1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:03/04/03 01:15 ID:JcjdUsfv
追加
どこの球団のファンかも書いてくれるとウレスィ
電波は無しで、具体的な指摘があるとなおウレスィ
3 :
代打名無し:03/04/03 01:20 ID:HnXCu/OP
原→人形置いといても勝てる。ってゆかオレが監督でも優勝できる
仙一→過去の実績を過信しすぎた起用で墓穴
横浜→強行な攻撃は結構いいと思う。
4 :
代打名無し:03/04/03 01:29 ID:7zK8qxIY
5 :
代打名無し:03/04/03 01:34 ID:HnXCu/OP
6 :
代打名無し:03/04/03 01:37 ID:2Zo8JYMy
原→よくやってると思う。…前監督考えれば誰でもそう思うかもしれんが。
まあ、実際に良い方の監督だと思う。ペタの使い方以外は納得。
星野→投手は消耗品という考えも、監督としてはアリなのかもしれんが
投手からすりゃ最悪だろうな。
山田→良い監督じゃないかな?個人的にセでトップクラスの監督かと。
ただ投手の継続は投手コーチに任せきりなのかな?
他ファソから見ても??な継続が多かった覚えあり。
若松→決して悪い監督じゃないと思う。上手く選手使ってるように見える
ただ、土橋や高津の起用法が…なんであんな執着するの?
山本→投手の起用法が無茶苦茶に思える。いくら野手出身でも。
広島自体、元々選手を使いまくるけど限度というもんが…
山下→正直、まだ数試合しか見てないんで評価が難しい。
森時代と比べて、選手達は伸び伸びしてるようだね。
7 :
代打名無し:03/04/03 01:54 ID:jZ9qgjvL
8 :
代打名無し:03/04/03 02:20 ID:SNIsnV1d
9 :
代打名無し:03/04/03 03:16 ID:HnXCu/OP
>>8 バカでも余裕。ってゆーかホントにあれで優勝できなけりゃ
もう野球辞めるしかない
10 :
代打名無し:03/04/03 03:37 ID:A7xG2qQG
バカなら選手になめられるからムリ
11 :
代打名無し:03/04/03 04:03 ID:HnXCu/OP
なめられても選手は優勝して金欲しいから勝手に頑張る
12 :
代打名無し:03/04/03 04:04 ID:dNeJBmpG
野球ゲームで優勝するだけならそれでもいいだろうが、
相手は生身の選手だからね。戦力管理も監督の仕事。
13 :
代打名無し:03/04/03 04:05 ID:dNeJBmpG
>>11 あんまり意味ないだろうけど、一応。
単純に考えすぎ。
14 :
代打名無し:03/04/03 04:12 ID:HnXCu/OP
>>野球ゲームで優勝するだけならそれでもいいだろうが
巨人自体、上層部(ナベツネ)の野球ゲームじゃないの?
15 :
代打名無し:03/04/03 04:35 ID:HnXCu/OP
ってゆーかプロ野球自体がゲームかな。ナベツネがコントローラー持って巨人で遊んでるだけ
16 :
代打名無し:03/04/03 06:44 ID:JwtvBa2i
なんでこのスレに限らずパで良スレだったのをセに持ってくると雰囲気悪くなるんだ?
例
パ:エチェバリアはわざと三振している
セ:古木はわざと三振している
17 :
代打名無し:03/04/03 08:51 ID:CjUGX9LT
G→前監督より若手野手を積極的に使うのには好感が持てる。
それに比べると投手起用はオーソドックス。良くも悪くも野手出身監督って感じ。
T→選手たちを奮い立たせている。ただ中日時代に成功してた小刻みな投手リレーも
阪神の戦力では微妙だろ。もう少し飴と鞭を使い分けて。
D→あれだけの中継ぎ人を誇りながら意味不明な投手交代がたまにある。オーソドックスな采配だが
奇をてらってアボーンするよりいい。今年もギャラ劇場には苦労するかな?
YS→やりくり上手。故障/戦力低下などの苦しい台所事情にも負けずうまくやりくりしてる。
ただ片っ端から選手は故障するし投手は酷使する傾向にあるからいつまでたっても苦しいまま。
C→投手起用がなぁ・・・。戦力的に厳しいだけに仕方ないのかも知れんけど。
采配はあまり印象に無い。俺の中ではセ・ワースト監督。
YB→まだわからん。積極采配が吉と出るか凶と出るか。
他球団と比べて戦力的に劣るんだから腕の見せ所だが・・・。
一応G党。監督評価ではD・YS→G・T→YB→Cの順。
18 :
代打名無し:03/04/03 09:05 ID:iVM5ik7n
ヤクの監督はワーストだろ。采配ミスのオンパレードだ。
投手起用は投手コーチ任せだが、野手の起用は異常な程の実績重視なので
オッサンばっかだし、若手を育てようなんて端から考えてない。
昨年のどん底の真中と稲葉を1、3番に固定して得点力を91点もダウンさせ、
それ以前にも2番土橋とか3番佐藤とか異常なぐらいの低打率で打線を分断
してる戦犯を意地になって固定し続け、打線をガタガタにした。
攻撃もバントばっかで無策。ノーアウトのランナーが出たら稲葉だろうが、
岩村だろうがお構い無しに問答無用の送りバント。
はっきり言って采配ミスで負けた試合は数知れないが、監督の采配によって
勝った試合なんて全く無いだろう。
あれは長嶋以下。巨人や阪神の監督なら狂気的なファンに殺されてるよ。
19 :
代打名無し:03/04/03 09:10 ID:jZ9qgjvL
ピーコイラネ
20 :
代打名無し:03/04/03 09:38 ID:76JbOs96
>>18 だけど昨日の藤井の降板の決断はなかなかだと思ったんだがな。
うちの監督は野口やバルデスや朝倉を引っ張りすぎて(ry
継投が1テンポ遅れることが去年から多かった
原はペタのライト起用はどうかと思うが、チームの管理上仕方なくやってるんだろう。
あれだけの戦力なら誰がやっても勝てるという人もいるが、そうでないことは
前監督が証明している。清水やら原やら斉藤やら、生え抜きをちゃんと使って
るし、まあ平均点はやれるだろう。普通の監督ならあの戦力なら優勝できるだろう。
他の監督はまだ対戦してないけど、やっぱりハマの監督の采配がどんなのか
興味あるなあ
21 :
代打名無し:03/04/03 09:40 ID:CeNPln+k
>>20 18が言ってる通り、投手交代は全部投手コーチ任せだよ、若松は。
22 :
代打名無し:03/04/03 09:44 ID:uV4UahIv
いまどきコーチの意見を全く聞かないワンマンな監督というのも考えにくいから
監督の評価っていうのは難しいな。
23 :
17:03/04/03 09:55 ID:CjUGX9LT
ヤクルトの投手交代ってそうなのか。采配とかじゃなくて1年を通して
見るとどうもやりくり上手という印象が強かったんだよね。んじゃC並ってことでw。
中日は投手陣の不調が痛いね。あのクラスの中継ぎ陣だと好調時なら
目立たない継投ミスも全部失点に繋がってるしね。巨人は前監督が
前監督ですから。
24 :
代打名無し:03/04/03 10:34 ID:3YXySnyd
>>23 自分の球団の批判とかしてるやつにレスつけんのはどうか・・・
スレタイ他球団の監督を評価してみる・・・だぜ?
それにどの球団にも自分のとこの監督批判繰り返してるやつはいるんじゃないか?
