なんだかんだ言っても松坂って凄いな Part2
なんか復活しそうなんで
みんなで見守ってみようぜ。
・煽り煽られたい人はこっち
【ﾆｾｴｰｽ】西武の棚ぼたエース松坂【ｴｾｴｰｽ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1048255540/
・パリーグの他のエースと比較したい人はこっち
【パ】エース談義スレ【パ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047033324/
西口、新垣、和田、上原、川上、井川etc…の話はそれぞれのスレでﾄﾞｿﾞｰ。
その他関連スレは>>2-5あたり
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2 ：代打名無し：03/03/23 11:05 ID:NuD8oGOX
前スレ（去年3月-5月の6連勝時のスレ）
なんだかんだ言っても松坂って凄いな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016379165/l50
昨年10月-11月のスレ（ex2鯖につきhtml化の予定なし）
【決定】西武のエースは松坂【決定】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034429633/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047870448/
【'90】 松坂ＶＳ黒木ＶＳ西口ＶＳ岩本 【パ】 dat落ち中？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1042130465/
なんだかんだ言っても松坂って凄いな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016379165/l50
昨年10月-11月のスレ（ex2鯖につきhtml化の予定なし）
【決定】西武のエースは松坂【決定】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034429633/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047870448/
【'90】 松坂ＶＳ黒木ＶＳ西口ＶＳ岩本 【パ】 dat落ち中？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1042130465/
3get
４げと
（●｀∀´●）<ここが新しい棲家か?
6 ：代打名無し：03/03/23 12:53 ID:zhgm3gGV
勝っても負けても主役。
でもね、入団してからあまり進歩してないわけで
もちろん凄い投手なんだけどもっと凄い投手になることを
期待してたわけ。
もちろん凄い投手なんだけどもっと凄い投手になることを
期待してたわけ。
松坂スレってホント長続きしないよな。
ホンネとタテマエ復活させろや
10 ：代打名無し：03/03/23 13:28 ID:0hfrdmkc
形はどうであれ、とりあえず開幕任されたんだから、
松坂も頑張ってくれ。
松坂も頑張ってくれ。
西口も頑張れ
開幕がんがれ
13 ：代打名無し：03/03/23 20:37 ID:U7LHN3Ck
女のせいにだけするなよ
14 ：代打名無し：03/03/23 23:25 ID:NUSgPwQ6
高校時代は痩せてたな
15 ： ：03/03/23 23:26 ID:KMJhzh83
情熱大陸放送中
松坂、新垣を励ましてくれてありがとう。
17 ：代打名無し：03/03/24 01:40 ID:XOirYVSk
unmyada_18を何とかしろ。
西武ファンのアホを。
こいつは童貞のくせにかっこつけやがって。
童貞アホ。
知能指数ゼロのドアホを殺せ。
unmyada_18のドアホを殺せ。
世の中の役ただずのunmyada_18を殺せ。
松坂とまったく正反対の役立たずを
松坂とまったく正反対の役立たずを
unmyada_18を何とかしろ。
西武ファンのアホを。
こいつは童貞のくせにかっこつけやがって。
童貞アホ。
松坂とまったく正反対の役立たずを
西武ファンのアホを。
こいつは童貞のくせにかっこつけやがって。
童貞アホ。
知能指数ゼロのドアホを殺せ。
unmyada_18のドアホを殺せ。
世の中の役ただずのunmyada_18を殺せ。
松坂とまったく正反対の役立たずを
松坂とまったく正反対の役立たずを
unmyada_18を何とかしろ。
西武ファンのアホを。
こいつは童貞のくせにかっこつけやがって。
童貞アホ。
松坂とまったく正反対の役立たずを
18 ：代打名無し：03/03/24 01:52 ID:daAWUYR4
>>16
でも新垣は松坂世代と言われるのを嫌っている
でも新垣は松坂世代と言われるのを嫌っている
選手としての松坂の能力を認めない奴はどうかしてるとしか思えない
性格等を非難するならまだ分からんでもないが
性格等を非難するならまだ分からんでもないが
20 ：代打名無し：03/03/24 09:38 ID:s005jtLC
高校の時の捕手小山とは仲悪そうだった
あいつは木佐貫を応援してる
あいつは木佐貫を応援してる
21 ：代打名無し：03/03/24 09:43 ID:3xlvjz/7
俺は日ハムファンであるが松坂は凄いと思う。
野球選手として認めないわけにはいかない。
一度の過ちは有ったが、人間としても素晴らしいと思う。
野球選手として認めないわけにはいかない。
一度の過ちは有ったが、人間としても素晴らしいと思う。
松坂は素晴らしい投手
23 ：代打名無し：03/03/24 13:09 ID:5y4D9Vq2
松坂は日本一の投手
24 ：代打名無し：03/03/24 17:17 ID:txfRQrMY
パを代表する投手の一人だと思うが、ずいぶん盛り上がらないな。
ファンのヤシは意外と少ないのか？
ファンのヤシは意外と少ないのか？
25 ：代打名無し：03/03/24 17:19 ID:bwBZzQxH
西武もハイテク人工芝入れてやれ。
松坂の選手寿命伸ばすためにも。
松坂の選手寿命伸ばすためにも。
対イチローが見たいなー
27 ：代打名無し：03/03/24 20:48 ID:Gsj5cW/t
28 ：代打名無し：03/03/24 20:57 ID:3V+auUBv
松坂は凄い選手だけど
桑田のようなプロとしての節制さも無ければ
江夏のような一匹狼の匂いもしない。
そのへんの辺りの理由で人気がイマイチないんじゃないかな。一昨年はオールスター投票では
黒木に負けてるし。なんかもう５年目なのに未だにそこらへんの兄ちゃんが
野球をやっているような感じだし。それに高校時代のほうがいい体をしてたなんて
素人目に思われるのは元木と松坂ぐらいだぞ
桑田のようなプロとしての節制さも無ければ
江夏のような一匹狼の匂いもしない。
そのへんの辺りの理由で人気がイマイチないんじゃないかな。一昨年はオールスター投票では
黒木に負けてるし。なんかもう５年目なのに未だにそこらへんの兄ちゃんが
野球をやっているような感じだし。それに高校時代のほうがいい体をしてたなんて
素人目に思われるのは元木と松坂ぐらいだぞ
29 ：代打名無し：03/03/24 21:01 ID:Lq8dhKLc
大輔ファンは、２ちゃんねるを知らない世代が多い。（子供とおばちゃん）
知っていても、この前の恐ろしいカキコの数々で、
もう近寄らなくなっている。
ここもいつ荒らされるか判らないし。
知っていても、この前の恐ろしいカキコの数々で、
もう近寄らなくなっている。
ここもいつ荒らされるか判らないし。
漏れが野球ファンになったのは松坂が西武に入ったおかげ
まだ見始めて5年目だけどエースは松坂だと思ってるyo
まだ見始めて5年目だけどエースは松坂だと思ってるyo
高校のときはとんでもない奴だと思ったが、今はすごいやつになってしまった。
一年目からどんどん退化しているような・・・
去年恥をかいてやっと目が覚めたみたいだから、今年に期待かな。
一年目からどんどん退化しているような・・・
去年恥をかいてやっと目が覚めたみたいだから、今年に期待かな。
去年は怪我するまではすごかったな
やっぱ怪我は致命傷になるな
やっぱ怪我は致命傷になるな
これまでのOP戦
対オリックス ４回１安打５奪三振の無失点
「フライを打たせようと。なるべく（野手の体を）動かして。
最速１４８キロだったが、力の入れ方は６割ぐらい」
対横浜 ５回を１安打無失点 ＭＡＸ150キロ 計８奪三振
「まだ悪いところがあるので開幕までに消したいですね」
対巨人 ５回３安打１失点3奪三振
「全部悪かった。（変化球の）曲がりとかコントロールを含めて。
結果は80～90点。内容は30～40点ぐらい」
----------------------------------------------
巨人の重量打線を「30点の状態」でほぼ抑えたことに、解説者一同が驚いてたよなあ。
確かに150kmでなかったし、三振もあまり取れてなかったけど、
なんでそれで抑えられるんだ？
派手さは確かに無くなったんだけど、むしろ俺は不気味な強さを感じる。
それに、コメントを聞くとまだ全然納得の投球をしてないみたいだし、
コイツ、どういうレベルに到達したいんだ？完全試合か？
対オリックス ４回１安打５奪三振の無失点
「フライを打たせようと。なるべく（野手の体を）動かして。
最速１４８キロだったが、力の入れ方は６割ぐらい」
対横浜 ５回を１安打無失点 ＭＡＸ150キロ 計８奪三振
「まだ悪いところがあるので開幕までに消したいですね」
対巨人 ５回３安打１失点3奪三振
「全部悪かった。（変化球の）曲がりとかコントロールを含めて。
結果は80～90点。内容は30～40点ぐらい」
----------------------------------------------
巨人の重量打線を「30点の状態」でほぼ抑えたことに、解説者一同が驚いてたよなあ。
確かに150kmでなかったし、三振もあまり取れてなかったけど、
なんでそれで抑えられるんだ？
派手さは確かに無くなったんだけど、むしろ俺は不気味な強さを感じる。
それに、コメントを聞くとまだ全然納得の投球をしてないみたいだし、
コイツ、どういうレベルに到達したいんだ？完全試合か？
35 ：代打名無し：03/03/24 23:26 ID:Lq8dhKLc
もっと評価してあげても良いと思うけどね。
ファンも、アンチも厳しすぎる。
まだ終わってないよ。
魅力が無いなんて思うのだったら、他の速球投手応援すれば良いよ。
新垣とかね。
ファンも、アンチも厳しすぎる。
まだ終わってないよ。
魅力が無いなんて思うのだったら、他の速球投手応援すれば良いよ。
新垣とかね。
>34
横浜戦は直に見たんだけどさ、
新垣のような剛速球を連発するでも無し、（150km出したのは、古木の第一打席だけ）
和田のように得意の直球を投げ込むわけでもなし（三振は大体変化球で取ってた）、
長田（西武）のようにコントロールで何とかするでも無し（四球２個出してた）。
たしかに、派手さは無くなってたよ。というか、むしろ打者との真正面の勝負じゃなくて、
野手が守りやすいように、経験の浅い捕手（細川）を引っ張るように、
マウンドから頻繁に野手に合図を送って、コミュニケートしてた。
西武本スレにも書いたけど、不思議だったのはこの試合、松坂が降板した途端に
野手にエラーが頻発したこと。内野の連携で乱れたり、ルーキーが球こぼしたり・・・。
全体的に守備陣に焦りのようなものが見えたんだよね。
小雨が降るやたら凍える日だからかもしれないけど、松坂の時はみんな落ち着いてたのにな。
派手な奪三振ショーもいいけど、私は松坂がこういう試合を作れる投手に
なってくれたのなら、そっちの方が嬉しいかも。
横浜戦は直に見たんだけどさ、
新垣のような剛速球を連発するでも無し、（150km出したのは、古木の第一打席だけ）
和田のように得意の直球を投げ込むわけでもなし（三振は大体変化球で取ってた）、
長田（西武）のようにコントロールで何とかするでも無し（四球２個出してた）。
たしかに、派手さは無くなってたよ。というか、むしろ打者との真正面の勝負じゃなくて、
野手が守りやすいように、経験の浅い捕手（細川）を引っ張るように、
マウンドから頻繁に野手に合図を送って、コミュニケートしてた。
西武本スレにも書いたけど、不思議だったのはこの試合、松坂が降板した途端に
野手にエラーが頻発したこと。内野の連携で乱れたり、ルーキーが球こぼしたり・・・。
全体的に守備陣に焦りのようなものが見えたんだよね。
小雨が降るやたら凍える日だからかもしれないけど、松坂の時はみんな落ち着いてたのにな。
派手な奪三振ショーもいいけど、私は松坂がこういう試合を作れる投手に
なってくれたのなら、そっちの方が嬉しいかも。
東尾が昔言っていたけど
松坂は速球とか変化球投手じゃなくて超万能投手だとよ
うまい表現だと思うよ
ただこれが面白さをなくしているような気がする
何でもハイレベルにまとまりすぎているとねえ・・・
人間でもそうだろ？欠陥がない人間なんてつまらねえーよ
松坂は速球とか変化球投手じゃなくて超万能投手だとよ
うまい表現だと思うよ
ただこれが面白さをなくしているような気がする
何でもハイレベルにまとまりすぎているとねえ・・・
人間でもそうだろ？欠陥がない人間なんてつまらねえーよ
>>37
煽りか知らんが、それは過剰評価だな。松坂が超万能だったらもっと
すごい数字を残してるよ。通算防御率だって、山本昌、野口、黒木、
佐々岡、ミンチー、藤井、川上、井川、上原より悪いんだよ、実は。
打たれるとムキになるところがあるし、なんせコントロールが悪い。
辛口といわれるかもしれないが、防御率がい割には打線に助けられて
勝ち星を挙げている感がある。
松坂が通算防御率が3.43で、51勝 29敗しているのに対して、
阪神の井川は通算防御率が2.86でも、貧打のせいで25勝 26敗。
煽りか知らんが、それは過剰評価だな。松坂が超万能だったらもっと
すごい数字を残してるよ。通算防御率だって、山本昌、野口、黒木、
佐々岡、ミンチー、藤井、川上、井川、上原より悪いんだよ、実は。
打たれるとムキになるところがあるし、なんせコントロールが悪い。
辛口といわれるかもしれないが、防御率がい割には打線に助けられて
勝ち星を挙げている感がある。
松坂が通算防御率が3.43で、51勝 29敗しているのに対して、
阪神の井川は通算防御率が2.86でも、貧打のせいで25勝 26敗。
40 ：代打名無し：03/03/25 00:47 ID:DDSLQk4i
煽
す
佐
打
辛
勝
松
阪
縦読みかと思ったｗ
す
佐
打
辛
勝
松
阪
縦読みかと思ったｗ
42 ：代打名無し：03/03/25 00:51 ID:vC9Xzbkn
いい選手だが凶悪なデッドボールは止めてほしい。
そこらへん松坂はどう思ってるのだろうか？
そこらへん松坂はどう思ってるのだろうか？
43 ：代打名無し：03/03/25 01:37 ID:PVLGqP0b
デッドボールは、大輔がノーコンだからしょうがない。
故意じゃないと思うよ。だって四球も多い。通算３００以上ある。
本人も悪いと思ってるだろうから許してやってくれ。
とはいえ他の選手に怪我ばっかりさせてるのは、やっぱり良くないな。
>>39
井川ってすごい投手だったんだな。悪いけどあまり知らなかった。
セリーグは普段あまり見ないけど、今度チェックしてみるよ。
でも数字で見ると松坂って印象ほど抑えてないな・・・。
チームが勝ってはいるんだけど、投手の評価の防御率がなぁ・・・
見た目や世間の評判に釣り合わないと言うか・・・（鬱
今年はそろそろやってくれるよな？期待してるよ。
故意じゃないと思うよ。だって四球も多い。通算３００以上ある。
本人も悪いと思ってるだろうから許してやってくれ。
とはいえ他の選手に怪我ばっかりさせてるのは、やっぱり良くないな。
>>39
井川ってすごい投手だったんだな。悪いけどあまり知らなかった。
セリーグは普段あまり見ないけど、今度チェックしてみるよ。
でも数字で見ると松坂って印象ほど抑えてないな・・・。
チームが勝ってはいるんだけど、投手の評価の防御率がなぁ・・・
見た目や世間の評判に釣り合わないと言うか・・・（鬱
今年はそろそろやってくれるよな？期待してるよ。
44 ：代打名無し：03/03/25 02:17 ID:GS25wr0Z
スライダーの切れが悪くなったのはフォーク覚えたから？
松坂ロッテ相手に１イニング９失点くらいした年なかった？
あのころがどん底だと思う。ﾌｫｰﾑ、制球共にボロボロ。
最近はマウンド上で浮ついた感じが消えたな。どっしりしてる。
４年間の良いことも悪いことも全部糧にした感じ。
あのころがどん底だと思う。ﾌｫｰﾑ、制球共にボロボロ。
最近はマウンド上で浮ついた感じが消えたな。どっしりしてる。
４年間の良いことも悪いことも全部糧にした感じ。
46 ：代打名無し：03/03/25 03:48 ID:YLqpoGe+
松坂は投げすぎ。
壊れるのは案外早いかも。
壊れるのは案外早いかも。
松坂のデッドボールは故意じゃなくて天然だから問題がある。
直球でも、チェンジアップでも、スライダーでも
全ての球種ですっぽ抜けてデッドボールがありうるようだ。
多分投げ方が悪いからそうなるんだろうけど、自分で打席に入らないから
デッドボールをあんまり気にしてないかもな。
直球でも、チェンジアップでも、スライダーでも
全ての球種ですっぽ抜けてデッドボールがありうるようだ。
多分投げ方が悪いからそうなるんだろうけど、自分で打席に入らないから
デッドボールをあんまり気にしてないかもな。
高卒で１年目から、３年連続最多勝。
この成績で凄くないって言う奴おかしくないか？
他にこんな成績上げてる投手教えて欲しいよ。
この成績で凄くないって言う奴おかしくないか？
他にこんな成績上げてる投手教えて欲しいよ。
49 ：代打名無し：03/03/25 09:05 ID:8kEGPAEe
防御率が悪い悪いと言ってる奴が多いけど
あの野茂ですら近鉄時代松坂の１年目の防御率を出したことない
１回２点代があるだけだよ
あの野茂ですら近鉄時代松坂の１年目の防御率を出したことない
１回２点代があるだけだよ
50 ：bloom：03/03/25 09:10 ID:QTB3aGLi
51 ：代打名無し：03/03/25 10:03 ID:DDSLQk4i
でも松坂っていいよね
ファンも本人もまだまだ松坂はこんなもんじゃないと思っていて
歯茎等他選手なら本人もファンも納得してしまうのに
これからも進化し続けて欲しいよ
ファンも本人もまだまだ松坂はこんなもんじゃないと思っていて
歯茎等他選手なら本人もファンも納得してしまうのに
これからも進化し続けて欲しいよ
52 ：代打名無し：03/03/25 11:09 ID:0KBnG0VM
不満とか、だめだとか言われているうちは、
まだ期待されているからだと思う。
本当にだめなら、批判もされないだろうし。
相手にされないだろう。
そう思うと、辛口の意見も納得している。
まだ期待されているからだと思う。
本当にだめなら、批判もされないだろうし。
相手にされないだろう。
そう思うと、辛口の意見も納得している。
>39 >43
そもそも松坂みたいな高卒を、通算防御率云々で話をするのはまだ意味が無いような・・・。
西口や上原、黒木みたいな大卒・社会人の即戦力ならともかく、
18の時からローテに入って、まだ今年で23だろ？
西口たちはこの年からプロに入ったわけだし、
まだ松坂は現時点で、投手として完成されてるわけじゃないと思うのは俺だけか？
俺は松坂はなんだかんだいって、高卒時から徐々に成長していると思うよ。
（最初の3年間はいろいろと試しつつの「迷走」って感じだが。）
4年目に当たる去年は、前年度の勝率5割を反省してか、怪我で離脱するまでの6連勝時の
防御率は過去3年間を凌いでいたはず。荒れ球も前3年よりは減った感じ。
そして今年は、シリーズの戦犯となったことで、どうしたらチームが勝てるかを第1に考えて、
危険な直球勝負を避け、カットとスライダーのキレとコントロールを磨き、
野手や捕手の負担を減らして試合を作っていこうとしている気がする。
間違いなく松坂の「意識」は、年々成長してるよ。
それがどういう結果に終わるかは、今季を見ないとまだわかんないけど。
そもそも松坂みたいな高卒を、通算防御率云々で話をするのはまだ意味が無いような・・・。
西口や上原、黒木みたいな大卒・社会人の即戦力ならともかく、
18の時からローテに入って、まだ今年で23だろ？
西口たちはこの年からプロに入ったわけだし、
まだ松坂は現時点で、投手として完成されてるわけじゃないと思うのは俺だけか？
俺は松坂はなんだかんだいって、高卒時から徐々に成長していると思うよ。
（最初の3年間はいろいろと試しつつの「迷走」って感じだが。）
4年目に当たる去年は、前年度の勝率5割を反省してか、怪我で離脱するまでの6連勝時の
防御率は過去3年間を凌いでいたはず。荒れ球も前3年よりは減った感じ。
そして今年は、シリーズの戦犯となったことで、どうしたらチームが勝てるかを第1に考えて、
危険な直球勝負を避け、カットとスライダーのキレとコントロールを磨き、
野手や捕手の負担を減らして試合を作っていこうとしている気がする。
間違いなく松坂の「意識」は、年々成長してるよ。
それがどういう結果に終わるかは、今季を見ないとまだわかんないけど。
54 ：代打名無し：03/03/25 13:54 ID:Ca9YtTxU
>>48
俺も松坂ファンだけど、松坂ファンはいいところばかり見ていい様に解釈しすぎだと思う。
他のいい成績残している選手のファンの方が、厳しい目で選手を見てるよ。
もっと高い位置を見て厳しく評価した方が大輔のためだと思う。
松坂以上の成績を残している選手がたくさんいることも自覚するべき。
今のところ1年目から成績が下降線をたどっているのは事実だし、
マンセーばかりして、清原みたいにはなって欲しくない。
3年連続最多勝っていうのをよく聞くけど、3年目はそのうちには入れたくない。
15勝15敗なんてさ。あんな成績で沢村賞も屈辱的。実質2年連続最多勝みたいなもの。
だって、そこらへんの普通のタフな投手でも試合数こなしたら残せる数字だよ？
松坂には日本のエースクラスの投手でいて欲しい。
今年ダメだったら本当にただのいい投手に成り下がってしまう。
高校のときは、神のような選手を期待していただけに、
期待以下だった感は否めない。他の人が言うように今季に期待してるよ。
俺も松坂ファンだけど、松坂ファンはいいところばかり見ていい様に解釈しすぎだと思う。
他のいい成績残している選手のファンの方が、厳しい目で選手を見てるよ。
もっと高い位置を見て厳しく評価した方が大輔のためだと思う。
松坂以上の成績を残している選手がたくさんいることも自覚するべき。
今のところ1年目から成績が下降線をたどっているのは事実だし、
マンセーばかりして、清原みたいにはなって欲しくない。
3年連続最多勝っていうのをよく聞くけど、3年目はそのうちには入れたくない。
15勝15敗なんてさ。あんな成績で沢村賞も屈辱的。実質2年連続最多勝みたいなもの。
だって、そこらへんの普通のタフな投手でも試合数こなしたら残せる数字だよ？
松坂には日本のエースクラスの投手でいて欲しい。
今年ダメだったら本当にただのいい投手に成り下がってしまう。
高校のときは、神のような選手を期待していただけに、
期待以下だった感は否めない。他の人が言うように今季に期待してるよ。
55 ：代打名無し：03/03/25 13:57 ID:GS25wr0Z
松坂は天才だと思うけどやっぱりある程度早熟な天才だと思うなぁ
きちんと節制して万全の状態で投げられても一年目の成績からおおきな上積みがあるとは思えない
きちんと節制して万全の状態で投げられても一年目の成績からおおきな上積みがあるとは思えない
56 ：代打名無し：03/03/25 14:07 ID:qb3/ONLx
去年初めてと言っていいくらいの挫折経験して、今年が本当の勝負だと思う。
そのへんは本人も自覚してるでしょう。
ただ、やれカットボールだ、やれチェンジアップだとやたら球種増やすのがどうもなぁ・・。
もちろん本人は真っ直ぐにこだわりは持ち続けてるとは思うんだけど・・。
若いうちからそんなに球種増やさんでもという気がしないでもない。
そのへんは本人も自覚してるでしょう。
ただ、やれカットボールだ、やれチェンジアップだとやたら球種増やすのがどうもなぁ・・。
もちろん本人は真っ直ぐにこだわりは持ち続けてるとは思うんだけど・・。
若いうちからそんなに球種増やさんでもという気がしないでもない。
松坂は凄い、確かに凄い。しかしあくまで俺の印象だが、
打線の援護もスーパー級っていう印象があるんだよな。
打線に勝たせてもらった。打線に負けを消してもらった。
っていうのは実際どれ位あるんだろ。
やっぱ気のせいなんかな。
打線の援護もスーパー級っていう印象があるんだよな。
打線に勝たせてもらった。打線に負けを消してもらった。
っていうのは実際どれ位あるんだろ。
やっぱ気のせいなんかな。
>>59
打線の援護があるというのは、やっぱり野手の信頼感がそれだけあるって事だろ。
テンポがいいとか、いろんな要素があるし。
逆に打線がダメな時に、松坂が頑張って抑えた試合もある。
作戦面からもピッチャーがある程度、計算が立てば
打撃もしやすい。
打線の援護があるというのは、やっぱり野手の信頼感がそれだけあるって事だろ。
テンポがいいとか、いろんな要素があるし。
逆に打線がダメな時に、松坂が頑張って抑えた試合もある。
作戦面からもピッチャーがある程度、計算が立てば
打撃もしやすい。
61 ：代打名無し：03/03/25 14:27 ID:GS25wr0Z
松坂見てるとパーツを付けすぎて返って遅くなったミニ四駆を思い出す
あのスライダーとストレートがあって本当にフォークなんか必要なのかと小一時間
ていうか俺個人の希望として若いうちはストレートとスライダーの二つ＋１ぐらいの気持ちで行って欲しかった
あのスライダーとストレートがあって本当にフォークなんか必要なのかと小一時間
ていうか俺個人の希望として若いうちはストレートとスライダーの二つ＋１ぐらいの気持ちで行って欲しかった
>>53
よく松坂を語るのに高卒だからって言うファンがいるけど、
プロなんだから関係ない。そういうのはただの言い訳でしかないよ。
甘やかしで俺も聞きたくない言葉。
あと、俺も>>55の言うように1年目から早熟だったんだとおもう。
もし松坂が体調管理に自覚がある選手だったとしても、
正直1年目からの成績からの大きな飛躍は考えにくい。
伸びしろのある選手というより、早熟でよくて現状維持だったとおもうなぁ。
よく松坂を語るのに高卒だからって言うファンがいるけど、
プロなんだから関係ない。そういうのはただの言い訳でしかないよ。
甘やかしで俺も聞きたくない言葉。
あと、俺も>>55の言うように1年目から早熟だったんだとおもう。
もし松坂が体調管理に自覚がある選手だったとしても、
正直1年目からの成績からの大きな飛躍は考えにくい。
伸びしろのある選手というより、早熟でよくて現状維持だったとおもうなぁ。
>>59
俺もあるよ、そういう印象。
抑えているときよりも、援護されているときが多いと思う。
>>39が言ってるけど、数字にも出てる。
松坂が通算防御率が3.43で、51勝 29敗しているのに対して、
阪神の井川は通算防御率が2.86でも、貧打のせいで25勝 26敗。
どうも自力でチームを引っ張って勝っている感じがしない・・・。
俺もあるよ、そういう印象。
抑えているときよりも、援護されているときが多いと思う。
>>39が言ってるけど、数字にも出てる。
松坂が通算防御率が3.43で、51勝 29敗しているのに対して、
阪神の井川は通算防御率が2.86でも、貧打のせいで25勝 26敗。
どうも自力でチームを引っ張って勝っている感じがしない・・・。
>>62
言い訳？じゃあ聞くけど高卒１年目は体力つけてというのは言い訳なんですか？
その段階がなくて高卒ルーキー１年目から
これだけの活躍が出来る選手がどれだけいると思う。
ほんの一握りだよ。だから「凄い」って俺は言ってるの。
言い訳？じゃあ聞くけど高卒１年目は体力つけてというのは言い訳なんですか？
その段階がなくて高卒ルーキー１年目から
これだけの活躍が出来る選手がどれだけいると思う。
ほんの一握りだよ。だから「凄い」って俺は言ってるの。
65 ：代打名無し：03/03/25 14:41 ID:Z7jZ0gbp
>>64
マウンドの上に立ったら関係ないってこと。
高卒１年目で体が出来ていない奴は二軍で作ればいい。
でも１軍でマウンドに上がる選手は、「高卒で体が出来てないので」
は通用しない。
