1 :
代打名無し:
俺が思うに、中日が戦力補強のことで『巨人と同類)とか叩かれ
るのは不当だと思うのだが。
理由
1巨人ほど乱獲していない
2獲得した選手1人あたりの実績は巨人ほどじゃない(せいぜい1億円
クラス)
3金で取った選手によって勝っているわけじゃない。金でとった選手
は活躍していない(ディンゴ、谷繁、川崎、武田・・・・)
4そもそも巨人が金権補強をするのでそれに対抗する為にやってるので
あって、巨人が手を出さなきゃとらない(例・工藤、江藤)
5形はどうあれ、他球団のためになっている。
最後の『5』が分かりにくいので説明しておこう。
つまり、だ。中日がまったく金権補強しなかったとしよう。その場合
どういう事が起こるかをシミュレートしてみる。
中日が妨害しない事によって、巨人はFAに関しては好きなだけ取れる
(最近はダイエーがFA動かないので、巨人にある程度対抗できるのは中
日だけ)ようになる。また、ドラフト自由枠逆指名枠は巨人ダイエーだけ
に目玉選手が集まるようになる。
↑のようになった場合、どういう事が起きていたか?
FA:武田、川崎、谷繁3人が巨人へ(3人とも巨人が触手)
外人:ソン、ジョンボムが巨人へ(同上)
新人:川上、福留(同上)
巨人にこれだけ入ればいくら長島でも毎年ダントツで優勝だっ
たろう(だってよ、アキレス腱だったストッパーと足がある選手
が入って、次世代のエースと4番が入るんだから)。
しかし、実際には中日のおかげで巨人には入らなかった。だか
ら巨人は長島のカス采配のせいで優勝できず、巨人以外の球団は
優勝の可能性が出来た。その恩恵をもっとも受けたのがヤクルト
で、中日や横浜も優勝できた
2 :
代打名無し:03/02/28 19:18 ID:XGftJpdv
2
3 :
代打名無し:03/02/28 19:19 ID:TJe+HSNK
うるせー中日死ね
4 :
代打名無し:03/02/28 19:23 ID:d7imybWh
中日ファンだが、こういうスレやめて。
5 :
代打名無し:03/02/28 19:24 ID:gWdOgVVn
ありゃま、とんでもないスレ立てたな・・・
6 :
代打名無し:03/02/28 19:24 ID:arfxMeP3
長文ごくろう。読む気しないけどね
7 :
代打名無し:03/02/28 19:26 ID:71FK6NLC
中日最高。
8 :
代打名無し:03/02/28 19:27 ID:Sb1c4uND
つうか、どこか巨人と違うんだよ。
単に巨人ほど金がないだけだろ。
>>1の理屈ってジャイアンよりは悪いことしてないってのびたをいじめながら主張する
スネオの理屈。
9 :
代打名無し:03/02/28 19:27 ID:sAbPSBCI
てめーのせいでまた一つスレが落ちるんだろうが。意味の無いスレを立てるな。死ねカス。
10 :
代打名無し:03/02/28 19:28 ID:5DpBC5Ug
しょうじき星野が移ってからの阪神見て中日のこと叩けなくなった
11 :
代打名無し:03/02/28 19:32 ID:r86CHJLc
1はそうとうバカですな。
中日や阪神は巨人と一緒。
イチロー獲得に資金溜め込んでたりマグアイヤ獲ろうとしたり
ドキュソ極まりない。
星野は自分の両球団での悪行を棚に上げて巨人批判!
金はあるけど人気は巨人・阪神以下だし
中日ごときが金満補強で優勝争い参加しようなんてウザイだけ。
まだ巨人・阪神が補強で盛り上がるほうがよい。
12 :
代打名無し:03/02/28 19:37 ID:mAGDkepQ
>>11 つーか、近い将来に少し打撃も衰え始めたボンズを取りに行く悪寒が激しくするのは漏れだけでしょうか?
13 :
代打名無し:03/02/28 19:52 ID:2GYM7FN6
1のいってることはなに一つ間違ってない
14 :
代打名無し:03/02/28 19:52 ID:zWx4qf2H
/ ̄ ̄ヽ
l__T_i_
|ミ/ ・ ・ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 〈 / Jヽ〉 < 一緒や!巨人も阪神も中日も!
|. Д| \________
|\__|
./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ ビシッ!
|; ⌒ :; |_,|_,|_,h( ̄丿ヽ
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)
.|; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄
l ; ;/ // /''
15 :
代打名無し:03/02/28 19:55 ID:gWdOgVVn
16 :
陽平 ◆igsIRIyvBw :03/02/28 20:22 ID:8fQ1rPPs
17 :
代打名無し:03/02/28 20:29 ID:gB+46Qv8
4そもそも巨人が金権補強をするのでそれに対抗する為にやってるので
あって、巨人が手を出さなきゃとらない(例・工藤、江藤)
これはスポーツマンシップにのっとってないと思われ。
工藤を取るときの巨人は明らかに左ピッチャー不足だったし、
逆に中日は左が余るほどいた。それなのに工藤を取ってどうするんだ。
18 :
代打名無し:03/02/28 20:30 ID:R9ABU7FM
ヤクルトファンだが、川崎かっさらっといて【その恩恵をもっとも受けたのがヤクルト】かよ
今じゃ叩かれてるけどな、ヤクルトファンにとっての巨人戦で投げる川崎は神だったよ
伊藤智みたいに、怪我で苦しんでも絶対に復活を信じたい、そんな投手だったよ
19 :
代打名無し:03/02/28 20:34 ID:pyEZDUke
>>1は中日ファンではなくて厨日ヲタ
以後放置。構う必要なし
20 :
代打名無し:03/02/28 20:34 ID:lx85S1P1
谷繁が役に立ってない?(゚Д゚)ハァ?
