西武【松井稼頭央】VS読売【松井秀喜】

ショートとセンターにいい選手がいないチームがあるとします。
あなたなら稼頭央と秀喜一人とれると言われたらどっちがほしい？
俺は稼頭央＞＞＞＞秀喜ですね。絶対に。

　　　　　　　　　　　２２２２
　　　　　　　　　　２２　　２２
　　　　　　　　　　　　　　２２
　　　　　　　　　　　　　２２
　　　　　　　　　　　　２２
　　　　　　　　　　　２２
　　　　　　　　　２２２２２２２２

　　　　　　　試合数　　打数　　　一塁打　　二塁打　　三塁打　　本塁打　　塁打数　　　長打率
松井秀　　　１２６８　　４５７２　　　　７９７　　　２４５　　　　１６　　　３３２　　　２６６３　　　．５８２
松井稼　　　１０１９　　４０５１　　　　８３７　　　２５３　　　　４７　　　１１７　　　１９３４　　　．４３６

　　　　　　　　打率　　　安打数　　　打点　　　得点　　　盗塁　　　出塁率　　四死球　　 三振
松井秀　　　．３０４　　　１３９０　　　８８９　　　９０１　　　　４６　　　．４１３　　　８８３　　　９３４
松井稼　　　．３１０　　　１２５４　　　４８５　　　６５８　　　２９３　　　．３５４　　　３４２　　　６２７

松井秀　・実働９年
松井稼　・実働７年

１４０試合計算
　　　　　　　打数　　　安打数　　　打率　　本塁打　　打点　　盗塁　　四死球　　出塁率　　得点
松井秀　　　５０５　　　１５３　　　．３０４　　　３７　　　　９８　　　　５　　　９７　　　　．４１３　　　９９
松井稼　　　５５６　　　１７２　　　．３１０　　　１６　　　　６７　　　４０　　　４７　　　　．３５４　　　９０

カズオじゃねーの

カズオとヒデキが同時にメジャーの同じリーグに行った場合
ヒデキがカズオを抑えて新人王に選ばれるとはどうしても思えない。

松井カオス

松井稼頭央　２００２年　打率３３２　本塁打３６　盗塁３３
二塁打４６　三塁打６　一番打者で最高本塁打数の日本記録。
二塁打の数日本新記録。　５０Ｍ５秒７。７年連続３割。

カブやローズいるから本塁打王はキツイけど首位打者は十分に可能。
来シーズンは打率３４０　本塁打４０　盗塁４０くらいの成績のこして
その後メジャーへ！！

カズオはメジャーにいったら打率３１５　本塁打２０　盗塁４０くらいはできそう。
秀喜は打率２９５　本塁打２４　打点８８くらいいくといいね。

トリプル３

顔は絶対にカズオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒデキ

日本シリーズでの大活躍が記憶に新しい訳だが

そういえばどっちもチャンスに弱いな

塁状況別成績
　　　　　　満塁　　三塁　　二・三塁
秀喜　　　　８−２　１１−１　　８−２　　２７打数　　５安打　．１８５
稼頭央　　９−１　　８−４　　３−０　　２０打数　　５安打　．２５０

この手のスレにはきもい福留オタが乗り込んでくるぞ！逃げて！みんな逃げてー！

＞１１　カズオは日米野球での活躍だろ！

1はおちけつ

とりあえずそのチームはセなのかパなのか（ｒｙ

イボオタは他の選手を貶めるのに必死だな。

>>8
稼頭央は西武に残るよ。
根拠は無いが。

松井カズオは在日だから松井ヒデキの勝ち

カズヲ通算打率.310もあるのか

今の阪神タイガースは間違いなくカズオほしいだろうね。
「なにわのライオン来季ＦＡで阪神入り」なんてことにならんかね？
でもカズオは西武だな。絶対に。ユニも似合ってる。

＞２１　　そうです、しかも７年連続フル出場で３割

松井稼頭央　本名　松井和夫
高校時代は投手で１４６キロ投げたらしい。今では１５０キロ投げる。
あと遠投で１２５メートル投げれるから外野やってもおもろいね。

チビ松井は頭悪い

どうしても実力で勝てない相手には
出身やリーグの違い、人間性、頭の良し悪しを持ち出す松井ヲタ

ここはイボヲタが痴態晒すスレですか？

日米野球

秀喜　　 ３０試合　１１５打数　２８安打　．２４３　４本　１８打点　？盗塁　？四死球
稼頭央　１８試合　　６８打数　２６安打　．３８２　２本　１１打点　１０盗塁　１０四死球

年俸

松井秀＝６億１０００万
松井稼＝２億５５００万＜江藤２億８０００万

ｶｽｵは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ

年俸

松井＝6億1000万
清原＝4億5000万
工藤＝3億
江藤＝2億8000万
高橋＝2億0000万
川崎＝2億
片岡＝1億8000万
仁志＝1億8000万
元木＝1億2000万

松井稼＝2億5500万は安すぎるよな・・・

>>３０
巨人とばっか比べんなやｶｽ

メジャーのスカウトの評価は
カズオ＞＞＞＞ヒデキ

http://kenpei-web.hp.infoseek.co.jp/kai/kai7.html

和夫もそのうち、2年後には5億円はいっていると思うけど、メジャーだろ。

カズオには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ。

>>34
二死タンハケーン

カズオがメジャーに行けばイチローほどの打率はムリやとしても、パワーはそこそこあるし足の速さ、守備ではヒケを取ってへん。
チームへの貢献度はイチローより上になると思ふ。

稼頭央のほうがｶｺｲｲじゃん

>>31
松井以外は給料泥棒って意味だろ。
よく見ろ片岡や川詐欺もいる。

>>38
ブサイクも給料泥棒だよ。
稼頭央の2倍以上貰っている時点で

>>38
どちらにしてもｶｽ尾以上に安働きさせられてる選手はたくさんいるだろ。
巨人や西武の選手は全体的にたくさん貰ってるほうだと思われ。

カズオはスイングスピードだとイチロー、松井に劣ってるので厳しいだろ。

昔の方が凄かった、今は・・（以下略

イチローの例があるから、カズオのようなタイプの方がメジャーのスカウトも安心できるだろう。
日本のパワーヒッターが通用するかどうかは未知数だし。

http://kenpei-web.hp.infoseek.co.jp/kai/kai7.html

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

（・∀・）ｲｲ！選手だし本当に大好きなのだが
試合中はかなーりﾈﾀ要員でつよ・・・。＞ｶｽﾞｵ

打撃の比較
松井秀喜　3割40本100打点くらい
松井稼頭央　3割　30本　70打点?くらい
秀喜左バッタ
稼頭央スイッチヒッター
顔の比較
秀喜　誰が見ても不細工だと思う。
稼頭央　野球選手としては、珍しくカッコイイタイプ。
足の比較
稼頭央＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀喜
守備の比較
ショート＞＞＞＞＞＞＞＞＞センター
稼頭央＞＞＞＞＞＞＞＞秀喜

メジャーの評価では。
稼頭央＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀喜

メジャーの評価
稼頭央＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

カズオは史上最強の1番バッターと言われている。
イチローのように非力でコソコソ動き回るだけの奴とは違う。
真に３拍子そろった最強野手。イチロー＝カズオの出来損ない。

>>48
ネタにしても、あまりにもお粗末。
オマエ野球知らないだろｗ

ゴキローより長打力あるのは確かだが
カズオの打撃はやや過大評価されていると思うよ

>>49
何か反論あるならどうぞ（ｗ

１番バッターだからって長打はいらないって考えは古いね。
今は下位が作ったチャンスを返すのも１番の大事な役割。
その点、カズオは完璧にクリアしてるなあ〜

１番バッターのスタンダードは日本ではカズオ。アメリカではソリアーノ。
率を残せてHR打てて盗塁上手くて守れる。これ、最高ね。

パリーグの成績を真に受ける馬鹿がいるスレ

カズオの顔は明らかに在日の顔

>>54
イチローはどうなる？

　　　　　　　試合数　　打数　　　一塁打　　二塁打　　三塁打　　本塁打　　塁打数　　　長打率
イチロー　　　９５１　　３６１９　　　　９２６　　　２１１　　　　２３　　　１１８　　　１８８９　　　．５２２
稼頭央　　　１０１９　　４０５１　　　　８３７　　　２５３　　　　４７　　　１１７　　　１９３４　　　．４３６

　　　　　　　　打率　　　安打数　　　打点　　　得点　　　盗塁　　　出塁率　　四死球　　 三振
イチロー　　．３５３　　　１２７８　　　５２９　　　６５８　　　１９９　　　．４２３　　　４６６　　　３３３
稼頭央　　　．３１０　　　１２５４　　　４８５　　　６５８　　　２９３　　　．３５４　　　３４２　　　６２７

イチロー：実働７年（日本のみ）
稼頭央：実働７年

１４０試合計算
　　　　　　　打数　　　安打数　　　打率　　本塁打　　打点　　盗塁　　四死球　　出塁率　　得点
イチロー　　５３３　　　１８８　　　．３４９　　　１７　　　　７８　　　２９　　　６９　　　　．４２３　　　９７
稼頭央　　　５５６　　　１７２　　　．３１０　　　１６　　　　６７　　　４０　　　４７　　　　．３５４　　　９０

来年ＦＡ宣言すると松井稼はメジャー１０球団以上が手を挙げるのではないかと言われている
メジャーからしたらイチロー＝パ、野茂＝パというだけで十分だろ

１４０試合計算
　　　　　　　打数　　　安打数　　　打率　　本塁打　　打点　　盗塁　　四死球　　出塁率　　得点
イチロー　　５３３　　　１８８　　　．３５３　　　１７　　　　７８　　　２９　　　６９　　　　．４２３　　　９７
稼頭央　　　５５６　　　１７２　　　．３１０　　　１６　　　　６７　　　４０　　　４７　　　　．３５４　　　９０

西武ファンはシリーズのショックから立ち直ったのね。
ヨカッタ、ヨカッタ。
高飛車な感じが戻ってきたね

イチローはレベルの低いパの成績と同じくらいの打率を残したんだから、
松井秀はメジャーでセ以上の成績を残すだろう。

残せなかったらドームラン等の八百長疑惑を認めるしかないな。

Ｗ松井くらいのレベルになると読売ファンとか西武ファンとかのレベルじゃないだろ

松井秀→試合が決まるような場面ではあまり打たない　駄目押し弾の印象強し

松井稼→満塁だと打てないイメージ　大舞台に弱し（日米野球だと打つ

正直、実力は
ゴジラ＝稼頭央ってとこじゃないかな？
ただし、顔を含めると
稼頭央＞＞＞＞＞＞＞＞ゴジラ　になる罠。

あと、イチローと比べてもかなう訳ない罠。
たしかに稼頭央はイチローよりパワーあるかもしれんが、
守備　イチロー＞＞＞稼頭央
バットコントロール　イチロー＞＞＞＞稼頭央
だしね。
稼頭央は意外に守備は上手くないし、三振も多い。
ゴジラも前に同じ。

打撃は明らかに
秀喜＞稼頭央
だと思うけどな。総合的に見たら互角かも知れないけど。
イチローには及ばないでしょう、両者とも

稼頭央と秀喜のスレなんだからイチローの名前出してもしゃーない

最初にイチロー持ち出した>>48は反省しろ

稼頭央が凄いのはショートというポジションであれだけ打てるということ
12球団見回してもショートの選手は他に二岡以外は打撃は期待できない選手

>>65
同意
ただ稼頭央の場合は人材少ないショートだから貴重がられるんだろう

打撃
秀喜＞イチロー＞稼頭央

走塁
稼頭央＞イチロー＞＞＞秀喜

守備
イチロー＞＞稼頭央＞＞秀喜

総合
イチロー＞稼頭央≧秀喜

打撃は明らかに
秀喜＞イチロー
だと思うけどな。総合的に見たら互角かも知れないけど。
カズオには及ばないでしょう、両者とも

パワー
秀喜＞＞＞稼頭央＞イチロー

バットｺﾝﾄﾛｰﾙ
イチロー＞秀喜＞＞稼頭央

守備
イチロー＞稼頭央＞＞秀喜

足
イチロー＞稼頭央＞＞＞秀喜

打撃
秀喜≧稼頭央＞＞＞イチロー

走塁
稼頭央＞＞＞イチロー＞秀喜

守備
稼頭央＞イチロー＞＞秀喜

総合
稼頭央＞＞＞秀喜＞イチロー

パワー
秀喜＞＞＞稼頭央＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

バットｺﾝﾄﾛｰﾙ
稼頭央＞秀喜＞＞＞イチロー

守備
稼頭央＞イチロー＞＞秀喜

足
稼頭央＞＞＞イチロー＞秀喜

打撃
赤星＝イチロー

走塁
赤星＝イチロー

守備
イチロー＞赤星

総合
イチロー＞赤星

１４０試合計算
　　　　　　　打数　　　安打数　　　打率　　本塁打　　打点　　盗塁　　四死球　　出塁率　　得点
イチロー　　５３３　　　１８８　　　．３５３　　　１７　　　　７８　　　２９　　　６９　　　　．４２３　　　９７
秀喜　　　　 ５０５　　　１５３　　　．３０４　　　３７　　　　９８　　　　５　　　９７　　　　．４１３　　　９９
稼頭央　　　５５６　　　１７２　　　．３１０　　　１６　　　　６７　　　４０　　　４７　　　　．３５４　　　９０

打率
イチロー＞＞＞稼頭央＞秀喜

本塁打
秀喜＞＞＞イチロー＞稼頭央

打点
秀喜＞＞イチロー＞稼頭央

盗塁
稼頭央＞イチロー＞＞＞秀喜

>>72-74
そのへんにしときましょう
ここは稼頭央と秀喜のスレです

カズオは進境著しいから通算成績とか平均成績とかは意味無いね。
現時点で間違いなく最強の日本人野手。

>>76
カズオと秀喜も比較してるだろうが。
まあ、イチローは問題外だから除外していいよ。

どっちかメジャー向きの選手かといわれれば答えは決まってると思うんだが
３Aクラスの選手やメジャーで数本しかHRを打てなかった選手が
日本に来ると、ホームラン王
日本でもHR20本近く打っていたイチローがメジャーだと10本も打てない
稼頭央の場合はHRへっても足があるわけで、しかも人材の少ないショート
巨人の松井がメジャーに行っても、ただのアベレージヒッターだろ

打撃
松井＞＞イチロー＞松井

走塁
松井＞イチロー＞＞＞＞＞松井

守備
イチロー＞＞＞松井＞松井

総合
イチロー＞松井＝松井

内野手の方が、遙かに守備の技術力はいるだろう。
高橋由＞宮本なんて、誰も思わないのと一緒で、
やはり、松井稼＞イチロー＞＞＞＞ゴジラが妥当。

>>81
あなたは宮本＞飯田と思うの？

パワプロ風
http://zudadan.ktplan.ne.jp/pawa8/pawa7/tokushu.htm

松井秀喜
●ミート力＝Ｂ●パワー＝Ａ●走力＝Ｃ●肩力＝Ｃ●守備力＝Ｃ
●特殊能力
パワーヒッター
威圧感
バント×
ケガしにくい
盗塁×
三振男
ムラッ気
チャンス×

松井稼頭央
●ミート力＝Ａ●パワー＝Ｂ●走力＝Ａ●肩力＝Ａ●守備力＝Ａ
●特殊能力
アベレージヒッター
安定感
逆境○
固め打ち
ケガしにくい
守備職人
広角打法
走塁
チャンス○
盗塁
内野安打○
流し打ち
粘り男
返球○

スイッチであれだけ打てるのはかなり凄いと思う＞カズオ

>>79
イチローって日本で平均10数本しか打ってないじゃん。
それが8本になっただけだろ？

平均ではイチロー１７本、稼頭央１６本

最高　イチロー　２５本（２位）　１位　２８本
　　　　稼頭央　　３６本（４位）　１位　５５本

>>85
ベストシーズンなら20本以上打っているだろう。
松井だって平均すれば40も打ってないぞ。

http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/pro-baseball/ichiro-seiseki.htm
長打力は確かになくなっている

カスオもメジャーじゃHRまるっきり無くなる
程度の長打力。
総合力はともかく、いまさらコツコツとイチロー的な活躍されても
魅力かんじないよ。

>>87
だから何でイチローはベストシーズンの数字を出してるのに松井は平均の数字なんだよ（ｗ
振り子やめてからは13本くらいだった。
つまり、ホームランの出にくさは試合数の多さでほぼ相殺されると言うこと。
新庄はフル出場してないので参考にならない。