荒れるだけだよ。そんなことやると・・・
そういう自分の好きな球団の批判に自分の意見いれてくと、
大抵不毛な議論になってウザがられるだけだ。
戦力分析みたいに隔離扱いにしたくないなら無視しないと同じ道をたどる。
25 :
Dファソ:03/04/03 16:20 ID:IePzHjVv
原
普通というか、並以上の監督だと思うんだが。代打桑田や斉藤起用など。
ダメ人間でもあの戦力なら優勝できるだろうが、あそこまで圧倒的に勝ったのはやはり原の力だろう。
ただ、ペタのライト起用に固執してるのは謎
若松
ちょっと見ただけでベテラン至上主義が見て取れる。
若松が去ったあとのヤクルトの惨状が容易に想像できる。
でも采配などに関して言えば別に悪い監督ではないと思う。投手交代なんかも妥当だし。
星野
選手を駒のように使いすぎ。中日時代からそうだったが。
勝ったときは自分の手柄、負けたときは選手のせいにするのもいい加減やめれ。
でも今年選手を大幅入れ替えしたのはすごい決断だと思う。
山本
全体的にムチャクチャなことをやってるイメージ。特に投手。
絶対に潰れるような投手起用を見てると悲しくなってくる。
あと、東出はもう見切れ。
山下
まだなんとも言えん。ルックスは優しそうで好きw
26 :
代打名無し:03/04/03 16:34 ID:x53nL7xH
古田あっての若松監督。
本人も心得ているので、古田の領分を侵さない。
27 :
17:03/04/03 18:13 ID:0cWqnSVQ
>>24 正直すまんかった。俺も自分の応援してる球団評価してるし。
回線切って逝ってくる。
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
28 :
代打名無し:03/04/03 21:54 ID:8cWTMhyQ
>>27 気にする必要なんてない。
>>24だって他球団の監督の
評価すらレスしてない。そんな奴に謝る必要なんてない
あんたの方がよっぽどまし
29 :
Gファソ:03/04/04 00:26 ID:u8E4XtIC
原 伸びしろのある若手を使うのは普通。巨人じゃそれが
普通じゃなかったのを、やったという点では
良い監督だと思う。コーチ陣が良い。そういうコーチを
引っ張ってくる審美眼の方が個人的に評価できる。
若松 ヤクファソがあそこまで言うほど酷くは無いと思うが…
無難な采配をする監督かと。監督というのはベテラン好きが
多いもんだが、若松はちょっと凄すぎるかな。
星野 乗せるのは上手いと思う。だけど正直それしか評価できん。
育てるのも上手いが、潰すのはもっと上手いタイプだな。
山田 監督能力としては一番だと思う。どこか他人事さえ感じるほど
落ち着いている。投手、野手共々着々と世代交代の準備が
整っていると思う。中継の起用の仕方はたまにおかしいが。
山本 正直、酷いと思うな。「俺が若い頃は野手、投手共々、
こんな酷使は何ともなかった」と昔の感覚で選手を
使っているような。
山下 まだ分からない。良い人そうだがそれが吉と出るか凶と出るか。
30 :
代打名無し:03/04/04 17:15 ID:BO0F/MtS
パの同スレが盛り上がってるのが激しくウラヤマスィ
自分も書けたらいいんだけど、
ファソやってる糾弾以外ちゃんと見てないからむりぽ。
31 :
代打名無し:03/04/04 18:33 ID:Ks79Ej37
>>30 はぁ?って感じ。
自分の意見も出せないのに
うらやましいって・・・・・・・・
ウザイよ。
32 :
代打名無し:03/04/04 18:42 ID:OCXpTdCl
ちょっとお尋ねしたいのですけど・・・
阪神の達川コーチと西本コーチが最近話題すらならないのはどうしてでしょうか?
33 :
とと:03/04/04 18:46 ID:UvkeF1lT
原監督は現役末期の二軍暮しと代打送られ生活っといった屈辱が
監督になって活きているような気がする。
だからプライドの高い選手の扱い方や二軍生活の長い選手の起用が
うまいんだろうなー
34 :
代打名無し:03/04/04 18:54 ID:sEqIGH4J
「山本浩二の投手起用が無茶苦茶」という意見が多いみたいだけど、
具体的にどういうこと?
2001・2002、具体的にどう無茶苦茶だった?
さっぱり分からない。他の監督と比べて。
あと野手出身の監督って、投手交代に関してどれくらい自分で決めてるんだろうか?
35 :
代打名無し:03/04/04 19:12 ID:5+NmKuXm
>>34 ぶっちゃけて言えば長嶋前巨人監督です
・右対右、左対左に拘り過ぎ
対左の被打率2割の右投手から対左の被打率3割5分の左投手に代える
(これは代打に関しても同様です)
・使える投手を酷使
優勝もかかってない消化試合で勝ち負け関係なしの5連投
36 :
代打名無し:03/04/04 19:17 ID:7SiTfDJx
浅井→町田という代打の代打はうんざりだ。
37 :
代打名無し:03/04/04 19:51 ID:5+NmKuXm
それならまだマシな方
左右に拘るあまり、浅井→木村拓也という代打の代打をやらかす
38 :
代打名無し:03/04/05 00:00 ID:UV1ioGao
>>34 試合中は、基本的に投手コーチの判断に従ってるんじゃないだろうか。
原監督の場合は、ほぼ鹿取コーチの進言通りだとか。
ただし、決断した以上は自分に責任がある、といったスタンスのようだ。
ローテを何人で回してメンバーは誰々とか、ストッパーを誰にするとか
そういった戦略構想は自分で決められるだろうが
試合中の見極めなんかは野手出身では難しいだろうな。
39 :
代打名無し:03/04/05 09:31 ID:ayHPJaSS
>2001・2002、具体的にどう無茶苦茶だった?
>さっぱり分からない。他の監督と比べて。
菊地原の起用法を見て何とも思わないお前が馬鹿。
40 :
代打名無し:03/04/05 14:23 ID:paA/vMOZ
>>35 >>36 町田浅井は現に右投手左投手に弱いというデータもあるし(間違ってたらすまん)、
左右病というのとはちと違うような。
左打者に被打率が高い菊地原をひたすらワンポイントで使ったのは確かにアレだがね。
でもまあ、投手起用はしっかりしてコーチをつけてやれば改善するだろう。
いわゆる「左右病」は最近の監督全般にいえる傾向だと思う。
どこの監督もジグザグ打線に必要以上にこだわってるし、力のある投手なら
左右関係なく投げさせるべきところを、必ず一定数以上の左投手を登録して、
ワンポイント的に投げさせてるし。
新井(C)なんて明確に左投手が苦手。左投手をぶつければいいのに、
何故か他の5球団は新井のところで左→右にスイッチしてくることが多い。
こういうのはなんなんだろうね。「左右病」にこだわりたくなる心理とは。
41 :
代打名無し:03/04/05 14:55 ID:8SD7bH+s
今年の監督じゃないが、左右にこだわるのは野村監督で実際
成果をあげてきた。
長島がそれを真似して清水起用をしぶったりして頓珍漢な
左右病を球界に蔓延させたのでは。
42 :
代打名無し:03/04/05 15:39 ID:3MvgAN/j
>>40 いくら浅井が左投手に弱いからといって木村拓也に代えるのは愚策としか言えない
43 :
代打名無し:03/04/05 18:00 ID:OCwH3B+H
>>40 >>42 この場合なら、左を交代させる目的でない限り、最初から木村拓也でいいわけでして・・・。
左右病と連投病はありますが、まとめて言えば、起用固定病。一度決めた起用法(スタメ
ン・代打・先発など)が実績・調子にかかわらずまるで変わらないのは、東出を見れば一目
瞭然(よく言えば気が長いのですが、それにも程度という物が・・・)。
44 :
代打名無し:03/04/06 01:23 ID:cwfZTOHz
落合→→岩瀬
浅井→→町田
これが多かった気がする・・・
45 :
代打名無し:03/04/06 03:27 ID:OBg5ECvp
他球団ファンながら
黒田・高橋には潰れてほしくないと思う
そのあたり大丈夫ですか?
46 :
代打名無し:03/04/06 08:44 ID:iMcDoq/M
先発だから無茶な起用で潰れる事はないと思うが精神的に潰される事はあるかもしれない
まさか、あそこまで救いようのない采配を披露してくれるとは・・・
47 :
代打名無し:03/04/06 09:25 ID:4DtgESoX
他球団の監督を評価してみるなのに
このままではかぷファソがピーコを評価するになってしまう。
48 :
代打名無し:03/04/06 10:02 ID:Q14nsk5f
49 :
代打名無し:03/04/06 13:33 ID:q4IAIzH+
若松 五十嵐使いすぎ
50 :
代打名無し:03/04/07 17:39 ID:BDKRZAfV
保守アゲ
51 :
代打名無し:03/04/07 18:08 ID:OWAPnFde
>45
去年、黒田は腰痛持ちにもかかわらず、中4日で先発させられてた。優勝も消えてる後半に。
ピーコは何しだすかわからない。
52 :
代打名無し:03/04/07 23:34 ID:BDKRZAfV
山本監督は1次政権の時に優勝して
あの森西武と名勝負を演じたそうだけど。
53 :
代打名無し:03/04/07 23:49 ID:jEiwQMIf
原
普通の事を普通にできる。
ただし、それすらできない監督が多すぎて、原が名将に見える。
バランスが良いとも言えるか。
若松
時々変な継投をする。エカほどでないがベテラン好き。
何度もオーダー組み替えてる印象。
山田
思い切った采配ができる。それもバクチではない采配。
去年の立浪4番も、普通の監督ならできなかったはず。
星野
人心掌握は日本一か。投手出身の割に継投がヘタ。
密かに代打の使い方が上手いかも。
ピーコ
中継ぎを酷使する。
代打町田が好き。
大ちゃん
古木など、不調組を使い続けているあたり、我慢のできる監督か。
投手起用はあまり知らないけど、いい監督になるかも。
54 :
524:03/04/07 23:53 ID:lfEb6N3h
山本監督…第一次政権のときは貧打のチームを打撃のチームに変えたが今回は?
星野監督…BクラスチームをAクラスチームに変える能力はずば抜けてるが優勝は?
若松監督…地味だが正攻法でやってる、でも実際の監督は古田?
原監督…前監督よりはましだが清原にこだわりすぎ?