それに早熟だっていってるだろ。松坂の早熟度は凄い。
体が先に出来てたことは凄いことだよ。俺もファンだっつーの。
マウンドの上に立ったら関係ないってこと。
高卒１年目で体が出来ていない奴は二軍で作ればいい。
でも１軍でマウンドに上がる選手は、「高卒で体が出来てないので」
は通用しない。
それに早熟だっていってるだろ。松坂の早熟度は凄い。
体が先に出来てたことは凄いことだよ。俺もファンだっつーの。
>>67
でも球場はパリーグの方が広いよ。
でも球場はパリーグの方が広いよ。
>>67
しかし松坂の防御率は・・・
2002 金田 政彦（オリックス） 2.50
2001 ミンチー（千葉ロッテ） 3.26
2000 戎 信行（オリックス） 3.27
1999 工藤 公康 （福岡ダイエー） 2.38
しかし松坂の防御率は・・・
2002 金田 政彦（オリックス） 2.50
2001 ミンチー（千葉ロッテ） 3.26
2000 戎 信行（オリックス） 3.27
1999 工藤 公康 （福岡ダイエー） 2.38
>>71
じゃなくて、
松坂が「凄い」のは認めるが、３年連続最多勝でも防御率は取れないって所が、
「う～ん・・」となるんだよ。２点台がどうとかではなく他Pに比べて頭抜けてない
って所がね。凄いけど何が凄いんだ？勝ち運？タフネス？ってなる。
じゃなくて、
松坂が「凄い」のは認めるが、３年連続最多勝でも防御率は取れないって所が、
「う～ん・・」となるんだよ。２点台がどうとかではなく他Pに比べて頭抜けてない
って所がね。凄いけど何が凄いんだ？勝ち運？タフネス？ってなる。
それじゃ聞くけどあなたの凄い投手って誰の事を指すの？
その選手と比べると松坂は普通の部類になるっていうくらいだから
さぞかしすごんだろうねｗ
その選手と比べると松坂は普通の部類になるっていうくらいだから
さぞかしすごんだろうねｗ
高卒で3年連続で最多勝が凄くないって言ったら、
何が凄いんだ？
3年連続で先発の主力になってるのに。
去年は一昨年の酷使で怪我したけど、毎年
きっちり成績を残すのがどんなに難しいことかわかってるの？
何が凄いんだ？
3年連続で先発の主力になってるのに。
去年は一昨年の酷使で怪我したけど、毎年
きっちり成績を残すのがどんなに難しいことかわかってるの？
松坂ファン、もちつけ。あんまりムキになるな。スレが荒れるよ。
こういう風な考え方するから、今までスレが荒れたんだと思うぞ。
松坂を何が何でも褒めろ、貶す奴はダメっていう風潮がさ。
それが回り回って松坂をダメにする。
ちなみにすごい投手って斎藤とか凄かったよ。
あとマジレスすると、リーグ全体で悪くても一人図抜けるのがスーパースターだ。
こういう風な考え方するから、今までスレが荒れたんだと思うぞ。
松坂を何が何でも褒めろ、貶す奴はダメっていう風潮がさ。
それが回り回って松坂をダメにする。
ちなみにすごい投手って斎藤とか凄かったよ。
あとマジレスすると、リーグ全体で悪くても一人図抜けるのがスーパースターだ。
>>74
高卒で、は余計だよ。３年連続最多勝はもちろん凄いよ。
だれも凄くないなんていってないでしょ。
ただ、あまり自力で勝ってない感じがするよ、俺も。
防御率見たらさほど抑えてない。
１５勝ばかり強調するが１５敗や防御率をスルーするのは止めて欲しい。
だから大輔のファンは痛いと思われるし、板も荒らされる。
ここもいつまで持つやら・・・
高卒で、は余計だよ。３年連続最多勝はもちろん凄いよ。
だれも凄くないなんていってないでしょ。
ただ、あまり自力で勝ってない感じがするよ、俺も。
防御率見たらさほど抑えてない。
１５勝ばかり強調するが１５敗や防御率をスルーするのは止めて欲しい。
だから大輔のファンは痛いと思われるし、板も荒らされる。
ここもいつまで持つやら・・・
>>75
このスレは、松坂の凄いところを語るんじゃないのか？
凄いっていう事に反論している奴が荒れてくる原因だろ。
早熟だから、その成績は当然みたいな言い方するけどそれおかしいと思うよ。
だったら、今のプロ野球界には早熟は松坂しかいないって事？
年齢が関係無いっていうなら、他に３年連続で最多勝って今いるか？
このスレは、松坂の凄いところを語るんじゃないのか？
凄いっていう事に反論している奴が荒れてくる原因だろ。
早熟だから、その成績は当然みたいな言い方するけどそれおかしいと思うよ。
だったら、今のプロ野球界には早熟は松坂しかいないって事？
年齢が関係無いっていうなら、他に３年連続で最多勝って今いるか？
いやだから、松坂の自力は皆認めてるし、３年連続は素直に凄いと皆思ってるよ。
でも投手にとって防御率って無視できるものじゃないだろ？奪三振とは違うんだから。
どうして防御率が頭抜けてないってマイナス点を上げたら蜂の巣をつついたように
「３年連続！」「１５勝！」とかなるのかが不思議でならない。
ちなみに俺がリアルタイムで見た分に凄いと思ってるのは広島の大野豊
でも投手にとって防御率って無視できるものじゃないだろ？奪三振とは違うんだから。
どうして防御率が頭抜けてないってマイナス点を上げたら蜂の巣をつついたように
「３年連続！」「１５勝！」とかなるのかが不思議でならない。
ちなみに俺がリアルタイムで見た分に凄いと思ってるのは広島の大野豊
まぁ、ここが松坂マンセー以外禁止なんだったら、俺みたいなファンは出番が無いな。
ただ、もうちょっと冷静に見て欲しい。大輔のためにも。
勝利数のことしか言わないけど、勝ったのは松坂じゃなくて西武ライオンズ。
打線の助けがあってのものだよ。全て松坂の功績のような言い方もなんだかな・・・。
それに一個人の投手として一番の評価は防御率。いかに打てないピッチャーか。
松坂は３年連続最多勝利っていう凄い記録を持ってるけど、
他の選手だっていろんな凄い記録持ってるんだよ。西口や上原や川上とか。
とにかく、松坂だけが図抜けて凄いというような考えは捨てた方がいい。
ただ、もうちょっと冷静に見て欲しい。大輔のためにも。
勝利数のことしか言わないけど、勝ったのは松坂じゃなくて西武ライオンズ。
打線の助けがあってのものだよ。全て松坂の功績のような言い方もなんだかな・・・。
それに一個人の投手として一番の評価は防御率。いかに打てないピッチャーか。
松坂は３年連続最多勝利っていう凄い記録を持ってるけど、
他の選手だっていろんな凄い記録持ってるんだよ。西口や上原や川上とか。
とにかく、松坂だけが図抜けて凄いというような考えは捨てた方がいい。
大体なんで松坂が打線の援護のおかげになってるの？
カブレラが入ってきた3、4年目はともかく1、2年目
は貧打だっていわれてたのに。
ちなみに3年目もHR数のわりに得点効率が悪かった。
カブレラが入ってきた3、4年目はともかく1、2年目
は貧打だっていわれてたのに。
ちなみに3年目もHR数のわりに得点効率が悪かった。
>>81
単純。防御率の割りに勝っているから。
単純。防御率の割りに勝っているから。
他にもいいピッチャーがいるのは重々分かってるよ。
俺だってここ直した方がいいとか思ってるよ。
俺が言いたいのはスレ違いだって事。
ここのスレのタイトル見てから発言してくれよ。
「エース議論」するスレもあるし、「西武のチームを応援」するスレもある。
そっちで発言すればいいことだろ。
凄い事を語っているのに、ダメとか言われたら嫌な思いするのが分からないの？
気分悪いから、このスレこないでくれよ。
俺だってここ直した方がいいとか思ってるよ。
俺が言いたいのはスレ違いだって事。
ここのスレのタイトル見てから発言してくれよ。
「エース議論」するスレもあるし、「西武のチームを応援」するスレもある。
そっちで発言すればいいことだろ。
凄い事を語っているのに、ダメとか言われたら嫌な思いするのが分からないの？
気分悪いから、このスレこないでくれよ。
俺はちなみに、防御率よりも勝利だね。
プロは勝つことが目的でしょ。
特に優勝を争うチームではなおさら。
５勝１０負 防2.00
１０勝５負 防3.80
どっちがチームに貢献してると思う？
プロは勝つことが目的でしょ。
特に優勝を争うチームではなおさら。
５勝１０負 防2.00
１０勝５負 防3.80
どっちがチームに貢献してると思う？
>>83
広い球場のことをスルーするのは止めてくれよ・・・。
ラビットボールとあわせてプラマイゼロだよ。
松坂マンセースレなのか？やっぱり俺みたいなファンには出番が無いようだ。
ただ、あまり痛い発言は恥ずかしいんで止めてくれよ、マジで。
ダメとはいってないよ。ただ松坂はまだいい投手達の一人というレベルしか
成績を残してないんだよ。ってこと。普通に松坂について語れるスレないの？
広い球場のことをスルーするのは止めてくれよ・・・。
ラビットボールとあわせてプラマイゼロだよ。
松坂マンセースレなのか？やっぱり俺みたいなファンには出番が無いようだ。
ただ、あまり痛い発言は恥ずかしいんで止めてくれよ、マジで。
ダメとはいってないよ。ただ松坂はまだいい投手達の一人というレベルしか
成績を残してないんだよ。ってこと。普通に松坂について語れるスレないの？
勝利、勝利というけど、それなら上原に過去4年の勝利数も勝率も負けてる
ことは自覚しといてね。奪三振率が0.01勝っている以外は、何一つ上原を
越えられていない。
もういいか・・・。何言ってもダメっぽいし、自分の方がスレ違いみたいだし
ことは自覚しといてね。奪三振率が0.01勝っている以外は、何一つ上原を
越えられていない。
もういいか・・・。何言ってもダメっぽいし、自分の方がスレ違いみたいだし
>>84
このスレって
ただただ凄い凄い
ここが凄いあそこが凄い
凄い凄い凄い・・・・
ってスレだったのか。
確かに俺みたいなのはスレ違いのようだ。
＞気分悪いから、このスレこないでくれよ
しかしこれは書かない方がよかったな。私は厨房ですって言ってるようなもんだ。
このスレって
ただただ凄い凄い
ここが凄いあそこが凄い
凄い凄い凄い・・・・
ってスレだったのか。
確かに俺みたいなのはスレ違いのようだ。
＞気分悪いから、このスレこないでくれよ
しかしこれは書かない方がよかったな。私は厨房ですって言ってるようなもんだ。
なるほど、やっぱ松坂は早熟だと思ってる人が多いのか・・・。
俺はてっきり松坂は発展途上だと思ったんだけどな。少数派だったか(；´Д｀)
>62
誤解があったようで申し訳ない。
自分は「高卒だからしょうがない」と言ってるわけではなくて、
高卒1年目の松坂と、5年後の今の松坂とでは、そもそもの投球スタイルが違うので、
それを一緒くたに「通算防御率」で括っていいのかなぁ、と思ったんだ。
まだ投手として発展途上だという仮定の上でだけどね・・・。
理系人間としては、通算防御率って、なんか説得力の無い数字だったりする。
結果を平均しすぎて、細かい投球の変化を反映しない。
>57 >61
松坂、「今年はフォークは使わない」って断言してなかったっけ？
八木沢からカーブ習ったけど、直球とスライダーをメインにして
対左用にカットを使って、チェンジアップはたまにタイミングをはずす為に
使うくらいだと言ってたような・・・。
この投球の組み立てはどうなんだろう。
ついでに参考：松坂のインタビュー
http://number.goo.ne.jp/interview2/2002.12.26/page1.html
俺はてっきり松坂は発展途上だと思ったんだけどな。少数派だったか(；´Д｀)
>62
誤解があったようで申し訳ない。
自分は「高卒だからしょうがない」と言ってるわけではなくて、
高卒1年目の松坂と、5年後の今の松坂とでは、そもそもの投球スタイルが違うので、
それを一緒くたに「通算防御率」で括っていいのかなぁ、と思ったんだ。
まだ投手として発展途上だという仮定の上でだけどね・・・。
理系人間としては、通算防御率って、なんか説得力の無い数字だったりする。
結果を平均しすぎて、細かい投球の変化を反映しない。
>57 >61
松坂、「今年はフォークは使わない」って断言してなかったっけ？
八木沢からカーブ習ったけど、直球とスライダーをメインにして
対左用にカットを使って、チェンジアップはたまにタイミングをはずす為に
使うくらいだと言ってたような・・・。
この投球の組み立てはどうなんだろう。
ついでに参考：松坂のインタビュー
http://number.goo.ne.jp/interview2/2002.12.26/page1.html
近4年で30勝以上の投手
試合 勝 敗 S 投回 三振 自責 勝率 防率 三率 平投回 選手
095 56 23 0 671.3 595 219 0.709 2.94 7.98 7.07 上原浩治
110 54 34 0 672.3 595 280 0.614 3.75 7.96 6.11 西口文也
099 51 29 1 661.3 587 252 0.638 3.43 7.99 6.68 松坂大輔
093 42 28 0 597.3 472 217 0.600 3.27 7.11 6.42 野口茂樹
110 41 47 0 700.3 370 271 0.466 3.48 4.75 6.37 ミンチー
104 40 33 7 626.7 463 247 0.548 3.55 6.65 6.03 佐々岡真司
096 36 27 0 535.7 303 209 0.571 3.51 5.09 5.58 石井貴
100 36 32 0 586.0 461 266 0.529 4.09 7.08 5.86 黒田博樹
102 36 33 0 560.0 385 200 0.522 3.21 6.19 5.49 山本昌
072 35 26 0 497.7 394 193 0.574 3.49 7.13 6.91 黒木知宏
105 35 29 0 581.3 379 242 0.547 3.75 5.87 5.54 若田部健一
099 35 32 0 628.0 487 239 0.522 3.43 6.98 6.34 三浦大輔
076 33 23 0 524.0 503 174 0.589 2.99 8.64 6.89 工藤公康
139 31 18 21 473.7 344 165 0.633 3.14 6.54 3.41 小倉恒
082 30 25 0 431.3 271 194 0.545 4.05 5.65 5.26 川村丈夫
試合 勝 敗 S 投回 三振 自責 勝率 防率 三率 平投回 選手
095 56 23 0 671.3 595 219 0.709 2.94 7.98 7.07 上原浩治
110 54 34 0 672.3 595 280 0.614 3.75 7.96 6.11 西口文也
099 51 29 1 661.3 587 252 0.638 3.43 7.99 6.68 松坂大輔
093 42 28 0 597.3 472 217 0.600 3.27 7.11 6.42 野口茂樹
110 41 47 0 700.3 370 271 0.466 3.48 4.75 6.37 ミンチー
104 40 33 7 626.7 463 247 0.548 3.55 6.65 6.03 佐々岡真司
096 36 27 0 535.7 303 209 0.571 3.51 5.09 5.58 石井貴
100 36 32 0 586.0 461 266 0.529 4.09 7.08 5.86 黒田博樹
102 36 33 0 560.0 385 200 0.522 3.21 6.19 5.49 山本昌
072 35 26 0 497.7 394 193 0.574 3.49 7.13 6.91 黒木知宏
105 35 29 0 581.3 379 242 0.547 3.75 5.87 5.54 若田部健一
099 35 32 0 628.0 487 239 0.522 3.43 6.98 6.34 三浦大輔
076 33 23 0 524.0 503 174 0.589 2.99 8.64 6.89 工藤公康
139 31 18 21 473.7 344 165 0.633 3.14 6.54 3.41 小倉恒
082 30 25 0 431.3 271 194 0.545 4.05 5.65 5.26 川村丈夫
上原を何一つ越えてないって・・・。
松坂ファンだと思ってたら、あなた結局は上原オタだったの？
年ごとの成績を比べたら引き分けじゃないのか？
打線の援護、援護って言うけど、それを言うなら上原のがよっぽど
助けられてるぜ。
松坂ファンだと思ってたら、あなた結局は上原オタだったの？
年ごとの成績を比べたら引き分けじゃないのか？
打線の援護、援護って言うけど、それを言うなら上原のがよっぽど
助けられてるぜ。
上原って1年目と去年はよかったけど
2、3年目はてんで駄目だったね。
2、3年目はてんで駄目だったね。
松坂は去年ストライクゾーンが広くなって、ピッチャー有利の
年に怪我したのが痛かった。
去年怪我しなかったら何勝してたんだろ。
年に怪我したのが痛かった。
去年怪我しなかったら何勝してたんだろ。
25 16- 5 2.60 25 20-4 2.09
27 14- 7 3.97 20 9-7 3.57
33 15-15 3.60 24 10-7 4.02
14 6- 2 3.68 26 17-5 2.60
27 14- 7 3.97 20 9-7 3.57
33 15-15 3.60 24 10-7 4.02
14 6- 2 3.68 26 17-5 2.60
あのなぁ・・・「あ、どうせ上原ヲタか」の妄想で片付けようとするのは
止めてくれよ（呆 マジで厨房だと思われるよ。松坂ファンだってば。
俺は松坂はまだ日本一じゃないと思ってて、でもなれる素質はあると思うから
ファンがマンセー発言してつぶれた清原のようになって欲しくないの。
書き込んだ後で絶対そう来ると思ったけどさ、
防御率（打てないピッチャーとしての評価）と
勝率（勝てるピッチャー、援護を貰えるピッチャーとしての評価）見てみろよ。
松坂は51勝28敗、勝率0.638で、防御率は3.43。
上原は56勝23敗、勝率0.709で、防御率は2.94。
どっちが援護もらって勝ってるかぐらい、考えたら分かるだろ。
援護もらってるのは松坂の方。松坂がすきなのは良く分かるんだが
その過大評価が痛々しいのと、松坂のためにならないんだってば。
もーこれが本当に最後。俺にはマンセースレは居心地が悪い。
普通に松坂の話したい。
止めてくれよ（呆 マジで厨房だと思われるよ。松坂ファンだってば。
俺は松坂はまだ日本一じゃないと思ってて、でもなれる素質はあると思うから
ファンがマンセー発言してつぶれた清原のようになって欲しくないの。
書き込んだ後で絶対そう来ると思ったけどさ、
防御率（打てないピッチャーとしての評価）と
勝率（勝てるピッチャー、援護を貰えるピッチャーとしての評価）見てみろよ。
松坂は51勝28敗、勝率0.638で、防御率は3.43。
上原は56勝23敗、勝率0.709で、防御率は2.94。
どっちが援護もらって勝ってるかぐらい、考えたら分かるだろ。
援護もらってるのは松坂の方。松坂がすきなのは良く分かるんだが
その過大評価が痛々しいのと、松坂のためにならないんだってば。
もーこれが本当に最後。俺にはマンセースレは居心地が悪い。
普通に松坂の話したい。
このスレは実は熱烈な松坂ファンが
他の選手のスレに押しかけていって「松坂一番！」と騒ぎ立てることがあって、
そのスレの住人から苦情があったので、そういう熱いファンのために
立ててみたっていうのもあったりする。
>86および>88は>1にあるエース談義スレが（・∀・）ｲｲ!と思うよ。
俺もそこの住人だし、松坂のファンと松坂の分析との間には、
一定の住み分けがあった方が、お互い楽だろ？
ちなみに>2の前スレは見た？去年開幕から6連勝ってことで
最初から最後までマンセーマンセーのハイテンション。
正直、初めて見たとき、俺はあまりの厨の多さに引きまくったｗ
でも、野球ファンも厨房もセヲタも交えて、あれくらい盛り上がるような成績を、
松坂には残して欲しいと思ってるんだ( ´∀`)
他の選手のスレに押しかけていって「松坂一番！」と騒ぎ立てることがあって、
そのスレの住人から苦情があったので、そういう熱いファンのために
立ててみたっていうのもあったりする。
>86および>88は>1にあるエース談義スレが（・∀・）ｲｲ!と思うよ。
俺もそこの住人だし、松坂のファンと松坂の分析との間には、
一定の住み分けがあった方が、お互い楽だろ？
ちなみに>2の前スレは見た？去年開幕から6連勝ってことで
最初から最後までマンセーマンセーのハイテンション。
正直、初めて見たとき、俺はあまりの厨の多さに引きまくったｗ
でも、野球ファンも厨房もセヲタも交えて、あれくらい盛り上がるような成績を、
松坂には残して欲しいと思ってるんだ( ´∀`)
100 ：上原マンセー！：03/03/25 16:44 ID:jpRFa33x
性撫のエースは西口。
松坂？誰それ？
松坂？誰それ？
101 ：上原マンセー！：03/03/25 16:44 ID:jpRFa33x
性撫のエースは西口。
松坂？誰それ？
松坂？誰それ？
102 ：上原マンセー！：03/03/25 16:44 ID:jpRFa33x
性撫のエースは西口。
松坂？誰それ？
松坂？誰それ？
103 ：上原マンセー！：03/03/25 16:44 ID:jpRFa33x
性撫のエースは西口。
松坂？誰それ？
松坂？誰それ？
>>97
上原の打線の援護っぷりは去年を見ればよくわかると
思うけど。
結局あんたは通算成績しか見てない。
一試合、一試合見てれば松坂がよく援護されているなんて
言えない。
松坂は極端に大量失点するから防御率が悪くなりがちなだけ。
特に15敗したときは見殺しの時が多かった。
上原の打線の援護っぷりは去年を見ればよくわかると
思うけど。
結局あんたは通算成績しか見てない。
一試合、一試合見てれば松坂がよく援護されているなんて
言えない。
松坂は極端に大量失点するから防御率が悪くなりがちなだけ。
特に15敗したときは見殺しの時が多かった。
105 ：上原マンセー！：03/03/25 16:44 ID:jpRFa33x
性撫のエースは西口。
松坂？誰それ？
松坂？誰それ？
106 ：上原マンセー！：03/03/25 16:46 ID:jpRFa33x
松坂？松豚なら知ってますが何か？
107 ：上原マンセー！：03/03/25 16:46 ID:jpRFa33x
松坂？松豚なら知ってますが何か？
108 ：上原マンセー！：03/03/25 16:46 ID:jpRFa33x
松坂？松豚なら知ってますが何か？
109 ：上原マンセー！：03/03/25 16:46 ID:jpRFa33x
松坂？松豚なら知ってますが何か？
110 ：上原マンセー！：03/03/25 16:46 ID:jpRFa33x
松坂？松豚なら知ってますが何か？
111 ：上原マンセー！：03/03/25 16:47 ID:jpRFa33x
松坂？松豚なら知ってますが何か？
あ、荒れだした・・・。ま、発言が痛いからな・・・。
またこのスレもなくなるんだろか・・・。
またこのスレもなくなるんだろか・・・。
113 ：上原マンセー！：03/03/25 16:49 ID:jpRFa33x
柴田不細工。オルガ並。とっとと死ね
114 ：上原マンセー！：03/03/25 16:49 ID:jpRFa33x
柴田不細工。オルガ並。とっとと死ね
115 ：上原マンセー！：03/03/25 16:49 ID:jpRFa33x
柴田不細工。オルガ並。とっとと死ね
116 ：上原マンセー！：03/03/25 16:49 ID:jpRFa33x
柴田不細工。オルガ並。とっとと死ね
117 ：上原マンセー！：03/03/25 16:49 ID:jpRFa33x
柴田不細工。オルガ並。とっとと死ね
どの選手だって、悪いところを探せばいくらでも出てくる。
でも、凄いところは凄いって言って何が悪いんだ。
最多勝取ったくらいでって言うけど、凄いことなんだよ。
なんで素直に誉めてやれないんだよ。
ファンだったら尚更じゃないの？
松坂に言えるか？
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」ってさ。
俺だったら
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
俺っておかしいか？
でも、凄いところは凄いって言って何が悪いんだ。
最多勝取ったくらいでって言うけど、凄いことなんだよ。
なんで素直に誉めてやれないんだよ。
ファンだったら尚更じゃないの？
松坂に言えるか？
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」ってさ。
俺だったら
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
俺っておかしいか？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
123 ：上原マンセー！：03/03/25 16:53 ID:jpRFa33x
松豚
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
124 ：上原マンセー！：03/03/25 16:53 ID:jpRFa33x
松豚
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
125 ：上原マンセー！：03/03/25 16:58 ID:jpRFa33x
松豚
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
126 ：上原マンセー！：03/03/25 16:58 ID:jpRFa33x
松豚
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
127 ：上原マンセー！：03/03/25 16:58 ID:jpRFa33x
松豚
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
「最多勝？たいしたことないね。誰だって取れるよ。」
西口
「最多勝おめでとう！！凄いね。」
>>104
思ったけどさ、その一試合一試合が通算成績になるんだろ。
はっきり出る数字じゃなくて印象で語る方がおかしい。
マンセーしなきゃいけないらしいから、俺もスレ違いなんだろけども。
すげー偏った考えしてるとツッコミ入れたくなるんだよね。悪い。
で、防御率ってなにかちゃんと分かってんの？
調べてみたんだけど、
松坂 661 1/3イニングを投げて、自責が252失点。
上原 671 1/3イニングを投げて、自責が219失点。
防御率って相手に打たせてないから低い。当たり前の話だが。
上原は虚人にいるから援護受けてるって印象強いが
自責見れば分かるとおり、相手を抑えているから防御率がいいんだよ。
思ったけどさ、その一試合一試合が通算成績になるんだろ。
はっきり出る数字じゃなくて印象で語る方がおかしい。
マンセーしなきゃいけないらしいから、俺もスレ違いなんだろけども。
すげー偏った考えしてるとツッコミ入れたくなるんだよね。悪い。
で、防御率ってなにかちゃんと分かってんの？
調べてみたんだけど、
松坂 661 1/3イニングを投げて、自責が252失点。
上原 671 1/3イニングを投げて、自責が219失点。
防御率って相手に打たせてないから低い。当たり前の話だが。
上原は虚人にいるから援護受けてるって印象強いが
自責見れば分かるとおり、相手を抑えているから防御率がいいんだよ。
＞最多勝取ったくらいでって
みんな凄いって言ってるじゃん。ちゃんと読んでるの？
最多勝とったくらいでなんて、誰も言ってないよ。
さっきから見てるけど、被害妄想激しいよ。みんな認めてるのに。
でもそのマンセーっぷりはおかしいぞって話でね。
某弱小球団ファンが、お邪魔しました。
みんな凄いって言ってるじゃん。ちゃんと読んでるの？
最多勝とったくらいでなんて、誰も言ってないよ。
さっきから見てるけど、被害妄想激しいよ。みんな認めてるのに。
でもそのマンセーっぷりはおかしいぞって話でね。
某弱小球団ファンが、お邪魔しました。
オレは西口ファンだけど、やっぱ松坂は凄いと思うよ。
今年は体も絞れてるしやるんじゃないかな。
厳しい評価も多いが｢もっと凄い選手になれる｣っていう期待の裏返しだろ。
一流選手にとどまらず｢突き抜けた選手｣になってほしいよ。
今年は体も絞れてるしやるんじゃないかな。
厳しい評価も多いが｢もっと凄い選手になれる｣っていう期待の裏返しだろ。
一流選手にとどまらず｢突き抜けた選手｣になってほしいよ。
ちなみに俺はダイヤルアップでちまちま繋ぐ、貧乏な田舎者さ( ´∀`)
>87 あんま気にするなよ。言ってることは正しいと思う。
