【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part2
1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:03/02/22 02:02 ID:JIXxoHYz
2
3 :
代打名無し:03/02/22 02:08 ID:KgSZ/BwI
>>1 乙。
この殺伐さがいいな。
でももう小関の話はお腹いっぱい。
4 :
飛行式`く員:03/02/22 02:23 ID:5pvnTA+E
hageしく4げっつ!!
5 :
代打名無し:03/02/22 02:36 ID:VJ0hiTRW
>>1 乙。
小関で荒れるなんて、引退するまで二度とないだろうな。
6 :
代打名無し:03/02/22 02:38 ID:l6jM6C6B
一桁初ゲット
7 :
猫まっしぐら:03/02/22 03:19 ID:XsmfpxvL
小関…念願かなったなぁ(しみじみ
個人的には日ハム怖い
ヒルマン効果+移転じゃワッショイ効果で普通じゃなくなりそう
8 :
代打名無し:03/02/22 03:21 ID:bq4cG/oQ
>>7 日ハムは今年だよな。
来年は広いドームに慣れずに成績悪くなるかも、だし。
9 :
代打名無し:03/02/22 05:42 ID:lzkguDI9
>>8 どういうチームを目指すんだろうね。鷹は最初福岡ドームでホームランはそうそう出ないだろう
ってことでつなぐ野球、足を使った野球を目指してたらしいけど。
10 :
代打名無し:03/02/22 06:50 ID:55GSe+vP
>>9 近鉄もそうだよ
大阪ドームに移転して機動力野球を目指した
もちろん失敗したけどね
11 :
代打名無し:03/02/22 09:02 ID:JqgP8fEv
12 :
代打名無し:03/02/22 09:47 ID:/O60ll0g
礒部がトップなら10盗塁くらいはするんじゃないかと思うんだがどうだろ
にしてもなんで大村はあんなにも走るのが嫌い?
13 :
代打名無し:03/02/22 13:51 ID:EimQEDVr
大村は知らんがローズと中村は、目の前でランナーに
ウロウロされるのは嫌いだろう。
14 :
代打名無し:03/02/22 14:53 ID:eDUwH2sO
大村の後にロペスをいれれば全てよし
15 :
代打名無し:03/02/22 15:11 ID:82kZA1U8
大村って中途半端な選手だよね
足早くて守備上手いのに盗塁は下手で打率も低い
それにして意外性の長打はあり、はぁ
16 :
代打名無し:03/02/22 15:16 ID:gGGJ552j
盗塁が元々ヘタなんだったらすんなりあきらめつくけど。
年20盗塁できるくらいの能力あるのに走ろうとせずブンブンふりまわすから腹立つ。
ちゃんと足を生かせ。
17 :
代打名無し:03/02/22 15:26 ID:crxqfCYy
俺は大石大二郎に期待してる
18 :
代打名無し:03/02/22 16:46 ID:jtP+7A6x
>>1 新スレ乙。
順位予想:猫鷹牛公鴎檻
ローズ退団で4位と5位を入れかえた。
19 :
代打名無し:03/02/22 17:07 ID:wMP6iIpo
柴原モナー。
俊足の一番打者なのになぜ城島の方が盗塁が多いのだ。
20 :
代打名無し:03/02/22 17:10 ID:I/ksHocl
柴原の脚力は普通
21 :
代打名無し:03/02/22 17:23 ID:phEhRYs+
順位予想:
猫
牛 8・5
鷹 10・5
檻 13・0
鴎 18・0
公 20・0
猫の優勝、牛と鷹の2,3位争い鴎公の再開争いは間違いないだろう
檻は侵害人と逆輸入次第、あと監(ry
22 :
代打名無し:03/02/22 17:28 ID:phEhRYs+
今年ほど順位予想が簡単な年もないな檻以外
23 :
白猫ファソ:03/02/22 17:30 ID:eXKa9sAF
>>22 そうか?
猫は打線沈黙
捕手引継ぎ失敗による
投壊の悪寒がするんだが。
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
24 :
代打名無し:03/02/22 17:51 ID:iDicnnFG
>>23 公も田村放出後著しく投手力が落ちたからな。
少し年がずれるけど西崎、金石みたいな投手も出ていってるから一概に投壊の原因が田村放出とはいえんけど。
25 :
代打名無し:03/02/22 17:57 ID:I/ksHocl
各チームの打線編成と打撃成績の予想
猫
9小関 .300 5HR
8宮地 .260 3HR
6松井 .310 35HR
3カブレラ .280 50HR
7和田 .290 25HR
5マクレーン .240 25HR
D大島 .250 10HR
2伊東 .240 5HR
4高木浩 .250 1HR
牛
8大村 .280 10HR
4水口 .265 3HR
7ローズ .290 35HR
5中村 .300 40HR
3吉岡 .280 25HR
D川口 .290 20HR
9鷹野 .280 15HR
6山下 .260 15HR
2的山 .210 3HR
26 :
代打名無し:03/02/22 18:00 ID:phEhRYs+
↑カズオ3番は監督変わらない限り絶対ない
あいつ頑固だから
27 :
代打名無し:03/02/22 18:07 ID:I/ksHocl
鷹
4井口 .260 20HR
9柴原 .280 3HR
7バルデス .290 15HR
5小久保 .290 40HR
3松中 .300 35HR
2城島 .280 25HR
8高橋 .280 5HR
D陣 .220 25HR
6川崎 .260 20盗塁
鴎
8サブロー .280 10HR
6小坂 .260 2HR
3福浦 .300 15HR
9メイ .280 25HR
D新外人 .250 20HR
5初芝 .255 15HR
4堀 .260 8HR
7垣内 .220 15HR
2清水 .200 2HR
28 :
代打名無し:03/02/22 18:11 ID:I/ksHocl
>>26 和田関川化で確変終了、カブレラキャンプ不参加で調整遅れ、クリーンアップ崩壊なんて事態に陥る事があれば、
好む好まざるに関係なく必然的に安定した打撃のできるカズオを3番に起用せざるを得ない状況になる。
29 :
代打名無し:03/02/22 18:13 ID:I/ksHocl
それに猫には今の時点で安定した成績を期待できる3番打者が見当たらない。
3番打者を固定しなくてはクリーンアップは構成できない。
30 :
代打名無し:03/02/22 18:20 ID:u2B85LNQ
カズオは3番だとヘタレだぞ
31 :
代打名無し:03/02/22 18:24 ID:I/ksHocl
公
4金子 .270 5HR
7坪井 .260 3HR
3小笠原 .330 30HR
9エンジェル .280 25HR
Dクローマー .240 20HR
5田中幸 .260 15HR
4木本 .250 15HR
8井出 .240 10HR
2実松 .220 5HR
32 :
代打名無し:03/02/22 18:24 ID:ulS9O0Ad
打ち過ぎ
33 :
代打名無し:03/02/22 18:25 ID:I/ksHocl
でもその他の日本人打者はもっとヘタレ
34 :
代打名無し:03/02/22 18:30 ID:I/ksHocl
檻の守備位置と打線編成がどうなるのかまったく予想できない。
レギュラーポジション決定してるのはセンター谷と捕手の日高だけ。
新加入の外人打者と山崎の出来次第で打線の組み方は大きく変わる。
35 :
代打名無し:03/02/22 18:37 ID:phEhRYs+
>3カブレラ .280 50HR
>7和田 .290 25HR なら充分に及第点だろ
確変と言うなら小関のが心配
36 :
代打名無し:03/02/22 18:38 ID:phEhRYs+
37 :
代打名無し:03/02/22 19:08 ID:I/ksHocl
>>36 カズオ1番固定する打線を組むのがもっとも理想的であるのはわかる。
しかし、現実的に西武の野手の戦力見てみたならば、
これが本当に去年90勝もして独走優勝を飾ったチームなのかと疑いたくなるほど打線の層が薄い。
カズオ1番、小関2番の型に拘った打線編成をしているとクリーンアップの固定化はいつまでたってもできないような気がする。
去年はそういった状況で3番を犬伏・宮地らを併用する事で急場を凌ぐ事ができたが、
優勝した事で各チームからの徹底マークが予想される今年の戦いでは、
そういったその日暮らしのゴマカシの野球は通用しなくなると思われる。
西武が連覇するには他球団のマークに対抗するためのドッシリした投打の柱を作る事が絶対不可欠。
その為には打線の固定、クリーンアップの強化が絶対必要。
クリーンアップの固定・強化を達成する為にはカズオの3番起用は現実的な策のひとつ。
38 :
代打名無し:03/02/22 19:09 ID:ulS9O0Ad
どのチームも打ち過ぎ
39 :
s:03/02/22 19:21 ID:NCTmAQzL
猫厨ウザイ
40 :
代打名無し:03/02/22 19:45 ID:GW8x2dCn
1 (中) 森本 46
2 (遊) 奈良原 4
3 (一) 小笠原 2
4 (指) エチェバリア 43
5 (左) クローマー 15
6 (右) 坪井 7
7 (三) 田中幸 6
8 (捕) 高橋信 30
9 (二) 飯山 57
(投) ミラバル
基本はこんなんだろうか?
42 :
41:03/02/22 20:25 ID:Oid98Gog
本番はたぶん森本の代わりが井出で
飯山の代わりが金子なんだろうか?
ひょっとしたらヒルマンが抜擢してレギュラーで使うかもしれませんが
43 :
代打名無し:03/02/22 20:48 ID:QailW2h1
公ファソの間では田中賢の評価が低いようですね。
私はひそかに彼を買ってますよ
44 :
代打名無し:03/02/22 21:01 ID:fWsaI4wO
>>37 カズオ三番ねぇ・・
盗塁しづらくなるから辞めといた方ががいいと思うけどね。
本人が「俺は一番バッター」って言ってるし、盗塁数減らしてまで三番に置く必要もないでしょ。
45 :
代打名無し:03/02/22 21:06 ID:cVJ4zh7e
>>34 2日高
3シェルドン
4平野
5オーティズ
6塩崎
7ブラウン
8谷
9葛城
D山ア
46 :
代打名無し:03/02/22 21:24 ID:eXKa9sAF
>>37 クリーンアップがいくら強力でも、
下位打線で点を取れないチームは優勝できないからなぁ。
だから、全体のつながりの方が大事。
47 :
代打名無し:03/02/22 21:29 ID:OpALY/Pq
[通常版]
9 高見澤 .270 10
4 平 野 .230 3
8 谷 .320 15
D シェルドン .260 35
7 ブラウン. .250 20
5 オーティズ. .280 15
3 五 島 .260 10
2 前 田 .240 3
6 塩 崎 .250 5
[確変版]
8 谷 .330 15
6 塩 崎 .280 5
5 オーティズ. .300 20
7 ブラウン. .290 25
D シェルドン .270 35
3 山 ア .250 20
9 葛 城 .260 15
2 日 高 .240 15
4 平 野 .240 5
48 :
代打名無し:03/02/22 21:43 ID:PbtjYRpx
ムーア、シールバック、バンチ、ペドラザ、ホルト、ホッジス、ミンチー。
最近活躍したこれらの外人投手に共通するのは「アメリカテキサス州出身」。
なぜかテキサス州出身の外人投手は当たりが多い。
近鉄の新外国人・バーンもアメリカテキサス州出身。この前の紅白戦での150km速球は本物だと見る!
49 :
代打名無し:03/02/22 23:04 ID:4MPIMTW5
シールバック、ホルトあたりは活躍したか…?
50 :
代打名無し:03/02/22 23:28 ID:Hc2yedNv
>>48 いなかものだから、メジャーでは馬鹿にされ萎縮して活躍できないが、
日本では周りからの偏見もないし、変なプライドもないから活躍できるかもしれない。
51 :
代打名無し:03/02/23 00:18 ID:4djDCCAU
田舎もんは真面目な奴が多め
順位予想
1ダイエー
2西武
3ハム
4近鉄
5オリックス
6ロッテ
戦力的には西武が1位だと思うんだけど、日本シリーズで4タテ喰らったチームは
翌年優勝ナシってジンクスを単純に考慮。ダイエーか近鉄なら、内輪でゴタゴタしてる
近鉄よりはダイエーかな、と。開幕でダイエーと当たるロッテが、ダイエーを年間通して大いに
アシストする予感。ここ数年、ロッテがアシストした球団が優勝してるから。
ロッテは去年ボコボコにやられた対西武に向けて監督賞を増額するなどかなり意識してるので、
去年よりは盛り返すと予想。ハムはやりそうだね。
今年こそ山本エカ児に引導を渡して下さい>パ5球団様
53 :
代打名無し:03/02/23 01:19 ID:MdlXI6Iq
ここは順位予想スレじゃないし
54 :
代打名無し:03/02/23 01:30 ID:CEZ02IW6
ヒルマン日ハムって、近藤日ハムに似てない?
アグレッシブな走塁とか、練習方法とか。
大して足の速くないブリューワとか古屋までもが盗塁してたのを思い出す。
警戒されている足の速いランナーと警戒されていない足の遅いランナーだったら
盗塁成功確率は同じようなもんだ、とか言って。
55 :
代打名無し:03/02/23 01:31 ID:qB6TJ5gL
56 :
代打名無し:03/02/23 02:04 ID:6pWrhIW1
まあいかに優勝するかってこと考えると、戦力がどうこうってより、
どんだけカモ球団作れるか、苦手球団作らないかってことがかなり重要なんだよな。
6球団しかないんだから。01年の近鉄みたいに2位ダイエーに10コも負け越しておいて
優勝出来ちゃうなんて無茶苦茶なシーズンもあったけど。
その年は西武とロッテが近鉄に大幅に負け越した一方で、ダイエーに勝ち越したりしてたんだけど。
57 :
代打名無し:03/02/23 06:36 ID:CxsHLKkm
ロッテがマジック1の頑張りを維持できればいつ何時であっても優勝は揺るがないと思うんだが、
あのエネルギーは一体どこから来ているのだ?
58 :
代打名無し:03/02/23 06:44 ID:4/AtcBGD
>>54 古屋は近藤時代はともかく昔は結構足速かったよね?
地味ながらバランスの取れた選手という印象と、
初代ファミスタでは足速かったということでそう思ったんだけど。
59 :
代打名無し:03/02/23 13:32 ID:adxtPwM4
昨年末なら2003年最下位はオリックス!と自信を持って言えたが、
日ハムの正捕手候補2人離脱、ロッテのローズ退団で風雲急を告げてきた。
60 :
代打名無し:03/02/23 13:49 ID:T89tssVQ
なーんか簡単に予想できたらつまらんよな
2001年の最下位予想トップみたいに混戦を演出してほしいものだ
61 :
代打名無し:03/02/23 16:11 ID:0PDumMeG
あーあ、マックも故障かよ。
なんでこう世間の目を集められそうな選手がうまくいかないかなぁ。
62 :
代打名無し:03/02/23 16:47 ID:HjqiPCGV
檻はとことんついてないな・・・。
マックや外人たちが怪我などでヘタレたら、エカのように責任を問われずポレ長期政権の悪寒。
63 :
代打名無し:03/02/23 17:39 ID:P8lERQk7
それはないよ。
最下位だからじゃなくて、石毛はもともといたファンからの指示は低かった。
石毛が自分で言うほど、石毛目当てのファンなど開拓できなかったし、
何よりも選手、マスコミからの評判が良くないのが致命的。
ミャーウチも石毛には失望して、最低契約期間は(3年)と言ってたのを撤回して
シーズン中の中途解任もあり得ると言ってる。
64 :
代打名無し:03/02/23 18:55 ID:0l0FNkGy
今年もロクな3番が定着しないようなら稼頭央は3番にしてほしい。
理由は
>>37とほぼ同じ。
01年の3番稼頭央は物足りなかったが、
00年は十分努めたわけだし。
65 :
代打名無し:03/02/23 20:42 ID:5WGHSCru
>>52 ロッテの最下位はないと思うよ。実際去年の後半戦だけを取れば2位だし
ローズの退団にしても外国人3人(シーツ・メイ)打線に入れる事もないだろうし
しかし先発の数がやや足りないかな
66 :
代打名無し:03/02/23 20:47 ID:ssCNpwIL
67 :
代打名無し:03/02/23 20:50 ID:f58xkKjR
また出戻り獲るのかよ!!
68 :
代打名無し:03/02/23 20:59 ID:MdlXI6Iq
1番 松井
2番 小関
3番 和田
4番 カブレラ
5番 マクレーン
6番以降の下位打線は流動オーダー
69 :
代打名無し:03/02/23 21:24 ID:X2qaX6JJ
ロッテの外人ってショートじゃなかったっけ
70 :
代打名無し:03/02/23 21:46 ID:ZgpxPKDb
シーツは広島の新外人だぞ。
71 :
代打名無し:03/02/24 00:50 ID:dNm7zzj0
カズオ3番にしてクリーンアップ固定してもどうせそれも今年だけになるだろうからあんまり・・・
72 :
代打名無し:03/02/24 08:42 ID:JLYj5ocC
てかクリーンアップだけ固定して点取れるとお思いで?
バランス良く取るならカズオ1番のが良いに決まってる1番小関じゃ浩之もやる気無くなるだろ
73 :
代打名無し:03/02/24 10:01 ID:x1phKOjC
>>1番小関じゃ浩之もやる気無くなるだろ
意味が分かりません。
74 :
代打名無し:03/02/24 12:16 ID:eSvErePw
↑浩之はカズオに繋ぐことを考えて去年イイ成績残したんだよ
1番小関2番宮地で返してもらえるか?モチベーション低下は必至
75 :
代打名無し:03/02/24 12:43 ID:foqbpDDF
新垣は勝てなかった頃の伊良部っぽい
76 :
代打名無し:03/02/24 13:03 ID:m4mTJV8h
77 :
代打名無し:03/02/24 13:11 ID:tLq+2tXe
>>76 8番伊東or野田or細川
9番若手
1番小関
2番浩之
か?
どうやって点取るんだよ。
78 :
代打名無し:03/02/24 13:25 ID:m4mTJV8h
>>77 まあ、小関2番と松井3番なら小関2番を優先したほうが良い罠。
結局松井1番にするしかないと。
79 :
代打名無し:03/02/24 15:36 ID:x1phKOjC
>>77 非力な下位打線で点を取れない分、
松井・カブレラ・和田・マクレーンと揃う重量クリーンアップの長打力で
まとめて大量点を取ればいい。
80 :
代打名無し:03/02/24 15:47 ID:PlpQOA2W
>>79 稼頭央、カブレラ、マクレーン、和田、垣内
それやって失敗したのが01年だから・・・。
ただ、柴田が万全の体調で戻ってくるのなら、心も揺らぐな。
81 :
代打名無し:03/02/24 15:57 ID:3PBw5jWA
8柴田、9小関、6松井、3カブレラ、7和田、D大島、5マクレーン、2野田、4高木浩之
柴田次第では確かになかなか。
圧倒的な走力はもとより四球を選べるのが大きい。
82 :
代打名無し:03/02/24 16:01 ID:x1phKOjC
現実的にみたら最終的には
>>68の打線に落ち着く事であろう。
83 :
代打名無し:03/02/24 16:09 ID:m4mTJV8h
ダイエーのほうが打線の変化は大きいかもな。
紅白戦を見るかぎり、井口・村松の二人で1,2番、柴原は下位を打たせたい模様。
川崎が2番には入れたら良いんだけどね。
やっぱりまだ鳥越にはかなわなそう。
84 :
代打名無し:03/02/24 16:32 ID:WWBF2LGU
現実的にみたら和田5番マックはバット放り投げ病で途中退団と言ってみるテスト
85 :
代打名無し:03/02/24 20:32 ID:h6mIuZ1I
日ハムの野球のちょっとした変化は来年用だと思う。
今年一年走り回せば、来年はかなり厄介になりそう。
ヒルマン監督は長期的には名監督になりそう。
しかし今年は苦しそう。
86 :
代打名無し:03/02/24 20:33 ID:jBNMIf4/
今年もやっぱり檻が最下位の予感
87 :
代打名無し:03/02/24 20:34 ID:p3/B4Sxn
>>82 3番和田は併殺が多いし、5番マックじゃ頼りない。
1柴田3稼頭央
1稼頭央3若手ブレイク
1稼頭央3やりくり
の三択でしょ。
88 :
代打名無し:03/02/24 20:35 ID:x1phKOjC
なんつーか・・・・・・・・・・・・・・
ダイエーの投手陣って新垣にしろ寺原にしろ斉藤にしろ小椋にしろ、
球威に頼った単純な速球馬鹿が多いよね。
その反面、制球や投球術なども含めての投手としての総合力は乏しいというか、
魅力的だけど粗削りな素材型ばかりというか・・・・・・・・・・・・・
89 :
代打名無し:03/02/24 20:40 ID:BDmwVcNN
>>88 てかパリーグの投手って
そんな感じじゃない?