メジャーでは、１５７試合出場し、打数もかなり多い。

１流投手が多かった頃の２５本＞＞２流投手からホームラン量産の３６本

>>90
だからお前がイチローの平均本数を語っているから、
俺も松井の平均本数で語っただけだろ。

＞振り子やめてからは13本くらいだった。
アホか？　打順によって求められる数字が違うのだよ。
オリ時代はチーム状況により3番も打たされていたんだよ馬鹿。

イチロはああみえてパワーあるアルよ

パには西武（オリ）しかまともな投手がいない。
そんな中、西武投手陣を相手にしない稼頭央。

イチローでさえ13本→8本程度の減少。レベルの低いパだから２桁打てたといっていい。
松井が50本→30本以下の減少になるとは考えにくいな。　　

>>93
３番打ってたことをそんな得意気に言われてもね・・・
そんなの誰でも知ってるだろ　┐(´-｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

正解

イチロー　１７本　→　　８本
秀喜　　　 ３７本　→　２０本
稼頭央　　１６本　→　　８本

>>96
1999年 411打数で２１本
2000年 395打数で１２本
メジャー
2001年 692打数で８本
2002年 647打数で８本

遙かに、長打力がなくなったと言って差し支えないだろう。

>>97
ぷっ、だったら「振り子やめてからは13本くらいだった。」というマヌケレスは一体（藁
HR減少の理由をすり足にしたからだと思っている松井ヲタ哀れ。

1999年　．３４３　２１本　（１０３試合）
2000年　．３８７　１２本　（１０５試合）

>>99
だから長打力は落ちると言ってるだろう。メジャーの球は重いし、動くしな。
その分は試合数の多さで帳消しになると言ってるんだよ。

君の出したイチローの例はだな・・・
日本ではクリーンナップ打ってて長打を狙いすることが多かった。
それがメジャーでは単打狙いになった。
そういう減少分も含まれてるんだよ。数字を羅列してるだけじゃ分からんこともある。

>>100
君は何を言いたいの？
振り子やめてHR減ったのは事実だろう。
言いたいことは筋道立てて言おうな　坊主。

>>103
HR級の馬鹿ですか？
事実と要因の違いを理解しようね

喧嘩すんじゃねーよ。
俺はオデキが巨人からいなくなってなんかホッとしてる。

俺もそう思う。
馬鹿松井ヲタは盲目すぎて話にならん。

じゃあその要因とやらを説明しろよ。
煽り文句抜きの１行レスは要らんぞ。

とりあえず稼頭央はメジャーに行かんでいい
ずっと西武だ

>>107
既に説明しているのに・・・・・あなたには文章も読めないんですか？
もうつまらんからお前は放置！

どっちにしても１年後には松井クンは結果でてるわけだし
そう熱くなりなさんな。

　＞振り子やめてからは13本くらいだった。
　アホか？　打順によって求められる数字が違うのだよ。
　オリ時代はチーム状況により3番も打たされていたんだよ馬鹿。

　　　　　　　　↑
これ意味不明。打順によって求められる数字が違う？
つまり、３番になったからHRが減ったと言ってるわけか？
普通逆だろう。全く支離滅裂だな。

>>109
いや、真剣に分からんのだよ　君の言ってる事が。
どこに書いてあるのか教えてくれない？

>>102
単打狙いに変えて打率３８７から打率３４９に下がるか？
それに、イチローは、日本では一番バッター中心・１３０試合以内の中で
すっと二桁はキープしていたんでしょ？
松井の長打力が下がる裏付けの参考データには十分だと思うが？
次は、セリーグとパリーグの投手力の差だとか言い出すのか？

読解力を失っている厨房ども哀れ

ったく・・・言い逃れ出来なくなると逃げかよ。まったく馬鹿馬鹿しいな。

>>113
ブサイクヲタは狂信的なので放置したほうがいいよ

>>113
おいおい　.387は日本での最終年だぞ。
しかも日本では３番での出場のが１番多い。
話にならん。

イチローとカスヲを同列で考えるなよ（ﾌﾟ

このスレも最近目立っている対決スレの一種ですか？
誰か今中VS山本スレも立てて〜

>>116
逃げた坊主が戻ってくるなよ（ｗ
俺のどこが松井ヲタだなのか知りたいね全く

>>119
あちこちで必死だなw

あっ、アンチイチローだったんだね、ごめんな（藁
放置しようと思ったけど面白くなってきたから遊んでやるよ

74 名前：代打名無し　：02/12/04 13:49 ID:URUBen2c
打撃
赤星＝イチロー

俺の論に全滅したみたいだな。
んじゃ、あばよ。　

＞１１９
いいえ
ここは西武ファンのオナニースレです

>>122
今度は俺が君を放置だな(藁

はっきりいってきりがないな

>>123
重箱の隅をつつくような様々な起因を探して、
イチローの長打力の低下現象を正当化したにすぎない。
３番から１番に変わったからという理由はあまりにも浅はか。
単打狙いに変更したのなら、もっと打率が上がらなくては
君の理屈は通らない。

これが最後
>>127
あんたさあ、自分の間違いは間違いと認めたほうがいいよ。
そもそもMLBとNPBじゃレベルが違う事、頭に入ってる？
単打狙いによって打率が「下がらなかった」というべきだろうな。

プレイヤーとしての魅力は明らかに稼頭央のほうが上。
仮に秀喜⇔稼頭央のトレードがあったとしたら、損をするのは西部だろ。
秀喜は根暗で真面目すぎるし、なによりスター性に欠けるのが欠点。

福留がからんできてもいいだろ

華やかな稼頭央のプレー
数字だけの秀喜のプレー

113 名前：代打名無し[] 投稿日：02/12/04 15:45 ID:ypZtm9l8
>>102
単打狙いに変えて打率３８７から打率３４９に下がるか？
それに、イチローは、日本では一番バッター中心・１３０試合以内の中で
すっと二桁はキープしていたんでしょ？
松井の長打力が下がる裏付けの参考データには十分だと思うが？
次は、セリーグとパリーグの投手力の差だとか言い出すのか？

西武ヲタのひとりよがりすごいな。

あばよ

これが最後

じゃあな



彼はいつになったら消えるのか（藁

カスオ如きがゴジラ松井に敵うわけないだろ。

>>128
あのー
当初から、MLBとNPBのレベルが違うから、
松井の本塁打が下がるだろう。と言っているのですが・・・
君の発言の主張は、
「MLBとNPBのレベルが違うのは認める。だから、打率は下がる。
しかし本塁打は下がらないだろう。」という根拠のない滅茶苦茶な論理になる。
なぜ、本塁打が下がらないのか、その根拠を伺っているのです。
君の言っていることが何か矛盾が多くないかい？

Ｇ松井メジャー成績って

．２８０　２５ＨＲ　８０ＲＢＩ　コレ以下だと思う。セ出身だもん。

福留　福留　福留　福留　福留　福留　福留　福留

>>135　なんだとー！ｗ

まっ秀喜のメジャー兆戦は応援するよ。
稼頭央は行かせんぞ

結局、ID:URUBen2cの主張は
イチローはパリーグ選手。松井はセリーグ選手。
だから、松井の本塁打数は下がらないだろう。
という曖昧な根拠による稚拙な論理にすぎないんだよね。

>>138
残念ながらまだカヤの外のようですw
数年後だな

ID:ypZtm9l8 君
>>136をマジで言ってるとしたら真性だよキミ
打率と本塁打　その性質の違いを良く考えてみなさい(藁

　
　ま　だ　い　た　の　か（藁

>>143
い　う　と　お　も　っ　た　(藁

ID:ypZtm9l8君が構って欲しいみたいだからな。

>>142
あら、まだいたの？今度こそ消えたかと思ったよ。
恥の上塗りが好きだねー
君の主張を整理しよう。
「MLBとNPBのレベルが違うのは認める。だから、打率は下がる。
しかし、本塁打数は下がらないだろう。なぜなら、打率と本塁打は性質が違うから」
ますます、意味が不明になってきましたな。

>>143
さすがにもう、来ることはないと思うよ

>>145
まだ分からないの？（ｗ
試合数だよ試合数　>>102を読みなちゃい。

ＨＲ数下がるよ。セって両翼９８とかの箱庭多いでしょ？
メジャーの球場は最低でも両翼１１０ですよ？

まあおれに言わせれば福留が最強ってカンジ？
やつはほかのやつとは才能が違うね。
松井？　あんなの比じゃないね

>>148
ヤンキースタジアムの右翼知ってますか？

HRには球場よりも投手の質のほうが
影響力あるだろ。

１５１はパのHR数で明白。

松井がはじめて４０本以上打った９９年から
１９２６打数　１７０本→１１．３打数/本
今年だけ
５００打数　５０本→１０打数/本

３番ジオンビー　５６０打数　４１本→１３．７打数
４番バーニー　　６１２打数　１９本→３２．２打数
５番ポサダ　　　５１１打数　２０本→２５．６打数
６番ベンチュラ　４６５打数　２７本→１７．２打数
７番モンデシー　５６９打数　２６本→２１．９打数

本塁打は積み重ねの記録だから、試合数の多いMLBでは
本数の減り幅はそれほどでもないだろう、ということだろ？

必死な福留ヲタが一名頑張っておりますw

ID:ypZtm9l8
↑
こいつは負け犬。
誤った情報平気で使って何の謝罪もないしな。
俺の完全勝利。

>>154
そうだろう？
俺がさっきからそういってるのにワケ分からんイチローヲタが噛み付いて来るんだよ（ｗ

145 名前：代打名無し[] 投稿日：02/12/04 16:22 ID:ypZtm9l8
>>142
あら、まだいたの？今度こそ消えたかと思ったよ。
恥の上塗りが好きだねー
君の主張を整理しよう。
「MLBとNPBのレベルが違うのは認める。だから、打率は下がる。
しかし、本塁打数は下がらないだろう。なぜなら、打率と本塁打は性質が違うから」
ますます、意味が不明になってきましたな。

>>147
1999年 411打数で２１本
2000年 395打数で１２本
メジャー
2001年 692打数で８本
2002年 647打数で８本

だから、それも俺が言ったこと。
これだけ打数が違うのに、イチローは本塁打数が下がった。
かなり大幅に長打力が下がったと言える。
一般的に、１番バッターになっただけでここまで下がらない。
君の前提条件をあまりにも飛躍的に捉えすぎている。

ID:URUBen2cを論破するのは簡単。
自己矛盾が多すぎ。憶測が甚だしい。
晒し〜や、（ｗなどを多用し、どんどん知的水準の低さを露呈している。

つまりね、
本塁打は試合数が増えれば増える。
打率は試合数が増えても一定。

こんな単純な事が分からなかったID:ypZtm9l8はお・馬・鹿ですね（ｗｗｗｗ

ボールが飛ばない→平均飛距離が落ちる→ホームラン数が減る

ゲーム数では補えない罠

福留は俊足なんだからもっと盗塁して欲しい。来年はトリプル３を！！ゆくゆくは、三冠王や前人未到の４０本塁打＆４０盗塁へ！！

>>161
つまりね、
本塁打は試合数が増えれば増える。

イチロー
1999年 411打数で２１本
2000年 395打数で１２本
メジャー
2001年 692打数で８本
2002年 647打数で８本

現在の状況

・カズオヲタながらなぜか秀喜を擁護しているURUBen2c
・URUBen2cと闘うypZtm9l8
・話の輪に加わろうと必死な福留ヲタのRTkeZFYF

となっております

>>159
>>164
だからさー　ちゃんと過去レス読んでから書き込まない？
それこそ、さっきの別のイチヲタが言ってた「打順の違い＝役割の違い」というものだよ。
君が勝手に前提条件を飛び越えてしまっているんだよ（ｗ

イチローはクリーンナップから1番になって打撃をシフトする必要があった。
一方、松井は日本でやっていた、そのままの打撃でOK。

>>165
なぜか？
俺は物事を冷静に分析してるからだよ。
主観のフィルターを取り除いてね。

俺はＧファンだが日米野球での走攻守見てみて凄くレベルが上がったなと
思ったよ。松井がやられたのもわかる。守備を磨いて肩も強くなったら
遠くない将来イチローみたくなるんじゃないのか。　福留はすごいよ

>>166
>>159

まあ、イチローはセイフコだからね。
セイフコの８本＝ヤンキースタジアムの１２本くらいの価値あり

松井もセイフコで３０本打ったらＡrodクラス

＞１６２
メジャーでは投手のレベルも落ちるしな。
いい条件悪い条件ある。ふたをあけてみんことには。

>>167
ほとんどが主観だと思うのですが・・・

>>169
イチローと松井を区別できない真性お馬鹿さん

福留はイチローみたいに単打でせこせこ打率あげるタイプじゃない。
最終的には、高打率で40本近く打てて俊足強肩好守の今までのプロ野球にないタイプの選手になるだろう。

ちょっとでも野球やったことある人なら誰でもわかると思うけど、技術的にはイチローは既に超えてる。
イチローは脚で稼いでる（内野安打を警戒して前進守備してヒットゾーンが広がる）
のであって技術的にはプロレベルでは普通。
まあ数字的にも既に同じランクだが

>>171
その通り。全てはやってみないと分からない。
ただ、このスレでは俺の意見がもっとも真を突いているだろうね。

空気が乾燥してるので日本より飛びがいいという声もあるしな

試合数↑だが同時にボールの重さ＆球場の広さも↑なので結局目減りするだろ。
馬鹿が多いなｗ

>>162
そういうところは、目を瞑るらしい。
ID:URUBen2cの分析は松井にとってのマイナス要因になることは
全て省略するらしい。

福留はもう少し足の上げ方を低くして始動を遅くできればボンズと同レベルの溜めを作る事ができる身体能力の高さがある。
それを物にできれば打率も大幅ＵＰ。ＨＲも打点も四球も激増するだろう。三振も今の３割減が見込める。
したがって、それらの技術的な部分をクリアした上で甘い球の打ち損じ・見逃しを減らせば日本初の４割が可能。選球眼の良さは今期証明した通り素晴らしい物がある。
走塁も盗塁向きなのを覚えれば４割４０本４０盗塁のトリプルフォーをもうまくすれば狙える打者になれるかも（w

>>177
そういうところは、目を瞑るらしい。
ID:URUBen2cの分析は松井にとってのマイナス要因になることは
全て省略するらしい。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20021124/t-hukudome.jpg
福留かわいい

新庄のパックベルもホームランが出ないんで有名（ボンズ凄すぎ）

ともかくイチローと新庄だけじゃ分からないので、松井の来年は本当に楽しみ

＞他の福留ヲタ
ここで福留の話題を出すなヴォケ


偽物だと願いたいが

見てて恥ずかしい。sage

>>182
日米野球で早くも答えがでているわけだが・・・。

イチローは秀樹とは比べ物にならないほど勝負強い
この差は大きい

多くの解説者が松井のメジャーでのＨＲ数は３０本程度だと予測している。

102 名前：代打名無し[] 投稿日：02/12/04 15:32 ID:URUBen2c
>>99
だから長打力は落ちると言ってるだろう。メジャーの球は重いし、動くしな。
その分は試合数の多さで帳消しになると言ってるんだよ。

君の出したイチローの例はだな・・・
日本ではクリーンナップ打ってて長打を狙いすることが多かった。
それがメジャーでは単打狙いになった。
そういう減少分も含まれてるんだよ。数字を羅列してるだけじゃ分からんこともある。

↑
ここで俺はちゃんと「長打力は落ちる」と言ってるだろうが　メクラが。
試合数でそれをカバーできるか否かはフタを開けてみなければ分からないがな。

メジャー投手は一部の一流どころには日本人はどうやっても
かなわないが、それ以外はほとんど日本人平均以下。
・・・って小宮山が言ってた。

>>188
試合増えてもボールをスタンドまで運べなかったら意味ないでしょｗ

球場が日本より広いとか言ってる奴は馬鹿。とっとと帰れ。

ID:URUBen2cの駄文など誰も読まないだろ。

平均飛距離が多少落ちても
試合数増えるから１９０も意味ないよ。

ここが賑わいだしてから総合板の荒らしピタッとやんだね。

荒らしまくった甲斐があったね(藁　>>1(ｺﾞｷｦﾀ)

