各球団１番いなくなると困る選手を上げてみる

１２球団、ひとりづついなくなると困る選手を上げてみましょう。

巨人・・・・上原
ヤクルト・・古田
中日・・・・福留
阪神・・・・井川
広島・・・・黒田
横浜・・・・石井琢

西武・・・・松井稼
近鉄・・・・中村
ダイエー・・小久保
ロッテ・・・黒木
日本ハム・・小笠原
オリックス・谷

>>2
や　ら　な　い　か

2
Dメイ

阪神は今岡じゃねいかおまいさん

巨人・・・・阿部
ヤクルト・・古田
中日・・・・福留
阪神・・・・矢野
広島・・・・緒方
横浜・・・・石井琢

だと思う

巨人・・・・阿部
ヤクルト・・古田
中日・・・・岩瀬
阪神・・・・井川
広島・・・・新井
横浜・・・・古木

西武・・・・豊田
近鉄・・・・ローズ
ダイエー・・小久保
ロッテ・・・小林雅
日本ハム・・小笠原
オリックス・山崎

広島は佐々岡だろ

ダイエー小久保が泣けるな

巨人・・・・高橋
ヤクルト・・岩村
中日・・・・福留
阪神・・・・浜中
広島・・・・新井
横浜・・・・古木

巨人・・・・高橋
ヤクルト・・岩村
中日・・・・岩瀬
阪神・・・・井川
広島・・・・新井
横浜・・・・石井琢

>>4
それはない

巨人・・・・高橋
ヤクルト・・宮本
中日・・・・岩瀬
阪神・・・・井川
広島・・・・新井
横浜・・・・石井琢

西武・・・・松井稼
近鉄・・・・ローズ
ダイエー・・小久保
ロッテ・・・小林雅
日本ハム・・小笠原
オリックス・・谷

巨人・・・・江豚
ヤクルト・・高津
中日・・・・川詐欺
阪神・・・・揉岡
広島・・・・東出
横浜・・・・監督

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜新｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ス .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│レ .|
　　　　　ｼﾝｽﾚ　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ　 . │♪｜　　 ＿＿＿_
　　 〜oノハヽo〜oノハヽo〜 . └─┤　 __|_＿__@_|_
　　　　（ ＾▽＾） 　 （ ＾▽＾） 　 （ ＾▽＾）　　从　＾▽＾） ＜ ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（　O┬O ｷｺｷｺ
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　　◎-ヽJ┴◎

>>1
どうでもいいけどあんたパリーグ見ないな。
俺にはすぐわかる。

巨人＝阿部
ヤクルト＝古田
中日＝川上
阪神＝濱中
広島＝佐々岡
横浜＝石井

>>13
大ちゃん嫌われてんの？

>>17
２ｃｈ的にいなくなると困る選手
正直横浜は思いつかなかった

>>15
松井を松井稼と書くのはセヲタによく見られる特徴

ヤクルト　古田
西武　松井

は確定じゃない？

阪神　監督
檻 監督

>>18
ヤクルト　ひらりん
横浜　タネタネ

でどうか？

>>19
無茶苦茶なこと言ってるな

中日　たにし下

巨人　清原
ﾔｸﾙﾄ　浜名
中日　川崎
阪神　片岡
広島　前田
横浜　佐伯

中込がいてくれたらなぁ・・・

>>23
何で無茶苦茶なんだ？

巨人は高橋由じゃね？
今の外野（清水・高橋・ペタ）から
高橋が抜けたらもうどうしようもない守備陣になってしまうと思うが

>>28
>（清水・高橋・ペタ）

ハマで言うところの（タコノリ・金城・古木）みたいなもんか。
確かに重要だ…。

近鉄　岡本
最強の中継ぎエース（パ）

広島　　村上孝雄

西武はカブレラじゃないの？

広島の外野陣は攻守ともに緒方が生命線だろ？
代用としてはキムタクが筆頭候補だが、
打撃が落ちすぎる。

巨人は阿部か上原か由伸と思う。

阿部は正捕手である以外に、それなりに打てるし。
村田でも意外といけるかもしれないけど・・・。

上原は居ないと確実に勝ち星も勝率も下がるし、
やつは実は巨人の連敗ストッパーだったりする。
連敗が続くとチームの雰囲気も悪くなるしな。

由伸は唯一まともな外野だから、居ないと困る。
打撃面よりむしろ守備面で穴が開く。

>>25
伊良部に賭けてみてはいかが？

横浜 種田
種田が居なくなると横浜の攻撃の時に見るべきものが皆無になってしまう。

活躍されては困る他球団の選手を脳内あぼーんするスレはここですか？

>>28
同意。クロマティ、原、吉村時代再来になるな…
ザルを越えたもはや枠、という時代に。
高橋は松井無き今、抜けたらもうお終いだよ。守備はもちろん打撃でも。
クリーンナップで唯一フル出場が見込める選手だし。

広島なんて、誰が抜けても痛くないよ。

西武はどう考えてもカブレラだろ。
二年で１００本以上打ってんだぞ。
しかも去年は三割三分打ってる。
抜けたらＢクラスもありえる。マクレーン４番じゃ頼りない。
禿は問題外。

>>27
元巨人軍の松井を松井秀と書くかもしれないでしょ。
または石井琢のように長い間使ってきたから名字だけにするのに違和感があるかもしれないし

ロッテ黒木に突っ込む奴はおらんのかね？

>>41
長い間使ってきたって意味がわからん。
西武に松井は一人しかおらんぞ？昔から。

長期離脱が前提で
巨人･･･阿部、ヤク･･･古田、阪神･･･井川、横浜･･･石井た
西武･･･カブレラ、近鉄･･･中村、ダイエー･･･小久保、ロッテ･･･ミンチ−
日ハム･･･小笠原、オリ･･･谷

中日と広島がわからん。ぬけて困るやつがいないわけではないが。
かといってチーム力が素晴らしいとも思わんが。

巨人・・・・高橋
ヤクルト・・古田
中日・・・・岩瀬
阪神・・・・金本
広島・・・・新井
横浜・・・・ホルト

西武・・・・椎木
近鉄・・・・中村ノリ
ダイエー・・城島
ロッテ・・・初芝
日本ハム・・小笠原
オリックス・・石毛

巨人・・・・上原
ヤクルト・・古田
中日・・・・福留
阪神・・・・井川
広島・・・・誰が抜けてもたいしてかわらんそう
横浜・・・・いちよう実績考えて鈴木

西武・・・・カブレラ
近鉄・・・・ローズ（野手は豚もいるし、むしろパウエルかも）
ダイエー・・城島
ロッテ・・・ミンチ−
日本ハム・・小笠原
オリックス・谷

>>40
カブレラは腰悪いし
守備や足を考えるとカズオの方が総合的に上かと

それより松坂出てないな
まだ頼り無いか・・・

巨人 高橋由

ロッテはローズだと思う。もう居ないけど（笑）

落合博満の方が巨人に移籍したというのに落合英二が「落合英」と表記されたようなもんじゃないのかな？

中日ファン的に中日は井端だな〜
井端がいないと守備は壊滅的ダメージを受ける。
福留は打のみだからね。
投手は毎試合ではないし。
井端＞福留＞岩瀬＞その他

>>51
中日は、阪神や巨人みたいにエース１人に依存してないからな。
余裕発言ウラヤマシ・・・。投手は毎試合じゃないけど
１試合の勝敗の半分以上は投手にかかってるぞ。