はっきり言ってセリーグの投手とは
レベルが違う・・・
90 :
代打名無し:03/02/24 20:43 ID:VTbyA+6b
小宮山、星野、工藤とかいなくなったからなあ
91 :
代打名無し:03/02/24 20:47 ID:Xiz6f9bR
>>89 知っているセ・パ両リーグの投手を50人ずつ挙げ、
どんな投手か(球種,平均球速,起用法など)を簡単に書いてみましょう。
それぐらいできないようなら知ったか書き込みすんなよ(w
92 :
代打名無し:03/02/24 20:48 ID:x1phKOjC
>>1稼頭央3やりくり
猫ファンだが、今年はもうこんな目先の
勝ち負けのみに拘ったセコイ野球は見たくない。
3番打者は打線の中の花形の打者が務めるべき。
93 :
代打名無し:03/02/24 21:14 ID:qQGoqslI
>>88 今年のエースは新外国人ナイトで決まり。
ミンチ−ばりに中4で投げてもらおう
94 :
代打名無し:03/02/24 21:19 ID:FUs3NUDC
猫ファンへの素朴な疑問なんだけど、
1番松井稼、2番宮地、3番小関はダメなの?
95 :
代打名無し:03/02/24 22:23 ID:eJ6sr6fF
小関のつなぐバッティングやバントなんかの小技は2番で欲しい
96 :
代打名無し:03/02/24 22:34 ID:vNOgvHQ2
>>94 疑問だがなぜ松井稼って書くやつ多いんだ?
西武に松井は稼頭央しかおらんぞ。
97 :
代打名無し:03/02/24 22:46 ID:PlpQOA2W
>>94 それ、まだ東尾が稼頭央1番に拘っていた99年に
稼頭央−大友−小関の形でやっちゃったから。
結局失敗で、01年までの大友−小関−稼頭央ができあがり。
小関なんか当時に比べて大分打球が強くなってきてるけど、
やっぱり今更感は否めない感じ。
98 :
代打名無し:03/02/24 23:08 ID:e8N/ADwW
別に猫ファンだって書くのは良いんだけど総意みたいに核の止めてね
99 :
代打名無し:03/02/24 23:17 ID:I7n7r4eI
>>97 大友がブレイクしなかったのが原因という事で。
やっぱ、スイッチ転向が裏目だったんだろうな。
足が速い→左打ちに転向ならともかく
何故にわざわざ右に拘ったのか>トンビよ
>>99 単純に左が打てなかったからです。
だったら右打席に立とうってことで。
今年も3強3弱の戦いになりそうだね。
4強になるかどうかは檻次第かな。
公とロッテはかなり厳しそう・・・。
ハムは怖いと思うぞ
Aクラス争いぐらいならノリと勢いで何とかなっちゃうもの。
そーいう意味で最も楽しみがあるのは、選手が新鮮な
気持ちで野球に取り組んでいるのが伝わってくる日ハムだよね。
ヒルマンはバレンタインとキャラも方針も異なるし、
白井ヘッドとの関係がうまくいっていれば問題も少ないんじゃないかなと。
105 :
代打名無し:03/02/25 18:57 ID:qImEm9c1
外人次第
計算できる戦力だけみると公もロッテも4位争いって感じ
檻は新戦力依存度が高いのが不安
昨年の対西武22敗、対近鉄19敗(加藤の穴?)がどう変わるかがペナントの見所??
俺は2年前、近鉄は怖い(予想は4位)と思っていたが今年もその雰囲気がある
大塚が帰ってくるまで・・・が浸透し始めると厄介になる
やはり前年の最多勝投手のいるチームは注意した方がいい
マックは去年メジャーで0勝というのが気になる。
俺のID神田か
110 :
代打名無し:03/02/25 20:54 ID:99llT1yU
94〜99年の間、オリは6年連続で西武に勝ち越したのに何なの昨年の惨状は?
ワイルド4に気をつけろ>109
俺は最高で残り一枚から42枚取らされたことがある
去年のオリVS西武は、金田や具の登板が極端に少なかったような。
>>113 以前にも何度か指摘されていたことだけど、
具は22回中6度、金田は23回中4度で先発。
2人合計10/45の22%だから普通に投げてる。
116 :
代打名無し:03/02/26 15:13 ID:knZkDn5b
>>110 試合展開は僅差が多かった。西武戦に関しては僅差をモノにできなかった
石毛采配の糞さに尽きる。西武戦得意の小倉や戎が出遅れやトレードで不在
だったのも大きいかな。
>>113 ダイエーファンはこればかり呪文のように言うな、調べてからモノ言え。
仰木は対戦チームとの相性に拘って、ピッチャーのローテやスタメンは
かなりいじってた。
石毛はローテを固定して、ヤーナルを苦手近鉄にアテたり、川越を西武に
あてたりゲーム前から落としてたな。
分析でもなんでもない
檻スレに書けといわれるのも承知だ
それでも一言だけ言わせてくれ
平野(・∀・)イイ!!!
小川は?
>>116 新外人や山崎が僅差の試合展開で出会い頭の一発を打って、
逃げ切れるようだと今期はここまで一方的にはならないかも??
鴎公檻の順位を的中させたら神だな。
読めん。
>>116 匿名の掲示板で思い込みで他人が応援するチームを決め付けているアフォがいるな。
きちんと確認とってからモノ言え。
>>120 じゃあ俺が神になってみる
4公5檻6鴎
123 :
代打名無し:03/02/26 16:52 ID:z8MnzB2u
檻は打線の出来試合で最下位と優勝争い、両極端の結果がありそうな気がする。
山崎、新外国人のオーティズ・シェルドン、成長株の五島・・・・・・・・
レギュラー級に計算の立ちにくい新戦力が多すぎ。
シェルドンは去年からいましたが。
ブラウンだろ。もっと勉強しやがれ
まあシェルドンも十分計算がたちにくいが。
駄目だという計算は立っている
オリックスが上位を狙うには、
打率280 本40 打点100
打率300 本30 打点80
クラスの打者がいないとダメだろ。
投手陣は、結構いい
問題は、中学生レベルの打線だろ。
1割バッターがスタメン出場してる
ようなチームだからなオリックスは。
128 :
牛ファソ:03/02/26 18:56 ID:bROz1hVZ
>>117 じゃあ対抗して。
下山(・∀・)イイ!!!
山下(・∀・)イイ!!!
129 :
代打名無し:03/02/26 19:09 ID:knZkDn5b
>>121 >匿名の掲示板で思い込みで他人が応援するチームを決め付けているアフォがいるな。
アホはおまえ。過去ログみてみろ。
ずっとダイエーファンが「具やヤーナル、金田ばかりダイエーにあててくる」と
とウソを言い、データで反論されてることが何回繰り返されてるかな。
>>129 それが全てダイエーファソであると言う証拠は全くありませんが?
それが証明できなければ結局お前のアフォ脳内妄想に過ぎないのだよ。
ID:knZkDn5b 必 死 だ な ( 藁
ID:nDYpBKc0 必 死 だ な ( 藁
鷹本スレを荒らしてる莫迦が紛れ込んでいるようですな
>>128 下山と山下の区別がつかねぇ
ルーキー最年長が下山だよね?
山下は紅白戦オープン戦絶好調で、サードだっけ?
でも下山も紅白戦でHR打ちまくったんだっけ?
新外国人評価
近鉄
16P バーン
ダイエー
17P スクメルタ
16P ナイト
13P ネルソン
14P 陳
ロッテ
11P ショート
日本ハム
13P エチェバリア
オリックス
15P オーティズ
13P ブラウン
鷹ファソの予想
当たり
バーン・エチェバリア・ブラウン・ナイト
まあまあ
ショート・オーティズ・スクルメタ
期待ハズレ
陳
論外
ネルソン
鴎ファソですが、
逝ってよし
ローズ
ってのがありますぜ。しかも確定(w
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ50〓☆☆〓
812 名前:代打名無し投稿日:02/06/10 17:41 ID:KcJ38fLZ
>>810 檻はウチとの戦いでエース級使い切って、猫戦では3戦級の場当たり的対応
を繰り返してるからな、今年は。
818 名前:代打名無し投稿日:02/06/10 17:49 ID:WAtq7KHP
>>812 某スレからのコピペだが、
うちがふがいなかったという罠(鬱
対猫 対鷹
具:3 具:2
ヤーナル:2 ヤーナル:3
金田:2 金田:1
川越:2 川越:3
戸叶:1 戸叶:1
>>138 本当に暇なんだな。
ご苦労さんと言いたいけれど、それを見つけてきても
>>113が鷹ファソという証拠には全くならないねえ。
大体そのコピペ自体鷹スレ住人自身にその場で突っ込まれてるじゃん。
【西武独走】パリーグの灯は消えたな..
790 名前: 代打名無し 投稿日: 02/06/09 01:59 ID:fBq0Cjzt
ダイエーを眼の仇にして総力を傾け、西武にはエース級をぶつけずアッサリ負ける
今年のオリックスのアシストが大きな要員だろうな。
811 名前: 代打名無し 投稿日: 02/06/09 16:01 ID:8+Xck99I
>>790 西武じゃあるまいにオリックスはダイエーなど目の敵にする理由がない。
だいたい、どこのチームに対してもそんな余裕はない。
ローテだって開幕から極端にいじっていないで回している。
対猫 対鷹
具:3 具:2
ヤーナル:2 ヤーナル:3
金田:2 金田:1
川越:2 川越:3
戸叶:1 戸叶:1
>ダイエーを眼の仇にして総力を傾け、西武にはエース級をぶつけず
>アッサリ負ける
同じ条件で負けが多いのはダイエーのせいだよ みっともない言いがかり
つけんな
どうにも日本語が理解できないようで。可哀想に。
どれだけ過去ログを漁ってこようと>113が鷹ファソだということにはならないと
何故わからないんだろうなぁ。
10秒ほど考えれば莫迦でもわかると思うのだが。
そいや前スレでも事あるごとに「鷹キチ」とかいう台詞を繰り返していた奴がいたな。
そんなに鷹が嫌いならアンチ板にでも逝ってくれ。
ここは一応戦力分析スレなんだから。
144 :
代打名無し:03/02/26 21:40 ID:tJBx5MY7
シェルドンは普通に怖い。よいバッターだと思う。。
>>144 そうかなー 期待しないところではポコって打つけど重要な場面や
ほんとに力のある投手からは打てないバッターという感じがする
サヨナラの場面でノーアウト満塁で大塚から三球三振くらってたような
川越は氏ぬほど打ってる印象がある(笑
148 :
128:03/02/26 23:05 ID:4ZdSocSp
>>134 そうです。27歳ルーキーが下山で外野手です。
巨人戦で2本ホームラン打ちますた。
紅白戦でもたまにホームラン打ってます。
山下はサードですが、セカンドも試されているところです。
紅白戦などここまで10試合で7本ホームランを打っています。
まあ、今の時期でどうとかは言えませんが、注目しておいてほしいです。
近鉄さん 山下使う場所が無いなら西武にくださいませんか
それにしても層が厚いね近鉄打線
0−0の均衡した試合のランナー無しとかのシェルドンは怖いイメージが
シェルドンは昨年のチーム2冠王だがパ最多三振、両リーグ最低の得点圏打率と問題が多すぎ。
しかし近鉄は次から次へと良いバッター出てくるね。
>>148 サンクス。下山が注目されたと同時に今度は
スポ新とかで、山下サード中村ショートの超攻撃布陣だ!
とかやってんで、ごっちゃになってたよ
得点圏打率とか毎年変動あるしチーム力・前後のバッターの影響もあるからなぁ
くそると キャンプ総括でパリーグの話0 ほんと糞だな
山下って何年か前、当然規定打席未満だけど3割近く打ってなかったっけ?
>>156 大久保秀昭と間違えてると思う。
山下は.150
158 :
代打名無し:03/02/27 03:45 ID:2BzF/5bd
>>143 戦力分析スレでイタいことをいったり自己中なのは大抵鷹ファン。
「鷹基地」なる名称が出来るのは分かる気がするけどね。
>>158 残念ながら流行らなかったみたいだね。
使用者がひとりでは・・・
おいおまえら!各球団の先発ローテとクローザーを(予想)教えてください。
ちなみに鷹から
先発
斉藤、新垣、寺原、田之上、ナイト
抑え
スクルメタ
猫
先発確定(伊原曰く)
西口 松坂 三井 後藤
抑え
豊田(間に合わなければ森)
不安要素
張
先発残り二枠はなんだかんだで張、許、石井、潮崎で廻すと思われ。
若手が食い込むとしても中継ぎだろうな・・・。
>>158 良く分からないがスレにざっと目を通すと一部西武ファンの自信過剰ぶりが目に付いた。
それはいいんだけどお前の贔屓球団がそんなに強い訳無いだろうという論調がイタイ。
ロッテだろうがオリックスだろうが贔屓球団を高く評価するのがそんなにいけないことか?
>>162 いや、それこそどうして西武ファンって決め付けられるの?
確かに西武が戦力分析上上位に予想されていることは多かったけれども、
それらはすべて西武ファンなのか?
前スレからずっとROMってたけど、「痛いぞ猫」って言ってる奴の
そのレスアンカー先を見てみると、そんなに猫マンセーでもないってことがたびたびあった。
確か西武ファンの基本は自虐、マイナス思考だったと思ったし(事実、今の本スレもそんな雰囲気)、
俺は他の球団を貶してる人間みんなが西武ファンだとは思えないのだが。
>>161 お宅のとこは毎年しっかりしてまんなあ。うらやましー。
波
先発
金田、具、小倉、ユウキ、マック、吉井、川越、相木
(おそらく2.3人は故障して出遅れると思う)
抑え
萩原(戻ってきたら山口、大久保?)
個人的には先発陣に加藤が入り込んで欲しい。
>>163 鷹ファソもどちらかというと自虐的な人の方が多いと思うけどね。
調子に乗るのは昨年の台湾以降の失速で懲りたはず。
結局匿名である以上誰がどこのファソかなんて分かりはしないんだから、憶測で決めつけるのはイクナイってこった。
西武マンセーダイエーマンセーしててもただの煽り厨の可能性だってあるんだから。
それに「これだから〜ファソは」といって釣られるとスレが荒れるわけだ。
>>165 こうして見るとオリのピッチャー相当いいな。
具、金田、小倉、ユウキでも十分なのに吉井とマックと加藤が活躍したら
パリーグ1かも。
お宅ら朝から必死ですね
牛
先発
パウエル、岩隈、バーン、高村、加藤、前川
抑え
赤堀、宮本、松本のうちの誰か
高木に出てきて欲しかったが、調整遅れのため微妙。
全体的に左腕の仕上がり具合がイマイチ。
抑えはこれからのオープン戦の結果を見て決定という
ことになりそう。
鷹さんとこの先発予想、
いつ見ても当然のように斎藤と寺原が入ってますけど、
体ができてないその2人がローテ回るのはきつくない?。
煽るつもりは毛頭ないですけど。
140試合中どれだけローテーションを守れるか、
その期待値と補充候補も添えないと意味ないかもね。
ダイエーに限らずローテが構想通りに回ることは間違いなくないわけで。
>>172 星野や永井のローテ経験者が控えているから、その時はその時でしょう。
星野は結局ローテに食い込むと思うけど。
純粋な疑問
大塚てなにやってんの?近鉄では投げないの?
ダイエーの先発予想に斉藤と寺原が入っているのは
王がすでにその2人をローテに入れて計算しているから
希望よりも実際に開幕にありそうなローテを予想してるわけだ
ちなみにナイト 寺原 田之上 斉藤の四人はもう確定だとか
この中で二桁勝ったことあるのは田之上だけでしかも一回きり
なんとも不安定な先発投手陣だな
西武なんかと比べてしまうとため息出てくるよ
>>175 投げないわけじゃないんだろうけど、交渉自体が難航してます。
要するに来季のメジャー行きの確約が欲しい大塚と、
今季実績を残したらポスティングを認めるという球団の意見が
噛み合ってないというわけで。
>>177 レスサンキュ。
あとガムとハムの投手陣はどうなってるんだろ?
ガムファンとハムファンの降臨キボンヌ
大塚は近鉄のキャンプに参加しないのは完全に決まったらしいね
てことはやっぱどこかの球団に売るのかな、売るとしたらやっぱセだろうなあ
公は中4日回しって話だから
ミラバル 金村 正田 シールバック 隼人
ってとこっしょ。
ただ、ミラバル・金村は故障なく通年で働けるとは期待しづらい。
補充要員は
清水 加藤 吉崎
…って左腕ばっかじゃん(;´Д`)
まぁ正田が去年のようにいかんかったら、という事で。
右で戦列外れるのが出てきたら…一気にレベルダウンするが
負ける予定で岩本・関根出すか…。
あわよくばで一昨日Dバックスに留学に行った江尻って手も。
何気に井場も先発のが結果出しそうに個人的には思ってるけど
抑えやるのがいないからなぁ…。
抑えはこれといった補強がない以上、建山と井場と芝草を
使いまわさざるを得ない。いずれも調子いい時は完璧に抑えるが
揃いも揃ってピークが続かないから見極めが難しい罠。
鴨
先発
ミンチー 清水直 加藤 小野
抑え
小林雅
先発4人は確定。
残りの先発の2枠は、神田・渡辺・高木の争いかな。
神田が結構良いみたいなんで期待。
黒木はまだまだなんで外しました。
一般論としてだけど、
前年度、故障に泣いたピッチャーを
「故障がなければOO勝」として期待するのは危なっかしいよな。
故障する前にかなりの実績(タイトル経験etc)があれば別だが。
その故障が一時的なものか持病なのかにも拠るけども。
公さんとこは木元か田中賢のどちらかがブレイクするんじゃないの?
この2人は6球団見回しても最も定位置に近いbPbQでは?。
使えるんだったら去年もっと投げてます
4回2安打は上出来だな
誤爆スマソ
近鉄の山下って大学時代はショートだった気がするんだが…もう無理かな。
関西を代表するスラッガーって触れ込みだったんだけど、ケガで成績の方はさっぱり。
近鉄もダメもとで指名したんだろうが…遂にブレイクか。
やっぱ宝くじは買わないと当たらないね。
急造の中村ショートよりゃなんぼかマシなん違うか?経験者なら。
肩とかダメなん?
投手陣みると
猫>波>>鴨=鷹=公>牛てな感じか。
打線は
猫=牛>鷹>>>公>波=鴨
よって総合力は
猫 鷹 波 公 鴨
牛
>>191 投手陣、うちと一緒にされたら公ファソ・鴎ファソが激怒しますよ
そのまえに鴨と鴎の違いはわかってほすぃ…。
>>192 そんなことないんじゃない。同レベルぐらいでそ。
>191
打線の力は
牛≧鷹>猫>>公>波=鴎
くらいじゃないのか?
カブレラの調整遅れ、若手打者の伸び悩みによる3番不在、小関・和田の確変終了の危険性など様々な不安材料の多い西武打線と、
山下・下山の台頭で選手層により厚みを増した近鉄打線、パワーヒッター陣の加入でより迫力を増したダイエー打線とでは、
こと打撃力においてはかなりの力量の差があるんではないのか?
昨年のペナントレースにおいて、選手層の薄い西武の打線が豊富な物量を擁する近鉄・ダイエーの打線に対して得点力で優る事ができたのは、
お家芸とされる機動力野球が伊原監督の好采配によって最大限に機能したから。
昨年のダントツ優勝によってマークがきつくなる今季の西武は、果たして昨年のように大胆に機動力を使う野球を実践する事ができるだろうか?
他球団の対策によって得意の機動力が封殺されるような展開になるのなら、西武打線の得点数は昨年に比べてガタ減りになる危険性がある。
196 :
代打名無し:03/02/27 22:19 ID:kN2SyGBv
×力量の差
○物量の差
猫の打線は牛や鷹の重量打線とはタイプが少し違うから
一概には比べられないような気がする。
>>195 なんぼ山下や下山が覚醒しても、陳がパワーを見せ付けてもシーズン通して活躍する保障はないからなあ。
特に鷹ファソの漏れには陳は一回り小さいニエベスに見えてしょうがないw
活躍は期待してるけどね。
秋山の穴埋めも村松でしようとしているくらいだから長打力という点でマイナスだし。
柴原や松中が復調できなかったらそれこそBクラスが待っていますよ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルプルプル
山下・下山は守備位置がセカンドかショートなら良かったんだろうけど、たしかサードと外野だよね?
近鉄のその守備位置は中村・ローズ・大村・礒部・川口・鷹野とDHや控えまで埋まってるからなあ。
レギュラー陣にアクシデントがあった時には役に立つと思うけど、シーズンを通して大きなプラスにはならないと思われ。
カブレラは調整遅れとはいえ実績があるし、松井はメジャー移籍に向けて張り切るだろうし!
和田・小関が確変かどうかはまだ分からんし。
少なくとも
>こと打撃力においてはかなりの力量の差があるんではないのか?
