もしかしたら岩瀬って史上最高の投手じゃない？

かぷの大野は両方を最高に近いレベルでこなしてたけど
途中で配置換えとかあったっけ？
シーズン終盤でのスクランブル体制は除くとして

895 名前：代打名無し 投稿日：03/04/29 06:03 ID:nqXjyCPi
>>892
お前何を見てんの？
岩瀬のシュートは絶品じゃん。

>>932
赤堀のの失敗の直接的原因は怪我だったはず。

>>933
大野はシーズン途中の配置換えはなかったんじゃないかな？

広島でいうと、佐々岡がチーム事情で
シーズン途中で先発やらされたり、抑えやらされたりしてた記憶がある。
どちらも無難にこなしてたと思うけど。

>>927
９回無死ランナー無しの状態から１イニング投げさせるより
８回無死満塁の状態で投げさせた方がいいから

>>934
釣りにそんなあからさまに・・

先発しても無理だよ。
岩瀬は最高のセットアッパーであって一流投手ではない。
良くて勝敗が同じぐらいのピッチャーだよ。
緩急付けれないピッチャーは先発では一流になれないよ。

>939
だから釣るなって　つまんねーから

>>939
懐かしいセリフ

>>939
あながち外れではないと思うけどね。
１０勝７敗ぐらいの成績は残せそうな気がしないでもないけど。

>>940
別に釣りじゃないですよ。
本音です。
緩急無いと2順目以降しんどいですね。

>>939
大体は合ってると思うが
＞岩瀬は最高のセットアッパーであって一流投手ではない
総合防御率１点台の投手が一流でないとは言えない。

>>944
防御率のトリック知ってる？

>>945
トリックも何も１点台は凄いじゃん

ようするに自責点がどうのこうの言いたいわけ？
でも中継ぎにとって1失点は重いよ。それだけで防御率がぐんと跳ね上がる。

一流の基準をどこに置くかだろう？

上で名前の挙がっている
斉藤雅樹レベルを一流とするなら、一流じゃないし。
斉藤隆レベルを一流とするなら、一流と言えるだろうし。

>>947
先発ピッチャーはイニングの途中でマウンドを降りる事が多い。
岩瀬の起用方法は途中でマウンドに立つ事はあっても、
途中で降りる事は殆ど無い。
先発ピッチャーAはイニングの途中でランナーを残してマウンドを降りました。
その後BがリリーフをしてAの残したランナーをホームに帰してしまいました。
この時Aは自分が投げきっていればランナーを帰してもそのイニングの投球回数が加算される。
Bはアウトカウントが１もしくは２の時、1イニングを投げきるより自責点がつきにくい。
つまり1イニングを一人で投げきるよりも、1/3イニングを３回投げる方が自責点がつきにくい。
同様に２イニングを投げきるよりも、2/3イニングを３回なげるほうが自責点がつきにくい。

>>949
じゃあ先発投手の一流の証、防御率２点台は中継ぎでは凄くないのか？って言うとそうじゃない

>>ID:WrKq4S4z
てかなんでお前はまた証拠にもなく来てるわけ？
そんなに荒らしたいの？
また私生活でなにかイヤなことでもあった？

>>950
どういう事？
もうちょっと詳しく言って。

>>951
荒らしじゃないですよ。
討論しているだけです。
反論、異論を荒らしと一緒にしないで下さい。

>>952
えと、中継ぎの防御率２点台も価値があって一流だってこと
先発ほど価値ないかも知れないけどね

>>953
討論なんていらねーんだよ。お前はもう来ないんじゃねえのか。

お前は一流投手でないと思ってる。
他の人は一流投手だと思ってる。

それでいいじゃねーか。なんで必死なの？お前は。

昨年の防御率が１・３３だった阪神の吉野も一流ということで、一つよろしく！

>>954
中継ぎは2点台じゃないとまともな中継ぎとは言えないと思うよ。
上で書いた理由と
短いイニングを全力でいける事や
2順目の対戦が無い事を考えても
かなり中継ぎ投手やクローザーは防御率の事に関してはかなり有利ですよ。
特に岩瀬の起用方法は。

