プロ野球史上、最低の４番は？？？　

誰？？

このスレの４番

野村克也

山崎

中谷

>>3
（´・ω・｀）

長島シゲヲ

バトル

岡崎

大久保

塚田

四　番　シ　ョ　ー　ト　進　藤

ﾍﾞｲの小川

イチロー

4番、キャッチャー木戸・・・・ﾜﾛﾀw

>>12
　　　　　
　　　　　　　シ　ョ　ー　ト　進　藤　は　必　見

4番浜中30本

木戸は岡田の次に監督やるんだろ
岡田も木戸もやる気マンマン
人気先行の球団だけに興業面大赤字は明らか
やれる訳ないだろう、なに考えてるんかな、こいつらは

万永。
去年、石井浩負傷による途中出場とはいえ、「４番サード」。
しかも、タイムリーまで打っていたのが…。

浜中だと思う。

これからなるであろう清原♪

>>19
それなら吉本（小久保のケガ）もだな。

最近ならロテ立川、オリ塩谷、カプ町田・・・

初期の頃の松井

ハラタツ〜！！！

高橋由

中畑でしょ。

4番指名打者五十嵐

なんという響き・・・

去年のオリに沢山いたな

原たつのり

>>27
美しい響きだな

高橋智
９３年の開幕スタメンで四番。

今年のＲ・ローズ。

帰っちゃった・・・

ディンゴ

ちょっとそれるけど、スタメン4番に藪ってあったな。
四番に偵察メンバーをいれるなよ、現シダックス監督様。

>>29
最低最悪。

グラン

立浪ていった奴は死刑

>>34
当時のチーム事情を考えろ。

でもな、木戸よりそのほうが遥かにましだと思うぞ。冗談抜きで。

４番貝塚

４番木戸って・・・
その時のオーダー見てみたい。

あえて一茂に触れないとはこのスレは大人だな

４番・塩谷には笑った。

塩谷・・・檻でもレギュラー獲れないやん・・・

4番ライト島田in川崎球場

一茂

藪と思ったが。がいしゅつだったか。

カタオカ

若井

高梨

元ﾛｯﾃ島田

左ﾋﾟｯﾁｬｰだとｽﾀﾒﾝ4番で右ﾋﾟｯﾁｬｰだとﾍﾞﾝﾁ。
どういうこっちゃ。

去年８月１１日１３日１４日のオーダー
１二 今　岡
２中 赤　星
３三 片　岡
４一 広　沢
５遊 沖　原
６右 上　坂
７左 藤　原
８捕 吉　本
９投 藤　川

１二 今　岡
２中 赤　星
３左 平　下
４　三 　片　岡
５遊 関　本
６一 梶原康
７右 田　中
８捕 中　谷
９投 川　尻

１二 今　岡
２中 赤　星
３左 平　下
４一 八　木
５三 片　岡
６右 上　坂
７遊 田　中
８捕 中　谷
９投 ムーア

オーダー全部書いてしまってすれ違いｽﾏｿ。
片岡が４番を打ってるのはこの試合だけ？
すさまじい打線だ・・・（１勝２敗）

清原

原とか清原とか言ってるやつは、よほど野球を知らんか
虚叩きしておけば何でもｶｺｲｲと未だに思ってるオッサン

落合、広沢、清原、江藤、マルティネス、ペタジーニ
巨人が取る外様の４番打者はある意味最低

西田。

原とか清原はちょいネタだろうな
西田もそれなり打ってるし

一茂が巨人移籍後、終盤の守備固め？で４番サードに入った。
打席が回ってくれば数十年ぶりに｢４番サード長嶋｣のコールが聞ける！
が、けっきょくならなかった。

と俺のオヤジが悔しそうにしていた。ばかめ

ちなみに俺は清幸がやってそうだとなんとなく思った。

大森4番、大久保4番、元木4番が史上最低(元木と大森は4番に座ってたらだけど)

Ｃの西田は勝負強かったイメージがある。
清原よりも悲惨な四番は一時期のロッテにも居ただろう・・・
ジャックとスパイクってどちらか4番に居なかったっけ?

ブロワーズ

阪神時代のクルーズ。
ホーム前でワンバンする初球変化球を絶対振ってた
内角低めは絶対に当たらなかった。

＞＞６０
ますだ・おかだに
「１０１回目にブロワーズ(１０１回目のプロポーズのボキャブラ)
って
言われてたしなぁ。
それくらい打ってる印象無かったし

浜中は「四番の器」じゃ無いと思うんだが
多分シーズン中に即、変わるんだろうけど

今年のヤクは４番がいない
ベッツとかになっちゃいそうな悪寒

西田はベストプレープロ野球で勝負強さ＋２

ろめいしゅ

グリーウェル

>>4
こけしの山崎？

八木沼

>>69
ワラタ
でも、あいつは３番転向で首位打者獲ってる

よく覚えてないけど小早川

　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　 　　　　　　　　　　　　　　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　＜これでもくらえ！　　
　　 ＼　 ＼（　´_ゝ`）/.　 ノ 　 ＼（´<_｀　） /.　 ノ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ノ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ノ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼ 　　　
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||

四番古田

4番新庄
阪神時代じゃなく大ﾘｰｸﾞの話ナ 日本人ﾌｧｿ獲得目当てでもやりすぎだろ

大久保博元

大久保。あいつを数試合４番にしたばっかりに、
巨人の４番を語りやがる。

高嶋徹

じゃあ岡崎も、今ではデブ、岡崎クラスが
4番を打つなんて考えられんね虚人では。

ゴキロー

檻　ゴッシーゴッシー五島





意味分からん

小川（横浜）

>>79
イチローの４番は確かに貧相だったな。
あーゆー非力な打者が４番を勤める悲惨な状況になってから、オリも落ち始めたかな

昨年のボーリック

エチェバリア

ある意味小久保。優勝争うチームの不動の４番がオープン戦であの暴走はないだろ。

>>82
谷もね

そういえば清原って巨人の４番ではかなりしょうもなかったんじゃなかったっけ？
３番や５番だと結構良いのに。

巨人時代の近藤貞雄

鈴木タコノリ

現シダックス監督

>>87
西武時代後半とはさほど変わらんよ。
巨人ファンの期待が大きすぎただけ。

>>91
でも確か巨人四番時代は通算で２割４分台だったような･･･
そのうえ三振の記録作ってチャンスもことごとく潰してたイメージがあるな。

清原は西武で打率２割５分しか打たなかった年に
ＦＡ宣言しますた

立川

西武時代はそれでも勝負強かったのではないかと思って記録見たけど
西武黄金時代の四番なのに打点もそんなに高くないのを見ると
やっぱり元々勝負強くは無かったのか。
巨人の五番になって成長したんかね。

内田

＞９５
柳田のことかと思ったぞ

やくみつるは昔小早川について「高沢よりも４番が似合わない男」って言ってた。

ロッテで島田の名前が出てるが、
【四　番　　岡　　部】もなかったでつか？

>>61
中日でもその可能性は多分にある。

巨人ファンだが元木、大森の４番はないぞ。
一茂と江藤も少なくとも巨人では４番を打っていない。

巨人の４番経験者は12球団一少ない（＝４番が定着できる）から、
簡単にデータベースが作れる。以下参照。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhv1646/4bandate.htm
他球団はマジで200人ぐらい４番経験者がいるんじゃないのかな？

スタメンではないってことだろ

>>102

途中交代で４番に入った奴まで範疇に入れるのか？
だとすると、ここはとんでもない糞スレに成り下がるわけだが

中日・高橋光　
まぁパワーはあるけど１軍あがってイキナリ４番とはな。

中畑キヨシ

檻ファンに聞いた方が名前が出てくるんじゃない？
95・96年ごろ予告先発で相手投手に合わせて、とんでもないマイナーなバッターが
４番を打っていただろう。

８９年大洋。こけしバットの山崎賢一。
まぁポンセが打たなかったからですが…。
パチョレックじゃ駄目だったのかな？

原辰徳だろうなやっぱ

93年の松永

中畑も捨て難いが、やっぱり原辰だな

イチロー

>>49に出てしまっているが、公式戦の先発４番としてはこいつが一番最低だろう。＞高梨

とにかく原辰が４番の頃の巨人戦見てるとｲﾗｲﾗしたものさ。。。

近鉄の高島徹も４番を打ったことがあるはず。

>>113
セゲヲタは死んでください。

立浪

中日・渡邊

そういえばダイエーも岸川が４番売ってたころがあったな
あれはまだ南海のころか？

巨人岡崎は「何代目かの４番」などと紹介されていたが恥ずかしくないのかと思う

マース(阪神)

アンソニー

ダイエーのミッチェル（ケビンのほう）

ﾖｼﾉﾌﾞ

日公の柏原が一時期言われてましたね。

4番木戸っていつ？
そんなことあったの？

阪神時代の平塚
中日・川又

出戻りの大豊。

山本ｴｶ児

93年の巨人＝デブ大久保、岡崎の時期があってつらかった！

プロ野球史上、最低の４番＝歴代珍の四番。
こんな幼稚園児でも分かる常識を知らない人間は教化対象だな。

高橋由

マジレスすると２００２年のアリアス

>>116
殺すぞ
>>37の言った事が分からんのか

マジレスすれば、巨人原辰徳が完全最低といえる
とにかく応援しているファンが不安になる４番といったらこいつをおいてない！

↑一発で自演とわかる珍ヲタ痛し…

たしかに原辰徳はヘボすぎたな　高橋由とどっちがヘボいんだろう

原がPOPを上げてバット投げつける姿は飽きるほど見たな
芸術的なＰＯＰラー

>>135
珍ｦﾀじゃないよ、生粋の巨人ファン
成績云々じゃなく信頼感の問題なんだよ、４番に求められるのは
もちろん確変が来てるっぽいときとか、「お、今日の原は逝ける！」ってときもﾀﾏーにあったが
たいがいは、>>137みたいなことが多かったしその印象が強く見ててもそんな思いを抱かせた
例えば４番目に打ってたバッター、ってことでは岡崎とかもっと酷いのはいるだろう
そんなのはその時のチーム事情でたまたまそうなったってだけのこと
原は一応巨人軍の４番！と言われるだけの生粋の４番、だけど頼りない

ハラ　タコノリ。
これほど期待を裏切る４番はいなかった。

原ってアレだろ？いつも帳尻タイムリーしか打たなかった奴だろ？

4番檜山空振り三振・・・

第５８代巨人軍４番バッター岡崎郁

巨人じゃなかったら普通に超一流のまま
ケチつけられなかった

浜中併殺打・・・
今日の阪神近鉄の実況スレはどこでやってるの？

何故だろう？原が満塁時に打席に回った時は、必ず一塁ファールフライor三塁ファールフライしか見たことがない。原個人は好きだったが、このチャンスに対する弱さは(以下略

巨人ファンは全てにおいて長嶋茂雄を基準に考えるからな。
連中から見たら原など巨人軍の伝統を汚した最低の４番打者としか
映らないのだろう。
他球団ファンから見ればそこまで罵倒しなくとも・・・ってよく思ったよ。

桧山進次郎。
打率２割３分のクセに４番料払えと交渉で言った、
恥も外聞も無い史上最低の４番打者。

大差のついた試合展開に関係ない場面で特大ホームランを
打つのが原

でも原の途中までの絶不調なくしては
加藤哲から始まるドラマはありえなかった

それに、どんなに大差がついていようが
４番がホームランを打つと盛り上がる。特に球場で観てると。
負けてるときなら、多少溜飲が下がるし
勝ってるときなら、フィニッシュを迎えたときのような感じだ。
球場で観た事無いでしょｗ

落合が晩年になって巨人で４番を打った頃、
ああこれが４番なんだ、って巨人ﾌｧｿの漏れも思ったよ
打ってくれる、と信用できて、打てないときでも納得させられる
威厳てゆーか、原とは違っていた
だって原は自分も全然納得できてないし
原の現役時代で思い浮かぶのは、多くのﾋﾄにとって、やっぱりポップフライ打ち上げて
顔を歪めて空を見上げてる原辰徳なんじゃないだろうか。。。

原なんてわざわざ球場にいってまで観る事無いよ　人気無い打てない守れない

広島　今井。
ちゅーか打席立ったの見たことない。
でも4番の代走もやってた。

俺の中では岡崎だな。

>>106
俺は檻ファンじゃないが、今横浜の中島とかよく打ってたよな。
しかもＤＨで。

ﾛﾃのﾍﾝｹﾞﾙも4番打ってただろ。
30打席くらいノーヒットだったっけ？

初めて野球を見に行った試合
先発が桑田真澄と郭源治
一回ノーアウト満塁でバッター原
結果はピッチャーゴロのゲッツー

８回　７,８点差ついた試合で原は特大のソロホームラン
客席から失笑があり、チャンスに打てやとか原らしいやとのヤジ

ブロワーズ(阪神)

>>106
俺も檻ファソじゃないけど97年のレコードブック見てたら四條（その年.261、0本）が四番打ってる試合があった。

シェルドン

八重樫

はいはい、原はダメでしたね、「巨人軍の４番」としては。
ただここは「プロ野球史上最低の４番」について話すスレなんでね。
思い込みの激しいセゲヲタはどっかほかのスレ行ってくれ。ウザすぎ。