と言うことはないと思われます。
打線は猫=牛>鷹でいいんじゃないかな。
あと、余談ですが
>昨年のダントツ優勝によってマークがきつくなる今季の西武
毎年西武に対するマークをきつくしていながら必ず負け越している球団を私は知っています。(つд`)
ロッテを鴨って書くのは馬鹿にしてるんでしょ
>>196 ああごめん、書き込み内容考えている間に訂正入ったのね。
野手の物量なら牛>猫かもね。鷹は野手層薄いから猫=鷹かな。
>>195 >山下・下山の台頭で選手層により厚みを増した近鉄打線
去年でクビになったけど、昔ロッテに早川健一郎っちゅう選手がおりましてな。
入団一年目のオープン戦初戦の結果が下山とそっくりでしてな。
同じように外野手、かつ社会人上がりで即戦力期待って境遇まで似てましてな。
そんで好調キープしたまま開幕一軍もぎとりましてな。
シーズン始まったら24打数ノーヒットでしたな。
去年もいたなぁ。オープン戦好調で、開幕後さっぱりってバッター。
藤島とか大友とか澤井とか。
時期が時期だから、目の前で起こった試合結果をアテにせざるを得ないのは仕方ない。
けれど紅白戦と1試合だけで「厚みを増した」とまで言い切るのは危険かなぁ、
しかも片方は歳食ってるとはいえルーキーだしなぁ、とチョト思ったり。
202 :
代打名無し:03/02/27 22:51 ID:kN2SyGBv
とにかく、毎年の事ながら近鉄の打撃陣の層の厚さは異常だよな。
日本人打者の物量の豊富さではパリーグの中では群を抜いてる。
あの無名の若手を大砲へと進化させる打者育成能力というのは一体どこから来てるのか?
数年前まではHR不足の小粒なピストル打線だった西武打線も、
ヨッシャーが打撃コーチしてからはパリーグの中でも屈指のパワーを持つ重量打線へと変貌したしな。
ヨッシャーは西武時代は全然仕事してないよ
東尾がクビになりそうだと分かったらさっさと次の就職探してたなんて情報もあり
西武ファンには嫌われてる
いんや、例えば小関の打球がやたら鋭くなったのはヨッシャーのおかげでもある。
それまで当てにいく打撃が目立っていたチームで、
しっかりバットを振れとのヨッシャーの教えは今の西武打線にも生きてる。
205 :
代打名無し:03/02/27 23:28 ID:emFRFzpA
すぽると曰く投打のバランスが1番いいのはダイエーらしいぞw
>>205 投打もほどほどにしょっぱいですが何か?
>>189 山下の近大時代には二岡がいたため山下はサードへ・・・。
山下 今年打つ分全部打っちゃいそうだね
去年の西武打線はなんかの間違いだと思うが
貧打白猫に戻らない程度には頑張ってほしい。
明るい材料はあんまりないが、柴田にセンター定着してほしいね。
あと大成使うくらいなら若手に経験つませてほしい。
ナイトは当たりみたいだな
牛でヨッシャーは打撃コーチとしては評価されてるよ
監督としては・・・だけど、あと中村ノリの原型を作った水谷も
ナイトは鷹エース候補最有力。
ミンチ−・パウエルの再来を期待
しかし、これで猫を除く5球団のエースが外国人・・と言えなくもないな
西口−ミラバル
パウエル−具
ナイト−ミンチー
こんな開幕戦になったらどうしよう。
新外国人で開幕投手っていうとウォルコットを思い出す・・・・。
>>214 たぶんそうなるよ。でも猫は松坂じゃね?
217 :
波:03/02/28 01:41 ID:/GGENHdt
うちは開幕吉井だと大分前に石毛がほざいてたような・・・
>>217 確か、吉井、具、金田、小倉の中で出来のいい奴にするとか。
219 :
:03/02/28 02:34 ID:YiU6qQtY
換気あげ
ダイエーの新人は基本的に世間舐めてるだろ
221 :
代打名無し:03/02/28 10:38 ID:blOqI5nt
優勝確率
猫 50% 鷹 30% 牛 10% 檻 4% 公 3% 鴎 3%
Aクラス確率
猫 90% 鷹 80% 牛 55% 公 35% 檻 30% 鴎 10%
最下位危険度
檻>>>>>牛>公>鴎>>>>>>>>>>猫>鷹
222 :
修正:03/02/28 10:47 ID:blOqI5nt
優勝確率
猫 45% 鷹 35% 牛 10% 檻 4% 公 3% 鴎 3%
Aクラス確率
猫 90% 鷹 80% 牛 55% 公 30% 檻 30% 鴎 15%
最下位危険度
檻>>>>>牛>公>鴎>>>>>>>>>>猫>鷹
223 :
牛:03/02/28 11:20 ID:q0RMtogO
優勝確率がそこそこなのに、最下位危険度も高めってのが、
いかにもウチらしいですな(苦笑)。
ところでウチの守護神は赤堀になりそうなんですが、オープン戦での
結果を見ないとなんとも言えないですな。
個人的には守護神赤堀というのは理想的とは思うんですが、
不安なのは猫相手の場合のトラウマが残っていないかということ。
昔からどうも猫相手には弱かったような気がするんで。
牛は大塚が抑えで、去年と同じ勢いで活躍するなら、一気に優勝候補へ踊り出るんだよな。
なんだかんだいって、やつの穴はでかすぎる。
確かに守護神としての適性を冷静に判断すると、たとえ赤堀の力が全盛期に
戻ったとしても、やっぱり大塚の方が上だと思う。奪三振率が違い過ぎる。
年も大塚の方が若いし。
ただ、大塚はここ2年間、シーズン前半はあんまり頼りにならないんだよね。
昨年は故障の影響で本格的に働きだしたのは7月からだし、一昨年は
春先に調子が上がらなくて一時下に落ちてたから、「夏塚様」という別名が
ついてるぐらいだし。
>>225 大塚と全盛期の赤堀の奪三振率ってどれくらい?
正直、和田と正田は焦りすぎ。
あとで更改するぞ。「あそこで急がなければな〜」って。
>>226 全盛期の赤堀は速球とスライダーの球威で詰まらせて打ち取るタイプの投手で、
大塚のような奪三振マシンタイプのストッパーではなかった。
イニング数 奪三振 奪三振率
大塚 307.2 418 12.23
赤堀(92) 130 88 6.09
赤堀(97) 97.1 100 9.25
赤堀の本来の全盛期は92年だと思うけど、
奪三振率で一番良かったのが97年。
大塚はトータルでもこれだから凄すぎる。
>>228 でも、ここ一番だけはアウトロー速球で見逃し三振をズバズバ取っていた
イメージがあるなぁ。大塚はどちらかというと三者三振をねらうタイプだが。
打者の手元で伸びる切れのある速球を投げる大塚に対して、
全盛期の赤堀はHRを打たれにくい球質の重い剛球を投げていたというイメージが俺の記憶の中にある。
それは赤堀がシュートを基本にしていたから打者が詰まりやすかったし、
本人もそういう投球を心がけていたからではないかと。
牛の抑えは岡本がやると思ってた俺は逝ってよしですか?
>>233 去年の前半戦を考えると、そう思われるのも当然だからイ`
ただ岡本を抑えにしちゃうと、勝ちゲームの7・8回に投げるピッチャーが居なくなるのよね。
近代野球ではセットアッパーはクローザーと同じくらい重要だから。
特に近鉄は先発陣があまり良いとは言えないし。
それと岡本本人も抑えには乗り気じゃないみたい。
宮本は先発志望なの?抑え(中継ぎ)志望なの?
>>235 週ベに載ってたインタビュー記事では抑え志望と言ってた。
ただ、まだちょっと調子の波が大きいのと制球面に不安があるんだよな。
猫 豊田
牛 赤堀?
鷹 スクルメタ
鴎 コバマサ
公 芝草??
檻 萩原?山口?大久保?
スクルメタっていいにくすぎだな
したの名前はなんて言うんだ?
鷹ファソですが、今年は台風の目になれるよう頑張ります
241 :
代打名無し:03/03/01 01:45 ID:Tf1p66Hl
今年は去年と違って猫は西口と松坂が揃うから凄いよ
松坂は20勝、西口は15勝は計算できるから
張と許で25勝
渡辺久と工藤で30勝
この2人が同時に活躍したのってほとんど無かった予感
>>240 鷹ファンが謙虚だと気味悪いです
以前は山山コンビで30勝! とか 杉内は新人王当確! とか 寺原は松坂以上! とか
シーズン前に言ってたじゃないですか
今年の新垣 和田にも相当期待してるんでしょ?
戦力豊富と言われるパリーグ上位3球団の投打を比較してみる
猫 牛 鷹
1番松井 1番大村 1番井口 松井>>>>>大村=井口
2番宮地 2番水口 2番村松 水口>>村松>宮地
3番小関 3番狼主 3番バル ローズ>>>バルデス>>小関
4番カブ 4番中村 4番小窪 カブレラ>中村>小久保
5番和田 5番吉岡 5番松中 和田=松中>>吉岡
6番貝塚 6番川口 6番城島 城島>>川口>>>>>貝塚
7番マク 7番鷹野 7番チン マクレーン>>鷹野>>>陣
8番伊東 8番山下 8番鳥越 伊東>>山下>鳥越
9番浩之 9番的山 9番柴原 柴原>>>高木浩之>>>的山
捕手 城島>>>伊東>>的山
一塁 吉岡>>カブレラ>松中
二塁 高木浩=水口>井口
三塁 小久保>マクレーン>>山下
遊撃 松井>>鳥越>>>中村
左翼 ローズ>バルデス=和田
中堅 大村>村松>>>宮地
右翼 小関>柴原>>>鷹野
先発6本柱
猫=松坂 西口 三井 後藤 許 張
牛=パウエル バーン 岩隈 高村 前川 高木
鷹=斉藤 寺原 ナイト 新垣 田之上 星野
猫>>牛≧鷹
中継ぎ陣
猫=森 土肥 石井 水尾 潮崎
牛=岡本晃 山本 吉田豊 三沢 宮本
鷹=岡本克 吉田修 篠原 渡辺正 飯島
猫=牛>鷹
抑え
猫 豊田 >>> 牛 赤堀 ≧ 鷹 スクルメタ
近鉄がこんなオーダーをシーズン中に組むとは思えんが・・・ 組むとしても勝負どころくらいでしょ
打はどうみても西武を高く評価しすぎているぞ 守備も
投手陣は大体同意だけど
近鉄は今、水口出遅れてて山下がセカンド挑戦してる
猫 牛 鷹
1番松井 A 1番大村 B 1番井口 B
2番宮地 C 2番水口 B 2番村松 C
3番小関 B 3番狼主 A 3番バル B
4番カブ A 4番中村 A 4番小窪 A
5番和田 A 5番吉岡 B 5番松中 A
6番貝塚 C 6番川口 B 6番城島 A
7番マク B 7番鷹野 B 7番チン C
8番伊東 B 8番山下 C 8番鳥越 C
9番浩之 C 9番的山 C 9番柴原 B
捕手 城島>>伊東>的山
一塁 吉岡>>カブレラ>松中
二塁 高木浩=井口=水口
三塁 小久保>マクレーン>山下
遊撃 松井>鳥越>>中村
左翼 ローズ>バルデス=和田
中堅 大村>村松>>宮地
右翼 小関>柴原>>鷹野
しかし昨日の寺原は最低だったな。最速で140km程度、球のキレもほとんど
感じられず、コントロールも悪かった。正直3回10失点くらいになると思ったよ。
逆に打線の方は力が戻っているという印象かな。あと投手でも岡本は
格が違うね。
>>249 6番DH貝塚って定着しなさそうな気がする。センターも宮地じゃなくて柴田じゃない?
今年はカズオFA、カブメジャーにそなえて高山とか中島とか使ってくるだろうからDHはそいつらに使いそう。
近鉄のショート中村もシーズン中10試合あるかどうかでせう。山下はまだ定着できるか分からないからショート阿部、サード中村になる可能性が高いと思う。
礒部はもう復活不可能ですか?(つд`)
ダイエーは昨日のオープン戦を観た感じではDHは大道濃厚ですな。
252 :
代打名無し:03/03/01 10:36 ID:e5taiMIN
>>246 鷹のローテ確定はナイトだけです。
寺原は一軍も怪しい。
あと、リリーフで篠原・飯島は無理と思う。まだ倉野の方が可能性あります
253 :
代打名無し:03/03/01 11:24 ID:3gmMkWyw
ねぇねぇ鴎は?
254 :
代打名無し:03/03/01 11:41 ID:UeU0UjYV
ねぇねぇ波は?
255 :
代打名無し:03/03/01 11:42 ID:BWgY50eU
目 吉 日
六 室 成
寺原は4分の1の確率でパにきてくれた宝なんだから
まじで頑張れ
257 :
代打名無し:03/03/01 15:42 ID:kDMM4EDj
猫は、西口、松坂で30勝。とか計算たつけど、
鷹は先発陣に全く計算たたないよな。
いくらナイトがいいとは言われていても
やっぱり新外国人は始まってみないとなぁ。
まあ恐らく星野とか田之上とかはそこそこ活躍するんだろうけど。
鴎
9 サブロー B
8 波留 C
3 福浦 B
D メイ B
5 ショート ?
7 垣内 C
4 堀 C
2 清水将 C
6 小坂 C
こんなもんかと…今年も投手が大変そうですな。
259 :
代打名無し:03/03/01 15:53 ID:UpExGtzV
>>258 一昨年の首位打者の福浦の実力評価がBなの?
>>245=249は
「西武の選手だけは自己ベストの成績をたたき出す」ことを前提にしてんの?
去年初めて規定打席に到達した和田あたりが
「和田=松中>>吉岡」 とか
「5番和田 A 5番吉岡 B 5番松中 A」とか
当たり前のように書かれてるのが恐ろしい。
>>259 福浦は一昨年が確変なだけで
本来は3割前後のバッターだとか言ってみる。
>>262 紅白戦ではあいかわらずの貧打線を尻目に17打数11安打。
オープン戦でもすでにタイムリーを打ってる。
きっと今年も3割打ってくれる・・・・はず。
福浦はカズオや鰆と並んで首位打者狙えるバッターだよ
福浦は新ストライクゾーンに苦しんだ。
今年は修正されるから3割は打つでしょう。
>>260 今年の成績を予想するのに去年の成績を持ってくるのはしかたあんめ?
特に不調や怪我なんて情報が入ってないなら、去年の数字をそのまま持ってくるのは普通の考えだろ。
じゃあ、ここ最近3年間での平均打率で松中・吉岡・和田3人の実力比較。
松中
2000年 471打数 147安打 .312
2001年 479打数 160安打 .334
2002年 485打数 126安打 .260
通算 1435打数 433安打 平均打率.302
吉岡
2000年 434打数 126安打 .290
2001年 456打数 121安打 .265
2002年 520打数 140安打 .269
通算 1410打数 387安打 平均打率.274
和田
2000年 170打数 52安打 .306
2001年 206打数 63安打 .306
2002年 439打数 140安打 .319
通算 815打数 255安打 平均打率.313
打撃の確実性・安定度で比較するのなら 和田>松中>>>吉岡。
近鉄 長坂
2002年 3打数 1安打 .333
通算 3打数 1安打 平均打率.333
長坂>和田
>>267 本気ですか?
安打数・本塁打数で比較すればダントツで和田が下回るが。
まだレギュラーになって一年。
今年以降はどうなるか全くわからん。
ぶっちゃけ和田は吉岡くらいの働きをしてくれれば御の字だと思っている。
>>267は猫ヲタを騙った釣り師だと判定しました。
わざわざ安打数まで出しといてこの結論はありえねー。
>269
レギュラー定着したのが去年が始めての和田が積み重ねの安打数・打率で松中・吉岡を上回れるわけがないだろう。
出場数と通算打数が圧倒的に少ないのだから。だから公平な判定ができるように通算打率の比較をしてみたのだ。
長打力の優劣を比較をするのにも、公平な比較をしたいのなら本塁打数ではなく、ここ数年間の平均的な本塁打率で比較してみる事だな。
たぶん和田は平均本塁打率では吉岡・松中の2人にも劣らない数字か、あるいはそれ以上のものを残しているはずだ。
>>今年以降はどうなるか全くわからん。
それは和田だけでなく松中・吉岡の2人も同じ。だからこそ純粋に過去の成績比較のみで実力評価をやってみたわけだ。
>>272 公平に判断したら、松坂>>>杉山>>長坂>和田ってことだな
通算打数100以下の打者を比較対照に持ってくるのは無しよ。
規定打席に達していない打者を比較に持ってくるのは無しよ。
近鉄ヲタうぜーな
数字が証明してるんだから諦めろ
長打力?そんなもん、後からつけたのの方が安定してるに決まってる
和田は来年20本塁打は堅いはずだ
つけたし。
しかし吉岡に三割が確実と言えるか?無理だろう。
とにかく関川礒部化のジンクスを打ち破れるか、和田はこの一点にかかってくるなあ
>>278 確かに礒部の本塁打数が20を超える事は無いとは覚悟してたが、
あれだけ打てなくなるとは思わなかった(去年
チュニチファンから見た’00関川も同じようなもんだろ。
ええと、今年も鷹は投壊です。
チキンを治すいい方法知りませんか?
じゃあ和田さんはどのくらい打ったら及第ですか?
打率・本塁打数はソコソコでもいいから90以上の打点を
打率で比較するなら「同じくらいの打席数」をこなしてることは大前提じゃないのか。
なぜ規定打席という概念が存在するのか考えてみてはどうか。
とは言うものの、00〜02の3年間で
松中 1435打数 97本塁打 14.8打数で1本塁打
吉岡 1410打数 70本塁打 20.1
和田 0815打数 50本塁打 16.3
たしかに吉岡より期待値は上かもしれない。
贅沢は言わないし関川・礒部化の覚悟もできてるけどね。
>>283 規定打席達してない打者って、基本的に
「調子がいい時」「相性のいい投手の時」に試合に出て打席数を稼いでる、
いわば上げ底の数字だから、単純な本塁打率でレギュラークラスの打者と比較しても意味ないけどね。
(参考:左投手の時の西武・犬伏)
当たり前だけど、打者の成績をたった1年だけの結果から類推できるわけない。
それを「今年の成績を予想するのに去年の成績を持ってくるのはしかたあんめ?」
みたいに甘く甘く甘く見積って「分析スレ」に書いてるヤツがいるから笑われるんだよ。
本スレなら似たようなマンセーさんがいるからいいんだろうけどさ。
試合 打数 安打 本塁打 盗塁 打率
1997年 017 021 4 00 0 .190
1998年 036 051 17 03 3 .333
1999年 020 048 13 00 3 .271
2000年 055 170 52 01 9 .306
2001年 082 206 63 16 5 .306
2002年 115 439 140 33 5 .319
和田の場合、ここ2年で急に長打力がついたような成績なので
ここ2年に限れば松中なみのHR率なんだけどね
和田は去年フル出場してれば40本以上打つ計算になるんだな
287 :
代打名無し:03/03/01 20:09 ID:J7gtyotA
ロッテがクソ球団であることだけは間違いない。今年もBクラス決定!
288 :
代打名無し:03/03/01 20:11 ID:J7gtyotA
和田はハゲであることだけは間違いないだろ
そりゃそうだw
290 :
代打名無し:03/03/01 20:16 ID:TpiNwyD/
松中A>和田B>吉岡C
だろ。西武ファンからしても。
291 :
代打名無し:03/03/01 20:22 ID:qG+ysJdx
まあ何にしても吉岡より上なのは確実なんだから諦めろ。近鉄ファン。
「期待値は松中>和田>吉岡だが関川礒部化の不安」だな。
マジで頑張ってほしい。
今年こそが勝負の年。
打率、本塁打率は分母が同じことを前提と言うけどさ、
だったら単純に安打数や本塁打数を見ればいいわけで。
言いたいことは分かるけれど率という評価基準自体を否定しているように聞こえる。
禿げ具合は
和田>松中>吉岡
295 :
代打名無し:03/03/01 20:41 ID:J7gtyotA
セ・リーグの禿げ具合は?
どうでもいいが吉岡五番じゃないと思うぞ
今年は川口だと思う
川口って左投手打てるの?
>>297 昨年は 57打数16安打 .281 1HR
対右投手に比べてホームランがかなり少ない。
一昨年だか左投手からのが打率よくなかったっけ>川口
しかし去年シーズンが始まる前、松中打率.260なんて誰が予想しただろう。
NPBは全体を見る記録ばかりで
各シチュエーションでの記録がほとんど公表されないよね。
数字でモノを語るのであればこーいうものこそが重要だろうに。
何とかならないものかなぁ・・・。
近鉄オタは相変わらずだな。
>>299 3割打ってたはず、けど梨駄は右左病だったから・・・
>>302 チームファン、選手ファンがまず始めることだね。
そのデータを見て興味深いということになれば、勝手に広まるだろうし。
できれば、野球関連で飯食ってる人にやってもらいたいところだけど・・・。
鷹ファソだが松中の過大評価は危険だと思う。
現時点でも改造中の打撃フォームが固まらず、昨年問題なったカカト体重
の悪癖も治っていない。言動からも悩んでいる様子が色濃く見て取れる。
去年がたまたま不調だったのではなく、ヘタレ化の始まりだった可能性も
ある。柴原も同様。バルデスも不安。
新井コーチの悩みが尽きないシーズンになる悪寒。
ところで松坂の「3000球投げ込み宣言」は実行したの?
308 :
代打名無し:03/03/01 21:35 ID:vt9WI3cF
和田は和田でも鷹の和田はどうなのよ?