山下監督…まだわからん
55 :
代打名無し:03/04/07 23:56 ID:GsMQ6FRR
山下
投手を我慢強く使い続けるのはヤメテ
連敗中継投ちゃんとしてれば勝てる試合もあったのに…
56 :
代打名無し:03/04/08 00:07 ID:UnixB5fa
若松
ロケット起用、あれは酷使以外の何者でもない。
明らかに力の衰えた高津に気を使っていまだにクローザーで使うわ、
骨折古田を休ませることも出来ないわ、はっきり言って滅茶苦茶。
ただ選手の質がいいので壊滅的な成績は免れている。
今年はもうダメ。最下位だろう。
57 :
代打名無し:03/04/08 00:19 ID:rkeFeAFj
星野
史上最低の監督。
負けるための努力なら、惜しむ事はない。
負けるためには全てを尽くす。
選手をオモチャにする。
10・8に先発させ、今中を潰した張本人。
58 :
代打名無し:03/04/08 00:22 ID:Ncv0LI9L
10・8のときは高木
59 :
代打名無し:03/04/08 00:22 ID:kLLgg4j7
>57
それは高木だ、ハゲ!!
60 :
代打名無し:03/04/08 00:23 ID:XTbggV88
61 :
代打名無し:03/04/08 00:27 ID:keLF9LS2
房日ファソって楽しいね( ´,_ゝ`)プッ
62 :
57:03/04/08 00:33 ID:rkeFeAFj
失礼。
ただ、今中を潰した張本人が星野なのは事実でしょ?
それと、過去3回の巨人の胴上げに全て居合わせているという罠。
96・00・02と、胴上げの見せられ方が年々ブザマになっていく。
この系譜は、97・98・01(だったっけ?)・02と年々ブザマに胴上げを見せられ続けている阪神に引き継がれた。
63 :
代打名無し:03/04/08 00:39 ID:E1cbR4ka
山本監督…どおってことない平凡な監督。
星野監督…56歳、熱血男盛りの猛将!先発陣は揃い、打撃面も鉢の入団とおさむの成長で問題ない。問題は中継ぎ陣が貧弱なこと。
若松監督…エース藤井の不在、神宮の赤い流星岩村の離脱、怪我を押しての古田の強行出場。去年の阪神のようだ。この状況下で北海の若さまはどれだけ勝てるか・・・
山田監督…はっきり言って今年は選手に恵まれすぎ。絶対優勝争いに名乗りを上げれる。監督としての実力を問われるのはこれから。
原監督…知将とも猛将とも言えないが選手の人心掌握をうまく掴んでる。由伸を4番、キヨを3番、江藤を5番すれば松井、ペタなしでも十分なのに。
山下監督…未知数。
64 :
Gファソ:03/04/08 00:44 ID:HTmHUHle
>>63 優しいな…ピーコが平凡で済むとは…
他ファソから見てもあれはちょっとどうかと思う時があるのに。
あと清原3番はやめてくれ…足に爆弾抱えた選手の3番はキツイ。
据えるなら4.5番のどちらかで。
江藤5番も…今の江藤だったら4番敬遠されまくりになる。
65 :
山下:03/04/08 00:44 ID:+qQCm9Fz
66 :
代打名無し:03/04/08 00:45 ID:+o+PtaU7
63は阪神ファン。星の監督56歳って。。。歳まで言われても。。。。
知るかボケ。
67 :
代打名無し:03/04/08 00:52 ID:EtQVoob4
>>63 監督の評価というより、監督の境遇という印象かな。
山下監督はとりあえずベンチが微笑ましくて嬉しい。
68 :
佐々木健介:03/04/08 00:52 ID:QHxxYMbx
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あぼーん:03/04/08 00:56 ID:QHxxYMbx
70 :
代打名無し:03/04/08 01:13 ID:SQ7Z1n3s
若松の仕事は打撃コーチと人心掌握。
采配全般は決して上手ではないが、この二つに関しては立派にやってると思う。
>>18 >はっきり言って采配ミスで負けた試合は数知れないが、監督の采配によって
>勝った試合なんて全く無いだろう。
ラミレスや岩村を結果がでなくても使ったのは誰?
伊東コーチや古田の助言を聞き入れて若手投手を積極的に起用したのは誰?
君みたいな人はクレープでも食べて帰るのがお似合いだよw
71 :
あぼーん:03/04/08 01:15 ID:QHxxYMbx
72 :
あぼーん:03/04/08 01:15 ID:QHxxYMbx
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佐々木健介:03/04/08 02:29 ID:QHxxYMbx
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あぼーん:03/04/08 02:30 ID:QHxxYMbx
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Gふぁん:03/04/08 02:41 ID:en9ypA8f
セリーグファンが一堂に会するスレはいつも殺伐としているな(w
若松…温和そうだけど、怒るときっついコメント出したりするよね。
選手起用も結構頑固。(高津抑え、一番真中、三番稲葉など)
結構気が強そうだから選手管理もしっかりしているかも。
ベテラン偏重さえなければ采配は堅実でまとも。
山田…邪魔崎を冷酷に切ったのはお見事。
チームを冷静に見る能力に長けていると思う。
投手交代は結構早めかな?
優勝争いになったら思い切った投手交代をしそうで楽しみ。
星野…熱血というわりには、いい意味でも悪い意味でも選手を駒として扱ってる。
優勝したら一年で燃え尽きて、連覇するのが難しそう。
采配は投手交代がちょっと難ありだけど、まあ全体的に普通か。
阪神という球団にぴったりの監督だったと思う。
山本…この監督というよりこのチームに昔からいえることなんだが、
特定の中継ぎ投手を集中して使いすぎ。
人も金もないのは分かるが、無いからこそ大事にしてくれ。
あんまり先のこと考えないで采配する人ってイメージ。
山下…まだ始まったばかりだけど、ここまでのところの評価。
選手の悪口はあんまりいわないね。
あと打線の組み方をみていると理論派というより
勢いとかチームの士気とかを大事にして戦うタイプかな。
原 …采配とか見ていると意外と自信家っぽい。
現役時代のあの泣きそうな顔はどこへいったのやら。
選手の士気や管理といった采配以外での能力は素直に凄いと思う。
ただライトペタは理解できんことも無いが、ちょっと清原に気を使いすぎと思う。
78 :
あぼーん:03/04/08 02:49 ID:QHxxYMbx
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
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[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < こんなのが有りますた
. ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ.__|| \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
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79 :
あぼーん:03/04/08 02:49 ID:QHxxYMbx
80 :
代打名無し:03/04/08 02:55 ID:uV3CfrxK
>>77 山田久志の投手交代は普段はワンテンポ遅いよ。
ただたまにとんでもなく早く変えるときもある
81 :
金正日:03/04/08 02:59 ID:QHxxYMbx
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
http://saitama.gasuki.com/hangul/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
山田監督のオフシーズンの改革っぷりは、見事だね。
ミラーの件もいいように転んだし、なにより今年の守備陣の(大西がレフトに入った布陣)
固さは脅威だわ。多分球団側には、なんの後ろ盾も無いんだろうから
「どうせ今年で首だろうし、思いつく限りはやってみようか」って感じなんだろうな
これで日本一になって「契約は今年限りですから」ってスパッ!と辞めたら最高にカッコイイだろうな。
84 :
Dファソ:03/04/08 03:45 ID:nAouC7z6
ミラーの件についてはフロントのケガの巧妙って部分も大きいかも。
それでも、山田さんも後ろ盾の無い状況の中で、よく頑張ってると思うな。
どうせ貧打なら守り重視の方がストレス少ないしねw
ファンとしては時々采配に??となる部分はあるけど、有能な人だろうね。
でもPコーチとしての評価が飛びぬけているんで、D退団後はひっぱりだこ
になるんじゃないかな?
