伊藤智仁と今中慎二の思い出を語るスレ

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1名前は50音順にした
タイトルの通りです。記録より記憶に残った人ですよね。

反転石出入り禁止です
2反転石:02/11/25 19:28 ID:FzrPgq2b
完済人はチョソ
3反転石:02/11/25 19:29 ID:FzrPgq2b
今中はゴミ
41:02/11/25 19:29 ID:82lNVSRZ
>>2
早すぎ(w
5反転石:02/11/25 19:29 ID:FzrPgq2b
前田は身体障害者
6反転石:02/11/25 19:29 ID:FzrPgq2b
伊藤智仁はイタイイタイ病患者
71:02/11/25 19:29 ID:82lNVSRZ
前田の話はしていませんが
8反転石:02/11/25 19:30 ID:FzrPgq2b
>>4

寝る
9代打名無し:02/11/25 19:31 ID:pvy3V/Mn
実績は断然今中だけど
スケールの大きさは断然伊藤
10代打名無し:02/11/25 19:32 ID:UtZ3azwc
両人が潰れた原因はなんですか?
11反転石:02/11/25 19:35 ID:FzrPgq2b
>>10

身体障害者だからプ
12代打名無し:02/11/25 19:36 ID:RL3xJ6vf
>>11お前がな
13代打名無し:02/11/25 19:37 ID:UtZ3azwc
>>11
睡眠時間短いですね
14代打名無し:02/11/25 19:38 ID:YY32l9rm
反転石はひきこもり
15代打名無し:02/11/25 19:47 ID:ilbgxmDN
↓反転石
16代打名無し:02/11/25 19:48 ID:sKct+2Ro
↓反転石
17反転石:02/11/25 19:53 ID:FzrPgq2b
ジョイデビジョソ
18代打名無し:02/11/26 00:32 ID:GYpOOVFR
今中、智仁、川崎は同学年。この学年の投手でまともなのは前田幸長くらいしかいないとは・・・。
24日、マスターズリーグで今中が登板したが、8割はスローカーブだった。
きっと肩が今も治っていないんだろ。まがいなりにも1年数ヶ月前まで現役だったの
が信じられないくらいの惨状にガク然!
19代打名無し:02/11/26 00:40 ID:upGQj+8D
>>18
確かに全員今は・・・ でも前田ってまともかもしれないかど、輝いた時代は
なかったような。
20代打名無し:02/11/26 00:43 ID:rOM0makc
前田はやたらに負けが多い投手と言うイメージがあるな。
21代打名無し:02/11/26 00:44 ID:PvTirYok
>>18
どこのファンか知らないけど前田幸長はまともじゃないよ。
まともな投手があんなすいすい負けがつくはずがない。
普通は監督の信頼を失ってしまうものだ。
22代打名無し:02/11/26 00:45 ID:upGQj+8D
でも今中ってストレートのイメージがすごいけど、140キロ台前半だったよなあ
カーブのせいでストレートも速く見えたのだろうか
23反転石:02/11/26 00:46 ID:ppt9vqP5
>>21

野球初心者ですか?プ
24代打名無し:02/11/26 00:47 ID:upGQj+8D
>>21
でも大崩しないし、適度に抑えるし、ロングリリーフなんかに丁度いいかも
25反転石:02/11/26 00:48 ID:ppt9vqP5
>>22

さらに野球初心者ですか?プ
26代打名無し:02/11/26 00:53 ID:PvTirYok
>>23
いいえ、ちがいますが何か?
>>24
うん、そういう便利使いできるイメージはある。
ローテの谷間には今でも先発できるし。
でも負けが確実に増える恐ろしい投手だ
27代打名無し:02/11/26 00:55 ID:upGQj+8D
しかしこの手のスレは一人のせいで荒れるなあ。
28代打名無し:02/11/26 00:57 ID:6icfxpqD
二人してテレ朝のNANNDAに出て欲しい。
ちょっと場が暗くなるかもしれんが…
29代打名無し:02/11/26 00:58 ID:IzW139n+
阪神のディアーがオープン戦で今中のスローカーブを強振して
まったく当たらなかったのを見て、ヤバイ予感がした。
予感は的中したが。
30代打名無し:02/11/26 01:03 ID:upGQj+8D
sage進行で行きましょうか
31代打名無し:02/11/26 03:00 ID:04IhxR9z
でもあげちゃいます。今中かっこよかったねえ
32代打名無し:02/11/26 03:10 ID:Ax2O8CDn
え〜っと、1含めてほぼ全員の頭をよぎっていると思うが、
一応つっこんでおくね。

智仁はまだ現役なんだが。
33代打名無し:02/11/26 03:12 ID:VAWE9iFe
伊藤は。今年で引退することになったよ。
34代打名無し:02/11/26 03:15 ID:BTCrxR7N
確か年俸10分の1位で契約したよね?
35代打名無し :02/11/26 03:15 ID:RShmjUcv
残念だけど、伊藤はもう戦力としての計算はほとんど立たないよ。
36代打名無し:02/11/26 03:16 ID:V9B3/Yht
年俸1000万のリハビリ生活。
37代打名無し:02/11/26 03:48 ID:G3tyhc8P
悪いが、>>22は本当に初心者っぽい。
今中のストレート、145キロ以上は余裕であったよ。
38代打名無し:02/11/26 04:57 ID:V9B3/Yht
>>37
いや、たいてい140キロ前半だったよ。
本人も自伝でそう言ってるし。
リリースがキレてたんで球速より速く見えたけど。
39代打名無し:02/11/26 06:05 ID:e8k0POpJ
今中のカコ(・∀・)イイ!!ところを語ってください。
40代打名無し:02/11/26 06:21 ID:B3Q/zfEp
>>39
緩急につきる。
史上最高の緩急の使い手。
41代打名無し:02/11/26 06:22 ID:MQp3pfGf
>>40
でも星野が壊した。
42代打名無し:02/11/26 06:27 ID:B3Q/zfEp
>>41
星野じゃなくて高木ね。
今中の時の監督は高木守道。
43代打名無し:02/11/26 06:29 ID:MQp3pfGf
>>42
高木になる前から壊れてなかったっけ?
というか星野監督のときの使いすぎが原因じゃなくて?
44代打名無し:02/11/26 06:32 ID:hjRuP3bb
今中がピークの時の監督は高木だし
頼れるのが昌と今中しかいなかったからな
45代打名無し:02/11/26 06:32 ID:B3Q/zfEp
>>43
92年から高木。
今中の全盛期は93年頃ね。
ちなみに本人は投げ過ぎで壊れたのではないと言ってる。
46代打名無し:02/11/26 06:55 ID:lla3Nrkb
伊藤は・・・・・・・・泣ける投手だ
47代打名無し:02/11/26 07:01 ID:dLeyfA3K
>>41-45
今中が実質つぶれたのは97年からだからな
星野の可能性が高い
48代打名無し:02/11/26 07:43 ID:B3Q/zfEp
>>47
潰れたって・・・93年以外は酷使と呼べるレベルじゃないけどね。
49代打名無し:02/11/26 08:01 ID:W9VdXCFn
>>48
94年も酷使レベル
50代打名無し:02/11/26 08:06 ID:B3Q/zfEp
94年が酷使だったら今年の上原、朝倉なんかも酷使になってしまうわけだが。
最近は酷使酷使言いすぎだと思うねぇ。
5149:02/11/26 08:09 ID:W9VdXCFn
>>50
94年の終盤は中2日や中3日で先発したこともあった。
52代打名無し:02/11/26 08:12 ID:B3Q/zfEp
ちなみに94年の今中以上投げたPは今年これだけいる。