それにしても鷹の山田は大学時代の面影無いな
>>309 年々悪くなってきている。まだ平本よりマシだが。
311 :
代打名無し:03/03/01 22:32 ID:XdGbIYm9
>>307 3000揉みは達成したみたいだよ(w
ブルペンでは1500球くらいしかいかなかったよ。
312 :
代打名無し:03/03/02 01:12 ID:bG1FvE69
山田は何がダメなんだ
メンタルをよく言われるけどそれだけか?
313 :
代打名無し:03/03/02 01:18 ID:f178z8M4
ダイエー今年、「若い力」でいくっていってたけど、新人におんぶだっこはむりでしょう。
314 :
代打名無し:03/03/02 01:28 ID:7LBNCN19
ねぇねぇ鴎は?投手陣だけなら実際何番よ?ねぇねぇ!!
よく文化放送の山崎裕之さん(解説者)が言ってるけど、松中は打つときスウェー
する難しい打ち方だから一度狂うと直すのが中々大変なようだ
>>315 今年取り組んでる新打法は軸足に重心を残してスウェーしない打ち方。
「ボンズ打法」などと言われて流行ってる。
軸がぶれず球が呼び込めるので広角に強い打球を打ち返せるが、体重の
残し具合やミートポイントが難しいらしい。落合は「もっと後ろに残せ」
といい、新井コーチは「残しすぎ」という。本人は頭がパニックだろう。
しかも松中はカカトに体重がかかるという問題もあり、打法完成までの
道程は険しいと思われ。
>>314 どんなに投手が良くてもあの貧打では…
今年は2桁勝つ投手出ないかも。
4番がポッカリ空いちゃったからね。
張はすっかり慢心しちゃったな。ロクにトレーニングしてなきゃああなるのも当然。
まぁその分は他で埋まるだろうから気にすることもない・・・って、西武だからこそ言える贅沢。
>317
先発の駒が少ないから二桁出ると思うけどね。去年あの貧打で3人二桁勝ったし。
四番福浦はどうかと思うが
>>317 鴎は中継ぎ抑えがしっかりしてるから大丈夫だろ。
清水加藤は防御率4.5で二桁勝ってるわけだし。
>>321 普通に4番メイじゃいかんのかな。
帳尻とはいえこの2年間の実績があるわけだし。
ショートはどうなの?
張は自主トレ抜きでキャンプ突入、
カブレラはキャンプ抜きでオープン戦突入、か・・・
甘いのは球団の方だろう。
シリーズの時あんなにハッキリと首脳陣批判したカブレラがペナルティなしだったのにも驚いたが。
チームのいい加減な雰囲気が伝わってくるようだ。
西武は去年の面影全く無さそうだな
去年の前評判(ダイエー近鉄西武の三竦み)ぐらいの
展開になりそうだ
近鉄はチーム内の雰囲気が悪そう
オープン戦見ているだけでそれが伝わってくる
>>326 ペタジーニは普通に来日していますが何か?
>>327 牛オープン戦はめっぽう弱いのはいつものことだし・・・
>>326 あのさ、ベネズエラの政情不安が突然始まったと思ってんの?
ベネズエラは去年からずーーーっと、デモで死者まで出るような状態なんだよ。
球団は当然それを知ってて、「ウィンターリーグに参加する」って言うカブレラを帰国させたんだよ。
カブレラ様のご機嫌を損ねないよう、何の対策もたてずにな。
「カブレラ様、ウチはあなた様がいないとやっていけないから、
どんな要求でも、どんな批判でも受けさせていただきます」ってことか。
そんな球団を甘いと言わずに何て言うんだ?
猫マンセー厨、いいかげんにしろや。
>>330 君はシーズンオフってものを理解してるの?
選手の契約期間外の行動を管理・束縛する権利など球団にはないのだよ。
>330 お前は真性の能無しだな。
>326はカブレラについての見解は甘いが、
基本的にはお前と同じく「球団が甘い」といってるだろ。
>>331 お前にとっての「対策」ってのは「カブレラ本人を拘束すること」なのか?
「カブレラのポジションを補強して不在に備える、カブレラにプレッシャーをかける」
とか思いつかないのか?
>>332 ひょっとしてお前、何か受信してんの?
もしも
>>326に1文付け加えるとすると、
「だから、球団はカブレラに甘いわけじゃなく、(チーム編成上、またはシリーズの不手際を償うために)
当然とるべき策をとっただけだ。」
だろ?
>>326から「球団が甘い」の論旨を読み取れるのは、
中学生以下の日本語能力を持ってるか、または
10年くらいライオンズナイターに洗脳された「選ばれた人間」だけだ。
本スレに戻って「今日の逝ってよし」に自分のIDでも追加しとけ。
334 :
代打名無し:03/03/02 17:14 ID:pYSW7aS/
相当な電波君が紛れ込んできたようで。
335 :
代打名無し:03/03/02 17:45 ID:0d2L5sKx
330はあほぅだろ。放置しとけ
馴れ合う必要は全くないが・・・
何でこう西武を批判する香具師(あえてアンチ西武とは書かない)はこう粘着質かつ攻撃的なのか。
場を荒らすなよ。
○○には頑張って欲しいとかそういうレスここにいらないよね
殺戮とした雰囲気がイイのだ
ダイエーファソですが
今年は優勝しない自信あります。
7ヶ月後に晒しコピペ覚悟でw
340 :
323:03/03/02 19:13 ID:Pz+IFd/u
おーい、ショート(選手)はどうなんだよ?>ロッテファン
>>338 殺伐じゃねーの?
と殺伐としそうなレスをしてみる。
>>340 今のとこぱっとしない。
けどメイだってそんな調子で2割8分31本打ったからなんとも。
というか今年のうちを気にする必要ないかも。
(´エカ`)←これが消える来年が勝負だ。
>>342 そうなのか。
まあ助っ人外国人は始まってみないとねぇ。
344 :
代打名無し:03/03/02 20:29 ID:dAIyp90U
パリーグはラベルが低いから坪井は4割くらい打ちそうだな。
345 :
代打名無し:03/03/02 21:15 ID:pYSW7aS/
セリーグは黒ラベルくらい?
346 :
代打名無し:03/03/02 21:25 ID:uJnk4cBY
>>345 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>346 いいたいことがあるならはっきり言え!
おれは言うぞ!!
前 川 が 好 き だ!!!
デブの希望の星だから・・・
鷹と猫は良い即戦力新人投手を仕入れたねえ。
>>347 でも最近痩せてきたよね。松坂も。
>>348 まだ1試合だから・・。
新戦力は開幕してみないと分からんよ。
今年の新人王レースは久しぶりにレベル高そうだな
やっぱ新人が出て来ると盛り上がるよ
351 :
代打名無し:03/03/03 15:56 ID:eBQJ0ago
今季のブルーウェーブ個人打撃成績予想。
8谷 .321 11本 54点 32盗
4平野 .241 0本 21点 6盗
7ブラウン .268 14本 59点 2盗
D山ア .254 17本 36点 1盗
5オーティズ.239 19本 53点 0盗
3シェルドン.263 38本 81点 3盗
9葛城 .278 11本 46点 5盗
2日高 .238 10本 42点 0盗
6塩崎 .209 3本 23点 9盗
こんな所だろう。sagaり過ぎなのでage。
それでもシェルドンが6番で谷が1番?
>>352 まぁ長いシーズン打順は何回も変わるだろう。
354 :
エカ:03/03/03 16:27 ID:ArwxPacS
(´エカ`)<お邪魔するよ。今年のウチはやるよ。漏れも背水の陣だしな。
新助っ人が揃って20HRも.270も届かないの?
他ファソだからそうなりゃ都合はいいけど…
ロッテてローズの代わり取らないの
マジ脂肪だね
357 :
猫ファソ:03/03/03 18:25 ID:kscoxqd6
>>348 ドラフト直後はボロクソに言われてたけどね。
>>357 毎年のことだがな。
即戦力じゃなく、大学、社会人出身でも素材型の選手を好んで取るからそう言われる。
長田みたいに早くから頭角を現したのは珍しい部類だね。
360 :
代打名無し:03/03/04 04:02 ID:uw/Xxbri
鷹は和田が新垣級なら間違えなく優勝だろ。
猫は去年みたいなバッター全員確変はないし、株が去年ほどの活躍は無理。
ついでに張もバテバテみたいだ品。
鷹は松中が不安ではあるがな・・・・
山崎打点低(ry
そんなことはない
第一、新垣をみんな過大評価しすぎ
確かにコンスタントに150出るのはたいしたものだが
あの日の調子が良すぎただけで普段はろくにストライクが入らない可能性もある
オープン戦だけ調子が良くてシーズンじゃまるでダメという選手も多数いる
新垣のシーズン前の評価はオープン戦数試合を見て
前回の投球がどのくらいの調子のものだったのか見定めてから
評価を下してもいいだろう
カブレラは確かに調整不足は不安だが去年だって調子を上げていったのは
夏前あたりからだしさして問題ないだろ
張は心配だが去年も六月から来てたわけだしそんなにマイナスにはならない
打者を確変と言うが確かに小関や和田や高木浩之に去年と同じ成績を期待するのは酷だろう
だが、代わりに調子が上がってくる打者も出てくるかもしれない
そもそも打線は水物、いいときもあれば悪いときもある
打線の好不調は予想出来ない、だから西武が去年以上の可能性もあるし
ダイエーが一昨年の近鉄打線化する可能性もある
こればっかりは読めないよ
まあそういうの言い出したらキリがないけどね
>>362 えっ!ひろゆきに.280期待するのは酷なの?
ひろゆきは得点圏打率のことだろう
ブラウン絶不調、オーティズ調整遅れ。
オリックスに去年同様の悪夢がひたひたと近づいてきている。
で、タワラ騒動で野球どころじゃなさそうな谷までコケたらオリックスはどうなるんですか?
>タワラ騒動で野球どころじゃなさそうな谷
紅白戦だって出てるし、キャンプだって練習に支障をきたすほど騒動が
あった訳じゃない。 ネタで遊びたいならネタスレ池
あの騒動は微妙に谷のプレーに影響を及ぼすと思われ。今はどうもなくても後々効いてくるはず。
>>362 そうかなぁ。当方西武ファソだが、新垣は新たなダイエーのエースに
のし上がってきそうで今からガクブルなんだが。若田部がいなくなって
今年も対ダイエー戦勝ち越しは安泰と思っていただけに……。
あと西武打線に関しては確変はそうないだろうが、昨年戦力にならなかった
マクレーンの復帰で多少プラスになるのではないかと思っている。
去年の今頃も「杉内新人王間違いなし」とか言われてたわけだが。
それでも「新垣は別物」とでも言うのかなぁ。
どーもダイエー投手陣は信じられなくて。
371 :
代打名無し:03/03/04 15:43 ID:Unq5fOU6
新垣は故障さえなければ2桁は楽に勝てるだろう。
あれだけの球威の真っ直ぐと、絶対的な変化球のウイニングショット。
その上に打者に恐怖感を与える変則的な投球フォーム。
この投球スタイルは誰かを思い出させるなと思えば、そう、ルーキーの頃の野茂だ。
奪三振マシンの野茂トルネードに湧いたあの年のように、
今年のパリーグには新垣台風が吹き荒れるんじゃないか?
新垣は途中で刺されて死亡
あはははははは
ダイエーファンって何かに似てると思ってたが思い出した。阪神ファンだ。
>>362 でもオープン戦で結果を残す方が、残さないよりはいいでしょ?
>>370禿胴
新垣が西武の選手だったら信用できるけどダイエーだから今いち説得力が無いな・・・前科が2度もあるだけに
つーかダイエーだとか関係無しに前評判なんてアテにならんって言うだけの事だろ。
一番人気の馬が常に一着だったら競馬なんて成り立たねー
ダイエーの新人は否が応でも前評判が高くなる罠。
アマ時代の成績が派手なのばっかだからね。
メジャー口実に誘ってるらしいね
379 :
代打名無し:03/03/04 19:37 ID:nFbCoFwe
山田ん時はこの時期どんな風に言われてたっけ?
>>376 鷹ヲタじゃないが、前評判当てにならんってことはないだろ。
そうじゃないと逆指名廃止してウェーバーに汁なんて声はあがらない
>>362 過大評価もなにも普段と同じ出来。
俺はむしろ新垣よりナイトの方がさらに高いレベルでいいように思える。
まあこれで新垣が駄目ならダイエーの新人は完全に(ry
383 :
代打名無し:03/03/04 22:29 ID:EEUQ3rG5
松坂は20勝するから、新垣はプロのレベルが解るよ
新垣効果で、やっと鷹ファンに
らしさが戻ってきたな(w
385 :
代打名無し:03/03/04 22:52 ID:gGPP4jJO
って言うか新垣のお陰で松坂が革変しそうw
去年も杉内が調子良かった頃は松坂凄かったもんな
触発されるのは良いことだ。
去年の松坂だって、怪我する迄は20勝いくかのような勢いだったし。
そういう意味では猫オタの俺としては長田ががんがってくれるとおもろいんだがな。
でも今のトコ能力的に新垣の方が上だな。
それぞれが開幕5連勝ぐらいまで行ってくれるとアンチネタも盛り上がるんだが・・w
388 :
代打名無し:03/03/05 00:02 ID:Deoiw8uO
西武は、通算でホークスに660勝638敗。
21年連続で勝ち越してるのに、トータルではこれだけなの?
あとロッテに673勝624敗だが、近年のワンサイドぶりを見るととてもそうとは思えない。
だいたい、ロッテが西武に勝ち越したことなんてあるの?
ロッテは球団通算勝ち越しなわけで…
強い西鉄と強い西武の間は弱かったんじゃなかったっけ
390 :
代打名無し:03/03/05 00:31 ID:jPvVdzJd
松坂は今年20勝はするだろうな。
去年は怪我さえなかったらな
391 :
猫ファソ:03/03/05 00:49 ID:Fk7vtmX6
>>388 そりゃまあ西鉄・南海時代はうちが無茶苦茶弱かったからね。
392 :
猫ファン:03/03/05 01:34 ID:HnGSN53B
>>388 意外とロッテ苦手なような。
西口は千葉マリン苦手だし。
>>388 1980年代初頭、チームの土台作りで
故根本氏が監督をしていた頃の弱小ぶりが懐かしい。
田淵監督時代のダイエーのようなもの。
>>388 西武は対ロッテ
去年ワンサイドだったけど
一昨年は対戦成績五分で、00年は1つしか勝ち越してないし
東尾末期はロッテ戦で意外に苦戦してた
395 :
代打名無し:03/03/05 06:35 ID:FYdL38H0
鷹は猫ひは勝てないよ
>>388は無知か、普通に若いにいちゃんってところか。
エチェバリアは大丈夫か?
しかしOP戦の牛はものすごい弱さだな
大塚は一体どうなるんだろう
>>397 今日やっと初安打。
「クローマーの守備負担を減らすために守れる奴を…」
って話のはずが出てきても指名打者。
大丈夫かっつーと………
>>400 マルちゃんをクビにしてブロッサーとかシアンフロッコとか
獲ったどこかの球団みたいだな
402 :
代打名無し:03/03/05 22:50 ID:V/lLdRmF
P
403 :
代打名無し:03/03/05 23:04 ID:V1xL8TMQ
マルちゃんは今どうしてるのか
まぁ復帰したところでローズの二の舞だろうがw
404 :
代打名無し:03/03/05 23:10 ID:RyMWiH4m
405 :
代打名無し:03/03/05 23:21 ID:EBsr7sGE
松坂が怪我をしなかったら20勝?無いね
ブーだし
松坂はプロ入り以来一番絞ってきたと自分で言ってますが
ということは去年よりコンディションが上、成績も(ry
鷹はPもだが、野手の心配もしる
松中、井口のヘタレ化が・・・
とりあえず、今まで最高でも16勝の投手に
「20勝は固い」的な言い方をするのは不適切だろう。
鷹の開幕投手最有力は斉藤カズミなんでつか?
今日スポーツニュースで言ってて気になったので。
410 :
代打名無し:03/03/06 01:06 ID:DmV9TCm5
松坂は絶対20勝するね。
>>411 ええ。
去年だってほとんど活躍してないような。
田之上はいないんでつか?
王は寺原か斉藤で逝くつもりだったようだけどね。
毎年、シーズン終了後には来年の開幕投手をある程度決めてるみたいだし。
寺原が最有力だったんだろうけど、フォーム改造がうまくいってないから構想から消えたみたい。
昨日の調子だと斉藤っぽいけど、田之上も調子悪いわけじゃないし
二人のどちらかだろう。
若菜が斉藤は打線が貧弱なチームの方がいいからロッテとか何とかいってたな
新垣も可能性あるとか言ってたような。>開幕投手
ナイトじゃne-no?
>>415 先日のG戦並みのピッチングをこの後も続ければ、考えられるだろうけど。
新垣開幕投手だと面白いね
もし実現したらルーキーが開幕投手って何年ぶりだろう
84年の高野以来、19年ぶりだね。
パでは58年の杉浦が最後。
>>408 新ストライクゾーンの効果はまだあるだろうし、もともと15勝は計算
できる投手だから、負け試合を減らす事ができれば自然と20勝は狙える。
個人的にはミンチーが近鉄かダイエーに行けば、一番20勝に近い投手に
なる気がするけどな。
登板数の多い投手が有利なので移籍したらミンチーは有力だな。
波の投手はどうすれば20勝出来ますか?
>>422 簡単だよ。毎試合完封すればいい。
向こうにも完封されるのであれば、DHをやめて自分が打てばいい。
シュルジーはやってたんだろ?
>>423 江夏は延長戦でサヨナラホームラン打ってノーヒットノーランをやったしな
>>423 自分で決勝HR打っちゃったからな〜。そのまま勝利投手になって。
公さんの吉崎投手が大ブレイクしそうですな。
ああいうフォーム改造の手もあったのか・・
>>423 >シュルジーはやってたんだろ?
やってたというか、自分が打たれて同点に追いつかれ、結果的に打席に入らざるを得なかっただけ。
怪我の功名。
日公調子イイね
やはりハムは怖い。
足りないのはリリーフか。
小久保脂肪
432 :
代打名無し:03/03/06 20:28 ID:5H0rtZ4n
小久保は前半戦絶望みたいだ。靭帯損傷、最悪の場合断裂。
スライディングした足に上から体重をかけるなんて悪質だな。
秋山の骨折、大道の骨折、松中の入院、そして今回の小久保のケガ。
ダイエーの怪我人は圧倒的に西武戦が多い。
優勝のためならライバルチームの主力をケガさせても構わないと
考えているなら、最低の球団だな。故意でないと信じたい。
てめーんとこみたいなスパイ球団のファンに最低なんて言われたくねーな
>>432 猫ファソではないけど、最後の2行は撤回すべき。
最低なのはあんたの発言だ。
最近の2chの鷹ファンは新参者が多いですからねえ
いかにも新参者らしい文だが
まあまあ、ageで書いている時点で(ry
ゲームや漫画じゃあるまいし、
どこの世界に同じ会社で働く他の部署の人間を
意図的に傷つける奴がいるというんだろう。
秋山なんて、かつてのチームメイトだったのに。。。。
他のファソの一部に、とにかくなんでも西武を貶す人がいるけど、
西武ファンは基本的にどこに対しても敵意がないんだよ。。。
だから、そういう書き込みを見ると、すごく寂しくなる。
鷹ファンはダイエーは正義 西武(他球団)は悪と決めつけすぎ
ほんと実況板あたりでも西武のことボロクソに言ってる
どっちが正義もどっちが悪も無いのによ 宗教みたいだよ
最近の鷹ファンは謙虚になってたりしてたのに・・。
まあ
>>432は異常なんだろうが。
皆さん>432につられすぎです。
>437同意。
阿久根でよければどーぞ
445 :
代打名無し:03/03/06 21:33 ID:EZwwmVA/
お肌がカブレラ
エチェバリア本格的にもうだめぽ・・・
447 :
最低の432ですわ:03/03/06 21:47 ID:5H0rtZ4n
みんな純粋なんだね。
北朝鮮のミサイル一発着弾ぐらいでは攻撃とはいえない(朝日新聞)
みいたな意見が多いですな。
一度や二度ならともかく、こう毎年主力選手をケガさせれば、
故意と疑われても仕方がないと思いますが。
埼玉の保険金殺人ではないですが、特定の人物の周囲で5人も6人も
死んでいたら、明らかにおかしいでしょうに。
ダイエーの主力が西武戦で大ケガをするのは5人目ですよ。
逆に西武の主力がダイエー戦で大ケガをしたことがありますか?
それに「ケガさせても構わないと考えているなら」は仮定なんですけどね。
事実だったら永久追放どころか傷害罪で逮捕されるわな。
西武ファン大喜びだな(w
>447 俺も(煮えくり返る感情については)同感だが、皆まで言うな、耐えろ
だから無効が勝手に突っ込んできただけだろガ!!
