【阿呆？】 プロ・アマ問題【狂気？】

狂ってます。野球界。
最高の技術を持つ人間が、高校生を指導できないなんて・・・

なぜなのでしょうか。
どうにかしましょう。

そもそも、なんで、プロとアマは仲悪いんだ？

高校野球は「教育の一環」として成り立っているからプロの指導は無理

>>11
それは建前ではないだろうか？
元プロの親父が高校球児の息子とキャッチボールしただけでダメなんだろ？

すごすぎ。

結局、アテネにも２,３人のアマ選手入るでしょ。
わけわからん。

ダイエーヲタがまた糞スレ立てやがったよ！！
ようは九州地方の一球団の心配しかしてねーんだろ！！
だったら一々スレ立てないで他所で聞け！

来季のパはダイエー独走で決まったわけだが
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038014224/l50

南海ホークス　永遠なれ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037524003/l50

ついでだ。
ダイエーマンセー劇場（日刊九州）
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/cgi1/daie/bbs.cgi


満足したら削除依頼だしとけよ！！

学校や企業で野球だけで仕事なんかまるでできない能無し野郎が、教育だのアマチュア
精神だの掲げてデカイ顔ができ、そこそこ収入が得られるのがこの団体。野球の技術だ
ってプロにかなう訳ないから、強引に「ベルリンの壁」を築いてプロを必要以上に踏み
込ませないのが現状。こんなバカな事はサッカーでもやっていないし、結局世界中のス
ポーツの中で唯１ヶ所のみ「日本の野球」だけがこんなバカやってるんだ！

野球の五輪除外は２年後のアテネ五輪後に持ち越しらしい。野球はこんなバカを晒して
五輪から消える運命なんだね！

プロがアマチュアの選手を無理やり引き抜いたのがきっかけ。

アマチュア意識というのは、負けても正々堂々と力を尽くすスポーツマンシップを
大切にしてるの。
プロのようにお金をもらって企業のスポンサーを受けて・・・ということに真っ向から対立してる。
この対立は中世ヨーロッパからありとあらゆるスポーツについて起こっていることだから。
高校球児が茶髪・金髪で野球していたらムカツクでしょ？
そんなところまで風紀を正しているんだよ。

それとプロ排除の間に、妥当性が見当たらないのが玉に瑕。

教育とはいっても、高野連の方では技術の向上のためになにもせず、
金とれるぐらい上手い人たちから教わるのもだめってのはつらい。
教えて欲しいことを教えてくれないと、子どもって意外とぐれるもんです。

アマチュアってゆうのは
貴族が生み出した
労働者階級に対する差別用語ってことを
知らない奴多いな

まあアフォでも野球はそれで今までやってきたんだ！
よけーなお世話だぷーって感じじゃねーの？

炎のランナーを見れば良く分かる。
貴族階級とブルジョワジー、そして労働者階級の3つの対立がプロとアマの違い。

誰か特攻隊になる人いないのかな？
堂々と元プロが高校生教えて、高野連からその高校が制裁を受けて、
「それはおかしい」と裁判を起こす。絶対負けるはずないから。

なんか、日本人はくだらないルールを盲目に守りすぎ。あほらしい校則とか。
みんなで決めたルールを破るのはよくないけど、疑問を投げかけて、議論
しないのは怠慢でしかない。「そのうちそのうち」とか「時代が変われば」
とか言って自分たちで考えようとしない。

プロと高野連の対立が特に激しいようだが、それってそれぞれに
影響力のある新聞社の対立が根本にあるって考えすぎ？

プロ側　読売
アマ側　朝日　毎日

柳川事件と、プロ・アマどちらも企業スポーツ

ドラフトなどのときに動く金が大きすぎるからだろ

>>22
自分かわいさでやろうとしないだけ
そんな事をして何の得がある
元プロも全ての野球団体を敵にまわす
校則の事も生徒からすれば進路に影響するからしない
それが自分の立場だったらやってるか冷静に考えてみては如何かな

>>22みたいに自分では絶対やらないくせに
主張ばかりするやつはウザイ

何でもメジャーのまねをすればいいというわけではない。
プロアマを通じたコーチングの資格を作れ。最低限のコーチに
必要な技術を

こらこら俺を叩いてどうする。

野球豚しね

つか、職がなくて困ってる元プロあたりに、壁をぶち破ってもらいたい。

なんか元プロ選手だったことが、犯罪者だったことみたいに扱われてる。
プロになったことって悪いことじゃないのに。

近づいたら制裁って・・・・

>>29
レスが感情的なだけだよ

>>31
もしかしたらマスコミの仕事ができるかもしれないと思ってる元プロがいる限り難しいと思われ

狂気だな。

アホ！とか言って笑えないところまできた。

今は「リトルリーグ（小学生）」、「シニアリーグ（中学生）」しかないから
その上の「高校生」のリーグ作ってプロが指導すればいい。

実際、元プロが高校生を教えることができたら、首になった選手たち
うれしいだろ。

>>37
資格制を排除してしまって元プロができるようになったら元プロは嬉しいだろうが
教員免許を取って資格を持っている今の監督やコーチ達の仕事がなくなる


元プロの無職を語るなら今の監督やコーチ達のリストラも語らないと話にならないと思う

＞柳川事件

詳細希望。

>>17

バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪

>>38
切磋琢磨でしょ。お互い。技術が上だからって優秀な指導者とは限らない。
NBAにはプロ経験のない監督もいた。

>>39
http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-1.htm

＞３９
昭和３６年にそれまであったプロアマ協定の

・夏の都市対抗戦が終了するまでは、ノンプロ選手と入団交渉を行なわない。

というものがあったが、プロ側がいきなり協定を破棄する、と言い出して、
中日が日本生命の柳川選手を引き抜いた。
で、アマ(社会人連盟)が激怒して、今の協定になってしまった。

ゴミ球団の勇み足のせいで未だに禍根引きずってるんだよな

体育王国の結果教えて！

今の協定とはどんなのですか？

>>23
考えすぎ。毎日は昔プロ球団持っていたけどだからと言ってプロとアマが親密
というわけではなかった。

あげとく
大切な問題

>>43
その程度の事件で、今だに・・・

自分らのメンツと野球人たち（高校生や元プロ）とどっちが大事なのだろうか。

>>50
自分たちのメンツに決まっておろうが！！

スポーツ関係の協会ってのはほんとに変。選手のことなど二の次。

前、伊達公子が言ってたんだけど、オリンピックの時、選手の宿舎（選手村は
断った）がモーテルで、協会の人たちの宿舎が一流ホテルのいい部屋だった
らしい。彼女は切れて「部屋交換しろ！」って言って交換させたらしい。

伊達はテニス界の行く末を心配しているらしく、現役のころからテニス協会の
会見などはすべて録音させて、チェックして文句言いまくってたらしい。

文句は大切だな。勝手に良くなってくことはありえない。叩いて、叩いて、
叩きまくるのが大事。

日本では選手が上の人をたてるみたいになってる
ほんとは主役は選手なのに
監督が主役であったり・・・

阿呆？　　　　

狂気だろ

なんで盛り上がってねーんだ？このスレ。
大事な問題だろ？

識者登場希望

>>56
アマ側が腹をくくればすぐに片付く問題で、遠からずそうせざるを得なくなるのが明白だからじゃない？
大事な問題ではあるけど出口は見えてるってことで。

　

>>57
いつになるのやら・・・

>>59
そんなに遠くない未来だとは思うが、高野連がちょっとな。
高野連はそうとう粘っこいと思う。
プロ側にも高野連の味方阪神がいるしな。

アホ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

柳川事件は単なるスケープゴート。
アマでも社会人（ＪＡＢＡ）と学生は一枚岩ではない。

アマ＝神聖
プロ＝卑しい

と言う迷信が信じられてきたこと。
アマチュアリズムとは本来貴族階級の労働者（労働によって報酬を得る＝プロ）階級に対する差別思想。
貴族は働かなくても食っていけるから。スポーツは一生遊んで暮らしていける貴族（＝アマ）がやるもので、卑しい労働者（＝プロ）が加わるべきではないと言う。

ほんとにそんな考えが根本にあるの？
昔はそうだったかもだけど、まさか、今はないでしょ。

もし、あったら、終わってる。

おっさん世代以下の連中にはないと思うけど、連盟のおじいさまたちの間にはあるのかもよ。

もともとスポーツは「気晴らし」だし
本質的に「プロ」という概念とは相容れないのかもな

>>52
伊達へん

凶気の桜

高野連は典型的な老害でしょ。
>>57の言うように改善は時間の問題だと思う。老害ジジイあぼ〜んでハッピー。

２００２　惜別球人　横浜の石井浩郎前内野手

　今後の進む道はまだ決まっていないが、何らかの形で球界に貢献したい気持ち
が強い。その中でもいまだにプロ、アマの垣根が高い野球界を危ぐし、その改革
が急務だと訴える。「プロとアマがひとつになってくれることが一番の望み。ど
う考えても高校生、大学生を（プロが）教えることができないのはおかしい。高
校野球だってプロの人気がなくなったら、今のような人気が必ずなくなることを
早く感じてほしい」。そのための協力は惜しまないと断言し、目を輝かせた。

>>62
スノッブなラグビーやテニスならともかく貴族制度が発達しなかった
アメリカで発展した野球競技はその思想は強くないと思うが。現に日本では
職業として野球の確立はスポーツ競技全体の中で早い方に属する。
むしろ、旧制高校あたりの影響があるのでは

そのおじいさまたちが全て他界なさるまでどのくらいなのでしょうか？

牧野おじいちゃまは９０歳くらいで引退なさりました。
新しい青年会長さまは７０歳くらいだそうです。まだまだ若いそうです。

>>70
いや、長嶋が入団する前くらいまでは六大学の方がプロより人気があったし、
アマ崩れがプロ野球選手になる、と思われていたこともあった。
だから六十歳以上の人間だと、アマ＞プロと考えている人も多いのでは？
とすると……解決まであと二十年くらいかかるのかも。

　　　　　　　　　　　　　　