前の年１２勝防御率３点で

日本人平均以上の小宮山はマイナー落ちか・・・

>>185
バットも違うし球場も違う。シーズンは長い。やってみないと分からない罠。

ともかく、ホームラン数は球場（と相手投手）次第。
チームが決まる前に「３０本程度だと予測」されても、なんだかな〜

>>191
広いだろ実際
広島市民クラスだとでも言うのか・・・ｗ

>>190
キミはアレだな　日米野球のインパクトが強すぎたタイプだろう
そういう奴は黙って公式戦を見ろ

日米野球

秀喜　　 ３０試合　１１５打数　２８安打　．２４３　４本　１８打点　？盗塁　？四死球
稼頭央　１８試合　　６８打数　２６安打　．３８２　２本　１１打点　１０盗塁　１０四死球

>>198の意味がわかりませんｗ　どうしちゃったんだろ、この人ｗ

日米野球で何かを語るのって意味ないよ。

>>197
平均するとそんなに変わらんぞ。
なによりアメリカは右翼が極端に狭かったりするいびつな球場が多い。

>>188
どんどん、主張が弱気になってきているな。
負の要因は低く見積もり、正の要因は高く見積もる
君の主観的な分析を露呈している。客観的に見てもあまり賢い分析とは言えない。
未来のことなど、誰にも分からないのは明白。
憶測・予測という範疇で、意見を交わしている段階なのだから、
相手を揶揄したり貶すのは好ましくないと思う。

>>201
Ｇ松井の落ちた表情見たでしょ？
なんであんなに落ち込んでたか？
本気出して通じなかったからでしょうにｗ

メジャー全球団にどっちが欲しいかとアンケートしたらほとんどの球団が稼頭央って言うだろう

>>203
松井を揶揄してんのはアンタでしょ（ｗ
俺の主張は「松井は30本〜40本打てるだろう」って言ってるだけ。

福留ヲタは退散したのか？w

74 名前：代打名無し[] 投稿日：02/12/04 13:49 ID:URUBen2c
打撃
赤星＝イチロー

走塁
赤星＝イチロー

守備
イチロー＞赤星

総合
イチロー＞赤星

>>208
分析力にかけると思った・・・

打撃
赤星＝イチローとはいったい・・・

>>203
＞だから長打力は落ちると言ってるだろう。メジャーの球は重いし、動くしな。
＞その分は試合数の多さで帳消しになると言ってるんだよ。

ここの「帳消しになる」って部分が見えないか？メクラ君。
これは誰が見ても正負のバランスが取れた客観的な意見だろうね。

>>209
やっぱりあんたイチヲタか。
そいつはウザいイチヲタを判断するために撒いた餌だよ。

>>204
別に松井擁護派ではないが、あれは落ち込んでいたのではなく
ただ単に疲れていただけと思われ。
疲労の極致でフル出場、4番じゃーね。

５番ポサダ　　　５１１打数
６番ベンチュラ　４６５打数
７番モンデシー　５６９打数

松井は今年５００打数
帳消しというほど打数は増えないような・・・

お前等HRが全てなのか？

ランナーと投手の駆け引き
俊足でかつ打球のスピードが速く内野手もうかつに前進できない
普通の打者ならコマのように回転する変化球にしっかり合わせ振り切り
打球はあっという間に右中間を破っていく

彼の魅力は常に向上心を持って慢心せず努力を怠らないひたむきな姿勢だ


漏れから言わせればイチローは一番タイプ　松井は4番タイプ
タイプの違うものを比べること自体が浅はか

＞２０４
打てなかったからだよ。シーズンでも
打てなきゃ本気で落ち込むのは当たり前。
それを「通じなかった」まで誇大解釈したがってる
自分に気づかないか？

ﾊｹﾞｼｸスレ違いでした
逝って来ます

漏れとしてはヤンクスは放映権がめんどうそうだから
カムデンヤーズで気持ちよくＨＲをかっ飛ばす松井をＢＳで見たい

稼頭央は西海岸のチームが希望らしいがどこがいいのかな

96 ：代打名無し ：02/12/04 15:22 ID:URUBen2c
イチローでさえ13本→8本程度の減少。レベルの低いパだから２桁打てたといっていい。
松井が50本→30本以下の減少になるとは考えにくいな。
↓
206 ：代打名無し ：02/12/04 17:01 ID:URUBen2c
>>203
松井を揶揄してんのはアンタでしょ（ｗ
俺の主張は「松井は30本〜40本打てるだろう」って言ってるだけ。

>>213
それは四球との兼ね合いになるな。
だから本当の事は終わってみないと分からない。

２１８はなんだ？
どこか矛盾でもしてる？

秀喜はベンチであくび連発してたし、激しく痩せてたからな
疲労の極地だったと思われる

だから福留がいちばん最強だって松井なんかカスダヨ

>>220
矛盾ではなく、大して変わらない論理ということ。
URUBen2cが次第に主張が弱気になっているのが見て取れる。

ここにイチヲタがいるってこと自体、松井を中傷するのが目的ってことだな。

このスレも松井ヲタに占領されますた。

アランテルム？

福留ヲタ復活ですw

>>223
弱気も何も、一貫して同じ事を言ってるだけ。
あんたが何度も同じこと言わせるんじゃないの（ｗ

「疲労の極地」は本当だとしても悲しいね
メジャーの連戦はきついよ。
時差ぼけのメジャーが打ってるのにホストの松井が「疲労の極地」って・・・

>>213
まあ、今や日本も１４０試合あるからね。

>>228
なんで、俺に冷たいの？

とりあえず ID:ypZtm9l8は

　113 名前：代打名無し[] 投稿日：02/12/04 15:45 ID:ypZtm9l8
　>>102
　単打狙いに変えて打率３８７から打率３４９に下がるか？
　それに、イチローは、日本では一番バッター中心・１３０試合以内の中で
　すっと二桁はキープしていたんでしょ？
　松井の長打力が下がる裏付けの参考データには十分だと思うが？
　次は、セリーグとパリーグの投手力の差だとか言い出すのか？

が間違いだったって認めて謝罪したほうがいいよ。

>>224
ここに誘導する為の総合板荒らしたんでしょ。
今向こうのスレ全部止ってるし。

んでもちろん>1はｶﾞｽﾞｦｦﾀなんがじゃなくてｺﾞｷｦﾀ(藁

三冠王もとれないで、やらせでホームラン打った打者が日本の四番？
わらわせんナー(´_ゝ`)プッ

>>231
いや、先にあんたが俺に突っかかってきたんじゃん（ｗ
まあ、いいや。そろそろ俺は消えるぞ。

>>232
ごめんなさい。

でも間違ってないよ。

松井は別に嫌いじゃないんだけど松井ヲタがウザいから嫌いだ
頭悪いメクラなヲタが多すぎ

>>236
まぁ、間違ってないと思われる

＞２３４
パはそもそも試合自体がHR競争同然なわけだが・・・。

福留はイチローみたいに単打でせこせこ打率あげるタイプじゃない。
最終的には、高打率で40本近く打てて俊足強肩好守の今までのプロ野球にないタイプの選手になるだろう。

ちょっとでも野球やったことある人なら誰でもわかると思うけど、技術的にはイチローは既に超えてる。
イチローは脚で稼いでる（内野安打を警戒して前進守備してヒットゾーンが広がる）
のであって技術的にはプロレベルでは普通。
まあ数字的にも既に同じランクだが

171 ：代打名無し ：02/12/04 16:44 ID:lZYmBqrT
＞１６２
メジャーでは投手のレベルも落ちるしな。
いい条件悪い条件ある。ふたをあけてみんことには。

175 ：代打名無し ：02/12/04 16:46 ID:URUBen2c
>>171
その通り。全てはやってみないと分からない。
ただ、このスレでは俺の意見がもっとも真を突いているだろうね。

128 ：代打名無し ：02/12/04 16:01 ID:URUBen2c
これが最後
>>127
あんたさあ、自分の間違いは間違いと認めたほうがいいよ。
そもそもMLBとNPBじゃレベルが違う事、頭に入ってる？
単打狙いによって打率が「下がらなかった」というべきだろうな。


とりあえず、MLBとNPBどっちの投手力が上だという主張なのだろうか？

福留＞イチローは当然

福留は来年実績あげてからだな。
金城みたくなる可能性もあるぞ。

それぞれのヲタが言いたいことを言いまくるスレはここですか？

Ｗ松井＞イチローも当然。

> ID:URUBen2c

(￣w￣)　ぷっ
∵ゞ(>ε<)彡ぷっ
p(^-^q)(p^-^q)(p^-^)q(ノ^0^)ノぎゃははははは。。。！！
ｐ（＾−＾ｑ）（ｐ＾−＾ｑ）（ｐ＾−＾）ｑ（ノ＾０＾）ノぎゃははははは。。。！！

ｱﾌｫ晒しage

とりあえず、江藤・元木・二死はいらない。

Ｗ松井なら分かるが、福留にもヲタっているんだね。それとも釣り？

打率は試合数（打数）が多いほど不利。HRは試合数（打数）が多いほど有利。
この違いだけだと思うんですが。

>>241
MLBが上って主張でしょ　どう見ても。
MLBはレベルが高い。打率、HRともに下がる。
だが、イチローはその特殊性によって打率を下げる事を免れた(今年は・・・）、ってことじゃない？

>>229 いやぁプレーだけでの連戦だったらしょうがないし、加えてマスコミの騒ぎっぷり叩きっぷりとかはさ避けれないと思う、ただ今回はさすがに移籍騒動と立て続けだったしどうかと・・・ でも松井がそうしてきた結果だけどね。

URUBen2cが云ってることに禿同
参考に日本で松井と似たような成績を残しているペタジーニのアメリカでの成績

メジャーでの成績(5年間193試合に出場)
.225 HR10 打点43

3Aでの成績
'97 .317 HR31 打点100 (MVP)
'98 .331 HR24 打点109 (MVP)

ペタジーニをものさしにすると、松井は3Aではサッパリだが
3AでMVPになれる可能性を秘めている！
結局URUBen2cは正しい事を予言してるわけだ
松井がアメリカ（3A）で素晴らしい活躍をすることを

福留と古木だったらどっちにスケールのおおきさを感じる？

>>244
そうですw

>>240
あんなー、たいがいにせーよ。
ドベヲタ丸出しだなー。
話にならん。寝る。

正論として言わせてもらうが
現在の日本プロ野球界で最高の打者を上げろといわれれば
即座に小笠原道大の名前を挙げますが

>>252
ペタジーニは、日本に来て本塁打数が上がったのだね。

>>256
カブレラより上なの？

>>256
パがセより上ってことかい？

>>258
余裕で

．．．ってこんなこと言ったら．．．

ドメｦﾀを装った者がいますが恐らくドラﾌｧｿではないと思われ
ドラﾌｧｿは確かにドメを期待しているが
自虐的な気質と今まで何人もの打者に裏切られたため（例、山�ｱ､井上）
過剰に表立って期待している者はほとんどいません

小笠原＞イチローも当然。

まさかおれのことか？

なんだみんな今日はここで遊んでいたのか・・・

カブレラ
ローズ
松井秀
小笠原
イチロー
松井稼
元木

さあ、この中からナンバー１を決めよう

>>265
元木？なぜ元木・・・神戸製鋼か？

>>265
福留も

カブレラ
ローズ
松井秀
小笠原
イチロー
松井稼
元木１票

元木に１票入りました。

カブレラ
ローズ
松井秀
小笠原
イチロー
松井稼
福留１票
元木１票

福留に１票入りました。

ふくどめ

イチロー

満場一致で片岡に決定しました。

福留

ローズ

イチローは論外

ID:RTkeZFYFの不正投票が発覚しましたので、
審査委員会の規則により江藤に決定。

落合福嗣に100万俵

ロバートローズ

>>277
誰が天然パーマが強いかというアンケートではないよ。

>>279
ローズと首位争いだな

んじゃ小野伸二に一票

>>159
日本にいたころよりも２ｃｈでいうゴキヒットが増えたからだろ
そうじゃないと打率が稼げないということをイチロー自身が気付いたか
もしくはそう思ったかで打撃スタイルを単打重視にしてるように見えるが
シーズン100安打目とかの区切りには狙ってホームラン打ってたし
（振りが大きくなって、初めから狙ってるのがわかった）
チームの性質から考えても1番の自分がホームラン打つ重要性はなく
むしろセコイと言われ様が率（特に出塁率）と盗塁を稼ぐほうが
意味があると思ったんだとおもうが

確か内野安打を取っ払ったら.280くらいなんだよな。イチロー。
やっぱゴロを意識的に打ってる面はあると思うけど。
「打とうと思えばHRも打てる」みたいな事も言ってたような・・・。

このスレを立てた者です。
言わせてください。

まず福留、赤星、イチローなどの名前がなぜいっぱい出てくるの？

あとパリーグの野球をなめてますね。カズオはパリーグでの本塁打３６
だしパワーはたいしたことないって言うけど３６本ってすごいＹＯ！
しかもフェンスダイレクト２塁打とかも多かったしなんせ二塁打日本記録
ですから。それと日本シリーズで工藤からライトに打ったホームランや
日米野球の左右両打席のホームランなど見てるとパワーもすごいと思う。
何がイチローよりパワー下や？よくわからない。

それと俺は西武ファンじゃないのに西武オタって言うな。阪神ファンや。

二塁打日本記録って何のことやら？

今年松井稼頭央が更新したのは長打数記録だったはずだが？

>>284
カズオチームの主力のくせに考えたバッティングしろよ。
桑田にダブルプレー取られたとこなんかあからさまじゃん。注文どおりじゃん。
工藤に三振取られた時のコメントで「見たことないボールがきた」とか言ってたぞ。
パリーグどうなんてなるよな？
>>何がイチローよりパワー下や？よくわからない。
おまえがイチローのことにふれてんじゃんｗ
ホームランでパワーも関係あるけどスイングの角度と一定のパワーでスタンドまで運べる。
あとイチローのスイングスピードは神。だからアレだけボールを見て打てる。
イチローより総合的に見て下。松井のスイングスピードも神。

>>284
それはお前が松井秀喜をもちだしてるからだろ。イボゴジラヲタはこれらの
選手を貶すことで松井のふがいなさを正当化しようとするから

>>286
イチローのスイングスピードってプロの中でも最も遅い部類って知ってる？
イメージだけで語ってるね君は。

イチローは速いのは間違いないが？だからぎりぎりまでボール見てファールにカットできるし
前のポイントで打てて引っ張れるし。

超一流
イチロー　松井稼　松井秀　小笠原　etc

>>289
遅いからカットできるんだろ

イチロー批判してる奴は日本のプロ野球界そのものを否定してることに
気が付いていないのか
それはこれからの松井にしても同じことだが

早いからぎりぎりまでボール見れて、狙っているボールとちがっても
ファールに逃げれるの。スイングスピードが速いから。
遅かったら当てれないよ

イチロー
「日本の野球は見下されてる。このままにしとくわけにはいかない。」
って言ってた。佐々木は糞だが、イチローはいいやつだ

>>291は電波ですか？

>>291,293

どっちが正しいんだ？
もっと徹底的にやってくれよ。
俺、見てるから。

http://www.ninomiyasports.com/nsports/bn/junky/ueda/20010715.html

>>297
なるほど。
>>293の勝ちね。

>>297
ソースなんて出すなよ
イチローのスイングスピードが凄いなんてｱﾌｫでも分かるだろう
>>291はセｦﾀという事はわかるけど、釣り師ではなさそう。

というかイチローのスイングスピードが遅いとかいってる奴は
マジで眼科いったほうがいいぞ
もう手遅れの可能性が高そうだが．．．

>>300
彼はミート力も相当あるんだろうけど、何よりも凄いのがギリギリまで引き付けての流し打ち
スイングスピードと絶妙のヘッドの残し方がアレを生むんだろうな

イチローのスイングスピードが速いってのには異論は無いが、
上田哲之のようなキティのコラムはソースにして欲しくないな。

>>302
パドレスのトム・ランプキン選手なんかは日本のメディアに「イチローの手の動きの速さには驚いた」
とコメントしてたねえ。ただ彼自身マイナーな選手だからソースは無いと思うけど。

>>302
だから速くないんだって。
あくまでメジャーのレベルで計ればね。

カットに行く時のイチローのバットの動き見てみなよ。
ほとんど止まってるから。
ってか、どこからともなくイチヲタが沸いてくるのはどういうわけだ？スレタイ読め。

メジャー関係者はイチローのスイングスピードに驚く＆褒める人ばかりですが？
社交辞令かもしれませんが。

http://www.sponichi.com/w_sp/200203/05/w_sp68985.html　←３０３のやつ

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/03/13/01.html　←ソーシア監督も

スイングスピードはあくまで打つための手段だから、速くても遅くても結果が出せれば
いいと思っていますが。でも、カットする時にほとんど止まってるって？？？
カットするために「止めている」んでは？
ついでに言えば、あんたもイチローの話にレスしといて「沸いてくる」は無いでしょうに。