21 :
代打名無し:03/02/28 20:35 ID:Sb1c4uND
22 :
代打名無し:03/02/28 20:37 ID:OdskHN+L
焼肉食べてくる
23 :
代打名無し:03/02/28 22:41 ID:VHY7rTcR
中日、巨人、阪神は同類だが3チームとも叩かれる必要はないと思う。
24 :
代打名無し:03/02/28 23:20 ID:COr3S9Gb
大塚獲れるかなあ
25 :
代打名無し:03/02/28 23:52 ID:Cc2rLpuA
でもさぁ、元メジャー選手4人一気に獲得して、さらに元セリーグHR王も補強して何も言われない某球団がウラヤマスイ。
26 :
代打名無し:03/02/28 23:56 ID:1mT7fCrl
>>25 そりゃ、目立っていないからじゃなくて他球団から見て羨ましくない
補強だからだよ。特に元セリーグ本塁打王(w
マックはちょっと羨ましいけど。
27 :
代打名無し:03/02/28 23:57 ID:Cc2rLpuA
マクドは厄から横取りしたんだろ?
28 :
代打名無し:03/03/01 00:02 ID:rgt5aOd/
>>27 3巡目で取ろうとしたヤクルトの方が甘い。
29 :
代打名無し:03/03/01 00:04 ID:zZds01It
>>25 あの球団はだめな奴もたくさん獲ってるわな。
今年きた外国人投手高校球児並のスピードしか出ないって・・・
30 :
代打名無し:03/03/01 00:10 ID:blfWI7QU
今年オリに来た外国人投手って?
31 :
代打名無し:03/03/01 00:16 ID:gSZmVmBS
巨人以外の球団はFAとかで戦力を増強したら
絶対にその分の必要経費をリストラしてるよな。
巨人だけはそんなことしなくてもやっていけるわけだが。
32 :
代打名無し:03/03/01 02:59 ID:HfEX/iTB
34 :
代打名無し:03/03/01 11:15 ID:5sIbpF15
(´Θ`)誰か呼んだか?邪魔ハハ
35 :
代打名無し:03/03/01 15:10 ID:hqmFqcIL
>>18中日が巨人の補強を邪魔する事よってヤクルトが一番恩恵を
受けたのは間違いないよ長島政権下でもっとも多く優勝した巨人
以外の球団はヤクルト。
36 :
代打名無し:03/03/01 15:26 ID:IUq0iByw
横浜ファンですが、98年に横浜が優勝したのは中日のおかげなんですか。
事後法みたいな物言いでつね。
37 :
代打名無し:03/03/01 15:33 ID:Kdx8bJO4
山田野球には華がない・・・
38 :
代打名無し:03/03/01 15:48 ID:YQiKPIZm
改めて感じる中日ファンとかの国の国民の類似性。脳内チョンカツソース痛すぎ
39 :
代打名無し:03/03/01 15:49 ID:hqmFqcIL
>>36事実そうだろ。中日が巨人の補強に横槍入れてなかったら
当時バリバリだったソンドンヨルが入って、弱点だったストッパー
を埋め、一年目はまともだった李ジョンボムによって機動力不足
も多少解消されていた。
こんな巨人は付け入る隙が無いぞ。その年優勝した横浜やもち
ろん、他の球団は絶対優勝の目は無かった。
その隙間をぬって優勝したのが98年の横浜。
40 :
代打名無し:03/03/01 15:51 ID:KlHmINiN
41 :
代打名無し:03/03/01 15:53 ID:IUq0iByw
結局何が言いたいのかわかんね。
中日が美しい自己犠牲で日本野球界を支えているとで
言いたいのかな?
42 :
代打名無し:03/03/01 16:05 ID:hqmFqcIL
>>41そこまでは言っておらん。
中日のやっているコトは叩かれるべきことかも
しれないが、巨人と同類にされるほどではない
し、巨人に対抗しているだけ。そして、その結
果、結果的には他球団にも恩恵が行っていると
いうことがいいたい。
43 :
代打名無し :03/03/01 16:14 ID:YQiKPIZm
>結果的には他球団にも恩恵が行っている
中日ヲタの脳内いい加減にしてくれ
44 :
代打名無し:03/03/01 16:24 ID:hqmFqcIL
>>43客観的に見て。
中日が巨人の選手補強を邪魔した事によって、有力選手のいくらかは
巨人に入らなかった。つまり、巨人の戦力アップが妨げられた。
それにより、巨人には付け入る隙が出て、巨人以外の球団も優勝できる
ようになった。
45 :
代打名無し:03/03/01 16:29 ID:N9BoqNF3
人の価値観はそれぞれだから戦力補強する姿勢に対して不快感を抱くものも入るかもしれない
それは構わないがだからといってそれを他人に押し付けると言うのは傲慢だ
何一つルールに反したことはしていないしプロは勝たなければならない 戦力補強するのは当然のこと
むしろ非難されるべきはろくな戦力補強もしないで万年Bクラスとなっているお荷物球団ではないか?
46 :
代打名無し:03/03/01 16:31 ID:HfEX/iTB
味噌人間マンセー
47 :
代打名無し:03/03/01 16:32 ID:VvmfKOZo
セリーグの谷繁や川崎を極貧球団から強奪するウンコ球団。
48 :
代打名無し:03/03/01 16:33 ID:Nv3HvDOn
別に中日は他球団を助けるために補強をしているわけではないが。
49 :
代打名無し:03/03/01 16:53 ID:hqmFqcIL
>>48 助けるためにしてなくても、結果的に助けたような結果になっている
50 :
代打名無し:03/03/01 16:57 ID:5sIbpF15
厨隔離スレだな
51 :
代打名無し:03/03/01 18:41 ID:mx2Xph+U
結果云々やなくて金で極貧球団から狩りを行う球団姿勢がダメポ。
52 :
凌駕:03/03/01 19:12 ID:xkBe445u
>>1 「嘘塵の優勝を阻んでスワやベイに優勝させてやっただ」とぉ〜? スワやベイも決して有名じゃない逸材を育成したり、鳴り物入りでもない外国人をうまく使って、実力で優勝してんだよ。1回しか優勝出来ないドラのファンが偉そうな事ほざいてんじゃねぇ!
53 :
代打名無し:03/03/01 19:13 ID:/8dNxi5D
お味噌マンセー
54 :
凌駕:03/03/01 19:20 ID:xkBe445u
(続き)自分はドラファンで在れ、同じ打倒嘘塵同士として球場外ではなるべくなら仲良くやりたいんだよ。でも貴方みたいな他球団をけなしたり高飛車に接したりする奴は許せんね! コレ、実際タイガースファンによく見受けられるから、心当たりの有る方は気を付けてよ!