>>70
高野連の会長やてった元朝日の社長が「アマ野球は無償でやるから偉い。カネ貰ってやるプロは卑しい」ととんでもないこと言ってたもんな。
朝日の記者は給料貰って記事書いてるから卑しいそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ボランティアや慈善事業は尊い
カネ貰ってやる仕事は汚い

>>74
ギャグとしか思えんな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ウンコ野球もうだめぽ　　　　　　　

80

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アホ？

高校野球は「教育の一環」として成り立っているからプロの指導は無理

ｻｶｰはどうなの？元プロが指導できるの？

test

sage

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>72の言うとおり。
人気はもちろん、戦前あたりだとレベルも六大学のほうがプロよりも上だった。
プロ野球も当時は「職業野球」なんて呼ばれて、「野球を食い物にする」という
イメージだった。学生野球で名をなした選手は、そのまま企業人として
社会人になるか、指導者になる道を歩んでいた。つまり選手としては大学が
「あがり」だった時代があった。

しかし当然、学生に比べて野球「だけ」を何年でもやってていいプロのほうが
技術の上で学生を追い越すのに時間はかからなかった。今、日本のプロ野球人が
より高いレベルのプレーを求めてメジャーを目指すがごとく、大学を卒業した
有名選手が次のステップとしてプロ入りを選ぶことはごく自然な流れであり、
（当時は今以上に好きな球団に入ることもできたし）、人気・実力ともプロアマが
完全に逆転してしまった。

ちょうど柳川事件が起こったのはその時期で、追い越された悔しさもあって
アマ側が過度な反応をしてしまったというのは穿ちすぎであろうか。

>>84
問題なし。
二重登録さえしなければ
大学に入学して、そこのチームでプレー
しても大丈夫。

むしろS級の指導ライセンスが必要な
プロチームの監督になるほうが難しい。

　

なんか元プロ選手だったことが、犯罪者だったことみたいに扱われてる。
プロになったことって悪いことじゃないのに。

近づいたら制裁って・・・・

>>89
そういえば、東京ヴェルディだっけ、李国秀総監督。
元桐蔭高校の監督で、このチームに呼ばれたんだけどライセンスが無かった
から「監督」っていう呼称が使えなくて「総監督」って呼ばれてた。
でも実質監督としてチームを率いてたよね。
確か、その頃ヴェルディの成績も悪くなかったと思う。

どーでもいい
　　　
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

野球豚はアホ
　

なんで盛り上がってねーんだ？このスレ。
大事な問題だろ？

識者登場希望

>>96

そこまで言うならオマエが何かネタ出せや

アマ野球のドン山本会長が長嶋に反旗！
全権監督否定、コーチ人事にクレーム
http://www.zakzak.co.jp/top/top1212_2_07.html

高校野球が純粋無垢な高校球児たちが「野球道」を通じて人間形成を行う場で
あるのに対して、職業野球界が神聖なる野球を単なる金儲けの手段としてしか
捉えられない、穢れきった守銭奴どもの巣窟であることは自明であります。

よって、その両者が交わるなどという犯罪行為は、全くもって、金輪際、未来永劫、
100%、ありえないのであります。

100

>>99
前世紀の遺物。朝日新聞からの天下り集団でしかないくせに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>101
ゴミ売の商売道具より100倍健全で美しいのであります。

アマ野球のドン山本会長が長嶋に反旗！
全権監督否定、コーチ人事にクレーム
http://www.zakzak.co.jp/top/top1212_2_07.html

大事な問題ではあるが、問題点が明確すぎて語る意味がない＞プロアマ

メジャーリーガーはプロになるの？

　
　
　
　
　
　
　
　
　

学校や企業で野球だけで仕事なんかまるでできない能無し野郎が、教育だのアマチュア
精神だの掲げてデカイ顔ができ、そこそこ収入が得られるのがこの団体。野球の技術だ
ってプロにかなう訳ないから、強引に「ベルリンの壁」を築いてプロを必要以上に踏み
込ませないのが現状。こんなバカな事はサッカーでもやっていないし、結局世界中のス
ポーツの中で唯１ヶ所のみ「日本の野球」だけがこんなバカやってるんだ！

野球の五輪除外は２年後のアテネ五輪後に持ち越しらしい。野球はこんなバカを晒して
五輪から消える運命なんだね！

もうだめぽ

110

　　　

それとプロ排除の間に、妥当性が見当たらないのが玉に瑕。

教育とはいっても、高野連の方では技術の向上のためになにもせず、
金とれるぐらい上手い人たちから教わるのもだめってのはつらい。
教えて欲しいことを教えてくれないと、子どもって意外とぐれるもんです。

アマ野球のドン山本会長が長嶋に反旗！
全権監督否定、コーチ人事にクレーム
http://www.zakzak.co.jp/top/top1212_2_07.html

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20021216_70.htm
一歩前進つーか現状追認

　
　

高野連は典型的な老害

狂気。憲法違反満載。

プロ経験のある選手がアマチュアを指導できないなんて
おかしいよね。

自分らの職場が侵されるのが怖いんだろうな。

ぷろ野球潰れそう・・・はぁ（ため息&遠い目

>>113
流石は長嶋王制の機関紙ライターだけのことはある記事だな

>>108
良識な野球ファンならそれくらい分かってますよ

狂ってます。野球界。
　　

ID:LiJqv6Ogｵﾏｴﾓﾅｰ　
毎朝しょーもないことばっか書きに来る低脳サカ豚君

>>123
特定のスレを定期ageしてるだけだし、他のマトモなスレに書きに来られるよりはましでしょ。
自ら隔離されてるんだから、むしろ潔い。これは彼の日課らしいのでほっておきましょう

>>123,124つか、このスレ保存しようとしてる奴は、真剣に野球界の将来を
心配してると思うが。もちろん野球嫌いの奴もいるだろうが。

　

無知な質問かも知れんからｽﾏﾝのだが、亀山が世界一になった
リトルリーグのチームの監督やってたような記憶があるが、
あれは問題ないの？

>>127
指導しちゃいけないのは日本学生協会加盟（傘下に大学協会と高野連）の選手。
リトルは日本野球連盟（社会人）傘下のため問題なし。
プロのＪから少年サッカーまで日本サッカー協会の下に一本に繋がってるｻｶｰと違い、
ﾔｷｭは「協会」がなくプロ、学生、社会人、とバラバラに組織されてる。
いい加減氏ねナワバリくそ野球

>>23
その通り。
>>48
お前は現実を知らないだけ。

プロアマ問題の解決がないのは、朝日の傘下の高野連が原因。
読売に対する対抗心からプロに歩み寄る考えが一切無い。
社会人野球はプロとの垣根を事実上撤廃しているし、先日遂に制度上も垣根を無くした。
今では日本学生協会加盟の大学協会もプロに歩み寄っている。
唯一、朝日の影響力の及ぶ高野連だけが聞く耳持たない。
朝日の高野連仲間である毎日も、朝日ほど頭が固いわけではない。
昔はプロ球団も持っていたし、本業での読売に対する利害の一致で朝日に付き合っているだけ。
しかし毎日には朝日も読売同様のライバルでもあり、完全な朝日シンパというほどでもない。
産経はプロ球団に関わりがあり（ヤクルト）、立場的には読売に近い。

「プロは金儲けだから汚い」「高校野球は教育の一環だから清い」というのは、単なる朝日の方便。
本心は読売に対する感情論のレベルでしかない。
高野連自体が朝日の天下り組織という利権団体でもあり、日本野球協会に１本化されれば天下り組織を失うのを恐れているのもある。
官僚が天下り特殊法人を大事にするのと同じ構図でもある。

つまりはプロアマ問題の唯一最大の原因は朝日グループにあるのだ。
朝日は紙面を使って「プロは汚い」という洗脳キャンペーンを張っている。
別に読売グループが善玉で朝日グループが悪玉というわけではないが、野球のプロアマ問題に限っては朝日が悪玉である。

日本野球協会は、高校野球だけを除いて先行発足させるしかないだろう。
最終的には正論や世論が盛り上がって、朝日も追随せざるを得ない。
朝日にプロ球団を買わせて読売と共通利益を持たせるのもいいかもしれない。
これくらいの政治的配慮がないと解決は無理かも知れない。

>>129
>高野連自体が朝日の天下り組織という利権団体
無知で申し訳ないが初めて聞く話だ。朝日から高野連に
どれくらい天下っているの？

　　　　　　　　　　　　

＞朝日は紙面を使って「プロは汚い」という洗脳キャンペーンを張っている。

俺はほとんど君に同意だが、これは言い過ぎ。そんなメッセージは全然感じない。
「高校野球は美しい」くらいだろ。

プロにはいい指導者がたくさんいると思う。
たとえば昔何回の監督だった穴吹氏とか、引退したあと解説者になってたけど
一度でいいから高校野球の監督をやらせてみたかった。
ファームのブルペン捕手してるような選手でも、いい指導者になれそうな人はたくさんいる。
交流は絶対すすめるべきやな

社会人野球なんとかしてやってよ。マジ消滅しちゃう。
ＮＰＢの２軍ってのを廃止して、現在の社会人野球チームを米国のマイナーリーグ（事実上の２軍〜５軍だが）みたいに地域密着型にして、ＮＰＢの傘下に入れる（もちろん１２球団の１つと提携）。
これだけ全国各都市に野球場が揃ってるんだから、それを使わない手は無い。
高校野球があれだけ盛り上がるんだし、プロ（２〜３軍レベルとは言え）が地方の都市をフランチャイズにすれば、現状よりはマシかと。しかも、いずれ明日の大スターが生まれるわけで、応援する楽しみも増える。

>>134
中にはクラブチーム化して存続したところもあるよ。
他の社会人スポーツ（ラグビーやバレーなど）にもクラブチーム化した例はある。
全てのチームがクラブチーム化すれば、社会人野球がプロ化したとも言えるわけだ。
これは事実上の独立リーグとも言える状態だ。
既存プロ球団のファームとの交流は既にやっているし、その流れを加速すればいい。
社会人は今でもプロとの人材交流がほぼ自由な状態だ。
恐らくこのままクラブチーム化の流れは加速するよ。

