プロ野球は巨人のおかげ、巨人は強くあるべきｂｙON

王、長嶋
「金をいくら払ってでも巨人は強くないといかんのです。
２，３年に１回は優勝してその強い巨人に他球団が向かっていくと言う構図が必要。
１２球団全体の平等化でもしようものならプロ野球自体が潰れてしまう。
要はプロ野球は巨人でもっている。」

こんな事言ってました。
ソースは今週の週刊ポスト。

俺らがプロ野球全体がよくなるように改革案とかを議論しても無意味なんだろうか？
巨人がおいしい思いをするようにするシステムが実は最高なんだろうか。

確かにプロ野球は巨人のおかげでもっているし
ここまで反映してきたといえるが……なんか悲しいね。

ちなみにパの存在意義が危ういとも言ってました。

２かよ

ONの言うことが至極真っ当すぎて突っ込めません

反応ないな・・・駄スレか？
ここはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝも出来んしな

ショボーン

時代錯誤も甚だしい

×反映
○繁栄

ホントある意味至極真っ当なのでなんていうかもう諦めの境地と言うか
このまま衰退していくしかないのかな、改革なんて意味ないのかな

てちょっと投げやりな気持ちになってしまいました。
みんなの意見も聞きたい。

全文打ち込んでコピペしてくださいよ>>1
あんたの曲解かもしらんでしょ

他の球団が努力してOＮより人気のある選手を育てればいいんだよ。
んで巨人の10倍くらいの人気チームになって、巨人に頼らなくてもいい
ようにすればいいんだ。

>>8
ごめん、立ち読みなんで（ｗ
でも曲解ではないと思うよ
そりゃ細かい言葉尻は違うけど

あと長嶋がやけにナベツネを擁護してたな。
あいつも結局権力者には媚びへつらうだけの人間か。

その巨人の人気が低迷してるんだから終わってるよね

>>11
そうなんだよね。
もうメジャーのマイナーとして生きていくしかないか？

＞要はプロ野球は巨人でもっている

↑に禿しく１の恣意を感じるんだがな。

ここまで開き直ると逆に潔い。

「阪神が強くないと野球は盛り上がらない」
と同じレベルの発言。

これはその通りでしょ。問題なのは補強の手法なんじゃないかな。
戦力を平等にする改革が成功すると、余計衰退するよ。

>>13
まぁ、確かに。
なんならそこは省いてもらっても結構だが

要はFAや逆指名で巨人だけがいい思いするのは批判されるべきじゃなく
平等化なんかを目指すと野球界全体がやばいよ

って言ってたことは確か。

＞強い巨人に他球団が向かっていくと言う構図が必要。

ただあまりに戦力差があると向かっていけなくなってしまうよな。

もしカープあたりが10連覇とかしたらどうなるんだろ？

今年はそうだったな＞独走
そのせいで視聴率は落ち人気低下と言われているからこそ
ここ（プロ野球板）でも改革案を考えるスレが活気あったはずだった矢先のこの発言で
ｼｮﾎﾞｰﾝですよ。確かな部分もあるだけに。

>>14
ナベツネ自身が「阪神に強くなってもらわないと盛り上がらない」的なこと逝ってたし
これらを全て認めるとしたら、今のFA大国化した阪神も認めざるを得ない、つか
そーゆーのを推奨ってことになるんだろうな

ほんとは巨人くらいの資金力を持ったチームばかりが集まって、
お互いにしのぎを削るという形が理想なんだよな。
結果として不平等になってしまったのは不幸ではある。

とはいえ、機会の平等と結果の平等は別であって、何の努力もせず
結果の平等を得られる（完全ウェーバーのドラフトなど）というのは
悪平等ではないのか、というのがその週刊誌を読んでもない漏れが推測する
ONの発言の要旨。

ナベツネの発言なら「またか……」で済むんだが。
ってか、ＯはＦＡ制度改革とか言ってなかったか？

巨人はなんだかんだ言って２、３年に１回の優勝のペースを守っているじゃ
ないか。

努力＝カネ、だしな
どーやったって、虚塵と同じことができる球団なんて限られてくるよな
だからこそナベツネ様は球界再編して１リーグだ新リーグ吐かしてるんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ___∠ヽ___/　／／＼＼
　　　　　　　　　　 　 _,.-‐ﾆ二,,____￣_,.-｀ﾞ'ｰ-､_／　_>
　　　　　　 ／_ヽ,.-'"／　　　　　　｀ﾞ'ｰ-､_ ／/｀＜｀ｰ--､
　____　　　/ /／　 /:::.　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞヽ、i |＼｀ヽ、＼
　ヽ　二ﾆ/｀￣ﾌ´　　　　　　　　　　　　　　　　ヽj　　ヽ、}ヽj
　/ | ヽ /　 ／　 　 　 　 !　　　　　　　　　 　 ＼ヽ.　　 ＼
/　 !　!/ ／　　　　　 ,ﾍ |　 .::l 　 i ヽ;::. ヽ;::....　、ヽi::.　　　＼
i 　 l　ﾚ'　　　 /　 .:/ i　 ﾊ .::::l 　 l　:::ﾄ､:::..ヽ::::::.ヽヽ!::::..　　ヽヽ、
{　　! /　 / .::/　 .:::l　:l　! l .::::ヽ ::l＼::＼＼::ヽ;::::::ヽ;}::ヽ;:.　　 i::.ヽ
＼_,.〉'　/ .::/ ./ .:::!l :::!l.:l　ヽ、::ヽ;:ヽ ＼,,>''´＼i:::::::::l:!::::l:::::.　.:l:::. }
　　〉'　/ .:::i .:::l .::::ﾄ|_;;;!,!;!,_　ヽ、::ﾄ､ヽ,,.',,.=＝-､ヽ;:::l:::::::l:::::::.::::l:::.i
　 ,'　 ｲ :::::! :::;! '"i´ヽ｀:i=,,､ﾞ'ヽヽ;::{ ＼i'ｲH'　lヽヽ､|:l⌒y::::::::::/∨
　 |　/l ::::::l /i　::::ｌ 〃ト! ｀ヽﾞ'i ヽ.ヾ　 　 |:ﾄ-ｸ::;i!ﾚ´ﾄ/ ﾊ::::::::::i:::{
　 ! / ｌ ::::::!'　ヽ;::l〃iｰ';　 oﾊ　　｀, 　 　 ゞ;;ﾑi!'　,'__ノ:iヽヾ;::::l:::｀ｰ;'
　ヾ!i　ヽ;::| ::iヽヾ!|l! i!o｀ｰｸ::i!　　 i ;.　　　　　　/ ＼::l::::|:::｀ｰ-‐'ゝ
　　 ヽ　!ヾl ヽ.ヽ､''ﾞ　ヾ;;:ﾑ〃　　/r‐‐､　　　 ,.' }　　 ト､!:::i:::|:::|::::ヽ、
　　　 ＼{　ヽ　　ヽ　　''""´　　,.´ ｀-‐'　　 , '　/　　 l　 ｀ヽ;:l:::ﾄ､:::::}
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　　　　　　　 ／｀ﾞ'ｰ--｀┬´!　　｀' ｰr '´ 　 /　 　 　 !　　　　　　 ＼