>1で全然説明してないんでここで説明しとくと、
>99の言うように、松坂スレってシリーズ以降、
荒らされて叩かれてすぐ沈むことがあって辛いんで、
ずっと立てるかどうしようか迷ってたんだ。でも、なんだかんだ言ってやっぱ松坂好きだし。
今季の復活を期待したいんで、このスレも思い切って復活してみた。
前スレって実は、900行くと同時に松坂が故障して離脱したんだよな・・・。
その後、後継スレも立たずに松坂もファーム落ち・・・。そのままシリーズも……_|￣|〇
だからこのスレはなるべく細く長く、続いて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。
>87 あんま気にするなよ。言ってることは正しいと思う。
>1で全然説明してないんでここで説明しとくと、
>99の言うように、松坂スレってシリーズ以降、
荒らされて叩かれてすぐ沈むことがあって辛いんで、
ずっと立てるかどうしようか迷ってたんだ。でも、なんだかんだ言ってやっぱ松坂好きだし。
今季の復活を期待したいんで、このスレも思い切って復活してみた。
前スレって実は、900行くと同時に松坂が故障して離脱したんだよな・・・。
その後、後継スレも立たずに松坂もファーム落ち・・・。そのままシリーズも……_|￣|〇
だからこのスレはなるべく細く長く、続いて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。
>>128
やっぱり見てない。
2回10失点、9回０失点、9回0失点、2回8失点、5回０失点
5回4失点、 6回４失点、5回3失点、6回4失点、5回3失点
すべての試合が２点の援護だとすると
上は３勝２敗下は０勝５敗、どちらも防御率は同じ。
これは大げさだが、防御率と勝率だけで援護があるなんて
いえない。
やっぱり見てない。
2回10失点、9回０失点、9回0失点、2回8失点、5回０失点
5回4失点、 6回４失点、5回3失点、6回4失点、5回3失点
すべての試合が２点の援護だとすると
上は３勝２敗下は０勝５敗、どちらも防御率は同じ。
これは大げさだが、防御率と勝率だけで援護があるなんて
いえない。
タイトル通り、凄いなって発言すれば叩かれ、
なんで嫌な思いをしなければならないのだろうか？
「松坂？たいしたことないな」
次はこんなタイトルを付けといてくれ。
俺みたいなマンセー勘違い君が迷い込まないようさ。
なんで嫌な思いをしなければならないのだろうか？
「松坂？たいしたことないな」
次はこんなタイトルを付けといてくれ。
俺みたいなマンセー勘違い君が迷い込まないようさ。
>128
決して反論するわけじゃないけど、そのデータって通算防御率？
できれば去年と今年のOP戦の防御率データの方が、
「今現在の」松坂を分析するには都合がいいと思うけど・・・
通算防御率って、現役終えた選手を語るには都合がいい代物だけど、
現役選手に使うのは、なんとなく抵抗がある・・・。
上原がすごいのは納得だよ。
どうでも良いけど>128はIDが神。
決して反論するわけじゃないけど、そのデータって通算防御率？
できれば去年と今年のOP戦の防御率データの方が、
「今現在の」松坂を分析するには都合がいいと思うけど・・・
通算防御率って、現役終えた選手を語るには都合がいい代物だけど、
現役選手に使うのは、なんとなく抵抗がある・・・。
上原がすごいのは納得だよ。
どうでも良いけど>128はIDが神。
>>132
そこまで言うなら投手別のチーム打率調べてみたら？
上原と比べてどうかは知らんが
西武の中じゃ松坂は援護もらってるほうだと思うよ。
>>131
いいんじゃないかな。
あとはスレ住人の荒らし耐性次第でしょう。
そこまで言うなら投手別のチーム打率調べてみたら？
上原と比べてどうかは知らんが
西武の中じゃ松坂は援護もらってるほうだと思うよ。
>>131
いいんじゃないかな。
あとはスレ住人の荒らし耐性次第でしょう。
もういいだろ、松坂が１番で。
松坂はほとんど援護が無い中で最多勝とったんだから。
歯茎や西口とは才能が違うし、防御率なんて関係ない。
松坂はほとんど援護が無い中で最多勝とったんだから。
歯茎や西口とは才能が違うし、防御率なんて関係ない。
>>１
切ないな・・・
君のような真っ当なファンにはアンチに負けず頑張って欲しい。
実は自分はここで嫌われ者の上原ファンなんだが（苦笑
上原が言うように松坂君は純粋にすごいしスライダーも凄いと思うよ。
打てないときは本当に打てない！って感じ。
いいピッチャーは応援したい。それが野球界のためにもなる。
松坂君対上原ってたぶん、デビューが同じ年だし注目を集められる対決の
ひとつだと自分は思ってる。野球界を盛り上げる力のある選手。
今年は万全の状態で、もう一度日本シリーズ戦えたらいいな。
切ないな・・・
君のような真っ当なファンにはアンチに負けず頑張って欲しい。
実は自分はここで嫌われ者の上原ファンなんだが（苦笑
上原が言うように松坂君は純粋にすごいしスライダーも凄いと思うよ。
打てないときは本当に打てない！って感じ。
いいピッチャーは応援したい。それが野球界のためにもなる。
松坂君対上原ってたぶん、デビューが同じ年だし注目を集められる対決の
ひとつだと自分は思ってる。野球界を盛り上げる力のある選手。
今年は万全の状態で、もう一度日本シリーズ戦えたらいいな。
一人のｶﾞｲｷﾁｱﾝﾁ松坂（兼自称上原ｦﾀ＜漏れは嘘だと思うが）が迷惑かけて
申し訳ない。
漏れは上原ファソだが松坂も好きです。本当に凄い選手だと思う。
例年以上に野球に打ち込んでる今年の松坂はきっとすごい活躍をするでしょう。
期待しています。
申し訳ない。
漏れは上原ファソだが松坂も好きです。本当に凄い選手だと思う。
例年以上に野球に打ち込んでる今年の松坂はきっとすごい活躍をするでしょう。
期待しています。
そうそう、いいわすれた。
変なのが一人紛れ込んでるが、本当にファンなのかは疑問。
とりあえず、ファンの名乗る奴が迷惑かけて申し訳ない。
当事者同士は、そんな仲じゃないよな。マスコミやファンが騒ぎ立ててるだけ。
松坂も今年はなにかやってくれそうな気がしてる。松坂も頑張れ。
怪我なくすごせるといいな。
変なのが一人紛れ込んでるが、本当にファンなのかは疑問。
とりあえず、ファンの名乗る奴が迷惑かけて申し訳ない。
当事者同士は、そんな仲じゃないよな。マスコミやファンが騒ぎ立ててるだけ。
松坂も今年はなにかやってくれそうな気がしてる。松坂も頑張れ。
怪我なくすごせるといいな。
>>133
前スレを見れば分かるように
ここは君や俺のように文字通り「凄いなあ」って発言していいスレです。
もうすこし詳しく言うとタイトルの
「なんだかんだ言って」というところがミソ。
この
「なんだかんだ言って」という部分に
「上原の勝率はやっぱすげーし、井川のチェンジアップもすげーし、
松坂は免停だしHRあっさり打たれるし四球連発でちょっと太くてアレだけど」
が対応し、
「（それでも）松坂って凄いなぁ」
とみんなで期待し、感動するスレなのです。
前スレを見れば分かるように
ここは君や俺のように文字通り「凄いなあ」って発言していいスレです。
もうすこし詳しく言うとタイトルの
「なんだかんだ言って」というところがミソ。
この
「なんだかんだ言って」という部分に
「上原の勝率はやっぱすげーし、井川のチェンジアップもすげーし、
松坂は免停だしHRあっさり打たれるし四球連発でちょっと太くてアレだけど」
が対応し、
「（それでも）松坂って凄いなぁ」
とみんなで期待し、感動するスレなのです。
ファンの集まるスレで「凄いなー」って発言して叩かれるのも珍しい。
俺の発言には、他の投手はダメだという事は一切言ってない。
上原だって凄いと思うよ。
先発でストレートとフォークだけであれだけの成績が残せるんだもの。
この発言の方が叩かれずにすんだのかな？
俺の発言には、他の投手はダメだという事は一切言ってない。
上原だって凄いと思うよ。
先発でストレートとフォークだけであれだけの成績が残せるんだもの。
この発言の方が叩かれずにすんだのかな？
松坂の凄さに他の選手のファンが嫉妬してるんだろうな。
松坂は人気と実力を兼ね備えているからな。
松坂は人気と実力を兼ね備えているからな。
松坂の凄さは「まだ上がり目があんじゃねえの？」って思わせるとこ
「松坂２０勝ｷﾎﾞﾝﾇ！」ってのは西口２０勝や上原２０勝と違って
お前、フツーにやりゃフツーにできんだろ？やれよ！って意味合いが含まれてる気がする。俺がそう思ってるだけかも知んないけど
「松坂２０勝ｷﾎﾞﾝﾇ！」ってのは西口２０勝や上原２０勝と違って
お前、フツーにやりゃフツーにできんだろ？やれよ！って意味合いが含まれてる気がする。俺がそう思ってるだけかも知んないけど
良くも悪くも記事なる投球するからなぁ松坂は
これからは良いことばっかで記事になって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
これからは良いことばっかで記事になって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
誰だよこんなの立てたの？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1048583904/l50
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1048583904/l50
146 ：上原マンセー！：03/03/25 18:31 ID:jpRFa33x
>>145
ここみたいな糞スレと違って良スレだな
ここみたいな糞スレと違って良スレだな
別に叩かれて無いと思うよ。普通に批評の範囲。
みんな凄い投手だって分かってるけど、必要以上に大口叩くから、
突っ込みいれられるだけ。
ただここはそういうスレだから、普通に松坂を語りたいやつ、
アンチなんかは他でやってもらおう。
みんな凄い投手だって分かってるけど、必要以上に大口叩くから、
突っ込みいれられるだけ。
ただここはそういうスレだから、普通に松坂を語りたいやつ、
アンチなんかは他でやってもらおう。
150 ：上原マンセー！：03/03/25 18:37 ID:jpRFa33x
柴田不細工、田村亮子の方がまだ大分マシ。
柴田はとっとと死ね。
柴田はとっとと死ね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
俺は上原ファンなんだが、正直誰かこいつを何とかしてくれ・・・
松坂スレも上原スレも荒らしまくってる
松坂スレも上原スレも荒らしまくってる
156 ：代打名無し：03/03/25 18:50 ID:0KBnG0VM
もう松坂スレ立てないで欲しい。
荒らされるに違いないんだから。
もう読みたくないんで。
荒らされるに違いないんだから。
もう読みたくないんで。
過去の輝かしい戦績は、松坂が引退したあとにゆっくり批評すればいわけで、
俺はむしろ今、松坂が投げてる現状を分析してみたい。
ということでOP戦の巨人戦だけど、
本人は「全部悪かった」って言ってるけど、何が悪かったんだ？
三振取れてはいなかったけど、全然顔色も変えずに投げ続けて、
あとでコメントでてから調子が悪いのを知ったほど。
和田は同じ打線を闘志を出して抑えてたけど、
やっぱ5年目ともなると落ち着くんだな。
俺はむしろ今、松坂が投げてる現状を分析してみたい。
ということでOP戦の巨人戦だけど、
本人は「全部悪かった」って言ってるけど、何が悪かったんだ？
三振取れてはいなかったけど、全然顔色も変えずに投げ続けて、
あとでコメントでてから調子が悪いのを知ったほど。
和田は同じ打線を闘志を出して抑えてたけど、
やっぱ5年目ともなると落ち着くんだな。
158 ：上原マンセー！：03/03/25 19:03 ID:jpRFa33x
>>157
根性が悪いんじゃないか（ﾜﾗ
根性が悪いんじゃないか（ﾜﾗ
あーあ、こりゃどうなっても知らんぞ、ID:jpRFa33x
賠償金500万ってところかな？
賠償金500万ってところかな？
>>149 禿同。松坂スレは欲しいけど、俺も調子にのったイタイ発言は止めて欲しい。
普通に語ってる間は平穏だったのに、煽ってるやつも半分なんだろうけど
調子のった発言とか、指摘された点は完全スルーとか、
（今までの経緯で過敏になってるんだろうけど）普通に議論してるだけなのに
叩かれた！とか凄くないといってる！とか被害者妄想爆発なのは
ほんとに冷静になった方がいいよとしか言いようがない・・・。
普通に語ってる間は平穏だったのに、煽ってるやつも半分なんだろうけど
調子のった発言とか、指摘された点は完全スルーとか、
（今までの経緯で過敏になってるんだろうけど）普通に議論してるだけなのに
叩かれた！とか凄くないといってる！とか被害者妄想爆発なのは
ほんとに冷静になった方がいいよとしか言いようがない・・・。
さらっと読ませてもらったが、
松坂信者が煽られてもないのにムキになって脊椎反射しまくるから
結果言い争いみたくなって荒らしに目を付けられたんだろ。
ﾏﾝｾｰ以外は排除なんて本気で言ってるんだから荒れない方がおかしい。
こうゆうスレタイのスレを立てたんなら少々の煽りや皮肉はスルー出来なきゃ
スレを維持できないだろうに。
以上通りすがりの鷹ﾌｧﾝより。
松坂信者が煽られてもないのにムキになって脊椎反射しまくるから
結果言い争いみたくなって荒らしに目を付けられたんだろ。
ﾏﾝｾｰ以外は排除なんて本気で言ってるんだから荒れない方がおかしい。
こうゆうスレタイのスレを立てたんなら少々の煽りや皮肉はスルー出来なきゃ
スレを維持できないだろうに。
以上通りすがりの鷹ﾌｧﾝより。
162 ：代打名無し：03/03/25 19:09 ID:qEtItOAD
下げてじっくり話したいね
つーか自分で上げちゃっているし・・・
164 ：代打名無し：03/03/25 19:19 ID:PM2sz55P
松坂にあって上原に無い物
「 華 」
華は天成の物だからなｗ
歯茎哀れw(つД｀)
「 華 」
華は天成の物だからなｗ
歯茎哀れw(つД｀)
>157
腕が振れてなくて、直球もあまり出て無かったね。最速で147くらいだった。
ただ、打者がみんな振り遅れて詰まらせられてたってことは、
威力はあったということかな？
前に「松坂の球はあたれば飛ぶ」って言われてたけど。
改善したのかな？
腕が振れてなくて、直球もあまり出て無かったね。最速で147くらいだった。
ただ、打者がみんな振り遅れて詰まらせられてたってことは、
威力はあったということかな？
前に「松坂の球はあたれば飛ぶ」って言われてたけど。
改善したのかな？
166 ：上原マンセー！：03/03/25 19:28 ID:jpRFa33x
性撫００００００００１ １
巨人００４０００００× ４
勝 上原様
負 不細工柴田と付き合ってるセンス最悪の松豚（ｗ）
巨人００４０００００× ４
勝 上原様
負 不細工柴田と付き合ってるセンス最悪の松豚（ｗ）
167 ：代打名無し：03/03/25 19:41 ID:bDIut91i
168 ：代打名無し：03/03/25 19:48 ID:PM2sz55P
西武５３０００００００ ８
虚塵００００００００１ １
勝 怪物松坂
負 轢き逃げ歯茎（ｗ）
虚塵００００００００１ １
勝 怪物松坂
負 轢き逃げ歯茎（ｗ）
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ーω-ω-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ω ﾉ ＜中山マンセー
＼＿＿＿＿_ノ
＿＿＿＿＿＿/| ヽ l ヽ＿＿＿＿＿＿
（∋ / v ＼| ヽ ∈）
￣￣￣￣| / 。 l 。 人 |￣￣￣
/ / ヽ ー - / ＼＼
/ / | | | ＼ヽ
/ / ヽ | ＼
/／ ／ | ＼
/ | つ ＼ ＼ヽ
/ ／ /ωヽ ＼ | |
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| （ く ） ） | |
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アンチ松坂jpRFa33x VS アンチ上原PM2sz55P
よそで2人でやってくれ。
よそで2人でやってくれ。
171 ：代打名無し：03/03/25 20:22 ID:1/qjpcjg
オープン戦を見る限り、今年の２０勝は確実だな。
去年もケガがなければ、２０勝はしてたし。
日本シリーズも体調が万全だったら完封してたし。
とにかく怖いのはケガだけだな。
去年もケガがなければ、２０勝はしてたし。
日本シリーズも体調が万全だったら完封してたし。
とにかく怖いのはケガだけだな。
スゲー自信だな。どこから来るのかは知らんが。
新垣や和田も出てくるわけだけど、そこんとこどうなの？
新垣や和田も出てくるわけだけど、そこんとこどうなの？
というか、濱中30本並の「タラレバ」論だな。
井川は前半で10勝したから、糞コーチにフォームいじられてなければ
20勝はいってたとかいう。
井川は前半で10勝したから、糞コーチにフォームいじられてなければ
20勝はいってたとかいう。
>>135
松坂のスコアを調べてみたよ。
１年目
松 坂 ○ 9回 146球 1 - 0 1 - 0 ○
松 坂 ○ 8回 141球 2 - 0 2 - 0 ○
松 坂 ○ 8回2/3 146球 2 - 0 2 - 0 ○
松 坂 ○ 9回 137球 2 - 1 2 - 1 ○
松 坂 ○ 7回 90球 3 - 1 3 - 2 ○
松 坂 ○ 9回 145球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 9回 145球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 7回2/3 112球 4 - 1 4 - 1 ○
松 坂 ○ 8回0/3 141球 4 - 2 4 - 2 ○
松 坂 ○ 7回1/3 115球 3 - 2 4 - 2 ○
松 坂 ○ 7回0/3 118球 4 - 3 4 - 3 ○
松 坂 ○ 8回 132球 5 - 2 5 - 2 ○
松 坂 ○ 8回0/3 126球 5 - 3 5 - 3 ○
松 坂 ○ 6回 113球 8 - 4 8 - 5 ○
松 坂 ○ 9回 140球 10 - 0 10 - 0 ○
松 坂 ● 9回 155球 0 - 2 0 - 2 ●
松 坂 ● 7回 145球 0 - 2 0 - 2 ●
松 坂 ● 7回 95球 2 - 4 3 - 4 ●
松 坂 ● 6回 105球 1 - 6 3 - 7 ●
松 坂 ● 6回 113球 1 - 5 1 - 5 ●
松 坂 3回2/3 70球 1 - 4 5 - 4 ○
松 坂 9回 135球 3 - 3 3 - 4 ●
松 坂 2回0/3 49球 2 - 4 7 - 6 ○
松 坂 6回2/3 125球 3 - 2 3 - 7 ●
松坂のスコアを調べてみたよ。
１年目
松 坂 ○ 9回 146球 1 - 0 1 - 0 ○
松 坂 ○ 8回 141球 2 - 0 2 - 0 ○
松 坂 ○ 8回2/3 146球 2 - 0 2 - 0 ○
松 坂 ○ 9回 137球 2 - 1 2 - 1 ○
松 坂 ○ 7回 90球 3 - 1 3 - 2 ○
松 坂 ○ 9回 145球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 9回 145球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 7回2/3 112球 4 - 1 4 - 1 ○
松 坂 ○ 8回0/3 141球 4 - 2 4 - 2 ○
松 坂 ○ 7回1/3 115球 3 - 2 4 - 2 ○
松 坂 ○ 7回0/3 118球 4 - 3 4 - 3 ○
松 坂 ○ 8回 132球 5 - 2 5 - 2 ○
松 坂 ○ 8回0/3 126球 5 - 3 5 - 3 ○
松 坂 ○ 6回 113球 8 - 4 8 - 5 ○
松 坂 ○ 9回 140球 10 - 0 10 - 0 ○
松 坂 ● 9回 155球 0 - 2 0 - 2 ●
松 坂 ● 7回 145球 0 - 2 0 - 2 ●
松 坂 ● 7回 95球 2 - 4 3 - 4 ●
松 坂 ● 6回 105球 1 - 6 3 - 7 ●
松 坂 ● 6回 113球 1 - 5 1 - 5 ●
松 坂 3回2/3 70球 1 - 4 5 - 4 ○
松 坂 9回 135球 3 - 3 3 - 4 ●
松 坂 2回0/3 49球 2 - 4 7 - 6 ○
松 坂 6回2/3 125球 3 - 2 3 - 7 ●
2年目
松 坂 ○ 9回 117球 1 - 0 1 - 0 ○
松 坂 ○ 10回 144球 2 - 1 2 - 1 ○
松 坂 ○ 9回 128球 3 - 0 3 - 0 ○
松 坂 ○ 7回0/3 138球 4 - 0 5 - 0 ○
松 坂 ○ 9回 142球 5 - 1 5 - 1 ○
松 坂 ○ 8回 111球 5 - 2 5 - 2 ○
松 坂 ○ 7回1/3 138球 5 - 3 5 - 4 ○
松 坂 ○ 8回 114球 6 - 0 6 - 0 ○
松 坂 ○ 9回 148球 6 - 2 6 - 2 ○
松 坂 ○ 7回 125球 6 - 4 6 - 4 ○
松 坂 ○ 7回 120球 7 - 2 7 - 2 ○
松 坂 ○ 9回 132球 7 - 2 7 - 2 ○
松 坂 ○ 5回1/3 117球 7 - 4 8 - 4 ○
松 坂 ● 5回1/3 124球 1 - 6 2 - 8 ●
松 坂 ● 3回2/3 81球 0 - 6 3 - 17 ●
松 坂 ● 5回2/3 124球 1 - 11 3 - 11 ●
松 坂 ● 8回1/3 144球 1 - 5 1 - 6 ●
松 坂 ● 4回 77球 0 - 5 4 - 9 ●
松 坂 ● 3回2/3 97球 0 - 5 3 - 8 ●
松 坂 ● 6回2/3 138球 4 - 6 5 - 7 ●
松 坂 7回 131球 3 - 3 6 - 5 ○
松 坂 1回2/3 33球 1 - 1 5 - 1 ○
松 坂 6回 108球 9 - 7 11 - 9 ○
松 坂 3回1/3 103球 8 - 6 9 - 9 △
松 坂 ○ 9回 117球 1 - 0 1 - 0 ○
松 坂 ○ 10回 144球 2 - 1 2 - 1 ○
松 坂 ○ 9回 128球 3 - 0 3 - 0 ○
松 坂 ○ 7回0/3 138球 4 - 0 5 - 0 ○
松 坂 ○ 9回 142球 5 - 1 5 - 1 ○
松 坂 ○ 8回 111球 5 - 2 5 - 2 ○
松 坂 ○ 7回1/3 138球 5 - 3 5 - 4 ○
松 坂 ○ 8回 114球 6 - 0 6 - 0 ○
松 坂 ○ 9回 148球 6 - 2 6 - 2 ○
松 坂 ○ 7回 125球 6 - 4 6 - 4 ○
松 坂 ○ 7回 120球 7 - 2 7 - 2 ○
松 坂 ○ 9回 132球 7 - 2 7 - 2 ○
松 坂 ○ 5回1/3 117球 7 - 4 8 - 4 ○
松 坂 ● 5回1/3 124球 1 - 6 2 - 8 ●
松 坂 ● 3回2/3 81球 0 - 6 3 - 17 ●
松 坂 ● 5回2/3 124球 1 - 11 3 - 11 ●
松 坂 ● 8回1/3 144球 1 - 5 1 - 6 ●
松 坂 ● 4回 77球 0 - 5 4 - 9 ●
松 坂 ● 3回2/3 97球 0 - 5 3 - 8 ●
松 坂 ● 6回2/3 138球 4 - 6 5 - 7 ●
松 坂 7回 131球 3 - 3 6 - 5 ○
松 坂 1回2/3 33球 1 - 1 5 - 1 ○
松 坂 6回 108球 9 - 7 11 - 9 ○
松 坂 3回1/3 103球 8 - 6 9 - 9 △
3年目
松 坂 ○ 9回 125球 1 - 0 1 - 0 ○
松 坂 ○ 8回2/3 156球 3 - 1 3 - 1 ○
松 坂 ○ 9回 145球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 8回 126球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 10回 164球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 10回 134球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 9回 107球 4 - 0 4 - 0 ○
松 坂 ○ 8回 149球 5 - 3 5 - 3 ○
松 坂 ○ 7回2/3 130球 5 - 3 5 - 3 ○
松 坂 ○ 8回 122球 6 - 1 6 - 2 ○
松 坂 ○ 7回 120球 7 - 0 8 - 1 ○
松 坂 ○ 7回 82球 8 - 2 8 - 2 ○
松 坂 ○ 7回 111球 10 - 0 10 - 1 ○
松 坂 ○ 6回 105球 10 - 5 11 - 7 ○
松 坂 ○ 9回 125球 1 - 0 1 - 0 ○
松 坂 ○ 8回2/3 156球 3 - 1 3 - 1 ○
松 坂 ○ 9回 145球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 8回 126球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 10回 164球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 10回 134球 3 - 2 3 - 2 ○
松 坂 ○ 9回 107球 4 - 0 4 - 0 ○
松 坂 ○ 8回 149球 5 - 3 5 - 3 ○
松 坂 ○ 7回2/3 130球 5 - 3 5 - 3 ○
松 坂 ○ 8回 122球 6 - 1 6 - 2 ○
松 坂 ○ 7回 120球 7 - 0 8 - 1 ○
松 坂 ○ 7回 82球 8 - 2 8 - 2 ○
松 坂 ○ 7回 111球 10 - 0 10 - 1 ○
松 坂 ○ 6回 105球 10 - 5 11 - 7 ○
３年目続き
松 坂 ● 8回 137球 1 - 2 1 - 2 ●
松 坂 ● 9回 130球 1 - 2 1 - 2 ●
松 坂 ● 8回0/3 141球 1 - 2 1 - 2 ●
松 坂 ● 8回 134球 1 - 3 1 - 3 ●
松 坂 ● 9回 171球 1 - 3 1 - 3 ●
松 坂 ● 6回 132球 1 - 4 1 - 6 ●
松 坂 ● 5回 99球 0 - 3 2 - 5 ●
松 坂 ● 6回 113球 3 - 6 3 - 6 ●
松 坂 ● 3回 73球 0 - 7 1 - 9 ●
松 坂 ● 4回0/3 92球 2 - 6 2 - 8 ●
松 坂 ● 8回 112球 2 - 4 2 - 4 ●
松 坂 ● 9回 149球 3 - 4 3 - 4 ●
松 坂 ● 7回 129球 0 - 6 0 - 6 ●
松 坂 ● 7回 146球 1 - 5 1 - 6 ●
松 坂 ● 8回2/3 164球 6 - 7 6 - 7 ●
松 坂 7回 139球 4 - 6 7 - 6 ○
松 坂 2回 71球 3 - 6 8 - 7 ○
松 坂 7回 104球 5 - 4 6 - 5 ○
松 坂 ● 8回 137球 1 - 2 1 - 2 ●
松 坂 ● 9回 130球 1 - 2 1 - 2 ●
松 坂 ● 8回0/3 141球 1 - 2 1 - 2 ●
松 坂 ● 8回 134球 1 - 3 1 - 3 ●
松 坂 ● 9回 171球 1 - 3 1 - 3 ●
松 坂 ● 6回 132球 1 - 4 1 - 6 ●
松 坂 ● 5回 99球 0 - 3 2 - 5 ●
松 坂 ● 6回 113球 3 - 6 3 - 6 ●
松 坂 ● 3回 73球 0 - 7 1 - 9 ●
松 坂 ● 4回0/3 92球 2 - 6 2 - 8 ●
松 坂 ● 8回 112球 2 - 4 2 - 4 ●
松 坂 ● 9回 149球 3 - 4 3 - 4 ●
松 坂 ● 7回 129球 0 - 6 0 - 6 ●
松 坂 ● 7回 146球 1 - 5 1 - 6 ●
松 坂 ● 8回2/3 164球 6 - 7 6 - 7 ●
松 坂 7回 139球 4 - 6 7 - 6 ○
松 坂 2回 71球 3 - 6 8 - 7 ○
松 坂 7回 104球 5 - 4 6 - 5 ○
４年目