55 :
代打名無し:03/03/01 19:26 ID:Eaqt5HSZ
1に多少の反論あれど同意だが。現実に中日が巨人から横取りした有力選手が全部そのまま巨人に入ってたらヤクやベイは巨人に阻まれて優勝できなかった。
56 :
代打名無し:03/03/01 19:27 ID:977pay/4
>>1 中日が巨人と同類というより、星野が長嶋と同類だという気がするのだが。
57 :
代打名無し:03/03/01 19:32 ID:wZWL17FM
提案:中日を戦前の日本と捉えたらどうか?
(1)中日は読売と選手補強合戦を繰り広げる。
(2)これは決して他球団のことを考えて行動している訳ではなく、自己中心的と言える。
中日の行動によって苦痛を受けている他球団がある。
(3)しかし、球界を牛耳る読売と対抗している面もある。
(4)ルール内における企業努力であることは否定できない。
(5)間接的にはヤクルトや横浜の優勝に寄与している可能性も否定できない。
58 :
代打名無し:03/03/01 19:33 ID:nXemDUXJ
なぜ中日オタは自意識過剰なのか?
59 :
代打名無し:03/03/01 19:34 ID:y6uMjOrL
中日ファソの「うちは金はあるんだからペタに10億でも問題ない」
「うちは金があるんだから川崎に6億払っても痛くない」
なんて発言を見る度に涙が止まらなくなります。
その金はあなた達が中日新聞に洗脳され糞高い金払ってせっせと名古屋ドームに
通って貢いだ金ですよ。
60 :
代打名無し :03/03/01 19:36 ID:YQiKPIZm
>有力選手が全部そのまま巨人に入ってたら
巨人に入っていたら入っていたなりの活躍しか出来ねえよ
現に中日でも巨人でも武田はそれなりの活躍しか出来ないだろうが。
妄想厨ヲタ逝ってよし
61 :
代打名無し:03/03/01 19:37 ID:wZWL17FM
日本の場合。
(1)中日は米英その他とアジアにおいて覇権を争う。
(2)これは決してアジア諸国を思ってのことではなく、自己中心的といえる。
日本の行動によって苦痛を受けた諸国がある。
(3)しかし、米英その他「持てる国」に圧迫され対抗している面がある。
(4)帝国主義時代における自助努力という面を否定できない。
(当時は国際協調的な風潮もあり、不戦条約その他に違反した面はある)
(5)間接的にはアジア諸国の独立に結びついたことは否定できない。
62 :
代打名無し:03/03/01 19:38 ID:wZWL17FM
追加:
(6)日本が帝国主義諸国に対抗して自らも帝国主義国になったように、
中日も読売と同じアナのムジナという面がある。
63 :
:03/03/01 19:40 ID:wZWL17FM
私は中日ファンでもないので、気楽にこの仮説を提案してみました。
別に論破されても痛くありません。
批判されてもOKです。
64 :
代打名無し:03/03/01 19:40 ID:rgt5aOd/
>>45 球団レベルの努力じゃ新聞社の資金力には太刀打ちできませんぜ。
親会社が金をひねり出しただけのことを努力っていうのかよ(藁
65 :
代打名無し:03/03/01 19:45 ID:YQiKPIZm
叩かれる理由が自分で分かっていないところに厨ヲタの厨ヲタたる所以があるな
66 :
代打名無し:03/03/01 19:46 ID:pFvsAqPd
>>45 >戦力補強するのは当然のこと
これには禿同で、これさえ納得できず嫉妬に任せて叩いてる厨が多いのは事実。
ただ、
>何一つルールに反したことはしていないし
これはドラフトに関して言えば当てはまらない。
67 :
代打名無し:03/03/01 19:50 ID:/Paj/I6Y
巨人ファンは金満補強振りを叩かれ慣れてるからか
声高々に「巨人は金があるんだからガンガン使って補強しろ」なんて言う奴は少ないな。
その反面中日ファンのそういう発言はよく耳にする。
68 :
凌駕:03/03/01 19:52 ID:xkBe445u
実際問題、川崎が抜けても他球団で使い物にならなかった選手をうまく再生してスワローズは優勝&日本一になってるんだよ。いつまでもスワ(&ベイ)の優勝に難癖付けるのやめてくれないか?
69 :
代打名無し:03/03/01 19:54 ID:977pay/4
>>67 というより、巨人ファンの間でも「FAによる戦力補強はもう沢山」と
思ってるのが多いのよ。中村紀は勿論、ペタの獲得も反対してたのも多
かったし。
70 :
57:03/03/01 19:54 ID:wZWL17FM
どうですか?
批判なし?
71 :
代打名無し:03/03/01 19:58 ID:977pay/4
72 :
代打名無し:03/03/01 20:01 ID:rgt5aOd/
73 :
代打名無し:03/03/01 20:06 ID:CjmIji0u
>68
そうかもしれないが、本質的にヤクルト優勝の最大の原因は巨人がコケたこと。巨人あぼーんで消去法的にヤクルトが一位になった。
そして、その巨人のコケは中日なくてはなかった。川上福留がはいってたら巨人が勝っていたから
74 :
代打名無し:03/03/01 20:08 ID:mvUlW4Or
>>73 その分他の選手の活躍が減る、とかいう考えは持たないのかね?
第一、福留は初年度の成績では巨人ではベンチか2軍だろ。
75 :
代打名無し:03/03/01 20:08 ID:IUq0iByw
「〜れば」「〜たら」
( ´_ゝ`)フーン
76 :
代打名無し:03/03/01 20:09 ID:977pay/4
>>72 5.の「形はどうあれ、他球団のためになっている」って、中日は別に横浜や
ヤクルトを優勝させるためにFA選手を獲ったわけじゃあないだろう。
77 :
代打名無し:03/03/01 20:13 ID:KCk31hia
巨人 人攫い
阪神 誘拐犯
中日 強奪犯
横浜 仲介屋
ヤク 工場
広島 農園
78 :
代打名無し:03/03/01 20:15 ID:rgt5aOd/
>>76 俺に言われてもな。難癖を付けているのは俺じゃなくて1なんだから。
79 :
76:03/03/01 20:18 ID:977pay/4
>>78 あ、いやいや。貴方の意見にどうこうといったつもりではないんで。
失礼。
80 :
代打名無し:03/03/01 20:24 ID:J7gtyotA
山田は平井がかわいくてしかたがないんだよ。ケツを狙ってるんだよ。
81 :
代打名無し:03/03/01 20:38 ID:usPy2PjB
中日が叩かれるのはファンがどーしょーもねーバカ揃いだからさ
82 :
代打名無し:03/03/01 20:45 ID:J7gtyotA
まぁ中日ファンは確かにおバカさんが多いですね。
83 :
代打名無し:03/03/01 20:49 ID:ddO50/6o
77 名前:代打名無し :03/03/01 20:13 ID:KCk31hia
巨人 人攫い
阪神 誘拐犯
中日 強奪犯
横浜 仲介屋
ヤク 工場
広島 農園
ワラタ
的を射てるよ。。。うまい!