同じく中日ファンだが、谷繁だと思う。
正直、去年Ａクラスだったのは彼のおかげ。
抜けられると、代わりがいなくて非常に困る。

阪神だけど、確かに井川の存在は大きいけど、やっぱ矢野の方が
困るんじゃない？いくら野口が来たといっても、阪神1年目の捕手だし。

それより中日はこれまでコンスタントに１０以上勝ってきた
バンチが抜けたんが痛くないんかな？あと四番はあんなんでだいじょぶなん？

今年、セリーグで一番ホームラン少ないのは中日だと思う。
多分、１００本にも届かない。

各球団１番いなくなると困る選手（ある意味）
巨人…ペタジーニ
ﾔｸﾙﾄ…藤井
中日…福留
阪神…今岡
広島…東出
横浜…古木

巨人・・・ナベツネ

投手を上げてるやつが結構いるけど、どう考えても投手より野手の方がいないと困るだろ
野手は投手と違って全試合出場してもらわにゃならんのだから

ﾀﾞｲｴｰは城島。抜けたら投手陣崩壊！小久保も抜けたら痛いけどね

投手と野手どちらがいなくなると困るかはチーム事情による
野手陣の厚い巨人では、エースの上原が最重要
投手陣の厚い中日では、中心打者の福留が最重要

>>60
打線も崩壊しますな。

いわば、活躍度と希少性の両方がそろった奴が
一番居なくなると困るってことだね。

城島いないと投打&人気&順位も下降します

巨人は抜けて困る選手なんかいない　金出してすぐ代わりがくるんだから

普通に考えて投手は一人くらいいなくなってもなんとかなる。
いなくなるとヤバイのは
捕手＞二遊間＞その他野手＞抑え、セットアッパー＞エース
って感じだろう。もちろん、どいつもチームの要として攻守に渡って高いレ
ベルにあるというのが前提条件だけど。

巨人；上原・・・エースだし。軸となる投手。
中日；福留・・・チームで最高の打者。打低のチームなので。
阪神；井川・・・圧倒的な存在感
ヤク；古田・・・現実にもうすぐいなくなりそうだが
広島；前田・・・チーム１のファンの声援、存在感、威圧感。
横浜；古木・・・ゴメン､よく分からない。石井琢・鈴木尚・三浦も候補。

巨人　ナベツネ
ヤクルト　フジＴＶ
阪神　馬鹿騒ぎするファン

西武は西口じゃないかとも思うのだが．．．

>>63その通りだね！巨人は松井が抜けた穴は大きいのでは？

巨人　阿部
ヤクルト　古田
中日　岩瀬
阪神　矢野

横浜は若田部、石井でしょう。若田部は10勝はすると思う。打線は石井が引っ張ることでしょう

>>67
広島ファンだけど、前田は抜けるの慣れてるから痛くないよ・・・

>>66
チーム事情によるだろ。控えのレベルに。
阪神なんか、井川が居なかったらAクラスは絶望的かと。
中日なら、川上が居なくてもAクラスの可能性はまだある。

巨人は清原がいないと人気面で痛い
試合でなくてもいいけどね

>>53
同意。いなくなったら最下位でもおかしくない。

オリは谷しかいないのが悲しい
今年吉井と鈴木入ったけどね

>>73
俺も広島ファンだけど､全然慣れないな。
前田が離脱するたびに心が痛む。彼のいないカープはカープじゃない。

西武は伊東じゃないか？

岩瀬が居ないのより代わりの居ない谷繁が居ないほうが負け試合が多いだろう。

横浜は確かに難しいな、
俺も石井のような気がするがもう峠を越した感もあるしなぁ。

>>74
それは控えのレベルっていうよりもレギュラーのレベルの問題じゃないか？
チームの要と呼べるような選手の場合野手に関しては普通控えとの実力差は
大きいだろ。阪神の場合要と呼べる野手がいないから井川がそうなるだけだ
と思う。

正捕手が固定されてるチームは正捕手が抜けるのが一番痛いだろうな。
去年の阪神なんて､その状況でよくがんばったと言う気はするが。

巨人　松井
ヤク　ペタジーニ
中日　立浪
阪神　アリアス
広島　金本
横浜　古木

巨人…松井
ﾔｸﾙﾄ…ペタジーニ
中日…山崎
阪神…バルデス
広島…金本
横浜…野村

ｻｯｶｰみたいにﾚﾝﾀﾙ移籍があれば、野球も面白くなると思う。監督もﾚﾝﾀﾙで(笑)

オリ．．．イチロー
横浜．．．佐々木

一番いなくなると困る選手が本当にいなくなった結果が最下位だ

西武　豊田
近鉄　パウエル（大塚。。。）
ダイエー　城島
ロッテ　小林

理由も書け

阪神から星野監督がレンタル移籍で中日へ

それは返却かと

>>89
時間ずれすぎ

巨ファソだが上原より高橋のが松井が居ない今、抜けたら困るかな。
上原が抜けるのはそりゃキツいが、中6日で回せる投手事情考えても
何とか穴埋めはできるんじゃないかと思う。
だが高橋があぼーんしたら攻守共にお終い。

巨人からﾚﾝﾀﾙ移籍で上原が阪神へ。西武の松坂がこれまたﾚﾝﾀﾙ移籍で阪神へ。これで優勝

巨人・・・ナベツネ

>>94
歯茎なんか巨人にいてくれたほうが勝ちを献上してくれていいのだが。

巨人　ペタ　　いなければ広島以下の打線になる
ヤク　古田　　精神的支柱
中日　福留　　中日で話題になる人はこの人ぐらい
阪神　井川　　日本人No.1投手の悪寒
広島　シーツ　去年のｶﾌﾟに戻ってしまう
横浜　古木　　横浜で話題になる人はこの人ぐらい

んっとねー、そいじゃねー、
ランディジョンソンとペドロマルチネスとバリージートとアレックスロドリゲスとイチローを
レンタルで広島へ。これで優勝。もちろん年俸はあちらさん持ちね。

サッカーのレンタル移籍って出番に恵まれない選手がやるもんじゃないのか？
あまり詳しくないので分からんのだが。

>>82
阪神に関しては、確かに野手に目立ったのが居ないな。
つまりは投高打低のチームってことだろ？
だからこそ、その中の絶対的なエースが居ないと勝てない。
代わりにローテに入る控えでは到底補えない。
野手が頑張っても、その分打たれたら負けるしな。

「普通に考えて投手は一人くらいいなくなってもなんとかなる。」っていうのは
先発を低く見積もりすぎ。

>>93
でも唯一完投型の上原が居ないと、中継ぎ、抑えがつぶれるような・・・

巨人…山本 阪神…川藤 ﾔｸﾙﾄ…杉浦 広島…西田 大洋…田代 中日…彦野 抜けたら困る代打の切り札

>>100
だから、阪神の場合は前提条件である「攻守ともに高いレベルのチームの要」
の野手がいないんだからしょうがない。前提条件を満たしている野手がいない
チームなんぞいくらでもあるわけだ。

阪神は井川以外に先発いないの？
先発５人いれば足りるし、そんなに酷い投手しかいないのかな？
井川自体､投げれば勝つって訳じゃないじゃん。5回投げて3回勝つ、って感じ。

むしろ矢野や今岡が抜けた方が痛いような気はする。

ﾚﾝﾀﾙで巨人の清水、仁志が阪神へ。阪神からは片岡、ｶﾂﾉﾘが巨人に。

ブルーウェーブ谷は一致してるな

>>106
ヤクルト古田も満場一致かと

西武・・・・西口
大阪近鉄・・・・ローズ
ダイエー・・城島
千葉ロッテ・・・小坂
日本ハム・・小笠原
オリックス・谷

阪神今年の先発投手。井川、藤田、藪、安藤、ﾎﾟｰﾄ、谷中

　　　　　　　　／~￣￣ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＿i＿＿８＿_l　　 ／
　　　　　　　　|ﾓミﾐﾐﾐﾐﾐﾐ|　＜　もまいらワイのこと忘れとるやろ・・・・。
　　　　　　　 〈 ﾓﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ)　　＼
　　　　　　　　|　　　　　|　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|＿＿_　 | 　　　　　　　　
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
　　　　　　　y　┘:└　　　　＼
　　　　　　　|　　 　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’────’　　ヽノヽノ

野球にレンタル制度ができても、主力を同一リーグにってのはないだろ？

ちょっと前言撤回。投高打低のチームはむしろ数少ない打の要がいなくなった
方が痛いと思うよ。逆に打高投低で数少ないまともなピッチャーが抜けた方が
痛くなる。
66の考えはもっと全体的な傾向の話だからね。ほぼ全ポジションが埋まってい
る中でどこが抜けるとつらいか、ってことを考えると捕手＞二遊間＞その他の
野手＞押さえ、セットアッパー＞先発ってなると思う。

