【若手】巨人の将来を語るスレ４【ﾄﾞﾗﾌﾄ】
ところでダルビッシュって身長に見合うだけの肉付けるだけでもあと三～四年は軽くかかりそうだけど、
再来年、プロ来たら間違いなく高卒ゴールデンルーキー開幕1軍ローテ入り位の使われ方されるだろな。
マスコミじゃ「松坂以来の大物」って持ち上げられているが、
こいつは松坂ほど早熟じゃないよ、安易な比較は危険だ
こいつに限っては進学してしっかり体作ってからプロ入りしてほしい、と思うのは俺だけ？
再来年、プロ来たら間違いなく高卒ゴールデンルーキー開幕1軍ローテ入り位の使われ方されるだろな。
マスコミじゃ「松坂以来の大物」って持ち上げられているが、
こいつは松坂ほど早熟じゃないよ、安易な比較は危険だ
こいつに限っては進学してしっかり体作ってからプロ入りしてほしい、と思うのは俺だけ？
>>268
性格悪いの？どんな話？
>>269
ヘタに六大学逝って酷使されたり女にハマらないように
地方大がいいなｗ
東北→東北福祉大とかはあるのかな？
でもこういっちゃ悪いけど、ｱﾝみたいに両親に楽させたい
（大金欲しい）とかで
早いプロ入り希望なんじゃないだろうか？
性格悪いの？どんな話？
>>269
ヘタに六大学逝って酷使されたり女にハマらないように
地方大がいいなｗ
東北→東北福祉大とかはあるのかな？
でもこういっちゃ悪いけど、ｱﾝみたいに両親に楽させたい
（大金欲しい）とかで
早いプロ入り希望なんじゃないだろうか？
補足
希望っていうかそれ以外考えてないのでは？
って意味ね。
希望っていうかそれ以外考えてないのでは？
って意味ね。
>>270
佐々木や斉藤隆はそのルートだね。
ただ、巨人と東北福祉大はそんなに強いパイプがあるわけでもない。
やはり横浜が強い。今思うとなんで大須賀を無競争で取れたか不思議だ・・・。
あと、ダルビッシュの家庭は貧乏ではないよ。父親は英語塾をやっているイラン人だっけかな？
佐々木や斉藤隆はそのルートだね。
ただ、巨人と東北福祉大はそんなに強いパイプがあるわけでもない。
やはり横浜が強い。今思うとなんで大須賀を無競争で取れたか不思議だ・・・。
あと、ダルビッシュの家庭は貧乏ではないよ。父親は英語塾をやっているイラン人だっけかな？
ダルはプロ拒否なら、社会人がいいと思う。大学だと酷使されそうだし、
4年かかる。社会人は、そんなに酷使されないし、3年でプロ入りできる。
桐蔭学園の栂野もそんな理由で大学ではなく社会人に進んだと聞いた。
>>270
今年の甲子園の花咲戦見てたのだが、チームメイトのミス
の後、その選手を馬鹿にするような行為をマウンド上でしていたと思う。
後、自分の不調で負けたにもかかわらず、試合後の表情見る限り、
責任あまり感じてないようだった。
先輩に対して申し訳ない気持ちとかはあまりないのかなとおもた。
他にも、ダルの人間性については、いろいろ変な噂がある。
ダルに関しては、精神面にも課題が多いと聞くが・・・
4年かかる。社会人は、そんなに酷使されないし、3年でプロ入りできる。
桐蔭学園の栂野もそんな理由で大学ではなく社会人に進んだと聞いた。
>>270
今年の甲子園の花咲戦見てたのだが、チームメイトのミス
の後、その選手を馬鹿にするような行為をマウンド上でしていたと思う。
後、自分の不調で負けたにもかかわらず、試合後の表情見る限り、
責任あまり感じてないようだった。
先輩に対して申し訳ない気持ちとかはあまりないのかなとおもた。
他にも、ダルの人間性については、いろいろ変な噂がある。
ダルに関しては、精神面にも課題が多いと聞くが・・・
どうせ即戦力行くならミニマム左腕の仁部（ＴＤＫ）か平野（九州三菱自動車）は？
既に終わりかけの柏田に代わるワンポイントとして。
まあ巨人は伝統的にこのタイプは獲りたがらないのだが・・・。
既に終わりかけの柏田に代わるワンポイントとして。