>>306
ソーシア監督のは社交辞令だろう
グウィンのような選手だなんてよく言えたねえ
彼は生涯打率は330を越えていて、15年連続3割達成している
イチローはそこまでのレベルには達していないだろう

どうせ１年後には２人とも日本球界から消えてるんだろ。

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

で、福留ヲタはとうとう話の輪に入れなかったのか？

>>310
話が松井秀喜のことから離れてしまってさびしいんでつね

>>305
みんなイチヲタではないのでは。
あなたの言動に対して意見があるだけなのだが。

スマソ、話戻した

イチローの話はいいから今中vs山本昌（vs野口）のスレでも立ててくれよ。

和男でしょ。普通に考えて。

日本最強の打者は、小笠原だろ。
イチロー打率だけ
稼頭央　小笠原より少しだけ下
秀喜　疲れたくらいで、打てないようなバッタは、糞。
チャンスで打てないし。
カブレラ、ノリ、ローズ　本来は、打率270、本塁打40本程度のバッタ
よって、小笠原が最強の打者。

稼頭央は西武に残るだろ。

おい。誰か
日ハム【小笠原】ＶＳ中日【福留】
ってのを立ててやれ。

バットコントロール
[S]小笠原・イチロー [A]松井秀 [B]松井稼 [C]新井

長打力
[S]新井 [A]松井秀 [B]小笠原・松井稼 [C]イチロー

走力・走塁技術
[A]イチロー・松井稼 [B]小笠原 [D]松井秀・新井

守備力
[A]イチロー [B]松井稼 [C]小笠原 [D]新井 [E]松井秀

華
[S]新井 [A]イチロー・松井稼 [B]小笠原 [E]松井秀

今度は新井ヲタがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1兆歩譲っても華S新井はいかがなものか？　

新井って鯉のやつか？

ディス・イズ・ア・ペン
なんだバカヤロー！

松井稼に華があったのは今年だけ
去年までは類まれない勝負弱さでカスオの名を欲しいままにしたチャンスにPOP男だたよ

別に勝負強さ＝華ってわけではないのだが

華≠実力

まあ西武ファンじゃないと分からんだろうね

俺の中では
華　小笠原＞＞松井秀＞松井稼　だな

華　中村紀＞＞小笠原＞＞松井秀＞＞松井稼

去年、満塁で連続打数凡退の日本記録を作ったカズオだからねぇ・・・

松井両方いいんじゃない

秀樹の法が上に決まってんだろ。これまでの成績からしたら
あと明らかにパリーグはセリーグより投手のレベルが低いんだからね

>>330
いやー、君は秀樹派かー。。。
成績が上だったと言えばそうかもねー
でも、俺はひろみの方が上だと思うなー
2000年代になってからもブレイクしたしね。
五郎は問題外。

以前テレビのお宅拝見みたいのでカズヲの食事とか出てたけどあれは凄い
朝昼夜毎食８〜１０品くらいおかず作らせてしかも全部美味しそう
あれは奥さん大変だわ

新井て近鉄の？？？

松井はプレッシャーかかる球団でやってるし、背負うもんが違うよ。
カズオは悠々とパリーグでできるから精神的には楽だろう。

稼頭央はファッション誌にも野球選手としては珍しくよく出る

秀喜はエロ雑誌に野球選手としては珍しくよく出る

>>>333
そうだけど、何か?

タイプが違うから比較対象じゃない。
１がアンチ秀喜か稼頭央マンセーだからこんな無意味なスレを立てただけ。

新井て阪神じゃないの？？？

注さん

タイプが違う

>>339
違うよ
今、旬なのは近鉄の新井

新井は粗い

>>332
おそらく、撮影のあったその日だけだと思う。

荒井って、元ドリフターズの？

>>344
そんなのは子供でも分かる。
分からないのは>>332くらいのもの。

>>345
ヤクルトの荒井っていえば、短足だよ

何だ、元ヤクの荒井か。
漢字間違えてるぞw

松井秀喜には株・ペタと比較できるレベルの選手がいるが
松井稼頭央には見当たらないから比較したくなる気持ちもわかるがタイプが全く違う・・

>>348
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/05/players/profile/74.html

おまえがなｗ

西武ファンだが圧倒的に秀喜＞稼頭央だと思う。
稼頭央は肝心なときに当てにならない。
年間を通してみるなら必要不可欠な選手だが。

>>347
元横浜だったと思うが

>>350
あれで、１７０センチもあったの？

>>349
カズオタイプは、イチローじゃねえか？

オデキは日本のマス塵からのプレッシャーでホームラン狙いすぎてメジャーの
重い直球に対処できなくなり７月に故障者リスト入りに９００００リラ
　　５８試合　０．２６５　１３本

稼頭央はイチロータイプというより全盛期の秋山とか緒方みたいなタイプかねぇ
内野安打とか全然見ないし

>>356
今年は知らないが、稼頭央は内野安打多いぞ。

良彦が現役ならなぁ

プレーの華やかさ

稼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀

しかしカズオは大事なときにPOPか三振、というイメージがある
また５点差以上ついたときのチャンスには異常に強く、接戦のチャンス時は異様に弱い
あ、でもサヨナラ機には強いね

350:代打名無し 02/12/05 17:38 ID:imjCHrBh
>>348
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/05/players/profile/74.html

おまえがなｗ

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>356
カズオのほうがイチローより内野安打多い←日本時代

成績はどっちも凄いけど秋山とカズオはどうも似てない気がするんだよねぇ
秋山は天性のホームランバッターだけど、
カズオはあくまでアベレージタイプだと思うから

>>305
亀レスですまんがスイングスピードのことテレビでやってたけどイチローが１５８ｋ
ぐらいで松井が１５０ｋぐらいだったと思う。松井はメジャーで成功するか？
てな感じの特集でイチローのスピードチラッと写ったのが記憶に残ってる。
だれかはっきり覚えてる人いない？

イチローがホームランバッターだったら誰も文句言わなかったんだろうなー

>>360
ヒデキも同じっすよ。

>>365に追加。
ヒデキはさらにサヨナラに弱い。
ただし、先制点には強いです。

２１．内野安打○　２００２年版
http://www7.wind.ne.jp/fujiken/tokunoumania21.htm
順位 選手名 球団 打席 ｼｰｽﾞﾝ安打 内野安打
５ 松　井 西 両 　１９３ 【１５】

今年の松井稼頭央は、内野安打数が15しかない。
これは、かなり凄いこと。
イチローの様な打撃をすれば、340は余裕で打てるよ。
でも、そうすると長打を打つコツを
忘れそうだからしないだけ。

カズオはただ打てばいいだけだからな。松井、イチローとかと背負ってるものが違う。
個人の成績だけ追求できるから楽だな。チームリーダーとしての風格もないし。

松井秀なんて期が熟するまでずーっと落合や清原にファンの非難の矢面に立ってもらって、
3番でヌクヌクと育っただけだしな。

>>370
高卒で２年目からジャイアンツでレギュラーはってきた男がぬくぬく育ったわけないだろ。
ジャイアンツってチームですごいプレッシャー受けながら成績残してきたんだから。

おそらくペタも今までFAで巨人に入団してきたあまたの
４番バッターと同様に数字を落とすだろう。
巨人での数字は他の球団での数字とは重みが違いすぎるのだ。
まして４番ともなったら。
松井と王は神ってこと。

>>371
巨人には大卒とはいえ1年目からレギュラーを張っていて
「ヌクヌク育った三男坊」扱いの人がいますが。

チームメイトがしょぼしょぼで関西マスコミが付いてる阪神でやった方がよっぽどプレッシャーありそうだが
巨人だと打てなかったら真っ先に批判浴びるＦＡ４番が居たという利点もある

３７３が世間知らずなだけでしょ。

どこを見てぬくぬく育ったといってるのかがわかんないんだが？
ヨシノブのこと言ってるのか？確かにヨシノブはチームリーダーとしての自覚
が感じられないけど、すごいプレッシャーあったのは間違いないだろ。
あれだけ騒がれて入って結果のこしたからいいんじゃないか？
西武とかだと活躍しなくても何も言われないだろ？カズオが悪いわけじゃないが
その差はジャイアンツと比べ物にならないぐらいある。

まあ松井秀がメジャーで成功するか否かでどっちが正解かわかるわけだが。

メジャーでヘタレだったら叩きまくればいい。

松井大変だな。メジャーいってだめだったらたたかれるから。イチローは結果のこしたからすごいけど。
新庄とかみたいに気楽にいかしてやりたいけどｗ

松井稼頭央の最新の画像ある？
画像集みたいのなら嬉しい

>>378
まぁそれは本人も覚悟の上でしょう
変に気負わないといいけどねぇ

カズオのオフィシャルがあったはずだが

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

松井秀喜は日本では指折りの名選手だが、メジャーに行ったら
可も無く不可も無くって感じの活躍しかできないと思う。
面白みの無い成績になりそう。

松井はどれくらいの成績残せば「メジャーで成功」と言えるんだ？今の年俸
と近い額で行ったら、３割以下４０本以下だったら当然大失敗だろ？？

>>382
まだ宣伝してんのか

なぜ去年まで金なしだったのに２年間で３５０万ためれたのですか？
矛盾してませんか？

今までどんなチョンボしても大して叩かれたことないんだから、いっぺん本気モードで
叩かれればいいさ。

叩かれてるよ、十分。はっきりとした形じゃないけど、打てないときとか
だいぶかんじてるト思うよ。
なんか、松井が失敗するのてぐすねひいて見ているみたいでやだな。

３割３５本なら充分成功でしょ。
これくらいでキング争いも３位くらいになれる。

松井はかなり叩かれているよ。

＞落合や清原にファンの非難の矢面に立ってもらって、
＞3番でヌクヌクと育っただけだしな。
おいおい、落合がいたせいで常に落合と比較されてバッティング批判されまくりでしたが？
もし、松井が阪神だったら２０本くらいホームラン打ってもマンセーされて
年間２０本くらいの４番になっていただろうね。

ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

１８歳で史上最高の呼び声高い打者と比較されるだけでもすごいのにね。

足りない。叩かれ方がぜんっぜん足りない。まるっきしからっきし足りない。
アメリカで文句なんか言わせない成績叩きだして成功させりゃー、素ですごいけどね。
ヤンキースで本塁打王でも取れば誰も文句は言わないでしょうけど。

松井の場合最低最悪でも新人王くらいは取ってもらわなくちゃ、恥かしいとは思う。
まあ松井ならそれぐらいは軽いかもしれないけどね。と言うか、松井の中で
最低限のノルマじゃないのかな。
イチローもまさか一年目でＭＶＰまで取るとは思わなかったし。
オリオールズ入って打ちまくって地区優勝くらいまで行かせば、ＭＶＰも夢じゃないんじゃない？

何を基準に語ってるのかｗもしかしてＭＶＰが最低条件なのかなｗ

今年の例で言えば、ＨＲ３５本ならリーグ７〜９位だよ。

いんや、新人王が最低条件と言ってますが、なにか。

ま、イチローもナ・リーグにいたらMVPどころか新人王すら取れなかったわけだが。

どちらかを取る金があるのなら

ショート：宮本
センター：村松

で両方取ります

俺だったら
ショート井端
セカンド小坂

メジャーがもう松井稼争奪戦…最低ライン４年２０億
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/bt2002112701.html
年先のこととはいえ、
４年１５億円が予想されるゴジラ松井を超える
４年２０億円の破格条件を用意していることが分かった。

メジャーの評価は松井秀喜や（中村）ノリよりも高く、
年棒も今の条件から１００％近くアップするのは確実だと思います。
松井稼の値打ちには早くから注目。
稀少なスイッチヒッターで打率が保証され、守備の要の遊撃手。
盗塁も期待できるため、「間違いなくイチローより高く評価される」と断言している。

>>397
プホルスはアリーグじゃせいぜい250、15本だけどね

何を今更・・
稼頭央が今年ＦＡじゃなくて良かったな秀樹は
オファーの比較されて惨めな思いしなくてすんだ
いや秀樹というかむしろ海苔かも

稼頭夫は今年長打のプロ野球新記録を樹立したね

イチローも25本近く打っていた選手なんだけどね

メジャー行ってから下半身が一回り大きくなっていたし

>>401
イチローより高く評価されるのか・・・
実際行くと（以下略

イチローよりあきらかに下の選手。打率も走塁も。迫力もない。松井と比べようとか
おこがましい。

>>407
ﾜﾗﾀ

↑
素人のおまえの評価と
メジャーのスカウトの評価は違う

>>407
下手だなぁ

原田氏の予測では、松井稼獲得に名乗りを挙げるのは５〜１０球団。
なかでも、長距離打者が中心のジャイアンツ、カージナルスは確実だという。
２年前に全米で『日本人選手の特集番組』が放映された際にも、
松井稼に１０球団以上が興味を示した。
マリナーズ、メッツなどは早くから調査に乗り出しており、
日米野球で株が高騰した現在は、多数の球団が争奪戦の下準備に入ったという。

松井秀喜　3球団（プ
松井稼頭央　10球団

稼頭央マンセーのオナニースレは醜いな。
秀喜とはタイプが違うから比較の対象じゃないだろ。
秀喜と比較するならむしろノリだろ？
アンチ巨人とアンチ秀喜のオナニーは痛いよ。

松井（ブサイクのほう）ヲタ哀れ（藁

【９９年】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【００年】
中村　　．２６１　３１本　　９５打点　　　中村　　．２７７　３９本　１１０打点
松井　　．３０４　４２本　　９５打点　　　松井　　．３１６　４２本　１０８打点

【０１年】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【０２年】
中村　　．３２０　４６本　１３２打点　　　中村　　．２９４　４２本　１１５打点
松井　　．３３３　３６本　１０４打点　　　松井　　．３３４　５０本　１０７打点


中村　１５８本　４５２打点
松井　１７０本　４１４打点

>>414
合計からあえて打率を外した意図は？

>>415
計算がだるい

９９〜０２年の安打数、打数を調べないといけない。
本塁打、打点はすぐ見つかる。

>>413
勘違いするな。
稼頭央は高く評価しているよ。
秀喜よりむしろイチローが比較対象に近いと思っている。
別に秀喜ヲタじゃないし、巨人ファンでもない。
スレの変な稼頭央マンセー姿勢が痛いと感じるだけだ。

http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team_G.html
松井:打率.334
松井:得点圏打率.294
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team_B.html
中村:打率.294
中村:得点圏打率.387

「俺は松井（ブサイクのほう）のヲタじゃねえけど・・・・・・」

何人このセリフを吐いた事か・・・

>>417
見飽きたｺﾋﾟﾍﾟ貼っといて何言ってんだか（ｗ

　　　　　　　試合数　　打数　　　一塁打　　二塁打　　三塁打　　本塁打　　塁打数　　　長打率
イチロー　　　９５１　　３６１９　　　　９２６　　　２１１　　　　２３　　　１１８　　　１８８９　　　．５２２
稼頭央　　　１０１９　　４０５１　　　　８３７　　　２５３　　　　４７　　　１１７　　　１９３４　　　．４３６

　　　　　　　　打率　　　安打数　　　打点　　　得点　　　盗塁　　　出塁率　　四死球　　 三振
イチロー　　．３５３　　　１２７８　　　５２９　　　６５８　　　１９９　　　．４２３　　　４６６　　　３３３
稼頭央　　　．３１０　　　１２５４　　　４８５　　　６５８　　　２９３　　　．３５４　　　３４２　　　６２７

イチロー：実働７年（日本のみ）
稼頭央：実働７年

１４０試合計算
　　　　　　　打数　　　安打数　　　打率　　本塁打　　打点　　盗塁　　四死球　　出塁率　　得点
イチロー　　５３３　　　１８８　　　．３４９　　　１７　　　　７８　　　２９　　　６９　　　　．４２３　　　９７
稼頭央　　　５５６　　　１７２　　　．３１０　　　１６　　　　６７　　　４０　　　４７　　　　．３５４　　　９０