井川・上原・ホッジス・朝倉・ミンチー・パウエル

これでは酷使と呼べないわな。
53代打名無し:02/11/26 08:14 ID:SwkSo6xE
今中の自伝読んだが、あのDQNぶりじゃ短命に終わるのも無理はないな
54代打名無し:02/11/26 08:15 ID:B3Q/zfEp
>>51
94年の最後の方は中4日で投げてるね。
一回だけ雨でノーゲームになった日の翌日先発した事があるだけ。
中2日や中3日なんて無いと思うよ。
55代打名無し:02/11/26 08:16 ID:6n3UFIdj
これだけしかいないといったほうがいい。
56代打名無し:02/11/26 08:20 ID:B3Q/zfEp
伊藤の場合もそうだけど、二人とも酷使で壊れたというのは納得できないね。
酷使というのは稲尾とか権藤に使う言葉。監督のせいにするのは感心しない。
伊藤も今中も凄いPだったけどエースに必要な丈夫さがなかったね。
57代打名無し:02/11/26 09:20 ID:KXgTLs30
中1日でダブルヘッダー連投した阿波野に比べりゃ酷使なんて言えんよ
58岡林洋一:02/11/26 09:21 ID:M1fG6KMb
>>56
ごもっとも
59代打名無し:02/11/26 09:56 ID:blkFxhSC
斎藤雅樹を見習おう。完投ばかりしてたぞ。伊藤、今中どころじゃない。
60代打名無し:02/11/26 09:57 ID:j3xUIOmv
そういや復活した伊藤智を見た落合が
「あんな投げ方してたらまた壊すぞ」ってコメントしてたな。
61代打名無し:02/11/26 12:07 ID:f1zE3xhY
蓮池さんがキャッチボールしている映像見て、伊藤智かと思ったわ。
62代打名無し:02/11/26 12:09 ID:Hqh2lD3e
昭和45年組で活躍した人は?
63代打名無し:02/11/26 12:11 ID:Uxlq9M/m
中日今中中四日
64代打名無し:02/11/26 12:11 ID:W9VdXCFn
>>60
それおれも聞いたかも。忘れたけど
65代打名無し:02/11/26 12:18 ID:4uI28RyL
太く短く…か。
66代打名無し:02/11/26 12:21 ID:aBRDg75L
>>65
ガラスのエースという感じだったな
67代打名無し:02/11/26 12:26 ID:UHJTEj0i
今中は常に145を超えるストレートを9回まで投げるところが凄かった。
伊藤はスライダーもそうだがストレートも脅威の威力だった。
68代打名無し:02/11/26 12:26 ID:W9VdXCFn
今中の方が伊藤よりすごかったろ。
伊藤のほうがすごいというやつは薬ヲタ
おれは中日ヲタじゃないぞ
69代打名無し:02/11/26 12:31 ID:icbOCDZr
今中や伊藤が投げると打たれる気がしなかったのは確かだな。
7068:02/11/26 12:35 ID:W9VdXCFn
68の質問取り消してくれ。
どっちもすばらしいピッチャーだったから比べられない
71代打名無し:02/11/26 12:36 ID:b5PDkq/G
伊藤智ヲタ大量発生中w
72代打名無し:02/11/26 12:37 ID:UHJTEj0i
高橋がなりが「怪我とか病気とかするってことは結局能力がないってことなんだよ」って言ってた
73代打名無し:02/11/26 12:38 ID:xrN/U8GR
伊藤も確かにすごかったけど、あまりにも全盛期が短すぎる。

松井が今中を呼び捨てにしてライバル視してたってホント?
74代打名無し:02/11/26 12:39 ID:Blh0oeMI
でも今中って、大事な試合で打たれてるような印象。
75代打名無し:02/11/26 12:40 ID:GPS9TbRf
正直、「ガラスのエース」という命名は気に入らん。
壊れやすいことを美化してないか?
投手としてタフであることはピッチングの才能と同じくらい重要だろう。
76代打名無し:02/11/26 12:40 ID:LAivK/26
>>59
もともと投げ方に無理がある選手が
完投したり連投することがどれほど大変か考えてみ。
77代打名無し:02/11/26 12:40 ID:PmFIvcoP
>>52
上原は違う。
78代打名無し:02/11/26 12:43 ID:GPS9TbRf
>>77
何が違うんだ?
今年の上原が投げたのは204回。94年今中は197回だ。
79代打名無し:02/11/26 12:43 ID:PK5E1XrS
>>73
それは知らんが、仁志が今中から初ホームラン?を打ったとき、
松井がうらやましがったって話は聞いたことがあるな。
80代打名無し:02/11/26 12:45 ID:6bp2yIdm
今中はそもそも野球を本当はやりたくないが職業だから仕方なく
やってるところがあった。
今中はもし野球選手じゃなかったら絶対フリーターになってたと思う。
81代打名無し:02/11/26 12:47 ID:Ho7Di++z
今中、フォームかっこよかったな。

内閣のストレートが最高のウィニングショットだった。
82代打名無し:02/11/26 12:48 ID:PK5E1XrS
>>80
今中も伊藤も、マウンドではほとんど嫌々投げているようにしか見えなかったな。
そのくせ打たれない所が魅力なんだけど。
83代打名無し:02/11/26 12:53 ID:FsuGJDur
>>80
巨人との優勝決定戦観てるとこいつ野球好きじゃないんだろうなぁ・・・
と思ってしまう。。。まあ怪我してからはマジメにやってたみたいだが。。
84代打名無し:02/11/26 12:54 ID:xrN/U8GR
嫌々やってあれだけの結果だしてみたい・・・
85代打名無し:02/11/26 12:57 ID:9QABHU/R
>>68

阪神ファンだけど、
確かに伊藤と比べちゃ今中に失礼だな。
まあ、ネタスレと言うことで。
86代打名無し:02/11/26 13:03 ID:sgqGc2Wj
今中故障するまで80勝してんだから、すごい。
たらればはないけど、もし怪我してなかったら200も見えてたかもね。
ほんとビックピッチャーだったな。投球イニングも多かったし。
三振記録も持ってるし。
87代打名無し:02/11/26 13:06 ID:8qs72F6I
今中の打者をバカにしたようなスローカーブに萌えた
88代打名無し:02/11/26 13:23 ID:RtC6tSRD
今中のストレートはよかったよ。糸をひくようにぴしっといく。
145ぐらいのクロスファイアーは美しかった。
94年以降は常時だせるというほどではなかったが、時たまみせてくれた。
智はあまりに短すぎた・・・・ もっともっと見たい投手だったのに。
89代打名無し:02/11/26 13:31 ID:RtC6tSRD
>>78
77じゃないけど、上原って中6日がほとんどじゃ? 
今中全盛の頃って、140試合もなかったと思うし、
ほとんど中5日だった記憶あり。で、完投数も多い。
中4日は酷使の93年にくらべると少なかったけど、オールスター前は
リリーフ登板したりして。昌ー今中のリレーが見られたりしたなあ。
90代打名無し:02/11/26 14:02 ID:fSDhCMwt
今中はマウンド上での仕草がカッコよかった
サインをのぞき込む姿が大好きだった
91代打名無し:02/11/26 14:06 ID:Ho7Di++z
よくみりゃ顔は今田なのだが、その当時はかっこいいと思ってた。
92代打名無し:02/11/26 14:07 ID:BBKieULL
今中は200勝確実と思ってたんだけどな...
93反転石:02/11/26 14:15 ID:CzQamOcu
みなさんポンコツの話に花咲かせて楽しいですかプ
94代打名無し:02/11/26 14:33 ID:sgqGc2Wj
さっき記録見たら25歳の時点で89勝してる。
ttp://www.inter.co.jp/Baseball/jp/player/register/active/01390800.html