松 坂 ○ 8回 120球 2-1 2-1 ○
松 坂 ○ 8回 128球 2-1 2-1 ○
松 坂 ○ 9回 133球 3-2 3-2 ○
松 坂 ○ 7回 102球 3-1 4-1 ○
松 坂 ○ 9回 135球 4-2 4-2 ○
松 坂 ○ 7回1/3 118球 4-3 4-3 ○
松 坂 ● 8回 91球 1-3 1-3 ●
松 坂 ● 4回0/3 75球 2-3 2-3 ●
松 坂 6回 94球 2-3 4-3 ○
松 坂 1回2/3 44球 9-0 12-10○
松 坂 4回 83球 3-2 3-2 ○
松 坂 ○ 8回 120球 2-1 2-1 ○
松 坂 ○ 8回 128球 2-1 2-1 ○
松 坂 ○ 9回 133球 3-2 3-2 ○
松 坂 ○ 7回 102球 3-1 4-1 ○
松 坂 ○ 9回 135球 4-2 4-2 ○
松 坂 ○ 7回1/3 118球 4-3 4-3 ○
松 坂 ● 8回 91球 1-3 1-3 ●
松 坂 ● 4回0/3 75球 2-3 2-3 ●
松 坂 6回 94球 2-3 4-3 ○
松 坂 1回2/3 44球 9-0 12-10○
松 坂 4回 83球 3-2 3-2 ○
上を見る限りそれほど特別に援護をうけてる訳
じゃないみたい。見殺しにされてる訳でも無いけど。
じゃないみたい。見殺しにされてる訳でも無いけど。
松坂ファンは２０勝を甘く見すぎ
>>179
素晴らしいデータをありがとう。
あとは松坂登板時(あるいは登板試合)の平均得点と
年度ごとのチーム平均得点があれば完璧だな。
そこまでやってくれというのは甘えすぎ？
>上を見る限りそれほど特別に援護をうけてる訳
>じゃないみたい。見殺しにされてる訳でも無いけど。
な結論に落ち着きそうだけど。
素晴らしいデータをありがとう。
あとは松坂登板時(あるいは登板試合)の平均得点と
年度ごとのチーム平均得点があれば完璧だな。
そこまでやってくれというのは甘えすぎ？
>上を見る限りそれほど特別に援護をうけてる訳
>じゃないみたい。見殺しにされてる訳でも無いけど。
な結論に落ち着きそうだけど。
183 ：代打名無し：03/03/25 21:37 ID:SZ6NVMVS
１９勝と２０勝は、銅メダルと４位ぐらい違う。
>>182
とりあえず調べてみました。
右から試合数、登板試合の合計、平均。
下はチームの年別の全得点と平均。
1年目 24/ 85/ 3.54
2年目 24/ 118/ 4.91
3年目 32/ 120/ 3.75
4年目 11/ 41/ 3.72
合計 91/ 364/ 4
1999年 135/ 535/ 3.9
2000年 135/ 614/ 4.54
2001年 140/ 620/ 4.42
2002年 140/ 672/ 4.8
とりあえず調べてみました。
右から試合数、登板試合の合計、平均。
下はチームの年別の全得点と平均。
1年目 24/ 85/ 3.54
2年目 24/ 118/ 4.91
3年目 32/ 120/ 3.75
4年目 11/ 41/ 3.72
合計 91/ 364/ 4
1999年 135/ 535/ 3.9
2000年 135/ 614/ 4.54
2001年 140/ 620/ 4.42
2002年 140/ 672/ 4.8
185 ：174：03/03/25 22:19 ID:eZsjXZ/M
なお上は先発時のもので
中継ぎの部分は入ってないです。
中継ぎでの勝敗は3勝0敗です
中継ぎの部分は入ってないです。
中継ぎでの勝敗は3勝0敗です
186 ：代打名無し：03/03/25 22:21 ID:ho+FB3bC
中6日以内で投げられるスタミナを考えれば20勝に一番近いのは松坂だろう
評論家の声も一番多い
評論家の声も一番多い
187 ：代打名無し：03/03/25 22:30 ID:0S7KMuQb
１球１球がすげえ！って感じるのはやっぱり松坂だな。
一番打てそうになく思える。でも当たると飛ぶ(＾＿＾;)
新垣や和田って実際どんなもんなのよ？オープン戦みてないんでわからん。
一番打てそうになく思える。でも当たると飛ぶ(＾＿＾;)
新垣や和田って実際どんなもんなのよ？オープン戦みてないんでわからん。
188 ：代打名無し：03/03/25 22:35 ID:VklCkVRg
もし、大学に進んでいれば一年目なんだもんね。
すごいよね。でも、いずれ桑田みたいに軟投派になるのだろうが
想像ができないくらいだよね。
すごいよね。でも、いずれ桑田みたいに軟投派になるのだろうが
想像ができないくらいだよね。
新垣は速球でグイグイ
和田は打ちにくそう
和田は打ちにくそう
190 ：代打名無し：03/03/25 22:42 ID:NaZepzs8
このスレ、約一名中高生の厨房（女の可能性高）が混じってるな。
>>184
打線に助けられてるって感じでもないですね。
打線に助けられてるって感じでもないですね。
今年の松坂 対 新垣は絶対見逃せないな
新垣を見た時凄くてビビったけど、この先何年も続くようには思えなかったんだよなー。
だから、元気な新垣と過去最高のできの松坂の投げ合いは必見。
新垣を見た時凄くてビビったけど、この先何年も続くようには思えなかったんだよなー。
だから、元気な新垣と過去最高のできの松坂の投げ合いは必見。
>>184
乙です。
援護を受けてたのは00年くらいか。
この年のイメージが強すぎたかも。
あとの年はまあこんなもんかな～という感じですね。
多少チームの得点力が落ちるのは主力投手の宿命だからね。
(一応書いとくと、好投手とぶつかることが多くなるから)
個人的に01年はちょっとかわいそうだなと思ったけどね。
好投見殺し→打ち込まれるを繰り返してたイメージ。
リズムになかなか乗れなかった。
後半戦は調子が上がってきたけど、最後に悲劇が待ってたしね。
乙です。
援護を受けてたのは00年くらいか。
この年のイメージが強すぎたかも。
あとの年はまあこんなもんかな～という感じですね。
多少チームの得点力が落ちるのは主力投手の宿命だからね。
(一応書いとくと、好投手とぶつかることが多くなるから)
個人的に01年はちょっとかわいそうだなと思ったけどね。
好投見殺し→打ち込まれるを繰り返してたイメージ。
リズムになかなか乗れなかった。
後半戦は調子が上がってきたけど、最後に悲劇が待ってたしね。
194 ：174：03/03/25 23:35 ID:MDkx2UXq
上原と比べられてたので一応
1999 25 113 4.52
2000 20 107 5.35
2001 22 114 5.18
2002 26 127 4.88
合計 93 461 4.95
1999 135 618 4.57
2000 135 689 5.10
2001 140 688 4.91
2002 140 691 4.93
上が上原、下がチームです。
さすが重量打線ですね。
1999 25 113 4.52
2000 20 107 5.35
2001 22 114 5.18
2002 26 127 4.88
合計 93 461 4.95
1999 135 618 4.57
2000 135 689 5.10
2001 140 688 4.91
2002 140 691 4.93
上が上原、下がチームです。
さすが重量打線ですね。
195 ：代打名無し：03/03/25 23:37 ID:mJ7N5voa
俳優の古尾谷雅人さん（４５）＝本名・古尾谷康雅＝が２５日午後、東京都文京
区目白台２丁目の自宅で、首をつっているのを家族が見つけ、１１９番した。
東京消防庁の救急隊が現場に駆け付けたが、現場で死亡が確認された。
警視庁大塚署は自殺とみて家族らから事情を聴いている。 古尾谷さんは１９７７
年、映画「女教師」でデビュー。「ヒポクラテスたち」に医大生役で主演し注目
された。
区目白台２丁目の自宅で、首をつっているのを家族が見つけ、１１９番した。
東京消防庁の救急隊が現場に駆け付けたが、現場で死亡が確認された。
警視庁大塚署は自殺とみて家族らから事情を聴いている。 古尾谷さんは１９７７
年、映画「女教師」でデビュー。「ヒポクラテスたち」に医大生役で主演し注目
された。
上原はどーでもいいよ。リーグが違うし。
巨人が強いのももどーでもいい（日シリで対戦しない限りは。）
上原や桑田が防御率２点台で、他チームを抑えて
松井や清水が打率３割で、点差を広げる。
悔しいが理想的なチームだな。チクショウ・・・(つД｀)
それはいいとしてだな、新垣気になる。和田も。
OP戦の１戦目は「なんじゃこりゃぁ！？」って思ったよ。
今年は苦労しそうだ・・・。
巨人が強いのももどーでもいい（日シリで対戦しない限りは。）
上原や桑田が防御率２点台で、他チームを抑えて
松井や清水が打率３割で、点差を広げる。
悔しいが理想的なチームだな。チクショウ・・・(つД｀)
それはいいとしてだな、新垣気になる。和田も。
OP戦の１戦目は「なんじゃこりゃぁ！？」って思ったよ。
今年は苦労しそうだ・・・。
197 ：代打名無し：03/03/26 00:29 ID:EJcjqDEe
松坂は新人の頃の打線の援護が酷かった
20イニング以上援護なかったし
20イニング以上援護なかったし
198 ：上原マンセー！：03/03/26 00:51 ID:LPDhkJwx
性撫００００００００１ １
巨人００４０００００× ４
勝 真のエース上原
負 見掛け倒しのエース松豚（ｗ
本 清水 清原
巨人００４０００００× ４
勝 真のエース上原
負 見掛け倒しのエース松豚（ｗ
本 清水 清原
あぼーん
あぼーん
201 ：上原マンセー！：03/03/26 00:53 ID:LPDhkJwx
巨人０２０００３１００ ６
性撫００００２００００ ２
勝 高橋尚
負 真のエース西口の好投を水の泡にした見掛け倒しのエース松豚（ｗ
本 斉藤 エバンス
性撫００００２００００ ２
勝 高橋尚
負 真のエース西口の好投を水の泡にした見掛け倒しのエース松豚（ｗ
本 斉藤 エバンス
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
上原？ああ、困った時に逃げのフォークばっか投げて被本塁打率が異常に多い歯茎野郎ねｗ
上原ファンだが、例の奴は放置しといてくれ。ちょっと考え方がおかしい。
他の上原ファンは、松坂のことが好きな奴もいるし敵視はしてない奴の方が
多いと思うよ。俺もそう。松坂のことも応援している。
あとファンとして少し言わせてもらうけど、上原の被本塁打が多いのは
四球を出さないで勝負しているからと、本拠地が狭い東京ドームだから。
でも松坂より２つ多いだけだよ。松坂が６６、上原が６８。
上原が憎くてしょうがないみたいだから、マジレスしても意味無いかもしれないけど。
他の上原ファンは、松坂のことが好きな奴もいるし敵視はしてない奴の方が
多いと思うよ。俺もそう。松坂のことも応援している。
あとファンとして少し言わせてもらうけど、上原の被本塁打が多いのは
四球を出さないで勝負しているからと、本拠地が狭い東京ドームだから。
でも松坂より２つ多いだけだよ。松坂が６６、上原が６８。
上原が憎くてしょうがないみたいだから、マジレスしても意味無いかもしれないけど。
東京ドームのボールは異常に飛ぶからね。
バッターはいいが、投手は大変だよ。
バッターはいいが、投手は大変だよ。
210 ：代打名無し：03/03/26 09:00 ID:CzbLGrcw
211 ：代打名無し：03/03/26 09:31 ID:p4BEuHKI
http://www.tbs.co.jp/radio/thebaseball/
順位予想だけど、松坂に注目してる人が結構。
有藤コメントの「20勝にどれだけ上積み出来るか。」って…。
20じゃ満足できないんですか？
順位予想だけど、松坂に注目してる人が結構。
有藤コメントの「20勝にどれだけ上積み出来るか。」って…。
20じゃ満足できないんですか？
>211
そ・・・(；´Д｀)それｈｔｍｌ化されたんか。
出来れば記憶の底に封じておきたかったスレだ・・・。
最後の方で新スレを立てようとしているのが俺だ。
あのころはとても立てられる雰囲気ではなかった。
>190 前スレはsageも知らない中高生男子と松坂厨のオバさん（松坂を大ちゃんと呼ぶ）と
コテハン多数が元気にレスしてました。
それなのに煽りが殆どこないという、ものすごい貴重なスレだったなあ( ´∀`)
>197 新人のころは、「何で松坂君を見殺しにするんですか！」なんて電話が球団事務所に
殺到したほどだからな。
もう5年目なんだし、打線の援護が無くても勝てるような投手になって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
そ・・・(；´Д｀)それｈｔｍｌ化されたんか。
出来れば記憶の底に封じておきたかったスレだ・・・。
最後の方で新スレを立てようとしているのが俺だ。
あのころはとても立てられる雰囲気ではなかった。
>190 前スレはsageも知らない中高生男子と松坂厨のオバさん（松坂を大ちゃんと呼ぶ）と
コテハン多数が元気にレスしてました。
それなのに煽りが殆どこないという、ものすごい貴重なスレだったなあ( ´∀`)
>197 新人のころは、「何で松坂君を見殺しにするんですか！」なんて電話が球団事務所に
殺到したほどだからな。
もう5年目なんだし、打線の援護が無くても勝てるような投手になって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
>>214
読めないdat落ちスレのミラー作ります [13]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047826101/
ここで依頼したよ。いけなかった？＾＾；
読めないdat落ちスレのミラー作ります [13]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047826101/
ここで依頼したよ。いけなかった？＾＾；
今年は松坂と西口で３８勝上げてほしい
19-19だと微妙に（´･ω･`）
219 ：阪神ファソ：03/03/26 13:16 ID:l9VYZig/
どう考えても防御率が投手のステータスだろ。
極端な例を書くと
Ａ選手 １８０イニング １０勝１０敗 防御率 ２．００
Ｂ選手 １８０イニング ２０勝０敗 防御率 ４・００
だと俺はＡ選手の方が上だと思うね。
言っとくけど松坂がすごいのは解ってるよ。
極端な例を書くと
Ａ選手 １８０イニング １０勝１０敗 防御率 ２．００
Ｂ選手 １８０イニング ２０勝０敗 防御率 ４・００
だと俺はＡ選手の方が上だと思うね。
言っとくけど松坂がすごいのは解ってるよ。
99 西口14 松坂16 計30
00 西口11 松坂14 計25
01 西口14 松坂15 計29
02 西口15 松坂06 計21
まずは30勝、35勝なら文句無し。
西口ファンだが西口20勝はちょっと厳しい。
松坂20勝は近いうちに見てみたいね。
00 西口11 松坂14 計25
01 西口14 松坂15 計29
02 西口15 松坂06 計21
まずは30勝、35勝なら文句無し。
西口ファンだが西口20勝はちょっと厳しい。
松坂20勝は近いうちに見てみたいね。
>>219
いや、Bの方が凄いと思う。
いや、Bの方が凄いと思う。
222 ：代打名無し：03/03/26 13:25 ID:awEPb4Ad
>>221
俺はBのほうがチームに貢献しているけどAのほうが凄いと思うな。
俺はBのほうがチームに貢献しているけどAのほうが凄いと思うな。
防御率よりどのくらい自分で貯金できたのかという事だと思う。
味方が点を取れないときは、相手に点をやらなければいいんだから。
味方が点を取ってくれないから、勝てないと言ってるうちは
いつまでも勝てないと思うよ。
味方が点を取れないときは、相手に点をやらなければいいんだから。
味方が点を取ってくれないから、勝てないと言ってるうちは
いつまでも勝てないと思うよ。
225 ：阪神ファソ：03/03/26 14:11 ID:l9VYZig/
ちなみに＞２１９は２０試合を全部完投したって場合です。
説明不足ですまんかった。
俺的には９回を２点で投げて負ければしかたがないと思ってる。
１～２点なら十分合格点でしょう。
Ａ選手は数年前の阪神みたいな貧弱打線で勝ち星がつかないタイプ。
Ｂ選手は巨人みたいな強力打線だのみタイプ
やっぱＡ選手の方がすごくね？
説明不足ですまんかった。
俺的には９回を２点で投げて負ければしかたがないと思ってる。
１～２点なら十分合格点でしょう。
Ａ選手は数年前の阪神みたいな貧弱打線で勝ち星がつかないタイプ。
Ｂ選手は巨人みたいな強力打線だのみタイプ
やっぱＡ選手の方がすごくね？
>>225
ちょっと例が極端すぎるけど、個人的にはAの投手が好きかな。
でも、例えば
C 180回 10勝10敗 2.50
D 180回 15勝05敗 3.00
とかなら、かなり微妙な気がする。
実際これに近いケースで議論になったりするし。
ちょっと例が極端すぎるけど、個人的にはAの投手が好きかな。
でも、例えば
C 180回 10勝10敗 2.50
D 180回 15勝05敗 3.00
とかなら、かなり微妙な気がする。
実際これに近いケースで議論になったりするし。
エースクラスの話をしてるんだよね？
それだったら、味方が１点しか取れなければ０に抑え
２点しか取れないのであれば、１点に抑えるのがエースってもんでしょ。
それに勝てないのを打線の責任にするようでは
たいした投手ではないと思うよ。
２番手、３番手の投手なら話は別だけど。
それだったら、味方が１点しか取れなければ０に抑え
２点しか取れないのであれば、１点に抑えるのがエースってもんでしょ。
それに勝てないのを打線の責任にするようでは
たいした投手ではないと思うよ。
２番手、３番手の投手なら話は別だけど。
俺は先発はまず勝ってナンボだと思うのでB派。
ついでに2.00の防御率で10敗するって事はいくら貧打とはいえ勝負弱いと考えざるをえないと思う。
ついでに2.00の防御率で10敗するって事はいくら貧打とはいえ勝負弱いと考えざるをえないと思う。
>>226
それは話にならないレベルでD一択だと思うが。
それは話にならないレベルでD一択だと思うが。
今も過去も、防御率だけがいい投手で
エースの称号を与えられた投手はいないと思うよ。
やはりチームの打線に関わらず、勝つ投手に与えられていると思う。
エースの称号を与えられた投手はいないと思うよ。
やはりチームの打線に関わらず、勝つ投手に与えられていると思う。
232 ：代打名無し：03/03/26 14:45 ID:0HeGG8c8
ようするに井川と歯茎について言いたいんだろ
歯茎はもうそろそろ終わる投手
井川はこれから日本球界を松坂と背負ってたつ投手
歯茎はもうそろそろ終わる投手
井川はこれから日本球界を松坂と背負ってたつ投手
某球団ファンのかたで井川－上原をやりたい方はスレ違いですよ。
そういうスレはたくさんあるだろうが。
そういうスレはたくさんあるだろうが。
234 ：阪神ファソ：03/03/26 14:49 ID:l9VYZig/
確かにプロの世界じゃ結果が全てだからＢ選手の方が良いのだろうけど
実力的にはＡ選手＞＞Ｂ選手だと思う。
考え方は人それぞれだろうけども。
実力的にはＡ選手＞＞Ｂ選手だと思う。
考え方は人それぞれだろうけども。
Cが５人いても貯金ゼロ。
Dが５人いれば貯金５０。
Dが５人いれば貯金５０。
>>231
だから、打線の責任にするなって言いたいのよ。
味方が点を取る前に、相手にやらなければいいわけでしょ。
あいつが０に抑えてるんだから、俺たちも頑張ろうって感じが出てくるでしょ。
なんとか取った１点を守りきる。
そういうのが信頼関係に繋がってくと俺は思う。
自分の勝てないのを打線の責任にしているうちは勝てないと思うし
凄い投手にはなれないと思ってる。
だから、打線の責任にするなって言いたいのよ。
味方が点を取る前に、相手にやらなければいいわけでしょ。
あいつが０に抑えてるんだから、俺たちも頑張ろうって感じが出てくるでしょ。
なんとか取った１点を守りきる。
そういうのが信頼関係に繋がってくと俺は思う。
自分の勝てないのを打線の責任にしているうちは勝てないと思うし
凄い投手にはなれないと思ってる。
＞自分の勝てないのを打線の責任にしているうちは勝てないと思うし
打線のせいにするとかしないとかいうレベルの話じゃない貧打線を背負った投手は？
打線のせいにするとかしないとかいうレベルの話じゃない貧打線を背負った投手は？
AとB、CとD、それぞれ同じチームで打線も同じ。
それでも勝ち星に差が出るってことは、何かが違うんだろ。
それでも勝ち星に差が出るってことは、何かが違うんだろ。
>>236
ﾄﾞｳｲ
打線の責任にしてるﾔｼにエースの資格は無いというか、信頼されないだろ。
まぁ27イニング連続無援護とかやらかされたらキレても良いけど(w
>>237
一緒や！ いくら抑えても！とキレて良し
ﾄﾞｳｲ
打線の責任にしてるﾔｼにエースの資格は無いというか、信頼されないだろ。
まぁ27イニング連続無援護とかやらかされたらキレても良いけど(w
>>237
一緒や！ いくら抑えても！とキレて良し
>>237
長い？野球人生、そのうち運も向いてくるさと思って頑張るしかないな。
180回も投げて防御率２点台なら世間はともかくプロ野球ファンは評価してくれるし。
去年の金田の評価が低かったのは勝ち負けだけじゃなく140回ギリギリだからだろ。
一昨年の井川なんかはけっこう評価されてると思うしね。
長い？野球人生、そのうち運も向いてくるさと思って頑張るしかないな。
180回も投げて防御率２点台なら世間はともかくプロ野球ファンは評価してくれるし。
去年の金田の評価が低かったのは勝ち負けだけじゃなく140回ギリギリだからだろ。
一昨年の井川なんかはけっこう評価されてると思うしね。
去年の桑田だって前半は酷かったよ。
でも絶対、打線の責任にはしなかった。むしろ、点をとられた自分が
わるいとまで言っていた。
そういうのが野手の奮起にも繋がって、後半の成績に結びついていったと思う。
でも絶対、打線の責任にはしなかった。むしろ、点をとられた自分が
わるいとまで言っていた。
そういうのが野手の奮起にも繋がって、後半の成績に結びついていったと思う。
>>239
特にﾊﾟは投手は打たないからなぁ。
特にﾊﾟは投手は打たないからなぁ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/03/26/02.html
やっぱ今年のカブレラはやる気ないんじゃ？
キャンプ参加しないでこの有様・・・。ギロチンものだと思うが。（ｗ
やっぱ今年のカブレラはやる気ないんじゃ？
キャンプ参加しないでこの有様・・・。ギロチンものだと思うが。（ｗ
sugoi
245 ：代打名無し：03/03/26 20:50 ID:a0ffM8P4
松坂がここまで叩かれるのは私生活に問題があるからなんだよな
イチローや松井はその辺はきちんとしてた。
イチローや松井はその辺はきちんとしてた。
246 ：代打名無し：03/03/26 20:53 ID:/LiUJKMz
黒岩さん何してるんだろうな
あの時はショック大きかっただろうね
あの時はショック大きかっただろうね
247 ：上原マンセー！：03/03/26 21:23 ID:LPDhkJwx
柴田不細工。
不細工松豚にピッタリ（ｗ）
不細工松豚にピッタリ（ｗ）
248 ：代打名無し：03/03/26 23:36 ID:CteZ15/e
松坂は早く結婚した方が良いよ
249 ：代打名無し：03/03/27 08:58 ID:zwQXvdV5
カブレラが開幕間に合わないみたいだね
20勝に黄信号だよ(ToT)
20勝に黄信号だよ(ToT)
250 ：上原マンセー！：03/03/27 09:41 ID:oSlMoHwV
黄信号？赤信号の間違いだろ（ﾜﾗ
大体あんな豚に２０勝なんかできるわけないだろヴァーカ
大体あんな豚に２０勝なんかできるわけないだろヴァーカ
251 ：代打名無し：03/03/27 11:02 ID:E0K5/ibv
253 ：代打名無し：03/03/27 11:16 ID:E0K5/ibv
254 ：代打名無し：03/03/27 12:30 ID:OOGiOm88
巨人に行かしてやれよ
いまだに巨人に行きたそうだよ
いまだに巨人に行きたそうだよ
255 ：上原マンセー！：03/03/27 13:12 ID:oSlMoHwV
>>254
ハァ？
冗談言うな、あんな豚イラネーヨ！
豚はパリーグで井の中の蛙になってるのがお似合い（ｗ）
駄埼玉球団性撫がお似合い（ｗ）
「１５５ｋｍ/ｈ出たーーー！！！」とか言って騒いでろ超ノーコンの３流Ｐが。
ハァ？
冗談言うな、あんな豚イラネーヨ！
豚はパリーグで井の中の蛙になってるのがお似合い（ｗ）
駄埼玉球団性撫がお似合い（ｗ）
「１５５ｋｍ/ｈ出たーーー！！！」とか言って騒いでろ超ノーコンの３流Ｐが。
阪急、往年の大エース山田はエースの条件はと訊かれ、さらりと一言
「負けないことだね」
勝つことじゃない、負けないことこそエースの条件だよ
同様のことを桑田も言ってた
「負けないことだね」
勝つことじゃない、負けないことこそエースの条件だよ
同様のことを桑田も言ってた
>>256
梶本はエース失格だな
梶本はエース失格だな
松坂すごい
>256 西口もまったく同じこと言ってた。
黒木は「チームが苦しいとき、先頭に立ってチームを引っ張るのがエース」と言ってた。
これら２つの条件とも、松坂はまだ満たしているとは言い切れないと思うので、
今季は名実共にエースになれるよう頑張って欲しい。
手始めに、
明日の開幕はカブレラが出ないらしいので点は取れません。
ついでに内野守備もかなりのファンタジスタです。
どうかどうか、フライか三振による完封でおながいします。
=ε=ε=ε=(ﾉД`)ｳﾜｧｧｧﾝ
黒木は「チームが苦しいとき、先頭に立ってチームを引っ張るのがエース」と言ってた。
これら２つの条件とも、松坂はまだ満たしているとは言い切れないと思うので、
今季は名実共にエースになれるよう頑張って欲しい。
手始めに、
明日の開幕はカブレラが出ないらしいので点は取れません。
ついでに内野守備もかなりのファンタジスタです。
どうかどうか、フライか三振による完封でおながいします。
=ε=ε=ε=(ﾉД`)ｳﾜｧｧｧﾝ
260 ：代打名無し：03/03/27 20:51 ID:x7acvPxr
でも松坂は純粋に凄いと思うよ
私生活をもう少し見直せば
私生活をもう少し見直せば
ﾃｽﾄ
262 ：代打名無し：03/03/27 22:01 ID:97QJ5Uo2
黒岩さんって今何してるんだろうな
263 ：代打名無し：03/03/27 22:06 ID:sq4q8rDj
松坂希美子はどうしているかな。
好きだったのに消えちゃった。
好きだったのに消えちゃった。
264 ：代打名無し：03/03/27 22:09 ID:sq4q8rDj
松坂と言ってすぐに松坂希美子を連想する人はもう
殆どいないと思う。一時期は一世を風靡したのに。
もうあの巨乳は見られないのかな。残念だな。
頭のいい娘だったので好きだった。
殆どいないと思う。一時期は一世を風靡したのに。
もうあの巨乳は見られないのかな。残念だな。
頭のいい娘だったので好きだった。
265 ：代打名無し：03/03/27 22:09 ID:o0c6/9mA
高卒入団から３年連続、２桁勝ってるんだぞ！ 好き嫌い別にして単純に
凄いだろ！！
凄いだろ！！
266 ：代打名無し：03/03/27 22:22 ID:PWbx0xRK
>>262
去年の3月に西武球団に復帰していますよ。
去年の3月に西武球団に復帰していますよ。
267 ：代打名無し：03/03/27 22:42 ID:97QJ5Uo2
メダリストがメダル取り損ねた戦犯の身代わりになってるところがなんとも言えないよな
スポンサーにもかなり迷惑かけてたみたいだしさぁ
人間として間違えてるよね
スポンサーにもかなり迷惑かけてたみたいだしさぁ
人間として間違えてるよね
黒岩って誰？
269 ：上原マンセー！：03/03/27 23:20 ID:oSlMoHwV
西口凄い。
松坂？
ああ、性撫だから活躍できてるけど巨人（とゆーかセリーグ）に行ったら即二軍の駄目駄目ノーコンＰの事な。
松坂？
ああ、性撫だから活躍できてるけど巨人（とゆーかセリーグ）に行ったら即二軍の駄目駄目ノーコンＰの事な。
とりあえず、今年は少しは痩せたので
例年よりマジメに取り組んでると思う。
例年よりマジメに取り組んでると思う。
271 ：代打名無し：03/03/28 00:33 ID:qMDCkMzu
去年の日本シリーズは体重が頂点だったしな
去年の開幕は痩せてなかったか?
去年の開幕は痩せてなかったか?