まあ巨人は伝統的にこのタイプは獲りたがらないのだが・・・。
>>272
巨人で東北福祉大というと三野だっけ？
それも結局最後は横浜が世話してたはず。
こりゃパイプないねえ。
斉藤隆と同期で伊藤という選手取ったけどあまり記憶になし。
今何やってるのかしらないけど、スカウトとか球団職員として残してればまだ善かったのかも。
今後もあそこからはいい選手出るだろうし。
>>273
まあ福祉大より社会人の方がいいのかも知れないけど、
小野みたいに囲い込み前提で社会人行くと３年間であまり
伸びないという罠が・・
でも内海はがんばってる方かな？
巨人で東北福祉大というと三野だっけ？
それも結局最後は横浜が世話してたはず。
こりゃパイプないねえ。
斉藤隆と同期で伊藤という選手取ったけどあまり記憶になし。
今何やってるのかしらないけど、スカウトとか球団職員として残してればまだ善かったのかも。
今後もあそこからはいい選手出るだろうし。
>>273
まあ福祉大より社会人の方がいいのかも知れないけど、
小野みたいに囲い込み前提で社会人行くと３年間であまり
伸びないという罠が・・
でも内海はがんばってる方かな？
>>277
その伊藤が福祉大との仲を一時悪くする原因になったって聞いたことあるんだけど
たしか伊藤が打てないんでコーチがバッティングフォームをいじろうとしたら
断固拒否、最後は福祉大の監督に泣き付いて監督が巨人に激怒
その伊藤が福祉大との仲を一時悪くする原因になったって聞いたことあるんだけど
たしか伊藤が打てないんでコーチがバッティングフォームをいじろうとしたら
断固拒否、最後は福祉大の監督に泣き付いて監督が巨人に激怒
高橋尚って意外に一年目から活躍してるよね
内海は健闘してる方だよ。
ただ、高卒時にプロ入りしたほうがさらによかったも事実かも・・・・
ただ、2000年は、うなぎ犬獲得最優先だったから、内海の1位はなかったはず。
2位じゃ、オリが強奪したし、巨人はどちらにしても獲得できなかったはず。
阿部2位だと、西武がうなぎ犬を獲得してたと思う。
ただ、高卒時にプロ入りしたほうがさらによかったも事実かも・・・・
ただ、2000年は、うなぎ犬獲得最優先だったから、内海の1位はなかったはず。
2位じゃ、オリが強奪したし、巨人はどちらにしても獲得できなかったはず。
阿部2位だと、西武がうなぎ犬を獲得してたと思う。
２位といっても逆指名だから実質１位と一緒。
事実仁志の時は福留指名の為にプライドの高い仁志に２位を納得させている（檻は１位で打診）。
要は中大総監督の娘婿である末次が中大にいい顔したかったからじゃないの。
事実仁志の時は福留指名の為にプライドの高い仁志に２位を納得させている（檻は１位で打診）。
要は中大総監督の娘婿である末次が中大にいい顔したかったからじゃないの。
檻相手と西武相手の差かと
>>280
その年の逆指名2位がシゲオの鶴の一声で決まった上野なんだよね・・・。
あの年は即戦力投手の目玉は山田・山村が2大巨頭、
他の目玉は藤田太陽や吉見といったところ。
山村が指導事件でアウトになり、山田・藤田・吉見に断られ、
で、切羽詰ったスカウトが苦し紛れに上野にいったといったところだな。
檻は新垣ショックの余波で指名候補に次々逃げられ苦し紛れの内海指名に。
上野の今の様子を見ると一位内海二位阿部で指名したほうがよかったんじゃ。
末次が二位で妥協できる交渉ができなかったのはどうも・・・。
その年の逆指名2位がシゲオの鶴の一声で決まった上野なんだよね・・・。
あの年は即戦力投手の目玉は山田・山村が2大巨頭、
他の目玉は藤田太陽や吉見といったところ。
山村が指導事件でアウトになり、山田・藤田・吉見に断られ、
で、切羽詰ったスカウトが苦し紛れに上野にいったといったところだな。
檻は新垣ショックの余波で指名候補に次々逃げられ苦し紛れの内海指名に。