片岡のいない阪神など考えられない
彼はチームの顔だ

巨人　高橋由
ヤク　古田
中日　福留か岩瀬
阪神　井川
広島　黒田かなぁ
横浜　石井琢

西武　カブレラ
近鉄　中村
ダイ　城島
ロテ　コバマサ
ハム　小笠原
オリ　谷

ちなみに西武ファン。

>>102
中日…川上
千葉ロッテ…福浦
オリックス…佐野
西武…和田





抜けたら困る長い友達

>>101
勿論上原は先発陣で１番居なきゃ困る存在だが
前半戦はイマイチ（去年に限らず）なとこも含め、
居なきゃお終いとまでは思えないので。まあ個人的な感想だから。
完投は確かに上原くらいしか出来ないけどね。
普通なら中6日ローテならバンバン完投型がいるはずなのにね。

ヤク古田とハム小笠原は満場一致のようだね。

>>101
上原は先発では間違いなく一番必要だろうが、怪我した００年に
優勝したように、居なくても何とかなるかもな。中継ぎと河原には負担がかかるが。
ただ９９年は優勝は逃して２位だったものの、
上原が居なかったらと思うとぞっとする・・・。

西武はカブレラと稼頭央がいなくなるのがわかってるだけに、苦しいなぁ

>>118
その2000年にも上原は9勝7敗なんだが。そもそも3年前と今じゃ
投手陣もかなり変わってるし。

>>87
ローズ、谷繁まで続いていなくなりゃ最下位も当然だ(泣) 。

浜ファンだが石井よりは木塚かも知れん。

>>119
伸び悩む若手。
伊東のカウントダウン。
囁かれる和田の磯部化･･･

来年は東尾政権後期以下の世界が待ってます。

>>115
もう抜けてまんがな

>>122
小関を前面に売り出してだな

岩瀬・谷繁・福留・・・

どれ一人欠けてもこまるがいちばん影響大きいのは谷繁だろうが、
自分はあえて岩瀬をあげたい

絶対に既出ではないと思うがロッテは清水将だと思う。
いるときといないときの勝率違いすぎ。
ま、俺ロッテファンじゃないんだけど。

西武にはドラ１の後藤武がいるじょ。

>>125
大西だろ

・・・と言ってみたかった。

広島は玉木だと思う。

巨人・・・・西山
ヤクルト・・高津
中日・・・・川崎
阪神・・・・石毛
広島・・・・山本浩
横浜・・・・ジョン

西武・・・・和田
近鉄・・・・中村
ダイエー・・吉本
ロッテ・・・山本ｴｶ
日本ハム・・森本
オリックス・石毛

>>130
居ないと困る選手ばかりだな

巨人・・・清水　
ヤクルト・・・岩村　
中日・・・川上　
阪神・・・今岡
広島・・・黒田
横浜・・・石井琢

西武・・・松井
近鉄・・・ローズ
ダイエー・・・井口
ロッテ・・・福浦
日ハム・・・小笠原
オリックス・・・具

絶対これしかねぇ！！！！！！！

横浜の守備は石井琢ひとりに守らせているんですか？
あのサードの若い人はなんなの？

巨はヨシノブ以外にセンターできるの誰なの？
川中とか堀田とか？？

斉藤も清水もできなくもない

広島・・・木村拓也

>>74
井川ごときいてもいなくても一緒。
珍ｦﾀが騒ぎ立てているだけ。
中里未満の投手になぜあそこまで騒げるのか、珍ｦﾀの脳構造を一度見てみたい。

巨人　高橋　外野崩壊
ヤク　古田　いなくなっただけでチームがガタガタになる
中日　谷繁　捕手
阪神　矢野　捕手
広島　新井　1番ホームランを期待できる選手
横浜　石井　核弾頭、守備の要

巨人・・・該当者無し　一人抜けた所で大した損害にならんだろ。代役はいくらでもいる感じ。
ヤクルト・・・岩村　これからのヤクを担う選手
中日・・・福留　打者のNo.1
阪神・・・井川　球界のエース
広島・・・該当者無し　こいつだけは！　と思う選手がいない。
横浜・・・古木　これからの横浜を担う選手

西武・・・松井　打線・守備・人気、全ての要
近鉄・・・パウエル　投手のNo.1
ダイエー・・・城島　チームのリーダー的存在
ロッテ・・・小林雅　黒木に変わる投手のNo.1
日ハム・・・小笠原　打線の核、ハムで唯一のスター
オリックス・・・谷　打線の核

正直なとこ横浜は古木だろ。
将来性も考えれば横浜では久々の和製大砲なんだからさ。

中日は福留が定説のようだが、
よりもいなくなっては困る選手がたくさんいる。（谷繁、岩瀬、ギャラード）
ぶっちゃけ立浪か福留かどっちかがいなくなると言われたら迷うぞ。

巨人…阿部
ﾔｸﾙﾄ…古田
中日…谷繁
阪神…矢野
広島…新井
横浜…古木

巨人‥高橋由
ヤクルト‥古田
中日‥福留
阪神‥濱中
広島‥新井
横浜‥古木

西武‥松井
近鉄‥中村
ダイエー‥小久保
ロッテ‥黒木
ハム‥小笠原
オリ‥谷

>>141
いや、中日ファンなら普通に谷繁、岩瀬、井端あたりを定説として挙げると思う

巨人　高橋由
ヤク　古田
中日　谷繁
阪神　矢野
広島　新井
横浜　古木

西武　松井
近鉄　岡本
ダイエー　城島
ロッテ　メイ
ハム　小笠原
オリ　谷

巨人は長嶋だろ。
戦力が集まらなくなるからね。
他球団の弱体化が出来ない。

公の小笠原は確定
この人抜けたら打線は１２球団最低レベル
これぞ日ハムビッグワン打線

巨人　いない
ヤク　古田
中日　岩瀬
阪神　矢野
広島　前田
横浜　三浦

西武　松井
近鉄　中村
ダイエー　小久保
ロッテ　黒木
ハム　小笠原
オリ　谷

中日は井端かな。
いなくなると、チームの守備力がかなり不安になる。

広島ファンとしては、新井はそこまで重要じゃないが。まだ未知数の選手だし。
やっぱり小林が故障してるのも加味して、玉木が居ないのが一番困る。

中村＞ローズて考えてる奴、意味がわからん。
ネタ提供してくれたからか？
実力は明らかに中村＜ローズだろ、走攻守。
人気？は中村かもしらんけど。弁当でてるくらいだし。
あと西武は絶対カブレラ、絶対的な核。抜けたら今の檻並の貧打に逆戻り。

阪神　片岡

>>151
ここ数年の成績で見れば実力は中村＝ローズだろ。
年齢を考えると中村＞ローズで問題ないと思うが。

人気はローズ＞中村だと思うけど。
中村叩きがしたけりゃそういうスレでどうぞ。

ロッテだけど、黒木は「一番いなくなって欲しくない」けど「いなくなったら困る」
っていうのとは違うなぁ。
困るのは福浦か小林雅だと思う。

ダイエーは大道に決まっとる
彼がいなくなったら南海入団の選手がホークスから消えるんじゃ
南海系ダイエーホークスファンの俺には一番辛い

ロッテはミンチーでしょ
打線は４番不在だし誰がいなくても一緒だろって気になるけど
ミンチーはチーム内で唯一の完投型＆タフだからいなくなるのは考えられない

西武　カブレラ　こいつがいなけりゃ貧打の白猫に逆戻り
近鉄　中村　　　まだ今年で30歳だしな
ダイ　城島　　　人気ナンバー１、実力からいっても欠かせない
ロテ　コバマサ　ロッテの投手が２桁勝てるのはこいつのおかげ(ミンチーのぞく)
ハム　小笠原　　議論の余地無し
オリ　谷　　　　消去法だが

巨人…阿部
ﾔｸﾙﾄ…岩村
中日…谷繁
阪神…今岡
広島…黒田
横浜…ウッズ

>>137
半身ファンじゃなくても苦しいな。
もっと微妙な煽り方しろよ。
幼稚すぎ。
俺だったら珍ｦﾀが反論できないように煽ってみせるぞ。

>>157
少なくとも加藤はこいつのおかげでない。運だけ。
ていうかなんで2ちゃんって井川の評価低いの?
普通に実績だけ見れば今一番ノッテル選手じゃない?
2ちゃんねらーお得意のルサンチマンってやつですか?