>>134
その意見にはすこし無理があると思うが。
社会人野球にいる選手がすべてプロ志向であることを前提にしてないか？
中には（というか半分以上はおそらく）野球を職業にしたくなく、適当なところで
仕事に専念するか別の道で独立を考えてる選手もいるんだよ。
だからその方法だけでは無理があるのでは？

今、企業は一部を除いて体力ないんだから、運営にオカネがかからないようにしないと。
下手にプロ化なんてするとますますオカネがかかって首絞めますぜ。慎重にやらんと。
それに過去にクラブ化でうまく行った例なんてほとんど皆無だよ。

あと人材交流は外野の人間から見れば結構なことだが、現場はどう思ってるんだろうか。

なんか元プロ選手だったことが、犯罪者だったことみたいに扱われてる。

どっかの高校の指導者かなんかが、元プロかなんかと対談して、高野連に
制裁くらった話があったよね？

こんなの高野連訴えれば負けるわけないじゃん。つか、裁判なんてしないでも、抗議すりゃ
大丈夫じゃないの？おとなしく腐ったルールに従ってるのはちょっと・・・
高野連は糞だが、その周りの連中もおいおいおいだよ。

高野連ってなんかキモイと思ってたが
共産主義者の集団だったのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>137
でも、現状のままなら企業の社会人野球チームはどんどん潰れてくよ。

なんで盛り上がってねーんだ？このスレ。
大事な問題だろ？

識者登場希望

>>143

　　　　　　　　

高野連みたいなのは世論でもっと叩かれなければいかん。
北朝鮮みたいに認識を変えるようにしなくては。

前世紀の遺物。朝日新聞からの天下り集団でしかないくせに。

だからその朝日グループがプロ球団を買えばいいのです。
そうすれば問題解決です。
できればパリーグ球団を買えばいいです。
そうすればパリーグ危機も解決です。

>>148

今から参入して、巨人を上回る人気球団を作るのはほぼ不可能なので、
むざむざ朝日が負け戦に挑むことはないでしょう。
まあ、チョソ＆サヨを毎試合総動員すれば、観客動員上では良い勝負に
なるかもしれないが。

もうだめぽ

なんで盛り上がってねーんだ？このスレ。
大事な問題だろ？

識者登場希望

>>151

そこまで言うならオマエが何かネタ出せや

朝日グループを懐柔する以外に解決策はないのでは？
政治的配慮で利益共同体に引き込むくらいしか方法はないよ。
朝日以外には問題はないんだから。

　　　　　　　　　

野球界は腐ってる

危機感無さすぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アマ野球のドン山本会長が長嶋に反旗！
全権監督否定、コーチ人事にクレーム
http://www.zakzak.co.jp/top/top1212_2_07.html

狂ってます。野球界。

>>157の記事より
>ドリームチームを率いる長嶋ジャパンで金メダルは国民の総意だ。（江尻）

嘘こけ！何が国民の総意だ！
危ぶんでいる人も多いよ。
山本会長案の長島総監督で充分だよ。
広告塔以上の役割を長島にやらせてはいけない。
采配が敗因になりそうで怖いよ。

既に高野連問題以外は解決済みみたいなもんでしょ？

>>160
いやいや、それは甘いだろ。
確かにいい方向には向かっている、とは思うけど
これからそういうのが具体的に成っていけば逝くほど既得権やらなんやら
の軋轢が絶対出てくるって。

　　　

高野連は典型的な老害

時代錯誤

朝まで生テレビ野球編を実現させよう。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

４大メディアの読売Ｇｒとフジ産経Ｇｒはプロ野球関係者。
朝日Ｇｒと毎日Ｇｒは高校野球関係者。
毎日Ｇｒは過去にはプロ球団オーナーだった。
プロ球団オーナーになったＴＢＳはどこＧｒ？
高野連のドンの朝日さえ納得すれば１本化は簡単だと思われる。
社会人はプロと共同歩調になったし大学球界も協力的になりつつある。
中学以下の組織も大学と同組織内。
朝日の反読売意識だけがネック。
北朝鮮問題で弱った朝日を潰すべきだ。

>>165
テレ朝じゃ絶対無理(断言)

狂ってます。野球界。

いい加減なこと書いてる香具師がいるが、朝日の論調は前から
アマ側の閉鎖性を一方的に批判してるぜ。

>>169
朝日が嫌いだから必要以上にけなそうとしてるだけでしょ。

>>167
でも、ニュースステーションでプロ野球についての意見を募ってたよ。
特集組むらしい。朝生もやってくれるかもよ。

時代錯誤のプロ野球　　　　
　　　　　　　　　　

高野連新会長のインタビュー
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20021230_10.htm

>>169
でも高野連問題には触れていない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>172
あ、なんか一歩前進の予感。

それにしても、毎朝2kmか・・・元気なじっちゃまだな、おい。

朝日新聞には高校野球を盛り上げるだけでなく、がんばって高校野球の問題点にも
切り込んでほしいね。つか、朝日だけでなく他のマスコミにも。「朝日はプロ野球を
敵視してる。プロは汚いとキャンペーンしてる」みたいなアホな書き込みは無視しよう。
朝日はプロ野球を盛り上げようとしてるし、毎日毎日多くの紙面をプロ野球に割いている。
逆に、朝日新聞はもっとプロ野球の問題点にも切り込むべき。

＞・・・・・現役プロ選手の指導についてはどう考えているか。

＞「（高野連だけではなく、教育委員会、学校などの教育現場との関連があるため）現
＞状の形では無理でしょう。ただ、テンポラリー（一時的）な指導に関しては今はノー
＞だが、一定の条件がそろい両者の合意があればできる話だと思う。高校生は小、中学
＞生と違い直接プロに入団する可能性がありプロとの接点も多い。もしそこに不純な動
＞きがあるとすればよくないこと」

「不純」ってねぇ。人が誰に教わろうが、会おうが、何を話そうが人の勝手だろうにねぇ。
何様なんだろうねぇ。

つか、高校から直接プロに行く選手なんて年間２、３０人くらいだろ？高校球児は
１５万人（？）くらいいるんだろ？説得力ゼロの建前を並べてる連中になんでもっと
批判がでないんだ？

やっぱ、スポーツが文化となっていないからか？マスコミは盛り上げるばっかで、
批評をしない。

>>176
>「朝日はプロ野球を敵視してる。プロは汚いとキャンペーンしてる」みたいなアホな書き込みは無視しよう。
>朝日はプロ野球を盛り上げようとしてるし、毎日毎日多くの紙面をプロ野球に割いている。

でもその「アホな書き込み」は当たっていると思うことも多いよ。
>「不純」ってねぇ。人が誰に教わろうが、会おうが、何を話そうが人の勝手だろうにねぇ。
>何様なんだろうねぇ。
と君は思うらしいけど、それ何様な意見こそが朝日の「プロは汚いキャンペーン」じゃないのかな？
というよりも読売に対するライバル意識かな（朝日にはプロ＝読売だから）？
だって朝日のスポーツ面では露骨だよ（私は朝日読者）。
巨人の優勝争いの２位との直接対決の試合を数行で終わらせて、下位同士の消化試合をトップに持ってくるからね。
朝日は一般世間を分かりやすく丸め込む手段として「不純な動き（＝金）」をレトリックとして使っていると思うよ。

これって結局は朝日がプロ野球から利益を得られないのが妬みの原因なんだと思う。
読売は巨人と、産経はヤクルトと、高校野球の仲間である毎日は横浜と関係している。
なのに朝日だけはプロ野球と接点がない。
だから大学野球や社会人野球がプロと協力体勢に入っても高校野球だけが同調しないんじゃないかな。
高校野球でも現場の選手や指導者はプロと仲良くしたいのに、高野連だけが反対している。
高野連の意志＝朝日の意志だから、プロアマ問題に関しては朝日問題と言い換えてもいいと思う。
今までこのスレで変な朝日批判をした人の中には、右翼的思想だから左翼的な朝日を批判した人もいたかもしれない。
でもイデオロギー的思想信条を別にして、野球のプロアマ問題に限って考えてみよう。
この問題では朝日が唯一の抵抗勢力であることは間違いないと思うよ。
朝日は世論を横目で気にしながらプロとの交流に理解がある振りをしながらも、結局は口実を設けて反対している。
ガイシュツのように朝日もプロ野球の利益共同体の一員に引き込めば解決すると思う。

>>177
君の意見にはほとんど賛成。
でも、「朝日のプロは汚いキャンペーン」「朝日はプロ＝読売」ってのは言い過ぎ。

＞巨人の優勝争いの２位との直接対決の試合を数行で終わらせて、下位同士の消化試
合をトップに持ってくるからね。

そんなことあったの？特殊なケースだったんじゃないの？巨人一辺倒にならないよう
にしてると思うが、それでもやっぱ巨人中心でしょ。読売とかテレビの巨人中心がす
ごすぎるから麻痺しちゃってるけど、朝日新聞もなんだかんだいっても巨人中心。巨
人ファンが圧倒的に多いから巨人の話題が多くなるのもしかたがないのかもだが。

朝日新聞のプロ野球に関する記事に「アンチプロ野球。なぜならプロ＝読売」という
メッセージは感じない。もっとプロ野球批判をするべきだとさえ思う。そして、
高校野球もアンタッチャブルなものにならないように切り込んでほしい。
もう一度言うが、基本的に君の意見に同意だからね。>>177

つか、世間の人はプロ関係者が指導してはいけないということも知らない。
高校球児すら知らない。だからこういうスレは大切だと思う。いろいろな意見がある
だろうが、話題にし続けることには意義があると思う。野球界には？？？な変な
ことがたくさんある。ちょっと考えれば？？？なことが。おかしいじゃん！と思う
ことをどんどん出して話題にしてくことは大事だと思う。

>朝日新聞のプロ野球に関する記事に「アンチプロ野球。なぜならプロ＝読売」という
>メッセージは感じない。もっとプロ野球批判をするべきだとさえ思う

つか、朝日新聞でプロ野球批判は皆無と言っていいと思う。批判してくれと思う。
あまりプロ野球に利権がないなら、なおさらプロ野球を批判してくれと思う。もちろん
「プロは汚い」とかではなく。プロ野球の問題点を。