84 :
代打名無し:03/03/01 20:54 ID:Eqk1bs+V
誰も書いてないんで書くが、FAでは年に二人しか獲得できない。
>巨人はFAに関しては好きなだけ取れる
これは厨日ファンの幻想な訳で…。
しかも、中日が金で採った選手は活躍しなかったと言いつつ
その選手が巨人に入ってたら大変なことになったと言われても説得力が全く無い。
85 :
代打名無し:03/03/01 21:16 ID:usPy2PjB
こいつらさ巨人阪神は叩かれて当然だが中日が叩かれるのはおかしいなんて
本気で思ってる腐った連中だから言うだけ無駄無駄
86 :
代打名無し:03/03/01 21:16 ID:rHUnWCQn
スワローズとベイスターズの優勝を云々言うけど何回も優勝しているスワローズと
一回優勝しただけのベイスターズを一括りにするのはいかがなものか?
95年なんて巨人にハウエル、広沢を放出して優勝してるんだし。
87 :
代打名無し:03/03/01 21:21 ID:yg/idc+4
ベイもTBSになってから人攫いの真似事を始めてる。
まだ手口は下手糞だが、何れは金満球団の仲間入りだろう。
88 :
代打名無し:03/03/01 21:29 ID:Eycn23DE
ってか横浜の優勝が中日のおかげって・・はぁ?と思ってたけど
1の妄想とは別として8月くらいから横浜との直接対決に
7連敗して自ら優勝諦めたからな、思えば中日のおかげか・・流石
万年二位のここぞで弱い決め手不足のチキン球団だけはある
99年も日本シリーズは勝てないし・・
>>87 TBSになる前から毎年毎年手だけは出してますが何か?不発だけどな!
89 :
凌駕:03/03/01 21:37 ID:xkBe445u
>>1 >>73 わからん奴らに幾ら説明しても無駄だ。スワの優勝に難癖付けたきゃ付ければ? どうせスワは嘘塵やドラみたいに伝統ねぇ新参者球団だよ。どうせ80年代まではお荷物球団だよ。ナンチャッテ優勝と笑いたきゃ笑え! 伝統に寄り掛かってるヘタレ連中が!
90 :
凌駕:03/03/01 21:44 ID:xkBe445u
あとこのスレッドのドラゴンズファンがスワローズファンを見下す理由:対戦成績でドラの方が分が有るから。99&00年はそちらが勝ち越してるしね。01&02年もペナントの行方が決まりかけるまではそちらさんの方がリードしてたしね。スワがドラに弱くて悪かったなぁっ!
91 :
代打名無し:03/03/01 21:47 ID:L5l+/6bd
仮に巨人が福留を取っていた場合、上原か二岡のどちらかは巨人に入っていないんだがね・・・
川上については巨人が狙っていたという話自体聞かないし。
92 :
57:03/03/01 21:57 ID:wZWL17FM
二時間たっても反論なしか。
情けないな。
まぁ俺の仮説に理があったと解釈しておいてやるよ。
93 :
代打名無し:03/03/01 21:58 ID:NpmZl/CV
佐分千恵(ANB)をチアドラにいれたら
即喝采
94 :
代打名無し:03/03/01 22:22 ID:L5l+/6bd
↑のようになった場合、どういう事が起きていたか?
>FA:武田、川崎、谷繁3人が巨人へ(3人とも巨人が触手)
谷繁・・・谷繁が巨人に行かなかったおかげで、巨人は今後10年間は不動の正捕手・阿部を育ててしまった
川崎・・・まず
武田・・・武田の場合、13勝した99年は巨人の役にたっただろう。ただし、99年の投壊が工藤、メイ獲得につながった。
>外人:ソン、ジョンボムが巨人へ(同上)
宣が入団した96年はどうせ巨人優勝の年。宣は1年目は役にたたなかったので、この年限りでクビの可能性高し。
李は、98年の川相・元木には勝てただろう。ただし、翌年以降二岡が入ったためベンチ必至。なお、外野は松井高橋清水。(そもそも巨人は李は狙ってたっけ?)
新人:川上、福留(同上)
>>91参照。
95 :
蚕:03/03/01 22:31 ID:WoX0dThS
中日ファンはきちがいが多い
96 :
代打名無し:03/03/01 22:34 ID:AKngGy0F
氏ね犯珍オタ
97 :
代打名無し:03/03/01 22:41 ID:6pFAjqd2
>>84 以前ダイエーの王監督らがFAは年に1人にしようって提案したらナベツネが「ワンちゃんも巨人を出て落ちたなぁ」見たいな発言してたよね?
まぁダイエーに留まらず巨人のFA補強はやり過ぎって思ってる球団が多いわけだが、結局カネ持ってるところが強いんだよね。
また江藤は横浜入りが確定しかけてから巨人がカネにもの言わせて強奪してったよね。
その時江藤が横浜サイドに最後に言った言葉が「結局はカネなんです」
ナベツネは常日頃「巨人が優勝したら景気も回復する」って吹いてて、去年日本一になっても景気が悪化し続けている現在は?
そしたら「巨人が勝っても首相が経済音痴だからダメ」だって!?