でもやっぱFAと逆指名が出来てからなーんか変な方向行ってるよねぇ。
それ以前でも巨人はいい選手がいて人気はあったはずだし
パリーグもつよかったので日本シリーズが盛り上がった。

FAと逆指名のせいでいくらなんでも偏りすぎてきた。
せめて逆指名だけでも撤廃して
ウエーバーとは言わないからくじ引きに戻すべきでしょ。

他球団が　巨人にんきにぶら下がってる　
感もあるのだが

>>21
参入規制撤廃ね
でも儲かってる企業って広告する必要ないし
経営も無駄なことやらない主義だったからこそ成功してるんだろうし
あんな赤字が出て選手にぼったくられるプロ野球に参入してくるかな

しようと思っても消費者金融は駄目とか言われちゃうしな

>>21
そう。
巨人以外の球団が金以外の努力を大してしてないのに文句ばかりいっている。
これが問題。

>>22
FA選手の獲得を１人までに制限すべきだと発言したら
ナベツネにきつく叱られたためにｼｮﾎﾞｰﾝとしてしまったらしい

>>24
あそこまででかい新聞社とテレビ局が全身全霊で宣伝してくる球団に勝つのはほぼ無理でしょう
ONももう１リーグ化しないと無理かもと言ってました。

>>28
ナベツネ的にウェルカムなのは
トヨタとかコカ・コーラとかサントリーとか
参入の意志などないと思うけど

難しいところではあるが、ドラフト導入後30年経って、

１）戦力均衡
　　　　　↓
２）人気も均衡
　　　　　↓
３）収入も均衡
　　　　　↓
４）逆指名・FA導入しても不平等はない

という理屈が本来成り立つはずなんだけど、実際は１）だけで、
２）以降は全然達成されなかったんだよな。特にパリーグ。
その原因をきちんと追及することなく、ただ平等平等と言うだけでは
根本的な解決になりませんよ、というのも一理ある。

巨人は強い悪役に徹してもらいたい

>>31
巨人が、なぜFA権を行使できるような「一流選手」に人気があるんだろ
報酬以外に何かあるんだろうか

>>1
これが野球を愛してるとか言ってるやつの発言かよ・・

>>33
確かに。
でもその原因はやっぱマスコミの扱いだよ。
巨人＝読売日テレ　セ＝それと対戦するから露出が多い。
パ＝野球やってることも忘れられるくらい扱いが小さい。
（プロ野球ニュースなんかはすごくよかったと思うけど）

しかし結局ONは、一野球人としてというよりも一巨人OBとして、
「強くあって欲しい」
と願っているだけであり、
「巨人が強くなるようなシステムの球界でなければならない」
なんてことはこれっぽちも思ってないのでは。
まあ受け取り方は人それぞれだけどな。

巨人のことは連日連夜嫌というほど報道するくせに
それ以外のチームは結果しか報道しない日テレのようなものがある限り
どんなに頑張っても均衡化はしないだろうね
特に人気面で

>>38
まぁ本心では改革が必要と思っているかもしれない
だけどそんな事いっちゃったらナベツネに嫌われるからね
長嶋はナベツネに嫌われるのだけはいやみたいだし

>>37

そう考えると、やっぱ毎日新聞が簡単に撤退したのは痛かったな。
もう少し辛抱してれば、テレビも普及してたから、だいぶ状況は
変わってたかも知れん。

>>39
必ずしもその手法は歓迎しないが、TBSやフジも同じことはできる筈なんだが

>>37
違うね。これはもう天皇制につながる問題で、日本人の形なんだよ。中央に
どっしりとしたものを置くと安心する２０００年の歴史があるんだね。頭で
設計しなおせるものではもう無いよ。

>>43
うーん、じゃあやっぱ巨人様様〜で諦め
それで衰退するならしょうがないって事か

>>41-42
まぁTBSはやる気感じられないけどなｗ
フジが一番平等に盛り上げて頑張っている感じがする

>>43
東京中央集権ﾏﾝｾｰ思想でつか
地方にそーゆーのがあるのは否定できないと思うけど
そして唯一アンチ東京を旗印にする関西阪神が地元で人気がある
檻でも近鉄でもなく東京巨人と戦う阪神が

ダイエーが何気に一番がんばってる
親会社はピンチなのに
いい新人は確保するわ
巨人がいなくても連日満員だわ
地元のマスコミの扱いは大きいやら
王を利用したのも大きいか

と言うことで本当にやる気出して
やり方しだいではればもっとましになる球団も多いとも思うけどね
まぁ九州と言う土地が特別だったのかもしれないけど

>>44
９０年代前半から巨人人気が相対化されるようになって、プロ野球の人気低下が
言われるようになったんでないの？

じゃあ逆にもう巨人一人勝ちで毎年優勝で行っちゃって！！！

が野球回の解決策だってのか。まぁあながち間違っているともいえないが
そうしたらもう俺は野球見なくなってしまうかもしれない。

>>48

それは被害妄想。ONはそんなことは言っちゃいない（と思う）。

つまりは、複雑な事情が絡まり合ってるから、結果の完全な平等は
望むべくもない。となると、あるチームがやや抜き出た存在として
２，３年に１度は優勝する。そしてそのチームを追って他チームが努力し、
他の年はデッドヒートを繰り返す、というのが理想的。
ではその「抜き出た存在」はどのチームが相応しいかという話になると、
現段階での人気、またこれまでの実績から言っても巨人ということに
なるだろう（当然ON個々人の思い入れもあるだろうし）。