>>421
残念ですが最初に貼ったのは俺
ちなみにチャンスに打てる打者っていうスレで最初に貼った。

>>420
じゃあ勝手にしろ。
俺が秀喜ヲタで、圧倒的に優れている稼頭央に嫉妬していると。
これで満足か？
典型的２チャンネラーを相手にするのは疲れる。

>>423
何度も何度も繰りかえし貼ってるのか。ごくろーさん（ｗ

>>424
自暴自棄になったとあとに捨て台詞を吐くのは恥ずかしいね。

松井秀喜なんて、足がないじゃん。
守備もないじゃん。
（巨人のセンター守ってるからゴールドグラブ受賞できてるようなもの）
打撃だって日本では優れてても
メジャーにいったら並なわけだし。
どっからどうみても稼頭央の方が優れてます。

>>427
いや、身障だったらプロ野球選手にはなれない。

日米野球で打てなかったときの言い訳
精神的に疲れてた
ボールが違う（それくらい予測しろ、パの方がラビットなんだから（ｗ）
相手のリードを研究しながら打ってる（メジャーでは、そんなの基本的には、関係ない）
プレシャーに負けてしまった（ｗ
こんな、言い訳聞きたくなかったなー

しかしカズヲの打撃だって日本では優れててもメジャーにいったら並かもしれないわけだし。
行ってからじゃないと何とも言えない。
松井コンビが揃って討ち死にもありえないとは言えないわけで。

>>430
仮に稼頭央が、ホームラン0でも叩かれないよ。
だってホームランを期待されてメジャーに行ったわけじゃないからね。
松井秀喜のホームラン数が0本だったら叩かれるよ。
かれは、日本の4番だから。

松井（ブサイクのほう）はブサイクと言う時点で駄目

ホームランはいいけど、打率や盗塁で大幅にイチロー以下ならやばいよ。
巨人の方の松井は長打が少なければ．２７０でもやばいよ。
結果的に両者ともそこそこの成績でも日本では叩かれる可能性も。

イチローのおかげで日本人野手の評価が上がったけど
ちょっと上がりすぎかもね。

日本の四番が打率が.148でホームラン０ですか。
すごいバッターだね。

イチローのおかげで日本人野手の評価が下がった面もあるよ。
日本では報道されていないけれど、現地ではセコい打者という評価が多いらしいよ。
たしかに内野安打や流し打ちや当て逃げが多いもんね。
アメリカ人のイメージする日本人の姿にマッチしすぎていたのかもね。

中村ノリ、カズオ、秀喜そろって活躍してＭＡＪＯＲのド肝を抜いてほしい

>>436
知ったかぶり氏ね

秀喜の方はパワーヒッターでという事で初めてのことだから向こう行ってからでないと分からん。ただ稼頭央は走攻守でイチローと比較されさらに結果を求められるからキツいんちゃう？

堀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禍厨汚

中村ノリ、カズオ、秀喜
この3人は自信を持ってメジャーへ送り出せるね

禍厨汚や埜離なんか通用するわけねーだろ。
斉藤宜や清水、阿部に福井ならクリーンアップを打てる実力が十分ある。

>>442
・・・・・・。

>>443→我に逆らったので粛清

>>444
お前は虚人ﾌｧｿを騙る犯珍ﾌｧｿ

熱狂的な稼頭央ファンに聞きたい。
日本シリーズになると必ずへなちょこブリを発揮するのは何故だ？

熱狂的なゴジラファンに聞きたい。
日米野球になると必ずへなちょこブリを発揮するのは何故だ？

と返されるような気がするが。

日米野球
秀喜　　 ３０試合　１１５打数　２８安打　．２４３　４本　１８打点　 ？盗塁　 ？四死球
稼頭央　１８試合　　６８打数　２６安打　．３８２　２本　１１打点　１０盗塁　１０四死球

なぜ日米野球では秀喜は打てず、稼頭央は打てるんだ？

>>448
大勝負に強いという可能性もある

二死ﾀﾝ　42打数　16安打　,380　　（98,00年出場　親善試合は除く）

こんなデータもあるｗ

日米野球通算

イボゴキラ　　 ３０試合　１１５打数　２８安打　．２４３　４本　１８打点

１６０試合だと、２４３　２１本　９６打点（この成績じゃ１６０試合でれないけどｗ）

参考に日本で松井と似たような成績を残しているペタジーニのアメリカでの成績

メジャーでの成績(5年間193試合に出場)
.225 HR10 打点43

3Aでの成績
'97 .317 HR31 打点100 (MVP)
'98 .331 HR24 打点109 (MVP)

ペタジーニをものさしにすると、松井はメジャーではサッパリだが
3AでMVPになれる可能性を秘めている！
松井がアメリカ（3A）で素晴らしい活躍をすることを示している！！

さらにカブレラと比較してみよう
日本シリーズで打率、ＨＲは
�梶пппппппп�＞＞＞＞＞イボ・・・�@
虚塵投手＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞西武投手・・・�A
�梶≠RＡレベル・・・�B

�@,�A,�Bよりイボゴキラはメジャーじゃ通用しない

この板でもコピペやってんの？

松井に不利なデータをコピペしまくる奴って現れたのは９月ぐらい？

それ以前は松井に有利なデータをコピペしまくる奴ばっかりだったからな。

カズオはメジャーで成績悪くても叩かれないよ。新庄だって何も言われないだろ？
そのくらいの選手なんだから

>>453
例えばどんなの？

>>453
ぜひ教えてよ。
その前に誰に対して有利なコピペを貼ってたの？

>>455
どんなのと言われでも「松井に有利なデータ」だ。

>>456
福留
清原
ペタジーニ
ノリ
カブレラ
小笠原
イチロー
新庄
etc

>>457
だからそのデータとやらを貼れよ。

>>458
すでにdat落ちしているであろうコピペを貼るのは難しい。
つーか分かっているくせに。

カズオ来年ほんとオファーがくるのかね。中村だって噂で消えた話もいっぱい
あったし。松井は現実に来てるからね、オファー。

ヒデキも１５球団は確実、多ければ２０球団とか言われてたのに少ないよね。
代理人決まっても増えないし。

>>459
は？言い出したのは君だろ。
最後まで責任持てよ。

そうだそうだ

来年にならないと分からないね。
だけど来なかったら悲惨だね。
あの田口でさえメジャーリーガに一瞬なれたというのに
たぶん俺は来ると思うね

>>462
何の責任ですか？
松井ヲタの気分を損ねた責任ですか？

あんまり松井有利データコピペの記憶は無いな。
まぁ、アンチ松井には「やりすぎると効果が薄れるよ」と言っておこう。

松井に有利なデータがないだけだろ（藁

>>466
ずいぶん都合のいい記憶ですね。
まあ、プロ野球板を隔離鯖に追い遣った松井ヲタさんの記憶なんてそんなものでしょうがね。

>>465
困ったら逃げの一言ですか？
少なくともパート16までは残ってるよ。
根拠の無い中傷という事でよろしいですか？

>>468
だから記憶を覚まさせるコピペを貼れよ。

>>469
何のパート16ですか？

>>466
それって多分三冠スレでの松井と他の誰かのデータによる比較みたいなのじゃないか？
KBW/w00cが言ってるのも多分それだろう
>>450みたいに、誰かを貶したり煽るのが目的の松井有利データコピペは
俺も記憶にないよ

>>470
自分で探してきたらどう？
別に証明して納得させようと思わないからね。
あなた方が嘘だと思っているならそれでいいとお思いますよ。

松井は現実にオファーが来てるからな。カズオは来年にならないとわからない。
チーム事情もあるから一概にオファーが多いからすごいとも言えないがな。
中村に来てないのは事実だが。
カズオのどこがいいのかわからないが。日本シリーズの真剣勝負で桑田に完全に躍らされた
記憶しかないのだが

土曜日の現地時間20時30日にミラノにあるジュゼッペ・メアッツァで行われるセリエA第13節、ミラン対ローマ戦の予想フォーメーションは以下の通り。

■ミラン（4-3-2-1）：
GK：18-アッビアーティ
DF：14-シミッチ、13-ネスタ、19-コスタクルタ、3-マルディーニ
MF：23-アンブロジーニ、21-ピルロ、20-セードルフ、10-ルイ・コスタ、27-セルジーニョ
FW：9-インザーギ
（控え：1-フィオーリ、16-チャモ、2-ヘルヴェグ、5-レドンド、28-ダッラ・ボーナ、15-トマソン、7-シェフチェンコ）
監督：アンチェロッティ
出場停止：なし
あと警告1回で出場停止：カラーゼ
出場不可：ジーダ、カラーゼ、リヴァウド、ガットゥーゾ、ホッキ・ジュニオール、ラウルセン

■ローマ（4-4-2）：
GK：1-アントニオーリ
DF：4-サルトル、5-ゼビナ、19-サムエル、23-パヌッチ
MF：2-カフー、11-エメルソン、25-ギグー、8-リマ
FW：18-カッサーノ、9-モンテッラ
（控え：22-ペリッツォーリ、13-クフレ、31-デラス、28-グアルディオラ、14-トミッチ、20-ボンバルディーニ、33-バティストゥータ）
監督：カペッロ
出場停止：トッティ、カンデラ
あと警告1回で出場停止：エメルソン
出場不可：デルヴェッキオ、トンマージ、アウダイール

■主審：コッリーナ（ヴィアレッジョ出身）

レドンド２６ヶ月ぶりのリーグ戦復帰。

うんこ漏らすより恥ずかしいな＞ブサイク君　

松井ヲタじゃなかったら>>450のデータも
「へー、そうなんだ」って感じで煽りと思えないけどね。

>>473
お前、馬鹿だろ？
自分でネタふっといてその根拠となるものを相手に探してこいて通用すると思ってんの？
立証するのはお前なんだよ。

そう、日米野球はあくまで親善試合だからな
打てないよりは打てた方がいいに決まってるが
それはあくまでも親善試合の結果であって真剣勝負のそれではない

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

>>478
だから何故立証する必要があるの？
前述のように俺はその事実を証明する気はないんだよ。
あなたがたが真実を知りたいのなら探してくればいいでしょうってこった。

>>477
「イボゴキラ」を見て、煽り目的のコピペと判断できない？

>>479
今回の場合、松井はメジャー移籍を表明していた上での試合だったから、
意味が違ってる。これから一緒に試合をしたり、敵になるような相手に、
ちんたらした試合を見せていいことになることなんかない。
イチローも新庄も移籍前の日米野球で手を抜いたプレーをしていたとは思えない
現に新庄は日本チームが不調のなか一人気を吐いてアピールしていた。
松井は真剣にやろうとしたけど、それができなかったんだと思うね。

>>481
私の言った事は根拠の無い中傷ですが、自分の記憶だけにはきちんとあります。
調べて相手を納得させる気はありませんが、分かる人には分かってもらえる筈です。
信じて下さい＞皆様方

て事で良いですね？

その後のレス見るとそのコピペを見たという人がいないんだが、なぜ？？？

>>484
解釈の仕方って凄いね。

＞その後のレス見るとそのコピペを見たという人がいないんだが、なぜ？？？
そりゃ松井ヲタが認めるわけないからな。

でもなんでそんなにつっかかってくるの？

松井ｦﾀがウザイからKBW/w00cが嘘ついちゃったんだよ
松井ｦﾀは以前の事を反省して許してやりなさい
たまには大人なところを見せて下さい

ブ松井は毎日アメリカでの評価が下がっていくね。
ﾏﾘﾅｽﾞに見放されたらやばかろ？

日米野球成績
稼頭央　１８試合　　６８打数　２６安打　．３８２　２本　１１打点　１０盗塁　１０四球

１６０試合だと　３８２　　１８本　９８打点　８８盗塁　８８四球

稼頭央と同じぐらいの成績を日本で残したフランコ、フェルナンデスの
ＭＬＢでの通算成績
フリオフランコ
2041試合　2300安打　150本塁打　1022打点　265盗塁　打率300

トニーフェルナンデス
2158試合　2276安打　94本塁打　844打点　246盗塁　打率288

>>483
そりゃ何でも活躍することにこしたことはないよ。ただ絶対しないといけないもんでもないだろ。
日本シリーズとかは絶対に勝利が要求されるからね。一回も活躍できないカズオはなんかダサい。
それとイチローは移籍する前に日米野球でてませんが？

>>487
もう見放されてますけど
まあヤンクスで決まりだろうね

>>483
シーズンオフに行われる試合だからね
松井のメジャー移籍が決定してからのものだから、など
理屈はいろいろ後からつけられるだろうけど、シーズンオフだから
選手のほとんどがベストなコンディションではない、これが全てなんだよ
もちろん打てないよりは打てる方がいいし、松井は今回打てなかったが
その結果が即「来年松井は通用しない」とか「カズオは通用する」
などとはならない、ということ

>>488
この数字まさか本気で参考になるとか思ってないよねｗ
思ってたら・・・

日米野球通算

イボゴキラ　　 ３０試合　１１５打数　２８安打　．２４３　４本　１８打点

１６０試合だと、２４３　２１本　９６打点（この成績じゃ１６０試合でれないけどｗ）

参考に日本で松井と似たような成績を残しているペタジーニのアメリカでの成績

メジャーでの成績(5年間193試合に出場)
.225 HR10 打点43

3Aでの成績
'97 .317 HR31 打点100 (MVP)
'98 .331 HR24 打点109 (MVP)

ペタジーニをものさしにすると、松井はメジャーではサッパリだが
3AでMVPになれる可能性を秘めている！
松井がアメリカ（3A）で素晴らしい活躍をすることを示している！！

さらにカブレラと比較してみよう
日本シリーズで打率、ＨＲは
�梶пппппппп�＞＞＞＞＞イボ・・・�@
虚塵投手＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞西武投手・・・�A
�梶≠RＡレベル・・・�B

�@,�A,�Bよりイボゴキラはメジャーじゃ通用しない

自分は今年松井がチャンスに凡退繰り返したのも、シリーズも日米もスカだったのも、
全て来年の自分に負担がかからないようにするための策略と見ていますが、なにか。

>>492
それは思わないでしょ
大体サンプルデータが少なすぎるよ

>>494
面白い野球の見方するんだねｗこんな人初めてｗ

>>485
ここに松井ヲタしかいないと思ってる君の解釈に驚いてるよ。


＞関係のない人
スレ違いだったのはｽﾏｿ。

得点圏打率
石井琢　 　．３６６
清水　　　　．３６４
阿部　　　　．３５８
今岡　　　　．３５８
ラミレス　　　．３５３
古田　　　　．３４６
桧山　　　　．３３７
新井　　　　．３３３
ぺタジーニ　．３３０
二岡　　　　．３２９
立浪　　　　．３２２
福留　　　　．３１２
前田　　　　．３１１
東出　　　　．３１０
高橋由　　 ．２９８

単に名字が一緒ってだけで比べられてるのな。ｶﾜｲｿｳﾆ

500

>>BsQ/97aK
松井がただ嫌いなだけなんだろ？

>>489
>>491
まあね、絶対的でないという点はそうだろうね。
直前の日米野球の結果だけでメジャーでの成績が規定されるなんてことは
ありえないと自分も思う。でも、
「打たないより打った方がいい」というのもまた事実ではあるわけで。
まあ煽り目的じゃないんで以後は流してくれ

稼頭央はとりあえず来季は日本なんだよ。
来季は打率３４０　４０本　４０盗塁くらいしてくんねぇかな？
てか海苔、株、薔薇がいる限りホームラン王と打点王は無理だ・・・。
何年か前ならカズオは三冠王も狙える成績だが・・・。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

age

♪狙い球は剛速球〜打てば飛ぶ飛ぶ〜銀河の果てに〜松井稼頭央〜♪

カズオはメジャーじゃHR打てないって言ってるけど
飛ばないメジャー球で１日２本(しかも左右)打ってる訳だから
そんなに大幅にはHR数落ちないだろう。
２５本ぐらい打てるんじゃないか？
むしろボンズに予想１０本って言われちゃったヒデキの方はどうすんだよ！
ヒデキが活躍しなきゃ日本人選手がナメられるぞ！

＞５０７　激しく同意　　打たれたバティスタも絶賛してましたね。
「カズオをアリゾナにつれて帰りたい」

カズオは長打の日本記録作った男だよ。二塁打や三塁打も多いんだから
フェンス直撃だって多いわけ。だから今シーズン本塁打３６だったが
パワーは数字以上にすごいぞ

>>508
うんそのカズオも同じマツイと言う名字を持っているヒデキの出来次第で
評価が変わってしまうんだよ・・（鬱(；´Д｀)Small≦Big
だから純粋に(不純だが)カズオファン皆でヒデキを応援しる！！
しかし期待されると打てなくなるヤツだからむしろ電柱の陰から密かに応援しる！！