普通チームの主力ならオープン戦なんだからクロスプレーぐらい避けるだろうにそれをやらなかった小久保及び首脳陣がアフォなだけ
ビリスレの呪いという一言で片づけられる
453 :
代打名無し:03/03/06 21:59 ID:bH49cbN1
西武が勝つとパリーグが
ツマラナイは何でだろう
ここは心のすさんだインターネットですね
>451
ここでもない別スレでやれ。
456 :
代打名無し:03/03/06 22:00 ID:HUQw6OFM
でも故意の可能性もあると思うけどな。
西武が小久保を壊すことによって西武の
優勝確率は40%−>50%くらいまで
上がったと思うよ。西武とダイエーくらい
しか今年優勝できそうなところないし小久保
がいなくなれば西武の優勝がぐっと近くなる。
下手に何億もだして補強するよりずっと手軽に
それ以上の効果を出せるんだからやってしまえ
と考えてもおかしくない
大久保は今期絶望らしいが・・
安い戦力補強だな>西武
大久保って檻の?何故?
パファンはセヲタの煽りに慣れてるから
煽り耐性が高いようだな。いいことだ。
小久保は半期絶望くらいでお願いしたい。
椎木が故意だろうとそうでなかろうとファソ同士が争うことは無いだろ。
別に猫ファソが椎木を操ったわけじゃないし鷹ファソが小久保を本塁に突入させたわけでもない。
事故なんだから仕方が無いよ。
鷹ファソ的には非常に辛いが、これを契機にフロントには野手の獲得に目覚めてもらい、若手野手には奮起してもらいたい。
どちみち今年はだめぽの予感(つд`)
>461 大人の意見だな・・・自分が恥ずかしくなったよ
だが「今年はだめぽ」とは思わないよ
大久保・・
>>463 最後の一行に俺も目覚めたよ。
マリガトー。
次は久保、久保田あたりがヤヴァイ・・・・あっ!どっちもセか。
さて、鷹には控えの三塁手がいないわけだが・・・。
トレードで補強するとすると誰かな。
>467 広島の三塁手とか・・・兵動っていなかった?打撃のいいやつ
ただ、対価はそれなりに出さないといけないかな
>467
田口⇔林
鷹は吉本がこれを機に目の色変えてやらないと。
>>414若菜は何でいつもロッテだけにコケ発言するんだろ?確かにヘボ打線だが、若菜がいた時はロッテに打たれて苦手にしてたのに。しかも若菜が辞めたら大勝ち。何か因縁あったっけ?
偉いことになったな。
おれは猫ファンだが、西武が故意にダイエーの選手を潰してるかどうかはわからない。
西武戦でライバル球団の主力が怪我するという事実はともかく胸が痛い。
474 :
タカファン:03/03/06 22:56 ID:LVpMsvHk
>>473 故意なわけないよ
必死なプレーがゆえしょうがない
475 :
:03/03/06 22:59 ID:FefUSZZd
小久保全治3ヶ月だよ。
捕手が椎木と言うボーダーラインの選手だったのが不幸だったね。
伊東とかレギュラークラスなら、オープン戦で厳しいブロックとかしないんだろうけど、
立場が微妙な椎木じゃ、ここでしっかりブロックしてアウトを取れるかどうかで、
評価が変わってくる可能性は高いもんな・・・・・・不幸な事故だ。
どこのファンだろうが小久保の離脱は痛すぎ。
今年のパリーグ、なんか良いことあるのかなぁ・・・。
小久保の代わりに誰を使うかが問題になるわけだが・・・
川崎はできないのかな?
吉本、本間あたりだろうね。
川崎はインターコンチでサードやってたけど、野手版ハラハラ劇場になりそうな予感・・
481 :
:03/03/06 23:22 ID:FefUSZZd
おれなら井口はサードにまわす。なかなかいい案だろ?本来ショートなんで、
サードはできる。
482 :
タフ貝:03/03/06 23:23 ID:sjHU9qKj
>>477 同意。牛ファンだけど、小久保の故障は痛いというかかなり寂しい。
パリーグ全体が盛り上がるのが一番だからね。
松中、寝る損、井口、川崎で完ペキ
>>480 吉本・川崎の守備のヤヴァさは東出に匹敵…は誇張かも知れないが、とにかくヤヴァイ。
今季のパリーグは凄絶かつ低レベルな大混戦だな。
486 :
代打名無し:03/03/06 23:50 ID:B0oqZrk+
ダイエー小久保は前半戦絶望
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/news.cgi?jl=da&id=1046945853 ダイエー小久保裕紀内野手(31)が6日、西武とのオープン戦(福岡ドーム)で右ひざを負傷。
全治3カ月以上の重傷を負って、開幕はおろか今季前半戦の出場が絶望となった。
小久保は福岡市内の病院で検査を受けた結果、右ひざの内側じん帯、前十字じん帯のほか、
半月板も損傷し、回復までに少なくとも3カ月はかかることが判明した。
はれが引くのを待って、1週間後に再検査が予定されているが、
手術が必要となれば、復帰までさらに時間がかかる可能性が出てきた。
小久保は4回、松中の左中間二塁打で一塁から一気に本塁へ突入した際に、
捕手と激しくぶつかって負傷していた。担架で運ばれ退場した後、
救急車で病院に搬送され、そのまま入院した。
あーあ・・・。
ローズはさっさと帰るし、ジョニーはメドが立たないし、
和田は急仕上げで壊れそうだし、カブレラと張はオフがダメダメだし、
大久保は今季絶望だし、調整遅れの正田はジンクス喰らいそうだし、
岩隈は打たれまくるし、西武の若手野手はたいして成長窺えないし、
パリーグに光はあるんでしょうか。
松坂vs新垣
だな。マスコミの言葉の安売りが気に入らないが、
「松坂世代」の台頭に期待するか。
すぽるとで小久保のシーンを見たけど、あれはキャッチャーが悪い。
あんなところで左ひざをランナー側に曲げることなんてしなくていい。
新垣といえば
日経で豊田がやたらベタ褒めしてたのが気になる。
小関が酷評してたので大丈夫です
去年伊原がカブレラに本塁突入エルボーを指示してたよな
今回のは事故とわかってても、少しはそう思ってしまう部分もある
何にせよ、小久保の復活を祈りたい
>>493 あれは「肘大丈夫か?」っていうジェスチャーだったような。
>>494 そうなの?
だったら発言撤回するよ。スマソ。
新垣、和田、長田だけでなく、藤崎、松拓、ヒチョリ、赤田、吉本
あたりもまとめて爆発するようなら、希望も持てるんだけど・・・。
次は9日の和田が怖くて仕方ない。なんで慎重に調整させないんだろう。
>>472 斉藤はケガがちで球数が多くなると中何日も開けないといけなくなるから、
打線が弱いチームの方が(球数が少なくてすみそうなので)いいって
ニュアンスだったよ。
開幕鴎で次が牛だから、じゃあ開幕でいんじゃない?って感じで。
まあ、若菜は何処に対しても口が悪いから。
>>487 光なら、松中とか和田とか福浦とか佐野とか前田忠とかヒチョリとかマクレーンとか
いっぱいありますが何か?
・・・虚しい。
>>495 いえいえ。
どこのチームにしろ若手には頑張ってほしいよ。
500 :
472:03/03/07 00:39 ID:x7xX59HO
>>497そういう事か、THX.鷹に文句を言ったわけではないのでお気になさらぬよう。
しかし、凄い偶然だよな。
鷹の選手が骨折だの頭部死球だのって
滅多にないのに、相手はことごとく西武なんだよな。
去年城島が骨折した時って、相手はどこだったっけ?
ハム?
そう
あれは田中幸雄のファールチップを鎖骨に受けて骨折
って普通はこんな怪我の仕方しない
城島はカルシウム不足なんじゃないの?
>>474 有難う。多少は救われるよ。
とにかくはやく復帰してほしい・・・。
>>501 だからこそ胸が痛い。
おれが鷹ファンなら心中穏やかじゃないだろうし。
小久保はホント残念だ。
てかヒマだったらまた鉄板にでも来てください。
鷹ファンには悪いが、鷹の戦力が落ちたのは有難い。
>>498 アレは反射してるだけで
自ら光っているわけではありません(T-T)
谷オープン戦10打数ノーヒットだって。
「結婚した選手は翌年ダメになる・・・」というが、やっぱり谷と言えどもその影響から逃れられないのか。
あの高津だって結婚した翌年(98年)は散々。
岩隈大丈夫かな・・・
今年のパリーグ、主力選手のリタイア続出でどの球団も戦力的に苦しむシーズンになりそうだね。
谷はまだ結婚してない罠。
まあその分新しい人が出てくれる事を願いましょうヤ。
513 :
代打名無し:03/03/07 10:59 ID:jbncUmpM
パのファンていい人多いね。中村が近鉄残留決めたときもダイエーファンは
パリーグが盛り上がると喜んだし、小久保がケガしたら他球団のファンも
残念がってくれるし。
99 もうすぐ来るぞ!鷹黄金時代 ■LIST ▲UP ▼DOWN
2002/11/28(Thu) 07:00 投稿者:いずみ@ホークスファン さん
今年は中村が出て行き、来年は松井稼とカブが大リーグへ
そうなれば鷹V10も可能だ〜
有力選手は皆セリーグか大リーグへ行ってくれ〜(ダイエー以外)
515 :
代打名無し:03/03/07 11:13 ID:jbncUmpM
ま、まああたまにそんな奴もいるよね(汗
>>513 パのファンはチーム以前に野球ファンが多いからね。
ひいきチームのレギュラーもろくに言えないような
香具師の割合は少ないだろう。
>>516 それどころか、相手チームのこともけっこう研究してるのが
多いと思う。少なくとも去年のオールスターみたいに
「三井って誰?」と言うようなヤシはほとんどいないんじゃ?
519 :
代打名無し:03/03/07 11:51 ID:ULjqZNBx
>>516-517 すくなくとも相手チームのスタメンが言えたりとか、相手チームの個人応援歌の旋律をなんとなく覚えているくらいのクラスのファンが多いと思う。
パの戦力分析スレはいつも穏やかだね。
それに比べてセは・・・もう少し客観的に話し合えないものだろうか。
自球団に限らず開幕前の戦力分析って面白いと思うんだけどなぁ
ダイエーはトレードすんのかね。
するとしたらトレード要員は永井あたりかな
ばかじゃないの?
トレード要員
永井、総司、松、輝、吉武
いずれにしても投手からだろうな
でもこれじゃたいしたこと無いか
>>514 こいつ牛ファソの掲示板では中村は出て行って欲しくないと言ってたな(w
女としても最低なタイプだ。
>514 いやいや、そんなもんじゃないよダイエー公式掲示板は・・・。
ここにコピペして晒して笑いたいくらい厨房ばっかりで・・・_| ̄|〇
阪神と同じく、ファンが多い分厨房も多くなってしまうんだろうね。
俺はあいつらと同じファンだとは思われたくねえ・゚・(ノД`)・゚・
ところで欝から無理やり立ち直って考えてみると、小久保がいなくなるからって、
優勝への道が完全に閉ざされるほどのことだろうか。
西武も去年、松坂いなかったし、マクレーンいなかったしで独走したんだから、
同じようにトレードなりで補強すれば、あるいは・・・( ´∀`)
他ファソから見ても、吉本がここで覚醒しないといかんと思うがなぁ…。
>525 どっちみち小久保がいくら打っても
投手陣が改善しないとどうしようもないことは明らかだったんだし
この一件で投手全員が目覚めないといかんよな
ローテーションがハイレベルで回ったらこの面子でも優勝は出来る
打てない打線に投手陣が奮起するってのはあるよね。
01年までの西武、ロッテ、オリックス、99年のダイエー、
みんなダメな打線を投手陣がカヴァーしてきた。
>>528 ロッテはいつでもそうな気が。
2001年もクリーンナップは結構強力で、ましなほうだったよ。
01年のクリンナップはホント立派だったけど、
結局見栄えだけで打線として機能しなかったっていうか。
結局、総得点は日ハムと並んでビリだったでしょう。
吉本は守備が(ry
ダイエー、エバンス取ればいいんじゃないか
533 :
代打名無し:03/03/07 14:31 ID:pBSPpp0w
>>526 吉本には覚醒の予兆がみえないんだよなー。
ファームで2冠王とった次のシーズンは覚醒するおもたのに。
534 :
代打名無し:03/03/07 14:50 ID:LnMwaACs
小久保の穴は大道と坊西で・・・埋まらないか。
>534
サードできねーよ。
坊西は衰えが顕著。いい加減代打を新しく据えないとやばそう
537 :
代打名無し:03/03/07 14:59 ID:LnMwaACs
湯上谷がいればなぁ〜
しかし、吉本って期待されてないんだなw
でも同期の横浜の古木も去年夏くらいまではファンも
下では打つけどって感じで期待してなかったし、もうだめぽの声も
聞えたからな守備はそれこそデンジャラスだし(そりゃ心のどこかで期待は
してたけど)それがブレイクしてみれば今のマンセー状態だからな
横浜は主砲不足だったから何時でも調子よければ出てこれたんだろうけど
ダイエーは小久保、松中っているからな不幸な事故とは言え片方が居ない
この時に吉本出てこないと終わっちゃうぞ
>>528 でもそれはエースがいないと難しいんだよなあ。
今の鷹には先発投手陣を引っ張れる選手がいない。
田之上はそういう面を期待できないし、斉藤は怪我がちだし、
寺原は若すぎて経験が足りない。
ダイエーが西武戦で怪我が多いのって、やっぱり苦手球団な分、
つい危ない場面でも無理しちゃうからなんだろうか。
打力低下よりも、打撃陣の精神的支柱が欠けるのがいたい。
>>539 そっか、確かに。
99年は工藤がいたんだもんね・・・。
吉本にはあんまり雰囲気を感じないぁ
北野をサードにしたほうがいいと思うけど
エース不在ながらも若い先発投手陣が奮起して優勝した例ってある?
>542
一昨年の牛w
>543 今年の鷹投はあんなに援護もらえないから辛いな
順位予想をしてみる。
優勝 西武
2位 日本ハム
3位 大阪近鉄
4位 福岡ダイエー
5位 オリックス
6位 千葉ロッテ
さしたる怪我人も無く、1番安定した戦力を誇る西武が優勝候補。
ただ関川化が心配される和田や、調整遅れのカブレラ等の不安材料もある。
正捕手不在の日本ハムだが、高橋信二が意外とやりそう。
ロッテは当然というか、ダントツの最下位候補。
やはり4番とエースが不在のままでは、長いシーズンを乗り切るのは難しそう。
>>546 4番とエースは去年もいなかったわけだが…
>>547 いや、だから去年4位だったんでしょ?
現実的に考えて優勝は猫鷹牛公のどれかだと思う。
鴎は打線が駄目駄目だし、檻は新戦力が確変起こしまくれば可能性全くないとも言い切れないが・・・。
>>548 547は546のロッテはダントツの最下位
ってとこに対するレスだと思うんだけど。
今年の最下位はロッテだろ、普通に考えて。
>>538 古木もそんな感じだったのか。
なんか吉本もどうにかなるかと元気付けられたよ。
優勝
2位
3位 福岡ダイエー
4位 近鉄
5位
6位 オリックス
ロッテは投手陣は去年あんなに貧打だったのに二桁三人出たし、
張・岩隈がダメ、若田部FAでセ逝ったし、隼人から去年勝てたり、
中継ぎ・抑えがトップクラスだしいくら貧打でもそこそこいくかと。ってか逝ってほしい。
だが半端にいい成績を残すとエカ留任しちゃうし・・・
メイが去年のボーリック化したら、打線目も当てられなくなるよ
年だし、可能性は否定出来ない
もう一人の外人ショートは小粒だし
去年大活躍の中継ぎ陣も相当酷使したし・・・不安を挙げるとキリがない
4位以上なら鉄板で留任だろうね。
5位でも十分可能性アリってとこか。
それはともかくロッテは他球団と比べて上積みが少ないと思うんで今年も苦しいだろ。
他球団のマイナスもあるがロッテも開幕したらマイナスが色々出てくるだろうし。
ロッテはローズがいなくなっただけで最下位予想がすごく増えたな。
本当にローズが全盛期の力を出すと思ってた奴が多いってことか…
>>557 俺はローズ復活は無理と思っていた派だが、
未だ代わりとなる外人を見付けて来ていない点に、
最下位予想の根拠が集約してるのでは。
>>558 全く同意見。
いくら実績があるとは言っても、ブランク有り過ぎじゃない?と思ってた。
あとジョニーも。
ただでさえ大きくなかった期待値が、
日を追うごとに下がっていっちゃう・・・。
>>552 少なくとも夏過ぎまではただのネタ要員だったし
シーレの不動の4番って言われてたよ
>>557 いや、ローズの成績というより、チームの士気の問題だよ。
ローズは数字自体は期待出来ないって声が元から本スレでも多かった。
山本は留任した経緯がおかしいし(反対派のコーチ大量粛清)、
それで山本が自信満々で連れてきたローズがあれだろ。
山本も滅入ってるし。士気も下がる。
エカって監督辞めてもフロント入りしそうだよね。
去年GM制復活云々とかあったけど、
そこに収まるのはエカなんじゃないかって。
>>557 >>562に付け加えると、代役の二塁手があまりにショボイから
功児はローズの代わりのセカンドに原井使おうとしてるからね
いくらローズがブランクあるったって、ローズ→原井は死ぬほど萎える
ファンも「もうダメだ、コイツ」って気になるよ
これは編成の責任でもあるけど
今は思い直したのかショート使うかもしれんのだけど、よくてドスターくらいの選手でしょ
しんどいよ
>>562 つうか、「反対派のコーチ大量粛清」ってのは一体・・・・・・・・?
ロッテは何で4年連続Bクラスで、攻撃面でもあまりに無策のあの監督の
ご機嫌を取っているのだ?コーチ人事まで言いなりなのか・・・・・
たまに居るよな。誰がどう見ても役立たずの存在なのに、
何故か球団に優遇されてる香具師って。
オリックスで云えば佐竹とかな。
正直何か上の弱みでも握ってんじゃないかって思う。
ロッテは何で毎年あんなに一二軍のコーチを頻繁に入れ替えますか?
で、監督は功
上位行く気しねえよ・・・
>>566 原井も佐竹も今までの使われ方自体は、正に「こんなもの」ではないか?
ていうか、ああいうのを「優遇」って言うのかな?
要は控えの便利屋的存在でしょ。
佐竹が去年の春先スタメン結構取ってたのは、確か直前のオープン戦で彼
だけが結果出してたからと記憶してます。
去年の西武の宮地、犬伏の活躍を見てると、たとえどんなに「役立たず」
に見えようと、支配下にいる限り使い切る、って姿勢が大事だなと
つくづく思ふ・・・
現役時代もいいとこ準レギュラー止まりだった割りに引退即打撃コーチ就任の山下徳人
こいつはやっぱり監督のお気に入りかね?
>>568 佐竹はスタメン云々より年俸のことでない?
>>568 原井の事はよく分からないが、佐竹の場合は「控えの便利屋」の使い方だったら
仰木もそうしてたし、それで構わない。
去年の佐竹は石毛の左右教の恩恵をモロに受けていた。
日高、後藤、五島、高見澤、副島などを左投手が出てくれば全部佐竹に変え、その
佐竹が守備も走塁も打撃も中途半端かつもう伸びしろのない選手だから「優遇」と
思われても仕方ないし、事実石毛は「妻子の為に生活がかかってる選手の必死さ」
という訳のわからない理由で佐竹を使い続けたと言ってるし。
到底間に合いそうにもない場面での無駄なヘッドスライディング、意味のない抗議
など仰木が嫌った「みっともないマネ」を石毛は逆に好み、それをやって見せる選手
を優遇したのは事実。
消化試合の2アウトで一塁ヘッドスライディングなんてやり続けてアピールしてる
佐竹や玉木なんぞ見てると、石毛ってこんなもんが好きなのかって笑ったよ。
調べたけど、優遇っていってもせいぜい137打数だろ
しかも出塁率は谷の.383につぐ.373だし
玉木も使われたのはたった43打数、一応打率も3割をマーク
しょうもない長文書くなクズ
137打数は少なくない。代打の切り札的な扱いをされていたということなのだろう。
ロッテはロッテファンでさえ最下位予想するのに(あんまり)抵抗のない球団だぞ
それをわかってくれ
575 :
代打名無し:03/03/08 07:25 ID:q1VfHCAU
ダイエーのクリーンナップどうなるの?
576 :
代打名無し:03/03/08 07:28 ID:3cryEDdg
しかし小久保はざまーねーなw
578 :
代打名無し:03/03/08 07:54 ID:nCr98qyz
こんな時湯上谷がいればなぁ・・・面白かったのに。
「いい加減にしろ… このクズ野郎…
罪もない者を次から次へと壊しやがって… 秋山… 松中…
こ…小久保まで…
オレは怒ったぞ――――――!!!!!
西武――――――ッ!!!!!」
「偉そうな事を言いやがって…
きさまらダイエーは罪を犯さなかったとでも言うのか?」
「だから滅び(かけてる、親会社が)た…」
「オレが滅ぼしたんだ
優勝するのにダイエーは邪魔なんでね」
「今度はこのオレがきさまを滅ぼす」
「この西武を?くっくっく…
図に乗るのもそれぐらいにしておくんだな… このオレに勝てるわけがない」
「小久保はいいヤツだった… ホントにいいヤツだった…
OP戦でも全力プレイで… 一番の主砲…」
「いいだろう!!! 今度はこっぱみじんにしてやる(靭帯を)!!!!