中日は中日ファンなら迷わず谷繁にしそうなんだが。
去年の最後の方、谷繁２軍落ちした後の数試合の悲惨ぷりったらもう。
川上もタイトルかかってる試合なのに捕手が谷繁でなくて残念だった。

>>161
谷繁がいなくなったら、頼みの綱の投手陣が崩れる可能性あるね。
リードの負担も移籍した去年より減るだろうから、打撃もそこそこ
期待できるし。

>>155
戦力的にも居なくなると困る。現在のホークスでは数少ない職人的な選手だし。
彼の堅実なバッティングは素晴らしい。

>>154
書き込んだやつが黒木しか知らないだけと思われ。
ローズにがっかりしたロッテファンがほとんどだと
勘違いしてる奴だとも思う。

>>156
防御率3点台前半＋200イニングス以上投げてくれる投手だからな。
露出面ではかなり地味な選手だけど、首脳陣からはかなり信頼されている
ようだし、年俸もロッテで一番高い1億9800万。

>>165
ミンチーそんなに貰ってたんか…。
そりゃ、うちから出ていくわな。

阪神の片岡と広島の東出は確定ですか？

>>160
おれは阪神は井川だと思うけど。
年棒が今岡＞井川とか理解不能。

>>164
たかがロッテだろ　そこまで考えてねーよ

>>160
昨年の勝ち星では上原に劣り昨年の防御率と通年の実績では桑田に劣る。どういう
基準で考えたら「一番」乗っている選手になるんだ？そりゃ、いい投手であること
は間違いないけどさ。
それと、このスレに関していうと何度も挙がっていることだけど投手はやや不利。
単純な実力だけでなく穴埋めのし難さが問題になってくるから。穴埋めしにくいの
はセンターラインの守備だと思うね。打力に関してもそいつの穴を直接埋めること
はできなくても打順を繰り上げていけばなんとか格好はつくからね。

>>158
巨人は阿部じゃないと思う。
去年は阿部が一度いなくなってから調子が出てきたんだし
村田でも十分。
単純な活躍度だったらまた違うと思うけど

それよか何気に前田じゃないかと思う。
ここぞというときに使える使い勝手のいい選手だし
得意技の前田に前田が使えなくなることを思うと

その他の球団
ヤク　古田
中日　谷繁
阪神　井川
広島　前田
横浜　斎藤

巨人　高橋
ヤク　古田
中日　谷繁
阪神　井川
広島　黒田
横浜　石井豚

巨人　高橋
ヤク　古田
中日　井端
阪神　井川
広島　シーツ
横浜　石井豚

いなくなるっていうのも、どういなくなるかにもよるし。
今シーズン一年間いなくなるのと、本当にお星様になってしまう
のでは違ってくると思う。

Bw 金田


谷よりもむしろ

古田は当確だな。

12球団の中でその球団におけるもっとも貴重な選手

小笠原と古田と谷
で決定？

西武は株と西口と松井に割れたし

ソニックス　レイ・アレン
ブレイザーズ　ボンジィ・ウェルズ
ヒート　アンソニー・カーター
ウィザ−ズ　ブレンダン・ヘイウッド　　しか考えられん

誰も松坂を挙げないのは何故？

>>179
去年いなくても（略

去年使えなくても、ぶっちぎりでパリーグ優勝できたから。

あ、いうてもうた（ｗ　すまん。

>>181
今まで孤軍奮闘したのに優勝できなくて、
去年ケガで戦列を離れたらチームはぶっちぎりとは皮肉なもんだな。
まぁ孤軍奮闘は言い過ぎか。

>>170
2年連続で好成績はセでは井川と藤井ぐらい

ベイ三浦は5年くらいずっと安定してたんだけど、
去年でとぎれちゃったからな。

>>153
＞ここ数年の成績で見れば実力は中村＝ローズだろ。

　？　？　？

>>166
出ていくも何も広島側から来季は契約しないって逝ったんだが・・・

巨人　吉永
ヤク　鈴木健
中日　関川
阪神　ｻｸﾓﾄ
広島　ハースト
横浜　デニー

西武　椎木
近鉄　モンタ
ダイ　田口
ロテ　サル
ハム　岩本
オリ　山崎

>>184
井川
2001年：9勝13敗←イイ成績？
2002年：14勝9敗

藤井
2001年：14勝8敗
2002年：10勝9敗←まあまあ

どう考えても岩瀬やギャラの方が好成績のような気が。
内容を考慮するってなら黒田＝井川＞藤井じゃないか？

>>170
桑田は年齢的に「乗ってる」というのは何か違和感がある。どちらかと言えば「脂がのってる」だと思う。
大体清原が怪我も何も無い状態だったとして、古木や新井等の様に「今一番乗ってる」と言えると思う？
あと、上原に関しては桑田の防御率は彼自身の力だから素直に凄いとは思うが、上原の勝ち数は比較材料にはならないと思うよ。
いきなりだが、俺は巨人の上原よりも横浜の三浦の方が遥かに凄いと思う。
昨季前半の打線の絶不調時に「自分が点を取られなければ負けはしない」と孤軍奮闘してる姿は感動なくして見られなかった。
結局抑え切れなかった試合も多かったし怪我もして勝ち星は少なかったが、俺は彼は昨季の三浦は良くやったと思う。
話が逸れ気味だが、つまりは勝数なんて打線の違いも考慮に入れなければいけないと言いたいんだよ。
はっきり言ってあの重量打線を背負っていれば勝数が多いのは当然だと思う。
そんな打線に支えられた上原と阪神の打線に支えられた井川の勝数を比較して何になるのか俺にはわからん。

俺は井川の精神力の強さは正直凄いと思う。
しかも、あの若さであの監督に「まだ予定しているトレーニングが終わって無いから」と言って
ミーティングに参加しなかったというのを新聞で見た時にはその意志の強さには感服した。
監督にもその事で大分褒められてたしね。ただマイペースなだけだと言われればそれまでだけどね。
その点上原は精神的にはそう強くは無いと思う。崩れたらそのまま崩れっぱなしになるしね。
井川はあの若さでそこそこの実績を残し、これからもあの持ち前の精神力で阪神のエースに降臨し続けるだろう。
そんな井川を「乗ってる」と評価するのは過言では無いと思う。

中日は谷繁に決まってる
他にまともな捕手いないし。
谷繁がいなくなったらメロメロになるよ
去年の横浜みたいに

>>186
中村
00年　132安打　39本　110打点　1盗塁　.277　本塁打王　打点王
01年　168安打　46本　132打点　3盗塁　.320　打点王
02年　150安打　42本　115打点　2盗塁　.294
ローズ
00年　143安打　25本　089打点　6盗塁　.272
01年　180安打　55本　131打点　9盗塁　.327　本塁打王
02年　145安打　46本　117打点　5盗塁　.272　打点王

この３年間はだいたい３番ローズ４番中村でこの数字。
それと中村は足は遅いけど守備はしっかりしてるよ。

それでもローズ＞中村と言い切るならもう何も言わないが。
中村叩きスレで頑張って活動してください。

井川がいい投手ということに異論はないが、ここ数年でセ・リーグで最も安定している投手は
間違いなく上原。

>>189
精神論はともかくとして、
投球回数と防御率は考慮しないといけないだろうね。

安定してるという点では中日の川崎
少しのブレも無い

川崎はチームに全く貢献していないのが玉に傷ダナ

ヤクルトって古田さえいればなんとかなっちゃうよね

セの他チームへの貢献度は高いだろう
働きもせず大金とって財政を圧迫してるんだからな

オリックスって、いなくなると困る選手がいなくなり続けて今の姿に
なったんだよなぁ。

横浜は古木だよ。
実績は無いにしても、期待してるのが大きい分
いなくなったら怖い。

巨人…江藤
ﾔｸﾙﾄ…高津
中日…川崎
阪神…片岡
広島…野村
横浜…中村

>>198
横浜もなー。

まあ井川が評価されないのは阪神だからだな。
これが2ちゃんねらーにアンチの比較的少ない
チームの選手だったら同じ成績でもかなり評価されるはず。

巨人ファンだが、井川は球界を代表するエースの一人に入ると思う。
まだ数字が付いてきてないから、上原より上とはいうには早いが
将来同等かそれ以上の数字が残せる可能性はあると思う。