>>178>>179
＞でも、「朝日のプロは汚いキャンペーン」「朝日はプロ＝読売」ってのは言い過ぎ。

言い過ぎじゃないね。
プロ野球が読売支配の構造なのは、あなたが思っている以上に厳然たる事実だよ。
そして高校野球が朝日支配の構造なのも、同じく真実だ。

だから朝日はプロ野球の問題点を批判するのを隠れ蓑にして間接的に読売批判をしている。
一般大衆に耳障りのいい高校生の青田刈り問題にかこつけてプロを悪玉に仕立て上げている。
Ｊリーグが高校生と接触しているのには一切の批判をしないのに、だ。
朝日新聞で直接的な表現でのプロ野球批判がないのを、言葉通りに受け止めてはいけない。

朝日は元々が体制批判・強者批判が得意だ。
政府・与党・大企業を批判する姿勢は、かつての社会党のような何でも反対体質そのものだ（朝日は共産党サイドだが）。
朝日得意のエセポピュリズムなのだが、もちろん自己が関わる体制には一切の批判をしない。
だから自己の聖地である高校野球をアンタッチャブルな世界にしてしまうのにも逡巡はない。
自己の利権構造は「青少年の美しいスポーツ」「教育の一環」と美化してカムフラージュしている。
他人の利権構造には遠回しな言い方で攻撃している（朝日新聞でプロ野球批判は皆無というのはあなたの読解力不足）。
読売も朝日も利権構造体質では同類で、両者が同じ野球界で陣取り合戦をしているから組織の１本化が進まないのだ。
４大メディアの他の２者は、野球の利権構造ではサブプレーヤーに過ぎないので前面に出てこないだけ。

>>180
朝日と高野連の関係について具体的に記してくれないか。そのほうが
説得力が増すと思う。

何故？
>>181のＩＤは「何故」だ。

>>180
＞朝日は共産党サイドだが

無知がなけなしの知識をひけらかして文章を書くとカッコ悪いね。
同和問題、外交問題など、朝日は一貫して旧社会党サイドだよ。

Jの青田刈り問題だって、朝日に限らず直接的に批判している新聞なんて皆無だよ。
しいて言うなら共同配信を受けている地方紙が囲み記事で扱うことがある
程度。あと、「直接的な批判はない」というが、かつての池永事件やオートレース八百長
での朝日のプロ野球批判なんて、そりゃ凄まじいものだった。それぞれ福岡や名古屋での
拡販戦争で有利に立とうとするために、ことさら問題を大きく煽った側面もある。
今現在直接的な批判をしないのは、大きな攻撃材料がないのと自己防衛の結果に
過ぎない。ちょっとでもプロ野球（選手）が反社会的な行為でも犯そうものなら
社説までフル動員して攻撃してくるよ。

朝日批判派同士が知識の披露合戦で喧嘩しても仕方ないでしょ。
いずれにしても朝日がプロ野球に批判的な立場なのには変わりないよ。

ところで朝日や左翼に詳しい人が多いみたいだから質問したいんだけど。

ナベツネが大昔は朝日社員だったか左寄りだったという噂を聞きかじった。
彼が後になって右旋回して現在に至ったのと、朝日の読売敵視には関連性はあるの？

ナベツネは学生時代は共産党だったけど、党のやり方に反発して脱党。
そして、反共主義者になった。保守系知識人にままあるパターン。朝日
社員だったこともない。
朝日の読売敵視についてはよくわからないけど、仮に敵視しているとし
ても、それは商売仇としての敵視じゃないだろうか。ナベツネは関係ない
と思うけど。

つか、巨人一辺倒の読売の方が、ある意味反プロ野球じゃねーか？結局。
巨人だけでなくプロ野球のこと真剣に考えてるならあんなになるわけないし。
一応巨人中心だが、１２球団平等に扱おうとほんのちょっとは試みてる朝日新聞の
ほうがプロ野球の将来考えてるんじゃないの？

朝日新聞じゃないが、ニュースステーションでは小笠原とか谷とか呼んだりしてるし。
読売への対抗心と言うのは簡単だが、理由はどうあれプロ野球への関わり方はまだマシ
でしょ。

話変わって、朝日が高野連にプレッシャーかければ高野連は考え少しは変えるのかね？
朝日じゃなくてもいいから、マスコミはどんどん批判してくれよ、だよ。高校野球の指導者や
学校関係者とかも高野連に問題提起してくれよ。誰でもいいからどんどんやってほしい。
高校野球だけでなく野球界全体についてどんどん叩いてくれよ。

ほんと高野連には高校球児のためになることしてほしいよね。

>>176
>つか、高校から直接プロに行く選手なんて年間２、３０人くらいだろ？高校球児は
>１５万人（？）くらいいるんだろ？

ほんと、１５万人（？）の野球選手の技術向上には興味ないのかね？上手くなれば野球が
もっと楽しくなるのにね。

>>186
＞話変わって、朝日が高野連にプレッシャーかければ高野連は考え少しは変えるのかね？
朝日の考え＝高野連の考えだから無駄。
朝日が高野連にプレッシャーかけるからこそ高野連は今の意見。

＞高校野球の指導者や学校関係者とかも高野連に問題提起してくれよ。
＞誰でもいいからどんどんやってほしい。
＞高校野球だけでなく野球界全体についてどんどん叩いてくれよ。
高校野球の監督は批判的なことも言っている場合もある。
高校野球界の現場（選手、指導者）は今の高野連に不満がある。
でも高野連は高校野球界や野球界のためには動いていない。
高野連は高野連のためにしか動かない。

（問 題）「プロアマ規定」は誰の為にあるのでしょうか？

（ヒント）今春の選抜高校野球大会で初優勝した東海大相模の門馬敬治・野球部監督が、
前日本ハム監督の上田利治氏とデイリースポーツ紙上で対談したことが日本学生野球協会のプロアマ規定に触れるとして、
同校は門馬監督と田倉部長の謹慎処分を日本高校野球連盟（牧野直隆会長）に報告。
高野連は１３日、届けを受理したとのこと。
プロアマ規定では、退団者であっても、プロ経験者はすべて「プロ野球関係者」と位置付け、
紙上対談も禁止しており、デイリースポーツ新聞社と上田氏は１１日までに高野連などに
「規定を十分理解せず、迷惑をかけた」と謝罪したそうです。

（答 え）「高野連など」

（解 説）規定や法律は、これを破ると「迷惑のかかる人達」の為に存在しますので
上田氏の謝罪の文中にあった通り「プロアマ規定」は「高野連など」の為にあることになり、
一般的にプレーしたりコーチしたりする人達ではなく高野連の様に特別な人達の為に存在しています。
（上田氏は、謝罪のふりをしながら皮肉を込めて抗議してたのかも知れません。）
自分たちに不利な規定や法律を作らないのは、国会議員も同じですが、
時代に取り残されない内に実際に競技をするプレーヤーを守る規則に変えてかないと
今の若い連中は野球から離れてしまうと思いますが、読者の皆さんは、どう思われますか？

http://www2s.biglobe.ne.jp/"ojinstar/keijiban/troud/proama.htm

>朝日の考え＝高野連の考えだから無駄。
>朝日が高野連にプレッシャーかけるからこそ高野連は今の意見

このへんはちょっと妄想気味だと思う。こんな単純なのか？
まあ、なんにせよ朝日・読売の二大巨頭は野球界にでかい影響力があるのだから、
頼むよって感じだな。

＞デイリースポーツ新聞社と上田氏は１１日までに高野連などに
＞「規定を十分理解せず、迷惑をかけた」と謝罪したそうです

謝罪せず戦ってほしかった。まあ、みんな自分の身が大事なのか。だからことを
荒立てたくないのか。それじゃ共犯じゃん。時が解決すると考え、自分たちでなんと
かしようとしないのか？まさに日本人の問題点だな。あるがままをそのまま受け止め
てしまう。仏教の影響か？長所でもあるが短所でもあるな。

ところで、高野連に苦情や意見書なんて腐るほど行ってるはずだよね？どのように
処理してんだろ？

朝日は何故に読売を敵視するのか？
何故に毎日や産経を敵視しないのか？

朝日は別に特に読売を敵視していない？
なら読売を敵視するのは野球問題に限った話か？

つか、高野連が朝日の言うことほいほい聞くか？
いくらスポンサーで結びつきがすごいとはいえ、高野連の連中はプライド
高い重鎮ばっかだろ？かなり独立した権力を持ってると思うが。

>>190
そういう風に単純化しすぎるのはどうかと思うが。
思い込みで対立の構図を簡単に作りすぎ。そりゃ対抗心はあるだろうが、
「敵視」みたいな言葉を簡単に使うべきではないでしょ。物事はもっと複雑。

話変わって、ベンチ入りする女子の靴下にまで高野連ケチつけてたよね？
すごすぎ。

田中康夫氏にもケチつけてなかったっけ？

高野連って、なんだかんだ建前並べて自分たちの気に入らないものを排除しよ
うとしてばっかだよね。

高校野球においての「高校生らしさ」という概念は悪の元凶。

ところで、部活スポーツを否定する気はないが、選手は結構時間を無駄にする
よね。下級生は球拾いとかして野球あんまりやらなかったりするしね。
中学生なんて基本的に一年しか野球やらないでしょ。二年の総体後から３年の
総体まで。さすがに高校なら一年から野球できるだろうが、部員多いところは
なかなか大変だろうし。

前世紀の遺物。朝日新聞からの天下り集団でしかないくせに。

>>190
部数的に産経を相手にしても仕方がないしな。
朝読毎経の４紙は全国殆どの地域で読むことが出来るが
産経新聞は厳密には全国紙ではないからね。
九州などでは地域の地元紙などと提携関係を結んだりしている
関係から発行されてない。
だから目の上のたんこぶである読売を攻撃するわけ。