95代打名無し:02/11/26 14:48 ID:ia5BQ9Qk
上原は1ゲームの投球イニングが長いだけで
登板間隔は中6日だからね
96反転石:02/11/26 15:51 ID:pHHNtuQG
選手も糞なら球団も糞だったとプ
97代打名無し:02/11/26 17:32 ID:5iodYB4M
>>95
投球イニングが長いのは素晴らしい事じゃないか。
結果、試合数が多い事を加味しても今中とほぼ同等のイニング投げてることになる。
沢村賞の基準にもある通り、200イニング投げる事はエースの条件の一つだ。
中5日で潰れるようでは、エースとしてはダメだわな。メジャーは中4日が普通だし。
98代打名無し:02/11/26 17:59 ID:VWrPpxlX
22歳以前にある一定の条件をクリアしてしまった投手はほとんど短命らしい。
堀内とか東映・尾崎とかもクリアしてたそうだ。無論、今中もクリア。
今、現役で当てはまるのは・・・

         






             松  坂  大  輔  !
99代打名無し:02/11/26 18:05 ID:LrJzcvf7
>>52
その日本人投手の3人2.3年後には破壊されて5年後には
使い物にならなくなりそうだぞ。そのまま投げ続ければ。特に井川は。
細い投手はすぐこわれそうでいやだ。その中で前田チョコは例外。
あいつはまさに細腕負け星繁盛記だよ。
100代打名無し:02/11/26 18:17 ID:PHK8k/Us
中日ファンですが全盛期を比較して普通に野口の方が凄い投手なんですが
どうしても今中の方が人気・色気・カッコ良さで上を行くって印象です、ハイ。
101代打名無し:02/11/26 18:27 ID:ify4NQAJ
>>100
確かに。野口は某監督が純粋培養してて、
あまりメディアに取り上げられないようにしてたからね。
まあ、当人の華のあるなしも関係あるけど。今中は、本当に印象に残ってるなぁ。
まだ厨房の頃見に行った試合で、今中が先発の時って
負けた覚えがない。
102代打名無し:02/11/26 18:36 ID:e8k0POpJ
140km後半のストレートと90km台のスローカーブで奪三振男
ボールがキャッチャーミットにおさまる前にベンチに向かう
大打者にはとにかくストレート(落合にはそれでボカスカに打たれる)
そのくせなんでもない奴にスコーンとホームランを打たれる
でも平気な顔をしている
太く短く、怪我に泣かされたガラスのエース
「悔いは、あります」

カコ(・∀・)イイ!!
103代打名無し:02/11/26 18:38 ID:5iodYB4M
>>100
93年の今中の成績を超えたら納得いくね。
まあ総合的な球団への貢献度で言えば、既に野口は今中を抜いてるが。
104代打名無し:02/11/26 19:25 ID:QnZ71RSc
二人が最も輝いた93年に投げ合いが見られなかったのが残念だ
105代打名無し:02/11/26 19:48 ID:kozuTKDI
ファミスタの今中

スローカーブが遅すぎて簡単に打てる
106代打名無し:02/11/26 19:51 ID:W9VdXCFn
>>105
そうなのよ。
107代打名無し:02/11/26 20:05 ID:H9Vs4cxT
>>75
基本的に同意。
「ガラスのエース」は、故障する前に
よほどの実績を上げた投手の称号。
まぁ、今中や伊藤クラスは、そう呼ばれる資格はあるかも。

10勝もしたことないピッチャーに
「怪我がなければ15勝」とか言うのは痛すぎるけど
108代打名無し:02/11/26 20:09 ID:aygXYWbO
109代打名無し:02/11/26 20:11 ID:kozuTKDI
伊藤智って二桁勝ったことあったっけ?
110代打名無し:02/11/26 20:18 ID:LxZi8dvJ
まあ1001に潰された今中。恨んでるのかなあ?
111代打名無し:02/11/26 20:28 ID:9noY38Ci
>109
ない。規定投球回に達したのも一度だけだ。
112代打名無し:02/11/26 20:38 ID:2UiHwDYG
中日ファソではないが、全盛期を比較するなら、野口より今中かな。
三振数が多いから。ノーノーとか勝利数は野口がいいけど、
本格派としての魅力がね。打たれた球でしつこく勝負するとか、
なんか美学もあった。    ポカも見飽きるぐらいにあったが・・
野口は昌のもってるいいとこもうけついでいる印象。
113代打名無し:02/11/26 22:32 ID:ASPsVJmO
俺も阪神ファソだけど、今中はマウンド上での振る舞いが最高にかっこよかった!でも、俺がTV見て
今中かっこいいって騒いでると、うちのおかんは必ず、「この人、尻の形が悪いな〜」って言ってたw
 マスターリーグでもいいから、今中に頑張ってもらいたいよ〜
114代打名無し:02/11/26 23:16 ID:u1FbLd0d
>>73
松井、呼び捨てにしてたかなあ。今中さん、としかいってなかった気が。
あの頃は、松井もまだ入団したての若造だったし、今中は
憧れの投手っぽい感じだったが。打てたときは喜んでいた。

今中のライバルというか、お相手は落合だった。
いつもやられていたけど。
115躍ファン:02/11/26 23:23 ID:E4eIwNXV
今中はいい投手だったね・・・
ヤクルト15年ぶり日本一の93年の中日との優勝争いは
今中&山本昌対ヤクルト打線だったよね・・・中日との3連戦は
ほとんど1勝2敗だったような気がする・・・池山&広沢&古田が
全盛期、今中も全盛期で面白かった・・・伊藤のデビューも鮮烈だった
今中も伊藤も、もっと勝てると思っていたけど故障がちだったのは本当に残念だ・・・
116代打名無し:02/11/26 23:24 ID:OjBoTiLv
伊藤が新人の年に神宮で2人の投げ合いを見た
漏れは幸せ者です
117代打名無し:02/11/26 23:41 ID:viwxMucR
たった一度でしたが、ナゴヤ球場で今中で巨人に勝ったゲームを見れて、
俺は幸せです。一生で一番感動したゲームでした。1994.6.12。
あの日松井はスローカーブに連続三振でした。涙が出るぐらい感動しました。
118反転石:02/11/26 23:43 ID:f8lmLp66
>>117

はいはい、ガンバッテネ
119代打名無し:02/11/26 23:44 ID:viwxMucR
ところで今中の生涯最高球速って145km/hでしたっけ。
当時は目の醒めるような快速球だと思っていたのですが、
美しい(≒無理がある)フォームと球の軌道のせいだったのでしょうか。
120のだけい:02/11/26 23:46 ID:5Z9sBpTL
今中って、落合と対戦するとき
いつもむきになってストレート勝負して
打たれてなかった?
すきだったなー
121代打名無し:02/11/26 23:47 ID:T120/DNh
93年の北陸シリーズ。
伊藤智が0-0の9回2死から篠塚に浴びたサヨナラHRが忘れられない。
前打者(確か村田真)まででセ・タイ記録の16奪三振だったんだよな。