はいはい、原はダメでしたよ、「巨人軍の４番」としても。

セゲヲタに限らず誰でも「ダメな４番」といえば先ず原を思い出すだろ。

それはマスコミに洗脳されているような気がする。

原の名前を挙げているのは、大半は釣りだろ。
マジで言ってるｾｹﾞｦﾀがたまに紛れ込んでいるようだが。

薔薇

プロ野球史上、最低の４番、の
「プロ野球史上」
の定義について>>162は、幾人かはまちがっとる！と言いたがってるようだが、
そもそも
「４番」
のほうの定義の方が大事でしょ
つまり単に４番目のバッターとして１試合登録された、的なものについて語るスレ
なら単なるネタスレ以外の何者でもないと思うが
まあ四條が４番打ってたとか、みんな怪我していなくなったら岡崎だったとかな
過去の各球団の各時代の、正真正銘の４番、の価値を語るとなると、
これは深くて興味深い議題だと思うのであるよ私は
そして私も、あの時代の巨人の４番は駒田や吉村などもってのほかで原以外になく、
そしてしかし４番の原は不満であったよ
巨人軍の、という冠に拘るのではなく、ファンを安心させてくれる４番でなかったよ
少なくとも私にはね

なんか上に変なのがいるわけだが

セゲヲタは放置の方向で

お前ら原をなめるな！！！！！！！
通算３８２本塁打は４ばんの証！
チャンスに弱いのは86年だけで
それ以前（84年を除いて）は強かった！
87,89、94も強かった
最凶は93！
でも伝説は92/7/5

今年から浜中が仲間入りしますｗ

>>104
禿同。
３番井上とかも萎えたけど。３番仁村、３番川又なら納得できたりするのが、自分でも不思議。

原って勝利打点（死語）は多かったよ。
確かに王と比べるとへぼくなるのはしかたないが中畑より数段上では。

日ハム時代の落合

去年の立浪

巨人時代の清原
西武時代はすごい選手だった

阪神にいたバースとフィルダーを除けばほとんどがこのスレの基準に入りそうな気がするな。
メジャーに行く直前の新庄、去年のアリアスはまあ合格点だろう。
しかし片岡を４番に置くとはなｗ

>>177
バース？

横浜の４番はロバート・ローズ以降は最悪なのばっかりじゃねえか。

トマソン（巨人）に1票

進藤

山田太郎

園川
偵察メンバーで四番ファースト

五十嵐

西田に一票！でも優勝した

福王に一票

高橋由

ケビン　ミッチェル

しぇるどん

平塚

おまえらタマちゃんにあやまれ

トマソン

しかし、原でダメな４番とか言ってるから、巨人ファンはなぁ。。。
原が、９０打点ぐらい打った年の選手名鑑で、
「やはり、巨人の４番なら１００打点は欲しい。」とかあったから。
巨人ファンはおかしいね。

みらー

初芝

４番原がダメでも、クロマティや駒田、吉村で十分お釣りが来た。

新庄（メッツ）
巨人なら守備要員になってもおかしくないのに。

バース退団以降の阪神の４番全て

原ほど記憶に残らん４番はおらん

デブ大久保の生涯成績ってどんなもん？
500打席はある？

>>199
そんなことはないさ、記憶には残っているよ
眼を閉じると浮かんでくる・・・
チャンスで・・・打ち上げたPOPを見上げて・・・悲しげに顔を歪めている背番号８が・・：
そう・・・当時からのGファンの胸には、彼の姿が、刻み付けられている・・・

あのー、ロッテに来た、あれだ、あれ、
フィリーズだったかな、
メジャーじゃ結構なホームランバッターだったんだよ。
大物外国人選手ってヤツだ。
ピート・・ピート・・・
なんか小難しい名前だったなぁ
ロッテビリヤ・・・
じゃなくて
あ〜
インカビリア！




あ〜
これはトピズレ
ダメ外人か・・・

＞２０１　（・∀・）イイ――！　しかし漏れもデブ大久保だと思ふ。
おまけにあいつ城島の事キライだろ。

ロッテの狂犬マドロック。最終戦、阿波野からの一発しか印象なし

>>198
バースはほぼ３番打っていなかったか？

横浜の中嶋も檻時代４番打ってたような…

高橋由

ロッテの外人でファミスタ９３で打率.200ぐらいでホームラン１桁だったやつ

あえて言おう。長島！

>>204
メジャー時代は暴れまくったという選手だったらしいが
日本に全くなじめず、試合の時間以外はマンションに閉じこもり
っぱなしだったらしいね

4番料を要求した桧山

巨人の原がチャンスに弱いというのは、「かっとばせ清原君」でも寝たにな手間下

原

大洋　山崎

>208
モトリー、か？

今日の西武、開幕4番DHで柴田

>>216
ふたを開けてみたら開幕4番はルーキーの後藤でした。

和田じゃなかった？

>>208
真っ先にディアズが思い浮かべるが、彼は93年は在籍していないからなぁ…。

>>4

原って成績見たら一流じゃないか。勝負弱いからだめだと言われているが
松井も成績は超一流だが勝負どころではいまいちだった。

>>208
モトリーです。

西武の後藤武も仲間入りしてしまったな。
本人には何の罪もないが。

阪神歴代の外国人四番打者言ってみろ。
それが全てだ。

382本のホームラン打って、.278の生涯打率で満塁ホームランもサヨナラも
そこいらの4番より打っていて勝利打点数も多かった原がしょぼいって人は
原の全打席をテレビに食いついて見ていたストーカーでしょ？

余程原の打席を必死に見てない限り勝負弱いだの打てないなんて印象には
ならないんだからね。そりゃどんな打者も凡退するほうが多いんだからね。

>>198
フィルダー、パチョレック

>>パリッシュ、オマリー、も

オタコン

言わずとしれた
近鉄の銭豚。

小久保
脱税しすぎで６月からシーズン開始

今更だが、

『最低』はニュアンス的におかしいかと
『最悪』の方が正しいと思う。

＞＞224
マース、ハイアット

鈴木尚典

>>231
IDが…

>>225
原の場合ONの後継者として見られて、王･長嶋と同等の記録、それ以上を
求められたのが悲劇だったかもしれない。

ＯＮと同等の記録なんて残せる人は
ほとんどいないというのに…

去年の金本
アイツ消化試合で稼いでた

サンダースに１票

原

古木

上田浩明

ＴＢＳの岡崎郁

原はむしろ勝負強く、サヨナラヒットや勝利打点も
並みの四番よりも、はるかに多かったことがデータで
どこかのスレで証明されてたな。
巨人の４番はほとんど生放送されるから、つらいとこだ。

実際ショボイ四番は記憶にも残らないし。

>>243
巨人ファンは全ての基準をＯＮ（特に長嶋）で考えているからな。
松井にさえ納得していない奴いたし（特に３０代以上のファン）
俺のように他球団のファンから見たら松井でダメなら誰ならいいんだ？と
思ったものだが。

原はともかく松井は巨人の４番としても立派だったのに、
セゲオは４番任せたの１シーズンとちょっとくらいだろ
あのおっさんほんと何考えてるかわけわからん

清原だって西武時代と同等の成績を残してもあれだ。
ドラフトスレでもアマ選手は全て巨人に入るものと思ってるようだし、
欲に上限がないんだろう。

１年間４番を勤めたロッテの堀が最強だろ？

原

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=taka
ここ荒そう！！

4番岡崎郁は正直萎えた

得点圏.168の4番シェルドンが最凶だろ。

厄の土橋も４番打ってる時期なかったか？

西武のアラン・ジンター内野手（1999年在籍）

>>236
もし松井が、このまま巨人に居続ければONと
同等の成績を残していたかもしれない。

高橋由

オヤジの長島マンセーは狂ってるからな。バッターとしての実績はここ何年かの松井は長島より上だし日本にいたら長島の通算成績抜いてたのは単純な計算。

グリーンウエルって４番打ってなかった？

>>254
今年55本の日本記録更新してたかもね…


最低の四番は現時点では西武の後藤

Gのマントって4番だったっけ？

阪神の４番は最悪

あえて言う。中村紀で決定。

ノリが新垣の変化球攻めにうんざり
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200303/bt2003040103.html
　近鉄・中村は新垣の変化球攻めにうんざり。
一回二死一塁から１３０キロのスライダーを中前打。
三回の第２打席は１３４キロのスライダーを空振りの三振。
結局、初対決は３打数１安打１三振。
「いつストレートがくるか、と待っていた。スライダーばっかり。
いい球を投げて、壊れないようにしてほしい」
ルーキーの体を気遣う中村。次回こそ、ストレート勝負を望む。

あるスレにあったデータ


501 名前：代打名無し[] 投稿日：02/12/20 01:57 ID:qDOEXM8g
何安打に1本サヨナラ安打が出ているか

　　安打数　　　　安打数÷サヨナラ安打
豊田(1699)　13　　130.7
原　　(1675)　12　　139.6
広瀬(2157)　14　　154.1
野村(2901)　19　　152.7
長嶋(2471)　14　　176.5
青田(1827)　10　　182.7
王　　(2786)　15　　185.7
川上(2351)　11　　213.7
落合(2371)　10　　237.1
張本(3085)　10　　308.5

清原(1836)　10　　183.6
松井(1223).　 8　　152.9

例によって、清原と松井のデータは正しくないかも。
安打製造器タイプがますます不利になり、
四球が多いタイプがやや有利になりました。
その結果、王と長嶋がほぼ同じ数字に。

マドロック(ロッテ)

「原や清原と言ってるヤシはネタ」とか言っている厨房は無知丸出しだな。
この２人が４番の頃には山本浩二、落合、門田と言ったそうそうたる連中が他球団の４番に座っていたんだ。

むしろ、この２人が実力以上にチヤホヤされていたから、今みたいに「日本人でしっかりした４番がいない」ことになってんだぞ。
立浪やイチローなんかが、４番打つチームはその時点で終わっているってことだ！！！！！！！！！！！！！！！

>>264
最低って意味わかる？

まあ最低というのは一番下、ということなわけですけどね
ただまあ一般的に「サイテー！」ってｶｿｼﾞ、ってのはあるわけで
比較対象がなくてもイメージとしての最低、というのはあると思うですよ
それはＡよりもＢよりも誰よりも下、でなくても「最低！」というのがね
で、そのイメージに一番近いのが原信者以外の多くのﾋﾄにとっては原辰徳である、と

>>259
たしか4番は落合だったはず。

　　　　　　 ,─ '´￣￣￣ ｀ `─､
　　　　　　 l　　 　━┳━　　　　l
　　　　　　 |　 　　┣╋┫　 　　 |
　　　　　　,!　 　 ＿ ＿＿＿_ 　 !、
　　　　　　（＿／／〜‐〜＼＼＿）
　　　 ／￣l| ／￣`-ｖ-''￣＼ |ll,‐､　　　
　　　 l＿＿|　＼＿・∧・＿／ 　　/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |ミ/ 　| ヽ　,,　/　ヽ、　 /　|　＜　 4番、片岡！！！！！
　　　(6――|　/　　`ｰＶ‐' 　 ヽ　）　|　
　　　｜.　 　|　ｨ,_'''‐〜‐-_'''､_'';､Ｙ　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼＿＼ヾﾖｮ王ﾖｺ=-ﾈ
　　　｜　　　　　｀ ｰ--‐イ
　　　/´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ　ﾋﾞｼｯ!
　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,h(￣丿ヽ
　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
　　　 .|; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣

去年一回あった。
四番サード阿部（近鉄）

んでも、原が最低なイメージは、王や長嶋をﾏﾝｾｰしたいｺﾞﾐｳﾘによってつくられた虚像とも言えるわけで。
じっさい、チャンスに格別弱いわけじゃなかろ。

虎のA級戦犯【浜中おさむ】

>>271
勝敗を決するようなチャンスには異常に弱かった。

シーズン通してみないと・・・浜中はわからない・・・
最後には5番や8番の可能性もあることですし
イメージ的には最近では5年位前の阪神外人・・・

漏れは原のイメージってのはやっぱテレビへの露出度の問題だと思うですよ
所詮好打者でも３割程度しか打てないわけです。７割は凡打に終わる。
で、巨人というチームの試合というのは悉く中継されてしまいますからね
原が凡打して端正な顔を歪めて虚空を見上げる、というシーンは多くのﾋﾄが何度も見てしまう
実際には落合も門田も、そんなシーンはあるんだけど露出度的に桁が違う
長嶋や王も条件一緒じゃん！と言われるかもだけどキャラクター的なものがあるかもしれ
ないし、長嶋・王が同時代にあった優位性もあるよね
まあしかし、原辰最低！ってひとでも単にイメージ的なものを言ってるだけで、
決して同時代の他球団のどんな４番よりも使えないﾔｼ！と言ってるわけではないと思うよ
いずれにせよ、多くのﾋﾄに印象は残せた打者ということです

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/miman/hara.htm
これだけ打って最低と言われりゃ世話ないよなぁ・・・

岡崎郁

片岡兄貴以外に有り得ない

ここ１番で犠牲フライも打てない高橋由

濱中は１年待ってな。

>>275
改めて見ると、300打ったことがすごく少ないんですねえ、ちょっと意外
やっぱしょぼいかもｗ

>>280
まーこれでしょぼいんなら仕方ないなー
とりあえず、外人と違って衰えたり不振だからって帰れないのもお忘れなく

タイロン・ウッズ

ある意味、原とヨシノブは
ここ一番のバッティングは似ている。

>>283
それは同意
ヨシノブはアベレージのいい長打力の無い守備が上手い原って感じ

なんとなくイメージとして５〜６番に置きたいｶｿｼﾞの成績だと思いますよ>>275を見ると
もちろんチーム構成上の問題もあるわけだから一概に言えるものじゃないけど
通算したら４番として不満がある、ってのは仕方ないかな
ﾌｧｿとしては最低と言われるスジアイはない！と思うだろうけど