上野の今の様子を見ると一位内海二位阿部で指名したほうがよかったんじゃ。
末次が二位で妥協できる交渉ができなかったのはどうも・・・。
巨人は意外に義理堅いからね。末次と中大の関係考えると、
阿部に関しては1位じゃないと顔が立たないと考えたんだと思う。
元木や大森の指名みてもわかるように、巨人という球団は強欲な反面
律儀な面もあり、礼儀を払うべきところには払う球団なんだよな。
だからこそ、今年は内海自由枠は、不祥事がない限り、
100パーセント確定といえるんだと思う。
3年間待たせたことに対する、巨人側の最低限の敬意が
自由枠での獲得ということなんでしょうな。
阿部に関しては1位じゃないと顔が立たないと考えたんだと思う。
元木や大森の指名みてもわかるように、巨人という球団は強欲な反面
律儀な面もあり、礼儀を払うべきところには払う球団なんだよな。
だからこそ、今年は内海自由枠は、不祥事がない限り、
100パーセント確定といえるんだと思う。
3年間待たせたことに対する、巨人側の最低限の敬意が
自由枠での獲得ということなんでしょうな。
山村、山田は前評判のわりにはたいしたこたなかったな。
山村はともかく山田はもうちょっと活躍すると
思ってたが。
山村はともかく山田はもうちょっと活躍すると
思ってたが。
>>285
当時の山田の即戦力投手としての評価は、何年に一人の投手という
評価でしたからね。即戦力投手としては、野手と投手じゃ少し違うけど
由伸に近いぐらいの評価を受けてたからね。
俺も、山田に関しては、大学３、4年の時の投球ができれば、1年目から二桁は
最低いくとおもたんだが・・・
アマ時代の評価はあてにならんね。
当時の山田の即戦力投手としての評価は、何年に一人の投手という
評価でしたからね。即戦力投手としては、野手と投手じゃ少し違うけど
由伸に近いぐらいの評価を受けてたからね。
俺も、山田に関しては、大学３、4年の時の投球ができれば、1年目から二桁は
最低いくとおもたんだが・・・
アマ時代の評価はあてにならんね。
谷は何で逆指名になったの？
一応MAX146㎞のサイドハンドで社会人４年目に急成長したという事になっていたが、たまたま
好投が続いたのに騙されたのか？（今は平均135㎞前後だという話だし）
それか田村コピーの社長が熱烈なGファンで自社のPRを兼ねて売り込んだとしか思えんのだが。
一応MAX146㎞のサイドハンドで社会人４年目に急成長したという事になっていたが、たまたま
好投が続いたのに騙されたのか？（今は平均135㎞前後だという話だし）
それか田村コピーの社長が熱烈なGファンで自社のPRを兼ねて売り込んだとしか思えんのだが。
あの年は不作だったってのが原因じゃ
だったら高校生いきゃいいんだが、投手陣が崩壊してたんで即戦力投手を現場が欲しがった
それで尻、谷、佐藤、内園と即戦力系ばかり（実際は尻しか戦力にならなかったけど）
今年も投手陣が不調だからって即戦力系ばかり取るとこの年の二の舞なんて事も…
それとＭＡＸってのは瞬間最大風速だからＭＡＸ１４６キロだったら普段投げてる球はせいぜい
１４１キロ以下って思っていいよ
ちなみに谷は入団してから故障もあって当初よりアンダーに近い所までリリースしてるんで
球速は下がってる
だったら高校生いきゃいいんだが、投手陣が崩壊してたんで即戦力投手を現場が欲しがった
それで尻、谷、佐藤、内園と即戦力系ばかり（実際は尻しか戦力にならなかったけど）
今年も投手陣が不調だからって即戦力系ばかり取るとこの年の二の舞なんて事も…
それとＭＡＸってのは瞬間最大風速だからＭＡＸ１４６キロだったら普段投げてる球はせいぜい
１４１キロ以下って思っていいよ
ちなみに谷は入団してから故障もあって当初よりアンダーに近い所までリリースしてるんで
球速は下がってる
>>289