85 :
寅ファソ:03/04/08 04:22 ID:bPpGjpyG
原 :あれだけの戦力をだぶつかせずに巧く回している。
若手・ベテランともそれぞれチャンスを与えて競わせる。
ペタジーニのライトや、元木をセカンドで使うなどオーダーは打撃重視か。
負けゲームでも愚痴を言わないなど性格的にも潔く、選手からの信頼もありそう。
山田:オーソドックスな監督だが、考え方が選手起用に明確に表れていて良い。
仰木と対立した経験があるからか、コーチの職権内に口を出さないのも潔い。
福留、立浪のコンバート、大西の起用などを見る限り、守りの野球が身上らしい。
結果の出ないベテランはバッサリ干す冷徹さも持ち合わせる、かなりの現実家。
星野:作戦自体はオーソドックス。奇抜な作戦は滅多に用いない。
新戦力好きで重要なポジションをすぐに与えるが、結果が出ないと干すのも早い。
極度の左右病で、選手の調子、疲労度に関わらず左右重視。その分、出番は明確。
性格的にも極端で、合う選手はいいが、合わない選手には最悪の監督。
若松:表情のせいなのかもしれないが、未だに采配に自信がなく見える。
選手起用、作戦ともに、何らかの信念に基づいて指揮しているようには思えない。
無難なほうに流れる官僚的采配の傾向が強い。
そのためか、選手の配置転換もほとんど行わない。
一度歯車の狂ったチームを立て直すのは、この人には無理だろう。
山本:カープ伝統の酷使野球。この人も信念を感じない。
1番福地、2番シーツを見る限り、1,2番の重要性を全くわかっていない。
戦力的に苦しいのはわかるが、主力を休ませる勇気も持ってほしい。
山下:今のところなんともいえないが、改革する意志はあるらしい。
古木と村田の重用から見ると打撃重視か。
これからのお手並み拝見。
86 :
代打名無し:03/04/08 06:06 ID:JqYxW57P
ここ、なにげに良スレだな。
87 :
Gファソ:03/04/08 10:35 ID:3Z/HpxoP
山田:投手の心理を重視する為か引っ張りすぎて後手に回ることが多いが継投自体は
マトモ。戦力が充実しているから失敗のしようが無いと言う人もいるがあたりまえの事
すら出来ない監督もいるからな。守備重視の起用を行うがこれも投手心理を考えてのことか。
打撃陣の起用も投手からの視点での起用が多いかな?いかにも投手出身らしい監督。
若松:某パ監督ほどではないがベテラン(実績?)重視。人心掌握と少ない戦力でのやりくりは一流だが
采配は下手で脇役が2、3人不調になるととたんに脆くなる。投手陣は古田もいるから
若手を積極起用して何とかなるが野手の方はどうにもならん。浮沈の鍵はベテラン勢が
握っている・・・んだが今年は投打の要がいきなり抜けて厳しい戦いを強いられてる。
采配面を厳しく問われる1年。
星野:良くも悪くも普通の起用しかしない。選手をこま扱いする嫌いがあるが阪神みたいに
踏ん張りの利かない(=打たれ弱い投手陣+負け馴れしてる野手陣)に活を入れるには
有効。チーム改革にはいいが長期政権は恐怖政権の弊害の方が大きくなりそう。
その意味では田淵コーチのフォローが重要になる。
山下:前監督が残した負のオーラを払拭するのに成功したのかな?まだ采配面を
評価するのは時期尚早だが若手を積極起用してチーム再建に乗り出してる節あり。
セワーストを争う戦力で何処までやれるのかが見物。人心掌握は悪くなさそう。
山本:たのむ、セリーグのためにも有能な投手を壊すな。他球団のファンから見ても無謀な投手の酷使。
左右教信者で???と思う交代もしばしば。周りのコーチ陣は何をやってるのか?とも
思いたくなる。過去育った有力選手の流出と故障等を考えると、そろそろ1,2年捨てる覚悟で
選手を育てる思い切った采配/起用が見たい。とにかく黒木・高橋・氷川・玉木は酷使するな。
88 :
代打名無し:03/04/08 11:47 ID:RiCLfIuj
よく言われてる事だが、野手出身の監督が就任すればチームは攻撃型、投手出身が就けば
守備型のチームになる。巨人は独自の資金力&発言力の影響もあるが長嶋→原と続いているんで
凄まじいほどの攻撃型のチームになっている。逆に中日は星野→山田なんでこれも強力な守備型チーム
攻撃型と守備型を兼ねる才能を持ってると言われるのは捕手出身の監督だが、自分は捕手出身の監督は
基本的に守備型監督と思う、ただ攻撃の応用も効くと言う感じ
自分は野球と言うスポーツは(もしかして全チームスポーツ?)最高の攻撃チームと守備チームが戦ったら
守備型チームに軍配が上がると思ってる。
あと出身ポジション別に見る監督とヘッドコーチの関係も面白いね。
現状セのうまくいってそうなチームの監督は必ず逆ポジション(野手ならヘッドに投手出身、投手なら野手出身ね)
を据えて、自分の不得意な戦略&作戦を任せてある。(原〜鹿取、山田〜佐々木)
ちなみに他4球団分も書き出してみる。
ヤクルト 若松〜伊東(名鑑だと渡辺チーフだが、実質伊東ヘッドか?)
阪神 星野〜島野
横浜 山下〜江藤(ここは野手&野手)
広島 山本〜松原(ここも)
89 :
代打名無し:03/04/08 12:19 ID:UGTRsQ7J
継投
原 左右の相性考えないセットアッパー重視。継投について悩まない形を作ろうとするタイプ。
山田 出す順番はオーソドックス。引っ張りすぎ、早く変えすぎのケースがよく見られる。あまり上手くない。
星野 どうも私情で動く伏しがある。そして必ず裏目に出る。バクチに弱い印象。それ以外はオーソドックス。
若松 極めてオーソドックス。というか五十嵐と石井出しとけゃ大丈夫なので余り問われない。やりくりは上手い。
山下 やりくりに関しては上手いと思う。横浜の中継ぎ陣を考えれば最善手に近い形をつくってる。勘では動かない印象。
山本 最凶。変えすぎて足りなくなり、勝負どころで遅れる。どうも根本的に継投に向いてないような気がする(勝負所の見極めが甘い)
90 :
代打名無し:03/04/08 13:38 ID:CHYARH7l
どうやっても六段落ちで最後に山本が来るなw
91 :
87:03/04/08 14:06 ID:6+vjuQlD
去年のアメフト・スーパーボールなんかはその典型的な例だったね
>最強攻撃チームvs最強守備チーム(勝ったのは最強守備チーム)
まあアメフトは異常なまでに戦略・戦術が重要なスポーツだから単純な比較は
出来ないかも知れんけど(そういう意味では去年のパ西vs近が近かったのかな?)。
監督−ヘッドの関係も(年齢面も含めて)面白いね。でも薬の場合はちょっと特殊で
若松-伊藤+古田って感じだと思う。だから投手は若手を使ったり結構
思い切った起用をするのに野手は・・・・(まあ投手は層が薄いから仕方ない面もあるが)。
阪神は星野-田淵の方が本命っぽいかな?横浜は・・・ようわからん。
広島は北別府が大分年下だけに辛そうだな。
92 :
代打名無し:03/04/08 14:24 ID:IrrdHK2G
>>91 そういう点でいったら中日の山田−佐々木体制は、
監督−ヘッドの肩書きだけれども
実際には攻守分業のツートップ体制に見えなくもない
93 :
代打名無し:03/04/08 14:41 ID:1ShS2SEI
星野は岩瀬の幻影、郭の幻影を追ってる気がするな・・・
王がいまだに鹿取の幻影を追ってる(昨年の飯島酷使なんてまさにそれ)みたいに。
94 :
代打名無し:03/04/08 21:55 ID:ivYMnZZr
>>91 スーパーボウルはだいたい攻撃型チームが勝つけどな。
95 :
代打名無し:03/04/08 22:42 ID:mmlKiObM
先発引っ張れば先発をつぶすなといわれ、
中継ぎを早めに投入すれば酷使と言われ、
じゃあランドクィスト・澤崎・小山田を出せば勝負を捨てたかと言われる。
山本浩二は大変だ。もうちょっといい投手コーチつけてやれ。
中日、巨人、ヤクルト、一人づつでいいから中継ぎ分けてやれ。
現状の広島で投手を酷使せず勝てる監督かいたら、そりゃただの魔法使いだ。
達川・三村時代の投手の使い方を見ると、監督の問題というより構造問題だ。
投手に気を使ってやれ。早く広い球場に移り、無茶なロードもやめてやれ。
96 :
代打名無し:03/04/08 23:08 ID:0z6C7pK1
97 :
代打名無し:03/04/08 23:09 ID:Zq6YmQ8k
ふつーに
黒田、高橋、佐々岡、長谷川、ブロック、ニューマンだっけ?
俺で6人でまわせばよい。
玉木は勝ちだけに投げさせ永川も抑えにするのなら
勝ち試合の1イニング投げさせればよい。
永川なんてこの前同点で8回から投げさせる意味が分からない。
98 :
代打名無し:03/04/08 23:10 ID:rkeFeAFj
今中を潰したのって、高木?
それとも星野?
99 :
代打名無し:03/04/08 23:11 ID:IrrdHK2G
>>95 確かに広島あの日程無茶やわ。
かつての虎の死のロードも、大阪ドームできて
だいぶよくなったし、広島がいちばん厳しい日程っぽい
100 :
代打名無し:03/04/08 23:12 ID:Zq6YmQ8k
潰したのは高木。
とどめさしたのは星野。
101 :
根っからのチンヲタ:03/04/08 23:12 ID:SttytGge
1001は糞
102 :
代打名無し:03/04/08 23:35 ID:9AibU8L3
103 :
代打名無し:03/04/08 23:37 ID:W8pquDNR
結構いいスレだな
105 :
代打名無し:03/04/09 01:23 ID:AXBhovol
若松ってそんなにだめな監督かな?
少なくとも、普通の監督はいくら選手で有能な人がいたからといって
そんなに簡単に自分の指揮権をその選手に譲れないもんだろ。
プライドもあるだろうし。
投手起用に関してコーチ+古田に委任して
「俺は投手のことははわからん」と開き直れるのってある種の才能だと思うけど。
あと、ベテラン偏重になってるのは近年のドラフトが投手中心の補強をしてる
影響もあるのかと。
もともと、二軍監督でそこそこ優秀だっただけに若手を育成することに関して
そんなに無能とも思えない。
・・・ヤクファンですが自分とこのファンに応援してもらえないのがかわいそうな
面もあるんでちょこっと擁護してみますた。。。
1位 原
2位 山田
3位 若松
4位 山下
5位 山本
ランク外 星野
108 :
根っからのチンヲタ:03/04/09 11:54 ID:yHRzA+dl
1001の八百長には辟易だ
>>105 若松別に駄目じゃないよ。
指摘のようにドラフトで大卒の即戦力野手を取ってないから、
投手に比べて野手が高齢になってるんだし。
まぁこう書くと反対派には「獲得選手も若松が決めている」とか言われるんだろうけど。
五年後を見据えて五年後に勝てないチーム作ってる監督よりかはマシだと思われ。
110 :
代打名無し:03/04/09 15:38 ID:Q0GymILf
>五年後を見据えて五年後に勝てないチーム作ってる監督よりかはマシだと思われ。
ってだれ?