というようなことを言わんとしてるのではないかな。

>>46
それは親会社が頑張っているっていうべきじゃないの？
ダイエーがホークスを買収して以来ホークス関連につぎこんだお金は
通算2000億円とも3000億円とも言われている。これだけダイエーが
お金を使っているのだから、少しぐらい人気が出て当然。投資金額と
リターンで考えれば、全く親会社のダイエーにとって見合っていない。

これからは広島カープのような球団が優勝することは未来永劫なさそうだ

巨人にあって他球団にないものはなにか、と考えると地上波ナイター全国中継がある。
普段なかなか球場に見に行けない東北・北陸辺りに巨人ファン多いのもこれが原因かも知れん。
毎日テレビで見てればそりゃ愛着もわくだろう。
放映してれば見るか、という問題は別にして、見るという選択肢があるのは大きい。

野球観戦しながらﾋﾞｰﾙを飲む
正直、これ以上の娯楽なんかあんのか

少なくとも東京に居ると巨人戦と一部のﾖｺﾊﾏ戦しか見れない訳だから
他ﾁｰﾑのﾌｧﾝだって言い張っても、それはあくまで
「対　巨人」という枠の中でしか語れない

わざわざ関西や広島まで遠征したり、有料CHを買ったりしない限り
巨人を通して野球を語っているに過ぎない

立ち読みしてきたよ。長嶋の
「日本には6500万人の野球ﾌｧﾝが居て4000万人が巨人ﾌｧﾝなんですよ」には寒気がしたな

>>54

煽る気も釣る気もないが、その数字が非現実的だとも思えん。
要は全体の約半分が巨人ファン、ということがいいたいんだろうね。

>>55
( ´,_ゝ`)

長島が何かを言いたいとか発想することはないと思う。
すべて，感覚でしゃべっているのだろう。
つまり根拠は特にない。

長嶋が挙げた具体的な数字なんかにマジになるなよ>>54
お前馬鹿だな。
つか現代の記事を真に受けるあたりが略

奴はよく感覚やイメージだけでモノを言うじゃん。
根拠はとくに無いってのに同意だ。

長嶋ってそんなに言うほど感覚的かなあ。
最近、日本代表絡みでの彼のインタビューなどを聞いてると、
こいつ結構意図するところをハッキリさせた上でしゃべってるな、
という印象を受ける。意外と、というレベルではあるが。

たぶんどうでもいいことについてはほんとに何も考えずに
しゃべってるんだろうけど、こと野球とか巨人のことになると、
かなりしっかりした考えを実は持っているんじゃないかというのが
言葉の端々から伺える。この人の話って、あれだけ訳わかんない表現とか
しまくってるのに、最終的に論理が破綻することがないんだよね。

つまり
最近巨人に偏りがちな戦力を是正すべきだと言う動きが一部であるが
そういうのはナンセンスであり、是正する必要はないと言う事だろうか

ONがそういうこと言ったことが良い悪いは別として
みんなはその通りだと思う？

＞最近巨人に偏りがちな戦力を是正すべきだと言う動きが一部であるが
＞そういうのはナンセンスであり、是正する必要はないと

個人的な見解だが、結果として偏ったのであれば、それは仕方がないと思う。
ただし「必ず偏るようにできている」システムであれば、それは直すべき。
ONがこのどちらの観点を持っているかは不明だが。

FA・逆指名てどうなんだろうね。
「必ず偏るようにできている」システムになるんだろうか。

＞FA・逆指名てどうなんだろうね。
＞「必ず偏るようにできている」システムになるんだろうか。

漏れも>>33で書いたのだが、結局旧ドラフト制度の中で、戦力だけじゃなくて
人気の均衡化（＝収入の均衡化）がどれだけ進んだか、ってことだと思うんだよね。

現状だと、どう考えたってFAも逆指名も「必ず偏るシステム」になってしまっている。
ただ、たとえばFA・逆指名廃止＆完全ウェーバーにしたとして、今度こそ本当に
人気の均衡化は達成できるのかどうか。
なぜ旧ドラフト制度下では、人気の均衡化が進まなかったのか。

そのあたりを抜きにして、「平等化のための平等化」論議を進めるのでは、
単なるアカ思想と思われても仕方ないのでは、と思う。
たとえ他球団の経営陣が
「今度こそちゃんとやるって！　前はドラフト破りとか問題がいろいろあったからさ。
　でも今度はちゃんとやる！　信じてくれ！　だから完全ウェーバーお願い」
と言ったところで、信用できるだろうか。

それこそ、野球人としての技術の向上とともに、身を張ってファンサービスに努めた
ONからしてみれば、そのあたりに対する思い入れは人一倍あるのかもしれない。

>>63
仰る通りですな。
でも巨人戦だけが毎日ゴールデンで放送されてる限り無理な気がするが。
ってこれ上のほうでも言われているけど。延々このループか。
テレビがデジタル化されて多チャンネル化して巨人戦に偏らなくなったら人気も均衡化するかもね。
でもそうしたらONの言うとおり野球全体が衰退してしまうかも。

>>63
>>64
確かにね、戦力均衡よりも人気の均衡の方が重要な問題じゃないかという気はする。
V９が終わって30年近く経って、巨人が日本一になったのは5回だけ。
日本一になった回数は西武の方が多いし、阪急、広島、ヤクルトが強い時期もあった。
でも、巨人が実力日本一の座を失った後もその人気は揺るがなかった。
西武があれだけ勝ちまくっても、人気では巨人の足元にも及ばなかった。
選手レベルで見ても、王の引退後、球界をリードする圧倒的な実力者は
落合やイチローなど他球団の選手の方が多かった。
ドラフトによる戦力均衡効果は間違いのないところだけど、人気と実力が
全然比例していないところが問題なんだよね。
この問題が解決されない限り、他球団がロクに経営努力もせず巨人人気に
ぶら下がり、選手は選手で逆指名やFAで巨人に流れると言う問題自体、
決して解決することはないだろう。