当時G党だった俺は痺れ捲って思わずヤクルトファンの同僚に電話しちゃったよ。
嫌な奴だな。

既出だったらすまん
122代打名無し:02/11/26 23:47 ID:u8p0YPcZ
気合の入っていないフォームからくりだされる快速球萌え
123代打名無し:02/11/26 23:49 ID:g/0Xir8L
伊藤にいつも励まされ頑張ってこれました。復活キボン!
124のだけい:02/11/26 23:50 ID:5Z9sBpTL
>>122
よく真似してたよ!
125代打名無し:02/11/26 23:50 ID:u1FbLd0d
145が最高ってことはないと思うが。。>今中
東京ドームで、146とか147とか出してたような・・・・
肩の稼働域がなんかやたら広くて、腕がすごく遅れてきて
そんでパーンとふれる感じ。

だから、打者には球速以上に早く見えたと思う。
126代打名無し:02/11/26 23:51 ID:T120/DNh
今中、あぶさんでは150km投げてたが
127代打名無し:02/11/26 23:52 ID:viwxMucR
俺は今中のせいでスローカーブを練習したものだ。結局コントロールが
定まらなかったが。
128代打名無し:02/11/26 23:53 ID:xCeZkJgi
>>118
反転石よ、寝るんじゃなかったのか?
他スレで「もう寝るわ」って宣言してたじゃねぇか!
129代打名無し:02/11/26 23:54 ID:g/0Xir8L
伊藤のパワプロのように横滑りするスライダーに萌え〜
130代打名無し:02/11/26 23:56 ID:viwxMucR
>>129
確かにテレビで観ても横に曲がってるのがめちゃくちゃによく分かった。
最強によく曲がったスライダーだったかもしれんね
131代打名無し:02/11/26 23:58 ID:T120/DNh
キャンプで投球練習の巨人木田が
「今中のカーブを投げます!」
と言ってカーブ(奴のは小便)投げて遊んでた、という記事を読んだ記憶が。
132代打名無し:02/11/26 23:58 ID:viwxMucR
>>128
いつもあちこちでそう言ってるよ
133代打名無し:02/11/27 00:00 ID:8mGTZ0/z
>>121
朝日新聞の某編集委員に至っては
それを現場で見たばかりに翌日紙面、自身の連載コラムで2度と
3度もこの件について書いてる。それだけ強烈だったんだろうな。
134代打名無し:02/11/27 00:03 ID:chIGdM3R
スローカーブをもう一度
135代打名無し:02/11/27 00:08 ID:ho94C7ox
今中、はっきり思い出せないけど
9回か延長まで投げて結局負けちゃった試合で
最後の回でその日最速の147kだしたの憶えてる
凄く、しびれました
当時の完投型だから最初から飛ばしたりしなかった

でも記憶にある限り、150k越えたのは一度もないんだよな
136代打名無し:02/11/27 00:08 ID:zfPj+x88
高速スライダーをもう一度
137代打名無し:02/11/27 00:11 ID:chIGdM3R
高速スライダーって伊藤智仁の為だけにある言葉だよね。
Yahooライブなんかで簡単に使ってはいけないよね。
138代打名無し:02/11/27 00:16 ID:QTRn2dvO
伊藤のスライダーは“光速"スライダーとも言われてたな
139代打名無し:02/11/27 00:16 ID:zfPj+x88
>>135球のノビは150キロオーバーだね。球速以上の威力がある罠
140代打名無し:02/11/27 00:19 ID:PXYx5zYr
今中は細身の身体で上半身しか使わずに投げてたから壊れそうではあったんだな、
今考えると。
伊藤はあのスライダーが寿命縮めたみたいだが・・・

200勝が期待できた投手だけに、惜しい。
141代打名無し:02/11/27 00:20 ID:aiOpEv4i
なんかの番組で今田耕司が背番号14着て名古屋ドーム取材に行ったことあったな。
山崎あたりに大ウケしてたが。
142代打名無し:02/11/27 00:23 ID:iZmJoATf
今中って、帽子かぶってユニ姿だとやたらかっこいいが、
帽子ぬいで、私服になると、なんかヘンだと思った。
143代打名無し:02/11/27 00:25 ID:b5SS4Hh3
>>137
球速では松坂も「高速スライダー」だが、キレが違う。
144代打名無し:02/11/27 00:35 ID:QTRn2dvO
>>142
私服はヤヴァ過ぎ(w
145代打名無し:02/11/27 00:39 ID:xeC77HYZ
実際見た投手で、年寄りになってから若者に誇れる投手だな、二人とも。

「おまえら●●がいいとか言うとるが、昔は伊藤智仁っちゅうピッチャーがおっての・・・」
146代打名無し:02/11/27 00:46 ID:b5SS4Hh3
>>145

そしてウザがられるんだろうな(笑

でも今の年寄りの世代と違って、鮮明な映像記録が残ってるから
次世代の投手とも比較できるのがいいよな。
ボールの規格など変わってしまうと困り者だが。
147代打名無し:02/11/27 00:53 ID:iZmJoATf
二人とも、直球だけでなくて変化球がすごくて、しかもそれが
ぱっと見てすぐわかるから、映像でもいいね。
これでコントロールがすごいとか、プレートさばきが一流とかだと
映像でみてもよくわからんが。
148代打名無し:02/11/27 00:54 ID:d2mGIEF/
今中の話が出たけど、伊藤も顔はちょっと・・・だね
149代打名無し:02/11/27 01:01 ID:l3yrcJvL
今中、148キロを数回見た記憶あり。間違いない。

>>120
あれは、落合が巨人移籍時に、「今中のストレートなんか、いつでも打てる」
と言ってたからみたいよ。
そう言われてストレートで勝負する今中もあっぱれだが、本当に打った落合も凄い。
まあ、落合クラスになれば、ストレートが来ると分かってれば、
150キロ近くでも打てるんだろうけどね。
150代打名無し:02/11/27 01:03 ID:QTRn2dvO
>>148
スタイルは目茶苦茶いいけどね
151代打名無し:02/11/27 01:04 ID:d2mGIEF/
>>149
プロの選手だったら、ストレートと分かっていれば155キロでも打てるんじゃ
ないか?
数年前の日米野球でランディジョンソンと対戦した中日のY崎T司とかいう
選手が「ストレートだけなら160キロでも打てるが、あのスライダーがあったら・・・」
というコメントをしてた。それが事実がどうかは別だが。
152代打名無し:02/11/27 01:04 ID:JBc2SaU4
今中とガラクタ智を一緒くたに語んなや
153代打名無し:02/11/27 01:05 ID:HYPthvhA
東京ドームで延長10回、
ツーアウトから西岡にヒットを打たれ、
続く川相にサヨナラホームランを打たれた試合が1番ショックだった。
154代打名無し:02/11/27 01:05 ID:JBc2SaU4
ランディの球なら野茂でも打てるから。 
155代打名無し:02/11/27 01:08 ID:FGztfmTv
『中日今中中四日』文字にすると違和感あるな。
156代打名無し:02/11/27 01:09 ID:d2mGIEF/
>>155
ワラタ
157代打名無し:02/11/27 01:11 ID:xeC77HYZ
>>155
麻雀やってる気分になるよ
158代打名無し:02/11/27 01:13 ID:d2mGIEF/
>>155
ワラタ
159代打名無し:02/11/27 01:21 ID:HYPthvhA
>>155
昔、ジャンプ放送局にも同じネタが載ってた。
160代打名無し:02/11/27 01:21 ID:eJsY7rFM
♪エ〜スの今中弓のよう〜 ヤクルト伊藤はガラスのよう〜
161代打名無し:02/11/27 01:23 ID:d2mGIEF/
しかし、俺の中でこの2人が神格化されて見えるのは、丁度思春期の
敏感な時代に彼らが全盛期であったせいかもしれないな。
今見たら普通のエースだったかもしれん
162代打名無し:02/11/27 01:26 ID:Y3zowH0w
94年6月の巨人-中日戦(東京ドーム)。
4-0で今中が完投勝利した日だけど、8回2死2塁バッター大久保で
カウントツースリーから投げたスローカーブが、今でも脳裏に
焼き付いてる。
ストレート一本に絞ってた大久保をあざ笑うかのように内角低めに
ポーンと決まって…。あの性格の悪い大久保がストライクコール
聞く前にベンチに歩き出したくらい、文句ない球だった。