272 ：代打名無し：03/03/28 00:52 ID:VdVerdAk
はっきり言うが、井川こそが球界最高の投手である。
松坂や歯茎などとは次元が違う。
井川が今年２０勝することで、それを証明するだろう。
松坂と歯茎はレベルの低い争いをしていてくれ。
松坂や歯茎などとは次元が違う。
井川が今年２０勝することで、それを証明するだろう。
松坂と歯茎はレベルの低い争いをしていてくれ。
俺は上原ファンなんだが、井川はいいよな。通算防御率でも2.86と
上原より上だし、すごい投手なのは素直に認めるよ。今年も凄そうだ。
今年は阪神打線の援護によっては、沢村賞にふさわしい数字も残せると思う。
上原より上だし、すごい投手なのは素直に認めるよ。今年も凄そうだ。
今年は阪神打線の援護によっては、沢村賞にふさわしい数字も残せると思う。
スレ違い
275 ：代打名無し：03/03/28 01:12 ID:nPmNzMO7
今年２０勝するのは豚坂でも上原でもなく井川。
板東 それがエースの自覚です。僕は今年、井川君に最低でも１５勝してもらいたい。
それが優勝するチームのエースです
井川 １５勝でいいんですか！？ コーチからは２０勝と言われてます。
まあ、最低でも１５勝で、負けは７敗以下に、という意識はあります。
板東 それがエースの自覚です。僕は今年、井川君に最低でも１５勝してもらいたい。
それが優勝するチームのエースです
井川 １５勝でいいんですか！？ コーチからは２０勝と言われてます。
まあ、最低でも１５勝で、負けは７敗以下に、という意識はあります。
ここ８年の沢村賞。今年誰かな？
H7 斎藤 雅樹（2） 巨人 18勝 10敗 2.70
H8 斎藤 雅樹（3） 巨人 16勝 4敗 2.36
H9 西口 文也 西武 15勝 5敗 3.12
H10 川崎 憲次郎 ヤクルト 17勝 10敗 3.04
H11 上原 浩治 巨人 20勝 4敗 2.09
H12 該当者なし
H13 松坂 大輔 西武 15勝 15敗 3.60
H14 上原 浩治（2） 巨人 17勝 5敗 2.60
H7 斎藤 雅樹（2） 巨人 18勝 10敗 2.70
H8 斎藤 雅樹（3） 巨人 16勝 4敗 2.36
H9 西口 文也 西武 15勝 5敗 3.12
H10 川崎 憲次郎 ヤクルト 17勝 10敗 3.04
H11 上原 浩治 巨人 20勝 4敗 2.09
H12 該当者なし
H13 松坂 大輔 西武 15勝 15敗 3.60
H14 上原 浩治（2） 巨人 17勝 5敗 2.60
277 ：代打名無し：03/03/28 01:59 ID:b/SKjZ9e
今年の沢村賞の可能性
井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上原＞＞＞＞＞＞その他の有力投手＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚坂
井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上原＞＞＞＞＞＞その他の有力投手＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚坂
278 ：上原マンセー！：03/03/28 03:19 ID:c1nWe5he
279 ：代打名無し：03/03/28 08:33 ID:GMG1mPpm
280 ：代打名無し：03/03/28 09:17 ID:/i7vEHV8
井川っていい投手だと思うけど
１年間きちんとローテーション守ったことあったっけ？
俺のイメージ違いか？
１年間きちんとローテーション守ったことあったっけ？
俺のイメージ違いか？
|-`；).｡oO(セリーグの選手の話を、なにもわざわざ松坂スレでやらんでも・・・
>268 西武の元広報。昔は松坂番だったかな。
今はマネージャーのようなトレーナーのようなことをしているらしい。
>268 西武の元広報。昔は松坂番だったかな。
今はマネージャーのようなトレーナーのようなことをしているらしい。
282 ：代打名無し：03/03/28 11:13 ID:TcjYxk6m
>>281
その黒岩氏とは違う黒岩氏だよ。
その黒岩氏とは違う黒岩氏だよ。
黒岩彰だろ。カルガリーオリンピックスピードスケート５００Mの銅メダリスト。
284 ：代打名無し：03/03/28 11:57 ID:DUvpwYlR
今は西武グループに戻ったよ
防御率が投手として大事なパラメーターであることはわかる。
でも違うリーグの投手を含めて話す場合は意味内だろ。ＤＨあるほうが不利に決まってる。
どうよ？
でも違うリーグの投手を含めて話す場合は意味内だろ。ＤＨあるほうが不利に決まってる。
どうよ？
いやだから、松坂の防御率が他パリーグ投手に比べて突出してるんなら文句なし
なんだが、タイトルを取った事さえないというのが引っかかる所なんだよ。
僅差でタイトル逃したとかいう話じゃなく２位以下を最低０．５以上は離さないと
「ずば抜けた」投手とは認められんな。あくまで個人的見解だが。
資質と３年連続最多勝は素直に凄いと認めるがね。
なんだが、タイトルを取った事さえないというのが引っかかる所なんだよ。
僅差でタイトル逃したとかいう話じゃなく２位以下を最低０．５以上は離さないと
「ずば抜けた」投手とは認められんな。あくまで個人的見解だが。
資質と３年連続最多勝は素直に凄いと認めるがね。
287 ：代打名無し：03/03/28 13:21 ID:/i7vEHV8
防御率って考えると投球術も要求されるから、若い速球投手には難しいと思うよ。
防御率にこだわり過ぎて小さくまとまって欲しくもないし。
強打者との真っ向勝負も続けて欲しい。
その中で「勝てる」投手になって欲しいと俺は思う。
防御率にこだわり過ぎて小さくまとまって欲しくもないし。
強打者との真っ向勝負も続けて欲しい。
その中で「勝てる」投手になって欲しいと俺は思う。
288 ：代打名無し：03/03/28 13:25 ID:szgoQQVU
>>285
セパのレベル差も考慮する必要が出てくる。
セパのレベル差も考慮する必要が出てくる。
>>287
俺は松坂ほど「勝ち運」が強い投手は見たことないが・・・。
１年限定なら山程いるだろうが、防御率が並で３年連続最多勝ってのはやはり凄い。
しかしあの勝ち運・・・。
テンポがいいから打線が乗りやすいってのも、松坂のノーコンぶりを考えると・・。
チーム内でよほど好かれてるって話も聞かない。味方はデニー他数名とかよく週刊誌に出てたっけ。
う～ん。なんなんだろうあの勝ち運は。
やっぱ負けてても最後まで投げ続けるスタミナの凄さくらいしか思いつかない
俺は松坂ほど「勝ち運」が強い投手は見たことないが・・・。
１年限定なら山程いるだろうが、防御率が並で３年連続最多勝ってのはやはり凄い。
しかしあの勝ち運・・・。
テンポがいいから打線が乗りやすいってのも、松坂のノーコンぶりを考えると・・。
チーム内でよほど好かれてるって話も聞かない。味方はデニー他数名とかよく週刊誌に出てたっけ。
う～ん。なんなんだろうあの勝ち運は。
やっぱ負けてても最後まで投げ続けるスタミナの凄さくらいしか思いつかない
>>288
レベルの差は仕方ないだろ。
それなら同一リーグの選手も同じチームと対決してるわけじゃないから
それも考慮しなくちゃならん。
レベルの差うんぬんはスルーしないと議論も出来んと思う。
ただ制度が違うリーグの選手を、その制度がもろに影響しそうな数字で判断するのはｲｸﾅｲ
と思う。
まあ松坂が凄いと言ってるわけじゃない。
レベルの差は仕方ないだろ。
それなら同一リーグの選手も同じチームと対決してるわけじゃないから
それも考慮しなくちゃならん。
レベルの差うんぬんはスルーしないと議論も出来んと思う。
ただ制度が違うリーグの選手を、その制度がもろに影響しそうな数字で判断するのはｲｸﾅｲ
と思う。
まあ松坂が凄いと言ってるわけじゃない。
291 ：代打名無し：03/03/28 14:23 ID:IyHdbEEJ
＞防御率の順位で見るとリーグ上位だよ。
もちろんそれは承知している。だから「一流投手並」って事なんだけど。
他一流投手より頭抜けてないって事をいいたかっただけだよ。
もちろんそれは承知している。だから「一流投手並」って事なんだけど。
他一流投手より頭抜けてないって事をいいたかっただけだよ。
99年 25試合 180.0回 16勝05敗 151奪三振 2.60③
00年 27試合 167.2回 14勝07敗 144奪三振 3.97④
01年 33試合 240.1回 15勝15敗 214奪三振 3.60③
02年 14試合 073.1回 06勝02敗 078奪三振 3.68
00年 27試合 167.2回 14勝07敗 144奪三振 3.97④
01年 33試合 240.1回 15勝15敗 214奪三振 3.60③
02年 14試合 073.1回 06勝02敗 078奪三振 3.68
296 ：代打名無し：03/03/28 15:15 ID:tHINa5se
297 ：代打名無し：03/03/28 15:16 ID:lXCzP6lE
工藤忘れるなお前ら
松坂に求められてる物ってずば抜けた所じゃないのか？
だから怪物とか○十年に一人とかいう称号を頂戴してるんだろ。
＞それを言うなら防御率で頭抜けてる投手って誰？
何故お決まりのこの文句が出てくるんかな。全然関係ないでしょ。
ただ松坂の防御率が怪物と呼べるほど凄くないって言ってるだけなんだから。
だから怪物とか○十年に一人とかいう称号を頂戴してるんだろ。
＞それを言うなら防御率で頭抜けてる投手って誰？
何故お決まりのこの文句が出てくるんかな。全然関係ないでしょ。
ただ松坂の防御率が怪物と呼べるほど凄くないって言ってるだけなんだから。
300 ：代打名無し：03/03/28 16:26 ID:lXCzP6lE
＞＞何故お決まりのこの文句が出てくるんかな。全然関係ないでしょ。
関係なくねーよ、バーカ
とっととうせろ
関係なくねーよ、バーカ
とっととうせろ
西武の松坂大輔、うんこハムを２時間台ゲームでの完封宣言！！！
西武松坂大輔投手（２２）が「２時間ゲーム」での完封スタートを宣言した。
今日２８日の日本ハム戦（西武ドーム）で４年連続の開幕投手を務める松坂は
２７日、埼玉・所沢市の西武第３球場で軽めの前日調整。「２時間台？ できればいいですね。
巨人戦の中継で『松坂完封』っていう情報を入れられるようにします」と話した。
０３年の初球については 「外の１４６キロ真っすぐ」とニヤリ。
２時間台の試合で相手を牛耳る。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030328-0006.html
西武松坂大輔投手（２２）が「２時間ゲーム」での完封スタートを宣言した。
今日２８日の日本ハム戦（西武ドーム）で４年連続の開幕投手を務める松坂は
２７日、埼玉・所沢市の西武第３球場で軽めの前日調整。「２時間台？ できればいいですね。
巨人戦の中継で『松坂完封』っていう情報を入れられるようにします」と話した。
０３年の初球については 「外の１４６キロ真っすぐ」とニヤリ。
２時間台の試合で相手を牛耳る。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030328-0006.html
302 ：上原マンセー！：03/03/28 18:24 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
303 ：上原マンセー！：03/03/28 18:24 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
304 ：上原マンセー！：03/03/28 18:24 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
305 ：上原マンセー！：03/03/28 18:24 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
306 ：上原マンセー！：03/03/28 18:24 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
307 ：上原マンセー！：03/03/28 18:24 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
308 ：上原マンセー！：03/03/28 18:34 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
309 ：上原マンセー！：03/03/28 18:34 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
310 ：上原マンセー！：03/03/28 18:34 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
311 ：上原マンセー！：03/03/28 18:34 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
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312 ：上原マンセー！：03/03/28 18:34 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
313 ：上原マンセー！：03/03/28 18:34 ID:c1nWe5he
松豚死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
伊原死ね
性撫ファソ死ね
堤死ね
314 ： ：03/03/28 19:12 ID:jVRHE5gh
おい。鬼のようなことやってるじゃねえか。
2回終了で6奪三振。
2回終了で6奪三振。
315 ：代打名無し：03/03/28 19:17 ID:fzniVO60
ただいま４回８奪三振
毎回奪三振
でも援護がまったくなく、味方のエラーにより２失点
毎回奪三振
でも援護がまったくなく、味方のエラーにより２失点
316 ：代打名無し：03/03/28 19:20 ID:GMG1mPpm
自責点はﾅｯｽｨﾝｸﾞ？
317 ：代打名無し：03/03/28 19:23 ID:nqMQpAv/
また打たれますた。
318 ：代打名無し：03/03/28 19:34 ID:rOYC4BfZ
なんぼ三振とっても打たれたら意味ね～だろ！
319 ： ：03/03/28 19:43 ID:LAlB/n4J
西武は悲しいほどに打たないからな、しょうがない。
320 ：ι ◆9797xChM5A ：03/03/28 19:45 ID:6V/77J82
なんだかんだいって松坂よく打たれるよな
321 ：代打名無し：03/03/28 19:51 ID:rOYC4BfZ
島田って誰？
ホームランかよ！
負けたな
ホームランかよ！
負けたな
322 ：代打名無し：03/03/28 19:53 ID:yEBrI3W7
全然すごいと思わない。
なぜ人気があるのか？
小一時間・・・・
なぜ人気があるのか？
小一時間・・・・
323 ：代打名無し：03/03/28 19:55 ID:nqMQpAv/
>>321
公のﾈﾀ要員
公のﾈﾀ要員
324 ：代打名無し：03/03/28 19:57 ID:fzniVO60
まあカブがいなくなった時点でもう勝負は引き分けしかなかったわけだが
325 ：代打名無し：03/03/28 19:57 ID:/VPN2+gJ
>>322
分かってないな
分かってないな
327 ： ：03/03/29 02:55 ID:MoZ9jhUc
天はニ物を与えずだなあ。失点して負けてんのに平気で言い訳している。
こいつの場合は技術や体力よりも精神が問題だな。
こいつの場合は技術や体力よりも精神が問題だな。
西武ファンだが今日は恩赦だと思う。
長いシーズンだし
また次頑張ってくれ。
長いシーズンだし
また次頑張ってくれ。
まあスポーツは結果が全てだ。
日ハム よくやった
日ハム よくやった
330 ：代打名無し：03/03/29 04:20 ID:cR0nmTLr
松坂おばはんとセックスのしすぎ。
柴田おばはんより若い女に乗り換えた方がいいな。
おばはんのは濃厚だからな。
柴田おばはんより若い女に乗り換えた方がいいな。
おばはんのは濃厚だからな。
331 ：上原マンセー！：03/03/29 05:30 ID:7tqzZJl8
松豚負けてやんの。
ざまーみろ
ざまーみろ
332 ：代打名無し：03/03/29 07:31 ID:i0yAwAxH
三振多いのは向こうの監督が球を追いこまれるまで見ろと言われたから
すべての球団にこれされると参ったな。
今年はかなり球数投げさせられる予感。
すべての球団にこれされると参ったな。
今年はかなり球数投げさせられる予感。
333 ：代打名無し：03/03/29 08:16 ID:zp1sBtjx
西武の松坂大輔、うんこハムを２時間台ゲームでの完封宣言！！！
西武松坂大輔投手（２２）が「２時間ゲーム」での完封スタートを宣言した。
今日２８日の日本ハム戦（西武ドーム）で４年連続の開幕投手を務める松坂は
２７日、埼玉・所沢市の西武第３球場で軽めの前日調整。「２時間台？ できればいいですね。
巨人戦の中継で『松坂完封』っていう情報を入れられるようにします」と話した。
０３年の初球については 「外の１４６キロ真っすぐ」とニヤリ。
２時間台の試合で相手を牛耳る。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030328-0006.html
松坂？( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
西武松坂大輔投手（２２）が「２時間ゲーム」での完封スタートを宣言した。
今日２８日の日本ハム戦（西武ドーム）で４年連続の開幕投手を務める松坂は
２７日、埼玉・所沢市の西武第３球場で軽めの前日調整。「２時間台？ できればいいですね。
巨人戦の中継で『松坂完封』っていう情報を入れられるようにします」と話した。
０３年の初球については 「外の１４６キロ真っすぐ」とニヤリ。
２時間台の試合で相手を牛耳る。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030328-0006.html
松坂？( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
334 ：代打名無し：03/03/29 08:52 ID:7RGbgJ6y
松坂は大丈夫なのか？
悪い癖が目立ったぞ
まあ上原井川も悪かったし,こんな日もあるだろう
悪い癖が目立ったぞ
まあ上原井川も悪かったし,こんな日もあるだろう
335 ：代打名無し：03/03/29 09:16 ID:1jiRjW6l
336 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 09:19 ID:0o90haNQ
松坂良かったのになあ
まあ４番後藤じゃあ１点取られた時点で切れる罠
阿久根の１球は、でもダメ
調子乗りすぎ。
リードが糞
まあ４番後藤じゃあ１点取られた時点で切れる罠
阿久根の１球は、でもダメ
調子乗りすぎ。
リードが糞
337 ：代打名無し：03/03/29 09:41 ID:DOYzYVSK
かつて怪物と言われた投手のピークは高校時代から２０歳ぐらいまでだから
松坂もこんなもんだろう。
江夏は２５歳で先発が無理になりトレードにだされリリーフに転向したし
江川は２７,８歳で針治療が必要になり１００球肩と言われるし
尾崎は数年でプロの世界から去るし。
高校時代からの神がかり的な投球はオリンピックの敗戦と共に終わったんだ。
でも今だって松坂がリーグを代表する投手には変わりない
松坂もこんなもんだろう。
江夏は２５歳で先発が無理になりトレードにだされリリーフに転向したし
江川は２７,８歳で針治療が必要になり１００球肩と言われるし
尾崎は数年でプロの世界から去るし。
高校時代からの神がかり的な投球はオリンピックの敗戦と共に終わったんだ。
でも今だって松坂がリーグを代表する投手には変わりない
松坂って成長しないよな・・・伊良部より球も遅いわけで。
本人メジャー志望だが・・・どうなんかな～。。
もっと貪欲に学ぶ姿勢がほしい・・・
石井一久は自らをメジャーでは変化球で勝負するタイプって言ってるし
野茂だって復調してきたのはフォークを多投してるから
イチローも振り子をやめた
形振り構わず戦わなければならない状況で、松坂には最後の砦が無い
>>277
(´-｀)｡ｏＯ(今年の沢村賞は藤井。)
本人メジャー志望だが・・・どうなんかな～。。
もっと貪欲に学ぶ姿勢がほしい・・・
石井一久は自らをメジャーでは変化球で勝負するタイプって言ってるし
野茂だって復調してきたのはフォークを多投してるから
イチローも振り子をやめた
形振り構わず戦わなければならない状況で、松坂には最後の砦が無い
>>277
(´-｀)｡ｏＯ(今年の沢村賞は藤井。)
339 ：代打名無し：03/03/29 09:53 ID:K9sRMr8D
今年も進歩してないようだな
阿久根の１球は相手をナメ過ぎたな。ストレートを続けすぎ。
慎重さが足りなかった。でも今年の松坂はかなり良いと思う。
慎重さが足りなかった。でも今年の松坂はかなり良いと思う。
341 ：代打名無し：03/03/29 10:18 ID:9YLbZuYS
>>341
何様って、プロ野球ファン様ですが？ｗ
言おうか言わまいか迷ったんだが、敢えて言わせてもらう・・・
>貪欲に学んでるだろｗ
じゃあ何で毎試合あんなアホみたく球数放ってるんだ？
投球術が確立出来ず決め手にかけるからだろ？
体が右肩上がりで成長する若いうちは良いが、このまま年をとると体を壊すぞ・・・
何様って、プロ野球ファン様ですが？ｗ
言おうか言わまいか迷ったんだが、敢えて言わせてもらう・・・
>貪欲に学んでるだろｗ
じゃあ何で毎試合あんなアホみたく球数放ってるんだ？
投球術が確立出来ず決め手にかけるからだろ？
体が右肩上がりで成長する若いうちは良いが、このまま年をとると体を壊すぞ・・・
失敬。
毎試合→登板したほとんどの試合
毎試合→登板したほとんどの試合
松坂ってマスコミ慣れしすぎだよな。
あんなごく普通なコメントじゃなくて、もっと悔しがってる松坂を見たかった
あんなごく普通なコメントじゃなくて、もっと悔しがってる松坂を見たかった
348 ：代打名無し：03/03/29 12:58 ID:HCxT6Boh
しかし何で決め球が直球なんだよ豚は
スライダー投げとけばあんな3流打者に打たれないのに
スライダー投げとけばあんな3流打者に打たれないのに
349 ：代打名無し：03/03/29 13:02 ID:U5E0oSMw
制球が悪いから球数を多く投げさせられてアボーン
まあこのまま逝ったら肩か肘を壊すでしょ。
>本人メジャー志望だが
あいつがメジャーなんかに行けば向こうでスナイプ祭りが始まるぞｗ
あいつがメジャーなんかに行けば向こうでスナイプ祭りが始まるぞｗ
まだ１回負けただけだろ
もう少し長い目で見ようぜ
もう少し長い目で見ようぜ
クリーンナップはムキになって抑えるが
その他大勢にポカッとやられる悪い癖は直してくれ。
その他大勢にポカッとやられる悪い癖は直してくれ。
355 ：代打名無し：03/03/29 18:15 ID:celQwIy6
メジャーに行くのもいいが、もう少し私生活をなんとかしろ
その為にサゲマンと付き合ってるんだろう
その為にサゲマンと付き合ってるんだろう
豚坂にメジャーに行く実力なんてない。
桑田のように、技術と精神力を兼ね備えてないと無理。
桑田のように、技術と精神力を兼ね備えてないと無理。
358 ：代打名無し：03/03/29 20:36 ID:wErVPfuf
松坂は巨人に逝くべきだ
西武ではダメになる
西武ではダメになる
巨人にもイラネ。OP戦でちょっと成績よかったからって
完封するとか調子こいて宣言して、結局打たれてるような恥ずかしい奴。
完封するとか調子こいて宣言して、結局打たれてるような恥ずかしい奴。
＞完封するとか調子こいて宣言して
ここまで（対戦）相手を尊重（尊敬）出来ないDQNって日本プロスポーツ界ではかなり希少だな。
松豚が嫌われる原因のすべてが凝縮した発言だと思う。
相手を認めた上での発言ではなく、相手を小馬鹿にした発言。
私生活ではもっと酷いんだろうなあ・・・ってのは
「あの黒岩彰」をアゴで使うという期待通りのDQN行動で証明済み。
なんでこんなDQNにあんな才能があるんだろ。まあその歪みが猿豚な顔に・・・・（略
ここまで（対戦）相手を尊重（尊敬）出来ないDQNって日本プロスポーツ界ではかなり希少だな。
松豚が嫌われる原因のすべてが凝縮した発言だと思う。
相手を認めた上での発言ではなく、相手を小馬鹿にした発言。
私生活ではもっと酷いんだろうなあ・・・ってのは
「あの黒岩彰」をアゴで使うという期待通りのDQN行動で証明済み。
なんでこんなDQNにあんな才能があるんだろ。まあその歪みが猿豚な顔に・・・・（略
361 ：代打名無し：03/03/30 02:12 ID:3SU693Ib
歯茎の打たれた時の言い訳よりは良いと思うよ
あれは聞いてて腹がたつ
あれは聞いてて腹がたつ
362 ：代打名無し：03/03/30 02:19 ID:ldOpb3fl
完封するとか、２時間台で試合終わらせるとか、カナリのDQN宣言だな。
完封どころかチームは負け、試合時間も3時間21分だし。
ホントに相手を馬鹿にするにも程がある。
精神面で問題があるとしか言いようが無い。桑田を尊敬しているらしいが
自覚も無くブクブク太ったり、キャンプで球数意味無く投げて喜んでたり、
DQN発言したり、肝心なところで油断して打たれるのを繰り返したり。
周りにチヤホヤ煽ててくれる奴しかいなくて、真に受けてるんだろうな。
だれか、本気でしかってくれる奴いないのか？
完封どころかチームは負け、試合時間も3時間21分だし。
ホントに相手を馬鹿にするにも程がある。
精神面で問題があるとしか言いようが無い。桑田を尊敬しているらしいが
自覚も無くブクブク太ったり、キャンプで球数意味無く投げて喜んでたり、
DQN発言したり、肝心なところで油断して打たれるのを繰り返したり。
周りにチヤホヤ煽ててくれる奴しかいなくて、真に受けてるんだろうな。
だれか、本気でしかってくれる奴いないのか？
363 ：代打名無し：03/03/30 02:20 ID:ldOpb3fl
歯茎は、アホな完封宣言しない分だけ全然マシ。対戦相手を尊重してたしね。
松坂もつらい目には会ってると思うがなー。別に擁護するわけじゃなく。
DQNは死ななきゃなおらん？
DQNは死ななきゃなおらん？
つーかさ、高校ですでに酷使したのに
高速スライダーなんて持ち上げられていい気になって
投げまくってたら肩や肘壊すの目に見えてるし。
太って体の回転が鈍るから余計手投げになって負担増。
ヤの伊東の二の舞になるよ。
高速スライダーなんて持ち上げられていい気になって
投げまくってたら肩や肘壊すの目に見えてるし。
太って体の回転が鈍るから余計手投げになって負担増。
ヤの伊東の二の舞になるよ。
366 ：代打名無し：03/03/30 02:56 ID:9LBf9dHy
歯茎が対戦相手を尊重している？
なわけだいだろ。あいつは口でそう言っているだけ
心の中では松坂以上のＤＱＮ。
んなもんわからんくらいここの連中は人の見る眼がないのか？
まだ本音を言う松坂はかわいいもんよ。
なわけだいだろ。あいつは口でそう言っているだけ
心の中では松坂以上のＤＱＮ。
んなもんわからんくらいここの連中は人の見る眼がないのか？
まだ本音を言う松坂はかわいいもんよ。
歯茎はｱﾌｫだから嘘はつけないよ
368 ：代打名無し：03/03/30 03:06 ID:cIIZQPrb
なんか知らんが、物凄い思い込み様だな・・・。尋常じゃないぞ。
よくそこまで信じ込めるもんだ。良くも悪くも知らない人を。
上原の言動は何でもかんでも「裏があるに違いない！」で、
松坂の言動は何でもかんでも「本当はいい奴！」って美化か？
よっぽど松坂が好きで、上原が憎いのは確かだな。
というか、
「本 音 で も 言 っ て い い 事 と 悪 い こ と」
がある思うが。
よくそこまで信じ込めるもんだ。良くも悪くも知らない人を。
上原の言動は何でもかんでも「裏があるに違いない！」で、
松坂の言動は何でもかんでも「本当はいい奴！」って美化か？
よっぽど松坂が好きで、上原が憎いのは確かだな。
というか、
「本 音 で も 言 っ て い い 事 と 悪 い こ と」
がある思うが。
369 ：代打名無し：03/03/30 03:12 ID:RQJ6YaYd
>>366
>>歯茎が対戦相手を尊重している？
>>なわけだいだろ。あいつは口でそう言っているだけ
それが大人のマナーってもんだろ？
>>まだ本音を言う松坂はかわいいもんよ。
それがガキってことだろ？
>>歯茎が対戦相手を尊重している？
>>なわけだいだろ。あいつは口でそう言っているだけ
それが大人のマナーってもんだろ？
>>まだ本音を言う松坂はかわいいもんよ。
それがガキってことだろ？
上原の言動見ると負けず嫌いかなんだか
いいわけがましいのは事実だと思うけど。
野球グッズ収集家らしいが後輩の好投手から維持でも、
もらいそうもないし。
いいわけがましいのは事実だと思うけど。
野球グッズ収集家らしいが後輩の好投手から維持でも、
もらいそうもないし。
>>370
貰っているらしいぞ。
貰っているらしいぞ。
そう言う問題じゃない。
上原は馬鹿にした発言はしていない。
松坂は馬鹿にした発言をしている。
これ事実。
馬鹿ですか？
上原は馬鹿にした発言はしていない。
松坂は馬鹿にした発言をしている。
これ事実。
馬鹿ですか？
373 ：代打名無し：03/03/30 03:22 ID:9LBf9dHy
375 ：代打名無し：03/03/30 03:27 ID:UlxSbBal
上原の発言は誉め殺しっぽいから嫌だな
それにこいつって松坂に対しては厳しいよな
去年の日本シリーズや今年の西口まんせー発言なんて
松坂の当てつけだろ
俺には西口を誉めているようには聞こえない
それにこいつって松坂に対しては厳しいよな
去年の日本シリーズや今年の西口まんせー発言なんて
松坂の当てつけだろ
俺には西口を誉めているようには聞こえない
このスレまで来て上原を擁護するやつは確かにキモいな
377 ：代打名無し：03/03/30 03:33 ID:OyPue7nK
歯茎の発言はまじめに聞かないほうがイイ あいつは狂ってるから
>>375
でもよ、逆に歯茎があの成績の松豚に
「松坂君、松坂君」とか言ったら西口に対して㌧でも失礼だろ。
誰が見ても猫のエースはここ数年ずっと西口なのは事実なわけで。
西口を誉めてるかどうかは別にして。
でもよ、逆に歯茎があの成績の松豚に
「松坂君、松坂君」とか言ったら西口に対して㌧でも失礼だろ。
誰が見ても猫のエースはここ数年ずっと西口なのは事実なわけで。
西口を誉めてるかどうかは別にして。
379 ：代打名無し：03/03/30 03:38 ID:aGlKwpYx
上原はどうでもいいが松坂が西口より上だと言いたい連中ばっかりか？
このスレは西武ファンの中でもダメグループの集まりだな。
ミーハー西武ファンの巣窟か？
このスレは西武ファンの中でもダメグループの集まりだな。
ミーハー西武ファンの巣窟か？
西武ファンの松坂ファンより西武ファンじゃない松坂ファンの方が多いだろうな
西口は凄い投手。尊敬するのは自然だろ？
尊敬する選手が、日本シリーズであんな扱いを受けたら誰だって腹立つよ。
それに、松坂に対しても別に厳しくないよ。上原だって野球選手
片っ端から褒めてるわけじゃない。
―日本の野球人気低下が叫ばれている。今後はもっと盛り上げなければならない。
「その通りです。日本でも素晴らしい選手は多い。松坂くん（西武）なんかは、
純粋にすごいでしょ。あのスライダーは日本ＮＯ１。あの体も強い。
本当にうらやましいぐらい強いですよ（笑い）。松井さん（巨人）並み」
って日本の素晴らしい選手として1番に思いついてるじゃん。
最終的には、>>368の
上原の言動は何でもかんでも「裏があるに違いない！」で、
松坂の言動は何でもかんでも「本当はいい奴！」って美化か？
にたどり着くわけだが。
尊敬する選手が、日本シリーズであんな扱いを受けたら誰だって腹立つよ。
それに、松坂に対しても別に厳しくないよ。上原だって野球選手
片っ端から褒めてるわけじゃない。
―日本の野球人気低下が叫ばれている。今後はもっと盛り上げなければならない。
「その通りです。日本でも素晴らしい選手は多い。松坂くん（西武）なんかは、
純粋にすごいでしょ。あのスライダーは日本ＮＯ１。あの体も強い。
本当にうらやましいぐらい強いですよ（笑い）。松井さん（巨人）並み」
って日本の素晴らしい選手として1番に思いついてるじゃん。
最終的には、>>368の
上原の言動は何でもかんでも「裏があるに違いない！」で、
松坂の言動は何でもかんでも「本当はいい奴！」って美化か？
にたどり着くわけだが。