若松に対して古田・高津がこう言ってた。
「全監督は自分で指示するタイプだったけど
若松さん(しかもさん付け)は自分達がなんとかしてやりたいって思う監督」
これは褒め言葉なのか?なめてるのか?
113 :
代打名無し:03/04/09 16:19 ID:O/AIe3Hu
星野仙一様!=最高!神!
腹=逝ってよし
若松=北朝鮮に亡命
山田=うんこ
山本=人間の盾としてイラクに行け
山下=ハゲは帰れ
こんなとこだ
114 :
代打名無し:03/04/09 16:21 ID:xEFhaftk
星野監督の男気はサイコー!
115 :
代打名無し:03/04/09 16:23 ID:ZaYScXZu
星野仙一マンセースレはここですか?
116 :
代打名無し:03/04/09 16:25 ID:xYRgIn+G
星野>>>>>>若松>>山本>>>山田=山下>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>原
117 :
代打名無し:03/04/09 16:29 ID:xYRgIn+G
星野1001=まあまあ
腹立海苔=消えろ!
若松=チビ!
山田=帰れ!
山下ハゲ=ふざけるな!
山本=どうでもいい!
阪神ファンはなにを焦っているんですかね。まだはじまったばかりじゃんw
119 :
根っからのチンヲタ:03/04/09 16:32 ID:SvSuN7YE
プ
120 :
代打名無し:03/04/09 16:40 ID:xEFhaftk
1位 星野監督 優勝回数 2回
2位 原・若松・山本 優勝回数 1回
5位 山田・山下 優勝回数 0回
見ての通りセリーグ現役監督のNO1は星野監督である
よって星野監督サイコー!
123 :
代打名無し:03/04/09 16:48 ID:xEFhaftk
星野監督の通算成績
優勝 2回
2位 5回
3位 1回
4位 2回
5位 1回
6位 1回
Aクラス 8回
Bクラス 4回
やっぱりいい監督だね
>>122 劉邦の場合、本人には武勇も知略もなかったけど
その本人から漂うえもいわれぬ魅力で
「なんとかこの人に天下を取ってもらいたい」という気持ちにさせ
数多くの有能な人材を惹きつけた。
また劉邦も自分に才能がないことをわきまえてたから
家臣の言うことをよく聞いたし彼らを信頼して重要な仕事を任せた。
その結果天下を取った。
もっとも劉邦の場合、
天下を取った後は猜疑心にさいなまれて
その功績をあげた家臣を粛清していったわけだが。
星野は長い間監督をやっているのに「名将」って呼ばれないよね。「闘将」とは呼ばれるけど。
怒鳴ることしか能がないってことでしょ? 日本一になったことあるの?
128 :
代打名無し:03/04/09 17:16 ID:P6rp2mXm
代打桑田を策だというヤシは野球を知らない
1位 原
2位 山田
3位 若松
不明 山下
最下位 山本
ランク外 星野
130 :
代打名無し:03/04/09 17:21 ID:sPZFEtHm
凍傷星野監督
>>120=ID:xEFhaftk
はぁ?星野が最高だと?日本一にもなった事がねぇ〜奴だぞ(w
今年は監督が世代交代したから、たまたま目立ってるだけだろぉ
中日でわがまま三昧金使って、たった2回の優勝しか出来なかった
くせに笑わせんな! そもそも何年監督やってんだよ、星野のダメなとこは
我慢して選手を使わないし直ぐにショック療法で2軍に落とすだろ
即戦力を使いたがるから結局若い選手が全然育たない、長期的な考え方が無い。
いままで中日で何人選手壊してきたか知ってのかお前?結局コイツは
チームの為、選手の為とか言いつつ、自分が一番目立ってたいだけの
糞鮮人なんだよ、よぉ〜覚えとけやボケッ!!
132 :
代打名無し:03/04/09 18:12 ID:5sZ+p3Kw
>>109-110 五年後を見据えて五年後に勝てないチーム作ってる監督
星野しかいないだろ
133 :
代打名無し:03/04/09 18:18 ID:TH8T4taF
乳首が一番黒いのは誰?
134 :
代打名無し:03/04/09 18:28 ID:y9hq2oiC
新聞勧誘断った女子大生をレイプ−北海道
読売の拡張員を起訴
旭川地検は9日までに、新聞の購読勧誘を装って押し入り、
女子大生に暴行したとして、強姦(ごうかん)致傷罪で、北海
道旭川市東光一条、読売新聞拡張員松崎茂泰容疑者(32)
を起訴した。起訴状によると、松崎被告は3月18日午後3時
20分ごろ、旭川市内の女子大生(22)のアパートに新聞勧誘
を装って押し入り、「騒いだら殺すぞ」などと脅して暴行した。
関係者によると、松崎被告は犯行の直前にもアパートを訪れ
ており、1度購読を断られた後、暴行目的で再び訪れていた。
同被告は犯行を認めているという。
>>134 なんのコピペか分からないけど容疑者の状態での貼り付けはまずいよ。
そのコピったところにちゃんと承諾もらった?
君、その方の家族が見て訴えたら名誉毀損で逮捕だよ。
136 :
代打名無し:03/04/09 19:14 ID:mq/ODUIF
パ限定は両スレなのに、セ限定は厨房スレと化しつつある・・・・
137 :
代打名無し:03/04/09 19:26 ID:VQNtU4nF
「今年のビリは阪神できまりだろ」ってスレが
馴れ合いに発展するなんてありえんもんな
139 :
代打名無し:03/04/11 00:55 ID:L2A4pY+j
保守あげ!
パもあげよう!
140 :
代打名無し:03/04/11 09:54 ID:+G4kTvPP
原 :劉備タイプ
若松:劉邦タイプ
山田:曹操タイプ
星野:項羽タイプ
山下:孫権タイプ
山本:韓玄タイプ
韓玄はひどすぎるか(w
山本:董卓タイプ
そういや開幕直前辺り、読売で「原=劉備」を唱えてたな
なんでも人徳の人だとかなんとか・・・
いくらなんでもその持ち上げ方は痛々しすぎる
143 :
代打名無し:03/04/11 13:10 ID:zg5Ewly1
原は自分の本の中で、誰になりたいかと言われれば劉備だが
指揮官としては曹操が理想と言っていた。
144 :
代打名無し:03/04/11 13:34 ID:DzUReugV
ハア!?
三国志マニアはすっこんでろ!
145 :
代打名無し:03/04/11 13:34 ID:DzUReugV
ハア!?
三国志マニアはすっこんでろ!
146 :
代打名無し:03/04/11 13:37 ID:L2A4pY+j
魏 巨人 呉 中日 蜀 阪神
南蛮 広島 鳥丸 ヤクルト 匈奴 横浜
147 :
代打名無し:03/04/11 15:04 ID:ZuhVUvKO
山田=投手の使い方はピカイチ。打順も去年の立波4番などおもいきった打順
を組む。名監督になるだろう。
原= 清原に甘く江藤に厳しい監督。去年二岡や清水を使い続けた事や投手
の交代のタイミングをやや遅らした事により見事桑田や上原を復活させる
など起用方がうまい監督。
若松=かなりの負けず嫌いだろう。起用方がうまい監督。采配は普通。
星野=間違えなく今までのプロ野球史上もっとも怖い監督だろう。完全
実力主義か・・。チームをまとめるのに定評あり。
山下=若手を育てようとしているのが分かる。田中一も使ってほしい。
まだ評価をするのは時期尚早か。
山本=投手の使い方がマンネリ化してる。また、1番は東出にするべきかも。
町田、浅井もデギュラーでお願いします。
148 :
代打名無し:03/04/11 15:09 ID:aHKzMBlX
149 :
代打名無し:03/04/11 15:13 ID:ueyi/5qT
>>147 原監督って江藤に厳しい?
キャンプ中から今でも毎日個人指導してるよね、それでも?
150 :
代打名無し:03/04/11 15:13 ID:zg5Ewly1
>>147 原が江藤に厳しい?そうかなあ?
去年大不振だったのに、こっちが不思議になるくらい使ってたし。
今年は17打席ノーヒットだぞ?当たり前じゃないか?