現段階での人気の均衡化対策として、他球団の努力よりも、巨人が意図的に
自らの人気を下げ、あるいは人気上昇の手をわざと休めることによって、
相対的に均衡化するほうが手っ取り早いというのが一番問題なのかなと。
そんなことするはずないからね。巨人だからというのではなく、そもそも客商売なんだから。

仮に巨人が「球界全体のため」にそういうことをしたとして、そのあともし巨人の
人気が周りよりも落ちたとき、どうするのか。
「あのときわざと人気落として助けてやったろ？　だから今度はお前らが助けろ」
という話になるに決まっている。そうなったとき、その業界は死ぬ。

だから、とにかくまず他球団の努力。どんな努力だっていい。
それこそ、巨人以外の11球団が団結して何かをやったっていい。
あるいは、巨人を凌ぐスーパーヒール球団（今の阪神のようなｗ）が現れて、
プロレス的展開になったってかまわないと思う。それで人気が出るのなら。

巨人は強くあるべきだ
↑
優秀な監督やコーチ、スカウト、オーナーを連れてくればよい。

って言うかしつこく書くけどディズニーランドが球団を持てばいい

人工的に、人気を均衡させることなんて出来るわけ無いじゃないか。あまりの浅はかさに
呆れる。改革改革、と言っている奴正直に言えよ。嫉妬だろ。

そのとおりだろ。戦力均衡はかってヤンキースが普通のチームになったＭＬＢから
ファンが離れＮＦＬに抜かれた。

　

だから巨人は何をやっても許されるニダ
巨人が優勝し続ければプロ野球は安泰
よって各チームとも投手野手のチーム１の実力者を1名づつすみやかに巨人に渡しなさい

ageろ

関西人は阪神ファンと言うのは心外だね。
あんな中身の無いチーム何の魅力も無いよ。
はっきり言って、一番つぶれて欲しい球団は阪神だね。
次は中日かな。
この２チームは「弱い犬ほど良く吠える」の典型だからね。

Ｖ９以降、ＦＡ導入以降にしても長期間圧倒的に強い巨人なんて存在しなかった
だろう。巨人に偏りすぎだと言うのは冷静な議論ではないよ。ちゃんと、２年か
３年に１度の優勝だろ？きちんとバランスをとっているじゃないか。アンチは
何を言っているんだ。

>>74
>ちゃんと、２年か３年に１度の優勝だろ？

それはｾｹﾞｵが監督だったから・・・

やっぱり情報量の差だよな。
実際に広島では広島ファンが多数派だし、大阪では阪神、
福岡ではダイエーか？
だから結局人気の格差＝情報の格差だと思う。
これまで積み上げてきた時代の情報のね。

巨人は実際に他の１１球団をぶら下げてると思うよ。
だからこそちゃんと養う義務がある。今はそれを放棄しちゃってるよね。
放棄してもいいけど、その場合は球界におけるすべてのアドバンテージも一緒に手放してくれないと。

>76
放棄していることの具体例は？

>>77
いろいろあるが根幹はコミッショナーがオーナーの犬であること。

>78
それを養っていると言うのでは。

>>79
だったらもっと扶養家族(wのためになる働きをせんとなあ･･･

>80
どんな？ちなみに戦力均衡に関しては、Ｖ９以降３０年近くで日本一は５回で
バランスを謙虚に取っていると思うけど。

>>81
虚塵以外の親会社が、球団に補助金廻さなくてもイイくらいに
カネを他球団に配分するとか

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの　　　　　　　　　　
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。

これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。

要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

デキレース

　　　　　　

他１１球団無くして巨人の存在意義無し

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200212/image/02121302hoshinoMT260C12.jpg

6500万人の野球ファンって…2人に一人ってことか。

吹きすぎｗ

>>81
だから逆指名制導入以前はちゃんと義務を果たしていた。
その後は長嶋監督でハンデつけてたとも言えるが(w
しかし逆指名制も本音では苦もなく選手が取れると読売は思っていたんだろうが、
現実はマネーゲームに持ち込まないと有力選手を取れないというものだった･･･
もう金のこと抜きで｢"憧れの"巨人に入りたい｣と思ってる若者は皆無。
それを認識したからこその自由獲得方式への転換だろう。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>88

で、結局巨人は何を放棄して、これから何をすべきなんでしょう？
コミッショナーをオーナーの犬にするのはいいけどだったらその分
優勝回数を減らせ、ずーっと優勝したいんであればコミッショナーを
飼うのを辞めろ、ということ？

馴れ合いヤメレ!!!!!!!

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

半世紀近くやってて１回しか最下位になったことのない巨人萎え

>>93

実はオリックスも去年までは最下位１回だけだった（阪急時代通じて）。
半世紀近く、つうか半世紀以上だけどな。両チームとも。

>>82
こういうのはバランスだけれど、強者をやるのにもそれなりのコストが要るんだよ。

6500万人の野球ファンって…2人に一人ってことか。

吹きすぎｗ

デキレース

99

１００げっとぉぉぉぉ！

とりあえず放送メディアと特定チームの繋がりを切らないことには
どうにもならんと思うね。

でも変えようにもコミッショナーは巨人の傀儡だわ、他球団のＴＯＰも
（特にセ５球団）巨人の子分だわで何も変えられない。

基本的に巨人主催ゲームは関東だけで放送しないと地方チームの
存在意義が皆無なんだけどねえ。

馴れ合いヤメレ!!!!!!!