阪神の真弓なんかもそうだが、原は晩年不振で苦しんでたイメージが強すぎるんだろうな

>>285
年平均25ホーマーの打者を6番って、やきゅつく？

原はHR王取れなかったのが、イメージ的にマズイよな。
でもそんだけでしょ。そんっなにチャンスに弱かったとは思わん。
たぶん、本当にチャンスに強い打者を４番から探すのは難しいと思う。
つーかチャンスに強い打者って誰なんだろう。

原はやっぱり打率が悪い。ＨＲは合格だけど打率が２０位台ってのは
４番として物足りないだろう。

勝負強さをうたわれた田淵や宇野より良かったりするけどな。

>>288
茂雄

>>287
４番で.280、25本は不満じゃないですかねえ、現実で考えて

>>292
それを毎年コンスタントに計算できる打者はありがたいよ
まぁ四番としては物足りないかな
でも「プロ野球史上最低の四番」ではないと思うが・・・

高橋由

ジャイキチにとっては「プロ野球＝讀賣」だから
プロ野球史上最低の四番は原なんだろう。

これマジレス。

９７年から９９年の巨人の４番清原　４番打率・２４３で１００試合以上４番
を努めた打者では巨人史上最低

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

山崎（渉）ｗ

現役時代の無比の勝負強い選手と言ったらピーコだろ。
よく比較されていたから、カワいそうな面があった。
でも、ホームラン数や打率が原より低い年も結構あったりするんだよな。
まあ、監督としての力量は逆転しているわけだが。

>>292
15年全部を勘定に入れると25本。主力時代なら30本超えてる。
江藤、広澤よりあらゆる成績、ペースで上。
この二人が巨人に来る前の段階で4番として物足りないなんて贅沢はなかったろ。

普通のチームの主砲なら文句のない成績だよなぁ。
ONの後ってのがきつかったのかねイメージ的に

最高のＰＯＰプレイヤー

たぶん史上最低は「４番ファースト藪」だな

大豊か広澤かで藪が当て馬に使われた

原の打率
８１年　268（25位）
８２年　275（19位）
８３年　302（12位）
８４年　278（27位）
８５年　283（25位）
８６年　283（13位）
８７年　307（8位）
８８年　300（6位）
８９年　261（27位）
９０年　303（7位）
９１年　268（22位）
９２年　272（20位

原のチャンスに弱いイメージはマスコミの影響が大きいと思う。
得点圏打率が.340くらいあった年でも凡退した時の映像をバックに
「チャンスに弱い原」と言われてたよ。
そういうの見て （ﾟДﾟ）ﾊｧ? とか思ったものだが、
自分で数字調べたりしない人の目には相当しょぼく映ってただろう。

>>195
分かるよ！漏れﾛﾃﾌｧｿだけど初芝なら立川のが見ていてマシ

原は四番としては打率が心持ち低いけど、
その割に勝利打点とかが多いから
むしろ、相対的に「チャンスに強い」のでは。

あと、これは印象でデータとかはないんだけど
原は１，２打席目のホームランとかが多くて
ゲーム終盤はさえなかった記憶がある。
（複数本塁打試合もかなり少ないはず）
（当時のジャイアンツは先行逃げ切り型のチームだったから
そういうチームの４番には適していたと思う）
そういうのがチャンスに弱いという
間違ったイメージを作る元になっているのでは？

>>305　
得点圏打率．340　でチャンスに弱いなんて言われたらたまらんな。
三冠取った時の落合見たいに得点圏打率．486　ぐらいじゃないと満足
しないのか

>>307
放送が始まってからの後半でイメージが左右されるからね。

既出だか古川慎一(ロッテ)も入るだろう。

原はサヨナラ打でも歴代7位くらいだったはず。
巨人では最低の4番かもしれんが、プロ野球史上最低ではない。
吉村がケガしなきゃ5番辺り打ってたんだろうが...

原辰徳「負のイメージが付きまとう男」
と書かれていた

漏れ巨人ﾌｧｿだけど原がここまで実績残してるとは思わなかった
HR数とか生涯打率とかは知ってたけど、それでも打ってるシーンは記憶に薄いもんね

まぁ敬遠をHRにしたのはすごいけどw

公時代の落合

落合ﾊﾑなんて逝ったっけ？

>>315
最後にちょっと

ハム時代の落合はなかったことにしておいてください

ちょうど小笠原が頭角現してきたからな

しかも最後に打ったホームランの相手が投手転向すぐの
オリの嘉瀬だぞ

おみあいは、まぁあの年でパに逝ったのだから仕方ないと思うよ。
やっぱあの年では流石に違うリーグはきついって事だね
実際セ最後の96年は43って年で301、21HR、86打点、盗塁３だし

ちなみに96年の広沢の成績は198、4HR、13打点。しかも38試合しかでてねーし

>>303
しかも左ピッチャーなのに代打は大豊だったというｗ

>>319
あの時は二刀流

>>321
そうだったけ？わけわからんなｗ

鈴木健(西武時代)

原辰徳（選手時代）

水谷豊(熱中時代）

デーブ

清原（今日から）

63 名前：代打名無し 投稿日：2003/03/19(水) 04:29 ID:tZgV8JwH
浜中は「四番の器」じゃ無いと思うんだが
多分シーズン中に即、変わるんだろうけど

171 名前：代打名無し 投稿日：2003/03/25(火) 10:25 ID:2grBx1Rj
今年から浜中が仲間入りしますｗ

おまいら、愛甲を忘れてどうする？

>>320
盗塁３？？？？！！！
スゲーな

どう考えても今年の西武後藤だろう。

なんだ？ここの原の叩かれっぷりは？？？

打撃成績からいえば、原はむしろ勝負強いといえる。
ただスランプのときは、他にカバーできる選手がいなかったから
叩かれたのだと思う。
負け試合とかTVニュースで原の凡退シーンが
チーム全体の打線がつながらなかった「象徴」として放映されてたし。

巨人の４番通算打率
クロマティ・３３３
松井　・３２２
落合　・２９２
原　　・２７９


清原　・２４３

原よりむしろ最低は清原だろ　こんな低打率で４番か・・・・・・

巨人の４番としてホームラン５０本打ったのって
王と松井だけだろ？
いや、待てよ、王は３番と４番を交互に打ってたから
松井だけか…

原は偉大なる王貞治の後を継いだから余計目立つんだよね。成績はそれほどひどくないのに。
最低かどうかは分からんが今の横浜の４番の佐伯は４番としては迫力に欠けるのでは。
いいバッターである事には変わりないが・・。

昔の原叩きも異常だったが、今の清原の持ち上げぶりも異常だね。
巨人では何を基準にしてるのか全くわからん。

>>338
巨人の基準は昔も今も「長嶋の人気、王の数字」、これ。
ON以降、近づいたのは松井のみ。

昨シーズンで最もアレなのは

　４番　ピッチャー（ＤＨ放棄済）　豊田

広島ファンには悪いが今の新井。
あきらかに時期尚早だったしこのまま(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰ にならなければいいが・・・

>>338
いえてる。清原は移籍してきてから相当巨人に負け星を献上してるのに
なんで今ここまで持ち上げられるのか謎。
本人もなんでここまででかい顔できるのか謎。
今まで迷惑かけてたから・・・位言え

>>342複数年高年俸制が何かをおかしくしてるよな。下手に将来を保障されてる
から、一種タレントぶらないとならないと。

新井

あっごめん。プロ野球史上ってことになると西田（広島）。
HR10本で4番だったような記憶が…。
でもあの頃のカープが一番強かったりする。謎だ。

>>345
カープのチームカラーが長打力というより機動力だからじゃん？
ってすれ違いだな。

18歳の4番打者土井正博（近鉄）
129試合出場で打率.231 5本塁打 43打点

よくその成績で土井を４番で使い続けたな…
いくら期待のルーキーとはいえ４番だぞw

大洋の屋敷もかなり長期間に渡って4番を張った。
屋敷4番・・

上でもさんざん言われてるけど巨人の岡崎が４番に座った時はマジで驚いた。
あの時、ホント巨人は弱かったよ。ファミスタ’９３をやってみればその弱さが実感できる。

若井

たしかに落合の入る直前はきつかったな〜
原の次が出てこなかったのがね
原以外で４番打てる長距離砲居なかったから、
それを考えると調子悪くても４番を打つしかなかった原は悲劇

>>352
原の調子悪かったのは、アキレス腱悪いのにサード守らされたから、
守備そのものはもともとサードだから問題ないけどバッティングに影響した。
前年度後半の大活躍が嘘のような成績だった。

>>353　
次の年は調子よかったのに（落合はフルに出て．280　15ホーマー、原は200打席で．290　14ホーマー）
スタメン固定されなかったし
代打、一茂ときたからな・・・・。

ワンナウト満塁で代打吉村ってのもあった。結果はダブルプレー
原のままだったら最悪ポップフライだったのに。

マスコミが煽った原はチャンスに弱いってのが長島のワンパターンな頭脳に
インプットされちゃったんだうな。

吉村と栄村がぶつかった札幌での中日の４番。

いしいあきお（通称ゴンタ）

　

外出だろうが、「四番立浪」はちょっと寂しかった。素晴らしい選手だし、
打点も多くて、充分にその役割を果たしたと思うのだが、イメージとしては
なにやら人材不足を感じさせた。おそらく本人もそう思っていたのではないか。
だからこそいい数字を残したのだろう。かつての「四番真弓｣もそんな感じだ。

今更言うことでもないことなのだろうが、原を最低の４番呼ばわりするということは、
江夏の後任を受け持った直後の大野を最低のクローザー呼ばわりすることに等しい
と思う。

>>359
でもそれは仕様がないよ。実際働きは物足りなかったし。心情的にそ
うなるよ。あっ、これ大野の方ね。

>>360
だから比較する対象が突出し過ぎてると、一人の選手としてみればまずまず
やっている方に該当していてもヘボに見えちゃうんだよな。
'97〜'98年の佐々木をクローザーの判断基準にすりゃ、どんなクローザーだって
失格の烙印を押されるし、野茂や佐々木のフォークの落差を判断基準にすりゃ、
どんな投手のフォークもションベンフォークに見えてしまう。

野茂や佐々木のフォークより落ちるのは
元祖お化けフォークこと巨人の「マリオ｣だよね！

マリオのフォークに比べたらみんな２流
最もストレートとが135,6しか出ない為に待たれたら終わってしまうのだがw

連絡

やっぱりオリの塩谷だろうな。

>>355
原の現役時代と長島監督は被っていたっけ？

>>362
野茂や佐々木のフォークがすごいのは、落差だけでなくストレートの速さとそれ
らを使うタイミングのコンビネーションのよさがあるからなんだよね。
マリオの場合、ストレートがあまり速くなかったこともあるけど、配球のパター
ンやテクニックも欠けていたから長持ちしなかったんじゃないかな？　トピずれ失礼。

８９年の大洋山崎。
シーズンとおしてホームラン７本

>>367
’97年の落合は４番を打っていなかったっけ？　あの年の落合のＨＲ数は
たった３本。

>>365 かぶってるどころか長嶋のせいで引退においこまれたのです。
最近、原が書いた「選手たちを動かした勇気の手紙」という本が出たんだけど
その本の第四章で長嶋から受けた仕打ちについて書いてある。
本屋で見かけたら、是非、四章だけでいいから立ち読みしてみれ。

>>365
原は長島に干されて引退を決意した

被ったｽﾏｿ

>>369
へーそうだったんだ。原さんてどちらかと言えば藤田監督のときの４番ってイメージが
強いな。しかし、セゲヲは嫌な奴だな、原さんっていい人だけに可哀相。

去年、ダイエーの吉本も４番だったよな。

>>372
だから、原の采配は長嶋を明らかに反面教師にしたような選手起用法になって
いるね。原に代わってから台頭する生え抜き選手も増えてきたし、いい傾向だ。

後藤（西）。

四条（オ）

原辰(巨)