382 ：代打名無し ：03/03/30 03:44 ID:OyPue7nK
西口のほうが上 でも歯茎は狂人
このスレの松坂ファンは痛いな・・・。被害妄想も思い込みも激しすぎ。
あと、上原アレルギー度合いも。←NGワードらしい（ｗ
NGワードが出ると、周りが何故松坂を批判したのかを見失い
上原を擁護していると思い込む始末。
あと、上原アレルギー度合いも。←NGワードらしい（ｗ
NGワードが出ると、周りが何故松坂を批判したのかを見失い
上原を擁護していると思い込む始末。
385 ：代打名無し：03/03/30 04:02 ID:OyPue7nK
歯茎ヲタに言われてもねｗ
ダ メ だ こ り ゃ （;´Д｀）
妄想度合いが重症だな・・・。
388 ：代打名無し：03/03/30 04:06 ID:OyPue7nK
歯茎のブサイク度合いもかなり重症だｗ
389 ：代打名無し：03/03/30 04:06 ID:rU6JSaIH
西武ファンじゃない松坂ファンにとっては西口もNGワードらしい（ｗ
390 ：代打名無し：03/03/30 04:09 ID:OyPue7nK
西口はスゴイピッチャーだ 歯茎とはレベルがちがう それに歯茎はきもちわるいからな
>>389
な。ごく一部の上原や西口ファンが批判してると思いこむことで
自分が孤立した存在だと思いたくないんだろうけどな。
このスレは只今から「西口」「上原」はNGワードです。
松坂ファンが過剰反応し、妄想癖（重度）が発症します。
ご注意くださいませ。
な。ごく一部の上原や西口ファンが批判してると思いこむことで
自分が孤立した存在だと思いたくないんだろうけどな。
このスレは只今から「西口」「上原」はNGワードです。
松坂ファンが過剰反応し、妄想癖（重度）が発症します。
ご注意くださいませ。
392 ：代打名無し：03/03/30 04:11 ID:rU6JSaIH
＞西口はスゴイピッチャーだ
同意。
＞歯茎とはレベルがちがう
それには同意できないな。
＞それに歯茎はきもちわるいからな
それには同意だな。
同意。
＞歯茎とはレベルがちがう
それには同意できないな。
＞それに歯茎はきもちわるいからな
それには同意だな。
>>392
禿同（ｗ
禿同（ｗ
394 ：代打名無し：03/03/30 04:16 ID:rU6JSaIH
ここに居る馬鹿ファンみたいなのが多いから松坂は増長してしまったんだろうな。
清原の時と全く同じだな。
松坂が清原化する日も近いな。
無条件ﾏﾝｾｰ＆ﾗｲﾊﾞﾙ貶めしか許さない馬鹿どもは救いようがないな。
どうも中村とかの馬鹿選手と同じで、松坂も馬鹿ファンのせいで勘違いが加速しているようだ。
清原の時と全く同じだな。
松坂が清原化する日も近いな。
無条件ﾏﾝｾｰ＆ﾗｲﾊﾞﾙ貶めしか許さない馬鹿どもは救いようがないな。
どうも中村とかの馬鹿選手と同じで、松坂も馬鹿ファンのせいで勘違いが加速しているようだ。
深夜でこの勢い何かキモイな・・・
またまた禿同。気が合うね（ｗ
批判や欠点を絶対に認めないし、何が何でも批判することを許さないし、
そうなるとライバル？（上原の場合リーグ違いで意味ないと思うんだが）を
引き合いに出して片っ端から叩いてるようなファンが多いのを見ると、
清原を連想せずにいられない。ファンに潰されるようなもんだな。
こういうタイプって親になっても、甘やかして子供をダメにしそうな気がする。
批判や欠点を絶対に認めないし、何が何でも批判することを許さないし、
そうなるとライバル？（上原の場合リーグ違いで意味ないと思うんだが）を
引き合いに出して片っ端から叩いてるようなファンが多いのを見ると、
清原を連想せずにいられない。ファンに潰されるようなもんだな。
こういうタイプって親になっても、甘やかして子供をダメにしそうな気がする。
>>395
２ちゃんねらーは、電波がお好きだからな。
２ちゃんねらーは、電波がお好きだからな。
なんか今の松坂見てると残念に思えてくる。
入団する前の栄光をみても、歴史に残るスターになる運命を持った人間だと思ったんだけど。
ドラフトでパリーグの西武に指名された時点で「あれっ」っと思ったが・・・清原化しちゃったな。
素直に惜しい。メチャクチャ惜しい。
入団する前の栄光をみても、歴史に残るスターになる運命を持った人間だと思ったんだけど。
ドラフトでパリーグの西武に指名された時点で「あれっ」っと思ったが・・・清原化しちゃったな。
素直に惜しい。メチャクチャ惜しい。
オレはガキのころから西武ファンで
清原を無条件にマンセーしてたな。
で、今の清原はあの体たらく。
松坂は暖かくも厳しい目で見守っていきたい。
だからどうなるってわけでもないけど。
清原を無条件にマンセーしてたな。
で、今の清原はあの体たらく。
松坂は暖かくも厳しい目で見守っていきたい。
だからどうなるってわけでもないけど。
松坂が更生できるとすれば、村田兆治と同じ道を歩むしかないよ。
選手生命絶望と言われる程の大怪我をして自分の拠り所を失くさないと目が醒めないだろ。
ただし村田みたく復活出来なければDQN度がさらに加速するという諸刃の剣でもあるが・・。
選手生命絶望と言われる程の大怪我をして自分の拠り所を失くさないと目が醒めないだろ。
ただし村田みたく復活出来なければDQN度がさらに加速するという諸刃の剣でもあるが・・。
401 ：代打名無し：03/03/30 08:40 ID:3SU693Ib
歯茎は腹黒いよかなり
松坂はかなり純粋
松坂はかなり純粋
俺は怪我はしてほしくないなぁ。魂のピッチャーなんて村田にしろ桑田にしろ見てきたし。
俺は打てないピッチャーになってほしかった。入団前、その潜在能力を考えるだけでわくわくした。
こいつ一体どんなすごいピッチャーになるんだろと思ったよ。
無類のタフネス。強靭な精神力。圧倒的な身体能力。そして大舞台が用意される恐ろしい強運。
防御率一点台とか毎年２０数勝とか完全試合とかなんでも成し遂げてしまいそうな気がした。
メジャーのペドロみたいな当たり前のように投手三冠を独占してくれるPになってくれると思ってたんだけどなぁ。
沢村賞もとるとは思ってたけど、１５勝１５敗防御率３点台半ばなんていうお情けみたいな獲り方をするとは思いもよらんかったよ。
３年待って巨人に入っていればとホントに思う。巨人は大嫌いだがそう思う。
西武には投手のリーダー、模範となる選手がいないし成績悪くても叩かれないからどうしても甘えがでると思ってた。
こうなったらメジャーでも行って環境を変えてほしいよ。
俺は打てないピッチャーになってほしかった。入団前、その潜在能力を考えるだけでわくわくした。
こいつ一体どんなすごいピッチャーになるんだろと思ったよ。
無類のタフネス。強靭な精神力。圧倒的な身体能力。そして大舞台が用意される恐ろしい強運。
防御率一点台とか毎年２０数勝とか完全試合とかなんでも成し遂げてしまいそうな気がした。
メジャーのペドロみたいな当たり前のように投手三冠を独占してくれるPになってくれると思ってたんだけどなぁ。
沢村賞もとるとは思ってたけど、１５勝１５敗防御率３点台半ばなんていうお情けみたいな獲り方をするとは思いもよらんかったよ。
３年待って巨人に入っていればとホントに思う。巨人は大嫌いだがそう思う。
西武には投手のリーダー、模範となる選手がいないし成績悪くても叩かれないからどうしても甘えがでると思ってた。
こうなったらメジャーでも行って環境を変えてほしいよ。
404 ：代打名無し：03/03/30 09:51 ID:Vg4i06Sm
ここにいる松坂アンチは馬鹿だな(ｗ
松坂ファンが妄想しているとか言ってるくせに、
てめーが妄想してるんだからな。
松坂との知り合いでもないくせに増長してるだのと。
松坂が相手を馬鹿にした発言？
単なるリップサービスだろ。リップサービスを真に受けるなよ(ｗ
大体なんで、2時間完封で相手を馬鹿にした発言なんだ？
自分の力を誇示しただけだろ。
松坂ファンが妄想しているとか言ってるくせに、
てめーが妄想してるんだからな。
松坂との知り合いでもないくせに増長してるだのと。
松坂が相手を馬鹿にした発言？
単なるリップサービスだろ。リップサービスを真に受けるなよ(ｗ
大体なんで、2時間完封で相手を馬鹿にした発言なんだ？
自分の力を誇示しただけだろ。
松坂は西武で正解だろ。
松坂がひたむきにやればもっと活躍できると
思ってる奴が本当に多いな。
あれが松坂の現状での精一杯やった結果なんだよ。
昔ならともかく底辺があがっている現在じゃ、とびぬけた
成績を残すなんて至難なことなんだよ。
あと松坂が早くから完成された投手だっただけだ。
ともかく、過剰な期待はやめときな。
松坂がひたむきにやればもっと活躍できると
思ってる奴が本当に多いな。
あれが松坂の現状での精一杯やった結果なんだよ。
昔ならともかく底辺があがっている現在じゃ、とびぬけた
成績を残すなんて至難なことなんだよ。
あと松坂が早くから完成された投手だっただけだ。
ともかく、過剰な期待はやめときな。
408 ：代打名無し：03/03/30 11:14 ID:0jZy/goT
大輔はかなりいい奴だぞ！
松坂叩いても自らの惨めな人生は改善されませんよ
凄い物は凄い
それが分らん内は一生２ちゃんねら～
凄い物は凄い
それが分らん内は一生２ちゃんねら～
年取ったよな～おっさんみたい
そりゃ松坂が凄いものは凄いんだが、
完封する、2時間台で終わらせる発言は
決して褒められたもんじゃないな。
相手ファンにもチームにも失礼だろ。
こういう指摘を、ヒガミだとか言うから
松坂ファンって、と思われる。
完封する、2時間台で終わらせる発言は
決して褒められたもんじゃないな。
相手ファンにもチームにも失礼だろ。
こういう指摘を、ヒガミだとか言うから
松坂ファンって、と思われる。
412 ：代打名無し：03/03/30 14:09 ID:fX5PD9cq
早く日テレの女と結婚して巨人にいきなさい
その方が松坂にはいい
その方が松坂にはいい
413 ：代打名無し：03/03/30 14:09 ID:E5ovAFeI
寺原は何処行った？
414 ：代打名無し：03/03/30 14:25 ID:p8/BXTdr
中日当たりに入ればもっといい投手になると思うんだけど。
厳しいからタフネス無いと壊れるけどタフネスは松坂の１番の売りでもあるから大丈夫だと思う。
高校・プロ初年に四球王だった野口が今では球界随一のコントロールを付けてるし。
才能は比べ物にならないけどスライダーと良い球筋と良いなんか松坂と野口が被る。
厳しいからタフネス無いと壊れるけどタフネスは松坂の１番の売りでもあるから大丈夫だと思う。
高校・プロ初年に四球王だった野口が今では球界随一のコントロールを付けてるし。
才能は比べ物にならないけどスライダーと良い球筋と良いなんか松坂と野口が被る。
松坂は球が速いだけのただのデブ
416 ：代打名無し：03/03/30 14:31 ID:2FZpF+fe
お前ら１回負けただけだぞ
今年どうなるかまだ分からないだろ
今年どうなるかまだ分からないだろ
417 ：代打名無し：03/03/30 14:39 ID:W5KUutdh
>>414
コーチ陣が松坂の球を１回見ると
俺とはモノが違うと思ってアドバイスができないそうだ。
それに調子崩したり怪我したりしたら上からお叱りが来るのも怖いらしい。
これは西武でも中日でも巨人であっても一緒だと思うよ。
松坂は一人で大投手になるしかない。
コーチ陣が松坂の球を１回見ると
俺とはモノが違うと思ってアドバイスができないそうだ。
それに調子崩したり怪我したりしたら上からお叱りが来るのも怖いらしい。
これは西武でも中日でも巨人であっても一緒だと思うよ。
松坂は一人で大投手になるしかない。
419 ：代打名無し：03/03/30 14:59 ID:u15V7t3+
＞松坂は球が速いだけのただのデブ
伊良部は球も遅くなったただのデブ
伊良部は球も遅くなったただのデブ
歯茎だの豚坂だのいってるけど
２人共、人間的に問題があるよね
桑田のように、人間的な欠点が全くなく
誰からも尊敬される選手にはなれないでしょうね
２人共、人間的に問題があるよね
桑田のように、人間的な欠点が全くなく
誰からも尊敬される選手にはなれないでしょうね
松坂のハードウェアは最高だろ。
問題はソフト面だな。
キレやすい性格は本当の意味での一流になるには、
直す必要がある。
問題はソフト面だな。
キレやすい性格は本当の意味での一流になるには、
直す必要がある。
422 ：代打名無し：03/03/30 15:19 ID:a3iTx+IF
>>418
勝ちたいという発言や、今年完封の試合をしたいなら普通だが、
日ハム名指しでの「完封」だぞ？
巨人戦の中継に「松坂完封」の速報流したいって。
相手のバッターはたいしたこと無いを意味しているか、
自分は相当凄いと思ってるってことだ。十二分に失礼だろ。
勝ちたいという発言や、今年完封の試合をしたいなら普通だが、
日ハム名指しでの「完封」だぞ？
巨人戦の中継に「松坂完封」の速報流したいって。
相手のバッターはたいしたこと無いを意味しているか、
自分は相当凄いと思ってるってことだ。十二分に失礼だろ。
「開幕戦は完封」くらいの意気込みもない投手をエースとは呼ばない。
424 ：代打名無し：03/03/30 15:23 ID:a3iTx+IF
分かってないな、それを「口に出す」のが失礼なんだよ。
前に誰か言ってたけど、本音でも言っていいことと悪いことがある。
前に誰か言ってたけど、本音でも言っていいことと悪いことがある。
俺は口に出してもかまわんなぁ。それぐらい不敵でもむしろ面白い
問題はそれが実現できんところだな。９番に打たれてんじゃねぇよ
川口２世に成りつつある気がする
問題はそれが実現できんところだな。９番に打たれてんじゃねぇよ
川口２世に成りつつある気がする
でもその発言にハムが発奮して
パ･リーグが面白くなるならそれでいいじゃん。
パ･リーグが面白くなるならそれでいいじゃん。
調子こいて完封・２時間台宣言→日ハム発奮→９番に打たれる→完封どころか敗戦
は、ネタ的には間違いなくパリーグを面白くするが、傍から見て頭悪い印象。
別に俺は西武ファンでもないからいいけど。
というか、松坂は同じリーグに強力なライバルいないから勘違いしてるのかもな。
西口はすごいけど、仲間内だし。セリーグの方が高レベルのピッチャーが
僅差で競い合ってる感じがする。
は、ネタ的には間違いなくパリーグを面白くするが、傍から見て頭悪い印象。
別に俺は西武ファンでもないからいいけど。
というか、松坂は同じリーグに強力なライバルいないから勘違いしてるのかもな。
西口はすごいけど、仲間内だし。セリーグの方が高レベルのピッチャーが
僅差で競い合ってる感じがする。
ライバルという意味では、黒木が長期休業中だしねえ。
パリーグには今（・∀・）ｲｲ!! 投手がいないねぇ。
見ていて面白い奴が誰もいない。西口は飄々と投げすぎてどうもなぁ
あれだけの成績をのこしながら、万人が認めるエースじゃないってのがちょっと残念。
やはり華がなさすぎるんだろうな。今年はダイエーに期待するか
見ていて面白い奴が誰もいない。西口は飄々と投げすぎてどうもなぁ
あれだけの成績をのこしながら、万人が認めるエースじゃないってのがちょっと残念。
やはり華がなさすぎるんだろうな。今年はダイエーに期待するか
完封宣言を問題発言って言ってるアンチって馬鹿なのか？
なんか哀れだな・・・
なんか哀れだな・・・
431 ：代打名無し：03/03/30 17:47 ID:phg5x1Gi
432 ：代打名無し：03/03/30 17:51 ID:hPJWYinn
なんだなんだ？
完封してやるとか言っちゃいかんのか？
ボブ・サップなんかミルコに対して1RKO宣言だぞ。しかも凝りに凝ったビデオで。
完封してやるとか言っちゃいかんのか？
ボブ・サップなんかミルコに対して1RKO宣言だぞ。しかも凝りに凝ったビデオで。
433 ：代打名無し：03/03/30 18:10 ID:phg5x1Gi
松坂が投げない時だけ打つ西武打線って・・・・・
＞ボブ・サップなんかミルコに対して1RKO宣言だぞ
松坂ﾌｧﾝって皆こんな痛いのか？
他所のスポーツ（格闘技）を引き合いに持ってくるその屁理屈、
見てて恥ずかしくないか？＞他の松坂ﾌｧﾝ
松坂ﾌｧﾝって皆こんな痛いのか？
他所のスポーツ（格闘技）を引き合いに持ってくるその屁理屈、
見てて恥ずかしくないか？＞他の松坂ﾌｧﾝ
いけないとおもいます・
436 ：代打名無し：03/03/30 18:43 ID:hPJWYinn
「完封してやる」くらいで、相手に失礼だとか、外野が騒ぎたてるなよ。
437 ：代打名無し：03/03/31 01:47 ID:1b0MHTBi
完封がなぜ失礼な発言なのか
よーわかんね 笑
当たり前じゃねえか、投手として。
出来なかったら本人が恥かくだけ
よーわかんね 笑
当たり前じゃねえか、投手として。
出来なかったら本人が恥かくだけ
438 ：代打名無し：03/03/31 01:53 ID:nMp1m57h
球自体はスゲえ良かったし次こそ頑張れ松坂
439 ：代打名無し：03/03/31 01:55 ID:TT8CyZF0
debuは解消したのか
ただのでぶだと思ってるけど。
ただのでぶだと思ってるけど。
440 ：代打名無し：03/03/31 02:04 ID:tPQK/JFH
>414
冗談で言ってんだよな？
野口が球界随一のコントロールって。
>431
指名拒否したら駄目人間かい？
サラリーマンが左遷拒否するのとは意味が違うんだよ？
冗談で言ってんだよな？
野口が球界随一のコントロールって。
>431
指名拒否したら駄目人間かい？
サラリーマンが左遷拒否するのとは意味が違うんだよ？
441 ：代打名無し：03/03/31 02:28 ID:D4wAmw2L
松坂と木佐貫は逆のほうが良かったね
木佐貫は客のいないパリーグでなら活躍しそう
逆に松坂は巨人ならもっと活躍する
木佐貫は客のいないパリーグでなら活躍しそう
逆に松坂は巨人ならもっと活躍する
442 ：代打名無し：03/03/31 02:28 ID:9e0lj8nL
443 ：代打名無し：03/03/31 02:49 ID:D4wAmw2L
今日は木佐貫が活躍しなくて良かったよ
活躍したらマスコミが木佐貫木佐貫になって
木佐貫世代になるから
活躍したらマスコミが木佐貫木佐貫になって
木佐貫世代になるから
444 ：代打名無し：03/03/31 08:27 ID:LQIGFRzS
渡辺監督に指導してもらうのが一番良いよ
445 ：代打名無し：03/03/31 08:58 ID:4qu50j35
フォームが素直すぎる気がするな。
桑田を尊敬してるなら、奴の投球術でも学べや。
松坂自信わかってるとは思うが、中途半端に球速やらがあるせいで、
真っ向勝負とかわけわからんことほざきやがる。
桑田を尊敬してるなら、奴の投球術でも学べや。
松坂自信わかってるとは思うが、中途半端に球速やらがあるせいで、
真っ向勝負とかわけわからんことほざきやがる。
「自分の力（能力、権力）」に対する自覚、
「赤の他人」に対する礼節、気遣い、
未だに何一つクリア出来てないどころか、どんどん悪くなっているような・・・。
↑の悪癖を一番修正できる立場に「いた」渡辺とやらに今更何を指導してもらうんだ？
「赤の他人」に対する礼節、気遣い、
未だに何一つクリア出来てないどころか、どんどん悪くなっているような・・・。
↑の悪癖を一番修正できる立場に「いた」渡辺とやらに今更何を指導してもらうんだ？
447 ：代打名無し：03/03/31 13:14 ID:W1hsJXDN
高校時代に松坂が太っていなかった渡辺監督が徹底的に
他選手より走らせたから
それに松坂は高校時代特別扱いじゃなかったし
礼儀正しかった
他選手より走らせたから
それに松坂は高校時代特別扱いじゃなかったし
礼儀正しかった
松坂は中学時代デブだったのに
横高でアメリカンノックで走らされて痩せたんだよ。
そのへんの指導は渡辺監督というより小倉部長だけど。
横高でアメリカンノックで走らされて痩せたんだよ。
そのへんの指導は渡辺監督というより小倉部長だけど。
449 ：代打名無し：03/03/31 17:30 ID:kSxxT9Ri
松坂もっと大人になれ
450 ：代打名無し：03/03/31 19:29 ID:ESHxWD+c
高校の頃は怪物だったのに今では新垣の方が凄みを感じる。
451 ：代打名無し：03/03/31 19:34 ID:Bv2/9wus
五年もプロにいると見慣れてくる。
新人のほうが生きがよくて凄みがあるのは当然。
男は、新垣ファンが多いな。
顔が良いからか？
新人のほうが生きがよくて凄みがあるのは当然。
男は、新垣ファンが多いな。
顔が良いからか？
確かにオープン戦で初めて新垣を見たときは衝撃的だった。
黒木がダメな今、新たなライバルになるか？
黒木がダメな今、新たなライバルになるか？
453 ：代打名無し：03/03/31 19:49 ID:Bv2/9wus
すごいとタイトルにかいてあるけど、
結局すごいと思われてないというスレですね。
ほめ殺しですか。
結局すごいと思われてないというスレですね。
ほめ殺しですか。
454 ：代打名無し：03/03/31 20:05 ID:sOq8BLzK
>>453 スレをざっと読んだところ、みんな凄いと思っているようだ
高校時代の松坂を見て、球界の歴史に残る大エースになるんだろうと期待したけど、
1年目以降その期待と評判に答えるだけの数字が残っていないと残念に思う人たちが
松坂マンセーで褒めまくる一部ファンに、まだ球界エース級のピッチャーになった
わけでもないのにその褒めっぷりは過剰だ、このままでは清原2世になるぞ
と一般の野球ファンも一緒になって本気で危惧するスレのようです。
高校時代の松坂を見て、球界の歴史に残る大エースになるんだろうと期待したけど、
1年目以降その期待と評判に答えるだけの数字が残っていないと残念に思う人たちが
松坂マンセーで褒めまくる一部ファンに、まだ球界エース級のピッチャーになった
わけでもないのにその褒めっぷりは過剰だ、このままでは清原2世になるぞ
と一般の野球ファンも一緒になって本気で危惧するスレのようです。
455 ：代打名無し：03/03/31 20:14 ID:JNZzhYAM
西武は堤さんが連れ回すらしいからねぇ
夜の世界に行きすぎるんだろうなぁ
早い所ﾁｰﾑ変わって欲しいもんだ
夜の世界に行きすぎるんだろうなぁ
早い所ﾁｰﾑ変わって欲しいもんだ
左打者に通用するストレートがありながら自由に操れないカットボールに
固執するのは疑問。
ノリとか右打者に苦戦するのは普通にストレートや横スラでアウトコースの
出し入れが出来なくなっているからのような気がする。
それと伊東とは合わない。
パワーピッチャーなんだから単純に球の切れを生かすようなリードでいいと
思うのだが。
手首のかたい松坂にマダックスのような多彩な球種を操るのは不可能だし
する必要もないと思う。
ピッチングコーチが客観的に方向を定めてやれば済むんだが兄やんも
松坂の言いなりだしね。
固執するのは疑問。
ノリとか右打者に苦戦するのは普通にストレートや横スラでアウトコースの
出し入れが出来なくなっているからのような気がする。
それと伊東とは合わない。
パワーピッチャーなんだから単純に球の切れを生かすようなリードでいいと
思うのだが。
手首のかたい松坂にマダックスのような多彩な球種を操るのは不可能だし
する必要もないと思う。
ピッチングコーチが客観的に方向を定めてやれば済むんだが兄やんも
松坂の言いなりだしね。
>456
松坂のストレートは「打たれる150㌔」
もし直球だけで押せるようなら、そうしてるに決まってる。
松坂のストレートは「打たれる150㌔」
もし直球だけで押せるようなら、そうしてるに決まってる。
458 ：代打名無し：03/03/31 21:32 ID:D4wAmw2L
直球だけで押せるなんて今のプロ野球でありえない
１試合丸ごととはいかないが、ストレートだけで空振り三振取れるPはいるだろ。
少なくともストレート主体で押してるピッチャーは居るよ。
少なくともストレート主体で押してるピッチャーは居るよ。
461 ：代打名無し：03/03/31 22:06 ID:uWVJgRHf
unnyada__18
このアホは世界一の嫌われ者
それに底なしのアホ。
そして神からの天罰を一身に受けるべき
地平線アホ！
限界を超えた果てしないアホ！
unnyada__18
このアホは世界一の嫌われ者
それに底なしのアホ。
そして限界を知らないアホ。
こいつこそ永久追放だ。
unnyada__18
このアホは世界一の嫌われ者
それに底なしのアホ。
そして限界を知らないアホ。
こいつこそ神の天罰を受けるべき
アホだ。
このアホは世界一の嫌われ者
それに底なしのアホ。
そして神からの天罰を一身に受けるべき
地平線アホ！
限界を超えた果てしないアホ！
unnyada__18
このアホは世界一の嫌われ者
それに底なしのアホ。
そして限界を知らないアホ。
こいつこそ永久追放だ。
unnyada__18
このアホは世界一の嫌われ者
それに底なしのアホ。
そして限界を知らないアホ。
こいつこそ神の天罰を受けるべき
アホだ。
462 ：代打名無し：03/04/01 01:39 ID:J2w8kWva
つーかさ
猫打線で３年連続最多勝は十分すぎるほど凄いだろ
猫打線で３年連続最多勝は十分すぎるほど凄いだろ
463 ：代打名無し：03/04/01 02:06 ID:1NGnWz0a
また出た、「３年連続最多勝」。同じ話繰り返すほどつまんないこと無いよ。
だからそれは凄いっていってんじゃん。
だからそれは凄いっていってんじゃん。
464 ：代打名無し：03/04/01 05:55 ID:EvR3TsTX
歯茎なんか連続最多勝採ってない
465 ：代打名無し：03/04/01 05:56 ID:mEIl5dlk
もう凄いのは分かったから
いつまでもうざいよ
いつまでもうざいよ
セとパを同じ土俵で考えんなよ
次は近鉄かな？
468 ：代打名無し：03/04/01 07:42 ID:+NfrW1iX
>>457
あほか
あほか
469 ：代打名無し：03/04/01 08:10 ID:3wNbEsKF
顔が悪いね。
不細工とか、男前とかじゃなくて。
もっと凄みのある顔だったら。
なんか、とっちゃん坊やみたいで、
年々若くなっていく…
不細工とか、男前とかじゃなくて。
もっと凄みのある顔だったら。
なんか、とっちゃん坊やみたいで、
年々若くなっていく…
信者がウザイからアンチもウザイ
もっと自分のストレートに自信を持って欲しい
そして痩せて欲しい
そして痩せて欲しい
472 ：代打名無し：03/04/02 06:07 ID:OdAhfLBS
セもパも野球は一緒
473 ：代打名無し：03/04/02 07:56 ID:Fl6OPycm
他のセ球団で最多勝＞パで最多勝＞＞巨人で最多勝
難易度的にはこんな感じだろ
難易度的にはこんな感じだろ
>>473
オリックスで最多勝が一番難しい。
オリックスで最多勝が一番難しい。
西武と巨人は、各リーグで同じようなもんだから、
最多勝に関しては難易度が同じだろう。
オリックスで最多勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のセパで最多勝＞＞巨人・西武で最多勝
最多勝に関しては難易度が同じだろう。
オリックスで最多勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のセパで最多勝＞＞巨人・西武で最多勝
476 ：台風：03/04/02 17:56 ID:U214jjMn
≫456
伊東捕手とはあわない・・
同感ですね！
松坂ｸﾝの様な投手は攻撃的な捕手の方があう様な気がしますね。
伊東さんの配球の傾向は投手がその日の一番良い球種で配球を考えるタイプ。
古田さんは相手打者の苦手な球種＆コースで配球を考えるタイプ。
話は変わるが、松坂ｸﾝは高校時代の小倉部長と行ったトレーニングをプロでも行えば良いと思う。
近鉄のローズが松坂ｸﾝと新垣ｸﾝの事をこう言ってた。
新垣ｸﾝのｽﾄﾚｰﾄはｽﾑｰｽﾞにﾋﾟｭｯって来る感じ。
松坂はﾄﾞｰﾝって来る感じ。
見てると逆の様な感じ・・
伊東捕手とはあわない・・
同感ですね！
松坂ｸﾝの様な投手は攻撃的な捕手の方があう様な気がしますね。
伊東さんの配球の傾向は投手がその日の一番良い球種で配球を考えるタイプ。
古田さんは相手打者の苦手な球種＆コースで配球を考えるタイプ。
話は変わるが、松坂ｸﾝは高校時代の小倉部長と行ったトレーニングをプロでも行えば良いと思う。
近鉄のローズが松坂ｸﾝと新垣ｸﾝの事をこう言ってた。
新垣ｸﾝのｽﾄﾚｰﾄはｽﾑｰｽﾞにﾋﾟｭｯって来る感じ。
松坂はﾄﾞｰﾝって来る感じ。
見てると逆の様な感じ・・
477 ：代打名無し：03/04/02 19:38 ID:PyKaa3YG
どう考えても巨人の最多勝が一番楽だろう
4試合連続2桁安打だよ打線が
4試合連続2桁安打だよ打線が
>>476
逆じゃねー
逆じゃねー
479 ：代打名無し：03/04/02 20:11 ID:rsrEhnuE
歯茎は大したことない
>>479 松坂信者ならまだ分かるが、アンチ上原はスレ違い。
巨人２試合目からは馬鹿みたいに打ってるらしいけど、
一年通しては続かないからな。今日もイマイチなようだ。
それに、去年は西武のほうが勝ち星が多かったよ。
カブレラが離脱してるから、今年はどうなるか分からんが。
巨人２試合目からは馬鹿みたいに打ってるらしいけど、
一年通しては続かないからな。今日もイマイチなようだ。
それに、去年は西武のほうが勝ち星が多かったよ。
カブレラが離脱してるから、今年はどうなるか分からんが。
ところで、新垣試合には負けたけどなかなか良かったね。
黒木が上ってこない今、いいライバルになってくれそうな気がするんだけど。
黒木が上ってこない今、いいライバルになってくれそうな気がするんだけど。
482 ：代打名無し：03/04/02 21:08 ID:2FJyh7c7
てか松坂と比べれば鼻くそレベルの奴らが、
松坂のことをたいしたことねーとか言ってるの見ると、笑える。
松坂のことをたいしたことねーとか言ってるの見ると、笑える。
信者も断末魔に近づいてきたな
松豚大助平の母校横ハメ高校負けろ
松豚大助平の母校横ハメ高校負けろ
松豚大助平の母校横ハメ高校負けろ
松豚大助平の母校横ハメ高校負けろ
松豚大助平の母校横ハメ高校負けろ
松豚大助平の母校横ハメ高校負けろ
松豚は韓国野球がお似合い（ｗ
松豚は韓国逝け！
そして北朝鮮に拉致されてろ
そして北朝鮮に拉致されてろ
松豚は韓国逝け！
そして北朝鮮に拉致されてろ
そして北朝鮮に拉致されてろ
松豚は韓国逝け！
そして北朝鮮に拉致されてろ
そして北朝鮮に拉致されてろ
松豚は韓国逝け！
そして北朝鮮に拉致されてろ
そして北朝鮮に拉致されてろ
松豚は韓国逝け！
そして北朝鮮に拉致されてろ
そして北朝鮮に拉致されてろ
松豚は韓国逝け！
そして北朝鮮に拉致されてろ
そして北朝鮮に拉致されてろ
松豚は韓国逝け！
そして北朝鮮に拉致されてろ
そして北朝鮮に拉致されてろ
上原ﾏﾝｾｰは高校野球のスレでも顰蹙です。
341 名前：上原マンセー！ 投稿日：2003/04/02(水) 19:53 ID:???
松豚の母校負けろ
342 名前：上原マンセー！ 投稿日：2003/04/02(水) 19:55 ID:???
松豚開幕敗北（ﾌﾟ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/04/02(水) 21:27 ID:???
上原の母校って出てたっけ？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/04/02(水) 22:33 ID:???
＞348
シーッ それは言っちゃ駄目(ｗ
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/04/02(水) 22:43 ID:???
上原も開幕戦敗北じゃなかったっけ？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/04/02(水) 22:56 ID:???
それも言っちゃ駄目(w
341 名前：上原マンセー！ 投稿日：2003/04/02(水) 19:53 ID:???
松豚の母校負けろ
342 名前：上原マンセー！ 投稿日：2003/04/02(水) 19:55 ID:???
松豚開幕敗北（ﾌﾟ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/04/02(水) 21:27 ID:???
上原の母校って出てたっけ？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/04/02(水) 22:33 ID:???
＞348
シーッ それは言っちゃ駄目(ｗ
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/04/02(水) 22:43 ID:???
上原も開幕戦敗北じゃなかったっけ？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/04/02(水) 22:56 ID:???