よく言われるけど、今中の良さってやっぱり芸術的とも言える
ピッチング、「緩急の美」だよね。
今現役で、そういう投手いないなあ。
松坂なんてフォーム汚いし、コントロール悪いし、なにがいいのか
分からないね。

163代打名無し:02/11/27 01:27 ID:d2mGIEF/
>>162
星野伸之がいなくなった今、芸術的な投球というのは過去の話になったのだろうか
164代打名無し:02/11/27 01:28 ID:JBc2SaU4
星野のように遅いストレートを誤魔化すような緩急じゃなく
まさしく本物の緩急をつけたピッチングで打者を抑えてた名ピッチャーだよ今中は。
165代打名無し:02/11/27 01:29 ID:JBc2SaU4
活躍してたシーズンの防御率が3点台前半とは素晴らしい
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/player/register/active/01390800.html
166代打名無し:02/11/27 01:31 ID:d2mGIEF/
>>165
何が言いたいの?
167代打名無し:02/11/27 01:31 ID:xeC77HYZ
ただ、ゲームとかだといまいち使えないんだな、これが>今中
168代打名無し:02/11/27 01:32 ID:JBc2SaU4
プロの世界で防御率3点台前半に抑えるピッチャーは一流ってことよ。
169代打名無し:02/11/27 01:34 ID:f38vUlGQ
>>155は竜王は生きていた
170代打名無し:02/11/27 01:34 ID:d2mGIEF/
>>168
95,96年の話をしてるんですか? ちょっと疲れ気味の年だったけど、。
でも>>1にあるじゃないですか。記録よりも記憶に残る名投手だよ
171代打名無し:02/11/27 01:35 ID:xeC77HYZ
>>169
なつかすぃ名前だなあ。
ちょうどジャンプ読んでたころの常連さんだわ。
172代打名無し:02/11/27 01:37 ID:iZmJoATf
3点台に落ちたのは、いわゆるここでも話題になった
高木酷使?による調子のおちだよ。みていなかった人には、
そのあたりのことはよくわからないんだろうね。

それでも技術があったし、カーブがあったからなんとかなっていたけど、
明かに、成績は下降していった。
いつもいいんじゃなくて、日によっていいときとよくない時があったりして。
173代打名無し:02/11/27 01:39 ID:d2mGIEF/
成績なんていいんだよ。俺は脳裏に焼きついた今中のスローカーブとストレートが
忘れられない。それだけで十分だ
174代打名無し:02/11/27 01:41 ID:JBc2SaU4
シーズンを3点台に抑えれば投手としては一流だぞ
打者では3割な。
175代打名無し:02/11/27 01:43 ID:qFz+SYoA
ちょっとだけど伊藤のことが書かれてました。
ttp://www.sponichi.co.jp/others/column01/2001/0321.htm
176代打名無し:02/11/27 01:44 ID:f38vUlGQ
今中は絶好調の年に骨折リタイア
防御率1点台で20勝も可能だったのに
177代打名無し:02/11/27 01:45 ID:iZmJoATf
>>162
芸術的だったから、今中は「天才」サウスポーっていわれたんだろう。
江川や松阪は「怪物」だから、明かにタイプが違うわな。
178代打名無し:02/11/27 01:46 ID:d2mGIEF/
今中は天才だけど、伊藤は秀才といった感じがするのだが
179代打名無し:02/11/27 01:46 ID:ciEMFFxv
伊藤ってどう考えてもインパクト>>>>>>実績だよな。
でも実際見ていた年代としたら納得だよな。
あれは打てない。
180代打名無し:02/11/27 01:48 ID:JBc2SaU4
伊藤智は故障が多過ぎてフルシーズン働いた形跡が無い。
http://www.npb-bis.com/jp/player/register/active/69020930.html
181代打名無し:02/11/27 01:49 ID:d2mGIEF/
>>180
みんな知ってるよ。>>179にも>>1にもあるだろ
182代打名無し:02/11/27 01:54 ID:d+GsbZu9
今年甲子園で見た中澤雅人という投手(富山商業)
が今中二世になる可能性があると思った。
糸を引くようなストレートとスローカーブ。
残念ながら大学進学のようだが。
183代打名無し:02/11/27 01:57 ID:f38vUlGQ
中澤より内海がダブって見えたんだがな
今どうなってるのかはわからないが
184代打名無し:02/11/27 01:58 ID:d2mGIEF/
日ハムの正田は?
185代打名無し:02/11/27 01:59 ID:d+GsbZu9
内海はスライダー投手になってるらしい。
>>184
俺も現役選手では正田が一番近いと思う。
186代打名無し:02/11/27 02:00 ID:d2mGIEF/
けど正田のフォームは突っ立った感じは似てるけど美しくはないような感じが
する
187代打岩下:02/11/27 02:03 ID:omBs2XBb
伊藤は、ほんとすごかったよな〜。
ラスト10試合の防御率、確か0.3だった。
点を取るというレベルではなく、バットとボールがあたるかのレベル
だった。
伊藤が取る三振は、打者が3回振る三振が多かった。
ホームランバッターはことごとく4打席連続三振がだった。
逆に、苦労したのが、バットとボールをうまく当てるバッターだった。
あんなPは、もう2度でないだろう。
188代打名無し:02/11/27 02:04 ID:gUXrOGUV
吉見は?
189代打岩下:02/11/27 02:05 ID:omBs2XBb
↑1年目の話ね
190代打名無し:02/11/27 02:06 ID:f38vUlGQ
吉見もイメージ近いんだけどな
ヴォと相性いいし
191代打名無し:02/11/27 02:06 ID:d2mGIEF/
>>188
吉見はチェンジアップが多くって
192代打名無し:02/11/27 02:08 ID:dI5wXmXo
>>186
そこいらへん、感覚ビミョーなのだが、激しく同意。
193186:02/11/27 02:09 ID:d2mGIEF/
>>192
ありがとう
194代打名無し:02/11/27 02:11 ID:ciEMFFxv
>>187
0.3?マジ?神やな。もう出ないでしょうね、こんなP。
195代打名無し:02/11/27 02:16 ID:jrSES6I6
2人共萌える投手だったよね
今は萌えないけど勝てる投手多くなったが・・・
196代打名無し:02/11/27 02:16 ID:d2mGIEF/
>>195
上原とか
197代打名無し:02/11/27 02:18 ID:nCrlkXcv
珍オタですから阪神田村も入れたいねぇ。
実働3カ月だけど。
198代打名無し:02/11/27 02:19 ID:aA9hmxpl
伊藤智仁って防御率すごくいいのに勝てる所か負けが多い選手だった
1年目の防御率かなりよかったような
199代打名無し:02/11/27 02:21 ID:PXYx5zYr
>>198
多分、一年目の防御率を知ると腰抜かしますよ(w
200代打名無し:02/11/27 02:21 ID:d+GsbZu9
伊藤の1年目は本当に格好良かった。
同じルーキーで結構活躍した門倉と対比して
あまりの美しさの違いに笑ってしまった。
201代打名無し:02/11/27 02:21 ID:1ATezAW6
>>186
正田のフォームは美しくないよね
202代打名無し:02/11/27 02:23 ID:1ATezAW6
カープの黒田は萌えるが、美しいのは同じカープの長谷川
この2人足して2で割ったら激しく萌えるんだが・・・。
203代打名無し:02/11/27 02:24 ID:jrSES6I6
>>202
同感
204代打名無し:02/11/27 02:25 ID:aA9hmxpl
黒田のたまに投げる横スラが好き
205代打名無し:02/11/27 02:41 ID:TJkvFJjm
余談だが史上最大瞬間風速は杉浦忠だろうな。
南海が4連勝で日本一になった時の。
あの人なんか正に酷使されて壊れたけど200勝近くはしてる。
206代打名無し:02/11/27 02:48 ID:d2mGIEF/
ところで今中って本当にフォーク投げてたの?
207代打名無し:02/11/27 02:49 ID:jrSES6I6
あんまり落ちないけど投げてた
208代打名無し:02/11/27 02:49 ID:TJkvFJjm
>>206
投げてたよ。
ただカーブPのフォークはあまり落ちないらしい。
209代打名無し:02/11/27 02:51 ID:TJkvFJjm
フォークの使い方では星野伸之の方が二枚くらい上手だったね。
210代打名無し:02/11/27 02:52 ID:ciEMFFxv
>>206
確か池山に逆転HR打たれたような・・・。
211代打名無し:02/11/27 03:22 ID:qWM82kAc
フォークがすごい野茂や佐々木のカーブは逆にたいしたことないもんね
212代打名無し:02/11/27 03:24 ID:JBc2SaU4
スライダーピッチャーのフォークもあんまり落ちないよな。
213代打名無し:02/11/27 03:25 ID:ciEMFFxv
>>212
上原も?
214代打名無し:02/11/27 03:27 ID:JBc2SaU4
上原はフォークピッチャー
215代打名無し:02/11/27 03:28 ID:9MEzz9Ac
>>213
上原はスライダー<<<フォークだろ、どう考えても
216代打名無し:02/11/27 03:28 ID:ciEMFFxv
>>214
スマソ。確かにそうやな。
217代打名無し:02/11/27 03:32 ID:bbCr0BEm
>>197