藤田さんの時のレフトコンバートについては何か語ってるの？

ハラはホームランもPOPフライもポワーンとした
打球でストロングなイメージがなかった。
そして事あるごとにコーチや監督に特打させられ、
フォームをいじられ、"俺はこれでやるんだ!!"という
自我が無かった。(ベテランになっても。)
"神経質な優等生"という感じでいい数字を
残してもなんか"軟弱"なイメージがあった。

atusi kataoka

川相
巨人の４番と思えない

原か高橋由

あくまでもペタを４番にしない限り誰が４番を打ったとしても原監督自らが４番を打った方が恐い。

>>381
川相って４番打ったの？
守備固め→延長などで打席が回ったとかじゃないの？

４番にマーキングして縄張りを誇示する清原

謎だ

グリーンウェル

>>385
笑った

昨日の試合

４番　サード　川相

しびれたｗ

桧山ﾀﾝ

原はほんと可哀想だったよ。
長嶋のアホ采配の犠牲になった石井との話はなみだもん。

おい！おまいら！
こいつの存在を忘れてないか！？





ヤ　　　　ン　　　　グ

去年の横浜の石井ひろろうだな

>>391　石井との話って何？会談したの？詳細きぼん

意外と知られてない事なのかもしれないが、原の入団当初の評判は、高校、大学とエリートコースを歩んできた割には酷いモノだった。
ズバリ、上半身だけのアッパースイング（下から上へ力まかせに振るバッティング）。あれでは変化球が打てないだろう、と評価する評論家が多かった。
従って「時の人」ではあったが、人気に実力がついていかないだろうと言った評価だった。しかも原のサードには、当時巨人のキャプテン的存在であった中畑がいた。
従って入団早々セカンドへコンバートしなければならなかったが、当時ヘッドコーチだった牧野コーチがキャンプ早々諦めるほどの守備力で、その人気と裏腹に原の評価は下がる一方だった。
ところが、いざ開幕すると予想を裏切る大活躍。開幕から３割を維持し、守備もほどなくこなし、ダメだとされたアッパースイングも、高めの球を上から叩くバッティングまで披露し、意外と器用である事を証明した。
そして５月に入ると中畑は負傷欠場し、原はサードに戻り、セカンドは篠塚が固定。中畑が復帰しても、篠塚の好調もあり、ファーストに追いやられる始末。
その当時はむしろ中畑に対して同情する気持ちが強かったのを思い出す。
１年目に日本一、新人王を獲得し、しかも、チーム１位の本塁打（２２本）、チーム１位の打点（６７打点）を記録した。

太洋にいた山崎（下の名前忘れた）
オールスター出てもHR２〜３本だった。

原は「４番打者」の印象が強いが、実際に３年目までは４番に固定されていた訳ではない。
それどころか、４番打者として不安を感じていた巨人は、メジャーリーグからレジースミスを呼び、原の補助を頼んだ。
原よりスミスの方が目立つとまずいから、「頼むから原より打たないでくれ」と、入団交渉時にお願いしたとかしないとかの噂もある。
そんな中で３年目には打点王、ＭＶＰに輝き、スター街道まっしぐらの栄光の日々だった。

そして４年目には王監督に代わり、本格的な４番打者としてスタートする事になるのだが、ここから苦難の時代が始まる。
この年から原に対する攻め方が徹底され、ストレートでストライクは全くなく、内角にビンボール気味のストレートばかりでストライクは変化球のみ。
この攻め方で完全のバッティングを崩した４年目は散々な成績に終わった。
が、この年に篠塚が首位打者になったり、４番を打った中畑が入団以来最高の成績だったり、総合的に見て、なぜ優勝できなかったのか、
と疑問に思えるシーズンだった。
監督の能力と言ってしまえばそれまでだが、この頃から優勝の逃した「戦犯」として原が取り上げられる事になる。

翌年の８５年、原は４番打者としての仕事を全うした。
打率．２８３、本塁打３４、打点９４と立派な成績である。
が、優勝できなかったばっかりに、「チャンスの弱い」とか、「史上最低の４番打者」とか呼ばれた。
特にこの年に三冠王になったバースと比べれたり、長嶋、王と比べたりして、
原がいかにダメかを語る事が多くなった。
確かにそれらの打者と比べたら見劣りするが、決して非難される成績ではない。
単に優勝できないから「史上最低」と呼ばれるが、原は耐えた。
本当は言いたい事はいっぱいあるだろうけど、４番打者として耐えた。
あくまで結果で勝負する。そんな意気込みさえ感じられた。
こんな原の姿を見て私は、ある意味、これが本当の４番打者ではないかと思うようになった。
世の中良い事ばかりが続くわけがない。悪い時にどのような行動を取るかでその人の評価ができると思う。
原はそんな事を教えてくれた人だった。

翌年の８６年。原は長嶋氏の指導の元、下半身主導のレベルスイングに変えた。結果この年に最高の３６本塁打を達成した。
が、この年は本当にチャンスに弱かった。バッティングを変えて１年目から早々と結果が出る訳がない。
だからなのだが、そんな事は許されないのが巨人の４番打者だった。
この年は息詰まる広島との優勝争いがあった。
その中で印象に残っているのが８月上旬の広島球場での首位攻防戦。
第１戦に勝った巨人は、第２戦に広島はエースの北別府が先発。
原はエースから２本のホームランを打ったがいずれもソロ。
しかも、巨人の得点はこの２点のみで負けてしまった。
そんな事から、原がホームランを打つと負ける、とか言われたりした。
実際この年は原がホームランを打った試合は勝率が悪かったのだが、
北別府から打ったホームランは、いずれも北別府の勝負球であったスライダーを、
見事にセンターに打ち返した素晴らしいホームラン。
巨人打線の中では、原しか打てなかったのである。
そして第３戦。勝った方が首位に立つ試合で、同点を向かえた９回。
広島のマウンドは今は亡き津田。
巨人はチャンスを向かえバッターは３番のクロマティ。
広島はここで敬遠策で満塁にし、原との勝負に出た。
ここでカキーンとタイムリーでも打てばカッコ良いのだが、津田はそう簡単に打てる投手ではない。
原必死に粘り、四球で押し出し。これが決勝点となり巨人は首位。
ところが、四球を選んだ原は思わず小さくガッツポーズをしてしまった。これが非難を浴びた。
巨人の４番打者たるモノが四球を選んでガッツポーズをするとは何事か、と。
この頃の原は何をやっても非難の対象になっていたのである。

首位になった巨人だったが、中日戦でサードゴロを処理する際に原は手首を故障し戦線離脱する。人工芝だから手首を擦るような形になり、
それが故障に繋がった。（だから人工芝球場は大嫌いなのだ）
これが原の野球人生を大きく左右する事になる。
二週間程度で復帰するが、手首の調子が悪いのか本来のバッティングができずに不調になっていた。
そして広島との優勝争いは激化し、９月末の後楽園での首位攻防３連戦の初戦。絶対負けられない試合で、原はチャンスに凡退し非難轟々。
次の試合でついに６番に降格。
それでも巨人打線に火がつかず、広島先発の大野に抑えられていた。
ここで６番原のソロホームラン。
この時、原は何か痛そうな表情だったが、やっと広島に１点差に迫った。
ところが、９回に広島が得点し２点差に。
絶対勝たなければならないこの試合。何とかしたい９回裏、広島のマウンドにはまたもや津田。
原は津田の速球をファールした時、なぜか手首を押さえ痛がり始めた。
何が起きたのか分からず、シーンとなる後楽園球場。
この時、原の手首の骨は折れていた。が、トレーナーさえ何がなんだか分からない表情で、誰も心配して近寄ったりもしない。
王監督さえ冷めた感じ。ここで８６年のシーズンは終わる。
巨人はクロマティの大活躍で必死に広島を追うが、結局追いつけず、３年連続して優勝を逃してしまった。
手首が完全でなくても巨人の為に戦った原。
それでも、ファールしたくらいで骨を折るとは軟弱な証拠とまで言われる事になる。これはあまりにも酷い。
巨人よりも原を応援するようになったのはこの頃である。

翌年の８７年は、開幕メンバーに原の名前は無かった。
手首のケガは思ったより長引き、しかもオープン戦でまたもや故障し、試合に出られる状態ではなかった。
そんな中、原に突然の出番が訪れる。ランナー満塁、一打逆転のチャンスで原は代打で起用された。
その年から許可された黒バットでバッターボックスに立ち、一振りしたその打球は、見事レフトスタンドで飛び込んだ。
その時の後楽園球場での声援は凄かった。
いろいろと批判されてはいたが、やはり巨人は原なんだ、と改めて思った瞬間でもあった。

この年は、この代打逆転満塁ホームランで華麗に復帰した訳ではない。何と先発で７番だった。
普通ならここで嫌気が差すものだが、かつて４番打者だった過去の栄光も何もかも捨てて、原は必死になっていた。
順調に結果を残し、７番から６番、そして５番へと打順が上がったが、王監督は決して原を４番にしなかった。
が、４番を打たなくても、何故かここぞの場面では原に打順が回り、やはり原が打たないと巨人は勝てないのだなあ、と実感してしまった。
日本テレビのアナウンサーが思わず、「このチャンスでバッターは６番を打つ４番原」と訳の分からない事を言っていたのがその証拠とも言える。
この時ほとんどの巨人ファンは、誰が４番を打っても、原が４番を打たなくても、４番打者は原だと認識していた筈である。
これが本当の４番打者なのだ。

イチローだろ。イチローが悪いのでなく4番にした扇が悪い。

そして遂に４番に戻る時が来た。クロマティが中日の投手を殴ってしまい、出場停止になったのを期に４番に戻る。
それはヤクルト戦で投手は現ダイエー投手コーチの尾花。そしていきなり１打席目でチャンスが回る。
４番以外だと成績が良いと悪評があったが、４番打者としての真価が問われる打席。
ここで一発ホームランだったらカッコが良いが、変化球を打ち損じてのポップフライ。
やはり４番だとダメなのかと思ったその時、何故かポテンヒットになり先取点。そして後楽園球場は大声援。
いろいろあったが、４番原がやっと復帰したのである。
その試合でホームランまで打ち、クロマティが復帰しても４番はやっぱり原。
こうして、４番打者原は誕生したのである。その後の活躍は言うまでもない。
この年、巨人は３年振りのリーグ優勝を手にし、
やはり、原が打たなければ巨人が勝てない事を実感してしまった。
その後も原への批判が止む事はなかった。
が、誰が何と言っても、原は巨人の４番打者である事は明らかだった。
巨人が不調の時、ある解説者がその原因としてチャンスに打てない原だとし、
「チャンスに３度に１度しか打てないのが原因ですね」と、平気な顔をして言っていた。
チャンス３度に１度も打てれば立派なのだが、
巨人が勝たなければ、その原因は全て原だったのである。

今の４番打者である松井は立派な選手である。
原と比べたら月とスッポンである。
が、今年はともかく去年までの松井が、巨人の敗戦の全責任を負うまでの選手だったかを考えて欲しい。
４番を打たなくても４番打者を求められていた原。
いくら個人の成績が良くても、巨人が負けたらその責任の全てを背負っていた原。
これが本当の４番打者なのである。
王も長嶋も立派な選手である事は間違いないが、ここまでの事を要求されていただろうか？。
あらためて、原は間違いなく巨人最高の４番打者であると断言したい。
そして、その屈辱をはらしたのが2002年の日本一、なのである。

感動しますた（ ´∀｀）

>>395etc.
すごい熱い文、有難う。
原の最大の不幸は、チーム内にライバルがいなかった事に尽きる。
巨人でいえば、
川上--中島・青田
長島--王
といったライバルがいた。また、コンビで機能する事で、何倍もの
相乗効果があった。一方が打てなくても一方が打つといった部分も
含めてね。
その点、原は、吉村というライバルが出来たかと思われたが・・。
常に一人で戦っているイメージがあったな。松井にしても、落合・
高橋の存在がなければ果たしてあそこまで成長したかどうか？
原には自分の様な他チームのファンでも「全責任を一身に背負って
かわいそう。」とは思った。同情とかそんなではなく。
巨人の歴代の4番の中では確かに成績は劣っていたかもしれないが、
存在感では立派な巨人の4番であったと思う。

まあ、コピペだけどなｗ

今日の阪神のスタメンに入った４番
１００１も勘違いが写ったみたい

>>394
かなりうろ覚えだが、
いくら結果を残しても長嶋に冷遇されつづけた石井が
「原さん、なんで俺がかえられにゃあかんのですか。」
と原に詰め寄ったことがあった。
で、そのときヘッドコーチだった原は
「すまん、石井、すまんな。」と謝るしかできなかったらしい。
実は原も晩年同じ目にあっていた。
どっかの週刊誌にのってた記事だから、ほんとかどうかはしらん。

原時代だって中畑も駒田も吉村もクロウもライバルなんかいくらでもいただろ
いい加減なことを言わないように>>406
その中でも勝負弱さでは定評があったのが原だった
もちろん、当時の巨人の４番という名を冠すべきは原以外ない、
と認識している上での発言だよ

他にもダメ４番はいたはずだけど、記憶に残るダメ４番はやっぱり原かな。
アンチ巨人から見ても歴代「怖くない４番」No.1だった。
ピンチ（巨人でいうチャンス）に出てきても何にも怖くない。
ホームラン打つのは９−２くらいで巨人が勝ってる時のダメ押しだけってイメージ。

　　　　　　　　　　サ　　ン　　ダ　　ー　　ス

２２本塁打、６７打点がチーム１で日本一になれるって凄いと思う

当時はチーム防御率が悪い球団でも3.30くらいだったからな。

>>410
駒田、クロウはともかく（というのも駒田は原以上の勝負弱さ［満塁
以外］、クロウは成績はともかく、性格的にはリードオフマンタイプ）
中畑の存在を忘れていたよ。イメージとしては7番を打っていた頃の
イメージが強いのでね。確かに81〜84年頃までは原のまごう事なき
ライバルだったな。
結局、吉村が駄目になり、クロウが完全に中距離打者になった’88,
’89年頃の印象が強いのでそうなったのだろうけど。
自分もON砲やOH砲も知っているので、そりゃ、あの辺と比べれば
何だ、大した事ないという感じはあったけど、まあ、今思えば、りっ
ぱな4番だったな、とおもっているわけ。巨人のなかでは最低の4番
という成績だけど、逆にいえば中島（戦前の最多本塁打者）、川上
（日本初の2000本安打）、長島（首位打者6回・本塁打王2回）
王（868本塁打）と今までが物凄過ぎて、その後釜としての重責は
相当なものだったのだろうな、とは思っている訳。それが何か？