ただ、今の投手陣見ると、今年は、即戦力投手を中心に獲得しないと、
来年シャレにならん事になると思う。ベテラン多いしね。
内海、山本以外にも、後、2人くらいは即戦力投手取ると思う。
後は、トレードや新外国人で何とかすると思う。
ただ、今の投手陣見ると、今年は、即戦力投手を中心に獲得しないと、
来年シャレにならん事になると思う。ベテラン多いしね。
内海、山本以外にも、後、2人くらいは即戦力投手取ると思う。
後は、トレードや新外国人で何とかすると思う。
さんすコ。
しかし、谷はこのままじゃ松谷、水沢路線一直線だな。
そういえば内薗も年食ってた割にはストレートとフォークしかなくて、しかもノーコンという典型的
な半端即戦力だったね。
しかし、谷はこのままじゃ松谷、水沢路線一直線だな。
そういえば内薗も年食ってた割にはストレートとフォークしかなくて、しかもノーコンという典型的
な半端即戦力だったね。
まあ、大学・社会人出の投手で自由枠にかからない投手
（佐藤、内薗など）はなんらかの欠点があると考えたほうがいい｡
そうした点も踏まえて、一軍の戦力になるかどうかを見極めるのが
スカウトの眼力なんでしょうな。
（佐藤、内薗など）はなんらかの欠点があると考えたほうがいい｡
そうした点も踏まえて、一軍の戦力になるかどうかを見極めるのが
スカウトの眼力なんでしょうな。
佐藤は囲ったんじゃなかった？
295 ：代打名無し：03/05/08 22:41 ID:hpcyOs/z
松谷、最後は近鉄だっけ？解雇？トレード？
298 ：代打名無し：03/05/08 23:48 ID:YI9Akbt4
>>297
近鉄に金銭トレード。
近鉄に金銭トレード。
301 ：代打名無し：03/05/09 10:40 ID:wd+miBcv
【巨人の故障者リスト】
投手
工藤 公康（４０） 左手母指じん帯損傷
桑田 真澄（３５） 左足首ねんざ
入来 祐作（３０） 右太もも裏肉離れ
上野 裕平（２４） 右ひじ側副じん帯移植手術
鴨志田貴司（１９） 右肩痛
捕手
加藤 健（２２） 左手首関節骨片除去
入野 久彦（２２） 左肩痛
横川 雄介（１８） 右肩痛
内野手
清原 和博（３５） 両太もも裏痛
江藤 智（３３） 右太もも裏痛
元木 大介（３１） 左肩鎖関節脱臼
川中 基嗣（２９） 右ふくらはぎ痛
黒田 哲史（２８） 左側頭部打撲
十川 孝富（２５） 右ひじ痛
外野手
後藤 孝志（３３） 左足太もも裏痛
清水 隆行（２９） 左ふくらはぎ痛
高野 忍（２９） 右足かかと痛
高橋 由伸（２８） 腰痛
矢野 謙次（２２） 左足首ねんざ
山本 光将（１８） 左肩亜脱臼
投手
工藤 公康（４０） 左手母指じん帯損傷
桑田 真澄（３５） 左足首ねんざ
入来 祐作（３０） 右太もも裏肉離れ
上野 裕平（２４） 右ひじ側副じん帯移植手術
鴨志田貴司（１９） 右肩痛
捕手
加藤 健（２２） 左手首関節骨片除去
入野 久彦（２２） 左肩痛
横川 雄介（１８） 右肩痛
内野手
清原 和博（３５） 両太もも裏痛
江藤 智（３３） 右太もも裏痛
元木 大介（３１） 左肩鎖関節脱臼
川中 基嗣（２９） 右ふくらはぎ痛
黒田 哲史（２８） 左側頭部打撲
十川 孝富（２５） 右ひじ痛
外野手
後藤 孝志（３３） 左足太もも裏痛
清水 隆行（２９） 左ふくらはぎ痛
高野 忍（２９） 右足かかと痛
高橋 由伸（２８） 腰痛
矢野 謙次（２２） 左足首ねんざ
山本 光将（１８） 左肩亜脱臼
>290
でも、内海、山本以外で巨人が取れそうな即戦力投手は残ってるかなあ～。佐藤、内園レベルだったら、今年の鈴木、山田を見ても、高校生野手を２人ぐらい取ったほうがいいと思うんだけど。長田、山本と競わせれば、面白いし。