>>203
だから阪神だから評価されないだけなんだよ

G　阿部
Ys　古田
D　谷繁
T　井川
C　新井
Yb　石井

>>189
１５勝しても１５敗してたら、勝ち数は当てにならんが
勝率はある程度あてにはなるだろ。
同じチームでも、防御率タイトルもってる桑田が上原より勝率が悪いのは
単に運だけじゃない。

精神面重視

巨人　川相
ヤク　古田
中日　立浪
阪神　星野
広島　ノムラ
横浜　ミウラ

>>207
川相と野村って精神面でそんなに重要かなぁ・・・

>>206
運というか巡り合わせというのもあるんじゃない?
たまたまショボイのとばっかあたってたら
確変で最高勝率獲ることも過去何人かの選手はいただろうに

例えばロッテの小野とか。
こういうと荒れるかもしれないんで、一応漏れはﾛｯﾃﾌｧｿ。

ロッテ
山本コージ

トルコ
イルハン

帷子川
ニシ・タマオ

>>189
いや、井川を「乗っていない」とは別に言っていないよ。ただ、井川が「一番」
って言い切れるほどのものかってこと。トップ集団にはいると思うけどね。

188 ：代打名無し ：03/03/17 16:47 ID:Sbx+tICf
>>184
井川
2001年：9勝13敗←イイ成績？
2002年：14勝9敗


反珍の援護の無さを知らないアホですか？

西武は監督だろ？
阪神も監督だろ？違う意味で。
巨人は名誉監督だろ？

阪神は矢野でしょ？
代わりがいないから、
保険で野口を獲得したわけだし。

>>215
それはただのいいわけ。

>>217
同意。今日の試合でもよくわかった。
やっぱり野口でも矢野との差はでかいよ

だから名前書いたら理由も書けよ
名前羅列してるだけのレスはつまらないので読んでません

球団の違う投手の場合は、普通に防御率で判断したらいいんじゃないのか？
で、同じ球団の投手同士の場合は防御率＋勝率で。

去年の前半、桑田は防御率良かったけどテンポが悪い投球で
味方がイライラして援護が全然だったな。抑えても可哀相なほど勝てない。
逆に上原は、防御率は良くなかったけど投球テンポがいいから
味方の援護が引き出せてた。

防御率のいい投手＝勝てる投手というわけじゃないから、難しいな。

>>221
おれは単にテンポのよさだけで味方が打つとは思えない。
そんな単純じゃないと思う。

巨人　高橋
薬√　岩村
中日　福留
阪神　濱中
広島　新井
横浜　古木

不在時の打線を想像すれば
セリーグはこの６人で決まりだろうな。
古田や谷繁、阿部も重要だが
リードと肩だけなら代役で十分。

>>223
不等号スレでおなじみのメンツが並んだな

>>221
投球回数、防御率、勝敗の３つを総合して評価すれば問題ないかと。
勝敗はチームの打撃力にも左右されるんで
そのへん多少は加味しつつってことで。
>>223
>リードと肩だけなら代役で十分。
スゴいネタですね。

>リードと肩だけなら代役で十分。
阿部だけ。

井川なんて去年だけだろ。一昨年はおもっきり負け越してたじゃん、防御率はまぁまぁよかったけど。
広島の投手によくありがちなパターンなんじゃねん？正直何がすごいんかいまいちわからんかったし。
阪神は矢野だろーな。

重要度
トラッキー＞＞＞井川

>>223
まあ確かにその３人が抜けて困るのは主に打力だからな。
上原や藤井はよそのキャッチャーと組んでメジャー相手に好投したし
中日に至っては中村→谷繁になってもほとんど影響なかった。
真田や石川みたいな軟投派はさすがに苦労しそうだがｗ

>>227
この人頭悪いです

>>230
なんとかあなたよりはよさそうに思えます。

巨人・・・・清水
ヤクルト・・真中
中日・・・・井端
阪神・・・・今岡
広島・・・・木村拓
横浜・・・・石井琢

西武・・・・松井稼
近鉄・・・・大村
ダイエー・・柴原
ロッテ・・・いない
日本ハム・・いない
オリックス・いない

清水＞高橋はありえないだろ。
打力・守備力・キャプテンシー、どれを取っても高橋が上。

カープファンだが、タクヤがいないくなったらと思うと恐ろしい。

>>209は上原の通算勝率を知らないんですか？

上原の通算勝率は50勝以上の投手ではNPB史上最高クラス。

正直、黒田、新井がいないと何の希望もなくなってしまうわけだが…
個人的には今シーズン

新井　本塁打３０以上
黒田　１４勝以上
栗原　本塁打２０以上

これさえ達成してくれたら満足だな。
順位は来年度に期待。

>>234
視聴率３３．５％の漢だからな。

ロッテ･･･初芝

何だかんだ言ってこいつが居ないと・・・

>>237
正直その３つ全て達成されてもカープが優勝できる気がしないな。
煽りのつもりはないけど。

鴎の場合、小坂が消えたら守備陣は崩壊します。

中日は絶対に岩瀬。中継ぎで地味な仕事だけど、
彼がいると僅差のゲームは９０％ゲームは締まるが
彼がいないと９０％ゲームは破滅する。

ってかスレタイさ、

上げてみる　じゃなくて　挙げてみる

だよね…（ﾎﾞｿｯ

巨人　阿部or高橋
ヤクルト　古田
中日　谷繁
阪神　強いていうなら井川
広島　緒方
横浜　石井

西武　松井
近鉄　中村　
ダイエー　城島
ロッテ　わからん
ハム　小笠原
オリ　一応、谷

>>192
怪我持ちで２年間ローテを守れずにいた歯茎が安定してるとは言えない。
また毎年故障する可能性が高いし
西口が一番だよ

西口はパ。

ほぼ10勝確実な投手という意味では安定してる方じゃないか？＞上原
俺は高橋の方が抜けたら困ると思うけど。
とはいえ上原は安定してるよ。現巨人投手の中で１番。

２年間ローテ守れなくても、最低でも９勝。
４年間で　56勝 23敗 勝率.709 防御率2.94 は安定してるだろ。

観点が違うだけだな

ローテと投手陣やりくりの面からはいまいち
(完投型だから頑張ってる年は中継ぎ負担は減るけど)
勝ち星&貯金計算の上ではかなり高め安定ってことでは

>>249
ローテとやりくりの面でも大安定、勝ち星、貯金でも大安定という
何もかも安定した投手自体がもう現在では殆どいないかも。
上原の前エースだった斎藤以降は俺の中じゃそういう投手はいない。
巨人だけじゃなくて他球団でも。

近鉄　大村直之先生

>>240
まあだから順位は期待してないんで。
もちろん優勝が一番嬉しいに決まってるけど
とりあえずこの３つ達成できたら、オレは満足するよっていう。

片岡がいなくなると野球板はどうなるんでしょう？

他のやらかす選手が叩かれて終わり

上原ｦﾀ痛過ぎ

>>255
妄想じゃなく数字というはっきりした形で、数字は安定してるという
主張だからいいんでないか？
ヲタでなくとも、それなりの成績を出してる選手は、認める奴は認めるだろ。

・・・ウチのエースなんか（ｒｙ

中の人がいなくなったほうが困る

阪神、桧山
不安も勘違い、本人も勘違い、星野監督も田淵チーフも勘違い
５番確定だってよ
みんな目出度いな

近3年で25勝以上の投手
試　勝　敗　S　投回 三振 自責 勝率 防率 三率 平投回　選手
81　40　24　0　493.0　454　212　0.63　3.87　8.29　6.09　西口文也
93　39　38　0　617.7　331　218　0.51　3.18　4.82　6.64　ミンチー
70　36　19　0　473.7　416　173　0.66　3.29　7.90　6.77　上原浩治
74　35　24　1　481.3　436　200　0.59　3.74　8.15　6.50　松坂大輔
69　31　23　0　456.7　416　162　0.57　3.19　8.20　6.62　バンチ
79　31　24　0　498.3　406　200　0.56　3.61　7.33　6.31　黒田博樹
78　28　19　0　433.7　346　163　0.60　3.38　7.18　5.56　高橋尚成
77　28　28　0　401.7　269　148　0.50　3.32　6.03　5.22　山本昌
69　26　22　0　453.0　357　156　0.54　3.10　7.09　6.57　三浦大輔
86　25　17　0　401.3　331　145　0.60　3.25　7.42　4.67　藤井秀悟
79　25　23　0　422.7　265　184　0.52　3.92　5.64　5.35　若田部健一
78　25　25　7　436.7　313　178　0.50　3.67　6.45　5.60　佐々岡真司