そういうのがトップにいるから巨人は嫌われるんで、それにもかかわらず応援できる人を他球団のファンは軽侮してるんです。
厄やベイはそう言う金任せナシで優勝したのは確かに凄い。
それは要となる捕手の育成に成功した結果であり、その捕手をどこにも渡してない厄は頑張ってると思う。
ただ最近野球がつまらなくなったなぁって実感してるんだけど、それはFAやドラフト改革で選手をかき集めてる実情がそうさせるんだろうな。
中日に恩義を感じる訳無いけど早く誰かこの金満制度を改善してくれ。
98 :
代打名無し:03/03/01 22:47 ID:L5l+/6bd
>また江藤は横浜入りが確定しかけてから巨人がカネにもの言わせて強奪してったよね。
巨人と中日が争ってたのでは?そういうせりふを言ったというのは初耳。
>それは要となる捕手の育成に成功した結果であり、
巨人はそれにも成功してしまった罠
99 :
84:03/03/01 22:48 ID:Eqk1bs+V
>>97 気持ちは分かるが、漏れは
>>1に反論しただけで虚のファンじゃない。
>>98 江藤に関しては横浜もかなりリードしてたはず、ただFAで移籍すると思われた
進藤が残ってサードが空かなくなってからなんかおかしくなった
進藤あたりに怯える江藤が情けなかった記憶がある。
進藤がFAであの時居なくなれば横浜だった気がする
江藤横浜スタジアムでめっぽう相性も良かったし
まぁ進藤はその時残ったは良いけど次の年トレードで結局
出て行ったし
103 :
97:03/03/01 23:24 ID:6pFAjqd2
>>98 最初は横浜がリード、それに遅れて巨人・中日。
当時の元木のコメント「江藤さんが入ったらマシンガン打線がバズーカ打線になっちゃう」
ってそのコメントした本人がスタメン外される罠w
でもさぁ阿部って本当に上手い?
去年の優勝決めた試合でのサヨナラパスボールとかプロとして恥ずかしい。
確かに打撃は12球団の捕手の中ではbPだよ。でもリードや守備・野手の統率を考えると・・・?
まぁ巨人はこれからも補強をして12球団1の投手陣でやる訳だから多少のミスリードなどは帳消しになるし、
他球団で1軍レベルの力があればやっていけるとは思うけど・・・?
>>99 ゴメン。84さん本人に反論したと言うより、アンチ巨人の声としてFAは間違ってると思ったから・・・。
どっかの解説者が言ってたけど「FAと言うよりFG(Free Giants)制度だね」
>>100 そう!
江藤の為に出されるのは納得がいかないって進藤が渋ったんだよね。
多分権堂さん的には江藤は衰えが目立ってきた駒田の代わりにして進藤も併用しようとしたんじゃあないかとは思うけど。
で、結局江藤が来なくても進藤は檻に移籍しちゃったんだよね。
>>1 少なくても去年の横浜の最下位の原因は中日の腐れ金満補強だよ
中日ファンってのは恥を知らないんだね(藁
105 :
97:03/03/01 23:38 ID:6pFAjqd2
>>104 荒らし!?
まぁ荒らしじゃあ無い事を信じてレスしてみると、
去年の横浜最下位の原因
1、佐々木・谷繁・ローズらV時のメンバーが減った
2、その代役として補強した特に外人がとにかく打てなかった
3、森監督の戦術が合わなかった
じゃないでしょうか?
確かに谷繁の抜けた穴は大きかったけど、中日じゃなくても谷繁はメジャーを視野に入れてFAしたんで、
獲る方も獲る方だけど宣言させた方もさせた方で、横浜のフロントにも落ち度はあったと思うよ。
現に当時のフロントは広島状態で去るものは追わずだったからなぁ・・・
106 :
57:03/03/01 23:40 ID:wZWL17FM
知的ゲームを期待していたのに、反論なしか。
こちらとしては、
三時間半の長きに渡っておいでおいで状態で待つなど、最善を尽くした。
それでこの結果か。このざまか。
まことに残念である!
107 :
97:03/03/01 23:40 ID:6pFAjqd2
あぁぁ今気付いたけどIDがFA・・・
鬱だ・・・
横浜はFAで大体一回は見せ場はつくるんだけどな
結果的にはいつもダメなわけだが
古木も台頭し、結果オーライか。
110 :
代打名無し:03/03/02 00:09 ID:Cx7wGkLn
age
111 :
代打名無し:03/03/02 00:11 ID:qPcKHxD0
もしや、なかなかエリートなのか?
>>103 阿部の守備って下手ではないだろう。サヨナラパスボールもあったが、
その一方で日本シリーズ第一戦で送りバントを阻止して立ち上がりが
不安定だった上原を助けたりしてるんだから。トピずれ失礼。
115 :
代打名無し:03/03/02 00:50 ID:rPn3+hQr
だからちゅーにちはバカだから相手すんなって
今見て思いましたが、57はリアルバカですか?
>>116 「バブル期の日本はかつてのカルタゴに似ている」「星野監督は信長型リーダー」
系の歴史当てはめ主張だが、そんなもんが知的議論に発展するわきゃないんだよな。
みんな、「ふーん、それで?」つってスルーしてただけなんだが、本人なぜか
それで勝利宣言。
それとは関係ないが、
>>1の主張については、
中日の行動が球界の戦力均衡の一助をになっている、少なくとも横浜やヤクルトは
感謝するべきであるというなら谷繁(元横浜)だの川崎(元ヤクルト)だのを
引き抜かずに巨人の選手を引き抜いてから言え、という感じだな。この前も
元ヤクルトのペタを取り合ってしかも巨人に負けてるし。
厨日よりも阪珍のほうがタチが悪いような気もするが
実際57氏の行動はあまりにヘンなので誰かの騙りかと思った位だ。
ID同じだからマジで本人らしいが。
120 :
代打名無し:03/03/02 11:51 ID:ZcB3rA/n
厨日ヲタは基地外揃い
>>118 >厨日よりも阪珍のほうが
ていうか、星野が(以下略)
122 :
代打名無し:03/03/02 12:18 ID:gZMU4Cft
阪神は中日に対して敵意を持っているようだな。
そんなこと言わずに仲良くやろうぜ。地域的にも
隣接しているし,名古屋もどちらかといえば西日本。
東京の象徴である巨人を倒す為に一緒に協力して立ち向かっていこうではないか。
123 :
蚕:03/03/02 12:43 ID:g1q0E3rQ
中日は巨人、阪神に継ぐ金満補強球団
>>122 >阪神は中日に対して敵意を持っているようだな。
逆じゃないのか?