「もう２リーグ制は限界だ」

金田：渡辺オーナーじゃないが、もう２リーグ時代は限界なのかもしれんな。
ワシもロッテの監督を経験したが、観客よりグラウンドに立っている選手の方が
多いんだからね。
力のあるの選手は人気のあるセ、あるいはメジャーへ目が向くしな。
ま、来年は松井が抜けてもペタの加入で巨人の連覇は盤石だろう。

王：カネさん、ペタでは松井の穴を１００％埋めることはできないと思いますよ。

長島：その通り。　ペタも力はありますが、ファンの評価が違うし、チームリーダ
ーにはなれません。
それをわかっているからこそオーナーは、メジャーを表明した松井に対して怒った
というわけですよ。

王：巨人が崩壊すれば日本球界は危機的状況を向かえるのは間違いないでしょうね。

長島：日本には６５００万人の野球ファンがいて、そのうち４５００万人が巨人
ファンだそうです。
巨人が弱体化すれば球界が大変なことになるのは目に見えてます。
そうなるとこうやって座談会もできなくなる。
だから、ひとり勝ちっていわれても、巨人は常勝球団たるために補強をしなけ
ればいけないんです。

王：そう、巨人が強いことが、日本球界の繁栄になるし、ダイエーが巨人を倒そう
って頑張れるんです。

金田：ウーン、日本球界も巨人も構造改革が必要ということか・・・。

読売って最初に日本代表を集めて作ったようなチームみたいなものだろ。まず最初の時点で読売が強いってのは決まってたようなもの。

プロ野球全体がよくなるように改革案とかを議論しても無意味なんだろうか？

おそらく
＞プロ野球全体がよくなるように改革
ってのは、プロスポーツ組織としての健全化を指すもの
必然的に虚塵ファン(≠野球スポーツのファン)の指向とは逆行するもの

もし
＞日本には６５００万人の野球ファンがいて、そのうち４５００万人が巨人ファン
とゆーものの多勢が、プロ野球12球団の１つである「巨人ファン」ではなくて
強い虚塵が他者を圧倒するのを見たい「虚塵ファン」であるならば
健全なカタチへの改革は、虚塵ファンが野球ファンからの離脱を促進することなり
現状の経営規模からのダウンサイジングは避けられない

＞力のあるの選手は人気のあるセ、あるいはメジャーへ目が向くしな。
虚塵ファンが野球ファンから抜けるようなことになれば、人気のセなんて言葉も死語になり
力のある選手の目は、いまだ年俸バブルが続くメジャーにのみ向くことになる訳で

日本プロ野球界の、経営規模縮小、メジャーのマイナー化　等を甘受できる度量があるなら
改革に向けて驀進すればイイ

> 金田：ワシもロッテの監督を経験したが、観客よりグラウンドに立っている選手の方が
> 多いんだからね。

なんつー事を。いつの時代じゃ。
捏造すんなよ爺。

　　凹　　ﾔｯﾊﾟ、ｼﾞｬｲﾔﾝﾁﾀﾞﾅ、ｵｲ！
　（ё） ...
　　q P
　ノ八ヽ
　~　　~

　　凸　　ﾔｷｭｳﾊ、ﾓｰｲｰﾖ、ｵｲ！
..　（ё）
　　q P
　ノ八ヽ
　~　　~

プロ野球は茶番ｗ

RE:今のところノリにタテジマを着る資格はない [的中太郎] さん 12月18日(水) 15時52分

ノリが行く先を選ぶ。という図式が気に入りません。阪神が選んであげたんだよ。タイガースに入れる
一世一大の大チャンスに、何をもたもたしてるんだろう？そもそも野球を志した人間なら、六甲颪を産声の替りに
歌いながら産まれたのだろうし、阪神に入ることだけを目標に練習していたはず。そして近鉄にドラフト指名
された晩には、阪神に入団できない悲劇に枕を濡らしたはずなのだ。そしてＨＲ打つたびに『ここが甲子園だった
ら・・』と嘆いていたはず。
日本プロ野球スタート以来、阪神を希望しなかったのは
江川と江藤、キヨ、元木の四人だけなんだよ。それ以外は
皆タイガースに入りたかったんだよ。
でも人数に限りがあるし、選ぶのはタイガースだから、
仕方なくＧを逆指名したり、不本意ながら他球団へ行って
るんだよ。だれもが我慢して他球団で野球してるんだよ。
ああ、それそれなのにノリ君、君は一体いつから道を誤って
しまったのだろうか？
今すぐにでも、ウチからお呼びが掛かったことに
喜びと感謝の念をもって『未熟者ですが宜しくお願いします』
と星野監督に頭を下げてお願いしなさい。
それから１年６億なんて高い金は出しません。そもそもタイガース
に呼んでもらえるのにお金を貰おうなんて考えが間違ってる。
入れて上げる代わりにお金貰いたいくらいだ。反省しなさい！
このままの状況では、仮に君がウチに来ても素直に応援できないよ。
ウチには阪神命の人だけ入ればいいのです。
タイガースの選手は全員そうです。
広沢のように、遠回りの野球人生に気がつき、立派に更正した例
もあります。
他球団と天秤にかけるようなまねしている君にはタイガースに
入れる資格がありません。
一秒でも早く自分の過ちに気づいてください。
ナベツネ的傲慢発言だけど、僕の正直な気持ちです。
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/21405/1-27.html 阪神命

プロ野球は巨人のおかげというより
プロ野球は地上波のおかげの間違いだろ

>>108
川崎球場のロッテvs近鉄の消化ゲームでは本当にそんな感じだったぞ。

巨人がパリーグへ行くのはどうだろう

>114
セリーグは今のパリーグのような惨状になるだろうね。

巨人の話やめてくれ

>>113
だろ？でも今は全然違うじゃん。むしろ進歩してんだよ。
論理がおかしい。じじいは。

巨人が時代の流れに乗っててその流れをマスコミが持続させてるからこういう発言が出るわけで
巨人以外の球団がそれこそＶ９とかやってたらその球団が全国区になってただろう。
歴史と同じさ。時代の流れや変化で決まっていくのさ。

使えないかった選手を集めて新球団設立はどうだろう？

>118
無理。少なくとも巨人と同リーグならわからないでもない。
そして9連覇中全て巨人と首位争いで話題を集めてやっとカリスマになれる。
何故なら日テレを口火に各マスコミが騒いでくれるから

馴れ合いヤメレ!!!!!!!

