東京ドームの狭さを巨人叩きの理由にしたくて堪らん連中必死だな。
古い球場だからしょうがないだろ。
なんで広島や神宮や横浜は叩かないんだ。
横浜も東京も完成当時は狭くなかっただろ。
むしろ広い方だっただろ。
できた時代が違うのに叩くなら神宮や広島も叩けばどうよ。

>>916
> 東京ドームは左中間、右中間部分が神宮よりも短いくらいじゃない？

東京ドームは110m、神宮は112m強。

>>917-918
（以下、煽りでも噛み付きでもないよ・笑）

左中間、右中間最深部とホームベースまでの距離は神宮や横浜と同程度か、
むしろドームの方が短い可能性が指摘されているんだよなあ。
>>722のリンク先を見てごらん。フェンス高は考慮しない直線距離だけどね。
ちなみにフェンスは横浜の方が1M高いみたいだよ。
おれ自身、東京ドームの左右中間部分が浅いとは感じてはいたけど、
数字にされてみてびっくりというわけ。

そういう情報にもとづくと、913のレスで使われた「中傷」
という点は、東京ドーム擁護に傾きすぎていると思うんだ。

ドームが「実は狭い」という荒っぽい表現は次のような話を含んでいるんじゃない？

　00）東京ドームが「狭い」というのは、ナゴヤドームほか東京以降に開業した球場との比較ではない。
　01）東京ドームが「狭い」と指摘を受けやすいのは、「広い」という枕詞つきで語られやすいから。
　　　東京ドームは「広い」のは一面の真実ではあっても、それ以前の球場とさほどかわらないか、
　　　「狭い」部分があると推測できる部分もある。

　02）「狭い」「広い」というのは、概ね本塁までの距離の長短と同義。
　　　東京ドームが「広い」という場合には、両翼と中堅最深部が引き合いに出され、
　　　東京ドームが「狭い」という場合には、右中間、左中間最深部が指摘される。
　　　　
　03）なぜ左中間、右中間が指摘され議論を呼ぶかというと、
　03-1球場施設概要で中間部分の数字を公表していないケースが多い。
　03-2非公式見解として
　　　・東京ドームの形状を考えるといかにも相対的に浅そうに見える。
　　　・趣味人が推測した数字はこれを裏付けるかのようである。>>722

　03-3錯覚or演出
　　　・実況等で言う「左（右）中間の『深いところに』打ち込む」「深々と打ち込む」という表現は慣用的である。
　　　・ところが、事実としての両翼と中堅の「広さ」をさんざん刷り込まれているから、ものすごく遠くへ飛ば
　　　　したように、あるいはものすごい飛ばし屋のように感じさせてしまう。
　　　・実況などもそれを敢えて説明しないように受け取れる。それがちょっとズルッぽく響くのかもね（営業上は仕方がない）

●「広い」東京ドームでのホームランも、中間部に打ち込む分には、横浜、神宮とさほど変わらない。
　　横浜、神宮（個人的にはとくに神宮について）、球場が「狭い」がゆえにホームランが出やすいという考え、
　　東京ドームとの比較において両翼、中堅部では十分に成立する。とはいえ、本塁打打球が多い中間部では、
　　横浜、神宮が出やすいというなら東京ドームも同じようにでやすい。それだけのことだと思うよ。
　　以上、叩きというよりは理屈だと思うけど。東京ドームの中間部はそんなに深くない、ってだけのこと。

>>921
まとめとしてはなかなか良い線いってんじゃねーの？
長いけど読みにくくもないし。


一つだけ言わせて貰えば、実際には神宮とドームで「同じように出やすい」わけじゃない。
明らかにドームの方がショボい本塁打を乱造している。
これは数字から見ても、実際に試合を見比べてみても明らか。
原因も明らかｗ

大きく見せるポイントはきちんと抑えて、
なおかつホームランも普通にでて観客が楽しめ、
さらに問答無用でダイヤモンドを一周できるホームランそのものの
価値を損なわない程度の「広さ」は確保した東京ドーム。

別に問題ないんだよ。中傷する要素なんてない。
意図的にうまく作った。悪い意味じゃない。
意図のない建築物なんてプレハブとおんなじだ。

両翼の数字を実際より長く書いたりとか、そういう偽装をしているとうわけじゃないし。
繰り返すが、ドーム自体に何の問題はない。そういう球場なのだ。悪くない。

あれこれことさらに議論を呼ぶ背景は、
そこをホームにしている球団の関連会社が一方で「広さ」を喧伝し、
そこにどんどん打ち込むホームチームの打者をことさら超長距離砲みたいに煽り、
一方で中間部については言及を避けるという見え見えのアンバランス。