西口の勝率＆奪三率、ミンチーの投球回＆防御率、上原の勝率がすげぇな

高橋の勝率が６割なのが意外

>>260
ある意味、高橋尻はかなり安定してるともいう。
キッチリ9勝はする選手だから。
まあ西口のスケールを小さくした投手というか。
とはいえ唯一シーズン通して確実に使える左腕先発だから
もしかしたら抜けたら上原よりツライことも…ないか。

西口は流石だな。ホントに凄い。ミンチーの投球回も凄い。高橋が意外も同意。
ただ、上原の近３年勝率はすごいって程じゃないだろ、大して他と変わらない。
つーか上見たら、通算の方が勝率がいいと判明。
１年目の驚異的な勝率が入らないからだな。

ミンチー投げすぎ

桁違いに投げすぎだな（ｗ

うむ。
オレは勝手に黒田が一番酷使されてると思ってたが
こんなズバ抜けた隠れキャラがいたとはな…

いい投手だなぁ

以外と藤井も投げてるんだな。
しかしミンチー…一昔前の投手並だな。

お前らもっとミンチーを褒めろ

>>262
上原の近年の勝率は0.655で、近3年で10勝以上の投手の中で両リーグ通じてトップ。
またこの数字はNPB通算で5位に相当する。

[通算勝率20傑・投球回1500回以上]
1.藤本英雄　　 .697　 200勝 87敗　　勝率1位3回
2.大友工　　　　.695　 130勝 57敗　　勝率1位2回
3.稲尾和久　　 .668　 276勝137敗　　勝率1位2回
4.柚木進　　　　.658　 123勝 64敗　　勝率1位1回
5.斎藤雅樹　　 .652　 180勝 96敗　　勝率1位3回
5.江川卓　　　　.652　 135勝 72敗　　勝率1位2回

>>259
それで全員じゃないよね？
檻ファソなので省かれると意図的かとも思うが

ミンチー　パなのであまり目立たないがいい投手
上原　巨人なので過大評価過小評価の両方を受ける投手

あの時、カープにミンチーを引き止めるだけの資金があったら…
黒田、ミンチーで酷使ツートップが組めたのに…

高橋由も上原も実はそんなに若くないんだな。
松井がいたせいか、若く見られることが多いけど。

大卒だからな

>>262
勝率.660は他と変わらない？？？
かなり凄いと思いますけど

ところでミンチーは何であんなに勝率が悪いの？

＞274
大阪商業って大学ですか？
浪症のフーゾクって聞いたけどな

>>275
ミンチーがいた頃の広島が貧打で、
今はロッテ所属だから。

>>270
全員入れたつもりだったけど、誰か抜けてた？

>>269
いや、ケチをつけるわけではないんだが、勝率０．６台も他に居るしと思って。
というか、調べてみたら１年目の勝率が８．３３だから
一年目も入れた通算の方が７．０９で実もっと凄いのでは・・・。
歴代１位なのか、今のところは。

一年目だけは凄いと思ったが、上原って数字で見るととんでもない投手なんだな。
今更気づいた。>>271のいうやつの、巨人だから過小評価の方ばっかり
聞いてたんだなと少し反省。よく見てないもんで、どうも派手な投手の方が
凄そうに見えてしまうもんで。

近4年にするとこうなる。

近4年で30勝以上の投手
試合 勝　敗　S　投回 三振 自責 勝率 防率 三率 平投回　選手
095　56　23　0　671.3　595　219　0.709　2.94　7.98　7.07　上原浩治
110　54　34　0　672.3　595　280　0.614　3.75　7.96　6.11　西口文也
099　51　29　1　661.3　587　252　0.638　3.43　7.99　6.68　松坂大輔
093　42　28　0　597.3　472　217　0.600　3.27　7.11　6.42　野口茂樹
110　41　47　0　700.3　370　271　0.466　3.48　4.75　6.37　ミンチー
104　40　33　7　626.7　463　247　0.548　3.55　6.65　6.03　佐々岡真司
096　36　27　0　535.7　303　209　0.571　3.51　5.09　5.58　石井貴
100　36　32　0　586.0　461　266　0.529　4.09　7.08　5.86　黒田博樹
102　36　33　0　560.0　385　200　0.522　3.21　6.19　5.49　山本昌
072　35　26　0　497.7　394　193　0.574　3.49　7.13　6.91　黒木知宏
105　35　29　0　581.3　379　242　0.547　3.75　5.87　5.54　若田部健一
099　35　32　0　628.0　487　239　0.522　3.43　6.98　6.34　三浦大輔
076　33　23　0　524.0　503　174　0.589　2.99　8.64　6.89　工藤公康
082　30　25　0　431.3　271　194　0.545　4.05　5.65　5.26　川村丈夫

>>278
「25勝以上」以外の条件がないなら檻小倉。
91試合　26勝16敗10S　369.3回　260三振、自責140　

巨　高橋
ヤ　わかんね
中　福留
阪　井川
広　わからん
横　どうだろ

西　松井
近　岡本
ダ　城島
ロ　ミンチー(某ロッテファン談)
日　小笠原
オ　谷かなぁ･･

>>282
高橋はもちろん高橋由です。一応。

>>277
なるほど・・・といっちゃぁ、ロッテに失礼かな

巨　上原
ヤ　古田
中　川上
阪　井川
広　？
横　三浦

西　西口
近　ローズ
ダ　城島
ロ　ミンチー
日　小笠原
オ　？

>>280
乙。にしても、何気に松坂には奪三振が０．０１負けてる以外は
何一つ負けてないことにまたまた驚き。日米野球での投球にも妙に納得した。
松坂＝３年連続最多勝、上原＝一年目と去年だけっていうイメージだったからだな。
一回、選手の成績読破してみます。新たな発見があるかも。

上原は１年目は神だったし、
去年も200イニング・防御率２点台はたいしたもんだ。

２・３年目はいまいちだったが
そういう意味では今年が勝負といえる。

ミンチーは自ら志願して中4日。
中4日じゃないと調子が悪いらしく。
チームも万歳、本人の給料も上がって万事めでたし。

小倉追加。

近3年で25勝以上の投手
試合 勝　敗　S　投回 三振 自責 勝率 防率 三率 平投回　選手
091　26　16　10　370.0　260　140　0.619　3.41　6.32　4.07　小倉恒

近4年で30勝以上の投手
試合 勝　敗　S　投回 三振 自責 勝率 防率 三率 平投回　選手
139　31　18　21　473.7　344　165　0.633　3.14　6.54　3.41　小倉恒

巨人　上原
ヤクルト　古田
中日　福留
阪神　金本
広島　黒田
横浜　古木

西武　松井
近鉄　中村　
ダイエー　小久保
ロッテ　黒木
ハム　小笠原
オリ　谷

シダックス　詐欺師のだんな
ヤンキース　伊良部
ナムコスターズ　ピノ
石原軍団　館ひろし
ナイナイ　岡村
TBS 　　　サバイバー
金さん銀さん　　金さん
アコムのCM　　ちわわ