正直巨人にはかなわないが、阪神だけには負けたくない中日。
正直巨人にはかなわないが、中日だけには負けたくない阪神。
126 :
代打名無し:03/03/02 13:08 ID:ElVs4Wf4
中日の球団職員は試合後1001のいるバスに乱入するようなやしらだからな
127 :
代打名無し:03/03/02 13:31 ID:t+IYpu3P
128 :
代打名無し:03/03/02 13:33 ID:fImb04pF
ほんとだ、真性馬鹿だなちゅー日
129 :
nanashisan:03/03/02 13:41 ID:7VBQ48cS
俺は中日ファンだが
>>1のようなキチガイがいるせいでかなり肩身の狭い思いをしている。
もちろん、本当は中日ファンではない煽りなのかもしれないが。
>1巨人ほど乱獲していない
この言葉が頭の悪さを全て表している。
最悪な球団と比較して自分のところはマシだとかいっても、意味は無い
星野がいたからこそこういう下らない論理が幅を利かせていたのかと思ったが、染み付いたものなのか?
もう終わってるわ
結局悪いのは星野なんだろ?
>>97 オーナーが嫌だから好きな選手、チームを応援しないってのもどうかと思うけどね。
132 :
97:03/03/02 18:57 ID:nBcNPDCC
>>131 そうかい?
1時代前の巨人はまぁまだ好きな方の球団だった。
江川や元木みたいな巨人しか行かないって言ってドラフト拒否するような馬鹿は嫌いだったけど、松井や駒田、川合なんかは結構気に入ってた。
ただFA発足後、逆指名ドラフトなんかでどんどん嫌悪感が高まった。
落合を欲しい為に駒田に冷たい態度取ったり、広島がリトル時代から目をかけていた二岡を球団同士でカネをやり取りして獲ったり・・・。
自分としてはシーズン中は純粋にプロの技術を楽しみ、オフ中は仰天トレードやドラフトの抽選で涙したりを楽しみにしてた。
ところがいくつかの改革の後、アマの有望選手は特定球団に流れ、トレードもお茶を濁すかのような小物同士のトレード。
FAや逆指名自体は選手の意思を汲んで始まった制度に違いないが、現状ではカネのあるところへの人材流出に他ならない。
メジャーを見て始めたんだろうからその問題点なんかは事前に察知できる筈でしょ?
で、そのメジャーでも今期から人材集中を戒める為にぜいたく税みたいのが出来たじゃん。
そこまで解っててどうしてNPBは時代に添えないかなぁ?
まぁ勿論ナベツネだけが進めてきた事じゃあないのも十分解ってるつもりだけど、あの人の発言みてると嫌悪感が・・・。
まぁ自分の美意識と言うか野球に対する思いを目一杯破壊してくれてる訳で、そんなこんなでアンチになったと言う訳だけど。
そこで未だに巨人至上主義してる人たちが信じられない。
勿論珍・厨・猫・ダイも同じ穴の狢なんですけどねw
133 :
代打名無し:03/03/02 21:57 ID:RmT+nNcK
あげ
134 :
代打名無し:03/03/02 23:17 ID:WL64FHiY
age
135 :
代打名無し:03/03/03 15:49 ID:yN4chJnB
別に,
>>1の言ってる事自体は間違ってないでしょ?
ココ10年のヤクルトが5回くらい優勝してるのは,
巨人の独走失敗なくてはなかった。
136 :
代打名無し:03/03/03 15:52 ID:XyM11thX
( ´∀`) 中日バーカ バーカ バーカ バーカ
>>135 それがなんで中日のおかげになるんだよはげ。
そんなはげの相手してるほうが悪い
139 :
代打名無し:03/03/03 18:59 ID:yN4chJnB
>>137中日が巨人に戦力が集中するのを防いでなかったら、独走しちゃって
巨人以外が優勝できんだろ。かすが。頭ひねれ
>>139 中日は巨人の戦力集中防止には全然役にたっていないんだが。
中日が巨人を出し抜いたのって98年オフの武田FAくらいじゃないか?
はいはい、中日は神。
これで満足でちか?
143 :
代打名無し:03/03/03 20:07 ID:yq3AKS4J
同じブンヤだろうが、仲良くしろよ>中日と巨人
同じ新聞屋だから仲良くできんのだろ
145 :
代打名無し:03/03/03 20:10 ID:Qm67oy7P
チョン日うざい
146 :
代打名無し:03/03/04 00:19 ID:C7LhCyE7
ダイエーは選手囲いが得意
147 :
:03/03/04 00:42 ID:3LrfdZSC
1のようなクソヲタがいるから。
148 :
代打名無し:03/03/04 14:49 ID:QPIcTSYF
>>1の意見で合ってるところ。
>巨人は長島のカス采配のせいで優勝できず、巨人以外の球団は優勝の可能性が出来た
>その恩恵で、中日も優勝できた
中日キモイ。セリーグで唯一魅力がまったくない…。
金満補強・福留首位打者とかウザイだけちゃうん?
西武か近鉄と入れ替えてパリーグに島流し!
151 :
代打名無し:03/03/05 17:07 ID:rtSfnGRe
新たな隔離スレの誕生ですな
152 :
代打名無し:03/03/05 18:24 ID:vms4TISH
>105
横浜なんかまだいい方だろ。一番悲惨なのは貧乏球団カープ。
左のエース川口を獲られ、江藤、金本と4番を二人も獲られ、ミンチー、ディアス、ソリアーノ、(ロペス)にも嫌われた貧乏球団。
153 :
ジグザグ:03/03/05 18:25 ID:smBLckoA
あるチームのオーダー
一番以外逆指名(自由獲得枠)かFA
154 :
代打名無し:03/03/05 19:56 ID:MlFJu5rG
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 中日バーカ
( ) \_____
| | |
(__)_)
155 :
代打名無し:03/03/05 20:22 ID:VFyRAb+r
FA→清原、江d
その他→二岡、高橋由、阿部、仁志?