結果的に選手の評価まで下げかねないんだけど、
そこまで突っ込む野球好きは実は少数だから、
メディア商売としてはより「マス」な部分を対象にイメージ増強作戦を打つのが得策なんだろうなあ。

今回の戦争で結構振り返られる機会の多かった湾岸戦争時の「油まみれの海鵜」写真じゃないけど、
「当時の球場であらゆる面でもっとも広い東京ドーム」は情報コントロールの矮小版と考えられるかも。

所詮は娯楽の範囲の話題だけど、この「東京ドーム広狭論」は身近なメディアリテラシーだね。

>>922
ええっとですね。921では、
使用球の問題、いわゆるドームラン、神宮の打ち下ろし球場説、などは
わざと無視しました。話がややこしくなりまっから。
ドームランって都市伝説だよなあって笑って聞いている今日この頃です。はい。

ここはハマムランスレですが？
ドームランスレでやってください。
じゃなかったら、プロ野球連盟に全く同じ球場同じ球同じバットでやれと署名でも
集めて働きかけてください。

失礼。

>>924
ドームランスレにレスする。

ハマムランスレより。

＞使用球の問題、いわゆるドームラン、神宮の打ち下ろし球場説、などは
＞わざと無視しました。話がややこしくなりまっから。
＞ドームランって都市伝説だよなあって笑って聞いている今日この頃です。はい。

わざと無視するのはいいと思うが、そこから「ドームランは都市伝説」ってのが
出てくるのはどんなもんかね。実際ドームランを云ってる奴の殆どが
「ラビット使用＆打球の伸びやすいエアドーム」という現実を踏まえて云ってるわけだし。

・・・あ、空調疑惑？そりゃたしかに都市伝説だ。つーかアンチの妄想ｗ

Σ（￣Д￣；）

何やってんだ俺は！

>>928
はは。わたしが都市伝説といったのはまさにそれ、空調のことです。
最初はまことしやかな部分をどう考えたものかとも思いましたけど、
観客がうちわで扇いでいるような絵柄を想像すると風刺漫画チックで笑えて来ました。
野球の雑談ネタとしてはとびきり優秀な部類じゃないでしょうか（笑）。
わたしは横浜のファンです。

>>926
いやそんな失礼なんてことはありません。気にせんで下さい。

>>925
まあまあ。
広義（と思える）でいうドームランとハマムランの話は、
通底するところがありますから。
打者、打撃、投手、投球がまったく同じであっても、
ホームランになったりならなかったりする現象について話すわけですから。
球場がその差を生む一つの要素ですよね？
ドームランを直接語ったわけでもないですし勘弁してください。
925氏のハマムランネタお待ちしております。

>>925
そうそう追加しておきます。
同じ趣旨のレスもありますが、同じ条件じゃないところが
競技としての野球の面白さにつながっています。
わたしは（おそらく922氏も913氏も）同じにすべきと主張はしていませんよ。
たとえそういう主張は持っていると仮定しても、
そうと読めるようなことは書いていません（笑）。

このペースだと横浜は220本いくな。

横浜も出来た当時はフェンスも高くてＨＲ出にくい球場だったんだけどねぇ

甲子園のホームラン 　

左ポール際　　　　2 檜山　濱中
左中間　　　　　　　7　濱中×2　多村 石原　町田 ペタ　矢野
バックスクリーン　1 アレックス
右中間　　　　　　　4　クルーズ 　檜山 　前田 片岡
右ポール際　　　　1　金城


合計　　　　　　　　　15本　阪神7本　他球団8本

現在のペースだと、２２１本打って１５１本打たれる計算ですｗ。

村田　４８本
鈴木、渦　３８本
古木　３２本
佐伯　２７本
金城、中村　１６本
多村　５本

長距離打者の個人ペースとしてはどんどん平凡な水準に低下してきています。
実績を考えると異常なペースですが＜鈴木max２１本、佐伯max１４本、金城
１９８５年の田代２４本超える日本人選手がその後一人もいないという弱打の歴史を
考えても驚愕のペースではあります。

規定投球回を投げている投手は斎藤、ドミンゴ、ホルトの三人。
被本塁打率は順に８．９回、８．０回、１４．７回で悪くありません。
飛ぶボール使用ゲームでの成績は不明です。
チーム平均は８．１回に一本です。一試合に１本ちょっとですから
セリーグ全体の平均１．１本と同じくらいでしょう。健闘しています。