つーか、高校野球利権がでかくなりすぎたから、あんな事を言い出すんだよ
高野連の糞ジジイどもは。

>>194
高校でも三年の夏の大会までだから約２年しか野球やらない。中学高校の
６年間で野球をまともにやるのは半分の３年。しかも指導者は？？？なのが
多いし。

たしかに高野連はぶっつぶすべきだとは思うが、
プロ経験者＝優秀な指導者ってのは幻想だと思う。
（それでも現状よりはるかにマシだが）
やるんならきっちりとした指導者ライセンス制度を
作ってからの方がアマ側を説得しやすいと思う。

高野連は逆指名とか自由枠に反対してるんでしょ。
高野連上層部は完全ウェーバー信奉者らしいじゃん。
だったらドラフト自体やめればどうなのよ？
そうすれば解決すんの？
似たようなスレにドラフトの是非が問われていたよ。
誰一人反論できていなかったよ。

433 ：代打名無し ：03/01/01 23:18 ID:GA9v025H
ドラフト制度はアメリカのスポーツ界と日韓台の野球界だけの制度。
こんな制度は独占禁止法に抵触する談合行為である。
現実にアメリカでは、法的問題は独禁法適用除外特例のおかげでクリアしている。
こんな糞制度は即刻廃止が当然のことである。
ＦＡもドラフトとワンセットの存在なので、ドラフトが無くなれば当然消滅だ。
その代わりに選手の移籍の自由度を高める。
具体的には球団側に現行のような拘束権を持たさないことだ。
日本国内でもＪリーグはドラフトもないし移籍の自由度も高い。
Ｊリーグに限らず、世界中のプロスポーツ界がその状態である。
当然ながら戦力の均衡は保たれないが、資本主義社会ならば当然の結果である。
ドラフト制度は社会主義的思想の産物である。
サッカー界でも世界中のリーグで強豪は固定化されているが、それが人気の低下には繋がっていない。
皆が強制的戦力均衡策こそが正義という固定観念で思考停止状態ではないのか。
冷静に考えてみれば人為的戦力均衡策が理不尽なことが分かるはずだ。
ドラフト制度は世界のプロスポーツ界では少数派の異端制度なのである。

200

今の野球って外枠が腐っているのに中をいくらかき混ぜても無駄。
サッカーの場合全国にスポーツクラブを作り、地方分権で国民の
意識レベルを上げ日本の国を一変させるぐらいのことを考えているのに、
野球は視聴率がどうの高校野球がどうのレベルが低すぎる。

クオリティー、スケール全てにおいてサッカーに負けている。野球のレベル
が高くてメディアが取り上げるというよりは、ただ単なる惰性という感じ。
だってそうだろ、高校野球などをメディアが大々的に取り上げているって
殆ど精神病のレベルだろう。

あくまでも現状はメディアのサッカー待ちだね。野球は単なるつなぎ。

日本サッカーもプロ野球も、終わってる点ではどっこいどっこい。
両方とも外国の試合が簡単に観られる時代になってきているからね。
まだプロ野球はネームバリューというか、歴史のお陰で保っているという
感じだが、Jリーグはどうだかね・・・。発展性の無さはプロ野球とほぼ
同じだね。

　

>>202
代表に選ばれるかもしれない、という緊張感があるし、
アジアでのチャンピオンを狙う、という国際大会の存在もある。

完全に終わってる野球よりはましでは…

ここに来る野球ファンは、サカヲタの煽りに反論することに血道を開けるのをやめて議論に徹するべし。
別にＪリーグの良い制度を模倣したところで屈辱でも何でもない。
サカヲタに煽られてもスルーすべし。

>>202

発展性ってなんなんだ？よくわからんな。

>>205
同意。

サッカー界も大変だろうが、一歩一歩着実に進んでると思う。過去の貯金と巨人の
おかげで野球は持ってるが、真剣に取り組まないとほんとやばいと思う。
サッカーも野球も競技としての魅力はたいして変わらない。「場」「環境」が
重要。Ｊ以前は、サッカー界に比べて野球界の方が魅力的なものを持ってた。
が、今はわからん。

サッカー界のシステムを見習うとかいうレベルじゃないでしょ。今の野球界は。
改革しなきゃ！という気持ちすら感じられない。まずはそれからでしょ。
次のステップがどのように改革するか。

昨日の番組で清原が「野球界で上下関係は絶対」とか言ってた。

そんで、夜中の番組で元日本代表監督の岡田さんが「ずっと野球少年だった。
野球が大好きだった。中学で野球部入ろうとしたが、練習見学してたら上級生
がバット下級生を叩いたりしてて恐かった。こりゃ続けられないかな？と
心配してたら、グランドの隅でサッカー部が試合形式の練習を楽しそうに
やってた。サッカーなんてやったことなかったけど友達４人とサッカー部
入った」と言ってた。

野球関係者は「そんな根性なしは野球やる資格がない！ ほんとに野球が好き
なら耐えられるはずだ！ 」とか言いそうだもんな。野球界マジでがんばって
改革しないと。

もちろんこういった問題は野球界だけじゃないし、野球でも学校によると思う
けど。

坊主とかしきたりみたいなくだらない理由で人材を失うのはほんとアホらしいよ。

＞サッカー界のシステムを見習うとかいうレベルじゃないでしょ。今の野球界は。
＞改革しなきゃ！という気持ちすら感じられない。まずはそれからでしょ。

そのとおり。だからいらいらするし、こういう議論やってても絶望的な気持ち、
投げやりな気持ちにもなる。

テレビで、増田明美さんが長島さんに「プロが高校生とかに指導できないのは
おかしいですよ」と聞かれ、「そうですね。なかなかね。そのうち変わるでしょう」
みたいに言ってた。「そのうち」っていつだよ、と思った。「変わるのを待つ」ので
なく変えてほしいよ。

時代錯誤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あげとく

起源が同じである日本と韓国が別々の国に分かれているなんておかしいよね。
さっさと合併すべきだよね。
優秀な日本が、劣る韓国を合併するのがいいよね。

野球のプロアマも分かれているなんておかしいよね。
さっさと合併すべきだよね。
優秀なプロが、劣るアマを合併するのがいいよね。

　　　

あんな国いらねーよ！

もうだめぽ

ID:75XbfQNfはそろそろ危機感もったほうがいいよｗ
職さがせよｗ

>>1
そんなにレベル上げてなんか意味あんの？
野球は国内完結スポーツだし、プロは身分不相応な高額年俸だもんな。
プロになったところでオフは多くのテレビ出演でろくに体調管理もしてない、
自主トレ開始かと思えばぶくぶく太った面を恥げもなく出して偉そうに目標なんぞを語る。

サッカー日本代表の戸田が言ってたが、正月もトレーニングは毎日欠かさないそうだ。
巧くなりたいと思えば自分でやるさ。
自ら殻にこもってしまった野球界に組織的なレベルの向上は必要ないでしょ？

＞正月もトレーニングは毎日欠かさないそうだ。

↑みたいな野球選手なんて腐るほどいますが。
>>218こそ、テレビからの情報だけですべてを決めつけようとする
典型的引きこもりサッカーヲタ
お前みたいなアホがサッカー応援してる限り、日本プロ野球は安泰ｗ

天皇杯、野球もやれよ

>>219
「日本プロ野球は安泰ｗ」

幸せなヤツだなあ、おまえ（ｗ

学校や企業で野球だけで仕事なんかまるでできない能無し野郎が、教育だのアマチュア
精神だの掲げてデカイ顔ができ、そこそこ収入が得られるのがこの団体。野球の技術だ
ってプロにかなう訳ないから、強引に「ベルリンの壁」を築いてプロを必要以上に踏み
込ませないのが現状。こんなバカな事はサッカーでもやっていないし、結局世界中のス
ポーツの中で唯１ヶ所のみ「日本の野球」だけがこんなバカやってるんだ！

野球の五輪除外は２年後のアテネ五輪後に持ち越しらしい。野球はこんなバカを晒して
五輪から消える運命なんだね！

>>220
>天皇杯、野球もやれよ

たしか大学だけでやってたよ。

狂ってます。野球界。

ＪＡＢＡの山本会長が夏の甲子園と同じ時期に開催されるＡＡＡ世界選手権（Ｕ―18年代の世界選手権）に甲子園に出れない高校のみで代表を組んで参加できないかと高野連に打診したら「うっせーばーか」とけんもほっろろに断られたそうな。
高野連氏ね。誰か高野連幹部の住所と電話番号と家族構成さらしてくれない？

>>225
ＪＡＢＡの山本会長というのはどういう組織のどういう人物なの？

>>226
JABAという組織の会長という人物ですが何か?

だと冷たいのでもう少し書くと、

JABA(日本野球連盟)の会長で、
IBAF(国際野球連盟)の副会長の一人であります。

AAA世界選手権を主催しているのがIBAFであります。

>高野連氏ね。誰か高野連幹部の住所と電話番号と家族構成さらしてくれない？

そういう反社会的なことやらないで、ちゃんとまともな抗議文、意見書をどんどん
高野連、朝日新聞、毎日新聞、テレ朝、TBSに送ったほうがいい。

ところで昨日のニュースステーション見た？サッカーのトレセンや指導者ライセンス
のことについてやってた。なんか夢いっぱいという感じでうらやましかった。夢だけ
じゃしょうがないが、今の野球界には「語れる夢」さえないよ。妄想はできるけど。

「サッカー界のシステムを見習うとかいうレベルじゃないでしょ。今の野球界は。改革
しなきゃ！という気持ちすら感じられない（>>207）」我々の感じる閉塞感はこれのせい。

「松井に将来の監督の座を確約」みたいなネタがあったが、そんな発想があるのは
日本の野球界だけでしょ。メジャーでもサッカーでも監督としての生存競争を
下のレベルで勝ち抜いた人材しかトップで監督できないでしょ。もちろん話題性も
大事だと思うけどさ。