あのランナーのようにな!!!!!」
「あのランナーのように?…
小久保のことか…
小久保のことか―――――――――――っ!!!!!」
>>579 どうでもいいが、西武=べジータじゃないのか?
西武が椎木を何故欲しがったのかわからなかったが
今回の小久保の件でよくわかった。
オリックスは谷が今年はダメだと思う。最終的には後半がんばって2割7分程度にするだろうけど、3割は無理だろう。
夏場になったら山崎が4番で無駄な帳尻一発をかます日々が続きそう。ブラウン、オーティズが二人合わせて50本は打たないとまた5番塩谷とかがありそう。
584 :
代打名無し:03/03/08 12:49 ID:hRN6KOgW
オープン戦は所詮オープン戦。
主力クラスは調整の場に過ぎんが
若手ルーキーなどは結果を出してアピールをしないと話にならない
谷が2億プレーヤーなのはヤワラちゃんバブル
谷タソそこそこイイよ!!
谷佳知 1973年2月9日生 右投 右打
1996年ドラフト2位
年度 所属 試 打 安 本 点 盗 打率 年俸(万円)
1997 神戸 101 309 84 1 33 5 .272 1300
1998 神戸 132 476 135 10 45 1 .284L 1900
1999 神戸 134 532 155 11 62 24 .291D 4100
2000 神戸 134 529 150 9 73 23 .284O 6100
2001 神戸 136 547 178 13 79 27 .325D 8000
2002 神戸 138 524 171 5 39 41*.326C 14000
通算 6年 775 2917 873 49 331 121 .299
新垣すごいな。
ここまで9三振?
対して、マックはボロボロなデビュー戦だったね。
故障明けとはいえ、ここまでコントロール悪いとは。
修正してきても安定感とはほど遠い投手っぽい。
>>587 立ち上がりでかなりバランス崩して投げてたから、
やはり故障の影響があったと見て良いと思う。
次に期待。
>>582 クロスプレーで走者の膝を壊す芸当ができる人間なんていないよ。
篠原脂肪確定。速球が全盛期より十`遅い。
うん。全盛期はおろか、去年よりもさらに遅くなってる
去年の故障が致命的だったようだ。復調しつつあったんだが・・・
篠原って去年の防御率は0点台だよね?
あの球威の無さでどうして抑えられてたの?
593 :
代打名無し:03/03/08 16:16 ID:hRN6KOgW
>>587 マイナーレベルのマックが日本でどこまでやれるのか
ある意味楽しみだな
他ファソですが篠原はフォームが特徴的だったのを覚えています。
>>594 今シーズンのフォームは、タメを作るフォームにするって言ってたけど
今日見たら今までと変わらないな。
596 :
代打名無し:03/03/08 18:36 ID:1ZORvUY3
優勝:西武 オープン戦で優勝確定、でもシリーズでは4連敗
2位:近鉄 ノリ豚&ローズ健在
3位:ダイエー 小久保はやばそう
4位:ロッテ 小林雅がいるから
5位:オリクス 金田と具がいるから
6位:日ハム 北海道は客入らんぞ〜、まだ東京ドームのほうがマシ。
MVP:当然、椎木 ←マジで。
今日は高山久が結果を残したようだけど、西武は若手打者陣が寒すぎるね。
鈴木や垣内も特定のシチュエイションでは一定の数字を残していたわけで、
OP戦前半からこの体たらくでは、その穴を埋めることすら疑問になってくる。
新垣以外に、何か明るい話題ある?
鈴木や垣内の穴埋め?
彼らが西武にいた頃はその存在そのものが穴のような選手たちだったわけだが。
そんな雑魚らがいようといなくなろうとペナントの大勢には影響はないだろ。
そんな事よりも西武は和田や小関らレギュラー陣の調子がいっこうに上がってこない事のほうが心配。
彼らが昨年同様にきっちり働ければ連覇は固いが、もしもヘタレたり怪我で長期離脱するようだと
層の薄い西武には穴埋めできるような控えの選手がいない。
もしそうなった時には優勝争いすらも厳しいようなチーム状態になる。
じゃあ、こう言い換える。
彼らよりも大きな穴なんじゃないかと。
わざわざ、若手を使わざるを得ない環境にしたのは、
成長が見込めたからだと思ってたのだけど、むしろ逆だったのかなぁ。
どっちにしろ鈴木や垣内の穴などたいして大勢には影響無いよ。
西武は打線の柱であるカズオ・カブレラ・和田・小関の4人が例年とうりに働いてくれれば、
投手陣が安定してるだけに今年も優勝争いには確実に絡んでくるよ。
もし今年が若手の成長のために犠牲になったとしても、
その若手の経験が将来的に無駄にならないと信じたい。
打てない松井稼を東尾が使い続けて成長させた例もあるし。
>>600 逆にその4人が働いてくれないと数年前の貧打線に戻ってしまう可能性があるよな。
まぁ西武だけを見ればダメージは少ないかもね。
たださ、西武の若手打者の成長って今パの見所のひとつでしょ。
せめてこの時期ぐらい明るいパリーグの未来を夢見たいのに、
みんなことごとく裏切ってくれる。今日も松拓はダメだった。
>>逆にその4人が働いてくれないと数年前の貧打線に戻ってしまう可能性があるよな。
投手力不安のあるパリーグ他球団にその4人をまとめて抑えられる力の有るチームがあると思うか?
昨年はその4人だけで首位打者以外の主要な打撃タイトル独占してるんだぞ?
その4人はどう厳し目にみても、
松井.310 25HR 30盗塁 90得点
小関.270 15盗塁 30犠打
カブレラ.270 40HR 100打点
和田.280 20HR 70打点
最低でもこれくらいの数字は残すと思うがなあ。
>昨年はその4人だけで首位打者以外の主要な打撃タイトル独占してるんだぞ?
打点王って主要タイトルじゃないのかぁ。
605 :
603:03/03/08 20:51 ID:b8l5XRTi
そうだったわ。打点王は中村だったね。スマソ。
まあ、いずれにせよ昨年は猫の4人衆だけでパリーグの主要打撃記録の上位を独占したわけで。
今現在オープン戦での打撃が不調でも、シーズンに入れば年間通じてそれなりの数字をきっちり
残すだけの自力をこの4人は持っていると思う。
>>603 あくまで最悪の場合は貧打線に戻る可能性があるという話だよ。
もちろん4人とも好成績を残す可能性もある。
独占の意味が分かっているのかと・・・
こんなに楽観的に考えられるなんてうらやましいよw
猫ファンだが猫打線は普通にヤバイと思うね。
>>603が数字あげてるが和田には懐疑的だしな(他の3人はまあそれくらいはやるだろ)
4人そろってそれくらいの数字出したとしても他が他だけに微妙な打線だと思う。
もちろん投手力は抜けてるから優勝争いには絡むと思うが
ここんとこ「打線が確変したチームが優勝」な印象があるからね。
仮にその程度の打線で優勝できてもシリーズで惨めな思いをするだけだし。
若手の成長(確変?)を我慢強く待つしかないだろうな。
自虐厨(゚д゚)ウザー
611 :
代打名無し:03/03/08 22:07 ID:/p4cnqbO
sad
自虐厨(゚д゚)ウマー
614 :
代打名無し:03/03/08 22:32 ID:TAzZtfFO
松坂は20勝する
なにか、じゃねーよ
波ファソは自虐的になってもいいですか?
波は去年あそこまで落ちたんだからあとは浮上するだけじゃん
619 :
代打名無し:03/03/09 01:20 ID:tb/BZ2yK
新垣は本当に良いね。
620 :
代打名無し:03/03/09 01:36 ID:QYPEabPz
ぶっちゃけ、西武は和田とカブレラがポシャれば、00年以前の貧打線に戻るだろうな。
実は大いにつけいる隙はあるぜよ。
近鉄だってローズ・中村がこければ打線崩壊するし、小久保が消えたダイエーはもはや並の打線だし、
そんな可能性はどのチームにだって起こりうることぜよ。
主砲がアクシデントでこけてもその穴埋めをできる控えの大砲なんかがいるチームは巨人だけ。
>>621 いや、近鉄の野手層かなり厚いと思うが。
>>622 禿同。西武は貧弱なやつ多すぎ。全体の野手層は近鉄>西武
元々大砲のいないうちはこける心配なんてしなくていいから気楽だな!
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァン
625 :
代打名無し:03/03/09 09:35 ID:TujYx9r0
西武は投手がいいからね。
西口松坂のダブルエースは12球団一だよ。
松坂は大丈夫なんかい?
去年結構打たれたが
627 :
代打名無し:03/03/09 11:02 ID:WsVDmcS8
>>626 去年の日本シリーズや後半戦の松坂は松坂であって松坂ではない。
本調子から程遠い。
6連勝してた時の松坂が本当の松坂。
今年その時より痩せて、オフにしっかり練習したから期待大。
松坂VS新垣か
どっちも負けたくないだろうな
リック・ショートはどうか。
オリの谷と西武の和田がまだノーヒットなんですけど・・・
新垣が絶好調みたいでなによりだけど、
監督が開幕ローテーション入りと言ってたってニュースで聞いた。
ローテーションでまわしていけるほどの体力はあるの? 本当に大丈夫?
去年の寺原みたいなことには・・・
そこんとこを鷹ファンのみなさんに聞いてみたい。
鷹も猫も、共に打線がなあ・・・。
小久保が抜けたあといきなり貧打になった感のある鷹もヤバイが、
それ以上にレギュラークラスさえ稼頭央以外が打ててない猫がヤバイ。
新垣と和田に希望の光が輝くダイエーより、
松坂:まめつぶす 大丈夫か?
西口:風邪悪化
石井:へろへろ
後藤:へろへろ
許:微妙
張 :あぼーん
の西武の方が現時点ではヤバイ。
すくなくとも春先の西武は首位はないな。Aクラス入りもどうかな・・・。
毎年のことだよ。>猫
>631 鷹ファンじゃないけど、新垣は普通にローテーション入りじゃない?
あのピッチングなら。
スタミナがあるかどうかは、正直やらせて見ないと分からないでしょ。
それに寺原は高卒、新垣は大卒。体の出来も違うだろうし・・・。
中4日で回すとかトレーナーがヘボだとかでない限り、
新垣をローテで回さない理由はないような・・・。
和田が四試合で無安打、かなり心配
636 :
代打名無し:03/03/09 18:29 ID:xAWfgl4f
>>631 松坂と新垣の差はスタミナがかなりなものを占めるからね。
新垣は松坂や西口と違って、歯茎や川上みたいに隔年投手になりそう。
637 :
代打名無し:03/03/09 18:34 ID:o0QSgHIy
新垣スタミナ結構あるよ。普通の投手よりもはるかにある。
終盤でも150`出す力十分。
どちらかというと、精神的に長いイニング持つかどうかが心配。
オリクス戦とかでヤジに耐えられるかどうかとかもちょっと不安。
新垣、足が悪いっていう噂は本当なの?
639 :
代打名無し:03/03/09 18:35 ID:QYPEabPz
松坂はルーキー時が最高潮で年々落ちてきてるような。
巨乳の方に集中し始めたからだろ
鷹ローテ
新垣、斎藤、ナイト、水田、寺原らすい
今日の出来であれば和田が加わる。
山田は一体どうしちゃったんだろう?
投げてみなければ分からない田之上と山田は今シーズンむずだね
投は去年よりもよさげだが打が全く期待できない。
オリックスとの対戦では先取点取ったチームがそのまま勝ちそうな気がする
ヽ(‘Д´)ノウワァァァァァァァン
>>641 むしろ西武戦でそうなるだろ。
なんだよこの西武の点の取れなさは(呆
今年は打線がまともに機能しそうなのは
牛だけか?
そうすると意外に牛が走る可能性も・・・・。
和田と小関は重症かも
オリックスは谷とオーティズ次第では面白くなるかもよ。
なんか西武の打線が心配されてるみたいだけど
去年のオープン戦もこんなもんだったよ。
オープン戦弱いのは毎年のことなんだけど。
648 :
牛ファソ:03/03/09 19:23 ID:+Ix7/2HM
>>643 牛もOP戦は貧打に苦しんでおります。
好調なのって礒部くらいかも。
まあOP戦があれなのは毎年のことですが。
649 :
代打名無し:03/03/09 19:26 ID:KF6RcoRI
やはり和田は日本シリーズでへこまされた、磯部、関川と同じ運命をたどるのか…
ま、西武がオープン戦ヘボなのは特に珍しいことでもなし。そんなに心配は
してない。それよか若手の台頭を期待したいな>打者
ダイエーの新垣は結構やりそう。松坂との投げ合いを早く見たい。
ところで鷹ファソに質問、今年の抑えはどうなってるの?絶対的な抑え候補
みたいな選手はいる?
>>650 一応スクルメタというこれまた球の速い選手を獲りました。
実力のほどは未だ不明。
こいつが駄目なら岡本が抑え。
>>641 すまん、ダイエーって去年一年ローテを守り続けたピッチャーいた?
この中で去年もローテに入ったのは寺原だけ?
若田部も最初はファーム生活か怪我でいなかったよなぁ
去年とガラっと面子変わってるね
それが心配
岡本良い球投げるし、素直に抑えにすればいいと思うのだが。
何か欠点でもあるのか?
去年のローテ
田之上、若田部、星野、寺原、山田、ラジオ、杉内
たしかに寺原だけだね
でも田之上、山田、杉内、星野(後半)の先発でかなり星を落とした事も事実。(チャンスを与えすぎた)
この中で年間通して若田部だけが何とか試合を作っていた。(連勝連敗したが)
水田、斎藤が終盤出てきたことは大きかった
まあナイト、和田は今年一年は持つんじゃないかなあ
岡本の抑えとしての力は申し分はない。実績もあるし。
ただ右の中継ぎ&セットアッパーが岡本ほどの安定感のある奴がいないんでねえ。
去年も終盤は岡本に頼りっぱなしだったような。
656 :
代打名無し:03/03/09 20:41 ID:QZUhpBCr
>>639 今年は痩せたし、オフも初めてまともに練習が出来たから、
ルーキーの時以上に活躍するよ。
松坂厨は放置と・・・。
>>638 噂でなくて事実
小学生時に交通事故で右すねにひびが入ったが、
それに気付かず放置して以降骨が脆くなってしまったそうだ
あの突っ立った感じのフォームは意識的に作り上げた物らしい
杉内は去年は[西武戦5勝」なんて言って注目されてたけど、今年は全然話題に上らないね。
やっぱ球種が少ないのがネックなのかな?
661 :
代打名無し:03/03/10 00:53 ID:WRwcOF4i
松坂対新垣、和田か
凄い楽しみだね。
ダイエーは和田、新垣、斉藤、ナイト、スクルメタ等が、
確変・・・というかオープン戦ぐらいのピッチングができれば、
一気に投手王国になりそうな予感。
寺原もそこそこやるだろうし、昨年終盤出てきた水田もいるし、
岡本は安定感抜群だし。
元捕手出身の外野手が日本シリーズに出るとダメになる法則
関川(D)
磯部(Bu)
和田(L)
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
664 :
:03/03/10 01:40 ID:uXHN7jG5
オリのブラウンもなかなか打ってるみたいよ。
礒部は再浮上のヨカーン。一昨年のイイ当たりがもどりつつある
666 :
代打名無し:03/03/10 01:49 ID:pTzvFQux
順位予想
1西武
2オリックス
3ダイエー
4日ハム
5大阪近鉄
6千葉ロッテ
俺の予想はかなりあやしい。
>>662 よくも毎年同じことばかり言えるもんだな
まあ、投手クラッシャーのチームが一気に王国なんてあり得んよ
>>667 俺は西武ファンなんだが。
それに、「オープン戦ぐらいのピッチングができれば」と前置きをしているだろう。
また西武ファソ装った煽りか
ってかダイエーの場合は今投手王国になってないのが本来おかしいんだがw
近鉄はパウエル、岩隈、バーン、前川、高村等が、
確変・・・というかオープン戦以上のピッチングができれば、
一気に投手王国になりそうな予感。
門倉もそこそこやるだろうし、昨年終盤出てきた松本もいるし、
岡本は安定感抜群だし。
西武は松坂、西口、許、後藤、森等が、
確変・・・というか去年ぐらいのピッチングができれば、
一気に投手王国になりそうな予感
長田もそこそこやるだろうし、昨年中盤出てきた張もいるし、
豊田は安定感抜群だし。
ロッテはミンチー、小野、加藤、清水直、高木等が、
確変・・・というか2001年シーズンぐらいのピッチングができれば、
一気に投手王国になりそうな予感。
小林宏もそこそこやるだろうし、昨年終盤出てきた井上もいるし、
小林雅は安定感抜群だし。
日本ハムは金村、ミラバル、シールバック、関根、岩本等が、
確変・・・というかいつも以上のピッチングができれば、
一気に投手王国になりそうな予感。
建山もそこそこやるだろうし、昨年新人王取った正田もいるし、
芝草は安定感抜群だし。
オリックスは金田、具、小倉、ユウキ、吉井等が、
確変・・・というかオープン戦ぐらいのピッチングができれば、
一気に投手王国になりそうな予感。
山口もそこそこやるだろうし、昨年終盤出てきた萩原もいるし、
大久保は戻ってくれば安定感抜群だし。
>>672 まあ、シーズン前の皮算用だと
どこでも優勝可能になるのと同じか
「オープン戦並」と「オープン戦以上」はかなりの差があると思われ
675 :
662:03/03/10 08:38 ID:TfEYPWCf
ネタにされてるとは・・・。
676 :
代打名無し:03/03/10 09:53 ID:UzgmvShs
オリも今年はやりそう
オリは今年もやりそう
基本的には投手の方が仕上がり早いって言うし。
必死にアピールしなきゃいけない野手なら違うけど、
主力組にエンジン掛かるのはもちょっと後だからねえ。
ダイエーの新戦力は結果出してるけど、もう少し様子見かなあ。
そういえば去年の杉内はオープン戦はどうだったんだっけ?
杉内は去年の巨人とのオープン戦で好投した時にその試合の解説をしていた江川から「2桁勝利間違い無し」と絶賛されていたな。
681 :
:03/03/10 13:12 ID:F98Zzsdn
今年は杉内はやると思うよ。オープン戦もいい結果だしてるし。それよりも
新垣、和田を計算に入れるのはいかがなものかと。活躍する時期もあるだろ
うが一年を通じてローテ守る&試合作るができるのかと。去年は杉内、寺原
で失敗しとるだろ。一年生は全てが初体験なので「結果だしたらラッキー」
くらいにしとかないと去年の二の舞。まあ松坂は別格ね。
ところで猫の小関や和田の不調は金森コーチをきったからという理由も
あるんじゃないだろうか。
けど、金森が1軍コーチだったの去年だけだよ。
いや、金森コーチを首にした時カブレラが切れて、彼のおかげで何人も
今シーズン三割を打てたんだろみたいなこといってた記憶があったので。
685 :
牛:03/03/10 14:46 ID:VptRqW5V
つぶされた選手にならないよう祈るのみ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
サダハル大事に使えよ。
近鉄は豪打だから大丈夫でしょ。
危ないのはオリックスとロッテだなー
>>681 西武ファソから見た感じで、なんだが、まだ対策が万全でない序盤のウチは
そこそこ勝てるんじゃない?>新垣、和田
そこから自信つけてひょっとしたら年間ローテに入るかもしれんし。松坂は
別格と言うが、そんな事ないと思うが。確かに2人よりプロの水に慣れてる
というアドバンテージはあるけど、新垣、和田だっていいもの持ってると思う。
今年はプロ経験の差が出るかもしれないが、来年以降西武にとっては脅威の
存在になるような気がする。
ま、例えば仮に2人とも年間で5勝ずつぐらいしかできなかったとしても、
もし今年ダイエーが小久保の穴をものともせず終盤優勝争いを演じる事に
なったら、このルーキー達の積み重ねた勝ち星ひとつひとつが結構な重みを
増すかも。
ダイエーの新人投手には懐疑的にならざるを得ない。
とはいえそろそろ結果出す選手が出てきてもおかしくないころでもある。
とりあえず寺原には頑張ってほしいね。
他球団の選手だけど。
690 :
代打名無し:03/03/10 21:55 ID:eYPs2VFm
西武の打線はどうにかなんのか
また一昨年に逆戻りかよ
新垣は怪我、和田は慣れられたときが問題。
693 :
代打名無し:03/03/11 00:13 ID:401ZEB0Y
松坂もついてないよな去年の打線なら20勝は軽くいけたのに
694 :
代打名無し:03/03/11 02:17 ID:4v7MzYFA
その程度なんじゃない?(藁<末座蚊
ロテの黒木さん、最近はどうなんですか?