カズオは打撃３部門で一回くらいタイトル獲ってからメジャー行け

TOPバッターだしHR＆打点は無理だろうから打率だな。
今年ももう少し粘りがあれば取れたんだろうけどやっぱプレッシャーに弱いのかな。

>>506
ミスターレオ松井〜♪じゃなくなったの？

>>510
良く考えたら、まだタイトルとっていなかったなあ
イチローがいた頃は、首位打者は指定席だったからね
ノンタイトルもしょうがないかな

イチロー＞カズオ＞ヒデキ

なのはしょうがないよ。
それが野球だもん。

最多安打とかならあるけどな。

カズオは最多安打とか一番打者のホームラン数最高記録とかトリプル３とか
最多長打とか何気にすごいって。打撃３部門では打率はいつも高順位だし
盗塁王とったことあるけどそれも高順位だし。
平均したらすごいよ

松井秀喜と松井稼頭央は連続試合出場がすごいね。

てかカズオやヒデキをバカにするってことはほとんどの
日本人選手をバカにしてるってことじゃん。

　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　||||||　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||||||||
　　　　　　　　.||||||　　　　　　一浪　　　　　　　||||||||||||
　　　　　　　　.|||||||　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||
　　　　　　　　 ||||||.　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||
　　　　　　　　 .||/　　ﾐﾐ　　　　　　　ミミ　　　 　||||||||||
　　　　　　　　 .i|　　　　　　　　　　　　　　　　　|‖⌒
　　　　　　　　 .||　　　一ﾉ　　　　　　ゝー 　　　‖η|
　　　　　　　　 λ　　　　　　ﾐ　 ::ヽ_　　　　　　‖|..ﾉ 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　||ﾐ　　　　::　:.　　　::ヽ_　　　　　‖./ 　　／どうせこのスレ、ゴキファンが
　　　　　　　　　 |ﾐ　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　 .‖/ 　＜　立てたんだろ？
　　　　　　　　　　|ﾐ　　　 ﾐﾐﾐﾐ.|.|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　.　..ﾐﾐ| / 　　＼ファンがこんなのばっかりじゃ、僕の株も
　　　　　　　　　 　.|　　..ﾐ.-=三三三=-　ﾐ　ﾐﾐﾐﾐ../／ 　　 ＼＿下がる一方だ・・。＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ..|ﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ...／　　|
　　　　　　　　　　　 .＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼_ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　__ｿ____________ ／　　　　.／　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　..＼
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　51　　 .／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 (　　 ヽ　　　　　／　　　　　　　　　　　　

>>506
狙い球は豪速球　打てば飛ぶ飛ぶ　銀河〜の果てに　ミスターレオ稼頭央〜♪

じゃなかった？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1039658188/l50
☆松井秀喜、来年はＭＶＰ期待スレパート３☆

微妙にループしてるな

age

そういえば今日サントリーホールで開かれた読売日本交響楽団のコンサートに逝ったら松井秀喜翁がおみえになっていた。
松井稼頭央翁は見かけなかった。
ageておこう。

カズオはメジャーにいったら打率３１５　本塁打２０　盗塁４０くらいはできそう。
秀喜は打率２９５　本塁打２４　打点８８くらいいくといいね。

松井秀喜は、イチローや新庄、カズオほどには適応力がないような。

http://kenpei-web.hp.infoseek.co.jp/kai/kai7.html

松井ひでき
１年目　.250 15HR
２年目　.280 20HR

>>526
そのまま行くとすごいなおい・・ｗ
３年目　.330 25ＨＲ
４年目 .380 30ＨＲ

５年目　　（神）

>>527
おいおい、

---（神）---
５年目　.420 35ＨＲ
６年目　.450 40ＨＲ
７年目　.480 45ＨＲ

このままいくと氏んじゃうよ〜

たぶん誰も松井の成績予想あたんねーんだよ。









メジャー開幕からいきなり、今年の７・８月のGodモード

かずお4億いく？

稼頭央はメジャーで３割３０本３０盗塁をしてくれ！！
秀喜はメジャーで３割４０本１００打点狙ってくれ！！

↑どっちが可能性高いかな？
これは俺の願いですから実現はかなりむずかしいとは思う・・・

メジャーのボールは飛ばないからなぁ
日本のボールだったらミートしただけでもスタンドインだけど

年俸７億ってのは、ヤンキース評価しすぎじゃない？
イチローよりもすごいと思われてるのか？

稼頭央はベンチで２軍から上がってきたばかりのオッサンや若手にも気安く声を掛けるが
ヒデキは常に一人で固まってるよね
精神集中でもしてんの？

松井みたいな１匹狼はメジャーの方が合うんじゃないの　環境的に
巨人のときは周りが清原組ばっかりでつまらなかったろう

人望は
清原＞＞＞＞＞松井
松井派って誰がいる？

松井は派閥は作らない

>>534
松井（巨）はイチローと似た一匹狼タイプで、友達が少ない。
でもマスコミ向けや公式の場での愛想はいいから、イチローよりはマシ。

イチローは友達は多いが、マスコミに愛想悪い。
松井は友達少ないが、マスコミに愛想いい。

松井は友達は少ないがマスコミ(AV関連)には愛想がいい

>>538
お前はオリックス時代のイチローを知らんのか
メジャーにいってもチームメートとよく話しているだろうが（通じてるのか知らんが）

稼頭央って見た感じ不良っぽいし性格悪そうって言う人多いんですが
優しいしまじめですね

メジャーで辛い目にあって日本にやってきたカブの最初の友達だよ＞稼頭央
「あほ」「ぼけ」「じゃかましい」は稼頭央が教えたｗ
あと西武に稼頭央軍団と呼ばれる(多分)若手が５人ぐらいいるらしい。
自分が打席回ってこないイニングは裏でバッティング教えてる。

いいヤツだ　|ーﾟ)ッ

　　 .l　　　　　　　 i､　i､　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 、　　　　　　　　　
　　 .|　 .,! .:i､　　　|　 .|＿,,、 --―'',!　 ,←'''''7　 l　　　.|　　　　　　　　　　
: -ｰ'广ﾞ｛　 ヽ　''"ﾞ|ﾞﾞﾞﾞ]＾　　　　　　lﾞ　 ,{,,,_　.lﾞ　 .|　 ._,,,,|,,-、　　　　　　　
　 .,/|ﾞ'ｰ゜ lﾞ　｀　,-ﾚ--ﾄ―''｀ー―彳　lﾞ　 ﾞﾞ'l′　.|　｀　 |　　　　　　　　　　
　丿.|　　.lﾞ　、　　.|　 .|　　　　　　,lﾞ　　　　,lﾞ　　 |　　　.|　　　　　　　　　　
　"　|　 │ _,|　　 .|　 .|　　　　　 │　　　 .lﾞ　　　| 　　._,|　　　　　　　　　　
　　 .|　 ト''ﾞ゛.|　　 "　 "　　　　　.lﾞ　　　　lﾞ　　　 レ .ﾍﾉ￣｀　　　　　　　
　　 ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 .,―'''''''７　　 　 　 　 　 |　　　 ,‐　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .,/　　　,i´　_、　 .i､　　　 |　　　,lﾞ　　.r‐ｰ''''|　　　　　　　　　　　　
　　　　 ｀　r'''''''ﾟ"ﾞﾞ＾.|　　 |　 ._,,,,-ﾄ'''｀ .（_丿　|　　 .|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　:l―ｰ'''''''''|　　 |　｀｀　 .|　　　.,｢.， .|―‐'l′　　　　　　　　　　　
　　　　　　.|,----―|　　 |　　　　.|　　 ./_,,ﾞl　|　　 .|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.|,,,,,,,,,,--┘　　|　　　　 |　　‘ﾞ〕 .}　|-―'|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　、　 .､、　　 .| 　　　　|　　.,! |ヽ　.|　　.|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.,/　　　＼　　 レ　　　ノ　 ﾉ　! .".''"''''"ﾟﾞﾞﾞ

http://homepage3.nifty.com/tomita-ks/

かずお＞いちろー＞ひでき＞おがさわら＞ふくどめ＞あらい

けってー？

>543　いいねぇ。稼頭央！！
野球選手にはめずらしくすごーくかっこいいし☆
Ｖ旅行では自分の子供と仲良く遊んでました

とりあえずブ男のヤンキース入り決定で、このスレ終了。
スレタイ変えて、立て直せ。

チャンも稼頭央を見習い髪を染めたらしいｗ
そしてチャンのトレードマークとも言えるガムを貰い稼頭央も食べている。

バティスタがお持ち帰りしたくなるのも分かる(*´д｀*)ハァハァ

稼頭央・・・・・・スタンドプレーヤーと思いきや徒党を組んでいるとはなかなか魅力のある奴だな。
赤田、大島、高山、玉野の子分と稼頭央が風呂に入っている写真が西武スレで晒されてたよな

伊東曰く「稼頭央は私生活は知らないが野球選手としては最高」
最初の方は保証が取れないから言ったのか？それとも・・・・・・・

カズオは来シーズン終了後ＦＡだ。
同じ金髪でパリーグのノリみたいにはなってほしくないですね。
まあ素晴らしい選手ですし心配はないでしょうがね・・・。

◆ヤンキース傘下３Ａコロンバスの松井秀喜◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1040533668/l50

>>541
ゴ　キ　ヲ　タ　必　死　だ　な　（　ｗ

いい年して見せかけの友情に騙されるなよ

555

秀喜は結構足速い　稼頭央とは比較にならんが

秀喜はプレッシャーに弱い。活躍しなさそう

age

sage

秀喜はまだ体に筋肉のつく余力がある
稼頭央はそれなりについている
発展性では秀喜が上だな

実は稼頭央の方が筋肉あるよな
秀喜は努力家だから徐々にメジャーで対応していくだろ。
稼頭央は意外性のパワーと俊足でしょっぱなからスポットを浴びるだろう。

稼頭央のスピードとパワーはメジャー級です
稼頭央のベースランニンは芸術だよな

単純にバットに当てる技術なら秀喜も相当なものだと思われ
ＨＲ狙わなければいいリーディングヒッターになれるよ
ただＨＲをせかされるとこの前の日米野球みたくどの点においても稼頭央＞秀喜になるだろうな

完成度の稼頭央
未完成の秀喜
伸びしろを考えたら数年後の70本塁打を予想する漏れはゴミウリに洗脳されてますか？ｗ

http://upm.hp.infoseek.co.jp/kiyohara5.swf

>>551
子供の時からガキ大将タイプだったらしいね＞＞稼頭央
無論ジャイアンみたいのとは違った

揚げ

史上最強のオールラウンドプレーヤー松井稼頭央＆将来の主砲の高山久
のトークショー言ってきた。カズオかっこよすぎ。
性格も良すぎ。メジャーは行きたいが、メジャー行っちゃうと
日本一もオリンピック出場もできなくなるから
考え中らしい。

小５の時にカズオ（背３２）からサインをもらって以来
大ファンになったわけで。
これほど凄い選手になるとは思わなかったでつ、ﾊｲ。
当時は佐々木が好きだっ（略

秀喜も凄い選手だけど、メジャーはやっぱ総合力だからなぁ。
新庄も守備力やチャンスの強さで、それなりに評価を受けてるし。（意外だったけど）

過去に２年連続トリプル３（３割３０本３０盗塁）した選手おる？
二年連続はおらん？

>>570
２年連続どころか２回やったやつすらおらん

やたら最近トリプル３に拘るバッターが増えたなｗ

>>572
メジャースカウトの目に止まり易いからじゃない？

>>572
やっぱり、オールラウンダーの証明だからね。
技術、パワー、スピードの三拍子揃わないと達成できない数字。

２年くらい前見とったらカズオは絶対にホームランは２５本が
限界やと思ってたんだが、得意な盗塁よりも上回るとは・・・。
.３３２　３６本　３３盗塁
こんなにも余裕を持ってトリプル３とった選手は過去におらんと思う。
トリプル３、最多安打、ゴールデングラブ、ベストナイン・・・・
てか５０年ぶりに日本記録更新した最多長打ってのがすげーよ。
二塁打、三塁打、ホームラン合わせて８８．パワーと足がなきゃ
無理や。来年は.３４０　４０本　４０盗塁
ずっと日本ならいつかは.３５０　５０本　５０盗塁を・・・。
メジャー行くやろう

石川県民だが､カズオのほうがすき

松井カズオのサインほしいんだがどうすればもらえるかな？

松井カズオは秀喜のこと尊敬してますとか自分よりずっとすごい
とかゆ〜てました。

>>577　打撃はもう一ランクうえだもんな。

チャンスに弱い所があっても秀喜は日本の４番だった男だからな
いくら稼頭央が優秀でも打撃は自分を一つ下に見ないと申し訳ないよな

松井稼は足で稼ぐからな。

カズオは努力も相当だろうが、それ以前にセンスありすぎだな
天才だ

おい頼むから秀喜ファン出てきてくれよｗ
可哀想じゃないか
巨人ファンも応援してやれよ

松井稼は来年は３０発は無理だろな。

むしろ去年の後半からＨＲ伸びてきたし稼頭央は今年は４０本いくんじゃないか？

おれもカズオ４０いくとおもう

巨人ファンで秀喜大好きだが、カズオのほうが野球選手として
レベルが上だと思う。
カズオは敵にするとマジで嫌な選手だ。日シリは楽だったが（ｗ

来年は４０盗塁して欲しい

秀喜は日米野球でかなり評価を落としてしまったようだね
多分７試合ではなく１５試合ぐらいあれば１０試合目あたりから
猛打賞連発だと思われ

>>588
日米野球
秀喜　　 ３０試合　１１５打数　２８安打　．２４３　４本　１８打点　？盗塁　？四死球
稼頭央　１８試合　　６８打数　２６安打　．３８２　２本　１１打点　１０盗塁　１０四死球


３０試合やってこの成績ですが？

連続でて事だろ？
オフの試合で評価するのは？と思うが…。

というか、カズオの成績が凄まじいな。

秀喜はこんなもんじゃないだろう。
長い目で見ればもっと打つ･･･と思う。

どっちがお金を払って見たい　かというとやっぱカズオ・・・

細胞周期は有糸分裂でその分裂の特定のシーケンス
および2個の娘セルの生産によってセルを指図する、
多数の規定する蛋白質を含んでいる複雑なプロセスです。
このプロセスの中心となるcyclin依存するキナーゼ(cdks)である、
cyclin蛋白質で複雑。
これらの蛋白質は細胞周期の段階からセルの進行を規制し、
p53、p21、p16およびcdc25を含む多数の蛋白質によって規制されて、
ならんでいます。
cyclin-cdk複雑さの最終目標はpRbとE2Fを含んでいます。

>>586
カズオは日米野球に照準をあわせていたのです。

日米野球も毎年メンバーが違うわけだしそれでも打っている稼頭央はメジャーにはとても合ってる訳だが
オフでも練習試合でないかぎり評価対象だと思われ
しかし稼頭央と秀喜じゃ注目度も違ったと思うし秀喜の方も変わってくるだろう

＞稼頭央と秀喜じゃ注目度も違ったと思うし

米関係者からは稼頭央のほうが注目されてます。

稼頭央はその打撃能力の割に出塁率が低いのが気にかかる。
メジャー挑戦時の不安点はこれだ。

ファンにとって有難い選手は秀喜でしょ。
稼頭央には日本シリーズのたびに裏切られた。

秀喜・日本シリーズ

94年　6試合　.240　1本　2打点
96年　5試合　.211　0本　0打点
00年　6試合　.381　3本　8打点
02年　4試合　.333　0本　6打点

02年
1試合目　2打数　0安打
2試合目　5打数　1安打　2打点
3試合目　3打数　3安打　4打点
4試合目　2打数　0安打

カズオはまず顔がいいもんなぁ（笑）それだけで女性ファンも増えるし
そのうえにオールラウンドプレーヤーだからな。
秀喜がカズオに勝てるのってホームラン数だけやん！！

日本シリーズと日米野球で秀喜はホームラン打ってないが
カズオは３本も打ってる。日本シリーズでのカズオは
いい場面で打たなかった。でも上原から打ったセンター返しや
工藤から打った流し打ちのホームランはすごいよ。
それだけだったが・・・。