厳しいとは思わないけどね。
151 :
代打名無し:03/04/11 15:21 ID:ZuhVUvKO
>>149,150
今年も開幕にスタメン外されたし、あれで江藤は焦り調子を崩したのでは。
原監督の表情見てても怖い清原には気を使い、おとなしい江藤は軽くみてるように見える
のは私だけでしょうか。
>>151 江藤はオープン戦から絶不調だから。
江藤を優遇する原ですら、見切らざるを得なかったっつーのが自然かと。
あと、原の見た目に騙されすぎ。
清原に限らず、選手を怒鳴りつけることは普通にあるらしい。
大体、松坂を除いて、一選手の起用で監督がビビったりするわけないだろ。
153 :
代打名無し:03/04/11 15:31 ID:zg5Ewly1
>>151 開幕はずしたのはオープン戦で元木の方がよかったから。
怖いとかおとなしいとか関係ないだろ。
原は清原を些細なことでコーチ室に呼び出して思い切り怒鳴りつけ、清原は姿勢を正して
謝ったというエピソードもある。
154 :
代打名無し:03/04/11 15:38 ID:ZuhVUvKO
>>152 でも清原4番というのは優遇しすぎでは。どう見てもぺタジー二の方が実力
も上だと思うけど。後、個人的には斉藤よりまだ江藤の方が実力も上かと。
原監督の手腕を否定してるのではありません。元々私は原ファンでしたから。
155 :
代打名無し:03/04/11 15:43 ID:PFw7lu5/
156 :
代打名無し:03/04/11 15:44 ID:2l6D0dPm
清原と私の間には、秘密にしてきた出来事がある。何年か前のオープン戦の時、
試合前に私が広島のコーチと話しているところに、清原がやってきた。母校である
PL学園の先輩にあたるコーチに、あいさつするためである。
「おう、キヨ。原さんの言うこと聞いて、ちゃんとやってるか?」
広島のコーチの質問に、清原は「いいえ」と答えたのだ。これは許せなかった。
もちろん冗談で言ったつもりだろう。しかし他球団のコーチの前で、たとえ冗談で
あっても言ってはいけないことがある。
試合後、私だけがいるコーチ室に清原を呼び、思いきり怒鳴りつけた。清原も私が
ここまで怒るとは想像していなかったのだろう。姿勢を正して謝ってくれた。
私としては、このことはそれで終わりだった。特にひきずるわけでもなく、まして
根に持ってはいない。しかし清原は違った。ずっと気にしていたようだ。
昨年、私の監督就任が決まり、最終戦が終わった時にフリーエージェントの権利を
取得していた清原を呼んで、私の気持ちを伝えた。
「来年、優勝するためにはキヨの力が必要だ。チームに残ってくれよ」
もしかしたら清原は、私の言葉を素直に受け取れなかったのではないか。人から
聞いた話だが、現役を引退してコーチとして私とともに闘うことが決まっていた村田が、
清原に「原さんはそんな過去の小さいことを気にするような人じゃないぞ」とフォロー
してくれたらしい。
フリーエージェントでジャイアンツに残留を決めた時に「原監督を胴上げしたい」
と言ってくれた。原辰徳という人間を理解してくれたのだろう。正直、嬉しかった。
(「選手たちを動かした勇気の手紙」 原辰徳 より)
>>154 原はやみくもにマンセーされてるから
そういう批判があった方がいい
159 :
代打名無し:03/04/11 16:13 ID:ZuhVUvKO
清原は勝負強いそこそこ良いバッターだけれども、怪我が多すぎる。その清原を4番
にするのは優遇してるとしかいいようがない。清原を4番にしても、今の巨人
の戦力を考えたらAクラスは堅いと思うが。
巨人が強すぎるから最後まで盛り上げるためにハンデをくれてるんだろ。
161 :
代打名無し:03/04/11 16:19 ID:ZuhVUvKO
追加
清原はここ数年の実績を考えたら5,6番(特に6番)が妥当と思います。
広島は西山、野村などもう実力がないのに首脳陣候補ってだけでレギュラーの選手が多すぎる
163 :
代打名無し:03/04/12 00:39 ID:0MuYLzZZ
なんか、鈴危険が一昨日、エラーしたことを若松が責めなくてむしろ庇ったことが
おっさんたちを奮起させて昨日、今日の連勝になったらしい>ヤクルト
人心掌握術はさすがだな。
>>163 まあそもそも鈴危険にそのまま守らせた若松の采配ミスとも(ry
人心掌握が一流なのは同意。
自球団の監督だけど
山本浩二は、ほんまにひどい!しゃれにならんで。
166 :
代打名無し:03/04/12 01:12 ID:zClHKCuI
ほんまにひどい、ほんまにひどい、ほんまにひどい・・・
昨日の試合の采配
山本(西山起用)
星野(濱中バント)
山下()
どう思うよ?
頑固で思い込み激しくて、左右病。
投手交代は後手に回ることが多い。
山本浩二って誰かさんにそっくりだと思いませんか?
だれかさん>>>ピーコ
170 :
代打名無し:03/04/12 01:25 ID:0MuYLzZZ
>>168 ゾヌ松のこと?
確かにベテラン重用とか左右病とかそういうとこは似てるかもね。
既出だけど投手交代は伊東と古田がやってるからそれはなんともいえない。
ただ、若松は「大事にして」ベテランを使ってるからチームは盛り上がるけど
山本は「慎重になって」使ってるから選手は奮起しないという感じがする。
あと、若松はちょっと打てなくても簡単に変えないし、選手も責めない。
選手に謝ったりするヤシだから。
こういう人の良さが無能さをカバーしてる部分が大きい。
>>167 ・山本の西山起用は、他にいないのがな・・・。それよりニューマン投入だな。
黒田がかわいそうだろ。
・星野の浜中バントは結果としては正解。1点は入ったんだし。むしろ
攻めるべきは9回ポート、12回谷中。
・山下は・・・・・。古木を2番に使ってる時点で・・。
ついでに言うと
・原は清原信じすぎだろ。それと木佐貫育成の為とは言えバント下手な木佐貫にそのまま
バントさせたのは(これは二死のミスでもあるが)。あとは駄目中継ぎ外人を使うなw。
若松と山田は特に大きな失敗はなかったのかな?
しかしセもパも山本がダメポなのは・・・・なんでだろ〜♪
>>170 むしろ日本代表監督で元栄光の(ry監督である某ダメポ監督にそっくりだと :-P
173 :
代打名無し:03/04/12 01:30 ID:OkVWUsnD
1001は史上最低の無能監督です。
ついにそれが証明されました。
これじゃ山本圭壱が監督でもいっしょや!
175 :
代打名無し:03/04/12 01:32 ID:0MuYLzZZ
>>171 若松は今日も小さいミスはたくさんしてたよ。
176 :
代打名無し:03/04/12 01:35 ID:zClHKCuI
>>171 あのー広島には打率3割を打ち、昨年の防御率も勝率も
西山より上の木村ってキャッチャーがいるの御存知無いですか?
きのう対戦した中日戦の昨年度の打率四割以上なんですけど・・・
>>175 そうなんか、詳細キボンヌ。どんなミスしてたんだろ?
>>176 いや、知っとるよそれぐらい。ただキャッチャーは打てばいいってわけじゃないっしょ?
特に好調の中日打線相手だし、なによりエースの黒田をたててるわけだし。
そりゃピアザ並みに打てるんならリード・肩ダメポでも使うんだろうけど。
ってなんでGファソが必死に西山・ピーコをフォローしなきゃならないんだ。漏れ必死だなw。
まあ他球団ファンの1意見という事で。
178 :
代打名無し:03/04/12 02:11 ID:uRbmgbuj
179 :
代打名無し:03/04/12 02:28 ID:JJz/BYaY
若松は見た目以上に統率力は高そうだが
さすがに臨機応変で策を講じる監督には見えんw
若松は、そこに存在するだけで選手が癒されるような気がするw
人徳のなせる技というかw
181 :
代打名無し:03/04/12 02:38 ID:uRbmgbuj
>>179 そういう意味ではノムとは対照的だな。
ギャップがすごい。
権藤→森もすごかったけど。
182 :
代打名無し:03/04/12 02:42 ID:JJz/BYaY
シゲオは選手が直立不動になるから
原ぐらいが丁度いいんだろうな。
>>176 なんで木村を中日戦出さなかったの
ほんと去年は打たれまくった記憶しかない
184 :
佐分千恵:03/04/12 02:48 ID:HFBzT7xQ
>特に好調の中日打線相手だし
( ´.ー`)ノ浜松の横浜戦ぐらいから絶不調ですヨ♪
阪神には作戦参謀が必要なようだ。
>>184 ホント、打線はここんとこずっと低調。
ドメと立浪が復調してくれんと困る。
187 :
佐分千恵:03/04/12 03:16 ID:HFBzT7xQ
( ´.ー`)ノ今日も勝つですヨ♪
188 :
代打名無し:03/04/12 04:50 ID:wXMYvNhv
山田は投手コーチが天職だと思う
原は巨人の監督にマッチしてる
星野は再会常連の阪神をここまで持ってきたのは紛れもなく
彼(と前監督)によるところ
課題はこっからだね
189 :
代打名無し:03/04/12 04:52 ID:uRbmgbuj
ヤクファンですが
原・・・信念の人。いい意味でも悪い意味でもエリート。
若手を起用するタイミングが上手。投手起用は先発を重視してる感じ。
若松・・・正直、采配は下手。でも、選手の心を掴むのがうまい。
打撃コーチとしては優秀か。周りが盛り立てるタイプ。
山田・・・さすがに若手の投手を育てることと継投に関してはNO1。
外様なので苦労も多いが優秀な人だと思う。
星野・・・昔からの監督という感じ。自分が引っ張るタイプ。選手を乗せるのが上手。
やや独善的か。
山本・・・この人が一番よくわからない。なんか場当たり的な采配が目立つような。
かぷは個人的に好きなチームなのでなんとかして欲しい。
山下・・・まだよくわからないけど、とにかく明るくてイイ(・∀・)!!