100%ストレートが来るの分かってて
3球三振ってあの人ぐらいだよね。
218代打名無し:02/11/27 03:39 ID:4UhFjzjP
俺も今中のカーフがずっと頭に残ってるよ。50km近い緩急の使いわけなんてそういないよね。
今、日ハムの正田ににかなり期待してるんだが正田はこれから今中クラスのピッチャーになれるで
しょうか?何か見た感じは今中と星野を足して2で割った感じだと思うんですが。
もちろん今中とまではいかないけど現役では一番今中に近いタイプなんですかね?
三振は全然取れないけど...
219代打名無し:02/11/27 03:46 ID:ciEMFFxv
正田は今中のようなストレートがないっしょ。
220代打名無し:02/11/27 03:48 ID:eb6MCx3X
小関は正田は星野二世と言ってた
221218:02/11/27 03:55 ID:4UhFjzjP
>>219、220
ではどちらかというと星野タイプなんですかね?正田の甲子園でのピッチングは
三振も結構とってたし頭の中で今中をだぶらせてしまったんだが...
222218:02/11/27 03:57 ID:4UhFjzjP
でも星野も三振を結構とるピッチャーだからまた正田とは違う感じなのかな?
それに正田ストレートの急速が高校の時からほとんど伸びてないしなあ。ちと不満。
223代打名無し:02/11/27 03:59 ID:74yvX2ty
>>221
今のままでは成長してもせいぜい吉見止まり
224代打名無し:02/11/27 04:40 ID:TJkvFJjm
正田はフォームが安定しないよね。
あれじゃあコントロールが付かない。
225代打名無し:02/11/27 04:42 ID:aA9hmxpl
正田は小さい頃からフォームを変えたことがないって甲子園の時聞いた
プロはいって変えられたのかな?
226代打名無し:02/11/27 04:44 ID:dxBVgqAr
>>200
伊藤と顎倉は同期じゃないよ
227代打名無し:02/11/27 04:50 ID:d+GsbZu9
鶴田だったな。
スマソ
228代打名無し:02/11/27 07:50 ID:YpxlEvwp
今中のあとを継ぐと思っていた中里が故障したのが悲しすぎる。
順調にいけば来季夏頃1軍復帰できそうらしいが…。
なんとかがんがって治してほしい。
229代打名無し:02/11/27 11:37 ID:PXYx5zYr
今中の故障の原因は下半身の弱さにあったよね。
中里は故障して走りこんで下半身がすごいことになってるらしい。
復活すれば災い点じて・・・となるのだが・・・

バッターとして貢奏しませんように・・・
230代打名無し:02/11/27 15:12 ID:E3SNGohH
>>229
中里の場合はたぶん普通のケガじゃないと思うよ。
でなけりゃ一年目で故障した選手にいきなり野手転向は迫らないでしょ。
231代打名無し:02/11/27 15:43 ID:318g04NN
遊学館の小嶋に今中をダブらせてみるのは酷か。
232代打名無し:02/11/27 15:57 ID:krw20hk/
そんなヤツ知らん
233代打名無し:02/11/27 16:52 ID:mX4Rv7Rp
今中のフォームは確かに美しかった。バランスがよくて
かる〜〜く投げているような。別名嫌々ともいうが。
伊藤も美しかったが、ひじのひねりがこわいというか、痛々しい感じがした。
伊藤がぽしゃって以来、ひじをやたら使う投手はみていてすごくこわくなっちった。
234代打名無し:02/11/27 18:25 ID:GD3OQQ/x
孤高の天才今中と創意工夫の山本
この2人が支えてた頃のドラゴンズは面白かった
ただ、優勝させかったな・・・
235代打名無し:02/11/27 18:41 ID:LN8KvLHb
マンセーばっかりだからそろそろ息抜きに反転石がきてもいいかも、といってみる。
236代打名無し:02/11/27 20:26 ID:DqTcmRt9
今現役で真のカーブ投げるのは工藤くらいか・・・
237代打名無し:02/11/27 20:49 ID:l+648RuO
そうか?虚塵は好きじゃないけどカーブはやっぱ桑田がすごいわって
思う。工藤はめっちゃ汗かいてさりげなく手につけてボールを
滑らしてるねん。卑怯なボール。
238代打名無し:02/11/27 21:05 ID:KaYs+36B
現役で80km台のスローカーブを投げられるピッチャーは何人いるだろうか
是非とも中日のピッチングコーチになって若手にカーブを伝授してやって欲しい
239阪神大本営:02/11/27 21:08 ID:UwDpD1Sa
今中は虚弱体質