秀喜も稼頭央も成績のわりには地味というか華がないというか
清原なんか休んでばっかりでも清原清原言われるのに

むしろ、清原の場合は３割が

守備・走塁は稼頭央が上だろうね。野球経験者が見ればすぐに分かる
打撃についてのコメントは避けます

>>601　清原は甘やかされてる。西武入った頃から
清原清原ゆ〜てまわりがさわぎすぎだったから知名度もあるし。
今で言う松坂ですね。俺にはキヨや松坂は華がないと思う。
逆に松井秀喜はそこまでかっこよくないが女性ファンも多いし
華はあると思う。風格あるし。カズオは絶対華があるよ。
正直地味とか華がない言われると腹立つね。マスコミが全然カズオ
にはさわがないし知名度もないし。とりあえずカズオは華はあります。
華もあります。うちには花もあります

>>596
稼頭央が米野球から注目を浴びているのは結果を残しているからだと思われ
秀喜の場合日本の４番だからと注目を浴びている。その辺の違いか？
出来れば「秀喜は米でも十分通用する」「稼頭央は今以上(並)に活躍出来る」
という評価をして貰いたいもんだ
悪い部分を強調して稼頭央＞秀喜という評価は面白くない
稼頭央が日本人メジャーリーガーの大本命なのは間違いない
>>601
活躍しなくても華があると言われる選手は清原ぐらいだと思われるが
秀喜はあくまで清原に比べて華が無いというだけ
稼頭央は西武(パ)だから注目されないというだけ

６０４の者です。鼻もあります。花もありますと言いたかった。
失敗。てかライオンズはカズオＭＶＰにすべき。だって１４０試合
フル出場だよ。ケガしてもむりして出たし。影の日本記録いくつか
作ったし。首位打者と盗塁王とっててもＭＶＰならんかったかな？
てか最多長打日本記録ってすげーよ。足も速くてパワーもなきゃ。
これって５０年ぶりの日本記録更新。本塁打王よりすごいよ。
スイッチヒッターや一番打者での最多本塁打も記録。
来シーズン楽しみや

今回の日米野球は秀喜に対してはメジャーの投手はアウトコースばっかりだったよね
あれで長打を期待されるんだからけっこうつらいかな（メジャーのボールは飛ばないし）
逆に稼頭央は有利なカウント作って真っ直ぐ一本狙い打ちだった印象
まぁこの2人は真面目で野球に対して誠実だからこれからも伸びるでしょう

hage

>>605
そういえば二死ﾀﾝもメジャーで通用すると言われた事があった
二死ﾀﾝの日米野球の成績見ると納得だった

松井がアメリカに出発するときにエロ本も持参しましたって自分で言っているの聞いて
松井ファンじゃない俺は応援してあげようって気持ちになったよ

そんなことまで言わなくていいのに、、、、ｗ

松井は洋モノが嫌いで
メジャーに行ったら、日本のＡＶを捜すと
普通に喋っていた

>>605
>>596
　毎試合主力ピッチャーを当てられる巨人の打者と、オーナーすら見放している西部
　の打者を単純な結果だけで比較してはいけない事をあなたも知っている(^o^)v他球
　団から巨人に来る打者が前年ほどの成績を残せないのは、対戦する投手の差も大き
　い。

＞稼頭央は西武(パ)だから注目されないというだけ
　だから、成績が残せると…プロのくせにテレビにも映らんところで地味にやってる
　野球のどこに注目しろというのだろうか (^o^;)

>>612
　ほぼ全試合ナイトゲームの巨人の打者と、普通の日程をこなしている西武
　の打者を単純な結果だけで比較してはいけない事をあなたも知っている(^o^)v
　他球団が巨人にローテをぶつけてくるのは、自明の事だ。

ナイトゲームとデーゲームだと成績に差が出るの？
メジャーではデーゲームの方が多いから、ほぼナイトゲームしか
やっていない松井は成績を落とす。っていう話をどっかで聞いたこ
とあるんだけど。

成績が上がる可能性がある要素
・試合数が増える

成績が下がる可能性がある要素
・ボールが飛ばない
・メジャーの方がレベルが高い

カブやペタジーニなど、3Aクラスの選手でも日本でタイトルを獲っている
イチローや新庄のHR数は、日本時代よりあきらかに減っている
これらを踏まえて、打率はともかくHR数はダウン必至
日本時代の半分の２５HRくらいと予想するのが妥当だと思うんだが

同じようにカズヲがメジャーに行ったとすると
HRは同じように大幅に減るだろう
多く見積もっても１５本〜２０本くらいかな
ただ、カズヲの場合は足がある
出塁さえ出来れば、盗塁王になれるだろうね
また、ショートの守備はものすごくうまいわけではないが
十分及第点を与えられるレベル

米でも、走攻守３拍子揃ったショートはそうそう居ない
走攻守が揃っているからこそ、カズヲの方がメジャーからの評価は高いし
巨人の松井よりもカズヲの方がメジャー向き

まあでも秀喜も稼頭央もメジャーでやってみないと通用するとかは
わからないからね。勝手に推測しててもね。
とりあえず今年は秀喜がヤンキースでどうなるか？
同じくカズオは西武でどれだけ成績を伸ばすか？今年はそこに注目。
来年のカズオはメジャーかもね。そしたら二人の松井がメジャーで
どういった成績を残せるかわかるね。
俺個人としてはカズオは日本に残って欲しい気持ちもあるのだが・・・。

カズヲの顔はアメリカ人の人達にもかっこよく見えるのかな

イチローのウケが良かったのは顔のよさもあるだろうな。新庄も
秀喜が成績落としたときリーガー達に苛められなければいいんだが…

ここ2〜3年で一回りでかくなったよな＞カズヲ

さっき茂雄との対談番組見てたんだけど、五輪には相当出たいみたいね＞カヅヲ

そんなに天桃五輪に出たいのか

野球除外で最後の五輪かもしれないしね。

秀喜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稼頭央だ。
age

（＾＾）

age

つうか、カズオと秀喜じゃタイプもちがうしわからん。まあ、想定してカズオはメジャーのショートレギュラーでは並の守備、打撃は三割１５本くらいかも。イチローがねらってないだけで減りすぎのHRをかんがえるとこうなるかも。
ヒデキは.280 25本くらいでは。つうか、ヤンキースや日本のメディアとかからの注目度を考えると秀喜へのプレッシャーはヤヴァイ。
ヒデキは不調期間とか爆発期があるからながくつかってもらわなきゃな

つうか、カズヲはまずあのヒゲ面をやめれ。まあメジャーはヒゲだめなのおおいからな
イチローが顔いいって思ってるのは本気ですか？ただの猿なんですが。イエモンの典型的

カズオはなんでシリーズぼろぼろだったん？
さすがに巨の投手＞メジャーの投手はないでしょ？

>>629 尻ーズが本当の姿
　　　日米野球が野球人生最後の確変
　　　

よく言われるがメジャーのショートってそんなに凄いの？
はっきり言ってカズヲより肩が強くて瞬発力のあるショートはメジャーにもいないと思ってるんだが

シリーズは試合前に休みもあるし、コンディションいいはずなのに不発。
その後の日米野球はなぜか爆発。
2chでもシリーズ後はカスオなんて叩かれたが日米野球後は
メジャーに一番近いと言われ、高い評価。

ま、これはどうでもいいんだが、前提としての共通認識はシリーズ＞日米野球で
合ってるよね？
違うんかな？

>>631
全然いると思う、瞬発力はトップクラスかもしれんが。
肩なら並じゃないかな。

お前ら勘違いしてるぞ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
稼頭央は　シリーズ＜日米野球ではなく
　　　　　チームの勝利＜個人プレー
チームの勝利のために頑張ろうとすると（以下略

>>633
カズヲの肩で並みなの？
すごいよカズヲの強肩は　オールスターの余興でスピードガンで150キロ出したし
ホームベースから投げてバックスクリーンまで入れるらしいよ（たしか飯田でも全然無理だった）
まぁメジャーのショートは170キロくらい出るぜ！とかなら並かも知れないけど

西武ﾌｧｿなら身にしみてわかりきってると思うが
ｶｽﾞｵは期待すると（ry

>>635
多分、単に球のスピードならカズヲはトップクラスに
いけるかもしれんけど、彼奴等は上体だけで投げるもんだから。

カズヲは捕球→送球のスピードは速い方じゃないからな。

稼頭央の悪送球も考慮すれば並かもなｗ
かっこつけずに普通に投げれ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

確かに、捕球から送球への流れはちょっとな。
身体能力に頼ってる感が。

日本でも大リーグでもショートで打撃のいい打者なんて、そうそういない
そういう選手は貴重だから、メジャーからの評価が高いと思われ
なおかつ脚力もあるし
巨人の方のは、外野だからなー
それなりの成績を残さないと、使ってもらえなくなるかもしれん
特にヤンキースは、日本の金満球団と同じで、
使えないとなるとすぐに見切りを付けて、補強に走るから・・・

age

和夫は年喰ったら丁寧になるんでない？

612 名前：とんま ◆XRTONMAI0U [] 投稿日：03/01/25 14:30 ID:jLDoecVl
>>610
御意見番とんまが個人的にスレをするのはめずらしいから、ありがたくおもえ。

２頭追うものは一頭も獲ずとは・・・・
檻糞球団が人気と実力ともに掴もうと必死こいても、、、、両方ともつかめないってことだ。ｗｗｗ

それをやり遂げた球団はただひとつジャイ（ｒｙ

-----------------------------------------------------------------
「２頭追うものは一頭も獲ず」 ってどういう意味？
とんまってマジでアホ？

(ﾟдﾟ)ｳｻｷﾞ

タヌキ

：＊

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

いまだに血液型と性格が関係あると信じてる奴がいるのかといってみるテスト

>>630
そりゃ二死ﾀﾝと金城だろｗ
2000年の日米野球では大確変の4割4分
>>629
今年の上原と桑田を打ち崩せなかったのはしょうがない
>>640
今年MVPのテハーダ（3割30本）、Aロッド（3割50本、4年連続40本以上）、ジーター（通算打率3割2分弱）、
Rオリー（正確にはオリリア　2001年3割2分37本）、Dエクスタイン（今年の日米野球に参加）
エドガー（カージナルス　今年3割）、ラーキン（昔は凄かった　通算打率3割くらい、ガルシアパｰラ（一応ショートです通算打率3割3分）、ビスケル（守備は凄くて打撃はまあまあ）

最近のショートは良くなってきてますよ

むしろサードがイマイチだとノリのドタバタの時に報道されてたね。

なんかヒデキはまだ緊張してるみたいだな〜
「日本の恥」とか言いたくないけどやっぱり活躍できないと、田口みたいにネタでは済まされないよなぁ
まぁどれもこれもなんの検証もなしに「松井」「ゴジラ」っておだてあげてきたＧ偏向主義のマスゴミが悪いのだが・・・・

レッジーナ１−１ペルージャ

開

始１１秒ぐらいにレッジーナ先制

ゴキロー関連スレ　荒らしたいときはご自由に!!

イチロー日米野球やる気なし
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1037019895/l50
【ゴキヲタ総合病院　プロ野球板崩壊寸前!】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044333616/15-
マリナーズ・イチロー選手、申告漏れについて釈明
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1041768310/l50
☆TEX&新庄 1　イチロー、佐々木かかってこい☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1039489591/l50

age

>>650
一見強打者多そうな一塁もけっこう狙い目
韓国人でもお払い箱になって何年も立ってるスチーブンスでもレギュラー候補だし

大リーグでの評価は稼頭央

松井、田口化へ

上手さ
かずおの外野守備＞＞秀喜の外野守備

age

てゆーか、散々メジャー選手が
「リトル松井？知っているよ。
素晴らしい選手だね。
ビッグ松井？よく知らないけど、
日本のチャンピオンチームの
四番なんだっけ？」
などと言っていたのがTVで放送
されてた気がするんだけど・・・

>>661
メジャーではそうだね
ただ漏れはやってみるまで分からないと思う
大体、2000年の日米野球の後には「二死は走攻守全てが揃った良い選手」って言ってたし（ｗ

秀喜は全部中途半端

松井秀喜
00年　150安打　42本　108打点　5盗塁　.316　本塁打王　打点王　MVP
01年　160安打　36本　104打点　3盗塁　.333　首位打者
02年　167安打　50本　107打点　3盗塁　.334　本塁打王　打点王　MVP
通算　1390安打　332本　889打点　46盗塁　.304

松井稼頭央
00年　177安打　23本　90打点　26盗塁　.322
01年　170安打　24本　76打点　26盗塁　.308
02年　193安打　36本　87打点　33盗塁　.332　最多安打
通算　1254安打　117本　485打点　293盗塁　.310

メジャーメジャー言ってるやつって西武ファンじゃないんだろうな。
おれはメジャーなんかどうでもいいからずっと西武でプレーしてほしいね。

>>663
ナニが中途半端なの？

>>665
パワー、肩、　守備、走塁など

西武ファンじゃないけど稼頭央ファン
松井は日本のスターに留まらずメジャーに行って全米のスターになってほしい

カズオの打撃は明らかに過大評価されてる

>>668
俺のがつよいぞ！

>>668
打撃は過小評価だろ。通算310だぞ。
守備は、やや過大評価されてると思うが。

>>670
過大評価というのは「松井秀喜と同格かそれ以上」みたいな方向だということ
時々いるじゃん、そういうこと本気で言ってる連中が

メジャーのスカウトが言うには「秀喜以上の争奪戦確実　初年度から600万ドル以上の契約になる」
そうだが
今年のシーズン中は大挙してメジャーの球団のスカウトが現れるでしょう
どこが過大評価？

>>672
俺が言ってるのは打撃面

>>668
打撃が過大評価って・・・。
あんたは日本シリーズで松井稼頭央を知った巨人ファンかい？

>>674
俺の書き込みよく読んでね

>>672
日本のマスゴミに毒されてない、メジャーのスカウト
の言うことは、公平で説得力あるな。

実際
カズオ＞＞＞ヒデキ

ショートとセンターに人がいなかったら
どっちかっていうとショートの守備のほうを重視するから
カズヲはいらない。

>>675
あんたの書き込みから想像するにあんたの言う打撃ってのは
ホームランを何本打つかっていう意味みたいだね。違う？

>>674
おれは668ではなく西武ファンだが
打撃は(一部で)過大評価されてると思う。
左打席は穴が多いし、打てないときはとことん打てない。
それはまあいいとしても去年の数字を基準にして語るのはどうかと思う。

メジャーの評価が高いのは足と守備があるからだろ。
要するに｢イチロー型｣として期待されてるってこと。

まだ｢長距離打者｣としては誰も成功してないんだから
メジャーの期待度が稼頭央＞秀喜でも不思議は無い。

>>680
それは悪い面だけ抜き出してるだけ
松井秀喜だって得点圏打率は低いしいくらでも悪い面を指摘できる
結局トータルして稼頭央はあれだけの成績残してるからこそ評価される

カズオ対秀喜

長打力　メジャー平均＞＞＞＞秀喜＞カズオ
ミート　カズオ＝秀喜
肩　　　　カズオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀喜
走力　　　カズオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀喜
守備　　　カズオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀喜
顔　　　　カズオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀喜

長打力以外で秀喜がカズオを上回ってるものはない！！

>>681
いや評価してるよ。
少なくとも打撃に関しては秀喜＞稼頭央は間違いないということ。
メジャー適正はわからんが(二人ともまだむこうでやってないし)
>>682
そのコピペよく見るが
なんで長打力だけメジャー平均が基準になってるんだろうね。
他にもいろいろつっこみどころはあるが。

>>683
＞なんで長打力だけメジャー平均が基準になってるんだろうね。
恐らく、五十歩百歩だと言いたいんじゃないのか？

>>683
外野手で3割30本と　ショートで3割30本じゃ価値が全然違うんだよ
野球見ててそんなことにも気づかないの
打てるキャッチャー　打てるショートなんてほんと貴重だぞ