それも言っちゃ駄目(w
499 ：代打名無し：03/04/03 11:50 ID:GPMw9mKE
278 名前： 上原マンセー！ 投稿日： 03/03/28 03:19 ID:c1nWe5he
>>277
よく分かってるな。
井川は犯珍の投手であるが確かに凄い。
豚坂は大した事ないよな。
巨人来たら二軍だし（ｗ）
>>277
よく分かってるな。
井川は犯珍の投手であるが確かに凄い。
豚坂は大した事ないよな。
巨人来たら二軍だし（ｗ）
500 ：代打名無し：03/04/03 12:00 ID:GPMw9mKE
501 ：代打名無し：03/04/04 02:24 ID:YN2J6iCQ
age
502 ：代打名無し：03/04/04 03:31 ID:oNI9Nkmp
ボールが飛びすぎて松坂みたいな速い球投げるやつは
かわいそうだな
たぶん今年は一発病に泣かされるだろう
かわいそうだな
たぶん今年は一発病に泣かされるだろう
今年は→今年も では？
確かに巨人に行ってたらシゲヲに潰されて二軍暮らししてるだろうな。
505 ：代打名無し：03/04/04 16:01 ID:BN+4u8Tq
登板日上げ
506 ：代打名無し：03/04/04 16:03 ID:W0f/KyEa
アンチ必死だな（ｗ
507 ：代打名無し：03/04/04 18:56 ID:fKxRbgga
故障発生、降板しました
右ひざ裏の違和感だそうです
右ひざ裏の違和感だそうです
508 ：代打名無し：03/04/04 19:00 ID:rjXkD/wh
故障！！！
長田が投げてる。
長田が投げてる。
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
結局、高校時代に体を酷使した選手は短命ってことだね（プッ
510 ：代打名無し：03/04/04 19:09 ID:YN2J6iCQ
清原みたいなりそう
あの女と早く別れた方がいいんじゃねーの？
あれから転落路線一途じゃん。
あれから転落路線一途じゃん。
鷹ファソとしては寺原が
松坂とまったく逆コースの投球スタイルに変わりつつあるのが
複雑な心境。初登板の近鉄戦でシュート（ツーシームかも）も投げてた
かといって遅いわけじゃないけど（直球はその日で140～148くらい出てる）
勝ってくれれば素直に嬉しいけどね
松坂とまったく逆コースの投球スタイルに変わりつつあるのが
複雑な心境。初登板の近鉄戦でシュート（ツーシームかも）も投げてた
かといって遅いわけじゃないけど（直球はその日で140～148くらい出てる）
勝ってくれれば素直に嬉しいけどね
513 ：代打名無し：03/04/05 16:20 ID:6MQt+hfQ
>>513
くだらんことするな。松坂も充分エースと呼ぶに値する投手。
くだらんことするな。松坂も充分エースと呼ぶに値する投手。
515 ：代打名無し：03/04/05 17:33 ID:8Vii0r6X
>514
卑屈スレ住民は出てくるな
卑屈スレ住民は出てくるな
516 ：aaaa：03/04/05 17:35 ID:Z5YAvdAb
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
517 ：代打名無し：03/04/06 01:27 ID:dzVPFAaY
>>514
はあ？お前はただ西口スレが荒らされるのが嫌なだけだろ。
ほとんどの西武ファンはエースは西口だと思ってる。
不愉快なんだよ。西口じゃなくてライオンズが侮辱されてるんだぞ。
なんで大エース西口がいる西武ライオンズが
松坂如きをエース扱いしなきゃならんのだ。
西口がエースと言い張れない他球団ファンの西口ファンは
本スレに帰れ。
はあ？お前はただ西口スレが荒らされるのが嫌なだけだろ。
ほとんどの西武ファンはエースは西口だと思ってる。
不愉快なんだよ。西口じゃなくてライオンズが侮辱されてるんだぞ。
なんで大エース西口がいる西武ライオンズが
松坂如きをエース扱いしなきゃならんのだ。
西口がエースと言い張れない他球団ファンの西口ファンは
本スレに帰れ。
どっちもエースでいいじゃん。
それがだめなら
その年調子よかったやつがエースじゃダメ？
それがだめなら
その年調子よかったやつがエースじゃダメ？
520 ：513：03/04/06 02:25 ID:B1qj+y1T
>>519
お前は本当に松坂がエースだと言えるのか？
松坂入団の前からエースとしてライオンズを支えてきた西口と対等だといえるのか？
俺を荒らし扱いして正当化するのはやめろよ。
普通に考えて西武のエースは西口ただ一人。
松坂はエースの座を受け継げばいい。
今からエース扱いする事はないし、
2年連続で怪我してるところを見れば
今のところエース扱いできる選手でもなかろう。
お前は本当に松坂がエースだと言えるのか？
松坂入団の前からエースとしてライオンズを支えてきた西口と対等だといえるのか？
俺を荒らし扱いして正当化するのはやめろよ。
普通に考えて西武のエースは西口ただ一人。
松坂はエースの座を受け継げばいい。
今からエース扱いする事はないし、
2年連続で怪我してるところを見れば
今のところエース扱いできる選手でもなかろう。
応援スレなんだろここ
なんでエース論を語る必要がある？
次回登板に期待汁
なんでエース論を語る必要がある？
次回登板に期待汁
必死になってる西口ファンって寒いな。
523 ：代打名無し：03/04/06 02:41 ID:OnBRQ3pv
松坂は、あのおばはんと付き合いだして
成績が急降下。
やり過ぎとサゲマンであることはいうまでも無い。
もっと若い上げマンを見つけるべき。
おばはんとのセックスは濃すぎる。
下半身の粘りが消えうせた。
成績が急降下。
やり過ぎとサゲマンであることはいうまでも無い。
もっと若い上げマンを見つけるべき。
おばはんとのセックスは濃すぎる。
下半身の粘りが消えうせた。
どっちにしろ、松坂の高卒ルーキーから３年連続最多勝という記録を達成する投手はとうぶんでてこないのは確か
526 ：代打名無し：03/04/06 03:53 ID:CkQWB+Xh
もはや過去の思い出しかない松坂さらしあげ
527 ：代打名無し：03/04/06 04:57 ID:1LtwhJpl
ただのカスって事よ。
528 ：代打名無し：03/04/06 05:00 ID:DLNF5ial
かつての堀内は批判されるたびに周りを見返してきたが、松坂にも同様の
ことを期待したいね。
ことを期待したいね。
529 ：代打名無し：03/04/06 07:21 ID:5bIVmIc5
松坂はほんとに故障なのか？
なんかおかまされたドライバーが首押さえながら
あそこが痛い、ここが痛いといってるような感じだな。
精神的な問題なんじゃないか。
他の選手なら我慢してるぐらいのことでも大事とり過ぎだよ。
手術したわけでもあるまいし。
なんかおかまされたドライバーが首押さえながら
あそこが痛い、ここが痛いといってるような感じだな。
精神的な問題なんじゃないか。
他の選手なら我慢してるぐらいのことでも大事とり過ぎだよ。
手術したわけでもあるまいし。
530 ：代打名無し：03/04/06 07:31 ID:cweefMcx
メジャー行くまでに西武に潰されたくないんだろ
531 ：代打名無し：03/04/06 07:58 ID:oVEPTJGA
高校の時の精悍な顔が懐かしい。
今はパンパンのブタ顔。
今はパンパンのブタ顔。
532 ：代打名無し：03/04/06 11:28 ID:OnBRQ3pv
unmyada_18を何とかしろ。
西武ファンのアホを。
こいつは童貞のくせにかっこつけやがって。
童貞アホ。
知能指数ゼロのドアホを殺せ。
おまえこそ西武ファンのガン
松坂不調、西武不調の元凶はお前だ!
unmyada_18のドアホを殺せ。
世の中の役ただずのunmyada_18を殺せ。
松坂とまったく正反対の役立たずを
unmyada_18のドアホを殺せ。
おまえこそ西武ファンのガン
松坂不調、西武不調の元凶はお前だ!
西武ファンのアホを。
こいつは童貞のくせにかっこつけやがって。
童貞アホ。
知能指数ゼロのドアホを殺せ。
おまえこそ西武ファンのガン
松坂不調、西武不調の元凶はお前だ!
unmyada_18のドアホを殺せ。
世の中の役ただずのunmyada_18を殺せ。
松坂とまったく正反対の役立たずを
unmyada_18のドアホを殺せ。
おまえこそ西武ファンのガン
松坂不調、西武不調の元凶はお前だ!
533 ：代打名無し：03/04/07 16:58 ID:nCPFEWqL
過去の人
534 ：代打名無し：03/04/07 17:04 ID:qUUx2u8b
挽回のチャンスをことごとく潰している。
体調も整えず、走りこみすらロクにしてない体。
やる気ないならさっさと川崎のように休んでてくれ。
体調も整えず、走りこみすらロクにしてない体。
やる気ないならさっさと川崎のように休んでてくれ。
535 ：代打名無し：03/04/07 20:01 ID:m9Do8/2O
新垣＞豚坂
トンビコムで｢走りこみが足りない！｣って書かれてた
がんばれ松坂 まだまだ挽回のチャンスは十分ある
がんばれ松坂 まだまだ挽回のチャンスは十分ある
538 ：代打名無し：03/04/08 04:37 ID:RM4VWvU0
何か散々他の松坂世代を煽ってたのに、初白星は一番最後になりそうだな･･･
まあ巻き返してくれyo
まあ巻き返してくれyo
539 ：代打名無し：03/04/08 11:35 ID:smQuefq/
６回までなら持ちそう。
森と豊田が調子良ければ、それでいい。
森と豊田が調子良ければ、それでいい。
完投してこそ松坂だろう。
だんだん「勝ち負け半々のピッチャー」になってきたのは気のせいかなあ。
一年目は高卒にして、勝負どころで勝てるピッチングしてたんだけど。
西口つーいいお手本がいるんだから盗むところはいくらでもあるだろうに。
一年目は高卒にして、勝負どころで勝てるピッチングしてたんだけど。
西口つーいいお手本がいるんだから盗むところはいくらでもあるだろうに。
去年から急に直球に伸び出てきたね
急激に奪三振率上がったし
なにか会得したのかも・・・
急激に奪三振率上がったし
なにか会得したのかも・・・
543 ：代打名無し：03/04/08 16:43 ID:Vo/POgD8
朝日の朝刊が凄いこと書いてたな・・・
孤独な松坂、奪三振と成績が反比例とか・・・
孤独な松坂、奪三振と成績が反比例とか・・・
544 ： ：03/04/08 16:49 ID:m/I5c/r7
なんか清原みたくなりそう。頑健な造りなのに虚弱体質
545 ：代打名無し：03/04/08 17:10 ID:UeCJAPiI
松坂は高校時代で終った・・。
>>543
いい記事だったな。
いい記事だったな。
今年はストレートも変化球も物凄いキレだけどなぁ
勝ちきれないのはやはり精神面の問題か
あと一人抑えれば無失点ってところで打たれるからなぁ
勝ちきれないのはやはり精神面の問題か
あと一人抑えれば無失点ってところで打たれるからなぁ
相手を追い込んでおいて打たれるからなぁ
松坂みたいのは、スキを作れない巨人に行くべきだったよ。
四六時中見られて、一挙手一投足に批評がつくから
嫌が応にもプロ意識を強要される。
まぁ、今年は意識が大分違うみたいだけど…
試合にしたって、沢山の客の目にさらせれるし
相手もエース級を当ててくるし、打者も目の色が違う。
00-01の勝ち負けタイとかも、大分良い方向に転んだ気がする。
四六時中見られて、一挙手一投足に批評がつくから
嫌が応にもプロ意識を強要される。
まぁ、今年は意識が大分違うみたいだけど…
試合にしたって、沢山の客の目にさらせれるし
相手もエース級を当ててくるし、打者も目の色が違う。
00-01の勝ち負けタイとかも、大分良い方向に転んだ気がする。
渡辺監督てっなんか伊原ぽい
age
553 ：代打名無し：03/04/10 15:48 ID:N6OZlsJY
test
>>542
それは違う。相手が追いこまれるまで球を見ている証拠だよ。
四球で自滅や球数をとにかく投げさせようと言う作戦。
コントロールが悪い松坂が悪いんだけど
これで肩が潰れるなんてことは勘弁して欲しいなあ。
それは違う。相手が追いこまれるまで球を見ている証拠だよ。
四球で自滅や球数をとにかく投げさせようと言う作戦。
コントロールが悪い松坂が悪いんだけど
これで肩が潰れるなんてことは勘弁して欲しいなあ。
555 ：代打名無し：03/04/11 15:53 ID:a+u+x8xr
>>549 松坂は巨人に行くべき選手だ
556 ：代打名無し：03/04/11 15:55 ID:RcdB5Sie
もしくは近鉄・ダイエー
マシンガン時の横浜でも面白かったかもな
マシンガン時の横浜でも面白かったかもな
557 ：代打名無し：03/04/11 16:10 ID:q/ScbNGm
>>555-556
そんなに松坂を早く潰したかったのか？ｗ
そんなに松坂を早く潰したかったのか？ｗ
558 ：代打名無し：03/04/11 16:41 ID:kKEHY2ZH
江夏はよく「現役ピッチャーでエースと言えるのは
松坂だけ」みたいなことを言ってるけど理由は何だろ
俺は松坂好きだからこんな事言われると嬉しいんだけど
松坂だけ」みたいなことを言ってるけど理由は何だろ
俺は松坂好きだからこんな事言われると嬉しいんだけど
江夏さんみたいなタイプの人の言う事は
当てにならない
長島さんもそうだけど
野球を語るよりも、自分の体感や感覚の方が色濃く出るからなぁ
当てにならない
長島さんもそうだけど
野球を語るよりも、自分の体感や感覚の方が色濃く出るからなぁ
560 ：代打名無し：03/04/11 18:26 ID:5d7QE5EG
>>559
２ちゃんで語る人間達よりは当てになるがなｗ
２ちゃんで語る人間達よりは当てになるがなｗ
>>560
嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ
嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ
562 ：代打名無し：03/04/11 18:41 ID:5d7QE5EG
564 ：代打名無し：03/04/11 19:02 ID:NE011rvY
なんだかんだ言っても松坂ってしょぼいな
565 ：代打名無し：03/04/11 19:50 ID:DuJyyo38
木佐貫が出てるけど松坂とは比べものにならない 交換すべきだ
566 ：代打名無し：03/04/12 03:02 ID:HGMbCH19
なんだかんだ言っても松坂が１番だね
まだ他の同世代の選手はひよこ
松坂は豚なだけマシだよ
まだ他の同世代の選手はひよこ
松坂は豚なだけマシだよ
567 ：代打名無し：03/04/12 06:07 ID:fhiRjPS2
松坂は凄い
568 ：代打名無し：03/04/12 06:28 ID:iciSV81o
所詮、豚は豚。ピークは過ぎた。
569 ：代打名無し：03/04/12 14:40 ID:3bZWZqQd
昨日の日刊ゲンダイに出てたが松坂って薬が原因で怪我してるって本当なの？
現題の記事を信じる奴もいるのか、、、
571 ：代打名無し：03/04/12 19:24 ID:0eEPOdkH
松坂は今度何時投げるの？
>>571 月曜？
近鉄戦だろ
574 ：代打名無し：03/04/13 05:51 ID:TPErN/h2
早く投げて欲しい
575 ：代打名無し：03/04/13 12:27 ID:jWl72o4h
このままだと伊良部化しそうだ・・・
576 ：代打名無し：03/04/13 12:32 ID:Y2Pe24th
早くも短いイニング限定の
押さえ以外通用する道はない。
押さえ以外通用する道はない。
577 ：代打名無し：03/04/13 13:58 ID:/He3YN1i
松坂が週刊文春に連載出してたたが、 怪我は軽傷と書いていて安心したよ
578 ：代打名無し：03/04/13 14:04 ID:iQVsPjBs
柴田の乳を揉みまくってるということについてはすごいと思う。
それ以外ははふつーじゃねーの。
それ以外ははふつーじゃねーの。
579 ：代打名無し：03/04/13 20:11 ID:SN/Jbf+h
>>578 まだヤってないよ2人は
580 ：代打名無し：03/04/14 12:31 ID:j0878GP0
今日先発だね 今日こそ勝って欲しいね
炎上が楽しみ
前川が先に炎上してら、、
奪三振ショーだな。
松坂が投げてるんじゃなきゃch変えちゃう点差なんだが。
点差は別にして、面白いなこの試合。
点差は別にして、面白いなこの試合。
585 ：代打名無し：03/04/14 20:50 ID:gNY3j4Se
なかなかよかったね
586 ：代打名無し：03/04/14 20:51 ID:z8A/szOo
>>584
和田とカブレラも大爆発。
和田とカブレラも大爆発。
やっぱり新垣の150何キロが刺激になってるのかなあ。
去年のように、格下の寺原と比較されてもねえ、、。
でもさっきの155ｋは絶対嘘だ(w
去年のように、格下の寺原と比較されてもねえ、、。
でもさっきの155ｋは絶対嘘だ(w
松坂おめ
完投させんならあそこまで投げさせんなクソメガネ
590 ：代打名無し：03/04/14 21:15 ID:x9Tro9OU
なんだかんだ言っても松坂が世代ナンバー１ですね
591 ：代打名無し：03/04/14 21:19 ID:uWNULYaM
おめ！
592 ：代打名無し：03/04/14 21:33 ID:E9nT/pkF
やっぱり一つも二つも同世代に比べて頭が抜けてる
593 ：代打名無し：03/04/14 21:56 ID:xiGEC38h
一応プロでやっていたからな
当然と言えば当然なんだが
当然と言えば当然なんだが
594 ：代打名無し：03/04/14 22:28 ID:hSfO7nQc
今日は神だったな
595 ：代打名無し：03/04/14 22:34 ID:v+VdFqBe
12三振
596 ：様子王のポムィテ：03/04/14 22:35 ID:3YE/KDyV
遂に本領を発揮してきた
まあこうじゃないと困るわけだが
まあこうじゃないと困るわけだが
確かに同世代の新人投手たちと比べるとまだ格が違うといった感じだ。
木佐貫あたりも良いが松坂に比べるとどうしても見劣りするな。
まあ将来的にはどうかはわからんが・・・。
木佐貫あたりも良いが松坂に比べるとどうしても見劣りするな。
まあ将来的にはどうかはわからんが・・・。
598 ：代打名無し：03/04/14 22:38 ID:qLT6LRIg
防御率結構いいよね。
いまいくつなの？
いまいくつなの？
600 ：代打名無し：03/04/14 23:20 ID:Fe4mCbbJ
松坂は木佐貫なんか眼中にないよ
601 ：代打名無し：03/04/14 23:22 ID:OdmeIzYA
今年はいっきに奪三振率が上がったな
投球回数を上回っての200奪三振は確実だな
投球回数を上回っての200奪三振は確実だな
602 ：代打名無し：03/04/14 23:22 ID:jnZrIXA4
マックス１５５キロ、１７イニングで奪三振２７・・・・・・・
調子悪いとき見捨ててたくせにワラワラとニワカが・・・
604 ：代打名無し：03/04/14 23:29 ID:TWbckMQ8
調子のいいときは完投ペース
悪いときは故障発生
この作戦は使えるな
悪いときは故障発生
この作戦は使えるな
やる気無くしてた近鉄打線に助けられた気も…というか絶対そうだなw
松坂世代という言葉はやめてもらいたい。
新垣や和田や木佐貫等と比べると
松坂の実力はずば抜けている。一緒にして欲しくない。
とにかく、松坂世代と聞くと不快になる。
新垣や和田や木佐貫等と比べると
松坂の実力はずば抜けている。一緒にして欲しくない。
とにかく、松坂世代と聞くと不快になる。
607 ：代打名無し：03/04/15 01:24 ID:jMWafky/
松坂だけ別格
じゃあ杉内世代
609 ：代打名無し：03/04/15 01:30 ID:JXuNSnQ3
今日ドーム行ってよかった。
ほんと嬉しい!
早く柴田さんに合わせてあげたい!
ほんと嬉しい!
早く柴田さんに合わせてあげたい!
それは勘弁して摂生してくれ
611 ：代打名無し：03/04/15 01:50 ID:CfUtYREK
私も大阪ドーム行ってきました。
マウンドで投げてる姿は堂々としてすごくかっこよかった！
そんな松坂に愛されてる柴田さんが羨ましいですね。
マウンドで投げてる姿は堂々としてすごくかっこよかった！
そんな松坂に愛されてる柴田さんが羨ましいですね。
612 ：代打名無し：03/04/15 09:30 ID:83U6kUeJ
しかし松坂はベンツとポルシェ所有らしいじゃん。
トヨタの四駆はどーした？
トヨタの四駆はどーした？
613 ：代打名無し：03/04/15 12:40 ID:hQtJJw4r
昨日の直球の伸びは異常だったな、森が小物に見えた
あれが維持できたら恐ろしい事になりそう、20勝行くね
あれが維持できたら恐ろしい事になりそう、20勝行くね
614 ：代打名無し：03/04/15 12:44 ID:sRjw/UqA
別に俄がいてもいいけど
調子が悪くなったときに、手の平変えたらぶっ飛ばす
調子が悪くなったときに、手の平変えたらぶっ飛ばす
616 ：代打名無し：03/04/15 14:11 ID:JXuNSnQ3
617 ：代打名無し：03/04/15 14:18 ID:cEEfuIgf
柴田のパイズリ気持ちいいだろうなあ・・・・
松坂はこの先
坂を転がるように
天国から地獄に落ちていく
才能なんてもともとなかったんだよ
大きいのは態度だけ
好感度も低いだろ
きもいからさっさと消えろ
坂を転がるように
天国から地獄に落ちていく
才能なんてもともとなかったんだよ
大きいのは態度だけ
好感度も低いだろ
きもいからさっさと消えろ
619 ：代打名無し：03/04/15 14:35 ID:RwtqHdh6
多田野世代がんばってるね
通算何勝？
621 ：代打名無し：03/04/15 14:38 ID:iMLq9Y5B
胸でけぇーーーっ！
はぁ…、一生懸命考えたのに誰もツッコんでくれないよ、寂しいな。
>>621
民放はこんな逸材を獲得できなかったのか？
民放はこんな逸材を獲得できなかったのか？
625 ：代打名無し：03/04/15 14:50 ID:iWEpuuVl
勝っても負けても殆ど完投するのは偉い。が、
正直言って投手としての完成度に欠ける。
多少荒れ球程度のときが最も打てないが、
それを自覚して実行できない。
西武には松坂にビッシビッシ基本から叩き込むような
コーチはいないのか？
正直言って投手としての完成度に欠ける。
多少荒れ球程度のときが最も打てないが、
それを自覚して実行できない。
西武には松坂にビッシビッシ基本から叩き込むような
コーチはいないのか？
今日のスポニチの東尾の原稿は結構いいこと書いてるっぽいので今後に活かして欲しい。
627 ：代打名無し：03/04/15 14:56 ID:iWEpuuVl
実力という点で、いつの間にかセリーグとパリーグの立場が逆転
してしまっているから、松坂にはセリーグで投げてもらいたい。
広島あたりに移籍して。いったい何勝出来るんだろう。6勝くらいか?
してしまっているから、松坂にはセリーグで投げてもらいたい。
広島あたりに移籍して。いったい何勝出来るんだろう。6勝くらいか?
628 ：代打名無し：03/04/15 14:56 ID:lbl5UuiL
昨日呼び水さしてやったが沸きまくりだな、おい
オナニーしまくりｗ
オナニーしまくりｗ
>>618
ハァ？高卒ルーキーが2年連続最多勝だぜ。
そんだけ活躍した選手が他にどれだけいる？
ちょっと調子が悪ければすぐに騒ぎ出す、調子が良くなれば黙り込むしかないくせにね。
うざいからお前こそさっさと消えろよ。腐れアンチ君。
ハァ？高卒ルーキーが2年連続最多勝だぜ。
そんだけ活躍した選手が他にどれだけいる？
ちょっと調子が悪ければすぐに騒ぎ出す、調子が良くなれば黙り込むしかないくせにね。
うざいからお前こそさっさと消えろよ。腐れアンチ君。
631 ：代打名無し：03/04/15 15:11 ID:hQtJJw4r
ハそちう
>630
大筋で同意するが
最多勝は2年連続じゃなくて３年連続だよーん
大筋で同意するが
最多勝は2年連続じゃなくて３年連続だよーん
>>632
自害します
自害します
634 ：代打名無し：03/04/15 15:22 ID:smRlo90h
ドームじゃなかったら何㌔に落ちるんだ、あの直球
パリーグって球速が５㌔は水増ししてるように見えるが
パリーグって球速が５㌔は水増ししてるように見えるが
ハァ？高卒ルーキーが2年連続最多勝『だ』ぜ。
そんだけ活躍した選手が他にどれだ『け』『い』る？
ちょっと調子が悪ければすぐに騒ぎ出『す』、調子が良くなれば黙り込むしかないくせにね。
むりやり斜め読みしてみました。
そんだけ活躍した選手が他にどれだ『け』『い』る？
ちょっと調子が悪ければすぐに騒ぎ出『す』、調子が良くなれば黙り込むしかないくせにね。
むりやり斜め読みしてみました。
637 ：代打名無し：03/04/15 15:24 ID:smRlo90h
馴れ合いうぜー死ね
638 ：代打名無し：03/04/15 15:25 ID:1ZucxgIA
大リーグいけばいいのに・・・
639 ：代打名無し：03/04/15 15:25 ID:hQtJJw4r
>>634
低めがやたら出る仕様になってたね、昨日は
低めがやたら出る仕様になってたね、昨日は
641 ：代打名無し：03/04/15 15:39 ID:Z5NqhTiz
kabu
642 ：代打名無し：03/04/15 16:13 ID:Cl4P1U88
松坂はスピードはあるが、コントロール悪過ぎ。
ストレートもナチュラルすぎて簡単にスタンドまで運ばれる。
それとスピードがどれも速すぎで、変化球との間で緩急がついていない。
スピードガンで計測しながら、変化球の調節をしておくべき。
ストレートもナチュラルすぎて簡単にスタンドまで運ばれる。
それとスピードがどれも速すぎで、変化球との間で緩急がついていない。
スピードガンで計測しながら、変化球の調節をしておくべき。
>>642
コーディネイター
コーディネイター
644 ：代打名無し：03/04/15 16:35 ID:CQ0QvCzA
今年は10勝はするかもな
645 ：代打名無し：03/04/15 16:42 ID:P+hZE5+3
松坂くんは笑顔がｶﾜｲｲので好きです。
646 ：代打名無し：03/04/15 17:26 ID:qZoC5pkI
>>642
ゲームじゃないのよ
ゲームじゃないのよ
647 ： ：03/04/15 17:59 ID:60zBZEA2
ストレートもナチュラルすぎて簡単にスタンドまで運ばれる。←？
それとスピードがどれも速すぎで、変化球との間で緩急がついていない。←？
それとスピードがどれも速すぎで、変化球との間で緩急がついていない。←？
648 ：代打名無し：03/04/15 19:37 ID:kB6plSMn
昨日は彼女と祝砲あげられなくて残念だったね
自己最速記録更新して
650 ：代打名無し：03/04/15 21:40 ID:oOLoscWB
>>645 柴田アナが惚れた笑顔か 普通の人と変わらないと思うが･･･
この前の試合はすごかった
松坂がすごいのは（ミンチーもだが）投球回数が多いこと。
（ケガした年を抜きにして）
（ケガした年を抜きにして）
653 ：代打名無し：03/04/15 23:24 ID:spJgQayV
やっぱり松坂には常に最多勝を採ってもらいたいね 20勝は期待してまっせ！
654 ：代打名無し：03/04/16 06:06 ID:xs4MaJqg
松坂はやらねばならぬ
655 ：上原マンセー！：03/04/16 06:15 ID:w9/6Ymu/
sage
糞スレあげんなヴォケ！
松豚世代（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
松豚の女は下げマン（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
柴田倫世ブサイク
酒井美紀の方が１０００００００倍可愛いよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
酒井美紀の方が１０００００００倍可愛いよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
松豚顔キモイんだよ。放送コードにひっかかってるんだよ。
モザイクかけろ。
モザイクかけろ。
>>647
ナチュラルというのはアメリカからきた助っ人がみんな言ってることだろ。
球の回転の仕方が綺麗すぎて（回転で急速出してるという面もあるが）、
バットに当たるとスコーンと素直にはじき返される。
すこしぶれてて不規則な方が芯にあてにくいし、当たっても飛びにくい。
スピードというのはどの球種も速すぎという話。
フォークとかスライダーとかみんなそうだから、
バッターはストレートのタイミングで待ってるだけ。
ストレートの速度も一定ではなく、稀に高速になるというタイプだから、
ストレートにほんの少し振り遅れのタイミングで変化球にどんぴしゃになったりしてる。
球種を絞る必要もない。
ストレートと他球種との速度の格差は一定以上ないといけない。
ナチュラルというのはアメリカからきた助っ人がみんな言ってることだろ。
球の回転の仕方が綺麗すぎて（回転で急速出してるという面もあるが）、
バットに当たるとスコーンと素直にはじき返される。
すこしぶれてて不規則な方が芯にあてにくいし、当たっても飛びにくい。
スピードというのはどの球種も速すぎという話。
フォークとかスライダーとかみんなそうだから、
バッターはストレートのタイミングで待ってるだけ。
ストレートの速度も一定ではなく、稀に高速になるというタイプだから、
ストレートにほんの少し振り遅れのタイミングで変化球にどんぴしゃになったりしてる。
球種を絞る必要もない。
ストレートと他球種との速度の格差は一定以上ないといけない。
662 ：代打名無し：03/04/16 12:39 ID:a3Y9MunS
上原は酒井美紀と付き合ってるわけがない
こいつ一昨日の試合見てたのかなー？
北川から取った三振とかなんて思いっきり緩急だけで取った三振だったんだけど
北川から取った三振とかなんて思いっきり緩急だけで取った三振だったんだけど
歯茎勝てねえじゃんか
松坂？
ただの豚だろ（ﾜﾗ
ただの豚だろ（ﾜﾗ
667 ：代打名無し：03/04/16 19:55 ID:Puu7gyZq
歯茎ヲタ死ぬ
歯茎も豚坂もゴミ
井川こそが最高だろが
井川こそが最高だろが
669 ：代打名無し：03/04/16 21:11 ID:Puu7gyZq
柴田に愛されてる松坂こそ一番
670 ：代打名無し：03/04/16 21:16 ID:OParB293
松坂は制球力が最悪で投球数が多すぎだな。
このまま言ったら間違いなく壊れる。
このまま言ったら間違いなく壊れる。
豚坂は井川のように痩せろ
まあ今シーズンは不摂生で弛んだ体を元に戻す調整シーズンでいい。
後は東尾や江夏から上手な不摂生の仕方を学べ。
後は東尾や江夏から上手な不摂生の仕方を学べ。
673 ：代打名無し：03/04/16 21:27 ID:QgaIqKoU
江夏から上手な不摂生の仕方かよｗ
危険な香りがするなｗ
危険な香りがするなｗ
和田完封。
松坂にとっては新垣、和田の活躍はこれ以上ないカンフル剤だろうな。
松坂にとっては新垣、和田の活躍はこれ以上ないカンフル剤だろうな。
まつざか
676 ：代打名無し：03/04/16 22:52 ID:/P4okt6z
ロッテはあれでもプロかよ
ボーナスステージじゃん
ボーナスステージじゃん
677 ：代打名無し：03/04/16 23:13 ID:a3Y9MunS
松坂はもう少し性の不摂生について考えては
678 ：代打名無し：03/04/17 00:48 ID:UBeFNiYn
豚坂は糞
井川は神
井川は神
松坂最速
680 ：代打名無し：03/04/17 06:03 ID:1LjuQ0b8
松坂はキレが戻ったね