>>932
なーんかそれがトラウマ化して今日に至っているような気がする・・・

ナゴムランも見過ごせないな。

ウッズのドーム蘭あげ

でも高めのストレートを打ったのはウッズだし
あれはしゃーないってか普通に入るだろ

立浪の回転レシーブあげ

>>936ありゃどこでも入ってると思うよ
甲子園は無理かも知れないけど

しくじった。
斎藤　　　　８．９回に一本　投球２６回２/３
ドミンゴ　　１４．７回に一本　　　３８回１/３
ホルト　　　８．０回に一本。　　　４０回
でした。ドミンゴとホルトが逆でした。

その他

福盛　　１４．７回　投球１４回２/３
川村　　１１．３回　　　　２２回５/３
若田部　１０.０回　　　　２０回
ホワイトサイド　５．７回　１１回１/３
吉見　　　３．７回　　　　２２回
土居　　　３．３回　　　　　３回１/３
富岡　　　２．２回　　　　　６回２/３

以下の投手は打たれていません。
中野渡　　５回
デニー　　５回
木塚　　　５回１/３
河原　　　５回１/３
田崎　　　１回
稲嶺　　　０回１/３

朝倉には一発食らっている吉見、きょうはガムバッテ抑えてほしいｗ。
デーゲームにめちゃ弱いけど、ドームだからなんとかなるかもしれない。

吉見全然ダメだ・・・鬱

流石にウッズの2本は本物っぽいな。

ウッズ、古木は長打力だけなら普通に凄いからな
村田は微妙村田も当れば飛ぶことは飛ぶんだけど
神宮での二本目とかとらえるとパワーあるなと思ったし

タコ、中村は・・

おばんです、ハマムラジュンです、とは関係ないか。
ナゴヤドーム→エビフランってのはどう？

>>943
吉見は猛打賞だから全然ﾀﾞﾒなことないですよ、めっ！

ラビットはやめろよ、ウッズのライナー性
の奴なんて普通入るわけないだろ。

>>948
他の奴は誰もＨＲ打ってないんだしウッズは悪くないだろ

>>949

普通に考えてあれは入らんと思うよ。

>>950
後楽園とか川崎とか日生とか藤井寺とか平和台とかだったら入る。
普通って何だろうとおもう。素直に。

>>951
ラビットじゃなかったら、に決まってるだろ！

>>952
兎じゃなくても951に書いた球場なら行くんじゃない？

>>950
フェンス低い球場なら余裕で入る

>>953
だから何？
ナゴヤドームで試合してるんだけど。

>>955
普通は入らないっていうからさ、
普通ってどういうことかなあと。
ナゴヤドームでラビット抜きなら入らなかったかもね。
でもラビット抜いても場所が変われば入ることもある。
950のレスに促されて「普通」を考えただけで、
つっかられても困るよｗ

956の「つっかられても」は「つっかかられても」の間違いでした。

さすがに今日のウッズのをケチつけてたら
日本プロ野球のほとんどのホームランを否定することにならないか？

>>956
自分もつっかかってんじゃんｗ

＞９５１
「普通」の定義による。
名古屋サイズの球場で非ラビットなら、という定義なら、今や異本では絶滅寸前の環境。
パリーグ６球場に続いて名古屋もラビット化。
もはや甲子園しか残されていない。
その甲子園もポール際だけはトホホな広さ。
特に浜風アシストでの左打者の流し打ちポール際ぎりぎりホームランはトホホな印象。
一昨年までは名古屋が唯一の完全無欠の「普通」の球場だったのに。

それとさ、もう何というか、ラビット抜きならどうだった、
っていちいち考えるのはどういう価値があるのかなあ。
行き着くところは「レバタラ」かもしれない。

>>959
そうかなあ。穏やかに書いたつもりだけどね。
書いた意図も論争目的でもないし。まあいいけど。

９６０の異本は日本のタイプミス。

>>961
> それとさ、もう何というか、ラビット抜きならどうだった、
> っていちいち考えるのはどういう価値があるのかなあ。

ラビット抜きだったら、何年か前の小久保のように
ホームラン王の本数が30本前後になる。

>>962
わかるわかる。ＯＫ。
>>961
普通の球場、じゃなくてさ、普通の野球って何かなあと。
兎が違反ボールじゃないということを考えるとなおさらわからん。
甲子園のポール際は妙に凹んでるんだよね。センターからポールまでの
弧が弧じゃない。まあありゃ特徴があっていいけどさ。
でも阪神もヤクルトよりは飛ぶボールを使っている（複数を使い分けている）
らしいから、判断は微妙。広さとのバランスを上手く取っているかもね。