俺の18年間の人生見てきただけでも
パリーグの3,4番を打ってた石井と清原を獲っちゃった
あの時期に広沢とかハウエルとかもとってたし
江藤工藤の二枚舌っぷりもびっくりしたし
欲しがるだけなら、先日のノリやら谷繁やら数え切れない
ペタジーニみたいな高額な目玉選手は結局巨人が掻っ攫う
そんなことしなくても、元々の人気にダイエー以上の選手囲いもあいまって新人だっていいのが集まる
その上ドラフト廃止をボヤいてる
中日阪神ダイエーが逆立ちしても巨人の金満っぷりには勝てません
157 :
代打名無し:03/03/05 22:54 ID:SvbqiYgr
>>156 金満っていうのは違うね
同じ金積んでも中日のような臭い球団にゃいかねーんだよ
わかったかハゲ
お前ヴァカだろ? ヴァカだろ? なあ、ヴァカだろ?
知ってんだよヴァカだって。ヴァカ以外の何者でもないってな。
なぁ、自分でもヴァカだって思うよな?
だって正真正銘のヴァカだもんな。
いや、ヴァカだからこそヴァカって気が付かないのかな?
いいかヴァカ、よく聞け。お前はヴァカだ。
ヴァカ以外の何者でもないんだ。
リアルヴァカだ。トゥルーヴァカだ。マックスヴァカだ。
キング オブ ヴァカだ。 ヴァカ王だ。
ギネスブックにヴァカの項目があったらお前載れたのにな。
だってヴァカ具合がギネス級だしよ。
ああ、世間でヴァカってのが才能だって認めてもらえるのなら
お前がヴァカなのも無駄じゃないのに。
ああ、どうしてヴァカは才能だと認められないのだ。
虚塵が30億補強(実際は前年に高額選手が退団している)と叩かれてた時に
こっそり韓国の投手を高額獲得してたっけ
ああ、どうしてお前はヴァカなのだ。
ヴァカにつける薬は無いと言うが、俺はヴァカはヴァカのままでもいいんじゃないかと思う。
だってヴァカは自然体であるのが一番だしな。
ヴァカがヴァカじゃなくなったら、何になるんだよ? なあ、そうだろ?
だから
>>1よ、ずっとヴァカでいてくれよな。俺との約束
憎むべきはナベツネだろ。あいつさえいなければ、こんなことにはならなかったんだ!
165 :
代打名無し:03/03/05 23:10 ID:LPnHmKJy
中日は矢野・鳥越・酒井・清水といういぶし銀な選手達を排出している。
酒井は中日に戻ったけど。
排出って・・・うますぎる!
168 :
代打名無し:03/03/05 23:14 ID:netQaCVv
宣銅烈ってコーチになったんだな。しらんかった。
見習コーチだっけ?
170 :
代打名無し:03/03/05 23:29 ID:SvbqiYgr
自費参加でもコーチなのかよ研修生じゃねーのか
吉岡も光るものがあったっが、トレードの時点では実績も浅く、未知数だった
173 :
代打名無し:03/03/06 00:37 ID:owB/snCh
光り物といえばやはり憲伸
ドタマがな
伸縮的な憲法改正に、
川を上る11匹の鮭のように禿げしく賛成!
巨人と近鉄の主なトレード
香田←→阿波野
石毛、吉岡←→石井
大森←→南、背尾
佐藤←→入来兄
三沢、玉峰←→真木、田畑
小野←→吉川元、中濱
177 :
代打名無し:03/03/06 14:42 ID:aK+sZe4y
中日のおかげというのは言いすぎにしても、中日がヤクルトとか
の優勝に間接的に関与したのは事実だろ?
何で他球団のファンも中日を叩くんだ?
178 :
代打名無し:03/03/06 14:46 ID:MV/G5n+K
戦力補強で一番汚いのは西武。
ダイエーのは逆指名などで合法化されてからの話。
巨人も同じ。
非合法時代の補強で巨人が汚かったのは江川と桑田が目立っただけ。
西武黄金時代の主力の投手も野手もほとんどが汚い手で取った選手。
中日も汚い手は使う方の球団だったけど西武よりはまし。
179 :
代打名無し:03/03/06 14:55 ID:FXZcR6D7
野球はしね。
サッカーマンセー。
180 :
代打名無し:03/03/06 14:59 ID:dMdiHKV3
昔中日が汚い手を使って取った山口とかいうのは結局ダメだったな。
181 :
代打名無し:03/03/06 15:01 ID:FubzDzw7
間接的に関与した=金をかけたが駄目だった。
183 :
代打名無し:03/03/06 15:29 ID:01/OTa5A
川詐欺で十分罪滅ぼししてる。
184 :
代打名無し:03/03/06 15:37 ID:mEhPN7yW
リナレスモナー
185 :
代打名無し:03/03/06 15:41 ID:A+lynMza
>>177 んなもんバトルロイヤルでリーグ戦やってるんだからあるチームの動向が
他のチームへ影響を与えるのは当たり前だろ。特別に中日が威張ることで
はない。
187 :
代打名無し:03/03/06 16:31 ID:b/Nn+Xqe
西武の主力→ダイエー
188 :
代打名無し:03/03/06 22:54 ID:BvpwVcGa
燃えよドラゴンズ
189 :
赤燕・つば野郎:03/03/06 23:17 ID:Zc2K40dj
>>177 自分の胸に訊いてみろ! やくると燕隊の優勝を「俺達のおかげ!」とかぬかしてるからだ! その言葉の節々に「やくるとは弱いクセに」とか「セリーグで一番人気がないクセに」とか侮蔑が込められてんだよ! そりゃぁ叩かれるわな!
勘違い野郎はどこのファンにもいるでしょ。
放置すればいいのに。
このスレで絡んでる人は、
何が望みなの?どうすれば満足?
192 :
代打名無し:03/03/07 19:50 ID:L1Twak0W
クソスレ上げるなヴォケが!
194 :
代打名無し:03/03/07 22:31 ID:Wbaq/liF
195 :
代打名無し:03/03/08 08:59 ID:AUwedsrS
所詮、中日のフロントは「打倒読売」を叫んで新聞の拡販で手柄を上げた連中が
論功行賞で就任してるだけ。当然、スポーツビジネスの知識なんかまるでなく、この
手の失態の連続。読売もそうだが。
かつての、バン記者出身の佐藤球団社長は結構魅力あったが。
手腕はともかく、人間的魅力では
佐藤氏>>>>>>>>>>>>>>>>>西川だな。
197 :
代打名無し:03/03/08 13:56 ID:bNe4nk5Y
>>1って典型的な中日ファンって感じだな。
俺のリアル友達もこんなこと言ってるやつが多いよ。
198 :
代打名無し:03/03/08 14:40 ID:6NggXhlA
叩かれてないだろ?