茶番

デキレース

金田：しかし、パリーグの地盤沈下は止められんのォー

長嶋：やはりイチローが抜けたのは痛かった。ファンあってのプロ野球というボクの
持論から言えば、そろそろ本気で1リーグ制を考える時期に来ているのではないか。そう思ってます。

素晴らしい

Ｆ１のフェラーリみたいなもん？

>>128
まぁどんな業界でもトップがあってこそってのは確かなんだが
機構がナベツネに何も言えないって事と、自分勝手にルールすら変えてしまうのはちと問題

1リーグにはしなくていい。それやったらおしまい。

ただ総当たりにすればいいだけ。
セに所属しててもパのチームと7試合ぐらいすればいい。

プロ野球は茶番

>>130

普段はナベツネの暴言を見てみぬふりしておきながら、
その話になったら突然慌てて反対し出すセのアホオーナーどもがいるから、無理だな。
結局セなんて「ナベツネと愉快な仲間（取り巻き）たち」でしかない。

巨人イコール幕府　セリーグの他球団　親藩
パリーグ　　外様大名
巨人幕府に逆らって，アメリカに選手を送る貿易
巨人幕府将軍渡辺　パリーグを激怒で非難
巨人からも外国へ出発　松井＝勝海舟
結局開国に向かい，巨人幕府壊滅　ってことにならないかしら

弱者のルサンチマンが全てを滅ぼす。バカばっか。

3番ぺタジーニ　4番清原　5番高橋　6番阿部　7番江藤

2003年の優勝はケテーイ！

金田：ところで、プロとアマのどっちに問題があったんだ？

長嶋：片意地になっているアマに問題がないとはいえませんが、大切に育ててきた選手
たちを札束にものをいわせて引き抜いてきたプロにも問題があった。

その巨人の人気が低迷してるんだから終わってるよね

話がループするがどこの球団も巨人人気を超えられなかった時点で終わっている。
阪神？
あれは地方限定。

>>137
というか、それすら金田はしらんのか？

半世紀近くやってて１回しか最下位になったことのない巨人萎え

>>141

まあ本人は貧しさから逃げたくて高校中退してプロ入りしたクチだから、
あんまりそのあたりのごたごたには興味なかったのでは。

それ以前に、対談みたいな公の場でそんな質問したら、
なんぼセゲヲでも>>137みたいな返事するしかねーだろ。
今の彼の立場考えたらなおさら。どうせなら
「どう考えてもアマのほうが悪いと思うんやがどうや？」
と聞いて、セゲヲを困らせるくらいしてほしかった。

6500万人の野球ファンって…2人に一人ってことか。

吹きすぎｗ

　

巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか？

他の11球団も参加してるわけだが、そいつらのやり方はどうよ。

プロレスみたいにヒールを演じてるというのなら面白くしてるのかも。
金をちらつかせて勝っていく悪物球団演じてるというのなら。
ただ悪者の方が人気になってしまったのだからどうしようもない。

つまらないのが巨人のせいだと言うなら野球人気も巨人のおかげ。
おまいらが野球見てるのも巨人があったからこそ


ということになる。

これからどういう形にするにせよ、巨人をどうこうするのではなく巨人に依存しない形をつくるべき。
そのためには他の11球団のオーナーの勇気と決断が必要。

巨人＝ニューヨーク・コスモス

いずれ１リーグ制＋大リーグ加盟は不可避だろう
例えば、巨人、西武、阪神、ヤクルト、中日、ダイエー、横浜あたりの８球団で
大リーグ極東ﾘｰｸﾞをつくる、それに残りの日本球団＋韓国＋中国＋台湾で
第二リーグをつくり、その上位２球団と極東リーグの下位２球団は毎年入れ替える

そして極東リーグの優勝者は、大ﾘｰｸﾞのワールドシリーズ出場権をもつ
ということあたりは現実に可能では。
その中で、大リーグ本土との公式戦も組み入れたら結構盛り上がると思うが。

>>152
福岡に球団を残すのは賛成だがダイエーというのはありえんだろ。

巨人の悪口いえない解説者アナウンサーまるで北朝鮮みたい

>>154
スカパーって知ってる？

>>155
影響力の大きい地上波のことだろう。

>>156
釣るのなら関西弁を使うべき

プロ野球は茶番ｗ

>>146
>>158

お前よりマシ。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1040877444/l50
9 ：代打名無し ：02/12/26 16:56 ID:nYndzW3x
ウンコ
11 ：代打名無し ：02/12/27 17:44 ID:TJ1cOvvq
世界の王のウンコ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

プロ野球は巨人のおかげというより
プロ野球はマスコミのおかげの間違いだろ

ようするに真剣勝負をしたいんじゃないのね
人気を保つためなら茶番だろうと、なんでもやると？

たしかに、１つの球団（巨人）を持ち上げて
国民みな巨人ファンに仕立て上げれば
強い巨人が見れるし、優勝すれば
国民の支持を受けつづけて、人気はどだえることはない
そんで、他球団は地元が支持してやればよしと
そう考えたんだよね？

しかし、それで格差が広がりすぎて
逆に他球団のファンはシラけてしまい、
一部の巨人ファンも巨人中心主義に疑問をもち始める
そして、メジャーやサッカーが追い討ちをかけるように
プロ野球に侵食し始めた

もう、プロ野球だめぽ・・・

メジャーもｻｶも興味ないからそれでもいいよ。
どっちもヲタがうるさいんで参加しようという気にはならん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どうでもいいことだがテレ朝の巨人物番組によく出てくる吉田とか抜かすオッサンは何物なんだ？詳細希望。
イチローの親友だと自分で言ってるがオノレハ親友を売って生活してんのか。
しっかしまあ巨人とイチローとは単なるミーハーが人気者に群がってるだけじゃん。。。

裸の王様・・・

馴れ合いヤメレ!!!!!!!

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの　　　　　　　　　　
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。

これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。

要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

似たようなスレが重複しています。
これ以降の書き込みは以下の６つのスレでお願いします。

どうするプロ野球〜明日のプロ野球を考える
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033875609/
【選手会】「プロ野球の明日を考える会」開催
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038056882/
【自由枠】プロ野球の制度を真面目に考える【ＦＡ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037700474/
■■ドラフトの制度について考えよう(４巡目)■■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038253371/
セ･パ交流試合を絶対に公式戦に取り入れるべきだ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036584384/
【阿呆？】 プロ・アマ問題【狂気？】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038619498/ 　　　

プロ野球は茶番

デキレース

シゲオが卑怯なのは監督やめた今になっていいだすことだな。
監督時代に好き放題やってたときには「虚塵はエース級ばかりぶつけられる」とか、
「面白い野球をするため」とかもっともらしいこと言ってやがったくせに。

　　

確かにプロ野球は巨人のおかげでもっているし
ここまで反映してきたといえるが……なんか悲しいね。

プロ野球はデキレース

巨人シネ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030105-00000005-spn-ent

シゲヲが徹子の部屋にでるらしいぞ！！

長嶋茂雄巨人前監督（66）が黒柳徹子（69）司会の「徹子の部屋」
（テレビ朝日系、毎週月〜金曜後１・20）に初出演する。
当初は通常のゲストと同じように１回だけの放送予定だったが、
黒柳とミスターの絶妙な掛け合いに６、７日と２日連続で放送される。

　「バッテリーってなんですか」「野球はお好きですか」と野球をほとんど
知らない黒柳の質問にも、丁寧に答えたミスター。しかし「初恋は？」と
普段のインタビューではあまり聞かれない内容に及ぶと「中学生の頃に
はおりました。デートは…どうでしょうか…授業と授業の合間に廊下でね」
と顔を真っ赤にして答える一幕も。 。。

新年の課題だ　早く読め

Translate into Japanese.