まああのスタメンでは・・・。4番高山とかでは点とれないだろ、猫
697 :
代打名無し:03/03/11 09:27 ID:GeHQUp9m
カブレラ早く出てくれ
長田はやっぱり実戦向きだね。
マウンドでも落ち着きがあるしコントロールもいい。
捉えられると飛んじゃうのは仕方ないか。
新垣、長田、和田に松坂の4人でリーグを盛り上げて欲しい。
小野はやっぱり実戦不向きだね。
マウンドでも落ち着きがないしコントロールもない。
キャッチャーが飛んじゃうのではどうしようもないか。
富岡、石毛、平本に小野の4人でオープン戦を盛り上げて欲しい。
小野は2死球と普段と変わらないピッチングしたな
四球がないだけまだマシだったがね。
いや、1つだけ四球があったか。
今日もパ・セ対決では負け(´・ω・`)
やっぱりセリーグの方が強いんかなあ。
>>705 とは言っても、しょせんオープン戦だからね
日本シリーズも真剣勝負ではあるんだけど、やっぱりシーズン中の交流試合が見たい
>>704 そうか、早く見たい思いはあるけど、ゆっくりがんがれよん!
今日は長田が良かったなぁ。
松本は使えないっぽい・・・
そうか、長田いいのか
ところで西武の投手陣ってどうなってるんだ
ルーキーが一軍に入り込める余地あるのか
>>708 先発は西口・松坂 当確で
残りの枠を許・張・石井・三井・後藤で争ってる状態なんで先発は無理かなと。
なんでまずは中継ぎからということで。
許・張・石井・三井・後藤って去年以下だよね。特に前者の3人。
>>710 う〜ん、どうなんだろ。
まだ1試合しか投げてないから正直わからん。
オープン戦だけ(しかも一戦)で判断する奴が多すぎるな。
オープン戦で活躍するにこしたことはないが、別に活躍できなかったからって
「去年以下」とか言っている奴はおかしい。
谷と和田は何かの悪霊に取り付かれたようだ。
>712
坊やだからさ。
谷が吸われました。
いまんとこ鷹のローテーションは
ほぼ確定、ナイト、斉藤、新垣
微妙、田之上、寺原、水田、和田、あたりで最初は回すものと思われます
この中から調子が悪くなった選手は
星野、永井、杉内、山田あたりの二軍又は中継ぎで結果を残した選手と
入れ替えでしょう、最終的には開幕ローテは二、三人ぐらいしか残らないかも
しれません、年間通して投げたことがあるのは田之上だけなので。
それにしてもうちの投手陣は一試合あたりのスタミナはともかく、年間でローテを
守ってくれない者が多いのでまだまだ投手王国は遠そうです。
オープン戦は結果より内容だからな
打率低くてもいい当たりが正面にいったりしてる打者はそれほど悪くは見えない
まるでバットに当たる気がしない打者なんかは全く期待できない
ダイエーの松田はオープン戦チーム本塁打王だけど全然期待できない
新垣は結果も出しているが圧巻の投球内容なので期待できる
和田は二イニング抑えただけじゃまだまだ
明々後日先発するらしいが結果より内容をみたい
谷はやばいバッティングフォームを戻してどこまでいけるか?
和田はそこまでやばいとは思わないけれど一発ぐらいホームランがほしいところ
去年33発も打ってるんだから
>>717 1シーズン投げ続けられるスタミナというのも重要だな
斉藤や新垣や寺原や和田にこれを期待するのは酷だろう、杉内や水田もあやしい
そうなると残るのはナイトと田之上だけ
二軍と入れ替えと言うけれど山田はもうだめだろうし永井も多くは期待できない
そのメンツで先発を期待できるのは星野だけ、苦しいだろうな
1999年のように投手力で勝つのは今のパでは難しいし
2000年の様に打力と中継ぎで勝とうにもかつての力はどちらにも無い
やっぱりダイエーは厳しいね
>>719 山田については個人的にはなにかきっかけなどがあれば
10勝できると思ってます、去年も4月は神だったので。
永井はもっと頑張ってほしいですが…
とりあえずうちの実況でのあだ名、チキンを解消してほしいです。
そうかなあ今年ほど投手陣に期待もてる年はないと思うけど。
ナイト、新垣、斉藤で3本柱は確立しそうだしあとの3人は和田、杉内、寺原
で廻して、ばててきても田之上、星野、水田、山田、永井と控えてるんだから。
抑えも岡本、メタと二枚ストッパーでいけばかなりいい線行くと思うけど。
まあ今までが今までだけに疑う気持ちもわかるけどね。
他ファンから見て、これだけとってるんだから
そろそろ何人かは戦力になると思う。
田之上・星野・外国人がそこそこ投げて
斎藤と数年分のドラフト上位組がそれなりに投げれば
とりあえずローテーションは回るんじゃない?
>>722 >そろそろ何人かは戦力になると思う。
つーか、なってもらわなきゃ困るな・・・。
パリーグ戦力分析って言っても
ダイエーの分析が圧倒的に多いよな
他はせいぜい和田の関川・礒部化を危惧する声とか
松坂20勝とかそんなのばっかり
エチェバリアのホームランには誰も触れないのか?
725 :
代打名無し:03/03/12 00:24 ID:ptyyDlEs
鷹は大物が多いからね。
西武は開幕松坂か?
一般にアマチュア時代の実績のみだよな。>大物
敢えてパファンになった組の漏れとしては、そういう名前先行の香具師より
(鷹でいうなら)田之上や水田が活躍するほうが萌える。
各チームの若手の成長を楽しみにしとります。オリックス葛城、竜太郎。
日ハム木元。ロッテ喜多、今江、渡辺、サブローももう一回りスケールアップできそうだし。
近鉄、ダイエーの若手投手陣。西武の若手打者。ここいらでハァハァさせてくれぃ(;´Д`)
渋いベテランや中堅もいいが、最近、フレッシュさが足りない気がする。。
>>728 オリックスの高見沢はどこに行ってしまったんだろう……
730 :
728:03/03/12 01:35 ID:n4tp21j2
鷹ファンだが、水田、田之上、星野といったところが結局、年間通したら活躍していると思われ。
ただ、大物を腐らせるわけにもいかないわけで、そろそろ当たりが欲しい。
あと、↑に追加でオリックス平野。ホークスでは川崎といったところも期待してる。
古木の活躍の陰でしっかり働いてたしね。スケールはともかく木元なんて遜色ない活躍だったと思うんだが。
彼らは使いどきだと思うし、上手い具合にポジションも空いてる。今季、ブレイクする可能性大。
731 :
728:03/03/12 01:58 ID:n4tp21j2
>>729 忘れてた^^;
高見沢はあのオリックス(失敬)で2割8分近いということで相当、能力は高いと思う。
それにまだ伸びしろもあると思う。ただ、出遅れてる?重ければ耳にするはずだし、外野の一角は高見沢かな。
木元は軽そうな気がするんですが。剥離骨折?でしたっけ。開幕には代打でも間に合って欲しい。
竜太郎と高見澤って若手じゃないよw
どちらかというと五島の方に期待してる
733 :
728:03/03/12 03:59 ID:n4tp21j2
年齢的にはそうなんですが、プロ入り年数でいえば、まだ新顔のイメージなんですよね^^;
葛城は一昨年、曲がりなりにも結果を残しているんで今年はやれるかな、と。
そもそも去年、ブレイク予定だったのに。さすが石毛大先生ってとこなんでしょうかw
ホークスの外野は、出口が間に合った。右で一発も秘めてまとまった選手なのでレギュラー取るでしょう。
村松、柴原、高橋、松田といったあたりは左だしね。
734 :
728:03/03/12 04:20 ID:n4tp21j2
・・てかオリックスの本スレが見当たらない。
>>732 五島はもう期待しないほうがよくないか?
ここまで11打数(無安打)で7三振だぞ・・・。
平野は開幕スタメンほぼ当確かな。
葛城と竜太郎は開幕一軍は当確だろうけど
外野は谷とブラウンがいるからスタメンは微妙かな?
竜太郎をDHって手もあるが。
山崎と副島はサーパスでお願いします
俺は高見澤、後藤の出遅れ二人に期待。
736 :
代打名無し:03/03/12 09:05 ID:yzPmTLTa
鷹には頑張ってもらわないと
あと松坂にも
>>727 いや、むしろ漏れはアマでの輝かしい実績をひっさげてきた大物ルーキー達が
実際どこまでプロで通用するのかが見たい。鳴り物入りで入ってきたルーキー
が結局一度も一軍に上がる事なく終わっていった、なんて事もよくあるわけだし。
そういうのを見るとやっぱプロってのはすごい世界なんだな、と思う。
そんなプロの世界で、アマでの評判通りの力を見せつけるルーキーを見ると
なんかゾクゾクする。特にそれが松坂みたいな高卒ルーキーだったりすると余計にね。
>>729 オリックスの川口知哉はどこに行ってしまったんだろう……。
鳴りもの入りルーキーとして注目してたんだが……。
739 :
:03/03/12 12:09 ID:v4Oa5eAq
>>721 サダハルもそう考えている。
ところで二年目の捕手北野期待してるんだが。内野にコンバートすれば
いいのに。バッティングいいよ。小振りでシャープ。
オリックスの川口フォーム変わったよね?
742 :
738:03/03/12 15:29 ID:WY60ltLy
>>740 おお、即レスども。
しっかし、「瀬戸際の男たち」ってなんか演歌のタイトルのやうな(w
なかなかいい感じみたいやね。最近は本格派のサウスポーが少ないからぜひとも
台頭してきて欲しいな。
ってか、一年早いけどこいつも年齢的には松坂世代なのか。
川口は未だに高校生みたいにヒョロヒョロな身体なんだよねぇ。
まぁ左のワンポイントぐらいはやれると思うけど、本格派にはほど遠いよ。
身体を見れば分かるよ。
西口や星野とは違った意味での細さ。
>>737 thx!!シンプルすぎw
高見沢が間に合えば守備も考えると谷、ブラウン、高見沢で決まりかと。
場合によってはブラウン指名打者?まあ、1塁、DHを五島、竜、葛城で争うのかな。
あっ、山崎もいたなw
ロッテの清水はいよいよ本格化とみていいかな。後は、ぽっかり空いた2塁に誰が割ってはいるか。
渡辺正人に期待してるんだがなあ。。
どちらかというとセファソなんですが、
パの気になる選手でオープン戦で名前を聞かない選手の情報知っていたらお願いします。
猫:豊田、平尾
牛:山本、阿部真、加藤
鷹:飯島
公:井場
波:相川
749 :
猫ファソ:03/03/12 19:29 ID:9e24n9N3
>>748 豊田、平尾は怪我で出遅れてます。
開幕に間に合うかは微妙。
750 :
猫ファソ:03/03/12 19:33 ID:1dFsshyT
猫情報
豊田はキャンプ前半に右足をいためてややスロー調整だったので、
オープン戦後半には登板すると思います。
平尾は腰を痛めてキャンプ前から2軍。バットは振っていますが
復帰は4、5月あたりか。
故障で出遅れていた犬伏、土肥は今日から出場していい結果を残しました。
同じく松坂、西口も故障、風邪により先日初登板。
カブレラ、張はそれぞれ15日、18日からオープン戦出場予定です。
751 :
749:03/03/12 19:40 ID:9e24n9N3
西武ファンですが西武の打線は今年は去年みたいにいかなそうだな。和田の不振、マクレーンの怪我もそうだけど
犬伏、宮地も去年みたいにいかなそう。若手が伸びてくればいいんだけど・・・
>>748 西武ファンではないが豊田は全く問題ないよ。無理するかは別として
今日投げた後藤は開幕一軍は無理だろう。
あと近鉄の山本・高木も開幕からは無理だろう
今はロッテが好調だな・・・・
ローズが退団してああもう最下位決定とか軽はずみに思ったもんだが。
さらにもたつく他球団を尻目にAクラス入りしたりして。
ロッテは点さえそこそこ取れれば投手はけっこうしっかりしてるから
打線さえ好調なら大崩しないかと
牛の加藤はスロー調整。まあそろそろオープン戦で投げるんでは?
>>755 ロッテって千葉来てから今年は打ったな〜ってシーズンが無い気がする
スラッガー殺しのマリスタって感じ
ロッテの4番で結局誰が打つの?
エカは福浦とか言ってるらしいが他ファンから見ればメイでいいように見える。
帳尻含めても2年連続で実績残してるわけだし。
ロッテは打点を稼げる選手が少ないんでメイは貴重だと思う。
オリの4番も難しいな・・・。
ようやく、しおらしくなってきた西武ヲタ
>>758 どっちが4番かはわからないけど二人を生かす並びにはして欲しいよね
>>758 ロッテ4番初芝、オリックス4番山崎・・
764 :
代打名無し:03/03/12 21:57 ID:KFP31t+B
松井 .371 50本121打点
小関 .301 06本 48打点
大島 .286 13本 40打点
カブ .282 49本 120打点
和田 .270 31本 71打点
マク .241 33本 70打点
宮地 .265 03本 22打点
細川 .225 10本 27打点
高木浩.301 01本 38打点
765 :
代打名無し:03/03/12 22:00 ID:XZYtFMvH
>>764 大島はそんな無理。
宮地と株はもっと期待してあげれば?
松井・・・ヒデキの方ですね?
1 松井 .320 25 75 30
2 小関 .280 03 35 20
3 固定できず
4 カブ .310 45 110
5 和田 .270 20 70
6 マク .250 25 60
7 固定できず
8 固定できず
9 高木 .270 00 30
ちなみに猫ファン。これでも甘め。
3番が固定できるか、和田がどれくらい打つかが全てだな。
↑カズオ低杉
稼頭央
00年 177安打 23本 90打点 26盗塁 .322 3番
01年 170安打 24本 76打点 26盗塁 .308 3番
02年 193安打 36本 87打点 33盗塁 .332 1番
打順も考えれば妥当と思うが。
去年ができすぎでしょ。
>>748 山本は故障で出遅れで開幕は無理そう、阿部真は脇腹痛で休養中だけど
開幕には問題ない見込み、加藤はこの前ファームで2イニング投げたので、
あとはいつ一軍に上がって投げるかというところ。
770 :
748:03/03/12 23:17 ID:zsKQKnpb
情報提供ありがd
>>759 ホントだな(w
和田>松中>>>吉岡とか吼えてたヤツは首でも吊ったか?
772 :
代打名無し:03/03/13 01:21 ID:fj8Jt7MY
マクレーン開幕絶望
>>771 つーかオープン戦だけで全てを判断するの?
和田はダメとして、松中、吉岡の話も聞かないけど調子はどうなの?
吉岡はスロー調整だったが、ここのところタイムリーを毎試合打ってたり。
松井稼頭央=首位打者、盗塁王、最多安打、333、Gグラブ賞、ベストナイン、MVPそして残留!前はいいとして最後の残留だけでも・・・
カズオには久しぶりに盗塁王獲ってほしい。
もう随分獲ってないよな。
去年の盗塁王って誰だっけ?
谷...。
西武は公式戦始まったらオープン戦無かったように勝ちまくるんだろうな
あ〜、ムカツク(w
盗塁王は井口、谷ってきてるからね。数年前までは予想もしなかった。
今年も意外な選手かも。
去年は出来すぎな気もするけどね<西武
一昨年までは、6球団どこにも可能性があったわけでまた混戦でもおかしくはない。
今季盗塁王、大村とかだったりして。
史上初の一桁盗塁王ですか?
ロッテのサブローとか日ハム金子とか・・
サブローはもっと積極的に盗塁すれば20は確実にいける。
だが、監督が走らせたがらない罠。
西武10連敗
伊原、和田のサイン無視に激怒
日刊でセンセーショナルに煽ってるね
まあオープン戦だから勝敗は関係ないけど、伊原とカブレラや投手陣とのあつれきは本当みたいだから
心配だね.
すでに去年その兆候はあった。
去年西武ドームで降板を命じられた投手が伊原に聞こえるように「バカ」と言っていたのには
びっくりした。
勿論ペナントが始まれば勝ち続けるだろうけど。
787 :
代打名無し:03/03/13 10:26 ID:ozPhaYm1
西武は去年と戦力変わってないと言われるけど、
松坂が復活したから、かなりなプラスだと思う
>>786 去年西武ドームで降板を命じられた時に伊原に聞こえるように「バカ」と言っていた投手って誰の事?
西武は去年と戦力変わってないと言われるけど、
松坂が復活したから、かなりなマイナスだと思う。
15勝を確実に計算できる先発投手が復活するのがどこがマイナスになるのかと小一時間(ry
791 :
789:03/03/13 11:53 ID:ldB3kquF
現にいた時優勝できず。
消えたら優勝した。
>>791 ハムの監督を大沢親分にしたらかなりプラス。
って言ってるのと同じ。
松坂自身の先発としての安定感は、西武の他の先発陣と比べて
優れてると言えるんだろうか?。もしそうでなければ、
松坂が優先的に抜擢されることによる弊害が出てくるわけで、
(2001年シーズンはまさにそうだった)
結果としてそれが成績低迷につながるということは考えられないか?
松坂はいいんじゃないの?
むしろ問題は、松坂以外のピッチャーのレベルがハッキリと落ちる所にあると思う。
00-01年も、大事な試合は結局「松坂と心中」てことになって、そこで痛い負けを食らってた。
(去年のシリーズが象徴してる)
西口が健在ならまだいいけど、去年あたりから牛鷹みたいな打撃のチームには全く通用しないし、
それ以外っていうと、許三井後藤張あたりの、まともに1年間働いたことないやつばっかだし。
西武って、イメージ的には投手王国だけど、
実際は豊田+森が万全で初めて「牛鷹よりはマシ」って言えるレベルなんだよな。
まあ松坂は単純にプラスになると思うけどね。
200イニング投げれてチーム防御率と同程度かそれ以上の数字を出せるわけだし。
ローテ回していく上でいるといないとじゃ大違いだろ。
>>794の言うような弊害もないことはないかもしれんが
プラス部分のほうが上回るよ。
松坂と新垣の投げ合いを激しく見たい。両方、活躍することが条件だが。
二人いる。才能が等しくたけた二人でいてはじめて、神の一手に近づくことができるのだ…
798 :
代打名無し:03/03/13 15:28 ID:fj8Jt7MY
>>794 2001年は、オフに謹慎してたから、安定感はなくて当たり前だよ。
でも今年はオフにしっかり練習してるから
200イニン以上グ投げれば20勝はついてくるんじゃないかな。
799 :
代打名無し:03/03/13 15:37 ID:CZhokzDk
>>791 松坂が活躍すると西武は優勝できない法則
800 :
奈々氏監督:03/03/13 15:40 ID:htAx2ysG
しかし去年今年とオープン戦とはいえパリーグやばくないか?
得失点差プラスなのロッテだけじゃねえか。
…しかしなあ、いくらオープン戦とはいえ、西武はヤバすぎるん
じゃねえの?これ言うと西武ファンの人は面白くないだろうけど、
日本シリーズの結果が尾を引いてるような気が…。
あらら??801さんと似通っちゃったな。
荒すつもりないですけん(汗)。
>ヤバイね。打線だの投手云々というより、チーム状態がよほど良くないのかなという気もする。
1アウトも取れずに投手がマウンドを降りるって、よほどの事だよ・゚・(ノД`)・゚・
逆に考えれば、今の時期に辛い思いをして、もがいて、膿は出し切ってから、
立て直してくれることを願うよ。
得失点差プラスなのロッテだけって凄いな
打のチームじゃない所より下のチームばかりって
これだけ負ければ開幕戦の頃はそろそろ勝つ頃
>>803 >その場合尾を引き過ぎじゃないか?
うん、うん。だから余計心配なんだよね。
和田みたく、自信をなくしちゃった人も多いし、
雪辱に燃えてる人はガッツが空回りしてるって
いうかさあ…。
所沢キャンプ失敗だったな
>>808 和田はどうなるんだろう?
活躍はしてほしいけど。。。。。
>>808 悩みすぎて円形脱毛症にならないか心配…
813 :
奈々氏監督:03/03/13 16:22 ID:htAx2ysG
それより嫁さんはまだ?
>>805 しかし、長田と後藤は明るい材料だと思うぞ〜♪失礼ながら、
あんなにやるとは思わなんだ。二人とも高卒でプロ入りすべき
選手だったんでしょう。大学時代の後半がパッとしなかったのは、
回りとの実力差がありすぎてモチベーションが下がってたんだろうね。
>>810 >>812 怪我はもう良くなってると思うんよ。あくまでも精神的なスランプ
なんじゃないかねえ。今、試合に出ることがいいことなのか、ちっと
疑問っす。
>>793 要は過去にあった事実だけで現在を見るとロクなことはないってこと。
過去に松坂がダメだったからって今年そうなるとは限らないし、
老齢の親分が今ハムに来たって優勝させられるわけでもない。
和田はいい当たりが出てもとにかくヒットにならないね。
日本シリーズとまんま同じ。
「いい当たりが出てるから心配いらない」とかいう意見もあるだろうけど、おおいに心配。
プロなんだからヒットが出ない苦しみは想像を絶するはず。
悩みからより不調を深めたり、打撃を変にいじってドツボにはまったり。
そうやって駄目になっていった選手は星の数ほどいるだろう。
開幕シリーズでヒットが出なかったりしたら、シーズン成績はとんでもないモノになると思う。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
今季も西武の捕手起用はベテランの伊東頼みになると思う。
伊東以外の西武の捕手陣は、細川・野田・椎木とそろいもそろってヘボ守備、糞リード。
ここ最近の西武投手陣の崩壊現象も、すべては伊東がスタメンマスクを被っていないせい。
怪我やら世代交代やらで伊東の出場試合数が大幅に減少するようなら今季の西武は確実に負ける。
819 :
奈々氏監督:03/03/13 17:01 ID:htAx2ysG
820 :
代打名無し:03/03/13 17:04 ID:aL/+LmjO
西武は悲惨だな。前から思っていたんだが、西武首脳陣は選手に対して
甘くないか?