登板間隔がないときはいかにも打たれそう

で、打たれた(w
240代打名無し:02/11/27 21:09 ID:DqTcmRt9
>>237
カーブは水分つけて変化大きくしたりは出来ないんじゃない?
桑田はいいカーブを持ってるけどウイニングショットには出来ないんだよなあ。
241代打名無し:02/11/27 21:25 ID:/+VDmOgk
今中2世はハムの正田よりも牛の高木でしょ。でも2人は同期だし、共に頑張って欲しいね。
242代打名無し:02/11/27 21:28 ID:xeC77HYZ
カーブという球種自体、すでに過去の遺物じゃないか?
高校野球までだよ、カーブで抑えられるのは。
243代打名無し:02/11/27 21:30 ID:s/2KzawS
今中慎二と今田耕司って似てるね
244代打名無し:02/11/27 21:44 ID:cKSVLYWB
伊藤智仁 防御率0.91  7勝 2敗 投球回109 奪三振126
古田も、伊藤智仁のスライダーは、魔球ですよって言ってたな。
 あの、スライダーはもう投げれないのか。
245代打名無し:02/11/27 21:49 ID:pLz0u/B4
スーファミの初期パワプロでは二人ともかなり使えたよ。
ど真ん中にスローボールかスローカーブが決め球。
なにげに判断できない。たまにはフォークでひっかけさせ。
まあ対人対戦時だけどね。
伊藤の150キロ曲がりすぎHスライダーは打つの不可能。
あとすごかったのは伊良部と斉藤だったね。
友達がロッテファンだったからいつも今中と伊良部の投げあいだった。
山本昌のスクリューはけっこう打たれた記憶が。

ソンのスライダーも高速で横と縦両方に曲がってすごかったよね。
俺が生で見た150キロはソンと松坂とオリックスのだれかだけ。

今中と伊藤のビデオ、ナンバーとかで作ってほしいな。
246代打名無し:02/11/27 21:57 ID:LN8KvLHb
>>238
中日の久本が挑戦してたような・・・。70キロ台目指すとかで。
まぁ大事なのはスピードよりリリースポイントがしっかりしているかだと思うけど。
247代打名無し:02/11/27 22:00 ID:LN8KvLHb
248代打名無し:02/11/27 22:21 ID:yUcwy06f
今中の全盛期はストレートは、かみそりみたいにきれてたよね〜。
伊藤の一年目も凄かったねー。
二人ともチームは嫌いだけど好きな選手だったなー。
美しいというか、芸術的だったね…またこういう選手みたいなぁ
249代打名無し:02/11/27 23:19 ID:14TfJSwF
このスレが伸びるということは、ファンは美しい野球選手を渇望してるということか
250代打名無し:02/11/27 23:24 ID:BXzAFEUy
美しさとはかなさ、だな。
伊藤なんて怪我さえなかったら90年代最高の投手として君臨してたと思うし
251代打名無し:02/11/27 23:49 ID:AWV+sUqE
なんか、マウンドでの雰囲気もあったんだよねえ、二人とも。
エースの風格というか、投手特有のしなやかな力強さみたいな。
今、そういうムードをもった投手というと・・・・ ・誰かかなあ・・
252代打名無し:02/11/27 23:55 ID:/5lbHOqC
>>250

怪我さえ無かったら、なんて
選手ごろごろいるでしょ。

怪我しないのも才能のうち。
逆に伊藤が怪我しないような無理のないフォームで投げれば
あんな球投げれなかった可能性も大きい。
253代打名無し:02/11/28 00:02 ID:naJGRLq+
>>250
そりゃ凡Pに「ピッチングの才能があったら最高の投手に君臨してた」って言うのと同じ。
壊れやすいのは才能がないのと同じだな。要するに、伊藤は才能がなかった。
254代打名無し:02/11/28 00:04 ID:naJGRLq+
内容かぶった:-)
ただ、250みたいな奴が多すぎて困る。
255代打名無し:02/11/28 00:05 ID:HEJ4QY+J
>252
同意、どんなに才能があって実力のある選手でも
怪我してちゃ一流と言えんと思うのよ、厳しいようだけども...
256代打名無し:02/11/28 00:09 ID:6UNDyoGC
まあ、あまりいじめないであげたら。
投手というのは、矛盾を抱えていることはいえると思う。
すごい球を投げるのと故障とは背中あわせ。
山口高志にしてもすぐぽしゃったし、江川も肩とのたたかい。
与田もすぐ故障。
身体にめぐまれているか否かで一流かそうでないかという
評価がくだされるのはなんか嫌。

どんどん向上していく打者と違って、全盛期はほんと短い。
じょうぶでタフな投手や、技巧派しかいなくなるのもさみしいしね。
257代打名無し:02/11/28 00:09 ID:V0ctc4mc
まあまあ、たとえ一年足らずでも0点台の防御率という夢を見させてくれたわけだし。
実際それだけの内容もあったし。
無事これ名馬みたいな話をここでするのもどうかな
258代打名無し:02/11/28 00:11 ID:Cj4FO1ba
ソンドンヨルの下に落ちるスライダーはVスライダーだって実況で聞いた
阪神の外人の横投げのスライダーはスーパーシークレットスライダー略してsssだって聞いた
259代打名無し:02/11/28 00:35 ID:zQGIw60l
松井は今中を称して 「すごく上品なP」と語っていた。巨人戦の中継で聞いた記憶が ある。
260代打名無し:02/11/28 00:40 ID:BRF3nQsR
>>256
斉藤雅のマッスラ、野茂のフォーク、どちらも凄いボールを放り、そしてタフだった。
261代打名無し:02/11/28 00:41 ID:HKRWSirw
>>256
息が長いからって技巧派とは限らないでしょ(w
落合も言ってたけど「太く長く」を目指すべき。
ノーランライアンみたいにね。
262代打名無し:02/11/28 00:43 ID:6UNDyoGC
>>260
大魔人もね。
身体にめぐまれているということだよ。
263代打名無し:02/11/28 00:50 ID:EaX4o7wy
フォームに欠点があるから怪我するんだよ。
野球経験ある奴なら実感してわかると思うけど。
264代打名無し:02/11/28 00:52 ID:NcVX+zpS
>>236
川上とか入来とか黒木なんかもちゃんとしたカーブ投げると思うが。
ただ球速は100キロ台
265代打名無し:02/11/28 00:54 ID:BRF3nQsR
>>262
斉藤雅や野茂の身体能力が、特別優れているわけでない。
槙原、伊良部など、斉藤雅や野茂よりすぐれた身体能力をもった投手は他にもいた。
266代打名無し:02/11/28 00:58 ID:6UNDyoGC
今中のスローカーブで決め球としてすごかったのは100キロぐらいの奴だった気が。
ただ、ブレーキがすごくかかるから、ベース手前付近でまさに止まる感じ。
で、すこーんとおちてくるから、バットにはほとんどあたらないで三振。
80キロぐらいのはタイミングをはずす感じだけど、止まるという感じではなかった。