199 :
代打名無し:03/03/08 14:45 ID:ZNpLah1h
>>1は神
俺、中日ファン。
補強については吐き気がする。
外様に将来の幹部待遇確約など、空手形連発。
アホかと…
プロ野球界自体が叩かれるべき。
特定球団が問題じゃない!
腐敗しきった構造を見直せ!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 中日バーカ
( ) \_____
| | |
(__)_)
203 :
代打名無し:03/03/09 16:22 ID:97ewkRw/
叩かれてなんかいねえぞ。
1は大馬鹿
やきうわーるどかっぷ?
ギャーーーー ハハハハハハッハ!!!!!!
だせーーーーーーーーーー!!
野球やってる 国ねーよ!!!!
相手は草野球急造 チームか?ワラ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 中日バーカ
( ) \_____
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(__)_)
206 :
代打名無し:03/03/11 14:51 ID:N04my1nM
>1
>1巨人ほど乱獲していない
工藤も江藤も先に中日が採りに動いた。
結果的に巨人にさらわれただけ。
採りに動いた時点で既に巨人と同罪。
採れなかったからといっても、採る気がなかったことにはならない。
>3金で取った選手によって勝っているわけじゃない。金でとった選手
>は活躍していない(ディンゴ、谷繁、川崎、武田・・・・)
巨人も石井、広沢、ワズディン、クレスポ・・・・
それに谷繁は活躍している(リード面、盗塁阻止、チームHR王)。
「目くそ鼻くそを笑う」とは、まさにこのこと。
同罪のくせに自分だけ善人面するな、と言いたい。
基本的に、人間のコンプレックスに近い議題ほど人はケンカ腰になりやすく、
自分から直接関係の無い議題になるにつれて、
冷静な議論が展開される傾向にあると思われる。
206に代表されるようにここで1を叩いている人間たちは
まさにこの罠にはまっていると言えるだろう。
そもそも、中日が戦力補強で叩かれる、という問い自体間違っていたのではないか。
よけいなことを言って叩かれているという点がイタイ
どこかで見た論法だと思っていたら・・・
俺が思うに、日本が植民地支配のことで『欧米列強と同類』とか叩かれ
るのは不当だと思うのだが。
理由
1欧米ほど侵略していない
2獲得した領地あたりの生産力は欧米ほどじゃない(せいぜい東アジア
クラス)
3武力で侵略した地域によって富んだわけじゃない。武力で侵略した地域
は役にたっていない(朝鮮半島、台湾・・・・)
4そもそも欧米が植民地支配をするのでそれに対抗する為にやってるので
あって、欧米が手を出さなきゃとらない(例・遼東半島)
5形はどうあれ、アジアのためになっている。
最後の『5』が分かりにくいので説明しておこう。
つまり、だ。日本がまったく植民地支配しなかったとしよう。その場合
どういう事が起こるかをシミュレートしてみる。
日本が妨害しない事によって、欧米は植民地支配に関しては好きなだけ取れる
(近代は清がだめぽだったので、欧米にある程度対抗できるのは日本だけ)よ
うになる。また、アジアの豊かな地域は欧米清だけに植民地が集まるようにな
る。
朝鮮半島・満州→ロシアに入る
フィリピン→アメリカに入る
インドシナ半島→フランスに入る
欧米にこれだけ入ればいくら国際連盟指導下でも毎年ダント
ツで冨の独占だったろう(だってよ、アキレス腱だった石油と
鉱石がある地域が入って、次世代の発展地域が入るんだから)。
しかし、実際には日本のおかげで欧米には入らなかった。だか
ら欧米は国際連盟のカス外交のせいで冨を独占できず、欧米以外
の国は独立の可能性が出来た。その恩恵をもっとも受けたのが韓
国で、タイやフィリピンも独立できた
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 中日バーカ
( ) \_____
| | |
(__)_)
/∧ /∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
/  ̄ ̄ \
/ / ̄\ / ̄\\
/ | ●| | ●| ヽ
| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ | 「阪神がミラーに興味を示していることは知ってたけど、
| '""" |
| """" T" | T """ | ウチに勝てるわけがないから、取れるものなら取ってみろって、
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ / 腹の中でハッハッハッて笑ってたよ」
\_ ヽ―/ __/
/  ̄ ヽヽ \
/ ぷっ
中日・立浪選手が速度違反(共同通信)
プロ野球・中日ドラゴンズの立浪和義選手(33)が昨年12月、愛知県の東名阪自動車道で車を運転中に、制限速度を50キロ以上超えるスピード違反を起こしていたことが11日、分かった。過去にも交通違反があったため、運転免許取り消し(欠格期間1年)の行政処分を受けた。
[共同通信社:2003年03月11日 18時58分]
>>209 みんな見事に釣られたって訳か。
するとあれだな、見事な叩かれようだったけれども、
>>57も釣られてはいるが、
このレスが最も鋭かったってことか。
最後に大きなどんでん返し、久々に見た痛快なスレだ。
214 :
代打名無し:03/03/12 19:23 ID:RGqVpd3O
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 中日バーカ
( ) \_____
| | |
(__)_)
落合博光の横取りだけは巨人一強時代の再来を阻止した犠牲的行為と
認めてやっても良いのではないかと。
>>216 結局巨人にとられてたら一緒
それと落合は博満、博光は門田
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 中日バーカ
( ) \_____
| | |
(__)_)
>>217 FAで読売にもっていかれるまで6〜7年遠回りさせたことは小さくない
のいでわ。
87年時点で読売の物になってたら、その後のジャイアンツの優勝回数
倍増してたかも.....。まあ仮定の話だけど。
>>219 巨人がロッテのために用意した交換要員の中には、なにげに「斎藤雅樹」が含まれていたわけですが・・・
221 :
代打名無し:03/03/15 14:46 ID:S5X90gx6
222 :
代打名無し:03/03/17 01:30 ID:GP53CbO5
age
読売 アメリカ
阪神 イギリス
中日 スペイン
横浜 日本
ヤク フランス
広島 アフリカ