821 :
:03/03/13 17:05 ID:DO/oMka7
>>819 そんなことするくらいなら
最初から中嶋を放出してないのではないかと。
なんか、西武はチーム全体2週間くらい調整が遅れてるような印象。
やっぱりキャンプの問題か?
だとすると、開幕後は故障に悩むことになるかも・・・
>>795 >許三井後藤張あたりの、まともに1年間働いたことないやつばっかだし。
おいおい勘弁してくれよ。許は一昨年チーム唯一の安定した先発だったし、
三井は昨年先発・中継ぎフル回転だろうが。
松坂ヲタなのは別に構わんが、あちこちで他の選手を貶すのはやめろ。マジで。
>>807 ってことは、パだとロッテ以外は良い状態で迎えるわけだな。
・・・え?ってことはロッテは去年と・・・
>>818 野口を何としてでも取るべきだったな。
まあ、オープン戦の試合内容で西武の控えの選手層が弱体化してきてる事実がはっきりしたな。
主力休ませて控えの若手選手メインのメンバーで戦い続けたらまともな野球もできずに連敗続きって・・・・・・・・・
何よりも伊東の後釜がまるで育っていないのが問題だなあ。
キャッチャーの事なら檻も少しは心配してくれ。
石毛は今年も日高を正捕手で使って行くつもりか?
素人目に見ても奴は捕手に向いてないと思うのだが・・・。
日高いいキャッチャーじゃん。
パの中では城島に次ぐくらいの強肩だし、打撃もリードもそこそこ。
我慢して育成すれば数年後はゴールデングラブ級の捕手になるんじゃないの?
少なくとも、ポスト伊東のめどが立たない猫の若手捕手陣の頼りなさに比べればだいぶまし。
来年の西武はどうなっているのだろうか・・・
春厨か・・
日高のアホリードはファンでもうんざりすることがあるよ
ピンチになったら外角を要求、それで打たれようがとにかく外一辺倒
前田や上村がさっさと正捕手になってくれることを願ってる
王が日高をオールスターに抜擢したのは、オリックスにとって逆効果だったのだろうか。
834 :
代打名無し:03/03/13 18:45 ID:3Z72gYQS
いや、他にいなかったから選ばれただけで
もともとオールスターに出るほどの選手でもない>日高
牛の捕手もやたら期待されてた鈴木が大ハズレ。結局的山が正捕手になるんだろうか。
週ベの増刊見てたら、梨駄の85年以来規定打席到達の捕手がいないそうで。第2捕手も
89年から50試合以上出てるとかで、自転車操業が続くな。
>>824 4人挙げたうち、1年ローテで働いたのは一昨年の許だけだろ?
そんな1年だけの例を取り出して噛みつかれてもなぁ・・・
こっちは松坂の去年の不振は例外として考慮から外してるのに。
うーん、さすがに猫ファンはピリピリしてるんだな・・・。
>>836 あんたの言う基準で量るなら
>実際は豊田+森が万全で初めて「牛鷹よりはマシ」って言えるレベルなんだよな。
はありえねー。
パではどうみてもダントツ。
ロッテにとっては清水がよく打つようになったのが大きいな
投手陣も安定してるし
839 :
代打名無し:03/03/13 19:04 ID:L0A+OzkB
ダントツってほどでもないだろ
伊東がいなかったらろくに投げられないような投手陣なんだから
俺はシーズンが終わったら、近鉄がNo1の投手王国になってるような気がする
あそこは若手にゴロゴロ好素材が転がってるし
金欠と鷹ヲタは相変らず現実味の無い妄想が激しいな
>836
言ってる事は一理あるんだけど、仮にも去年の功労者を
〜あたりだのやつよばわりだのされたらファンとしては気分良くない訳で
もちょっと口に気をつけようや
檻のアンチ日高君はファンの総意みたいに語るからいつも始末が悪い。
左打ちの捕手でまだ若いし、2桁本塁打も打ったし、リードも進歩が見られる。
キャッチング重視でずっとハンセンにつけていて、去年からリードを教える為に中尾を
呼んだんだし、そんな簡単に結果で判断していいポジションじゃない。
無いモノねだりし始めりゃキリがない。
三輪や吉原も含めりゃ、他球団と比べて捕手事情は良い方。
>836
純粋に去年の三井の働き(41試合登板140イニング)は評価されるべきだと思うが。
西口は誰かさんと違って読売には通用してたな。(w
少なくとも「レベルが落ちる」などと妄想セヲタのような発言をするな。
>>834 でも、戎みたいに選ばれた選手が覚醒する場合があるじゃん。
王がそこまで見抜いて選んだとは決していわないけど(w
>>836 おいおい、自分の言ってること理解してるか?
>>795で
>それ以外っていうと、許三井後藤張あたりの、まともに1年間働いたことないやつばっかだし。
こう書いといて
>4人挙げたうち、1年ローテで働いたのは一昨年の許だけだろ?
>そんな1年だけの例を取り出して噛みつかれてもなぁ・・・
この返しはないんじゃない?
>そんな1年だけの例
は
>まともに1年働いたことないやつばっか
への反論にはならんのか?
許も去年規定投球回達した三井も立派に「1年働いた」投手だよ。
>>795 おいおい俺はダイエーファンだが張を低評価するのはあんまりだろ。
後藤ならまだしも。厄介な投手だよ。若いし
>>847 いやぁ、張は今年は。。。
明らかに調整不足だし、出てくるとしても夏以降だよ。
>>848 去年みたいに夏場で投手陣の疲労がピークになる時期に
颯爽と現れて大車輪の活躍をするとプラスに考えればいい。
猫ファン、辛いのはわかるけど、ちょっと落ち着け。
>>842 よそのファンを「鉄ヲタ」「金欠」「鷹ヲタ」よばわりする猫ファンはスルー、
西武の戦力批判するオレだけには気分良くないから噛み付く、じゃ筋が通らんだろ?
ここは猫本スレじゃないんだぞ?
>>846 だから例外じゃん・・・
全ての書き込みにいちいち「例外はあるけど」ってつけなきゃならないのか?
そんなマイルール作ってるなら、全ての書き込みに突っ込んでくれよ。
「
>>795 松坂は去年たった6勝だろ!」「
>>841 まともな牛鷹ファンもいるだろ!」ってさ。
ま、戦力分析スレだから、そういう反論自体はいいと思うけどね。
ところで、三井って今年は先発一本じゃないの?
だからローテ1年守った経験ないって意味で書いたんだけど。
認識不足だったら、すまん。
>850
帆足や星野がまたダメなら中継ぎ濃厚。去年と似た使われ方の可能性も。<三井
というか、あまり猫投について知らないなら暴言を吐くべきでは
なかったと思われ。客観的に見て。
>>851 ふーん、じゃさらに先発が弱くなる可能性もあるんだ。
ちょっと悲惨だね。
こりゃBク(ry
結局煽りかよ。
>>853 こんだけ猫ファンの欲求不満のはけ口に使われりゃ、いい加減煽りのひとつも入れたくなるさ。
いや、もちろんあんたを含めて、冷静で現実的な意見もあるのは分かってるけどね。
あー疲れた。
>>854 自分に非があるとは思わないわけ?
別にあんたに突っ込んだのが全員猫ファソというわけではないぞ。
>>850 例外って何?
「1年間働いた投手がいない」って言っといて、それに「いるよ」って言ったら
「それは例外」かよ。
わけがわからん。
それに煽り入れてるのが何で西武ファンのせいにされてるんだ?
>>841なんかただの煽りだろうが。
そういう先入観で物を語るならお前は話す価値もないぞ。
>>843 中尾を呼んだのはそんな為だとは初耳だ・・・
石毛政権にそんな計画性があったんだ
日高のリードが現状ではあきれかえるものなのは疑いようもないと思う・・・
まあ、進歩もしているといえばしているかも。
でも、進歩の仕方が遅すぎるから上村や前田に期待してるわけでして
年々確実性の衰えていく打撃はどうにかしてほしい
もう少し打てればいいんだけどなあ
858 :
代打名無し:03/03/13 22:18 ID:EAODUW9R
>>797 そうなんだよね。パリーグにはこの対決がある。
松坂対新垣、和田、杉内とか
セリーグにはまずないよね。木佐貫対土居なんて見ても何も面白くない。
処で鷹には若くて良い投手がいっぱいいるけど、
猫には日本人では松坂くらいしかいないからヤバいね
859 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/13 22:18 ID:GxGEtrYz
>>858 さんざん外出だが松坂と張が同い年。
今年は出遅れてるらしいけどな。
まっ、結論を言うと
>>795=
>>836の言ってることは
明らかに矛盾しているということで。
ところで牛の抑えはどうなるんだ?
863 :
797:03/03/13 22:36 ID:qIiaGYJH
>>858 パリーグも探すと面白い投手対決あるよ。
去年でいえば斎藤カズミvs岩隈とか、正田vs高木はハァハァもんでしたw
こういった組み合わせが年間でもっと増えるといいんですが。。
今年は黒木の復活投が見たいなあ。軟投派に変わっててもいい。
さっきから、何か今1つみんな日本語が読みきれていないような・・・。
>>857 843じゃないけど日高は今まで外人コーチしかいなかったせいか
キャッチングだけはなかなか上手い。その代わりリードは糞だった。
去年はシーズン半ばで三輪にスタメンを奪われて中沢の隣でリードの勉強をして
後半はぐっとリードが良くなったよ。
日高はまだ総合的に見ると伸びしろがあると思うよ。
今年は投高打低かな?パリーグはどこも打線が低調だねえ。
なんか近鉄vsホークス戦もらしくないw
打線の弱い下位チームにもチャンスが出て団子かも。
867 :
代打名無し:03/03/13 22:47 ID:aL/+LmjO
斉藤和巳は凄いな。間違いなくエースだな。
>>861 各球団の抑えはこんな感じ?
猫:豊田
牛:岡本?
鷹:スクル
鴎:こばまさ
公:???
檻:158`?
自分は公ファンです。。
>>841 丑ファソはそんな夢見ませんが。他ファソだろ。
>>868 まいどにしるヽ(`Д´)丿
・・やっぱ、井場か芝草だろ。
牛岡本はやはりセットアッパーかと。
抑えは・・・だれかな。松本はイマイチだし赤堀は風邪で出遅れ、宮本も安定感に欠ける。
出遅れがなんとかなれば赤堀抑え復活もいいかも。牛ファソとしてはうれしい限りだけど。
みなさんのチームの新外国人選手の調子はいかがですか?
新外国人がいない。
帰っちゃいますた。
鷹はスクルメタ、ナイトの豪腕コンビに確かな手応え。
エースとストッパーになる鴨(´m`)ぐふふ
ネルソンはバルデスのように拾い物になりそうなヨカーン
広角に打てて守備、走塁もまずまず。
助っ人は宝くじのようで楽しいねえ♪
>>875 そうかなぁ・・・
スクルメタはいきなり風邪ひいてるしナイトはチキソっぽい。
ネルソンは恒例のネタ外人でこそなかったみたいだが、
バルデスには及ばないだろうし。そもそもそのバルデスが・・・
陳はネタ外人ケテーイか?
バークハートも去年の今ごろは絶対打つって言われてたよな
田尾とか絶賛してたし
>>877 実際、オープン戦ではチーム三冠王だったしな。
それが、シーズン入って本番用の攻めをされたら、あっという間に弱点露呈した。
まだ結論出すにはちょいとな。 < ネルソン
ナイトは、やっぱり走者出して崩れるクセが気になるところ。
逆にバルデスは開幕二試合までは併殺ばかりでイラネの大合唱だった。
ペナント始まってみるまでは何とも言えないな。
880 :
875:03/03/14 00:45 ID:QmMElYSR
まだOP戦だし、夢みさせてYO
そもそも現在の調子を聞かれてるんだし、今からペナントの心配するのは如何なものか?
小久保リタイア後、鷹ファンは悲観的過ぎる。気楽にいこうや。
再検査の結果、ただの捻挫という可能性もなくはない。。
マジレスするとナイトのチキンは折込済み、スクルメタも風邪くらいなら大丈夫かと。
>>874 ご愁傷様です。・゚・(ノД`)・゚・。
オープン戦の結果をどこまで信用したらいいかって難しいな。
牛みたいにここ数年ほとんど参考にならないとこもあるし。
883 :
代打名無し:03/03/14 01:03 ID:tdiUqbpO
>>860 張は台湾だろ
猫は松坂以外の25歳以下の投手が伸び悩んでる
猫は来年カズオとカブがいなくなるかもしれないし、
再来年は松坂もいなくなるかもしれない。
檻
>>872 ブラウンはオープン戦見る限り、選球眼が良く広角に打てているので
打率・出塁率は期待できそうだけど、いまのとこHR0打点1なんだな。
オーティズはキャンプの時は評判よかったんだけど、いろいろあって
現在調整遅れでつ。今は何とも言えない。
>>839 >近鉄がNo1の投手王国になってるような気がする
>あそこは若手にゴロゴロ好素材が転がってるし
そうなってくれたら牛ファソの私は非常に嬉しいんだが、
やっぱまだまだ荒削りすぎるんだよな。宮本も松本も。
化ければ凄いんだが、そうでなければそのまんま終了って感じで。
とりあえず高卒でモノになっている若手投手といえば前川と岩隈
だと思うが、こういう成功例があと2人ぐらい出てくれば、
投手王国への道が開けてくると思う。
そういう意味で俺は高木に期待してる。スタミナ面の強化が
成功すれば確実に前川を上回る左のエースになれると思う。
887 :
牛:03/03/14 02:13 ID:2Peof0nD
うちのバーンは開幕ローテ当確の模様でつ。
オープン戦ではまだ1試合まあまあの投球をしただけなんですが、
いかんせん頭数が不足気味なので(w
俺も近鉄の若手投手陣は不安になってきた。
松拓は事情がなんであれ危うさばかり目立つし、
高木なんてオフの調整の段階でお話にならない。
もうOP戦も後半に入るけど、
西武の若手野手陣ともども何とか巻き返して・・・。
いい材料は前川の好投くらいか。
小野がどうにかなれば。。
こうしてみると課題はどこも同じようですね。捕手、抑え、遊撃手といったあたり。
先発は頭数だけはどこも揃えられるし、他のポジションは融通が効き易い。
抑え 遊撃手 捕手
西武 豊田 松井 伊東(細川、野田)
近鉄 岡本?赤堀? 阿部?前田? 的山?、鈴木?
ダイエー 岡本?スクルメタ? 鳥越 城島
ロッテ 小林 小坂 清水
日ハム ?? 金子 高橋、実松
オリ 萩原?山口? 塩崎? 日高?
こうしてみるとさすが王者西武。一見、穴はない。
が、伊東の衰え甚だしく、松井もどうなるかわからない。
逆に近鉄は弱点がほとんど手付かずのまま。
鷹は鳥越が不動のSS。。な訳ねー!!だが、王監督は起用を明言。抑えも悩む。
日ハムは抑えが完全に穴。実松も伸び悩み。
オリックスも日高、塩崎といったあたり不安。
てことで、意外な結論だが、ロッテに死角なし。
・・うーむ、自分でいうのもなんだが、俺に分析の才はないな・・。
>課題はどこも同じ
まずこの時点で間違ってると思われる。特にロッテ。
892 :
890:03/03/14 05:22 ID:QmMElYSR
>>891 やっぱしw
ちと、思いこみが先走った。
しかし、ロッテはセンターラインにそって、理に適ってる。
ただ、名捕手不在でも近鉄が優勝しちゃうのが面白いところ。
893 :
代打名無し:03/03/14 09:38 ID:c+1d0107
>>885 ポスティングでメジャーに行くかもしれないから
近鉄の捕手二人体制は伝統なんですか?
梨田の頃からそんな気がするんですが。
>>893 はぁ? 西武はポスティング認めないけど
>>894 梨駄のときは相性の面もあったんだろうけど、今はこうでもしないとやっていけないんです。
頼れる捕手が10年来いない。
今年も王の鳥越ラブラブは不動。
本日のスタメン
9 (指) 鳥越 6
鳥越か・・・・守備は確かにダイエー創設以降では最高のショートではあるんだけど
打撃があまりにもお粗末だからなあ・・・なんであんな素人でも解るくらいの大振り
を繰り返すのか。構えからして隙だらけ。
>>902 鳥越の打撃フォームは小笠原を模してます
904 :
代打名無し:03/03/14 15:58 ID:erP2PaZU
>>901 「ゴエ・・・入れるぞ・・・」
王は鳥越の肛門にペニスをゆっくり挿入した。
「ああっ!!い・・・痛いッ!監督・・・!」
「ゴエ・・もっと力抜けよ・・・」
一度、王に指を入れられた鳥越のアナルはキュッと締めつけながらも
徐々に王を迎え入れていた。
「ううっ・・・す・・すげ・・」
鳥越の感じた甘い声を聞いて王も快感を抑えられないでいた。
「いいぜ・・・ゴエっ・・・」
だんだん王の動きが速くなっていく。
グチュグチュといやらしい音がベンチに響く。
こんなところを尾花に見られたら俺たちはどうなるんだろう。
そう考えると鳥越は興奮した。
「監督・・・!!あっああっ!俺、こんなの初めて・・・気持ちいい・・・
あっダメ・・・ダメ・・・ッ!」
鳥越は今まで経験したことのない快感に、崩れそうになっていた。
905 :
代打名無し:03/03/14 16:04 ID:LMiAmo/Y
鷹ファソだが、正直、和田は使えなさそうに感じる。
後から出てきた杉内の方が数段良かった。
和田は、見ていて怖い。
和田はあの変則フォームが他チームの打者たちに慣れられたら簡単に打たれそうな気がする。
タイミングを合わせずらい特異なフォームではあるが、球自体はショボイ。
おまけにコントロールも言われるほどは良くない。カウント取る球に甘い球が結構ある。
変則だから打ちづらいのではなくって、球の出所が見えにくいから打ちづらいのだと思うが。
それでも何かコレっていう球があれば西口みたいに一軍で活躍できる。
ただ今のまま(出所が見づらいだけ)ではやはり厳しいか?
910 :
代打名無し:03/03/14 16:25 ID:LMiAmo/Y
王監督は和田を西武戦で投げさせたいと言っていたが、絶対に止めて欲しい。
伊原に山田・杉内の癖を見抜かれたからな。
関係無いけど、和田って田中総司に似てない?
911 :
代打名無し:03/03/14 16:28 ID:E+hwvAm9
和田はまだ調整不足の部分もあるし、結論出すのは早すぎでは?
新垣や斎藤が順調すぎてかえって恐いぐらいだし、このくらいのが安心するw
オリックスが何気に野手が伸びてるような。山崎に重圧は全て引き受けてもらって、
スクスク育って欲しい。
日高の話をぶり返すことになるが、前田ってよさげ。社会人経験してるんで実戦向き。
>>910 くせを見抜かれたから駄目になったとでも?
そんなこといってたら西武戦に投げるピッチャーいなくなるよ。
杉内は長野の西武戦で、松井にモーションを盗まれて盗塁を許し、クイックで投げる事に気を取られ打ち込まれたが、
どこのチームでもその位の揺さぶりはするよ。
和田はどこのチームにも通用する投手になって欲しい。
ダイエー投手は余りにもチームによって相性がありすぎる。
>>913 俺も西武への意識過剰が引き起こすもののほうが大きいと思う。
普通にローテどおり投げさせれば良いんだよ。
先発陣に新しい顔ぶれが多いし、斉藤はあまり相手に関係なく投げられそうだしね。
915 :
牛:03/03/14 17:56 ID:1yoCW7+7
>どこのチームでもその位の揺さぶりはするよ。
聞こえたか、大村。
今日の公-牛9回の森谷の3ベースは凄かった。
彼をトップにすれば良いんじゃないの?
大村を8番か9番にしてさ。
大村ほどは打てないだろうけど。
>>918 あれはびびった。
セカンド回った時点で刺されると思ったけど、メチャクチャ速いね。
センター後方で3つなんて普通はありえんよ。
>>916 まあ、今の時期で良かったかと。
岡本はちょっと痛いけどな。
後ろが不安なんで、そろそろ永井あたり転向させられないものか。
地味な試合に見えたけど結局公鉄戦は合計10点超えるな
そういや、飯島はどうしてんの?
どうしてんだろ。。
田之上、教育リーグでも炎上。開幕どころか、ローテ入りも難しい。
一昨年が確変だったのかな?あの頃は球速もやたら速かったし。
出口は好調を持続。まとまってるし、レギュラー定着かな。