>>228
朝日新聞に高野連の批判を書いて送ったところで相手にされるわけないじゃんｗ

単なる利権争いなのになんで片方が一方的に悪者にされて片方が一方的に
正義になるのかね。

>>229

赤井邦道にネタ送ってもらうしかあるまい

狂ってます。野球界。

>>230
言いたいことは解らなくもないが、こと日本球界の発展という面からだけ見ればどうなる？
一方的に高野連（＝朝日）が悪者なのは動かしがたい事実だよ

>>230
プロはまがりなりにも報酬を得ているが、
高校生は無報酬。
大体、高校野球で得る収入はどこに行ってるんだ。

>>229
嫌がらせしたらもっと相手にされないだろ。発想がガキだよ。
ほんとに子供なの？それとも２ちゃんに毒された？

このままじゃ高校野球の魅力も人気も落ちてしまう。改革し新しい考えを入れれば
活性化するかもしれない。これをわかってもらおう。

高野連や新聞社の前でデモ。これくらいやってもいいかも。
あくまでも真っ当なやり方で抗議しなけりゃダメ。嫌がらせなんてもってのほか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>235

>>229のレスにはどこにも「嫌がらせ」など書いていないわけだが。
先走り液ダダ漏らし君よ、もちつけ。

＞あくまでも真っ当なやり方

デモもむこうにとっちゃ嫌がらせ。身元割ってくれるお礼
として８９３がかわいがってくれますよ。

>>237
>>225と>>228のレスとの流れを見ればわかる。

>>238
子供か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

坊主が減れば少しは高校野球のイメージも変わるのにね。みんな坊主はどう考えても
異様だよ。せめて半分くらいは髪型自由じゃないと。

前世紀の遺物。朝日新聞からの天下り集団でしかないくせに。

野球界が他競技よりも封建的な原因の最大のものこそが高校野球の坊主頭強制にある。

>>242
残念ながらその通りだよサカヲタ君。
プロ野球界への対抗心からＪリーグに肩入れする朝日を非難して良いのかな？サカヲタ君。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まあ、Jに比べれは野球の抱えてる問題はまだ改善の余地はあるのだがな。

Jはもう修正しようが無いからな。

↑
危機感が無さすぎてバカ丸出しだね（プ

高校サッカー見てると、プロとの違いは技術の未熟さと４０分ハーフくらい。

高校野球には変なルールやしきたりが多すぎない？
ユニフォームの規制も厳しいんでしょ？
他にもいろいろ変なのあるでしょ。

高校野球の坊主って何？茶髪だと怒られるの？

でも高校球児が皆この前の中村ノリみたいなルックスだったら非常にｲﾔ

真夏に髪伸ばしてヘルメット被って、塁上に10分ほどいれば
坊主頭の素晴らしさがわかります。

国見って全員坊主だよね？
バレーとかも強豪の一部に坊主強制の学校あるよね？
坊主＝気合いの証明という図式が日本にはあるのかな。
でも出場校全員坊主の野球ってやっぱり変。

狂ってます。野球界。

高校サッカーは、中継中に今後の進路・目標・夢ってのを当然のように話してる。
選手に関しては「J内定の・・・」「Jに入って・・・」「将来は海外に行けるような・・・」「将来の
日本を代表するような・・・」「０６年のW杯を目標に・・・」
監督に関しても「Jで監督ができるS級ライセンス・・・」「Jの監督を・・・」「J１は厳しい選手
たちのためのクラブ作りを・・・」「長崎ににJを・・・」

高校野球では、「卒業後プロへ・・・」「地元の阪神に行きたい」とも言えない。
あくまでも高校野球は、神聖なるアマチュア競技であって、プロ予備軍ではないという姿勢。
球児に求めるのも、どんなもんなのかよくわからん「高校生らしさ」

現代の高校生が窮屈に感じるのも仕方ない。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030114-01.html

市船の監督が協会入りするようだが
野球じゃ考えられないな

全ては野球がしょぼいのが悪い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>254
俺も決勝見ながら同じこと思った。

高校野球の野球そのものは非常に面白く魅力があるのに、その他の余計な部分が
あまりにも変なのが悲しい。同じことがプロ野球にも言えるかも。

真夏で，坊主がいいなら，秋冬は，当然ロン毛で
金髪がいいでしょう。

時代錯誤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スポーツ語ってる時点で時代錯誤

野球ファンって危機感ないねぇ

−第１回模擬ドラフト会議2003＠プロ野球板−　　　　　　　　　　　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1042703437/
参加してください。お願いします。
明日開催で集まらないと延期になってしまいます。
進行役・西武・近鉄役の人がいないので誰かお願いします。

>>251
そもものそんな環境下でプレーさせること自体が

高野連は典型的な老害

狂ってます。野球界。

>>266
だからこそ喰っていけます。by 玉木・二宮

（＾＾）

高野連とプロ側が正式に会談するらしいけど、何か効果が出るのだろうか？
無理な気もするが・・・・・・

554 ：代打名無し ：03/01/16 20:38 ID:b1VYZOxC
プロ野球の川島広守コミッショナーと
日本高野連・脇村春夫会長の会談が23日に行われることが15日明らかになった。
両首脳は昨年12月11日の全日本野球会議で対面しているが、
野球界の諸問題についてトップ同士が直接会談するのは極めて異例。
会談では野球界の底辺拡大や、
ドラフト問題など幅広い範囲で意見交換が行われるとみられ、
両者の雪解けも期待される。

　　　　　　　

>>270
いい傾向。

そもそも、なんで、プロとアマは仲悪いんだ？

>>273
社会人野球界とは、柳川事件が影響している
高校野球との関係には柳川事件はあまり関係していない
あれは単に朝日と読売の縄張り争い

フジテレビ「チョナンカン」をやめさせよう。
草�g氏がやっている韓国語の番組です。竹島を占領され「日本海」という
言葉を使わなくさせようとしているのはどこの国でしょう？
みなさんもご賛同ください。フジテレビに意見を送りましょう。
よろしければこれをコピーして自分の好きな板に張ってください。
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/response/2002mail_j.pl?from=index

>>273
野球界はプロとアマが別々に組織されてるから。アマも学生と社会人でバラバラ。
また特に学生球界には「アマは清く正しく美しく、プロは卑しい」という迷信を信じてる人多いから。

そもそもアマチュアリズムとは働かなくても食っていける連中の労働者階級（働いて報酬を貰う＝プロ）に対する差別思想。

高卒ルーキーの契約金をフトコロに入れる部長・監督やブローカー・後援者
の話は枚挙にいとまない。
それを高野連が告発したと言う話は未だに聞いた事がない。
高野連は偽善者！

システムに組み込まれて生き残った人間は、システムの批判をする脳みそのない
家畜と同じというが、ここまで誰もこんな人身売買のようなことが公然とまかり通って
いるのを批判をしないのは呆れるばかり。

はっきり言って家畜と同じ。

まともな人間はこのシステムに組み込まれる前に逃げ出すから、家畜しか残らない
システムになってるんだろう。

高校野球がこれほどまでに注目されるものに育て上げた功績は素晴らしい。
これからは、もっと魅力的なものになるように改革していってほしい。
魅力的な野球界が作るために貢献してほしい。
お願いします。

野球もうだめぽ

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20030122/spo/12083300_ykf_00000024.html

高野連は解体すべきだ。

日程変更やルール変更などをして
人気を得やすいようなシステムへの改造は無理だ。
となると人気はスター選手に頼らざるを得ない。
しかしスター選手は次々にメジャーへ流出する。
それなら次々に次代のスター選手が出てくるような
環境整備をしていくほかに道はない。
そのためにもプロ野球を頂点としたピラミッド型一本化組織を作り、
プロ野球チームの増設や指導者をライセンス制にするなど
まさに「サッカーモデル」の改革をしていくべきだ。
この際プライドは捨てろ。きっと評価される。

野球ほど閉鎖的なスポーツはないんじゃないの？プロがアマの指導しちゃ
いけないとか。つい最近まで、プロは国際試合にでれなかったし。
サッカーと違って、ユースもない。日本のプロ野球なんてつい最近
まで、鎖国リーグだったし。向こうからは、選手がくるけどこっちからは
いかなかったし。江戸時代の鎖国とよく似ているね。

【速報】高野連会長と川島コミッショナーが会談
http://www.sanspo.com/sokuho/0123sokuho27.html

つーか、ＮＨＫの「甲子園」日中垂れ流し中継をやめさせるべきだな。
それで問題の大半は解決する。

もう、プロにアマ野球が支配されたら終わりだね。

旧態依然の野球界

>>288
何で？

学校や企業で野球だけで仕事なんかまるでできない能無し野郎が、教育だのアマチュア
精神だの掲げてデカイ顔ができ、そこそこ収入が得られるのがこの団体。野球の技術だ
ってプロにかなう訳ないから、強引に「ベルリンの壁」を築いてプロを必要以上に踏み
込ませないのが現状。こんなバカな事はサッカーでもやっていないし、結局世界中のス
ポーツの中で唯１ヶ所のみ「日本の野球」だけがこんなバカやってるんだ！

野球の五輪除外は２年後のアテネ五輪後に持ち越しらしい。野球はこんなバカを晒して
五輪から消える運命なんだね！

>>288
発想が変。

まあ、アマ側には「支配」って感覚があるのだろう。自分たちが完全に支配していた
ものが自分たちの手から離れてしまう、みたいな。プロもアマも醜い。年老いて、欲
が深くなる典型的な例か？私利私欲。

財団法人日本野球連盟会長・山本英一郎さんへのインタビュー
http://130.94.224.4/xoops/modules/news/backnumber/talk/bn/t020415.html

去年のものだけど、いろいろ注目すべきこと言ってる。読んでない人は是非。

アマチュアがプロに支配される
＝ナベツネがアマチュアをも支配する
＝終わり

韓国球界がそんな感じだわな。

決裂？

元プロ、それも高校野球で活躍した人にいろいろ発言してもらいたい。

元プロはいい子ちゃんすぎ。野球界を変えようという気概のある奴いないのか？

>>296
みんな第二の人生で必死だからね。
「俺の夢はプ〜じゃ！」と現役時からコツコツ貯金して
引退後セミリタイアなんてやってくれりゃ何でも言えるし書けそうなもんだが。