中継ぎ投手だと一流投手になれない、と言いたいんだね？

>>958
投手全体からみればやっぱり
先発＞中継ぎ
だと思う。
岩瀬も先発をやりたがっている事を考えても。
あなたもピッチャーなら先発やりたいでしょ？

てか岩瀬ｦﾀはどうしてこう釣られやすいんだ？

先発３点台は良い投手
中継ぎ２点台は良い投手
抑え１点台は良い投手

基準としてはこんなもんでは。

やりたいかどうかは関係無い。
一流かどうかが問題なんだ。話をそらすな

>>959
阪神の吉野を一流じゃないとでも言うのか？

>>962
もうええよ。
一応、958にこたえてくれただけでも。あの人の価値観ではどうあがいても無理でしょ。

中継ぎってのはあくまでも中継ぎだからな。
芝居でいったら脇役。脇役が居ないと全体が締まらない。
だから岩瀬は名脇役ってとこだろ。

>>964
別に>>959に対して言っているだけ。

つーかそろそろ新スレつくらんとヤバくないか？

>>965
言い事いってくれた。
そんな感じだよ。

次スレたてました。うまくたてれたか心配です。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051714834/l50

キモスレ晒しage

>>961
説明しないと分からないのか？

中継ぎはワンアウト、ツーアウト後から任されたりするので
一般に防御率が低くなりやすい

ワンアウトランナー3塁の場面で交代して犠牲フライ打たれても
自責点付くのはその前の奴で自分は1/3押さえたことになる。
しかも、あとワンアウトでイニング終了。

そんなわけで中継ぎは一番防御率が低くなりやすい
つまり、それを書くならこう

先発３点台は良い投手
中継ぎ１点台は良い投手
抑え２点台は良い投手

>>971
お前は中継ぎ甘く見過ぎ。フルシーズン中継ぎで活躍して１点台だった投手がどれくらいいると思ってんだ。
２−３人程度だろ。それで普通に「良い投手」ってなんだそれ。

説明しないと分からないのか？
先発、抑えはある程度、いつ登板するのか自分でもわかる。
中継ぎってのは、どの場面で自分が投げるか、あまり予想がたてづらいんだよ。
抑えとは異なり、目安がわからんから、ブルペンでの調整方法もかわってくる。
また、中継ぎで一番信頼をされているレベルに達しれば、クリーンアップとの対戦率もおのずと高くなる。
中継ぎ投手はそういうリスクを背負ってんだよ。

先発３点台は良い投手
中継ぎ２点台は良い投手
抑え１点台は良い投手

これは基準として最もだろ。

また、お前のいうイニングの途中で登板したとしても、カウントされるイニングは1/3,2/3程度。
防御率を助けるどころか、防御率を低くできない。（極めてスローペース）
次自責点がついたらその１点の重みがやたらかかってくる。被弾などで一気に防御率が悪くなる場合もある。

このように、お前が言うのと逆のパターンの考え方もあるんだよ。

それと巨人のどの中継ぎ投手か忘れたけど、
「中継ぎで２点台目指します」
と目標たてた投手がいたな。

みんな１０００取り合戦して遊ばない？？





さあ、開始!!

漏れの基準は、先発は３点台前半、中継ぎは２点台前半、抑えは１点台後半くらいかな。
３点台後半の先発投手は良いとはいえん。

っていうか先発以外は防御率なんてどうでもいいよ
むしろ失点の数の方が重要（自責点じゃ無くて）

J BEEF

>>977
走者をかえした時、自責はもちろん失点も前投手に記録されるよ

岩瀬凄いよ

ああ、この前の広島戦はホント凄かったな。

http://life.fam.cx/