The cell cycle is a complex process that involves numerous regulatory proteins
that direct the cell through a specific sequence of events culminating in mitosis
and the production of two daughter cells. Central to this process are the cyclin-
dependent kinases (cdks), which complex with the cyclin proteins. These
proteins regulate the cell's progression through the stages of the cell cycle
and are in turn regulated by numerous proteins, including p53, p21, p16,
and cdc25. Downstream targets of cyclin-cdk complexes include pRb and E2F.

１８０は君島、こんなアホは放置で。

君島のスレ
プロ野球板の自称エリートＵＣＬＡ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1041077962/l50

巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか？

正直巨人の野球は面白くない。
イタリアやキューバの野球のほうがまだ見ごたえがある。

test

その巨人の人気が低迷してるんだから終わってるよね

巨人ダメなら皆コケタｗ

だれか徹子の部屋みたか？
俺みてねー
見た奴報告よろしこ！

１８０ID:RQUy1oAxは君島＝人類の恥

半世紀近くやってて１回しか最下位になったことのない巨人萎え

>>189

オリックス（阪急）も2001年までは最下位１回だけだった。
そう、あの男を監督に迎えるまでは（ｗ

巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか？

>>190
誰だっけｗ

>>192

まあ、知らなくてもちっとも困らんからｗ

プロ野球は茶番

巨人＝ニューヨーク・コスモス

ヽ(^o^)丿

巨人の悪口いえない解説者アナウンサーまるで北朝鮮みたい

馴れ合いヤメレ!!!!!!!

時代錯誤も甚だしい

野球ってどんな国でメジャーなん？？
日本とアメリカしかわからん！
Ｗカップみたいなのせんの？

6500万人の野球ファンって…2人に一人ってことか。

吹きすぎｗ

プロ野球は茶番ｗ

　　

プロ野球は巨人のおかげというより
プロ野球はマスコミのおかげの間違いだろ

>>206
その通り。

しかし巨人がなければ多くのスポーツマスコミは沈没するのも事実で。

ようするに真剣勝負をしたいんじゃないのね
人気を保つためなら茶番だろうと、なんでもやると？

たしかに、１つの球団（巨人）を持ち上げて
国民みな巨人ファンに仕立て上げれば
強い巨人が見れるし、優勝すれば
国民の支持を受けつづけて、人気はどだえることはない
そんで、他球団は地元が支持してやればよしと
そう考えたんだよね？

しかし、それで格差が広がりすぎて
逆に他球団のファンはシラけてしまい、
一部の巨人ファンも巨人中心主義に疑問をもち始める
そして、メジャーやサッカーが追い討ちをかけるように
プロ野球に侵食し始めた

もう、プロ野球だめぽ・・・

>>209

お前のその文章の主語はいったい誰（何）なんだ？

その巨人の人気が低迷してるんだから終わってるよね

なんか、コピペが異常に多いスレだな。

（＾＾）

巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか？

半世紀近くやってて１回しか最下位になったことのない巨人萎え

>>215
いや、時代に逆行した一極集中を強める巨人は
非常にプロ野球の面白みをなくしている。
読売は野球界の事なんてちっとも考えていない。
考えているのは自分たちの利益だけ。
まさにアメリカ。

巨人＝アメリカ
近鉄＝日本（友好国）
阪神＝北朝鮮（敵対国）
ということか。

>>217

煽るわけでも巨ヲタでもないが、では実際に球界のこと考えて、
実行に移している（移そうとしている）球団はあるだろうか？
移そうとしても巨人が水面下で叩き潰している、ってのはナシで。

巨人の悪口いえない解説者アナウンサーまるで北朝鮮みたい

つまんね

読売＝アメリカ
セ５球団＝イスラエル
パリーグ＝パレスチナ

6500万人の野球ファンって…2人に一人ってことか。

吹きすぎｗ

http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column2/new.html

馴れ合いヤメレ!!!!!!!

巨人=八百長大好き球団

半世紀近くやってて１回しか最下位になったことのない巨人萎え

巨人中心のデキレースｗ

巨人と愉快な仲間たち

デキレース

巨人ダメなら、みなコケタｗ
プロ野球もうだめぽ。。。。。

巨人以外はＪ以下ｗ

時代錯誤も甚だしい
　　　　　　　　　　　　　　

巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか？

他球団のみなさん、素マン。
巨人が世の中の中心です。

>>227
就任１年目でそれを成し遂げた長嶋萌え。

>>1
哀れな巨人ファンに捧ぐ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6295/bob1.swf

そうでつ巨人は強いのら〜

巨人の人気が低迷してるんだから終わってるよね

　

モウダメポ

当たり前のことをいっとるだけだろ？？？
おまえら、低学歴になんかわかるわけ？？？？？
わけわからんこといっとるとヤルよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

巨人ダメなら皆コケタｗ

巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか？

>>245

のはずなんですが、他球団が弱すぎて弱すぎてﾌﾟ

　　　　　　 ○　　　　　　 ○
　　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　　　＼　／
　　　　　／ ￣￣￣￣￣￣＼
　　　　/　　　_＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　|　　　|　　　　　　　　　|
　　　 /^＼　| 　　　　＼､　,／|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | i＼|　| 　　-･=-　　-･=-　　＜　長島がワイを後継者に指名しおった♪
　　　 | ヽ6.|/　　　 ⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　＼　日本球界、丸ごとワイに任さんかい！　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼/　　　　┏━━━┓|　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|　!.　　　　┃ﾉﾖｮﾖｺ.i ┃|
...／|　 ＼＼　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ､
'´　 ＼　　ヽ､ヽ､.　┗━━┛/|　 ヽ ､
　　　　＼　　`ヽ､､ ＿＿ ,／　|　　　　 ヽ
　　　　r‐-‐-‐/⌒ヽ 介 /　＿|　　　　 　i
ヽ､　ヽ|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽi. |/　 ＼　　　　ヽ| ﾉ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ／　　　　　 i　(
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣／　　　　　　　|　ヽ