古木・村田を一流の選手に育てて欲しい。
190 :
代打名無し:03/04/12 05:01 ID:uRbmgbuj
項目ごとにわけると
5段階で
野手起用 野手育成 投手起用 投手育成 人心掌握
原 5 4 4 3 4
若松 3 3 3 4 5
星野 3 4 4 4 4
山本 2 3 2 3 3
山下 3 ? 3 ? 4
番外編
野村 5 3 5 4 2
関根 3 5 2 4 5
森 4 4 4 4 0
192 :
代打名無し:03/04/12 08:10 ID:aa2b6DKh
193 :
代打名無し:03/04/12 09:14 ID:ob2kJDLz
194 :
代打名無し:03/04/12 09:28 ID:ZBGHgKXE
星野の投手起用は流石だと思う
長嶋前監督
常識に惑わされず大胆なさい配をふるった星野監督の勇気を、
監督経験者の1人として、私は好意的に理解したい
まさに迷将は迷将を知るだね
196 :
代打名無し:03/04/12 09:39 ID:Orom/GYg
↑↑↑↑↑↑
虎キチ大変凹むの巻です。
山田は外様だけど、選手としてもコーチとしても日本一や
黄金時代というものを経験していて、連覇の経験がない、
日本一が49年前に一回あるだけというドラゴンズには打
ってつけの人材だったのだと思う
監督の前に投手コーチ・ヘッドコーチとして3年チームに
携わっておりチーム内の戦力把握が出来ていた事と昨年の
故障者続出で若手起用せざるを得ない状況だったことが、
今年戦う上で戦力の底上げが出来てかえって良かった
多分フロントは山田の望むような補強はやってないのだ
が結果として強力な投手陣・鉄壁の守備陣・そこそこの
打撃陣を手に入れることが出来、非常に運がある人だと
思う
198 :
代打名無し:03/04/12 11:08 ID:wcgzl3u/
山田は阪急黄金時代の中心選手としてのプライドがあるのでは?
当時の中心選手は指導者としての資質云々もあるかもしれないが
球団のオリックスへの身売りもあり決して恵まれた地位にいない。
パリーグ歴代最強チームの伝統を中日に場を移しても何らかの形で
残そうとしているのではないだろうか。
やたらと阪急OBを入れたがるチーム編成によく思うし、絶対に陽の目を
みてやるという強い意思のようなものも感じる。
199 :
代打名無し:03/04/12 11:16 ID:sD9r5ITN
>>195 何が、星野が流石だよ。
昨日の糞試合、あほ監督の典型じゃないか。
俺は、もう二度と神巨戦は見ないよ。
冷静に見て、今年は横浜が最下位なのは決定済みだが、
来年、再来年もおそらく最下位は横浜だろう。
その予測を翻し、5位に上がれでもしたら、
山下監督の評価は名将に変わるな。
さらに、この3年間で、万が一4位に上がれたら、髪として崇められるな。
パオタなんで山Qには期待している
日本一経験無いくせに事あるごとに
パをなめた発言する1001は逝け
203 :
代打名無し:03/04/12 14:33 ID:7oxRPkTr
204 :
代打名無し:03/04/12 15:14 ID:QlxKSa0g
禿山下はゴミ以下。最低の監督。
205 :
代打名無し:03/04/12 15:15 ID:/Tdzjunz
所詮結果論
206 :
代打名無し:03/04/12 15:21 ID:2Vd9VU5t
また清原4番か・・・こだわり過ぎるな
山田は阪急色を排除したいオリックスに追われたようなもんだが
現役時代の華麗な成績・コーチ時代の実績も有り、出世コースの
NHK出身とまさにエリート
これで昨年はBクラス確定だの最下位候補とまで言われたチーム
を1年目3位・2年目で優勝させたら名将と呼ばれるだろうな
中日止めても引く手あまただろうし下手すると中日最長監督とか
になりそうな予感
1001は凄いねえ〜!
7−1から同点まで追いつかせる采配
他じゃ真似できないな〜
(´-`).。oO(誰も真似しないけどw・・・・・・・・・)
ψ(`∇´)ψ うきょきょきょ
209 :
:03/04/12 18:16 ID:Ic5rASA9
>208
おどれはしんどけ
211 :
代打名無し:03/04/14 21:03 ID:X6Ako5Dt
あげ
>>190 「参考」にセゲオ希望
>>208 大丈夫。ウチはあんたら相手に10点近い点差をひっくりかえされたから
それも2回ほど(1回は監督違ってたかも)
捕手
214 :
代打名無し:03/04/18 16:00 ID:I0VrQVmn
アカナワサカアマラワキナハラワナ
215 :
代打名無し:03/04/18 16:25 ID:DjhvXNbH
ここまで読んだ
216 :
代打名無し:03/04/19 14:34 ID:Wuu0+lDZ
一言メモ
山田監督の特技はピアノ
手先の感覚が大切な投手らしい趣味やな
井川や山本もラジコンだし・・・・
って山田の趣味はゴルフやなかったか
218 :
山崎渉:03/04/19 23:37 ID:D43xqHuj
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
219 :
山崎渉:03/04/20 00:50 ID:ETl7F4fN
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
220 :
代打名無し:03/04/20 02:38 ID:TRKtcepQ
221 :
代打名無し:03/04/20 02:54 ID:pSAcuJWX
ピーコがセリーグ1ヘボ監督です!
222 :
代打名無し:03/04/20 03:02 ID:GjTFKRqZ
原はかなり巨人の監督らしくなってきた
若松の左右病は幾分かマシになった。
当初は、左が出てきたら高打率の岩村・稲葉・真中を外して、
低打率の佐藤・飯田・池山を使ってペタ以外全員右にしたりと、無茶苦茶だった。
選手の実力差以上に左右のみに固執していた。
案の定、それで数安打で負けることもしばしばで、ファンの間では
フラストレーションが溜まり罵声すら飛んでいた。
長期的視野に欠け、毎日打線を弄り、選手をコロコロ入れ替えるので
選手の調子が狂わされ、コンディションの維持が困難だった。
しかし、最近は左右への拘りを減らして選手の力量を重視しているのは、評価出来る。
あと、ベテランへの過度の固執や、五十嵐・石井の酷使も気になるところ。
なんにせよ、長期的視野と柔軟さがもっと必要だと思う。
224 :
代打名無し:03/04/20 13:32 ID:TYyFrgf5
>>220 オレも聞いたこと有るよ。
ソースは野球カードだけど
右左って実際どうなんだろな。そこまで盲信するほどのことではないと
思うけど実際どうなんだろう。
実際期待に答えられるだけの左投手なんてほんの一握りだろうし
いいバッターには左右関係無いことも多い。
広島なんてこれで失敗してる代表的なチームだと思う。
226 :
代打名無し:03/04/21 16:58 ID:i1UmCmBz
真中と稲葉は左に弱いよ
227 :
220:03/04/21 17:03 ID:KfX23Kh0
>>224 そうなのかー。
自伝含め山田の本は何冊か読んだけど知らなかったよ。
小6で父親亡くして、おまけに子供が五人もいたので
かなり苦労されたみたいだから、プロ入り後から始めたのかな。
それと、山Qはかなりの名監督になると思ってる。
・・・ただオリの監督にだけはなって欲しくない。
以上、元阪急ファンのつぶやきですた。
>>225 外スラ&外角へのストレートがきまるピッチャーは対左に有効だと思うが、
たまに「お前左投げっていうだけで使われてるぞ」っているね
ex 柏田(巨人) 河原(横浜) 近鉄(小池)
>>227 大丈夫だよ。
オリックスは今監督やってる人が終身名誉監督だから。
230 :
代打名無し:03/04/22 11:29 ID:0RFIEbPi
昨日のダイエーの杉内のケースをちょっと思い出して欲しい。
若い投手が、完封ペースで9回まで来た。点差は2点。しかし、1死2・3塁
のピンチ。
もし、自分がファンの球団の監督なら、どの段階で投手を代えたか(あるいは
代えなかったか)を考えてみると、かなりぞっとするものがある。
ちなみに、俺は中日ファン。山田なら、1死2・3塁の場面で大塚に交代させ
るかな、とも思ったが、若い投手を育成させるために、王と同様続投させてた
かも・・・。
>>230 薬ファソだが、若松は迷わず高津。そしてあぼーん(w
>>230 若手投手(木佐貫、真田あたりか)先発のときは、問答無用で9回頭から河原
上原・工藤などエース格の場合は、交代させるかはそのときの状態次第だと思う
233 :
代打名無し:03/04/23 00:08 ID:z5aGmQcS
深度436につき、保守あげ。
234 :
巨人ファソ:03/04/23 00:13 ID:3ltcIWQ5
正直いくら戦力を揃えても
山田が中日の監督の間は負ける気がしない
凄まじいヘボ采配
なんかいつも自分達の戦力を過信して失敗してくれる
状況判断も悪い
横浜は若手育成なら育成と割り切って小川や種田、石井琢はスタベンにするべき
現状のオーダーは中途半端に勝ちに行ってるように見えて仕方が無い
田中一、内川、村田、古木あたりを打順固定で使って欲しい(1〜4番)
多少勝てなくてもしばらくは打線を固定するくらいの覚悟で挑んで欲しい
山下監督の選手起用は中途半端で(・A・)イクナイ!と思います
237 :
代打名無し:03/04/23 01:58 ID:c3ZI9UGE
>>234 (・з・)「バカハケーンプップクプー」
>>235 まだ4月なのにいきなり育成モードなんて無茶な。
タネタネとか小川はもう厳しいかもしれないが、石井琢は使うべき。
香具師が打たないとベイはどうにもならん。
239 :
代打名無し:03/04/23 02:14 ID:2PBEqyay
>>235 んなこと言ったってプロの球団がシーズン頭から捨ててまで
育成に専念するなんてこと、ありえないのでは?