>>410
中畑なんてレベルの低い奴・・・

>>416
中畑は篠塚をライバルと言ってたよ。
それで、原のライバルとなるはずだった吉村が怪我したから、
原はかわいそうだったとか言ってた気がする。

まあ原が叩かれるなら９７年−９９年の４番清原は論外レベルだな

巨人移籍以降の無冠の低能こと清原

おそらく清原なんて「巨人の４番」の範疇にすら入ってないんだろう。
原が巨人史上最低と言われるのはそのへんが理由かと。

巨人の４番として語られるのってほんのわずかの名選手だけだよね。
最低と言われながらもその中に入ってる原は実は辛口巨人ファンからも
高評価されてるって事なのかも。

>>410　クロウ、中畑、篠塚なんてライバルって感じじゃねえだろ。
上手くいえないがタイプ的に。

巨人の４番と言えるのは中島、川上、長嶋、王、原、松井だけだからね。
こいつらと比べられると原もつらいだろうなｗ

>>395
マジ面白かったｻﾝｸｽ
俺も餓鬼の頃は原がチャンスに弱いから嫌いだったけど、
冷遇された晩年は好きになってきてた
捨てないって姿勢がこよかった

>>409
石井も好きだったけど勿体無い使い方しかされなかったなぁ
茂雄、清原を重宝しすぎだよ。なんか裏でもあんのかｗ

高橋由

邪魔中に決まってるだろ。
帳尻でしか打てないんだから。

思い出した、初芝だ

>>422

正直、巨人に来た時点の石井はもうポンコツだった。
悲しいことだが。
いざスタメンで使うと張り切り過ぎて数試合でリタイヤ、
しばらく休んで戻ってきて代打でいい成績残して、
満を持してスタメン復帰したらまた張り切り過ぎてリタイヤ
この繰り返し。見てて歯がゆかった。

新井は痛いね。
打つぞ、という雰囲気ゼロだもん（ｗ

高橋由

●山崎（Ｗ）

濱中やな
こいつは最低

>>426
00年に山本ロッテにトレードされて、4番としての
活躍が大いに期待されたが、ここでも怪我に泣かされた。

石井は技術的には全く問題ない選手だったよね。
右の強打者では落合以降だと石井が光ってた。怪我があかんかった。
いまは城島最強。

高橋由かな　ロばっかだし

清原だろ。
こいつが４番にいるとろくな事がない

垣内　　　

仰木政権化のオリックスには普通ではありえないような謎四番がいっぱいいたような気がするのだが・・・

まぁ仰木は固定しない4番がウリだったからねぇ
苦肉の策なんだろうけどｗ

巨人ﾌｧｿは清原を「4番打者」と認知してるんですか？
中日ﾌｧﾝだけど去年の立波は「4番目に打つ打者」として見てた
残念ながら近年の中日にはゴメス以外「4番打者」はいなかったと思う。
どーちがうんだといわれればそれまでだが・・・
逆に「合格レベルの4番打者」を語ったほうが早いくらいﾀﾞﾒ4番はおおいよーなきが

>>436
そうかな？
打順は猫の目だったけど4番はニールでほぼ固定だったよ

読売ジャイアンツ
第59代四番バッター・大久保博元　（２試合だけ）

>>439
基本的にはそうだが、1995年はニール不振で、小川とか、中嶋とか
使っていた（中嶋4番のときは本人が一番驚いていたw）

巨人の４番と認められるのは
中島、川上、長嶋、王、原、松井だけです。

>>442
厳密に言えば、

　中島治康→川上哲治→長嶋茂雄→王貞治→（中畑清）→原辰徳
→（落合博満）→（清原和博）→松井秀喜→？

>>442
原がはいるわけねーだろｗ

仰木政権では平塚、四条、小川、等のいぶし銀が打席に入っていろんな意味で萌えた

外出だろうけど後藤武

おまいら投票しる！

タイム誌・アジアのヒーロー２０人
http://www.time.com/time/asia/hero/
是非、『宮崎 駿』に投票を！現在、韓国サッカー代表が一位です。

Hayao Miyazaki となっています。

嫌韓厨じゃなくても、日本人なら日本人に１位を取って欲しい筈。

さぁ、今こそ２ｃｈの力を見せつけましょう！
タシロの再来を！

※コピペ推奨

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>444　千試合以上打ってる打者が入らないのかよ・・・
ほんと、こういう奴ってどうしようもねえよな。話にならん。

じゃあ、中島、川上、長嶋、王、松井でいいよ。これで満足か？よかったね。

巨人の最低四番はデブだろ、

カープ・町田

>>424
99年の怪我がなかったら、もう少しやれたかな。

濱中。

>>453
かわりゃしねーよデブ

俺的には山本浩二です。
あくまで俺的って事で勘弁

巨人の原。
チャンスに弱すぎ。

うわー最高の4番と間違えた・・・・
削除して欲しい・・・

プロ野球史上最低の４番とまで酷評されたのはプロ野球史上初めてかも＞山本浩

やむを得ず４番打たされた西田

やむを得ずしばらく４番打たされた西田

適当に４番目打たされた西田

　　　　　　　　　　　 /　　　　　 i｀｀｀｀´´ヾ､　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　 /　　　　　　/　　　　　　ヽ､　　　　　｀i
　　　　　　　　　　.i　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　 .i
　　　　　　　　　　彡丿ノ ノ ﾉ__　　､　　　　　___｀ｰ-､____, ゝ
　　　　　　　　　 ノﾉﾉ彡彡ﾉ'''''''━ i､　ゝ━'''''''''''｀ ｀i　　　|
　　　　　　　　　　|ノノ　|´＜_●_ｺ　i　i　∠_●_ﾕ　　|　　 |
　　　　.　　　　　 |　　　|　　´　　　ノ　 | 　､,,￣ ｀　　.|　　 |　＜高山だオラー
　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　:´ ;　 ;｀'''　　　　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　ﾉ　　|　　　　　｀　,;　 ;,　　　　　　　 |ノ ノﾉ
　　　　.　　　　　 ﾉ　　.|　　　　　,i´.;　 ;._｀iヾ､　　　　　| ノ ﾉゞ
　　　　　　.　　　ﾉ ノ ﾉ| ;　　　.　 ｀´｀'''´ ´　　　　　　 |ノノノ
　　　　　　　　　ﾉノﾉ彡| .;　　　-=ｰ〜=＝＝‐､ 　.　　 .|彡ノ i
　　　　　　.　　 ﾉﾉ ﾉﾉ.| ! ;　　　｀ヾｰ---‐‐´ﾉ　　　　ﾉ.|丿ﾉﾉゞ
　　　　　　　　 ﾉ ノ.ﾉﾉ| ｀ヽ　　.　 ｀￣''''￣´　　　//´ |彡ﾉノi､
　　　　　　　　ノﾉ.彡ノ　　 ｀ヽ、　　　　　　　・　//　　｀ヽﾉﾉﾉゞ
　　　　　　　　--‐‐´　　　　　 ｀‐- ､______ , -‐ ´　　　　　｀ｰ｀

>>456
首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
しかも、5年連続40本塁打以上（これを上回るのは王の8年連続のみ）
で、優勝5回（内日本一3回）に輝く
セ・リーグ2位の通算本塁打数の大打者のどこが最低だ！
「気に食わない」と言う意味か？
それとも・・・、（>>458を観て）何だ、「最高の4番」と間違えた
のか。
全く、参るよ。

近鉄４番、阿部。
去年ノリが途中交代した際に阿部が４番に。
その試合は３番ローズが敬遠されて阿部勝負が多かった気が。
もちろん阿部打ってません。

仰木采配で最も意味不明なスタメン４番は高嶋徹だと思う
普段ろくに試合出てないのに・・

>>466
ｱﾚは偵察メンバーを代えるの忘れてただけ

三輪も藤井の代打で４番打ったな

>>467
違うよ

中日ディンゴ。あと中日最後の年の落合。ほんといらなかった。
なのに巨人移ってからバカバカ打ってんの。あんときは腹たったよ

落合が抜けた後、なぜかロッテの４番を任された古川

だれも覚えていないだろうが
落合が「なんで古川？リーだろ」と言ったのに同感した奴は多い。

>>470
９３年　・２８５　１７本　６５打点

９４年　・２８０　１５本　６８打点

大して変わらないぞ　よく調べてから言え

>>472　９５年や９６年のことをいってるんじゃねーの？

おみあい

カープの坊主

>>472
>>470は１０・８のイメージで言ってるのかも。

首位打者が欲しくて満塁から敬遠してもらったという意味では、
山本は最低の4番打者だな。

>>471

ただ東芝出身の右打者というだけで、入団当時から「落合２世」という
あまりに重過ぎる期待をかけられていたが、案の定潰れたな。

しかし考えてみると、ロッテで落合以降の日本人長距離打者と言えば
初芝しかいないというのも、なんというかこのチームらしいというか。
高沢やマドロックが４番打ってたころのロッテは、ほんとに弱かった。

ビック版の西浦

>>478
古川は東芝出ではない。それは丹波。

丹波いま何やってんの？

>>481
一社員として東芝に戻った。

>>481
霊界の宣伝マン

マック鈴木

最低4番はアーニー･ヤング

清原

ランス

オリックス高嶋・五十嵐
巨人岡崎

古木

４番　町田

エカ

アドゥチ

どっかのスレでも見たけど、
頼むからアドゥチだけはやめてくれ。
何故かわからんが笑えて仕方がない。

　　　　　 　 -‐‐
　　　　 , '　　 　 　 ヽ
　　　　 !_」 ノ/ﾉﾉﾉﾘl 〉
　 　 　 Kl（| (┃┃ ||　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 ||ﾘ ヽ'' lﾌ／ !　　　　 ＜　巨人時代の広沢しかいないでしょ〜　彼はゴミでしたよ〜〜
　　　　 || | (＾ヽiﾄ､ l | (⌒)　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 || |l l＼ ヽｉ ､ (´(⌒)
　　　　 || |l |ｌ 〉iヽ ＼Y⌒)⌒)
　　　　 !Lｌ|_l∧li　lヽ(て､二コ
　　　　　　 /ゝ{i.　 ゝ　 ´
　 　 　 　 く/　ゞｪrﾘ
　　　 　 　 `ｰr‐ rr'
　　　　　　 　 |　 ||
　　　 　 　 　 |　 ||
.　　　　　　　 |　 !|
.　　　　 　 　 lー|1
　　　　　　　 |　.| !
　　　　　　　 l　.| |
　　　　　　　 !　⌒)_)

>>493
実は笑いながら書き込んだ・・・

アドゥチ　アドゥチ　アドゥチ　アドゥチ　アドゥチ　アドゥチ
アドゥチ　アドゥチ　安土　　　アドゥチ　アドゥチ　アドゥチ
アドゥチ　アドゥチ　アドゥチ　アトゥチ　アドゥチ　アドゥチ

さて問題です。「アドゥチ」でないのは何個でしょう？

http://www.baseball-reference.com/a/adducji01.shtml

　 　 　 　 　 　 　 　 __ 　 　 rr‐､　 __
　　　　　　　　 rr‐､ |l　ヾ -┴‐-ﾞ'"､ヾ!
　　　 　 　 　 , !|⌒ >'´ 　 ,.　-‐rr‐-ﾞ､
　　　　　　　/ ヾ.v'　　 ,. ´, ' /　!ﾄ､ 　 ＼
　　　 　 　 ,'　　 ヾ 　 /　 , 　! !ｉ |　rｪゝ　ヽ
　　　　　　,　 　 i　　 ,'　//'7ﾌ ﾘ/⌒ﾘi !i　 i
　　　　　　ﾘﾉ ﾘ ! ,'　j///,ｨ' 「｀(（ f'!ヽ|l ｉ| ﾘ ,. 、　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 '´(（　 〉ｉ ｉ＾l.ｲ '.|j.ﾉl　　 ,lj!, !|ﾘ '´//＾!l ┼　　 |
.　　　　　　　｀ ,'/ l ｀ﾘﾉ ､｀"´　ｰ'　 ｲl|l　 l l_ノ,' 　 　 ＜ うんこチェきデス！
　　　　　　　　ﾉj| l| | ! ﾘl | l 　 r_ ´| l !/}_//_.´ ,.　　　　|　一応解説：アドゥチは78〜82まで日ハムに居た内野手
　　　　　　　　 ´ '´ﾉﾘ ／ヽ＼´,}!ヽヽ/　__ﾗ´／ﾉ､、　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 i　　 ヽ7ヽ| l/｀ｰ ｧ　´l　'‐ｧﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　 ＼il/　　/ 　 ／￣
　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　 ｿ 　 / ｰ ´
　　　　　　　　　　　　　　　〉ヽ.＿,　'
　　　　　　　　　 　 　 　 , '　　 l　!|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　/ /|i
　　　　　　　　　 　 　 /　 　 / /　!ﾄ､
　　　　 　 　 　 　 　 /　　 , ',.ｲ　 ! ! ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 ,'　　 //i　!　 ! i /
　　　　　　　　　　　ヽ_／ｲ .l　!　 ﾚi´
　　　　　　　　　　　　｀´l ｀ ｰ--r'　l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　 　 !　 l