681 ： ：03/04/17 06:08 ID:MFeVsgPi
>>678
井川は球界のレコバ
井川は球界のレコバ
>>681
顔だけを語るな
顔だけを語るな
井川も星野に壊されそうだな
「エースは完投、中４日！」とか言って
まず耄碌したあふぉをどうにかせんと
「エースは完投、中４日！」とか言って
まず耄碌したあふぉをどうにかせんと
684 ：代打名無し：03/04/17 12:15 ID:2otkWQtE
体力は松坂が一番
685 ：代打名無し：03/04/17 19:58 ID:+UYy4L/E
今年はやりそうだね 松坂に期待します
686 ：代打名無し：03/04/17 22:40 ID:XkTtXc8R
unmyada_18
この馬鹿のおかげで松坂負けまくり。
西武ファンのドアホ。
こいつがいなくなったら西武勝ちまくり。
この限界を超えたアホ
このアホがいる限り松坂は２０連敗！
このアホがいる限り西武は最下位決定！
unmyada_18
この馬鹿のおかげで西武負けまくり。
西武ファンのドアホ。
こいつがいなくなったら西武勝ちまくり。
この限界を超えたアホ
このアホがいる限り松坂連敗街道まっしぐら！
このアホがいる限り西武は最下位決定！
この馬鹿のおかげで松坂負けまくり。
西武ファンのドアホ。
こいつがいなくなったら西武勝ちまくり。
この限界を超えたアホ
このアホがいる限り松坂は２０連敗！
このアホがいる限り西武は最下位決定！
unmyada_18
この馬鹿のおかげで西武負けまくり。
西武ファンのドアホ。
こいつがいなくなったら西武勝ちまくり。
この限界を超えたアホ
このアホがいる限り松坂連敗街道まっしぐら！
このアホがいる限り西武は最下位決定！
687 ：代打名無し：03/04/18 06:01 ID:YJ7vc0Rl
普通に凄い
688 ：代打名無し：03/04/18 10:00 ID:PqDvwnCN
スライダー
まあこれで二度と喰いすぎてデブることはないだろう・・・・と思う。
てすと
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ほぼ2週間ぶりに2chに書き込み成功！！
松坂が勝利して、いきなりおめでとうカキコが増えたのを見て、思わず涙が浮かんだよ。
俺さー、西武ファンでもちろん松坂好きだったんだけど、
真剣に「松坂を応援しよう」って思ったの、あの日本シリーズ4連敗の後からなんだよ。
あの時はしばらく松坂の記事見るのも辛かったけど、
いつかきっと、かつての投球を見せてくれると信じようと思って。
だから俺は、今、猛烈に嬉しい。書いてる今でも泣きそうだ(つД`)
次回登板も、楽しみにしている。
ほぼ2週間ぶりに2chに書き込み成功！！
松坂が勝利して、いきなりおめでとうカキコが増えたのを見て、思わず涙が浮かんだよ。
俺さー、西武ファンでもちろん松坂好きだったんだけど、
真剣に「松坂を応援しよう」って思ったの、あの日本シリーズ4連敗の後からなんだよ。
あの時はしばらく松坂の記事見るのも辛かったけど、
いつかきっと、かつての投球を見せてくれると信じようと思って。
だから俺は、今、猛烈に嬉しい。書いてる今でも泣きそうだ(つД`)
次回登板も、楽しみにしている。
692 ：代打名無し：03/04/18 23:48 ID:tqRotaK4
頑張ってくれよ
すごいのは確かだが、ただすごいで終わって欲しくない
694 ：代打名無し：03/04/19 01:06 ID:8bExHKGV
今度は156キロ出すよ
696 ：代打名無し：03/04/19 02:47 ID:u7FW25V+
ストレートはたいしたことない
スライダーのキレがカギ
スライダーのキレがカギ
去年あたりは「スピードよりも勝ち星」って感じだったけど
新垣のスピードがマスコミにちやほやされたところで
ムキになってスピードボールが復活した松坂に萌え
新垣のスピードがマスコミにちやほやされたところで
ムキになってスピードボールが復活した松坂に萌え
>>694
誤解されてるようだが、西武ファンでもめっちゃ松坂好きな人は多いぞ
っていうか嫌いな奴は普通に考えていないと思われ
まぁ松坂って言うより贔屓される環境や、他の選手への影響っていういみで
松坂だけがちやほやされるのが気に入らない人は少々いるようだが
ちやほやするのが嫌って言うのもそれで松坂がダメになっちゃ嫌だって言う意味もあるし
要は松坂頑張って神になれってこった。
誤解されてるようだが、西武ファンでもめっちゃ松坂好きな人は多いぞ
っていうか嫌いな奴は普通に考えていないと思われ
まぁ松坂って言うより贔屓される環境や、他の選手への影響っていういみで
松坂だけがちやほやされるのが気に入らない人は少々いるようだが
ちやほやするのが嫌って言うのもそれで松坂がダメになっちゃ嫌だって言う意味もあるし
要は松坂頑張って神になれってこった。
699 ：代打名無し：03/04/19 08:16 ID:PuCZpUr2
どっちでもいい
700 ：代打名無し：03/04/19 08:17 ID:+otGgjht
次はいつ？
>694
西武の実況スレをたまに覗いてみるといい。
【4/14】西武実況ｽﾚPart47【近鉄戦】
http://sironeko3.s28.xrea.com/bbs/test/read.cgi/jikkyou/1050265737/
なんだかんだ言って（●｀∀´●）は愛されてるよな。
半分ネタキャラだけどｗ
しかしそれにしてもよく似た顔文字だ。
>700 明日だという噂を聞いた。
ホントなら俺は行くぞ。
西武の実況スレをたまに覗いてみるといい。
【4/14】西武実況ｽﾚPart47【近鉄戦】
http://sironeko3.s28.xrea.com/bbs/test/read.cgi/jikkyou/1050265737/
なんだかんだ言って（●｀∀´●）は愛されてるよな。
半分ネタキャラだけどｗ
しかしそれにしてもよく似た顔文字だ。
>700 明日だという噂を聞いた。
ホントなら俺は行くぞ。
702 ：代打名無し：03/04/19 09:54 ID:TokWjwc3
>>696
たいしたことないわきゃない
たいしたことないわきゃない
703 ：代打名無し：03/04/19 12:40 ID:8bExHKGV
704 ：代打名無し：03/04/19 14:34 ID:PuCZpUr2
本当に明日登板するのかよ
普通に考えれば明日は石井かと思うんだけど…。
まだ発表がないんだよね。
まだ発表がないんだよね。
オレが松坂を心底応援するようになったのは
01年の近鉄最終戦で中村にサヨナラ弾を打たれてからかな
それまではどこか冷めた目で見てたけど、
本当に頑張ってほしいと思うようになった
01年の近鉄最終戦で中村にサヨナラ弾を打たれてからかな
それまではどこか冷めた目で見てたけど、
本当に頑張ってほしいと思うようになった
>707
こういうの、判官びいきって言うのかね。
凄い快進撃してるときは( ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰって見るだけなんだけど、
苦境にたたされたのを見ると、応援しなきゃと思ってしまう。
こういうの、判官びいきって言うのかね。
凄い快進撃してるときは( ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰって見るだけなんだけど、
苦境にたたされたのを見ると、応援しなきゃと思ってしまう。
競い合うライバルがにょきにょき生えてきたし
はじめて全力で切磋琢磨できるのかもね
はじめて全力で切磋琢磨できるのかもね
711 ：代打名無し：03/04/19 19:10 ID:7a/FI0YU
松坂が調子いいと、西武は成績良くならない法則発動中。。
こないだの復活登板はプロデビュー戦を思い出したよ。
こないだの復活登板はプロデビュー戦を思い出したよ。
>711
ホント、何でなんだろうな。
トンビの時は贔屓でチームの雰囲気が……とか予想できるけど、
今は正直、贔屓されてるわけではないし。
このジンクスは西武ファンの松坂ファンには冗談キツイわ。
ホント、何でなんだろうな。
トンビの時は贔屓でチームの雰囲気が……とか予想できるけど、
今は正直、贔屓されてるわけではないし。
このジンクスは西武ファンの松坂ファンには冗談キツイわ。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
715 ：代打名無し：03/04/20 00:48 ID:dmgnm4FS
まあ松坂には頑張ってもらわないと
716 ：代打名無し：03/04/20 00:50 ID:0g59NsAY
同い年では松坂がダントツにいい
717 ：代打名無し：03/04/20 08:16 ID:g1EKnanM
本当に凄いね
718 ：代打名無し：03/04/20 12:19 ID:dmgnm4FS
あげ
去年６連勝のときと今はどっちが上？
720 ：代打名無し：03/04/20 23:09 ID:dmgnm4FS
互角かな
去年よりやや成長してるだろうから、今年の方が上かもな
で、明日は松坂なわけだが。
勝ってジンギスカン
724 ：代打名無し：03/04/21 02:41 ID:S7GltQwo
松坂は永遠に井川には勝てない
725 ：代打名無し：03/04/21 03:14 ID:MmxB7SHO
分類すればスライダーピッチャー
才能だけの投手でしょ、所詮。
天性の力はあるにしても努力しないから
はっきり行ってもうピークは過ぎちゃってるね。
かろうじてまだ数年は通用しそうだけど、
ざっと見積もってもそれもせいぜい5年ってとこか。
つまり30になる前にはあぼーん確定。
まぁ、せいぜい今のうちに頑張って応援しとけ。
天性の力はあるにしても努力しないから
はっきり行ってもうピークは過ぎちゃってるね。
かろうじてまだ数年は通用しそうだけど、
ざっと見積もってもそれもせいぜい5年ってとこか。
つまり30になる前にはあぼーん確定。
まぁ、せいぜい今のうちに頑張って応援しとけ。
以前はともかく
今じゃ食事面も気をつけてるらしいが。
今じゃ食事面も気をつけてるらしいが。
清原と違って、努力してるよ
というか練習で投げ込みすぎ
というか練習で投げ込みすぎ
松坂君LOVE♥
ｂｙ男
ｂｙ男
730 ：代打名無し：03/04/21 08:12 ID:u08T2wCi
西武にいる間に怪我をしたのは、誤算だったかも、
どこかへ行ってから、
野球人生の後半の華を咲かせてくれると思う。
大リーグか、他球団か。
アナ板で話題になってたけど、
例の人とも、切れてるみたいだから
もう大丈夫さ。
どこかへ行ってから、
野球人生の後半の華を咲かせてくれると思う。
大リーグか、他球団か。
アナ板で話題になってたけど、
例の人とも、切れてるみたいだから
もう大丈夫さ。
未だにシリーズ直前に深夜に焼肉デートは許せん
黄金時代の西武だったらシリーズ直前はホテル缶詰で
考えられないことだ。
黄金時代の西武だったらシリーズ直前はホテル缶詰で
考えられないことだ。
とっとと横浜来いよ
734 ：代打名無し：03/04/21 08:43 ID:IkFfgBcw
>>727 倫世は料理上手らしいからな 松坂は去年より精神的に落ち着いている
>>728
もっとストレートのコントロールを磨かないとね。
勝負所で十中八九アウトローにビシッと放れるようになったら無敵なんだが。
それを身につけるのに投げ込みが重要なら今のままでいいし、もっと別のやり方が
あるならそれにすればいいし。
もっとストレートのコントロールを磨かないとね。
勝負所で十中八九アウトローにビシッと放れるようになったら無敵なんだが。
それを身につけるのに投げ込みが重要なら今のままでいいし、もっと別のやり方が
あるならそれにすればいいし。
>>733
日本シリーズで結果出してないが。
日本シリーズで結果出してないが。
737 ：代打名無し：03/04/21 09:31 ID:MXCt7KGk
つーか今更横浜なんて行くわけねー。
行くなら巨人かﾒｼﾞｬｰだろ。
行くなら巨人かﾒｼﾞｬｰだろ。
イニング９失点したのっていつだっけ？
740 ：代打名無し：03/04/21 10:28 ID:u08T2wCi
とにかく頑張って欲しい。
打線に期待をしたらだめ。
自分のことだけ考えて、ＦＡまで、怪我しないで
数は少なくても、しっかり応援しているファンがいる事を
忘れないで欲しい。
打線に期待をしたらだめ。
自分のことだけ考えて、ＦＡまで、怪我しないで
数は少なくても、しっかり応援しているファンがいる事を
忘れないで欲しい。
741 ：代打名無し：03/04/21 12:40 ID:qZBokqV8
例の人がこの前試合を見に来てて、まだ続いてるみたいだから 巨人に移籍するだろう
松坂って巨人ファンなの？
昨年より痩せたとはいえ
やっぱり腰の辺りがだぶついてるよなー。
もっと絞れ。
やっぱり腰の辺りがだぶついてるよなー。
もっと絞れ。
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
756 ：代打名無し：03/04/21 20:56 ID:AuQq8NjZ
今季初完投おめ
758 ：代打名無し：03/04/21 20:58 ID:H8V5sjNW
調子はイマイチだったけど
打線の援護もあって、勝てて良かった。
杉内は残念だったね・・
打線の援護もあって、勝てて良かった。
杉内は残念だったね・・
759 ：ぴんぐ：03/04/21 21:01 ID:1zc2R+OV
何だかんだいってもまだ若手やし。凄いんやない？
とりあえず15勝はしてくれよ。
1980年生まれ最強伝説。
サッカーはダメダメなので…
1980年生まれ最強伝説。
サッカーはダメダメなので…
檻あたりが相手だと完全に呑んでかかってるな。
全然全力で投げとらんし（ｗ
他の同世代投手たちがまだ必死で投げているのに対し松坂は力を抜いて投げても勝てることを証明している。
全然全力で投げとらんし（ｗ
他の同世代投手たちがまだ必死で投げているのに対し松坂は力を抜いて投げても勝てることを証明している。
力を抜いて･･･のパターンが多いから
あんまり抜いて欲しくないけどね
今日は勝負どころできっちり締めてて良かった
あんまり抜いて欲しくないけどね
今日は勝負どころできっちり締めてて良かった
上原マンセー放置されてるのが笑える
皆大人だな
皆大人だな
今日はあまり良くなかった気がする
キャッチャーが細川だからか？
キャッチャーが細川だからか？
765 ：代打名無し：03/04/21 21:37 ID:ZqIiXaRz
>>742 もの凄い巨人ファンだよ今でも
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
778 ：代打名無し：03/04/21 21:57 ID:aWhoeTbV
ベッドの上では巨乳の美人アナ抱き放題で
グラウンドでは三振取りまくりの20勝
これをやったらスーパースターと認めよう。
グラウンドでは三振取りまくりの20勝
これをやったらスーパースターと認めよう。
痩せる気があるなら楽勝
780 ：代打名無し：03/04/21 22:07 ID:LByCZuQT
そういえば77年生まれだけは大物選手が少ないね。
思いつくのは福留くらいか？
思いつくのは福留くらいか？
松坂と付き合ってる奴って美人か？
俺は好みではないってか日テレはまともなのおらん。
フジかニュースステーションのあいつだろ？
俺は好みではないってか日テレはまともなのおらん。
フジかニュースステーションのあいつだろ？
784 ：代打名無し：03/04/21 23:27 ID:IkFfgBcw
>>778 それを普通にやりそうだ 今年の松坂は
フォーク投げるのやめたんだってね
なんで？
なんで？
>783
防御率よりも三振奪取数がすごいな。
防御率よりも三振奪取数がすごいな。
>>785
握力が持たないからストレートまで走らなくなるから
握力が持たないからストレートまで走らなくなるから
788 ：代打名無し：03/04/22 02:31 ID:yr3Ba+jp
三振奪取率
１試合に１３個のペースですよ。
１試合に１３個のペースですよ。
789 ：代打名無し：03/04/22 02:35 ID:zprAb3d8
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ 巨人のエース⌒ヽ
（＿＿＿＿G真田＿＿＿）＿＿__
／ へ へヽ
l::::::::: ＼ ／ l
.|:::::::::: -=・=- -=・=- | 松坂ぁ？？
|::::::::::::::::: ┏━━━━┓ | 知らんなあぁ
ヽ:::::::::::::::::::.┃ ＼／ ┃ ノ パリーグってプロ？（ﾌﾟ
790 ：代打名無し：03/04/22 06:15 ID:B9rS2D0a
フォークは怪我するしな
791 ：代打名無し：03/04/22 06:21 ID:vOX6w+X8
昨日の中継みてたけどやっぱすごいな
でも、腿に肉離れ持っててあのバワーピッチじゃシーズン中にあと２～３回はプッツリ逝きそうだけどな。
避けられない発作なら、せめて最小限の戦線離脱で留められれば良いが、最多勝は正直どうだろう。
避けられない発作なら、せめて最小限の戦線離脱で留められれば良いが、最多勝は正直どうだろう。
けっこう打たれてると思ったけど、９回でもストレートが150k出てたのを見ると、
完投するためよほど手を抜いていたのかもしれない
完投するためよほど手を抜いていたのかもしれない
〈タテマエ〉
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ Lions ＿|＿＜ 野手のみなさんのリズムを崩さないよう
（● ´∀｀●） ＼ テンポのいいピッチングを心がけてます
（ 18 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿＿）＿＿）
〈ホンネ〉
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ Lions ＿|＿＜ 昨日で打線は打ち止め
（● ｀∀´●） ＼ 今日は無得点だな
（ 18 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿＿）＿＿）
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ Lions ＿|＿＜ 野手のみなさんのリズムを崩さないよう
（● ´∀｀●） ＼ テンポのいいピッチングを心がけてます
（ 18 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿＿）＿＿）
〈ホンネ〉
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ Lions ＿|＿＜ 昨日で打線は打ち止め
（● ｀∀´●） ＼ 今日は無得点だな
（ 18 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿＿）＿＿）
795 ：アミノシキ：03/04/22 09:55 ID:nizKb1WK
昔から騒がれてるように思えるけど、
まだ22歳。大卒選手がようやくスタートラインにつくころだ。
メジャーいかず、日本でやってくれれば、これまでの先発投手の
記録をほとんど塗りかえることも可能だろう。
やっぱすごいよ、松坂は。
まだ22歳。大卒選手がようやくスタートラインにつくころだ。
メジャーいかず、日本でやってくれれば、これまでの先発投手の
記録をほとんど塗りかえることも可能だろう。
やっぱすごいよ、松坂は。
796 ：代打名無し：03/04/22 10:42 ID:zWDnaj+F
昨日生で見たんだが、セットからでもガンガン150ｷﾛを出してしかも9回まで
ペースが落ちないという点に非凡さを感じるがそれなのにポコポコ打たれま
くるのに詰めの甘さも感じた。
球は速いんだけど低めに集めることができないんだよな、松坂って。檻の拙
攻に助けられたって言った方がよかった。
ペースが落ちないという点に非凡さを感じるがそれなのにポコポコ打たれま
くるのに詰めの甘さも感じた。
球は速いんだけど低めに集めることができないんだよな、松坂って。檻の拙
攻に助けられたって言った方がよかった。
798 ：代打名無し：03/04/22 12:41 ID:7ACF9PoK
>>792 別に肉離れはしてないだろう
失投で1点取られる所が松坂らしいね。完璧でない所が
800 ：代打名無し：03/04/22 12:54 ID:+lQ4HIDh
凄いから、昨日のピッチングをみても、
まだ不満が残るんだね。
期待が大きいんだね。
そこらの普通の選手なら、とっくに合格点だけどね。
まだ不満が残るんだね。
期待が大きいんだね。
そこらの普通の選手なら、とっくに合格点だけどね。
>>801
野茂がそれなりに勝てちゃってる時点で向こうもかなりアレなんだが
野茂がそれなりに勝てちゃってる時点で向こうもかなりアレなんだが
803 ：代打名無し：03/04/22 13:31 ID:irraAUMF
しかし、松坂は調子がいいと急にファンが増えるな
調子が悪くなったらファンも減るんだろうな
調子が悪くなったらファンも減るんだろうな
高校時代公式戦４０勝１敗でノーヒットノーランがあの夏の決勝だけと
ゆうのもすごい
試合状況に合わせるところが彼がいまいち突き抜けないとこなんじゃないかな｡
逆にいうと厳しい状況に追いやるとそれにも適応するとゆう点がすごいとこだ
けど
ゆうのもすごい
試合状況に合わせるところが彼がいまいち突き抜けないとこなんじゃないかな｡
逆にいうと厳しい状況に追いやるとそれにも適応するとゆう点がすごいとこだ
けど
プロに入ってからは大事な試合でことごとく落とされて西武ヲタとしては困ってるんですが
ここ一番、厳しい状況で勝ってくれてるのはむしろ西口
ここ一番、厳しい状況で勝ってくれてるのはむしろ西口
>>802
はいはい
はいはい
あとオイタしたくなっても、上手にこなすこと。
暴飲暴食でデブるなんてもってのほか。
暴飲暴食でデブるなんてもってのほか。
>798
去年やった、肉離れは一度なったらずっとくせになる。
去年やった、肉離れは一度なったらずっとくせになる。
>>803
彼に限らず誰にでもいえること
彼に限らず誰にでもいえること
797は釣りですか？
805が釣りです
812 ：代打名無し：03/04/22 23:31 ID:38hT5GIq
>>807 だから早く結婚でもして落ち着いた方が良いよ
813 ：代打名無し：03/04/23 00:04 ID:m8Da2I1K
松坂すごいと思ったけど防御率は並のピッチャーだね
早熟度とスタミナが特筆もの。
まあ波があるからな。
防御率１点台で「並み」かい！
817 ：代打名無し：03/04/23 01:02 ID:b19yR+cx
松坂君LOVE♥
818 ：代打名無し：03/04/23 01:03 ID:6W8wnAmD
>816
過去4年間を見るとなあ。
丈夫さが売りの投手に成り下がりかけている感じ。ローテを守る、試合を作る、
それを長く続けることができるっていうのはとても大切でとても大変なことって
のはわかるんだけど、松坂にはその程度で終わって欲しくないというか。なんだ
かんだ言って凄い投手っていう程度じゃなくて素人目にも明らかに凄い投手にな
れた器だと思うだけにもったいない。
過去4年間を見るとなあ。
丈夫さが売りの投手に成り下がりかけている感じ。ローテを守る、試合を作る、
それを長く続けることができるっていうのはとても大切でとても大変なことって
のはわかるんだけど、松坂にはその程度で終わって欲しくないというか。なんだ
かんだ言って凄い投手っていう程度じゃなくて素人目にも明らかに凄い投手にな
れた器だと思うだけにもったいない。
819 ：代打名無し：03/04/23 01:03 ID:IeUNgEUP
正直、松坂世代のNo.1は多田野。
実力、性癖、全てにおいて。
実力、性癖、全てにおいて。
820 ：代打名無し：03/04/23 01:07 ID:3tDKYmVu
今の状態、去年の開幕6連勝の時より直球のキレ上だな
松坂の直球が戻って来た
松坂の直球が戻って来た
素人目にも明らかに凄い投手というなら
あの三振を見るだけでも「凄い」と評価されると思うが。
新垣が松坂のスピードを抜いた時が楽しみだね。
松坂なら更にそれ以上を記録してくれそうな気がして。
あの三振を見るだけでも「凄い」と評価されると思うが。
新垣が松坂のスピードを抜いた時が楽しみだね。
松坂なら更にそれ以上を記録してくれそうな気がして。
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
また歯茎ヲタか
あのよれよれピッチじゃ今年は10勝がやっとだろ、お前んとこのはｗ
あのよれよれピッチじゃ今年は10勝がやっとだろ、お前んとこのはｗ
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
松豚死ね
>829
２ちゃんブラウザ使いなされ。見苦しいものは見なくてすみます。
２ちゃんブラウザ使いなされ。見苦しいものは見なくてすみます。
839 ：代打名無し：03/04/23 01:29 ID:Cg/HPTbA
>>829
こいつが上原ファンに見えるのか？
こいつが上原ファンに見えるのか？
松豚あぼーん
松豚あぼーん
松豚あぼーん
松豚あぼーん
上原さんのファンってこんな人ばっかりですか？
だからアンチ巨人が増えるんですよ！！！
だからアンチ巨人が増えるんですよ！！！
>844
おまいが暇なのは勝手だが、スレ荒らすなや。
おまいが暇なのは勝手だが、スレ荒らすなや。
松坂愛してる
>>818
順位見てみな。あと投球回数も。
順位見てみな。あと投球回数も。
848 ：代打名無し：03/04/23 02:59 ID:LZtiK90m
>>813,818
は可哀想な奴
は可哀想な奴
849 ：代打名無し：03/04/23 06:07 ID:a833ryu0
松坂は常に一番でいるよ同世代で
球界で一番になってもらわないとｺﾏﾙ
851 ：代打名無し：03/04/23 08:13 ID:6W8wnAmD
852 ：代打名無し：03/04/23 08:16 ID:6W8wnAmD
今年はまだ４月だけだから今年の5月以降の成績は見ることはできないけど、
どの選手にも好不調の波はあるんだから短期的にいい結果を出したからって
それで能力が高いなんて言えないってこと。
一年通して防御率トップになって初めて防御率が高いって言えるよ。まして
や２年目、3年目なんか防御率は本当に並みだったし。
どの選手にも好不調の波はあるんだから短期的にいい結果を出したからって
それで能力が高いなんて言えないってこと。
一年通して防御率トップになって初めて防御率が高いって言えるよ。まして
や２年目、3年目なんか防御率は本当に並みだったし。
なにかっつったら高卒３年連続最多勝（３年目は１５勝１５敗ﾌﾟ）を振りかざす癖に、
防御率が並（それなりに人数がいる「一流」の中で）なのを突っ込まれると、
タ イ ト ル 取 っ た 投 手 と た い し て 変 わ ら な い 防 御 率
とか言い出す始末。
オイオイ、凄さの根拠は「３年連続最多勝＝タイトルを獲る事」じゃなかったのかよ？＞松坂ﾌｧﾝ
一応調べてみたが、
2.60 2.38（工藤）
3.97 3.27（戎）
3.60 3.26（ﾐﾝﾁｰ）
１年目を「たいして変わらない」と言うのはまあいい。
しかし２、３年目まで「たいして変わらない」というのは図々し過ぎるだろ。
２年目なんか０．７も差があるぢゃないか。
防御率が並（それなりに人数がいる「一流」の中で）なのを突っ込まれると、
タ イ ト ル 取 っ た 投 手 と た い し て 変 わ ら な い 防 御 率
とか言い出す始末。
オイオイ、凄さの根拠は「３年連続最多勝＝タイトルを獲る事」じゃなかったのかよ？＞松坂ﾌｧﾝ
一応調べてみたが、
2.60 2.38（工藤）
3.97 3.27（戎）
3.60 3.26（ﾐﾝﾁｰ）
１年目を「たいして変わらない」と言うのはまあいい。
しかし２、３年目まで「たいして変わらない」というのは図々し過ぎるだろ。
２年目なんか０．７も差があるぢゃないか。
855 ：代打名無し：03/04/23 12:45 ID:OP9toK2x
みんな松坂にはとてつもない投手になってもらいたいと期待している
856 ：代打名無し：03/04/23 13:00 ID:LZtiK90m
一々難癖つけてもしょうがないと思うんだが
松坂の防御率の悪さは中嶋が一役買ってたのも事実
権藤に困ったら変化球の糞キャッチャー等と紙上で言われてしまうような
しょうもないのをギャンブル馬鹿があてがったのが悪い
兎に角松坂には大きな期待をしているのです
松坂の防御率の悪さは中嶋が一役買ってたのも事実
権藤に困ったら変化球の糞キャッチャー等と紙上で言われてしまうような
しょうもないのをギャンブル馬鹿があてがったのが悪い
兎に角松坂には大きな期待をしているのです
勝利数⇒１位 １位 １位
防御率⇒３位 ４位 ３位
入団後３年間でこの成績の投手って並なんですか？
防御率⇒３位 ４位 ３位
入団後３年間でこの成績の投手って並なんですか？
858 ：代打名無し：03/04/23 13:10 ID:LZtiK90m
過去の防御率引っ張り出しても意味がない
打撃レベルが違い過ぎる
打撃レベルが違い過ぎる
>>858
？？？？？？？
？？？？？？？
860 ：代打名無し：03/04/23 13:43 ID:pvGPfAdN
(右)小 池
(中)加 藤
(一)後 藤
(投)松 坂
(捕)小 山
(左) 堀
(三)山野井
(遊)佐 藤
(二)松 本
(中)加 藤
(一)後 藤
(投)松 坂
(捕)小 山
(左) 堀
(三)山野井
(遊)佐 藤
(二)松 本
おい、お前ら、
最近の卓球の愛チャンだけど、
松坂に顔が似てきたと思わないか？
最近の卓球の愛チャンだけど、
松坂に顔が似てきたと思わないか？
864 ：代打名無し：03/04/23 19:47 ID:tLm4cm7D
花田勝に似てる
866 ：代打名無し：03/04/23 23:36 ID:M6M94mz3
性格は似てない 女にだらしない花田と女を大切にする松坂
867 ：代打名無し：03/04/23 23:41 ID:VSRzjpjG
868 ：代打名無し：03/04/24 02:23 ID:ZOwxj0Tb
松坂と後藤武ってホモっぽい
868って童貞っぽい、あと友達居なそう
870 ：代打名無し：03/04/24 07:16 ID:n5QpJ5kj
柴田のageマンが証明されている
871 ：代打名無し：03/04/24 08:01 ID:B/kWCogG
872 ：代打名無し：03/04/24 12:19 ID:pGSUOayd
二岡と歯茎はホモ
テポドン誤爆か？
松坂の次の登板っていつ？
松坂の次の登板っていつ？
メジャーでは通用しないからしっかりと寂しいパリーグを支えていって欲しいね
875 ：代打名無し：03/04/24 19:50 ID:h62nd6Zl
>>873
４月２８日 月曜日 対ダイエー 西武ドーム
４月２８日 月曜日 対ダイエー 西武ドーム
>>874
盲目ﾊｹｰﾝ
盲目ﾊｹｰﾝ
でもメジャーには行って欲しくないな。
それより日本球界で、誰も追い抜けないような金字塔を打ち立ててほしい。
それより日本球界で、誰も追い抜けないような金字塔を打ち立ててほしい。
878 ：代打名無し：03/04/24 23:16 ID:pGSUOayd
投手の通算成績は歴代が凄すぎるからね 最多勝回数くらいは狙えるよ
879 ：代打名無し：03/04/24 23:26 ID:A2QOJv7L
たまにクイックで投げて打者のタイミング外したりしてけっこう器用なことも
するんだね松坂って
するんだね松坂って
松坂は日本で２番目にいいピッチャーだと思う。
>>879
野球センスは抜群にいいからな
野球センスは抜群にいいからな
私生活のノーコンを直せば完璧
883 ：代打名無し：
せっかく現役の中では突出した実力を持ってるのに
顔があまりにも不細工すぎるのでスーパースターは無理
顔があまりにも不細工すぎるのでスーパースターは無理