完済人はﾁｮｿ

　　　　　／ ￣￣￣￣￣￣＼
　　　　/　　　_＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　|　　　|　　　　　　　　　|
　　　 /^＼　| 　　　　＼､　,／|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | i＼|　| 　　-･=-　　-･=-　　＜　オイ、オマエら関西人なめとったら、いてまうど♪
　　　 | ヽ6.|/　　　 ⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　＼　あほんだら！ボケカス　ワイを怒らすとヒイヒイいわすど！　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼/　　　　┏━━━┓|　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|　!.　　　　┃ﾉﾖｮﾖｺ.i ┃|
...／|　 ＼＼　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ､
'´　 ＼　　ヽ､ヽ､.　┗━━┛/|　 ヽ ､
　　　　＼　　`ヽ､､ ＿＿ ,／　|　　　　 ヽ
　　　　r‐-‐-‐/⌒ヽ 介 /　＿|　　　　 　i
ヽ､　ヽ|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽi. |/　 ＼　　　　ヽ| ﾉ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ／　　　　　 i　(
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣／　　　　　　　|　ヽ

関西人の典型的な例が↑なのか。

　

プロ野球は巨人のおかげというより
プロ野球はマスコミのおかげの間違いだろ

プロ野球は茶番ｗ

巨人ダメなら、みなコケタ。

巨人の悪口いえない解説者アナウンサーまるで北朝鮮みたい

6500万人の野球ファンって…2人に一人ってことか。

吹きすぎｗ

言いたい巨人批判を言えないこんな解説者じゃ・・・

　一人も友人がいない引きこもりにいわれてもな。

巨人をバカにすんな！

半世紀近くやってて１回しか最下位になったことのない巨人萎え

その巨人の人気が低迷してるんだから終わってるよね

＞２，３年に１回は優勝して
ごめんなさい、今の巨人は
2,3年に一回どころか9回は優勝しそうです

巨人が弱くなれば盛り上がる

>>255
>巨人の悪口いえない解説者アナウンサー
？普通に批判してるじゃん。

時代錯誤も甚だしい

巨人中心のデキレースｗ

巨人一極主義が虚人人気を低迷させてるんだろ

長嶋松井がいなくなったくらいで巨人を見限るよーなミーハーばかりを増殖させてたからだよ。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/

:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　 　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、>>ｴｶ児
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ

おはよう読売ﾌｧﾝのみんな

暴力団とつるんで小銭稼いでいる人たちが集うスレはここですか？

馴れ合いヤメレ!!!!!!!

>>1
×反映
○繁栄
ﾌﾟ

虚珍や虚珍ファソのことを世間はこう思っています

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/giants.swf

55 ：代打名無し ：03/02/16 12:58 ID:RAV7G2/H
犯珍不安にはこんな人達もいますね。
松村とかﾀﾞｿｶｿとか金正日とか（ｗ
朝鮮人のファンも多いそうですね。
本当美男バカリじゃないか！

巨人ファンは菊川怜だもんなー（ｗ
困っちゃうよ、本当（爆笑）

読売じゃんけんぽん

やっぱり巨人、巨人軍！！

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

このスレもＯＮにオンブにダッコだ罠

巨人もうだめぽ

巨人ダメなら、みなコケタｗ
プロ野球もうだめぽ。。。。。

今思えば、イチロー人気が絶大だった95、96辺りが
最後の変革のチャンスだったのに。

マスコミの対応の下手さ（イチローの対応の下手さではなく）
（数字のみに注目する。しょうもない質問をしまくる。イチローを芸能人みたく扱う）
から、イチローがマスコミを信用しなくなり、マスコミが取り上げなくなる
そうすると人気があるのに、マスコミに出ない→
マスコミ（もしくはマスコミに踊らされる人々）がやっぱ巨人が最高↓
イチローが日本球界に限界を感じ、メジャーを目指す

俺は巨人がどうのこうのというよりも、マスコミの問題の方が大きいと思うんだけどな

>>286
アメリカのスポーツジャナリストも同じようなもんだぞ。
日本のように芸能人扱いするメディアはないけど。

勘違いしてるイチロー、あるいは香具師を教育しきれなかった球団や関係者の問題だろ。
同じような立場で松井はきちんと マスコミに対応してたぞ。

イチローがメジャー行ったのは、より高いレベルの野球がしたかったからだろ。

>>287
きちんと対応して、松井はイチロー以上の人気でてるか？
でてないじゃん。つまり、「マスコミの要望に答えた」としても人気がでるとは限らん。
ただ、マスコミの要求をそのまんまやった場合、持ち上げてくれるから
人気が出てるようには見える。
今だって、松井がメジャーですごい大ブームとかやってるが、日本でも、
ましてや米じゃ少なくとも今は全然って感じ。
けど、マスコミが無理矢理でも騒ぐから人気がすごいように見える。

まあ、どっちにしろ、巨人の放送もそうだけど、マスコミの改善がもっとも必要だと思う。

巨人のやり方はプロ野球を面白くしてるのか？

巨人ダメなら、みなコケタｗ
プロ野球もうだめぽ。。。。。

まあ巨人はいままでFAだの金で取ってきたけど今はみんなメジャー志向で巨人になんて興味ないから
あの強さもあた２，３年だな。だっておじさん軍団じゃん。清原も元木も清水も仁志も江藤も桑田も工藤も　
河原も入来もみんなおやじじゃん。３年たったら高橋由も二岡も上原も３０過ぎてるし。今までのつけが
きたな。

所詮デキレース

その巨人の人気が低迷してるんだから終わってるよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
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　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
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　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
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　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
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　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
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もうだめぽ

6500万人の野球ファンって…2人に一人ってことか。

吹きすぎｗ