阪神さんだって、野村の1年目・2年目は、
スポーツ紙によれば育成メインで行っても誰からも文句言われない状況で、
オフには切るって分かりきってる外人を使ったり、
中継ぎをこれでもかってくらいに酷使したり広澤を外野で使ったり、
とにかく目先の一勝にこだわり続けて、
未知数の若手を抜擢したことなんかあんまりないじゃないか・・
>>238 石井琢は「1試合2安打以上打たないと荒瀬とセクースできない!」
と契約に盛り込まないと、もうモチベーションが無いからムリぽい。
>>238 石井琢は放出。そしてその金で大型補強。
もちろん愛想のいい、チームの顔になれる外国人。
242 :
代打名無し:03/04/23 02:21 ID:qKDXYuvy
無茶なこと言うな
それに若手は使えば使うほど伸びるって訳じゃない
バランスが大事
石井琢は最近ほんとに精彩ないね。
名前はあるけど、最近は打つイメージがなくなった。
244 :
代打名無し:03/04/23 02:27 ID:EEAUrah9
山田みたいな陰険野郎を持ち上げるやつの気がしれん
ミスはすぐ人のせいにするし
01 黒田 27試合 190回
02 朝倉 31試合 200回
02 井川 31試合 210回
(01 松坂 33試合 240回)
01 菊地原 78試合51回
02 石井弘 69試合90回
ピーコ以外の監督も酷使してるのに、ピーコばっかり責めるの酷いよう。
ピーコヲタのこころの叫びでした。
246 :
代打名無し:03/04/23 16:25 ID:KbXogZyN
200イニングで酷使かよ・・・。
まぁ星野さん以外のほかの監督は糞だな。。
>>245 酷使といえば三村。
ピーコは多分菊地原に登板試合の日本記録を達成させてあげたかったんだと思います。
ピーコヲタ二号です。
ピン使え!
>>244 山田がいつそんなことしたよ?>ミスを他人のせいに
彼はものすごく人徳がある人だよ。
イチローだって尊敬してるし、平井だって今季復活した。
ヨッシャーにだって慕われてる。
特に投手陣からの信頼は大きい。
テキトーな書き込みすんなよな。
星野はやっぱり継投で他の監督がしないことをするな
藪が打たれても「おとといよりはずっとよかった」と強弁
こいつの発言はいつも矛盾に満ちている
昨日の藪は自分から志願したのだそうだが。
今年の星野監督は、2ストライクから投手代えたり打者代えたりと
ずいぶん積極的な采配をするね
ヒラメキ重視と言うか…
印象と違うんだけど、もとからこうだっけ?
よほど采配に自信があるのかも
星野は自分のチームのピッチャーに対して
「アホみたいな球投げて・・・。」
とか言う時点でもうとことんクソ監督。
>>255 そりゃ、スポーツ紙での報道を信じれば、
ほとんどの監督が思わず口走ってしまう愚痴だと思うが・・・
星野の前任の阪神の監督だって散々言ってたような記憶が・・・・
>>255 関東以東の人?
関西の言葉のニュアンスならあの文脈で「アホみたいな球投げて」って
「気ィ抜いた球投げて」とか「考え無しにあんな球投げて・・・」位の
ニュアンスで、別にそんなムキになるほど人格否定的な罵り言葉では無いんだが・・・。
259 :
代打名無し:03/04/25 14:41 ID:2wEPY8Lq
森がやめてセの監督も若返ったな。60代の現場監督は勘弁。
日本は年寄りがのさばり過ぎだ。
星野・山本・若松当たりは監督になって長いし、そろそろ潮時だろう。
ご年配の方は退出していただきたい。
>>239 知ってる人は知ってるだろうが、ノムの1、2年目のチーム状況は
最悪だったぞ。
今の横浜やオリックスより内情は酷かったからね。
完投できる投手がいない、ファームはベテランだらけで育てることもできない惨状だった。
だからドラフトなどで若手が集まるまで、やりくりで凌ぐしか道はなかった。
262 :
代打名無し:03/04/26 18:31 ID:++8fH4EJ
それで岡林がつぶれたんですか。
今の阪神の主力で、野村・星野の両政権のドラフトで入ってきた選手って誰?
赤星・藤本・吉野・藤田くらい?
今残ってる主力の面子を考えれば、
野村以前の阪神の戦力補強や育成って、
言われるほどにはひどくなかったような・・・
濱中は1年目から将来を嘱望されてて、
本人が半泣きになるまで筋トレをやらしてたそうだし、
ファーム時代の井川の体のケアだって
もちろん本人の意欲も大きかったんだろうが
球団としてもちゃんとやってたという話も阪神ファンの友人に聞いたぞ?
>>264 それは逆算で数えた方が早い。
野村以前の選手で今も阪神に在籍している選手は14名(久慈除く)
投手は藪・川尻以外は井川しか残っていない。
捕手は矢野・中谷・吉本の3人。
矢野はモノになったが、中谷の目の怪我もあってあとは壊滅状態。
絶対数もトレードされた北川・山田を含めても有望な人材が少なすぎ。
内野は比較的マシだが、デェフェンスに長けた人材と1、3塁を任せられる
長打力のある若手がいなかった。
外野は守備範囲の広い若手が、オフェンスの不安定な高波しかいなかった。
あと足のある人材が内外野問わず少なすぎ。
こんな状態だったので、私は酷くなかったとはとてもじゃないがいえない…
濱中が鍛えられてたこと、井川のケアに気を使われてたのはおっしゃる通り。
ただし、練習量が12球団最少だったことも事実ですよ。
266 :
代打名無し:03/04/29 10:45 ID:BncqV72p
星野・山本・山下もうだめぽ。
山本と山下意外は別に悪くない
268 :
代打名無し:03/04/29 12:36 ID:UBPGzKcF
若松監督は非常に粘り強い野球を
するね、若松納豆野球なわけだ。
地味だけどいい監督だと思うよ。
269 :
代打名無し:03/04/29 13:24 ID:1DBi/kkV
星野が上司の仕事場だったら終始ピリピリしてそうだから絶対嫌だ。
270 :
代打名無し:03/04/30 09:31 ID:INZPm4Ek
Gファンからはめちゃくちゃ評判の悪い原辰徳だが、
他球団ファンから見てどうかね?
>>261 あのころのヤクルトってドラフトで次々と好素材が集まるチーム
で今のオリなんかと比較できないほど恵まれていたが
272 :
代打名無し:03/04/30 10:00 ID:3hwZDH2s
>>269 意外と阪神の選手には合ってるような気がする。
今までは刺激がなさすぎた。
野村よりはマシと思うが(選手にとってはね)
阪神は、ぬるま湯になりがちだからな。
指揮官がいつもピリピリしてるぐらいが丁度いいよ。
上に立つ者は部下にバカにされたら
その組織は瓦解するよ。
ただし、厳しさの中に愛情がなければ部下はついてこない。
現在阪神が強いのは星野に選手がついていっているからだ。
でも星野は作戦指揮官としてはチキンだな
スクイズの場面なんかは
「1点が欲しい」
という気持ちが強く出すぎ。
流れが1点勝負でないのに、必死に1点を取りにいく。
巨人側としては焦りを見透かせるような作戦だったね。
安全策のつもりだろうが、安全策になっていなかったし。
勝てたのは選手の頑張り、結果往来かも。
家庭内暴力、校内暴力、いじめ(学校、会社含め)が
増えているのは、家庭では父親が、学校では教師が、
会社では上司が甘くなりすぎて権威を失墜してしまった為。
今の日本には厳しさが必要だ。
277 :
代打名無し:03/04/30 17:37 ID:yd0WXrbN
山下の監督評はこないだの斎藤登板試合で大勢決したと思う人の数→
278 :
代打名無し:
>>263 ヤクルト1年目の話しているんじゃないの。