これくらいか・・

横浜は石井琢だろ

×アコム
○アイフル

ヤクルト、日ハム、オリックス、ダイエーがほぼ確定で
巨人、中日は候補が多数いて絞りきれない
広島、横浜は別の意味で絞りきれない
って感じか。

去年の前半のミンチーはまじでかわいそうだったな、、、

>>290
同意。
野球の攻守共に知り尽くしているし
サードとレフトの守備も兼任、場合によってはセンターもこなさなくちゃならん。投手陣からの信頼も厚い。

今シーズン、いきなり居なくなって困るのは石井琢。
将来に渡って、長期的に見て困るのは古木。

>>289
金さん銀さんって・・・ﾜﾛﾀ

古木って去年９本なのにかなり過大評価されてんだな（ｗ
巨人の斎藤・川中レベルだろ。
マスコミは必死で煽ってるけど。
よっぽど横浜にはネタがないらしい。

投手は完治に１ヶ月かかったとしても影響するのは４〜５試合だから
野手の中心選手の離脱のほうが影響は大きいと思う

上原ｦﾀってなんでこうなんだろ・・　マジでウザイな

>>272
だからミンチーはカープの方からシーズン終わる前に
来季の構想から外れてるから来季の契約はしないと言われたんだって。
前の方に書いてあったぞ。

巨人は鍋常だろ

広島での最後の年は１２勝でチーム最多勝＆ダントツの最多イニング数（183回）。

阪神は赤星だ！！
あの足で投手の気を散らせ、味方の打撃を見事にサポート。
阪神外野手の中では守備もそつなくこなし味方投手もご満悦。
確かに一発のある打者は怖いが本塁打率なぞ微々たる物。
高打率残せる奴だって4割は打てねえ。
しかし奴は出塁率の数字だけ投手にプレッシャーを与えられる。
いや、塁上にいる場合（3塁除く）と考えればそれ以上だ！！
野球で最高の武器は足だ！！
去年、矢野がいなかったから不調だった？笑わせるな！！！


赤　　星　　が　　い　　な　　か　　っ　　た　　か　　ら　　だ　　！

上原なんていらねぇーよ
金とメジャーしか興味ない奴なんて

巨人としては高橋のほうが必要だろう。
尻じゃないほうの。

いらない

鷹

福山スカウト

どんな奴と会ってるんダロ

巨人　　　　高橋　・・・外野守備上必要
ヤクルト　　古田　・・・ベンチにいるだけでも違う気が
中日　　　　谷繁　・・・嫌いだけどこいつの変わりはいない
阪神　　　　矢野　・・・やはり去年の怪我したときの影響度から
広島　　　　？？　・・・けが人ばかりで誰がぬけてもってきがする
横浜　　　　種田　・・・便利屋さん

西武　　　　西口　　・・・安定感で
近鉄　　　　中村　　・・・かなぁ　
ダイエー　　城島　　・・・小久保亡き今、こいつがいなくなると
ロッテ　　　小林雅　・・・なんとなく
日本ハム　　小笠原　・・・こいつしか思い浮かばない。
オリックス　谷　　　・・・戦力的にも話題的にも

西武は松坂より西口か

兎：岡島
燕：小野
竜：岩瀬
虎：金沢
鯉：高橋建
星：木塚
猫：高木浩
牛：岡本
鷹：吉田
鴎：小林宏
公：芝草
波：小倉

金沢よりは谷中だろう

兎：読売新聞社
燕：古田
竜：岩瀬
虎：片岡
鯉：
星：佐藤藍子
猫：松井
牛：豚
鷹：小久保
鴎：園川コーチ
公：小笠原
波：石毛監督

阪神は矢野だな
去年は一番いなくなると困る選手が見事にいなくなって思いっきり困りまくった年だった

>>302
ミンチーの中４日ローテが他の先発のリズムを崩すことが放出のきっかけだったのでは？

兎…ヨシノブ
上原と非常に迷うが、外野の層の薄さを考えればやはりヨシノブのほうが痛いだろう。
もちろん上原もものすごく痛いが。
あとは河原も代わりが居ないね。ペタは打撃だけだし居なくてもどうにかなるだろう。阿部は村田でもそこそこ埋まると思う。

燕…古田
さすがに異論無しか。あえて対抗を探すとすればホッジス・岩村・宮本あたりだろうが
古田の圧倒的な存在感には及ばない。
というか古田が引退したら燕は暗黒時代再突入だと思う。

竜…谷繁
候補が多いが、代わりが効かないのは谷繁くらいか。とにかく他の捕手が雑魚過ぎる。
投手は比較的層が厚いので岩瀬や先発の一人くらい居なくてもどうにかなる。
福留も相当痛いが外野手はそこそこ居る。井端は守備だけなら酒井でどうにかなるだろ。（今は酒井のほうが故障してるが）
むしろ三塁は駒が居ないので福留より立浪のほうが痛いかも。いずれにしても谷繁ほどではないだろう。

虎…井川
矢野という声が多いようだ。確かに野手の中では矢野なのだが、古田・谷繁ほどの存在感とは言い切れないし、野口も獲ったんだから力の差はあれどうしようもないほどではない。
やはり井川のほうが痛いだろう。代わりの先発はそこそこ居るが、力の差が大きすぎる。
矢野以外の野手に関しては、絶対的な核も居ないし一人欠けても得点力ががた落ちになるとは思えない。特に外野の層の厚さは12球団1だろう。

鯉…緒方
兎と同じで攻守の要（緒方）か完投できるエース（黒田）の争いになると思うが、今年の鯉は打線がかなり弱いと思われるので緒方が外せないだろう。
黒田も相当痛いが、去年と比べて投手は補強しているのでまだなんとかなりそう。
新井・前田は打撃だけだし、上の2人ほどでは無いだろう。

星…木塚
昨季は酷使でばてたが、今年は球威が戻ってきてるようだし、何より他のリリーフ陣が雑魚すぎるので居なければ困るとしか言いようが無い。
石井は全盛期なら上げるべきだが、打撃が落ちてきたので少し優先度が落ちるか。
古木は実績も無いし、チームに左打者が多いので「1番困る」ほどでは無いだろう。

>>315
木塚の不調は酷使でばてたより、
ふくらはぎやっちまったのが一番の原因と思う。
常に痛みがあったらしい。

巨人　　　　渡辺恒雄
ヤクルト　　古田
中日　　　　岩瀬
阪神　　　　星野（やる気的に）
広島　　　　新井（将来的に）
横浜　　　　古木（ファンの拠り所的に）

西武　　　　 松坂（営業的に）
近鉄　　　　 海苔
ダイエー　　城島
ロッテ　　　 小林雅　
日本ハム　 小笠原
オリックス　 イチロー（居なくなっても元オリックスという重要性）

ギャラードが居なくなると刺激が足りなくなる。

巨人　　　　　　ペドラザ
ヤクルト　　　　伊藤智
中日　　　　　　川詐欺（とりあえず金返せ！）
阪神　　　　　　片岡（↑同じく）
広島　　　　　　澤崎
横浜　　　　　　中村

西武　　　　　　河田
近鉄　　　　　　大塚
ダイエー　　　　長富
ロッテ　　　　　ミンチー（球界一の身長がいなくなるのは寂しい）
日本ハム　　　　西浦
オリックス　　　川口（大口たたいた実力をまだ拝見していないため）

↑
１８点。

成績の平均出す時は一番良い年と一番悪い年を抜いて計算した方が良いと思うぞ。

>>321
思いつきで不可能なことを提案するなよ。

"採点"する時の基本だと思うが。
まぁ、通算年が短い人にこれ適用しても仕方ないだろうけど…。

>>323
今シーズンの成績を予想するのに通算成績で比べてどうする。

おまえら！タマちゃんにあやまれ

木塚は去年壊れなければ決定なんだけどな。
近鉄は岡本。もしくはパウエル。
近鉄は野手層は厚いので中村とかはなんとかなる。

猫オタとしてはｶｽﾞｵはいずれ出ていくことは覚悟してる。
FA取った西口がいきなり出てくとか言い出したほうが困る。

檻：観客

すでにいねぇYO!!と言ってみるテスト

帰りたいとタマが言ったのか！

中日：大塚

檻　素人にいまだにある強豪というイメージ

巨人…松井
ﾔｸﾙﾄ…ペタジーニ
中日…山崎
阪神…バルデス
広島…金本
横浜…野村

巨人：松井
中日：今中
広島：江藤
ヤク：岡林
横浜：佐々木
阪神：特に無し

せめて野田にしてくれ

西口の7年連続二桁勝利は凄いが、
防御率2点台が一回も無いのはどうなのよ？

小久保、今期絶望だって……

ソース：ＮＨＫ

>>336
だから微妙な評価なんだろ。
２点台だったらいまごろ神扱いされてるはず。

>>336
西口というか西武の投手はムラッ気があるから、
みんな防御率はよくない。
その割には安定感NO.１と解説者がほざくのが不思議。

>>339
やっぱり伊東だろうね。
2年後の西武は投壊してるかもしれないし、本当に
どうなってるかわかんないよ。

>>340
にしても解説者は先入観でパリーグを見すぎ。
今でこそ檻は最下位候補にもなるが、
結構弱くなってた頃からなぜかAクラス候補だった。
いくら仰木がいたからってねえ・・・