賛否両論あるだろうが、とりあえずここ読んでおいて損はないぞ。
>>293もここからだろ。

http://www.ninomiyasports.com/

>>296,297
タレントみたいなことやるのが楽しいんだろう。

現役中に監督や上司に頭を押さえ付けられた奴ばっかだから野球界を変えられる元プロ野球選手なんて居るわけねぇじゃん。

プロ野球関係者を見てると、自分から球界を変えていこう、改革しようという人は
一人もいないことがよくわかる。
「誰かがやってくれる」「誰かが変えてくれる」ーそういう発想しかない。

なぜ自分から動かないのか。
なぜ自分から変えようとしないのか。

元選手は、ど素人にプロ野球のコミッショナーをさせて平気なぐらいプライドというものがないのか。

現役中は上から頭を押さえつけられ（しかもそれに対してまるで疑問を感じない）、引退後は
テレビでグチをこぼすことしかしないのでは、もはやお手上げである。

「誰かがやってくれる」「誰かが変えてくれる」

その「誰か」はファンを味方にできる人間じゃないと無理。だからこそ知名度が
あり尊敬される元プロ選手が先頭に立つべき。

今のところ、球界の問題に取り組もうとする姿勢が見えるのって豊田と栗山くらい？
他に誰かいる？角が「なんで親が子供に教えちゃだめなんだ？」とか怒ってたが、
自分で何かしようとは思わなかったのか？

ルールは守らなきゃならない。が、変なルールには疑問を持って、考えて、変えなきゃ。
従順すぎ。かつて、日本の教育は国力向上のために従順な労働者を育成するためのものだった。
変なルールでも盲目的に従うのが優等生。高校野球の体質なんてまさにそれ。いまだに
変わってない。そういう世界で過ごしてきた人間にとって、ルールに疑問を持つことさえ
できないのか？

>>302
野球のことを真剣に考え、ファンの言うことに耳を傾ける人なら、誰であってもファンを味方に
つけることは出来ると思うが。
別に有名人である必要はない。
元プロじゃなくても、明確なビジョンと行動性を持った人ならOKでしょ。
部内にも部外にも、そういう人物がいないだけ。
豊田・栗山は部外にいるから今はものが言えるが、コミッショナーになっても今と同じスタンスで
いられるとは限らない。
政治評論家と同じ。

　

プロもアマも高校も、１０年先なんか生きていないような年寄りが何もせずにいて、
その癖、平均寿命を大幅に超えるまでくたばらず、余計何もできないって言うのが
現状。今の話なんて、他国から見れば小学生以下の議論であり、そんな国にどんど
ん追い越されている。
俺はロバート・ローズ、前は嫌いだったが成功して欲しいと思う。
２年間のブランク、高校の後輩と一緒に練習して、彼にとっても高校生にとっても
有意義であった事をぜひ証明して、９２歳のボケ老人やそんなジジイについ最近まで
仕切られていた何様団体をひっくり返してやって欲しい！

もともと体育会系の人達は上意下達が染み込んでいるからね
そういう人達が古くからの慣習や上からの指令を突き破って動くという発想には
なかなか到らないのだろうな

既得権益を失うとか実利的な話を差し置いたとしても

>>307
＞もともと体育会系の人達は上意下達が染み込んでいるからね
全てのスポーツ団体や協会はダメって事ですかい？
体育会系とかそんな問題じゃなく、野球界の問題だよ。

野球ファンによるクーデターが起こるかもしれん。
犯行声明が出てる。
http://www.ibjcafe.com/talk/baseball/base/20010506145312.htm#200105060423

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
ココ重いけど久しぶりにGood

そもそも、なんで、プロとアマは仲悪いんだ？

>>208
>昨日の番組で清原が「野球界で上下関係は絶対」とか言ってた。

聞いてて恥ずかしい。

　　　

>>309
それは恐ろしい(；゜Д゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

旧態依然
　　　　　　　　

誰か知ってる人がいたら教えてよ。
高野連の職員って朝日の関係者とかがいるの？
もしくは朝日のコネで入った人が多いとか？
別にそうでもないけど、朝日の意向が繁栄された人事で上層部が決まるだけ？
詳しい人、解説よろしく。

狂ってます。野球界。

要するに朝日が悪いんだろ？

高野連は毎日が多くない？

野球豚しね

>>320
詳細キボンヌ

プロとアマのトップが会談持つだけで
歴史的とか言われて、笑えるよ

日朝首脳会談かよ。
まぁプロ野球組織は北朝鮮みたいなもんだからなぁ。

コピペ。。。自分の考えた文章でお願い。

高校野球界ではどうして朝日が毎日より権力が強いの？

>>325

つうか、ほかの世界で毎日が朝日より強い権力持ってるところあるのか？

貧乏ってつらいねぇ。

柳川事件と、プロ・アマどちらも企業スポーツ

高野連はそのままでいいから
新しく団体を作ってそこで甲子園みたいなのをやればいい。

とにかく高校生に逆指名適用しろ！！！
松坂、内海、寺原、高井…鬱だ

野球ファンから改革を始めよう

日本野球協会設立準備委員会
http://www.jba.to/

>>331
そのＨＰ人が全然いない。

今年ってアマチュアのキャンプ参加なし？

http://216.239.33.100/search?q=cache:yfumZizmFvAJ:news.lycos.co.jp/topics/sports/giants.html%3Fcat%3D7%26d%3D31sankeispo125+%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E3%80%80%E4%BB%A3%E7%AD%86&hl=ja&ie=UTF-8

アホ

今年ってアマチュアの大物少なくない？

長嶋死ね

過去ログを読んだけど、「高野連は朝日の天下り団体」と決めつけるだけで、
誰も具体例を出さないんだ。ま、２ちゃんの朝日ネタは割り引くのが定石か。

>>316
そこで少しだけ調べてみた。ソースはgoogleの他、以下のサイト。
ttp://www.jhbf.or.jp/renmei4.htm
ttp://www.hc.keio.ac.jp/baseball/ob-meibo2.htm

名誉会長：牧野直隆（慶大、鐘紡、前会長）
会長：脇村春夫（東大、東洋紡、新興産業）
最高顧問（４名）
中江利忠（朝日新聞社前社長）
箱島信一（朝日新聞社社長）
斎藤　明（毎日新聞社社長）
松前達郎（東海大学学長）
以下、顧問14名、副会長4名、理事等28名、監事3名、評議員89名・・・大所帯だな。

これだけじゃ「天下り」の実体は分からないか。ごめん。最高顧問なんて名義貸しだし。
興味がある人は自分で調べてくれ。
朝毎が発言力を持っているという傍証にはなるかな。

ただ個人的に見て、実務方はマスコミより経済界からの影響力が強いように思う。
前会長、会長ともに経済界出身（しかも同じ紡績）の上、牧野氏は社会人野球協会の
設立にも関与している。
そう考えると、社会人野球がプロに歩み寄っているのに高校野球だけ鎖国状態と
いうのが不思議だ。分裂時代から時間が止まっているということか。

最高顧問が単なる名義貸しじゃないのでは？
お目付役かも知れない。
大会の収益の行き先を調べる（その決定権の事実上の所在も）方が早そうかも。

アホ！とか言って笑えないところまできた。

>>309
是非、やってもらいたい。

野球界が他競技よりも封建的な原因の最大のものこそが高校野球の坊主頭強制にある。

>>339続報求む！

>>309
× 改革しようとすれば、必ず犠牲者が出る
○ 改革するために、まず犠牲者を出す

>>339
いったいどれほどの仕事量があってそんな大所帯なのか？
ただ単に各方面に不労所得をばら蒔いて、黙認という共犯にしているだけなのか。

>>346
全員が高野連プロパーというわけでもあるまい。

>>347
高野連プロパーにするほど仕事もないのに人数を揃える理由は？
仕事もないのに名誉職として内部に取り込んでの口封じかもしれん。

>>348
＞高野連プロパーにするほど仕事もないのに人数を揃える理由は？
さあ。漏れは関係者じゃないからね。
＞仕事もないのに名誉職として内部に取り込んでの口封じかもしれん
348の想像を否定はしないよ。ただ、何を口封じするんだろう、という疑
問は残るけど。

ダイエー２軍が社会人大会出場
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1044771447&jl=da

>>349
角界の人物を利害関係者に取り込んで、朝日の方針に批判できなくするってことじゃないか？

>>351

どこに相撲関係者がいるの？

>>352
面白い！

しかし351もｱﾌｫだな！
角界じゃなくて各界の誤りだろうって弁護しておいてやるよ。
変換ミスって時々こういう笑えるミスになって面白いよな。

実際に真剣に野球をプレイしたことのない連中ばっかだな。高野連って
つーか仕事なんて何すんだ。あんのか？
９０間近のじいさんでもできる仕事なんだろう。
高野連みてると日本ってホント老害社会だなって思うよ。
政治家にしろ企業のトップにしろ、年食っても居座ってるやつばっかだもんな
特に海外の政治家と日本の政治化を見比べた時は・・
マジでひどい。

政治家については選ぶ俺らが悪いんだけどね。

とにかく一番いいのは、高野連の本部だかどっかの周辺で１００万人デモが
行われること。ついでに読売本社周辺で。野球界改革行進。

>>354
おっ、ということは、高野連の人たちの経歴にお詳しいかたなのですね？
実際、幹部のかたの球歴というのはどの程度のものなのでしょうか？お聞かせ願えませんか？

日刊紙合計 46,329,548

朝日新聞 8,236,393
毎日新聞 3,920,386
読売新聞 10,177,310
日経新聞 2,878,249
産経新聞 2,002,568
Japan Times 37,388

うんこ

野球ファンが暴動でも起こさない限り、野球界の組織構造は変わらないよ。

別に変わる必要ないじゃん

狂ってます。野球界。

プロアマ問題かどうかは微妙だが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00020768-jij-spo
これはちょっとなあ･･･
CMに出て何が悪い。野村はあんまり好きなわけではないけどさ。