>>498
大洋にもいたぞ
レスカーノの後釜できた奴（86、7年くらい）

500

清原

>>492
当時の４番はポンセじゃなかったか？

清原

最低の４番といえば原辰徳の代名詞でしょう

清原

男清原を挙げている人って頭おかしいよね

ブコビッチ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/1774/words/dame/vkobi.html

落合の去った直後のロッテの四番　古川

清原しかおらんやろ。

４億５千万も貰っておきながら
あっちが痛いこっちが痛い言って
試合休んでベンチでニタニタ笑ってんねんから。

清○

満場一致で
巨人、いや日本のガン
キ　モ　ハ　ラ　カ　ス　ヒ　ロ
キ
　モ
　　ハ
　　　ラ
　　　　カ
　　　　　ス　
　　　　　　ヒ
　　　　　　　ロ

史上最低の４番打者

給料ドロボー清原和博
こいつ、いつ働いてんだ？

松井、がんがれ

清原、アキレス腱が切れた瞬間に階段から落ち、死亡。原監督は「これで無駄飯ぐらいのじじーがいなくなりました。良かったですねー」ということ。

　　　　. ／￣￣ヽ
　　　　 |＿＿T＿i＿　　　 ／　
　　　　 |ミ/●-●l　　　　＜　　 一緒や！打っても！
　　　　(6 〈 / Ｊヽ〉　　　　　＼　
　　　　｜.メ　Д｜　　　　 |
　　　　｜＼＿＿)　　　 　||
　　　　／　　　　 ＼. 　　 ||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、’
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

濱中は最高

なにが番長や
清パラ
ボつ

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜ちょっとまって、
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　　 今>>516がいい事言った！
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　

>>518
おぉ友よ
君はえらい
サイコウだ
長生きしてくれよ

>>444
原が入らないわけないだろ
あんなに劇的な4番もそうはいない

今季なら言える
4番クローマーが最悪だと！

ORIXで小川が４番を打ってたな。
あれはギャグでつか？

>>520
並んでいる名前を見ると原が一番ショボイ。どう見ても同格とは思えない。
ＯＮや松井に失礼だよ。

黒澤入れろよ！！

多分原が他チームの四番打ってたら、大打者になっていたろうな。

>>525
そもそも他チームなら「チャンスに強い４番」と言われただろうし

清原

鈴危険

>526

>526 言われません。あなたにはホームページ「この１０年」の日本シリーズの所をを見て欲しい。

もういいじゃん、原で。
原がそうそう悪い四番じゃないってことは過去にいくつものスレで
何度も証明されてるし、
これ以上なに言ってもわかんねえﾔﾂにはわかんねえよ。
そういう奴らにはそう思わせとけばいいじゃん。

あえて落合

原は今で言うとアリアスみたいな感じだった。成績だけ見れば立派だわさ。

っていうか俺的には原以外考えられんね

まあ究極的に最低は原辰徳だろ

阪神＝グリーンウェル
ロッテ＝ローズ

3年前にエルビラにノーヒットノーラン食らった時の4番　

松井稼頭央

原だって言ってる奴って巨人戦オンリーの生活だったんだろうな。

アリアス

>>522
五十嵐や中嶋や平塚や高島ですら打ったことあるよ

>>531
珍ヲタだけど同意。代表例はこのスレ。

★★原辰徳の中途半端なバッティング！！
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994307429.html
★★原辰徳の真実
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994927999.html

９７年から９９年の巨人の４番　清原

仰木が四番先発の記録作らせていた時の石井の１打席後に必ず入ってた
村上！
力みすぎて結果が出てなかったYO

小早川

立川

ping打つ感じで言ってみる。

長内。

>>544
小早川に比べれば、原なんて大打者に見える。

コストパフォーマンスで考えれば清原が最低だろうな。

得点圏打率.115（現在セの既定打席到達打者で最低）のアレックス・オチョアを
候補に挙げてもよろしいか？

どう考えても原だろ

>550
大久保

>>543

あんときはクサじゃなかったか？

ﾃﾞｼﾝｾｲ

藤本博史

岡崎都。

>>1
何試合以上とか何打席以上とか決めてくれよ。

>>556
確かにそうだね
じゃないと代打とか出てきそうだしなぁ
でも今のとこ、仰木監督の青波時代が邪魔だなぁ…

仰木監督の青波時代と代打＆様子見4番を除いたら結構面白いと思う

９０年優勝が決まった次の試合の巨人の４番は

ブラウン

だった。もちろん負けた

>>549
シーズン通して判断したい。
(今のところ保留)

ロッテ大順は既出？

四番・ｲﾁﾛｰのタイムリー内野安打には激ﾜﾗしたけどな。

日ハム時代の落合これは、金使わん日ハムの珍しい行動！

86年終盤、クロマティ頭部死球退場の翌日、４番中畑は仕方ないにせよ
５番が山倉だったのは驚いた。クロウの代打満塁弾でウヤムヤにされたが、
あれで負けてたらエライことになってたな。

イチローの四番って檻が優勝した年（95年くらい？）だっけ？
あの時、イチローが調子崩したからすぐにポールポジションに戻さなかった？

原 オリックスでも四番打てないだろうな・・

そりゃねーだろｗ

広島のアレン！消化試合だけで２０本ぐらい打ったと思う　それと山崎　隆三

新井だよカープのあれでほんとに４番ですか？

新井。

新井は　　無　　　　い

そろそろ「荒井って何で生きてるの？」スレが立つ予感

言っちゃなんだけど、新井よりも
当時の原の方が全然頼りなかったよ

ここぞ！という時にあっけなく凡退
なんであれで4番打ってたのか
人の期待を裏切ることに関しては一級品だったな

やはり、田代でしょう。

どうも粘着原叩きが一人いるな。
どう考えても新井より打ってるのだが。
チャンスに強かったとは言わんが、そう悪くもなかった。劇的な本塁打も多いし。
マスコミに躍らされてるね。かわいそう。

原の場合はチャンスで打つとか打たないとか
頼りになるとかならないとか、そんなことは関係無い。
原が史上最低の四番だということの理由は「原だから。」で十分。

>>165

>>575
まあ、原は「（巨人軍）最低の4番」というのが代名詞みたいなもん
だからな。またその頃は、山本浩二や掛布雅之、落合博満、門田博光
と他球団にもっといい4番がいたから、どうしてもそうなるのだろう。

>>577
良い時代だったな〜
どこの球団にも看板の４番が居て。今なんかどこも微妙だ門なぁ…

セゲヲタ世代の洗脳作戦に見事に引っかかってる連中がいるねｗ
まあ、所詮巨人戦しか見たことのない奴らなんだろうけど。
ある意味幸せな連中だ。

>>579
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
その点においては、巨人ファンもアンチ巨人も
共通しているところが興味深い。

普通に浩二や落合を見ていれば、原より優れたバッターだということはわかるだろ。

原を擁護する連中はデータばかり見てんじゃないか？そりゃあ、それなりには打ったよ。
でも、チャンス(というより、負けているゲームの一打同点・逆転のケース)に凡打して
ガッカリさせることが多かった。
当時を知っている連中はそれだけガッカリさせられた印象が強いんだよ。
それに成績以上に「４番の風格」という点で浩二や落合に負けてるだろ。

第一、４番としてそんなに頼れるバッターなら８０年代の巨人はもっと優勝しているんじゃない？
まあ、あの頃はエガワなんて戦犯もいたから原だけの責任とは言わんが．．．

ここは「最低の」四番をあげるスレだろ。
原ほどの打者が最低の四番で有るはずもない。
データが証明している。
そもそも、そんなに無能だったら原は四番をこんなに
長く打っていない。

それでもあえて言い張るならば、「巨人最低の四番」
とでも言っておけ。それもｱﾔｼｲが。

アレン

あ。嘘。
アレンはカープが優勝したときの4番だった。
４打席連続ホームラン打った神だった。

ダイエーの吉本亮が一瞬だけ四番に入っていたと思う。
（案の定、ダメだったが・・・）

豚の大久保

本気で荒い。開幕からスタメン四番で本塁打無しの低打率。これって大記録？

>>581
＞第一、４番としてそんなに頼れるバッターなら８０年代の巨人はもっと優勝しているんじゃない？
それは監督による。
81〜90年では王監督が５年（優勝１回）、藤田監督は計５年（優勝４回）。
ちなみに長嶋監督の97〜01年の最後５年間も優勝１回のみ。
その時の松井はどうだった？

もう新井あきらめたら・・？
4番ハースト

う〜んとね、ｸﾞﾘﾝｳｴﾙ

カープのボールって４番打ったっけ？

>>589
ハーストもだめぽ

そもそも荒いを叩くより金本を引き止められなかったカープそのものを叩くべし。

>>591
開幕戦に６番打ったが半月経った時点で２軍落ち、６月にクビ。
カス外人の典型的なパターン
４番は打ってない。
当時は金本で固定してましたから・・・

>>579,582
自分は立場的に微妙なんだよね。王の頃も知っているし浩二も俺にと
っては神様だし（ネーム見れば分かるだろ）、正直原は浩二より格下
とは思ったけど、小早川になると原には逆立ちしてもかなわないと思
っていた。ただ、4番としての迫力が晩年の王の方があったなあ、と
は思っているが。王のスイングスピードを観てみてよ。つい最近も晩
年の王をビデオで観たが物凄いスピードだったよ。例え三振でも一つ
間違えるとホームランされそうな雰囲気が漂っていた。
そんな大打者と比べる事自体がおかしいといえばそれまでなんだが、
やっぱりファンというのは比べてしまうんだよ。
自分も小早川と浩二をつい比べてしまっていたもん。
原を最低の4番というのは客観的にみるとおかしいとは思うが、王と
かに比べると「最低」となるんだと思う。「お前は最低だ」と言うヤ
ジのたぐいね。だから、原の場合は、ある意味称号の様なもの。
エド=ウッドが「史上最低の監督」と言われるのと同じ。

故杉浦、南海時代かな。
確かファームから上がったばかりの岸川を四番にすえたことがあったと思った。

このスレが立って時から
答えは「原」と決まっているんだよ

　
　

阪神　現オリックス塩谷

大久保

江川って戦犯か？

もしも『プロ野球史上、最低のエースは？？？』なんてスレがあったら
「江川」って意見も出てくるのかな？

原と槙原って似てるな。
槙原も通算成績は凄いんだが、
思い出されるのはバックスクリーン三連発とか、広島でも三連発とか
新庄に敬遠球打たれたとか、半泣きの顔とか、投げようとしてコケたとか、そんなんばっかり。

中日戦じゃなかった？＜三連発

桧山

グリーンウェル

>>601
中日だね。大砲-音-あと誰だっけ？
なんか阪神のバース-掛布-岡田はある意味名誉だけど、
中日は見てて笑ったな〜
でも阪神３連発の年はバースにはあの１発しか安打を許してない筈。

槙原好きだったけど、３本柱の３本目って感じだったな>晩年

ハワード（太平洋ク）がある意味最強だろう
ばりばりのメジャー４番（本塁打382本）だったが
日本では開幕戦に出ただけで帰国

スレ違いだが、槙原ってさりげなく10.8で先発して2回KOされてるんだな。

>>606
中１日とかでの先発だったし、あまり責められんけどね。
同じく中１日とか２日で好投した斎藤・桑田が凄すぎたせいで
ショボく見られてしまうのも槙原の不運か。

今の広島の四番

太平洋の基

デブ大久保だろ。


人間性の悪さからしても。

>>604
確か、音--山崎--大豊だと思うが。

>>611
そだ、山�ｱだった。ここのとこ目立たないから忘れてた

>>607
あと槙原は好調不調が激しいからね

新庄

>>613
278 28本ですが何か？

その年だけだからカクヘンとしか思えへん。

サーロイン清原

3連発といえば、巨人の岡崎、元木（違うかも）、
デブ大久保だかの3連発っていうなんとも微妙なのもあった。

その巨人３連発は本当に微妙だな

広島・新井(現在)

揉岡（昨年８月）

塩崎

サロ原（86年〜　西武、巨人）

やっぱり立川（ロッテ）かも…

自分の名前が4番でスコアボードに表示されたのをバックに
写真を撮るのはいただけない。試合前なのに悠長に記念撮影ですか？
やっぱり4番にも格ってものが(ry

巨人の原だろ
あいつ以外他に誰がいるのかと小（ry

>>624
(ry を使うのが早すぎ。
「あいつ以外他に誰がいるのかと小原沢が言った」とかにもなるじゃん。

小早川とか西田とか長内とかが４番打ってたのころの広島は何故か強かった

落合退団後のロッテで4番を打った日本人選手全員。

堀が２１歳の４番で騒がれてたね

古川慎一も騒がれてなかった？

>>624
俺は巨人ファンではないが原監督の名誉のために言っておくが
現役時代そんなに酷いものではなかったぞ。前任者が長嶋・王だ
ったということで確かに見劣りはするが通算でも川上に継ぐくら
いの成績を収めているはず。晩年は怪我に泣き、ここぞというチ
ャンスに弱いといった印象は否めないがあの「世界の王」のあと
にしてはそこそこよくやったと思う。その証拠に彼が巨人の４番
を退いてから松井が現れるまで補強でしか４番を固定出来なかっ
たじゃないか。（酷い場合大久保如きで４番をしのいでたことも
あったはず）少なくとも今の清原なんかよりずっといい仕事をし
てたし、敵からみても大きいのも打つ反面右打ちも結構上手かった
から怖かったよ。