>>963
そうね。おれはそれがあんまり面白くないと思った。
いくらなんでも少なすぎる。タイトル争いはペナントの1000分の1くらいしか
価値がないというレスも上のほうにあるから、考え方次第だけど。
もしそう考えるのなら、ラビットじゃなくても狭い球場で量産した
本塁打は意味がないと考えるのかな。それも違うような気がする。
論理的じゃないけどねえ。

>>965
日本のラビット＆狭い球場で量産したホームランは
アメリカに行けば無意味だな。

>>966
メジャーに行くという意味がわからんけど。
リーグが違えば基本的には数字の比較は意味がない。
まして国が違えばなおさら。

あれこれ面白がるために比較したり条件の違いを分析するのは
楽しいことだし話し甲斐もあるけど、
何かを否定するためにやるんじゃつまんないよなあ。

ラビットが日本の打者（特に長距離打者）をスポイル
しているのは紛れもない事実。

>>968
スポイルって甘やかしてダメにするってことだけど、
どういうことかな。打者が努力を惜しむようになるってこと？

今の大西の名古屋ドームギリギリホームランは、まさにラビット効果そのもの。
パリーグの球場はどこも名古屋と同じくらいのサイズで、しかもフェンスが低い球場も多い。
使用球も今の名古屋はパリーグと同じ。
パリーグがホームランの巣窟になった理由実感。

ラビットいらね！

じゃあ、昔神宮や広島球場ホームのチームから出たホームラン王は
インチキだって話でもする？
ものすごくくだらないが。

>>972
おーーー、唐突だなあｗ。誰に対してのレス？

>>972

セリーグ。
大過去…球場狭い。でもボールの質も悪い。バットも悪い。
中過去…球場狭い。ボールはラビット混じり。圧縮バットもあり。
小過去…球場少し狭い。ボールはラビット混じり。圧縮バットなし。
現在…球場全般に広い。ボールはラビット半分。圧縮バットなし。

このほかにもスパイクの性能向上、アンツーカーの素材変化、
投打の技術進歩、トレーニングの進歩、体格の向上、ダブルヘッダーの減少、
デーゲームの減少などなど比較をするなら材料には事欠かないよね。

最近は力の出るアンダーシャツなんてのまであるし。アレ来て投げるから
松坂の150kmはまやかしだとは誰も言わないし。

ところで、ラビットがだめならヤクルトの飛ばないボールもまた
だめなんじゃない？でもヤクルトの使用球なら普通入るだろ、とか言わないよなあ。

＞ID:jbXQBRiN

何でそんなに必死なの？

>>975
？何が？

村田の新人王なんて認めないよ！

>>972
昔なら神宮や広島球場も普通の広さだったんじゃない？

>>977
そんな事言われてもだなｗ

>>972は何でそんなに必死なの？
>>975も>>973>>974を>>972と同一人物と勘違いしてるし（ｗ

>>980
勘違いしてないしｗ

ホームラン出すぎ。

>>980　>>981
必死って擁護しているってことか？
おれはどっちでもいいんだよ。
バランスの問題。
兎善悪二元論じゃない。
どっちかに色がついていないとわかり辛いのか？

あとは暇だったからレスが続いただけ。
とくに必死だとか肩入れがあってのことじゃないぞ。

ラビットでのホームランは違和感が、狭い球場でのホームランは脱力感が
それ以上に横浜の選手に本塁打を打たれることに大きな違和感が・・・ｗ

パのファンがもう一々言わないところを見ると、違和感はそのうち薄れると思うが
何せ今はまだスイングと打球の勢いが頭の中で一致せずに気持ちが悪い

>>983-984
いちいちレスつけるなよ。

いっそのこと、金属バット使え！

両翼85m 中堅115ｍ　左＆右中間105ｍ　ラビット＆金属バットでやれ。

>>985

＞パのファンがもう一々言わないところを見ると、

パは広島横浜神宮みたいな狭さの球場が無いから
パは全ゲーム同じラビット使用で条件は同じだから

今日もナイス・ハマムランだったな！

991

おー、おーおお、おおー、横浜ハマムラ〜ん♪

993

ハマムランで今日も大勝利！

995

>>994
今日も、なんて言うなよ。
一ヶ月に数回程度の勝利なんだからさ。

997

次スレは？

今日とは今日(5/4)のことです。

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。