>>679
ホームランだけじゃないよ
打撃はホームランだけじゃないでしょ
数字並べてみりゃ松井秀喜＞カズオなのは明白

>>685
稼頭央を３割30本の選手として扱うなら
秀喜は３割50本の選手として扱わなければいけないのでは？

どちらが(ポジション含めて)価値があるかというのはまた別だが。

>>686
じゃあ打率とホームランだけか？
安打数とか塁打数とか三塁打とかは含まれないのか？

>>685
キャッチャー,ショートなんて守備が一番大事だから
打てなくていいんだよ。
守備で凡ミスはやめて欲しい。

>>688
含まれるよ、もちろん
俺の書き込みについての君の解釈が間違いだ、と言っているだけ

メジャーの監督も　日本球界の監督もどっちかというと秀喜より稼頭央に価値を見出すだろ

外野手で打てる人ってのはいくらでも補強のしようがあるけど、ショートで打てる人なんて
獲得するのがえらい難しいから

>>688
稼頭央の三塁打の多さはおおいに評価されていいだろう。
ただ、安打数・塁打数は四死球の数が全然違うのでいちがいに比較できない。

現に打率は秀喜.304　稼頭央.310だが
出塁率は秀喜.413　稼頭央.354
02年の数字で比較すればより大きな差になる。

>>689
ネタに釣られ過ぎ（ｗ
今年のア・リーグのMVPのポディションは何処ですか？時点のポディションはどこですか？

>>691
そりゃあ君の主観でしょ。
メジャーはともかく日本球界での需要については
全くソースが無いわけだし。

>>686
見難いかもしれないが俺が出した数字

　　　稼頭央　秀喜
安打　193　167
二塁打46　27
三塁打6　1
塁打数346　359

>>686
見難いかもしれないが俺が出した数字

　　　稼頭央　秀喜
安打　193　167
二塁打46　27
三塁打6　1
塁打数359　346　

4番固定でリードオフマンも強力なチームでの107打点と
トップバッターが多い中での87打点
稼の方が断然価値が高い

稼頭央派は>>692>>694に答えてくれ。
せっかくマジレスしてるんだから。

>>697
それは得点圏の打数によると思われ
松井稼　107打数　43打点
松井秀　119打数　52打点

まあ秀の方がHRがあるから打点が多いのは当然なのだが　　　　

>>687にも答えてくれ。

>>694
例えば松井秀喜がいなくなってもペタジーニを獲得してきてライトにまわしたり
出来るわけだが、稼頭央がいなくなったらアメリカから打てて守れるショートを
獲得できたりは出来ない

稼頭央？
コイツじゃ新聞売れないね。

>>701に関してはある程度同意だが
>秀喜より稼頭央に価値を見出すだろ
には同意できない。４番打者が固定できずに苦労してるチームも多いわけだし。
どちらの需要が大きいかなんてチーム事情にもよるだろう。

>>702
稼頭央の良さ位分かれ
>>701
釣りは止めろ

>>692
1番打者にそうそう四球を与えるわけにも行かないし、松井稼頭央は秀喜と違って
初球から積極的に打っていくタイプ
だいたい四球出したら盗塁してくるし
松井秀喜に四球出したって塁にへばりついてるだけでしょ

>>703
需要ってのはメジャー全体の需要ってことでしょ。

>>705
長打警戒だと思われ
あれだけ得点圏に弱いといわれながら、得点圏四球も多いし

>>705
解釈が一方的すぎるな。
｢稼頭央のほうがランナーとしてやっかいだから四球が少ない｣
｢秀喜のほうが打者として怖いから四球が多い｣
この両方の側面を見るべきだろう。

四球の数は圧倒的に秀喜＞稼頭央で、
さらに言えば得点も秀喜＞稼頭央(02年に限っては逆転してるが)。
秀喜を歩かせるという選択も｢得点のリスク｣を十分に背負っている。

稼頭央は守備が上手いと言われてるが凡ミスがあるよな。
守備だったら小坂や宮本の方が上手いよ。

打撃は過大評価
守備はイメージで上手いとされているのみ
足の速さは文句なし
こんなところかな？

>>709
それは皆知ってると思われ。

>>710
もういいよ、あんたは。
あと三振が多すぎを追加しておいてくれ。

>>711
なにがもういいの？

松井カズオは
・打撃は過大評価
・守備はイメージで上手いとされているのみ
・足の速さは文句なし
・三振多すぎ

これでいいの？

松井秀喜
93年　041安打　11本　027打点　1盗塁　.223
94年　148安打　20本　066打点　6盗塁　.294
95年　142安打　22本　080打点　9盗塁　.283
96年　153安打　38本　099打点　7盗塁　.314　MVP
97年　144安打　37本　103打点　9盗塁　.298
98年　142安打　34本　100打点　3盗塁　.292　本塁打王　打点王
99年　143安打　42本　095打点　0盗塁　.304
00年　150安打　42本　108打点　5盗塁　.316　本塁打王　打点王　MVP
01年　160安打　36本　104打点　3盗塁　.333　首位打者
02年　167安打　50本　107打点　3盗塁　.334　本塁打王　打点王　MVP
通算　1390安打　332本　889打点　46盗塁　.304

松井稼頭央
94年　一軍出場なし
95年　045安打　02本　15打点　21盗塁　.221
96年　134安打　01本　29打点　50盗塁　.283
97年　178安打　07本　63打点　62盗塁　.309　盗塁王
98年　179安打　09本　58打点　43盗塁　.311　盗塁王　MVP
99年　178安打　15本　67打点　32盗塁　.330　最多安打　盗塁王
00年　177安打　23本　90打点　26盗塁　.322
01年　170安打　24本　76打点　26盗塁　.308
02年　193安打　36本　87打点　33盗塁　.332　最多安打
通算　1254安打　117本　485打点　293盗塁　.310

>>712
ならな、打撃が過大評価だと思うのなら
松井稼頭央以上に活躍した１番打者か遊撃手を挙げてみてくれよ。
稼頭央と秀喜が数字じゃ比べようが無いのはわかっただろ。

カズオの打撃に関するタイトルは最多安打が2回のみ
三冠に絡むタイトルはなし
これだけでも、打撃は松井秀喜＞カズオなのは明らかだし
こうして数字を並べて見るともっとよく分かるだろう
トータルで見るとカズオ＞松井秀喜というのならまだ分かるが
一部では打撃でもカズオが上かのように言う奴がいるからね
でもこれではっきりしただろうね

>>715
数字じゃ比べようがないって、いつ決まったの？誰が決めたの？
ちなみに数字は、あなたの上に出てますよ

結局俺は最後まで釣られていたわけか。恥ずかしい。

>>715
｢1番打者｣としてなら福本・イチローなんかがすぐあがる。
｢遊撃手｣としては史上最高の選手かもしれない。
>>716
>トータルで見るとカズオ＞松井秀喜というのならまだ分かるが
>一部では打撃でもカズオが上かのように言う奴がいるからね
激しく同意。打撃が稼頭央＞秀喜というのはあまりに無理がある。

>>719
打撃面では松井秀は落合・王のレベルに達しているだろう
稼頭央はショートなら歴代No,1プレーヤーだろう

結論：打撃で秀喜、総合でカズオ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>721
顔もカズオ

おまいら松井はショートもできるの知らないだろ？

>>723
IDがカズオ（w

>>719
メジャーで本物の投手と当たれば、打撃でもカズオ＞秀喜
>>720
福留、ぺタジーニ（３Ａレベル）と争った秀喜
イチロー、フェルナンデス、フランコ（ＭＬＢ準１流）と争ったカズオ

秀喜の守備、走塁、肩、顔は問題外なのに触れるのは禁止ですか？

>>725-726
打撃は秀喜ｦﾀの対稼頭央最後の砦なのでそれは禁句です。

メジャー行ったらヒデキもカズオもレフト、ショートでそれぞれ平均クラスだよ。
ただ「打てる」ショートが貴重な分だけ前評判はカズオに軍配が上がるのは
しょうがない。でも、行ったら結局は向こうでどれだけやれるか、にかかってくる。
前評判なんて関係ないからね。カズオはスローイングに難があるし、シリーズでｲﾏｲﾁ。
シリーズMVPもあるヒデキがカズオに劣る要素はどこにもないと思うが。

>>728
＜＜カズオはスローイングに難

じゃあ秀喜の守備、走塁、肩、顔は？

カズオはうちに来るからメジャーはいきません

オーラがまず違うと思う。相手投手に与える威圧感も違う。
バカには何を言っても無駄だと思うけど・・

>>731
なるほど、こいつが>>727か。

>>730
ﾌﾟ、巨人に行ったら４番だな。

>>731
ﾌﾟ、聖戦士ですか？

☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜   ・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。  
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

本気で打撃が稼頭央＞秀喜だと思ってるやつなんていねーだろ。

これ以上、カズオファンの評判落とすのやめてくれ！
シリーズでリベンジしないと何も言えないよ。

本気でカズオ＞イチローて思ってそう…

ヒデキは今年で完成されてしまった感があるけど
カズオはまだのびしろがありそう。

カズオは入団後に巧打のショートとして育てられたけど、
クリーンナップ候補の外野手として育てられたら
秋山級の守って走れるホームランバッターになってたと思う。あくまで妄想だけど

松井秀喜をマタｰリ語るスレ★1
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1045369309/

総合板が嫌な奴はこっちで

age

イチロー＞カズオ＞秀喜

イチロー 前人未到の7年連続首位打者。２１０安打達成。
秀喜　ホームラン王２回、打点王２回、首位打者１回。５０本塁打達成。怪我に強く、試合を休まない。
かずお　盗塁王３回。トリプル3達成。

かずお

松井秀喜、バッティング練習でリベラの投球を空振り。
おいおい、空振りの練習をしてるのかい。
前途多難だな。
シーズン中はリベラとあたらないことでよしとするか。

hideki

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/　

ここはゴキヲタの本性が垣間見えるスレですね

結論：打撃で秀喜、総合でカズオ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜

シリーズで糞なカスオw

今年のNYY松井秀喜を１ミリでも応援する気のある人は是非このスレへ（野球に詳しくない人もOK)

2003がんばれNew York Yankees松井秀喜1
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1045729598/78-

コアな松井ファン、荒らしを気にせずマッタリ応援したい人はこっち

松井秀喜をマタｰリ語るスレ★1
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1045369309/101-2002003

日米野球で糞なイボ秀喜w

>>747
ゴキって使うなよ。。。とても野球ファンとは思えねー。
野球やったこと無い巨人ファンか？

>>752
イボはいいのかよｗ

age

aa

c

松井カズオは本当に素晴らしい

>>752
>>753
ゴキは別に気にならないなぁ
総合板でもネタとしか思えないし,逆に結構愛着があったり

でもイボはいまいちだと思う
身体的特徴上げてるってのもあるが,語感がいまいちな気がする

>>742
おいおい、秀喜はHR王3回、打点王3回、首位打者1回の計7タイトルだよ。

kazuo

age

てｓｔ

◆ヤンキース傘下３Ａコロンバスの松井秀喜２◆

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1046175538/l50

松井カスオはﾁｮｿﾁｮｿ

俺は秀喜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稼頭央

age

sage

カズオはレベルの低いパリーグでしか通用しない２流選手（ｗｗｗ

ヒデキは狭い球場が多いセリーグでホームラン量産。
足は遅くて守備普通。
審判も巨人びいきでカウント良くしてもらい、ボテボテもヒット。

age

441 名前：代打名無し 投稿日：02/12/07 14:17 ID:0xOZHbSS
中村ノリ、カズオ、秀喜
この3人は自信を持ってメジャーへ送り出せるね

とりあえず海苔は日本の恥と化したから勧告に島流しに汁

age

ヒデキがメジャー・・・・・いやな時代だ

もはや日本でセコセコやってるカスオなど相手にならんようだな

>>738
もう十分HRバッターじゃん。去年は36本塁打したし。
ただ打順が１番で身長も高くないから巧打の選手に見えるというだけで。
本来なら３番を打たせるべきなんだろうけどね。特に西武は３番不在だし。

36HRっても低レベルパのインフレ数字だしなぁ

戦前の伊原は自信満々だったんだろうな
西武ファンも自信満々だったんだろうな
勝った後で巨人に言うイヤミまで考えていたんだろうな
西武ファンって思い上がった人が多いから
昔の強かった頃や１２年前の力関係が現在も変わっていないと信じていたんだろうな
どうせ巨人も原も甘ちゃんの坊ちゃん野球だとか思っていたんだろうな
クロマティみたいな大雑把な野球だと思っていただろうから西武にかかれば隙を突かれまくりだと慢心していただろう
当時の西武の「緻密な野球」とやらは今のセリーグでは最低限の常識レベルなのに
日頃は雑で大味なパリーグでやっているから分からないんだろうな
しかも西武自身が当時の抜け目なさや狡猾さを既に東尾時代に失っていたのに気付いていない
１２年前の西武＞今の西武
１２年前の巨人＜今の巨人
で、その上
１２年前のパリーグ５球団＞今のパリーグ５球団
１２年前のセリーグ５球団＜今のセリーグ５球団
なのに
前提条件である自分と周囲の現状認識ができていない時点で既に西武の計算は狂っていた
世間も俺も伊原に近い錯覚はしていたのは事実だが
しかし俺も世間もこのシリーズで錯覚には気が付いたよ
いまだに気が付いていないのは伊原と西武ファンだけだ

松坂を打ち砕いたくらいで西武＜巨人なんて言える巨人ファンは幸せだな。
まあ今年の日本シリーズでは対戦できないだろうけど、
西武が日本一になるからまあ見といてよ。

>>777
禿同ってとこか。
今年の西武はパリーグではダントツの強さだったけど、
残念ながらここ数年でパリーグのレベルが下がってるからなぁ。
あそこまで勝つとは思わなかったが、大体予想どうりの結果だったしな。
阿部の肩で西武は盗塁できなかったし、
セリーグには肩いいキャッチャーいっぱいいるからなぁ。
カズオセリーグ来たら結構きついと思うよ。

>>778
あの時は松坂を出すしかなかった
彼の潜在能力に賭けるしかなかった。どちらにしても西武には上原に投げ勝てる投手は居ないから１戦目は事実上の捨て試合だったな

>>780
西ロ

スレ一覧から検索してみたけど
松井秀喜スレってこれと横浜古木は〜しかないの？
メジャースレに本スレが移行したのかもしれないが寂しい・・・
ＯＰ戦でＨＲ打った時でも関連スレあがってもいなかったし

>>782
総合板は魔界になってるがなｗ

>>782
松井の真の本スレはスポーツカテゴリには無いのだよ

伊原が奇策に走ったり松坂と無理心中したりしなければ
１・２勝は出来てたと思う。

にしたってセ＞パは間違いないし、
松井稼もセでは数字が落ちると思う。
それでも一流と言える数字は残せるだろうけど。

＞７６８　うせろ

セの選手を過大評価しすぎでしょセヲタは

　( 八　　）
　にっこり
　 ヽ二/
　　　　　　　　　　　　　　　　
10秒以上みつめてると松井秀喜に見えてきます。

巨人の新人時代以来という左翼守備では、
四回に元ロッテのフランコが放った左中間の打球を追い、
ジャンプ１番、グラブに当てながら落とした（記録は二塁打）。

まだやってたのかフランコ！

セ・リーグなんて
巨人がいなかったら
セコセコリーグじゃん
あんなリーグだったら誰も見ないよ
今の巨人は、確実に、せこくなってきてる
真のパワーヒッターがぺタジーニと清原だけになってるし
江藤は、もう怖くなくなってきてるしね
こんなリーグを過大評価してる
セヲタは、馬鹿としかいいようがない

逆仁志発言？

sage

http://www.easyseek.net/item/9651838/c_no=32092

和夫なんかｲﾗﾈ、マジで
レベルの高いリーグいったらロクに打てねえよ
メジャーなんてもってのほか
何を勘違いしてるんだか

>>794
はいはい。現実を認めよう。

なんでゴジオタは他の選手に嫉妬するのだろう・・・

英喜のほうは打つだけの何の魅力もない選手。狭い球場の多いセでホームラン量産しても何の魅力もない。

田口 8試合 13-4 .308　　　　 3打点

age

パ・リーグなんて
揃いも揃って
ゴキブリリーグじゃん
あんなリーグだったらチョンも見ないよ
今のパ・リーグは、確実にマスターズリーグ並になってきてる
唯一マシなのは西武だけだと思われるが
それでも日シで巨人に呆気なく４たてされてるしね
こんなリーグを見続けてる
パヲタは、Ｍとしかいいようがない

下手な釣り師がいるスレはここですか？

西武松井の方が日米野球で通用しとったな。
それに今、松井が大でホームラン打ったのもすべて
変化球の遅い球。
速球に対応してホームランを打って初めて大でも通用するだろう。

本番じゃ内角の甘い変化球や半速球は投げる確立は少ないだろう。
水野が中距離打者を目指すべきと言っていたがそのとおりと思う。

今の調子で大で通用したと思うのは早計だ。

俺は、西武の松井の方がメジャーでは通用しやすいと思う。
それは足と守備がそろっていることに起因する。

松井が長距離打者としてこだわったら大では中途半端な打者として終わるような
気がするな。

age