川籐

右打ちが上手かった

右打ちが上手かったのは中畑だったか・・・自己レスゴメソ
まぁいずれにせよ勝利打点とか打点が多い選手だったよ原さんは。

試合途中、味方のチャンスとかに代打を出された４番っていないのかな？
（ケガとか抜きね）

そのときは４番じゃなかったけど1995の原。
前の打席でﾀｲﾑﾘｰ二塁打を打っていたにも関わらずｾｹﾞｦは代打吉村を告げる。
ベンチの選手たちはチャンスだというのに、みんな無表情で黙りこくってしまった。
結果はｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛｹﾞｯﾂｰ。
試合後、吉村は原さんの代打なんて、とても出来ませんとｾｹﾞｦに訴える。

前年には290　14本の原に.170台の一茂を代打に送るということもあった。
仮にも10年以上、1000試合以上四番を勤めた男にこの仕打ちは・・・。
ｾｹﾞｦは心底原が嫌いなんだなとｵﾓﾀ

>630
しつこい。はっきりいってしつこい。
みんな実際に見て感じて弱いって言ってんだよ。
名誉とかそういう問題じゃないだろ。
クズだよあんた。

>>633
うろ覚えだが、広沢が巨人で四番を打っていたとき、
終盤で代打後藤を出され、しかも後藤はホームランを打った。

つーか一人しつこく原叩いてるﾔﾂがいるなｗ

まあ無視するよろし。

清原だろ

633
小早川に代打・片岡

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 ／
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　すんませ〜ん、ヒットとホームラン以外全部 　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼ 　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

原はノーアウトあるいはワンナウトランナー３塁のとき確実に犠牲フライを
打つ力はあったが、この間の阪神戦でもおわかりのように清原にはその力さえ
ない罠。

プレッシャーのない場面ではね。
原は先制、ダメ押しのバッターだったな。

原叩きしているﾔｼは印象論でしか語ってないな。
洗脳って恐いねぇ。

お前らどうせ他球団ファンだから巨人戦観てないだろ
俺は巨人戦を観続けた上で原が最低の4番だと思う
つーかそもそも一時凌ぎで4番打ったやつなんか考えんなよ
一年間4番を務めた香具師で最低なのは間違いなく　「原」

巨人時代の広沢もひどかったなぁ…
FAで広沢取った時から、なんで取ったんだか謎だったけどな

あと監督の子供が同じ球団に居ると明らかな贔屓が多くて引くな。
一茂も克典も結局今じゃ…
ルールとかで同じ球団には居られない事にした方が良いんじゃないかなーと思う
子供もかわいそう（潰れる)だし、子供のせいでチャンスを奪われる選手は悲惨だし

原は一年目、勝利打点王を争ってましたが何か？

結局、阪神の佐野に取られた挙句、このタイトル自体廃止されたけどね

広島の長内

原

>>593を観てくれ。

原は「最低の4番」というのが、ある種の称号だ。
本当に最低という訳じゃないのは皆分かっている。
無論、原自身もそんな称号欲しくもないだろうけど。
だから、監督としては「最高の監督」になろうと頑張っている
だろうが。

>>649　いや、みんな分かってるよ。ただ一人をのぞいてね。
そいつが毎日毎日、原だとレスしてるんだよ。
予想以上に原を擁護するﾔﾂが多いのでイラついてるんだろうな。

>>633
阪神在籍時のｸﾙｰｽﾞは何回も代打出されてた。
覚えてるだけでも八木・広澤・上坂と３回はある。
しかも八木と広澤はﾁｬﾝｽで出された（上坂はバント）

ゴキブリイチロー
こいつが４番打ってたころ「はぁ？」と思ったよ
藤井＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミロー

やっぱ清原

実力のわりに高すぎるプライド

原を擁護するﾔﾂは多いようだが、叩くﾔﾂも多いだろ。
原は確かに「史上最低」ではないが、４番にしてはショボかったよな。
「最低」のイメージが出来上がる位の場面が多々あったのは確かだよ。
それに、当時を体験しているﾔﾂの方が原を叩いていると思うよ。
清原がいるから「巨人で最低」は怪しいと思うけど、原を叩く気持ちはよくわかる。

>>646
2、3年目と続けて勝利打点王取ったよ。
通算勝利打点数91もリーグ記録。

>>654　はいはい、そうだね。

>>656は清ｦﾀ

はたしてそんな４番いるかな〜？
と思い質問してみたんですけど、結構いるんですねｗ
４番なのに代打だされるって事は、
ある意味最低の４番なんじゃないかなと思い質問させてもらいました。
レスくれた皆さんどうもでした。

巨人暗黒時代の戦犯
原タツノリ

>>652
イチローは良いんじゃないすかね
あの時は選手居なかったし…今ほどじゃないけど

>>653
同意
何年も迷惑かけておいてあの態度はムカツク
阪神にでも逝ってくれよ、頼むから

>>654
確かに微妙なイメージはある
漏れもあの消防当時は吉村を４番に！とか言ってたもんなぁ…

原が叩かれるのはＯＮの後の４番というのがやっぱ大きいよ
チャンスに打っても「（巨人の）４番としては物足りない（打撃成績の）数字ですねえ」と言われ
３割３０本という数字を残しても「チャンスに打つのが４番の仕事なのにねえ」と言われた
松井は長いこと”４番としては”結果を残せず３番で活躍、きっちり保護されてたが
原は４番固定されることが多く責任を負わされてきた
野球エリートっぽいひ弱さも手伝って「史上最低の４番」などというレッテルを貼られたんだろうね

松井がメジャーへ行き、清原がフルシーズン出れなそうな今、ペタジーニが４番を打つわけだが
高橋由伸が戻ってきても３番か５番だろ
巨人の４番に当然のように座ってしっかり結果と数字を残すONと比較すれば大抵の選手は「だめぽ！」になる

そういや原と同世代で、他球団で４番打ってた奴って思いつかないな。
せいぜい宇野クラスか？

>>662
1955年生まれ・掛布雅之（阪神）
1957年生まれ・岡田（阪神）
1961年生まれ・石嶺和彦（阪急）
1961年生まれ・小早川毅彦（広島）
位か。

原を叩いてる人は他11球団の4番をまともに見てなかったんだろう。
だから比較対象がＯＮなんておかしな事になる。

>664
過去のことだと思って調子こいてんじゃねえよ。
糞ボケが。
貴様の記憶力はインポ。

粘着原たたきがまたｷﾀｰ

乙かれー

原は日本球界をだめにした4番です。
日本中に中継される巨人戦で、そのだめっぷりを露呈し
多くの野球ファンや少年を落胆させたので。
故に原はプロ野球史上最低の4番と呼ばれるのにぴったりな男です。

>>667も乙〜

原が４番打ってたころをリアルタイムで見てるとなると、
今だいたい20代後半〜40代前半だな。
人生の勝ち負けがはっきりしてくるころか。
ま、原を叩くことで負け組の鬱憤を晴らしているのかも。

人を必要以上に貶めることでしか精神の安定を求められない
可哀想な人種だと言うことで、>>665&>>667はそっとしておいてやろうぜ。

半身ﾌｧｿって原叩く奴多すぎだよね（w

>>670当たり前です！

邪魔崎

山崎武司でしょう。

必死に噛み付いてくる原オタが面白くてからかわれてるんだろ

リーグ優勝チーム限定では'91の広島・西田

なんか荒れてるな
GWだなぁ〜

平塚4番は地味に機能していた。

>>もしも『プロ野球史上、最低のエースは？？？』なんてスレがあったら
>>「江川」って意見も出てくるのかな？

藪恵壱

>>670
俺は阪神ファンだけど原は好きだよ。
嫌味がないし爽やかだし。逆に今の阪神の４番の中途半端な奴よりいいよ。

４番・１塁・遠井が最低

いろんな意味で巨人大久保

>>680
禿同

>>675
決定打を放つ場面が多かったからこのスレには合わないと思うよ。
実績とかシーズンの成績では物足りないかもしれないけど。


清原のほうがこのスレに相応しい

>>679
遠井、確かに同時期の他チームの4番と比べたら劣ってたかもしれないな。

>>683

ONや江藤慎一を向こうに回して「かもしれない」？　アホですか？　無知ですか？

>>679,683,684
まあまあ、そんな4番でも1964年には優勝しているのだから。

しかし、今成績を調べてみたけど、確かにひどいな。山本一義（広島）
の方がマシなくらいだ・・・・。

後藤の5番

まあ常識で考えれば
今の中村ノリ豚だけどな

成績に関係なく性格的に最低な４番は？だったら

俺もノリに一票

ノリはいい４番だと思うがなあ
やっぱ史上最低となれば原辰しかないと思われ

ディアー（大型扇風機）

>>688
人間性だったら豚・大久保だろ
しかも成績もアレだもんな

人としても成績も抜群だった大杉勝男

>>691-692
やっぱり対極だよなぁ･･･
書込みして改めて思ったんだが

まあ、>>689にとっては原よりディアーのほうがいい４番だったということになるのであろう。
人って考え方ひとつでいくらでも幸せに生きていけるのね！　バカ万歳！

ﾌﾂｰに４番つったら最低１〜２年は４番に居座らんとﾀﾞﾒだろ
単に４番目のバッターとして打ったことがある、ﾔｼに関してだったら大変馬鹿馬鹿しい

なんでこうも原が最低だと言って曲げないのか。もっと酷い４番は沢山いそうなもんだが・・。

>>695
同意
だが大久保のだめっぷりには腹が立つ。
さも４番をやったように言うな

↓酷いよ、こいつら
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

イメージ的には小早川かな、という気もするけど、４番時代の数字は
そこまで悪くないんだよね。

>>695
そう考えると原以外考えられないんだよな〜

他の奴はそう考えないから、他の奴の方がしょぼかったとか言うけど
場しのぎの4番だったらしょぼいのは当たり前

どう考えても史上最低の4番と言ったら原としか言えないだろ

>>698
いや、悪い。
1987　.286　24本　93打点
1988　.289　17本　69打点
1989　.301　12本　61打点

強いて合格点は1987年のみ

>>700
いや、それより悪い４番なんてなんぼでもいるしw
打点にしても、ﾎﾑｰﾗﾝにしても。

西田とか

本当に駄目なら３番か５番になるわけで、
「最低の４番」になるためには球団の性質がかかわってくる。
巨人は原をチームの顔として４番に置きつづけた、だから彼は
「史上最低の４番」となった。他の球団なら３番を打って結構いい打者と
言われたはず。

古川(O)、大久保(G)と原(G)を同じスレで並べんな！！

それとはっちゃんをロッテの４番に辛抱強くすえて下さい。
それでプロ野球史上最低の４番でも俺は納得するから。
４番福浦って単に４番目のバッターじゃん。

大久保はｸｽﾞ、今もｸｽﾞ
声聞いてるだけで殺意が芽生える
もし俺が誰か殺したりしたら、それは大久保がＴＶに出て
俺の理性をふっと飛ばしたせいだろう。

>>700,701
得点圏打率が年々悪くなってるんだぞ。
1989年なんて確か下から2番目か、3番目だぞ。
まだ得点圏打率がまあまあ良かった西田の方がまし。

ハム時代の落合

>>705
それでも３割打ってるじゃん。

打撃成績もパッとしない、勝負弱い４番なら小早川よりなんぼでも
いるって。アトムズ移籍後の豊田とか、晩年のノムとか。９７年以外の
鈴木健とかw

>>707
何か、原貶し屋と同じ事になっちゃってるな。
まあ、それだけ期待が大きかったのに今ひとつだったという事だな。

イチローとか言う人いるけどイチローは勝負強いバッターだし、そんなに非力じゃない
その証拠にメジャーにいく前のシーズンでは4番で怪我はしたものの100試合で25本もホームランを打ってる

おれに言わせれば最低の四番は阪神98年の新庄だな

Ｄの渡辺

4番に必要なのはなにかって事だと思うんだけどな。
勝負強い、試合を決める打撃ができる選手としてみるのか、あくまで球団の顔としてみるのか。

西田はよく試合を決める一打を放っていたし、ポカは多かったがそれこそ決定的な一打を放っていたオリックスの藤井も言える。
打撃職人と言う意味では石井浩、西田とかのタイプなんだろうな。

やっぱ大金もらってシーズン通してそれ相応の仕事が出来無い清原とかちょっと前の鈴木尚が当て嵌まったりするな。

原に関しては風当たりが強い中でよくやったと思うけどな。
ONの後で原以外で4番を長く務めた奴が居るとして、そいつはどれぐらいの成績を残しただろうか？って考えると興味深い。

原貶してるヤツへ質問
プロ野球史上最低から数えて２番目から１０番目までの
四番打者をあげてください

史上最高＝ローズ(横浜)
史上最低＝ローズ(ロッテ)






同一人物だったんだよね?