いつまでこういうくだらないこと言ってんだろうな。

野球もうだめぽ

>>365　おい、クズ。　引きこもりは親が死んだらどうするの？

>>366
そのｻｶｦﾀは、沢山のスレを上げて回っているからレスなぞ読んでないと思ふ。

狂ってます。野球界。

しつこくコピペはりまくるのは勘弁だが、この手の野球界問題議論スレをあげて保存してくれるのは結構
ありがたくないか？議論が生き返ることもあるだろ。

>>369

100のうち２〜３あるマジレスを探す楽しみもあるしね。

狂気。憲法違反満載。

引きこもり　ザッケロー二契約延長どう思う？

ぷろ野球潰れそう・・・はぁ（ため息&遠い目

旧態依然の野球界

狂ってます。野球界 　　　　　

なんで盛り上がってねーんだ？このスレ。
大事な問題だろ？

識者登場希望

朝日追求してた香具師が途中で投げ出したのが原因

野球界の組織構造は変わらないよ。

みんなあきらめてねーか？
そんなんじゃだめだろ。

朝日新聞と高野連の関係について調べていたヤツ、早く続報出せ。

>>380
居場所つきとめられて抹殺されたのでは

プロとアマのトップが会談持つだけで
歴史的とか言われて、笑えるよ

日朝首脳会談かよ。
まぁプロ野球組織は北朝鮮みたいなもんだからなぁ。

コピペか。。。。短い文章なんだから自分で考えりゃいいのに。。。。

狂ってます。野球界。

野球ファンがこういう問題から目を逸らすのが一番の問題だと思う。

>>385
そんな野球ファンいますか？
「目を逸らす」の意味わかってます？

日本野球協会設立準備委員会
http://www.jba.to/

野球版天皇杯開催へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20030220_90.htm

プロの１軍がでない大会に天皇賜杯なぞ贈るなボケ。
「紀宮胚」で十分じゃ。

>>389
来年はとりあえず、２軍が出場して将来的には１軍も参加するということだろ

変わらなきゃ

前世紀の遺物。

山中ＧＭ誕生！球界改革の風はハマから
アマ球界の重鎮、プロアマ一体の発想
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003022706.html

いくら改革が進んできてもね。
結局問題なのは高野連。
先行して高野連だけ抜きで統合すればいい。
それで心理的にも高野連を追い詰められる。

そうだね

狂ってます。野球界。

野球は終わってる　　　　　　　　　

狂気の桜

野球界国際化計画
http://plaza4.mbn.or.jp/~yokohamacity/

400

パロアマ

プロアマ問題の解決がないのは、朝日の傘下の高野連が原因。
読売に対する対抗心からプロに歩み寄る考えが一切無い。
社会人野球はプロとの垣根を事実上撤廃しているし、先日遂に制度上も垣根を無くした。
今では日本学生協会加盟の大学協会もプロに歩み寄っている。
唯一、朝日の影響力の及ぶ高野連だけが聞く耳持たない。
朝日の高野連仲間である毎日も、朝日ほど頭が固いわけではない。
昔はプロ球団も持っていたし、本業での読売に対する利害の一致で朝日に付き合っているだけ。
しかし毎日には朝日も読売同様のライバルでもあり、完全な朝日シンパというほどでもない。
産経はプロ球団に関わりがあり（ヤクルト）、立場的には読売に近い。

「プロは金儲けだから汚い」「高校野球は教育の一環だから清い」というのは、単なる朝日の方便。
本心は読売に対する感情論のレベルでしかない。
高野連自体が朝日の天下り組織という利権団体でもあり、日本野球協会に１本化されれば天下り組織を失うのを恐れているのもある。
官僚が天下り特殊法人を大事にするのと同じ構図でもある。

つまりはプロアマ問題の唯一最大の原因は朝日グループにあるのだ。
朝日は紙面を使って「プロは汚い」という洗脳キャンペーンを張っている。
別に読売グループが善玉で朝日グループが悪玉というわけではないが、野球のプロアマ問題に限っては朝日が悪玉である。

日本野球協会は、高校野球だけを除いて先行発足させるしかないだろう。
最終的には正論や世論が盛り上がって、朝日も追随せざるを得ない。
朝日にプロ球団を買わせて読売と共通利益を持たせるのもいいかもしれない。
これくらいの政治的配慮がないと解決は無理かも知れない。

コピペうざい

今の野球って外枠が腐っているのに中をいくらかき混ぜても無駄。
サッカーの場合全国にスポーツクラブを作り、地方分権で国民の
意識レベルを上げ日本の国を一変させるぐらいのことを考えているのに、
野球は視聴率がどうの高校野球がどうのレベルが低すぎる。

クオリティー、スケール全てにおいてサッカーに負けている。野球のレベル
が高くてメディアが取り上げるというよりは、ただ単なる惰性という感じ。
だってそうだろ、高校野球などをメディアが大々的に取り上げているって
殆ど精神病のレベルだろう。

あくまでも現状はメディアのサッカー待ちだね。野球は単なるつなぎ。

野茂が大阪にアマチーム創設へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20030306103128.html

アホ？

ドラフトウェーバーと選手獲得時のプロアマ側両方の違反罰則の具体化、
コーチライセンス制とプロ球団の収支明細の公表をすれば解決。

と２行で片付くのに・・・

ナベツネの飼い犬

時代錯誤

もうだめぽ

サヨクが闊歩してるな。さすが革命君

狂ってます。野球界。

野球界の組織構造は変わらないよ。

前世紀の遺物。

日本野球協会設立準備委員会
http://www.jba.to/

変わらなきゃ

>>418
イチローさんですか？

狂ってます。野球界 　　　　

あほ

馬鹿

なんで盛り上がってねーんだ？このスレ。
大事な問題だろ？

みんなあきらめてねーか？
そんなんじゃだめだろ。

山本とか言うじいさんはどう思ってるの？

山本はもはや関係ないじゃろ

　　　

阿呆組織

高野連の手法に賛成するつもりはないが
プロアマで歩み寄りを見せる社会人や大学と
高校生の野球ではレヴェルが違い過ぎて同じ枠にはめるのは
不適当であろう、と思う

野球は終わってる　　

変わらなきゃ

アホ

野球ファンから改革を始めよう

日本野球協会設立準備委員会
http://www.jba.to/

しね

うんこ野球シネ

旧態依然の野球界

野球ファンがこういう問題から目を逸らすのが一番の問題だと思う。

日本野球協会設立準備委員会
http://www.jba.to/

狂ってます。野球界。

ぷろ野球潰れそう・・・はぁ（ため息&遠い目

野球界は腐ってる

野球界の組織構造は変わらないよ。

アホ

玉木正之氏に日本野球協会会長をやってもらうしかない。

旧態依然の野球界

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030319-0026.html
ちと古い話題だが、相変わらず石頭だな高野連は。

もう、プロにアマ野球が支配されたら終わりだね。

もうだめぽ

450

アホ

日本野球協会設立準備委員会
http://www.jba.to/

阿呆組織

開会式の後、新しい会長がインタビュー受けてた。

NHKのアナがプロ・アマ問題について聞いたら、
「それはプロ側の問題」とか言ってた。なんだかなーと思ったよ。
彼もいろいろなしがらみがあって大変だろうが・・・

怒りを通り越して、野球界はアホらしすぎ。

>>447
その記事すごいな。わけわからんよ。高野連は専制的すぎ。いろいろ干渉しすぎ。
子供を支配して悦に入ってるようだ。

>>452
まだあったんだね。ちょっと感動

何やっても野球界の組織構造は変わらないよ。

なんで盛り上がってねーんだ？このスレ。
大事な問題だろ？

識者登場希望

みんなあきらめてねーか？

>>458
つーかこの手のスレ乱立しすぎ

狂ってます。野球界 　　

狂ってます。野球界。

柳川事件

狂ってます。野球界。

野球ファンから改革を始めよう

長嶋死ね

旧態依然

狂気

モウダメポ

野球豚しね

柳川事件

Jリーグの傘下

野球ファンがこういう問題から目を逸らすのが一番の問題だと思う。

日本野球協会設立準備委員会
http://www.jba.to/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

もうだめぽ

プロとアマのトップが会談持つだけで
歴史的とか言われて、笑えるよ

日朝首脳会談かよ。
まぁプロ野球組織は北朝鮮みたいなもんだからなぁ。

野球ダメポ

なんで盛り上がってねーんだ？このスレ。
大事な問題だろ？

識者登場希望

もともとはプロ側が節操の無い「選手狩り」をしたのがはじまり。
高校を中退させて札束攻勢でプロに引き込んだりね。
最近では高橋由伸とか敦賀気比の内海、ちょっと昔では東北福祉の小野とかで
そういうことが行われてアマ側が激怒したことがあった。
かつては現役選手やOB選手がアマ選手に「小遣い」を与えに行って青田刈り
してたようなこともあったので、野球に関連してプロがアマに関係することは厳しく
管理されている。

狂ってます。野球界。

>>482
それはあくまでスケープゴード。基本はアマ球界（スポーツ界）の「職業スポーツは卑しい」と言う偏見がすべて。

いいかげんにdatに落とせよ
このままじゃたぶん最古のスレになるまで生き残るぞ

旧態依然

狂ってます。野球界。

野球ファンから改革を始めよう

日本野球協会設立準備委員会
http://www.jba.to/

　

野球消えていいよ

ヤキウなんてもうやめれ

野球ダメポ

日本の高校生にあたる１８歳以下のAAAジュニア選手権は１９８１年から行われており、
毎年、高校選抜チームがアメリカや韓国の高校選抜チームと試合を行っているが、
あくまでも親善試合のレベルである。
日本の出場は記録上は過去２回あるが、８２年は１９歳の誕生日を迎えていない大学１年生
で編成したチームで出場したものだし、９９年は沖縄県選抜チームでの出場である。
その最大の理由は、ＡＡＡジュニア選手権の開催時期が、夏の甲子園大会と重なるためだ。
甲子園に出場できなかった選手で代表チームを編成することは可能だが、高野連は
「甲子園に出られなかった選手で代表チームを組むなんてけしからん」と言う。
「とにかく、日本代表チームを世界大会に送り込むには、高野連の理解が必要」と、
山本英一郎・日本野球連盟会長は力説する。（週刊ベースボール２００３・１・２０号）

古臭い　　　　

狂気？

499

500
　　　　　　　

狂ってます。野球界。

柳川事件

時代遅れ