みんなが思ってた　谷選手はいなくなりまつた。
谷のように見えるのはただの抜け殻でつ。
精気を吸い取られた後の･･･。

合掌

>>339
>安定感NO.１と解説者がほざくのが不思議。

７年連続２桁勝利以外に、防御率も７年連続で１０傑に入ってるからじゃねぇの。

西口の安定感は凄いが、西武投手陣全体としたら微妙だってことだろ。
チーム防御率もいまいち。セパで防御率１位だった西武と巨人の
日シリに出てきた投手を比べても、防御率が格段に違う。

松坂　大輔 6勝 2敗 3.68 　　上原　浩治 17勝 5敗 2.60
石井　　貴 8勝 3敗 3.11 　　桑田　真澄 12勝 6敗 2.22
張　　誌家 10勝 4敗2.71 　　工藤　公康 9勝 8敗 2.91
西口　文也 15勝 10敗 3.51 　高橋　尚成 10勝 4敗 3.09

>>342
谷どうしちゃったんだろ・・・幸せボケしてるんだろか。

>>344
ここのところパの打高投低は顕著だからねぇ・・

>>339
１年限定の話ではなく何年もの間の安定感って意味では？

ここ４年のチーム防御率
西武3.58(リーグ１位)→3.68(リーグ１位)→3.88(リーグ１位)→3.20(リーグ１位)
読売3.89(リーグ２位)→3.34(リーグ１位)→4.45(リーグ６位)→3.04(リーグ１位)
中日3.39(リーグ１位)→4.19(リーグ５位)→3.48(リーグ２位)→3.19(リーグ２位)

>>344
豊田と河原を比較すれば防御率は
豊田＞＞＞＞＞＞＞＞＞河原なわけだが。

>>348
宝の持ち腐れってことだな。
まあうちのコバマサほどじゃないけど。

開幕ウン十連敗のときのコバマサはどんな気持ちだったか

>>345
疲労性腰痛だと聞いたが・・・。(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>350
でもその前年の後半のコバマサはあんまパッとしなかったから、
そんな余裕なかったと思う。

巨人･･･松井
ﾔｸﾙﾄ･･･ペタジーニ
中日･･･ゴメス
阪神･･･バース
広島･･･江藤
横浜･･･Ｒ・ローズ

加藤

古久保に続いて古田も……

【プロ野球】古田、右手薬指骨折が判明−全治３週間で開幕絶望
http://www.sanspo.com/sokuho/0322sokuho29.html

古久保って近鉄の？

小久保だった。すまそ。

ロッテにおいて唯一のhageキャラの福浦がいなくなるなら
おれロッテﾌｧﾝやめるわ

ロッテファンならせめて、唯一の3割打者と言ってあげるのが情け。

>>338
だな。今頃、文句無しに平成を代表するエースと騒がれている。
実際、7年連続10勝台で防御率も2点台なんて投手は
平成ではいないでしょ？多分、元巨人の斎藤だって該当しないのでは？

それでも西武で１番いなくなると困るのは西口だと思う。

斉藤の記録一部

平1 20勝　7敗　防御率1.62
2 20 　5 　　　　2.17
3 11 　11 　　　　3.38
4 17 　6 　　　　2.59
5 9 　11 　　　　3.19
6 14 　8 　　　　2.53
7 18 　10 　　　　2.70
8 16 　4 　　　　2.36

平成5年にあと1勝してれば……
この8年では防御率も通算で2.57

ソース
http://www.2001.giants.jp/player/player_detail.html?PID=14

まぁ西口もそう考えるとすごい訳で。チームにとっちゃ勝ち星のがいいし。

西口ヲタだけども、セとパの投手の比較するんならパは指名打者がいるから幾分か防御率に差が出るだろ・・
１年単位で成績見ると安定してるけど、細かく見ればかなり不安定なわけで・・・
見てて安心できるって意味で松坂＞上原＞西口だと思う

ってか本題からずれてるからいちお漏れの意見も
西武　カブか松井
　どうせ来年いなくなるけど、どっちも代わりがいないし打線が一気に弱体化する
　和田が去年打てたのも、ｶﾌﾞﾚﾗがいたからな訳で
近鉄　中村
　ﾊﾟｳｴﾙか迷ったが、中村とローズのどっちかがかけるとその一方のマークがきつくなるわけで・・
ダイエー　城島
　守備にも攻撃にもﾁｰﾑにも必要な中心選手だし
ロッテ　ミンチー
　中４日で投げれて、あんだけ安定してる投手他にはいないっしょ
日ハム　小笠原
　小笠原いなくなったらチームの人気が・・・
オリックス　谷
　オープン戦最悪だけど、チームの顔としても必要かと　

虚・・・歯茎　　猫・・・カズオ
薬・・・あふぉ　牛・・・中村
厨・・・川上　　隆・・・城島
珍・・・井川　　チョコ・・・ミンチー
鯉・・・黒田　　公・・・小笠原
※・・・三浦　　檻・・・谷

檻と公はあの二人以外思いつかなかった

巨：ヨシノブ　西：カズオ　
ヤ：岩村　　　近：海苔
中：川上　　　ダ：城島
神：井川　　　ロ：メイ
広：新井　　　日：小笠原
横：古木　　　オ：谷

巨・・・阿部：正直、小田や村田じゃむりぽ。
ヤ・・・古田：ひ弱な投手陣の要だし。
中・・・谷繁：数少ない長距離砲。守備の要でもある。
神・・・井川：勝ちが計算できる投手。
広・・・新井：唯一の長距離砲？
横・・・石井琢：いなくなったらもう何敗するか分からない。

西・・・伊東：後任が決まってない。若手育成の意味でも、なくてはならない存在かと。
近・・・中村：ローズの成績にも影響ありか。
ダ・・・城島：貢献度・人気共にチーム１かと。いなくなると成績ばかりか人気にも影響しそう。
ロ・・・ﾐﾝﾁｰ：毎年先発の柱としてフル回転。安定感も抜群。
日・・・小笠原：打線の柱。チームの人気も言ってしまえば彼一人でもっている。
オ・・・谷　：・・・理由は不要でしょ。

西武は松坂がいなくなると、マスコミのネタがなくなる

伊良部バント成功

檻･･･石毛

巨人はナベツネ
球界のルールが巨人有利じゃなくなる
原のアホ采配で最下位の危機

>>369
あいかわらず、面白くないね

広島は個人的に玉木・・・でも、年に１回は離脱するからなぁ・・・そのたび、チーム状況は最悪になるわけだけど。

>>350
そんなに負けてない！

>>361
こうして見ると…鬼だな。斎藤は。
まあセの試合はあんま見なかったんで、投手としての斎藤を
語る事はできないけどね。

居なくなって困るのは西口とカズオ。月並みな答えかもしれんけど。
どっちが必要かは分からない。投手と打者は比べられない。

西武に関しちゃ来年を考えると、
投手陣は西口のほかにまだ松坂がいるけど（怪我とかはともかく）、
打撃陣はカブがいなくなるから、やっぱカズオ抜けたほうがきついな。

西武は次から次に良いピッチャーが出てくるが
逆に良い野手は滅多に現れないのでやっぱり松井。

近鉄は反対で野手層は相当厚いが、まともなピッチャーが少ない。
中村あるいはローズがいなくてもある程度の打線は組める。
岡本がいなくなったらリリーフボロボロ。
パウエルがいなくなったらローテーションが相当きつい。
少し迷うが、俺なら岡本がいないと１番困る。

でも巨人にﾅﾍﾞﾂﾈがいなくなったら不利だぞ。
昔ﾅﾍﾞﾂﾈがヴェルディと関わってるとき
審判みんなモレノ顔負けのヴェルディ寄り判定してたんだから。
そういうわけでジャンパイアの影にﾅﾍﾞﾂﾈ有りと見た。
あんな強いんだから別にジャンパイアいらんと思うがなー。