原をどこに位置付けるかで、そいつの野球知識が分かる。
最低に位置付けている香具師は勿論、知識の無いファンな。

人気＝ラミレス＞＞＞ペタジーニ
愛嬌＝ラミレス＞＞ペタジーニ
性格＝ラミレス＞＞＞＞ペタジーニ
打撃力＝ラミレス＞＞ペタジーニ
守備力＝ラミレス＞ペタジーニ
走力＝ラミレス＞ペタジーニ
勝負強さ＝ラミレス＞＞＞ペタジーニ
好調度＝ラミレス＞＞＞＞ペタジーニ

金に対する執着度＝ペタジーニ＞＞＞＞＞ラミレス

>>690
でもディアーはあのＭＬＢで200本以上HR打ってるよ。率は2割そこそこだったと思うけど。
だから俺はMLBを完全に上だと思えないんだな。DTのスタメン５番の選手だったし。

原ヲタ必死でつね（藁

>>712いい質問だね。ここで原を叩いてるやつって原しか知らんのだろう。

原ヲタは、女とケンカして
「あんたってサイテー！」
と言われたら、
「あ、そう。で？漏れが一番下で下から2番目から１０番目は誰？」
とかサムいこと言うような輩なんだろうなｗ
あ、てか女と話すこともないか原ヲタだし

吉永。

議論とケンカの区別がつかないｱﾌｫがいるようだな。

イヤイヤ4番やってるような奴とかは最低に入れてもいいだろうな。
金本は仕方なくって感じだったが。


最高の4番って外人含めたらローズ？
一応実績あるが、何かお勧めしがたいものを感じる

>>719
ばかうけ

あの頃、巨人の4番は原ではなく吉村が打つべきだった
原はGにとって期待外れの4番で在り続けた

セゲヲタうぜぇ。

原は、栄光の巨人軍の4番という神の領域に泥を塗った
これを史上最低の4番と言わずに何と言うんだ

>>726
これは言い過ぎだろう。
歴代の巨人の不動の4番の中で「最低」てなら分かる。
チャンスで凡打が多かった（実際は結構打っているが）という印象
も分かる。
しかし、泥は塗ってないと思うぞ。
しっかりと伝統は次いだと思うよ。
原の持つ12年連続20ホーマー以上
これ、長島も川上もやってないんだぞ。
王だって初め3年程は並のバッターだぞ。
それを考えると原は十分巨人の4番足り得たと思うよ。
物足りなかったのはよ〜く分かるが。

>>727
確かに最初から完成品だった
だけど、ある意味完成度が高すぎたのといきなり4番に据えられたのとで、
バッティングにおける進化は出来なかったな。
やっぱり安定を求めてしまったのは仕方ないけど悲劇だったか…

>>728

ただ、曲がりなりにも「不動の４番」であったことは、多少なりとも
セゲヲタどもの増長を抑える効果があったのではないかな。
（もちろんそんなことのために４番に据えたわけではないだろうが）

もし、ドラフトで巨人が原を獲得できず、中畑やらｴｶやら外人やらで
４番をとっかえひっかえしてたとしたら、松井が出てくるまでは
「ONこそが巨人史上最大にして 最 後 の４番打者」
というような言い方をされていたであろう。原だったからこそ、
「最低」とはいえONと比べられるレベルまで頑張れたと思いたい。
>>727の言うように、「伝統を受け継いだ」ことは間違いない。

そして、ある意味プロ野球史上一番損な役回りを甘んじて受け入れた
バッターとも言える。セゲヲタどもにはその辺を理解するオツムが足りんようだが。

原叩きしている奴らは印象論ばかりで、
データは一切出さないのな。

予想通り
誰もあげられないな
原とＯＮと松井ぐらいなんだろうね知ってるのが
あとの3人は持ち出せないんだろうね”最低”の部類には
まあ松井がメジャーで失敗すれば別だが
ＯＮなんてネタ持ち出しちゃあ１レスに１００くらいの反論レスくらうだけだからな

原四番もちだして憂さ晴らしかよ
醜いね

原の勝負弱さは試合を観てた奴にしか分からんだろうね。
データ上では打っていても、
あいつのは帳尻の一発であって、勝負を決める一発ではない。

何だアンチ原のためのネタスレか

>>732
そりゃ、知ってるよ。1--8位で負けてる時のソロホームランとか、
11--0でホームランとかそんな印象が強いってのは。
でも、逆にいえばピッチャーは少しでも手を抜いたらホームラン
されるという印象は持っていただろう。
それはそれで4番としての役割は果たしていたと思うが。
まあ、ここで逆転とかいう場面での凡打が目立ってた（実際はそう
いった場面でも打ってはいるのだが、特に8,9回の勝負強さは長島
以上と思うが）ので「勝負弱い」となるんだろうが。
うん、試合中盤でここで逆転すれば楽になるのに、という場面での
ポップフライは目立っていたが。
でも、それをいったら、長島は「ゲッツーの長さん」という位そう
いう場面での併殺打が多かったし、王はそういった場面で四球を矢鱈
選ぶ事が多かったし（当時「王は勝負を逃げている」とかいう論評も
多かった）まあ、個々のバッターの型の問題も絡んでくるんでな。
つまり、そういう中盤の乗るか反るかの場面
長島はタイムリーを狙い
王は自分の打てる球だけを待ち
原はホームランを狙っていた
といえると思う。
3人とも自分のタイプを把握しながらその上でチームに貢献しようと
していた訳だ。
まあ、原というバッターについて言うと、本来王の様なタイプで行く
べきだったのに、長島になろうとしたのが間違いだったという感じは
しているが。

誰か>>712にレスしてやれよw

原はよく
「勝負に関係しないところでのホームランが多かった」
と書かれているけれど、私の記憶では全く逆なんだよね。

９回大量リードで、相手は２流のピッチャーというような場面で簡単に凡退して
「こういう場面で打てればホームラン王も獲れるんですがね」
とよく解説者にいわれていたと思う。

記憶＆印象論なので、データを調べると逆の結果が出るかもしれないけど。

ただ、「原を叩いているのはセゲオタだ」という意見も違うと思う。
原は現役の最盛期（ホームラン王を争い、チャンスにも強かった時期）から
「チャンスに弱い」という（間違った）評価が圧倒的だった。

だから、古参のプロ野球ファンでも、
試合を観ないでニュースだけをチェックしてたような人なら
「原は最低の四番だ。リアルタイムで観ているから間違いない」
と思っても不思議ではないだろう。

何だアンチ原のためのネタスレか

原といえば最低の4番

最低の4番といえば原

原ヲタ必死だなあｗ

何だアンチ原のためのネタスレか

原が４番打ってたころをリアルタイムで見てるとなると、
今だいたい20代後半〜40代前半だな。
人生の勝ち負けがはっきりしてくるころか。
ま、原を叩くことで負け組の鬱憤を晴らしているのかも。

巨人移籍後の９７年ー９９年の清原

でも原は山本浩二や掛布より明らかに劣っていたからな…

原は巨人軍の栄えある歴史の汚点
原が4番サードに座ることは、当時誰もが認めてなかった

清原は実は三割を記録したのは2回だけ。打点が１００超えたのも一回だけだったような。

原って毎年勝利打点が結構高くなかったっけ

ここで必死に原を叩いている香具師は、長嶋ヲタの巨人ファンか？

はっきり言うが原は一流の成績を残している
ただ比較対象が長嶋、王なのでパッとしないだけだ

今知ったのだが、中日は立波4番にするのヤメレ
最低じゃないが、何のためのオフだったのか
小一時間ｔ

>>749
それでON時代の巨人ファンが原を叩いているわけね。もし、清原が最初から直接
巨人に入団して原の後釜に座ってたら、やっぱり「ダメ4番」と叩かれてたのだろうか？

日本一の後のすぽるとで松井がFAするかどうかの話題が出て
原が「彼は僕なんかよりずっと上の選手ですから」という言葉に
田尾が深くうなずいてたのが悲しかったな。
っつても昔は掛布ファンで原嫌いだったけど。

原はクロマティと吉村が打ってた頃は打ってた。
クロウ、吉村以後の3番、5番がまともだったらね。
松井は前後が強打者ばかりだった

相変わらず原を叩いている奴は印象論ばかりで
データをぜんぜん出さないな。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/miman/hara.htm
まあ普通にこの成績が一流とは思えないけど
原オタが松井をライバル視してるとは面白いね

つうかスレタイの意味がわからん。
『史上最低の四番』は基本的に原の枕言葉だろ。
『ミスター』とか『一本足打法』とかと同じような意味だと思う。
そういう意味では原は偉大な打者ともいえる。

ﾛｯﾃの古川。
燃えﾌﾟﾛでﾊﾞﾝﾄﾎﾑｰﾗﾝできなかったから。

原はチャンスに弱かったと思い込んでいるﾔｼは、
おそらく西武時代の秋山はチャンスに強かったとか
思い込んでいそう。

読む価値があるのは>>395-404だけかな。

>>755
普通の一流選手の成績だと思うが。川上やON、松井は超一流選手だし。

つーか松井が４番固定になったのって巨人在籍中の内どれくらいある？
１０年間のうち２年か３年ってとこだろ
それまでは４番になって調子崩しちゃ３番に変わってた
３番でいい成績残してたけどね

松井が超一流なんていってるのは重度の巨人ヲタ
一流には間違いないが
イチローの実績＆業務提携がなければヤンキースになんか入れなかったよ
本人はそこら辺わかってるだろうけど

ON時代からのファンじゃ今ではいい歳のおっさんだろ
２ちゃんなんかやってないでちゃんと仕事しろよ

ぐりーんうぇる

>>755
その表の数字あってる？前後したりしていない？記憶違いかな？

やっぱり原は打率が悪すぎるな。２０位台なんて･･･。
６番くらいならいいんだけどね。

>761
4番で調子崩したというより、シゲオのせいだろ。

藤田が脚への負担軽減のために原をレフトにコンバートしたのを
シゲヲはサードに戻したりしたしな

>>765

原が４番を打ってた頃のセリーグで３割30本打てる日本人選手なんて
ほとんどいなかった。せいぜい山本浩二と谷沢くらいで、あとは
篠塚やら田尾やら高木豊やら正田やらが３割の常連。
掛布は晩年打率もジリ貧だったし。

打率の高い打者＝コツコツ当てる打者
HRの多い打者＝ぶりぶり振り回す打者
と言うイメージが今以上に強かった時代だったな。

つかコンスタントに30HR打てる日本人選手自体少なくて、
原以外では上記のほか、宇野あたりしか思い当たらん。
（そういう意味では85年の阪神がいかに異常だったかというのが
よくわかるわけだが…）

.283 32HRというようなごくごく「原的」な数字も、当時からすれば
じゅうぶん及第点だった。
ここ数年の松井レベルの成績を、当たり前の数字だと思われては
原もたまったもんじゃないだろう。

原って掛布より４０本も多く本塁打打ってるのか。

>>769
掛布は酒の飲みすぎと監督との確執で33歳の若さで引退したからね。

>> 770 なんか自業自得だな。

＞入団以来１２年連続２０本塁打は歴代２位。

あれ？するってーと１位は？

>>772
１３年連続の清原　

つまり史上最低の4番は清原。

カープの新井！！

今日の敗戦河原は悪くない、むしろ悪いのは４億五千万の置物 清 原 カ ス 博！

種田って４番打った事無い？

毛瓶ﾏｰｽ

番町をいじめるな！！みんな。４億５千万も、貰ってる人だぞ

外人含めたらミッチェルしか居ないな。
ちゃんとやれば実力はあるのに、自分のエゴで真面目にやらんどころか
無断帰国とかで本当にチームに迷惑かけてたし。

巨人の4番の話だけど、5年以上不動で居続けた選手って5人以上居る･･･？
ON、原しかしらんのだが・・・

最低といえば原じゃねーの
原って昔そう言われてたよな？

揚げ足取りになっちゃうかもだけど、原って不動じゃ無かったよな
４番の癖に調子悪いとポコポコ落とされて、挙句７番なんてすばらしい打順まで経験。
るーきーから４番を任された人物とは思えない程の地獄も見たし。

なんでみんな４番として任せようとしなかったんだろ・・

>>782
揚げ足取りになるけどデビューから引退までずっと四番の選手なんて今までいるのか？
いたら挙げてみそ？
あの王さんだって四番じゃなかったほうが多いんじゃないか？
で蒸し返すけど、あんたの言う”不動の４番”と実例は？

ぁー不動ってそーゆー意味じゃなくて、
調子とかによってころころ異動させられてたなと。
王の３番４番とかってのは戦略的な意味合いでしょ。
長島と王で４番を打つみたいなさ。
原のは単純に調子悪いとかってだけだったと思うんですよ。
で、普通だったらちょっと調子悪くても４番なんだからって据え置かれてもよさそうなのに、
その辺シビアに打順下げられてた気がします。

で、俺の言う不動の４番は落合。
どの球団に逝っても４番だからね。ハムは晩年過ぎるだろｗ。年考えろよ
あとは西武時代の清原とかじゃないの？
ぁ、これは良い意味での不動の４番だけどね。

詳しく書かなかったから荒れそうなんで補足しときます。
皆から4番と言われて遜色無い選手も含めます。

そりゃ調子悪くて落とされるって事はありますわな。ｼｹﾞｦ采配じゃ有るまいし
西武時代の清原も秋山と打順代わる時もあった訳だし。

ON、清原（西武時代）、落合、原、大杉、山本浩二、掛布、石井浩、R・ローズ、小久保、中村紀、初芝

これらの名前を見たら大体4番打者って言葉が思いつくと思うんですが。
先入観も多少有りますけど

だからここは「巨人史上最低の４番」を論じるスレじゃないだろ？
必死に原の名前を挙げて叩いてる奴は、12球団トータルで見てものを云え。