でも、内海、山本以外で巨人が取れそうな即戦力投手は残ってるかなあ～。佐藤、内園レベルだったら、今年の鈴木、山田を見ても、高校生野手を２人ぐらい取ったほうがいいと思うんだけど。長田、山本と競わせれば、面白いし。
中日ファンだけど根市はどうしたんでしょうか？
小関順二絶賛の逸材だから注目してたんだけど。
小関順二絶賛の逸材だから注目してたんだけど。
>303
ちょっと故障がちなんですよね。まだ、体力的にプロの体になってないんじゃないかと。
ただ、村田コーチは、ベース上で非常に切れのある球を投げるといってたので、素材的には巨人も期待してると思います。
ちょっと故障がちなんですよね。まだ、体力的にプロの体になってないんじゃないかと。
ただ、村田コーチは、ベース上で非常に切れのある球を投げるといってたので、素材的には巨人も期待してると思います。
>>283
山村指導事件ってどんな事件なの？
山村指導事件ってどんな事件なの？
>>308
アマ選手のプロキャンプ参加の時に、山村に宮田コーチが指導してしまって
プロアマ規定違反で注意処分を受けた。まあ、キャンプに来て指導しないんなら
何の為に行くのか判らんのだが、これも意味不明なプロアマ規定の弊害かな。
アマ選手のプロキャンプ参加の時に、山村に宮田コーチが指導してしまって
プロアマ規定違反で注意処分を受けた。まあ、キャンプに来て指導しないんなら
何の為に行くのか判らんのだが、これも意味不明なプロアマ規定の弊害かな。
［ポスト松坂世代オレが一番］（大学生編）
MAX147ｋｍ／ｈ左腕
日本文理大宮川兼二郎
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20030508_50.htm
MAX147ｋｍ／ｈ左腕
日本文理大宮川兼二郎
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20030508_50.htm
宮川って基本的に抑え専任してるﾔｼだよな
大学生では珍しいか
大学生では珍しいか
>>312
八戸大の石川なんかもそうだな。
八戸大の石川なんかもそうだな。
>>313
石川は、どこか自由枠で指名するでしょうな。
同じ八戸大の同僚川島はどうしたのだろうか？本当に、故障？
巨人は、
筒井、糸井、川島、石川、渡辺、高橋辺りからなんとか1人は4順目で
獲得して欲しい。このうち何人かは自由枠から漏れると思う。
後、山本は今期不調だから、5順目で大丈夫だと思う。
このままだと、数年後には投手陣がたがたになりそう。
石川は、どこか自由枠で指名するでしょうな。
同じ八戸大の同僚川島はどうしたのだろうか？本当に、故障？
巨人は、
筒井、糸井、川島、石川、渡辺、高橋辺りからなんとか1人は4順目で
獲得して欲しい。このうち何人かは自由枠から漏れると思う。
後、山本は今期不調だから、5順目で大丈夫だと思う。
このままだと、数年後には投手陣がたがたになりそう。
河原も岡島も信頼できない。若手は先発型の投手が多いし、
数年後の中継ぎは地獄図になりそう。リリーフタイプは、
鴨志田ぐらいだからな。木佐貫、久保、内海らは先発向きだしね。
数年後の中継ぎは地獄図になりそう。リリーフタイプは、
鴨志田ぐらいだからな。木佐貫、久保、内海らは先発向きだしね。
>>315
残念ながらもうすでに地獄図
残念ながらもうすでに地獄図
>>314
ここまで６試合消化して未だ登板無し。
ロッテと並んで川島を自由枠候補にリストアップしてたと言われる横浜が
ここに来て糸井のマークに熱を入れてるのも、川島故障説がマジネタだ
とすれば合点が逝く。
ここまで６試合消化して未だ登板無し。
ロッテと並んで川島を自由枠候補にリストアップしてたと言われる横浜が
ここに来て糸井のマークに熱を入れてるのも、川島故障説がマジネタだ
とすれば合点が逝く。
こっから５年くらいは毎年リリーフタイプの投手二人くらい指名していった方がいい