>>265
何もそれらの偉大な投手の能力を否定しているわけではない。
ただ、壊れたからぺけ、というわけでもないといっているだけだよん。
雅や野茂の身体はすごいと思うけどね。あと広島の大野とかも。
267代打名無し:02/11/28 00:59 ID:V0ctc4mc
伊藤が93年に規定投球回数投げてりゃ凄い記録がでたよなあ。
何イニング足りなかったんだかな
268代打名無し:02/11/28 01:01 ID:NcVX+zpS
>>263
確かに怪我しやすいフォームもあるだろうけど、運不運の問題も大きいので
はないでしょうか。
ただ、伊藤智仁が200勝するほど持ちこたえるのは不可能だったと思うが。
269代打名無し:02/11/28 01:04 ID:jWJBzodX
全盛期の西崎が美しいと思うのはおれだけ?
270代打名無し:02/11/28 01:04 ID:aBbgK3j+
ピッチャーの怪我する怪我しないは運命みたいなものだな。
トレーナーの力で
怪我の程度を小さくしたり時期を遅らせたりすることはできるけど、
大部分は本人の体質と投球フォームで決まってしまう
271代打名無し:02/11/28 01:07 ID:6UNDyoGC
今は、ヤクの五十嵐が怪我しないで長持ちすることを祈っている。

272代打名無し:02/11/28 01:08 ID:wDnECnNm
>>269
阿波野も美しかった
273代打名無し:02/11/28 01:08 ID:NcVX+zpS
皆さんに質問です。直感でいいので、G上原は長持ちすると思いますか?
274代打名無し:02/11/28 01:10 ID:aBbgK3j+
>>273
肘は大丈夫そうだけど、肩が心配。
275代打名無し:02/11/28 01:10 ID:4umiRXTC
身体は長持ちするが、成績は早めに急降下しそう。
276代打名無し:02/11/28 01:10 ID:BRF3nQsR
投手に限った話ではないけど、真の1流選手は心・技・体の全てが揃っているもの。

本人の体質(体が欠落)や投球フォーム(技が欠落)による故障で選手寿命
が短い選手は1流とは呼びにくいよ。
277代打名無し:02/11/28 01:11 ID:6UNDyoGC
上原のことはよく知らないから。
ひざに不安を抱えているなら、長持ちはしないと思う。
278代打名無し:02/11/28 01:12 ID:NcVX+zpS
>>276
それは同意する。そういう意味では今中や伊藤は一流選手ではなかった。
しかし2人の美しさと輝きは素晴らしかった。一瞬であっても。
だからそれについて語り合いたいもんだ。
279代打名無し:02/11/28 01:13 ID:V0ctc4mc
もともとは頑丈だったのに壊れた松坂を見るとさすがに気の毒だけどね
280代打名無し:02/11/28 01:14 ID:aBbgK3j+
>>277
そう。
ピッチャーは足を故障すると肩を壊すことが多いんだよな。
ロッテの黒木も右肩痛の前に肉離れやってた(因果関係あるのか確信持てないけど)
281代打名無し:02/11/28 01:14 ID:Cj4FO1ba
とりあえず肩壊したら終わりだな、肘はまだいいけど
282代打名無し:02/11/28 01:15 ID:NcVX+zpS
松坂はやっぱりもう駄目なんかな
283代打名無し:02/11/28 01:15 ID:4umiRXTC
肩壊して復活ってピッチャーってあまりいないな
284代打名無し:02/11/28 01:16 ID:6UNDyoGC
>本人の体質(体が欠落)や投球フォーム(技が欠落)による故障で選手寿命
>が短い選手は1流とは呼びにくいよ。

これは同意するが、じゃあ、伊藤や今中は二流の投手だったかといわれると、
彼らは自分的には、一流の投手という範疇だ。とても二流とはよべん。
そういうレベルに達していたなあ。
285代打名無し:02/11/28 01:16 ID:NcVX+zpS
川崎憲次郎はどうでしょう
286代打名無し:02/11/28 01:16 ID:aBbgK3j+
>>279
今中・黒木・松坂のように
ずっと怪我なしでフル回転してて
何年目かにガタが来たというタイプは
故障に弱いとは言い切れないよね。
287代打名無し:02/11/28 01:17 ID:NcVX+zpS
>>286
松坂だけかなり回転してた期間が短いように思うが。
高校野球時代からフル回転だったか・・・
288代打名無し:02/11/28 01:19 ID:4umiRXTC
極端な話になるが、高卒で一年目から10年連続20勝して、
28で故障・引退したピッチャーは一流とは呼べないのかな。
どう思う?
289代打名無し:02/11/28 01:19 ID:Cj4FO1ba
足壊すと体タメとか運動エネルギーを変換するのが弱くなって体が回らなくなり
肩が変な風に使われて故障の原因になる
大げさに言うと右投手なら両肩を動かさないで右手で左肩の方に投げる感じになる
290代打名無し:02/11/28 01:20 ID:aBbgK3j+
松坂はスライダーの投げすぎと言う説もあるけど
291代打名無し:02/11/28 01:20 ID:LAWMsmIh
>>286
ずっと怪我なしでフル回転してて、そのまま怪我なしで引退した
大野豊の方が異常。ていうか一流なんだけど。
292代打名無し:02/11/28 01:28 ID:V0ctc4mc
去年の松坂は240イニングも放ってたのか。肩をどれだけ酷使すれば壊れるかっていう実験みたいだな
293代打名無し:02/11/28 01:29 ID:jBF5/TCl
山本昌って一流に入りますか?
294代打名無し:02/11/28 01:30 ID:LgEzvR5B
松坂世代の新人も萌える選手はいないねえ
和田は萌えないけど勝てる投手の典型っぽいし
木佐貫もちょっと違うなあ
295代打名無し:02/11/28 01:33 ID:BRF3nQsR
>>284

私の中では、先発投手は規定投球回数、打者は規定打席をクリアしてはじめて
レギュラーという考えがあって、更にエース(1流投手)と呼ばれるには200イニング
以上投げる必要があると思っている。

だから、今中は93年は1流で、91,94,95年が1.5流、90年が並、他の年
でトータル1.5流という感じかな。
296代打名無し:02/11/28 01:33 ID:aBbgK3j+
>>288
一流と言えると思うよ。
仮に10年連続で壊れなかったら
それだけで体質面は丈夫と言い切れるから。
一年も投げ切らないうちに壊れるピッチャーも五万といるわけだし。
297代打名無し:02/11/28 01:34 ID:NcVX+zpS
萌える投手がいなくなったのは俺達が大人になってきて
感受性が失われてきているからなんだよ。

30%ぐらいは当たってると思わないか?
298代打名無し:02/11/28 01:36 ID:LgEzvR5B
>>297
中里には萌えたよ
299代打名無し:02/11/28 01:37 ID:Cj4FO1ba
中里はフォームがいいね
300代打名無し:02/11/28 01:37 ID:NcVX+zpS
>>298
怪我して幻になってしまったからさらに萌えたんではA?
301代打名無し:02/11/28 01:41 ID:aBbgK3j+
週べの別冊(?)に書いてあったけど
23歳以上で登板が多くても
それほど投手寿命が縮まらないのに対して、
22歳以下で投げすぎると故障を呼ぶらしい。
東尾は前者で、堀内・桑田・松坂は後者らしい
302代打名無し:02/11/28 01:43 ID:NcVX+zpS
桑田はそれほどひどく故障はしてないと思うが
303代打名無し:02/11/28 01:43 ID:vQVM7eCu
小嶋は確かに今中を彷彿とさせる美しい投手だな。
歴代のポスト今中といわれた選手の中で最もそれに近い。
中スカウトがベタボレなのもよくわかる。
304代打名無し:02/11/28 01:44 ID:V0ctc4mc
井川もそろそろ怖いな
305代打名無し:02/11/28 01:44 ID:4umiRXTC
来年じゃなければ指名確実だったんだが・・・
306代打名無し:02/11/28 01:49 ID:aoKwFM/U
朝倉もだめぽ
307代打名無し:02/11/28 01:50 ID:NcVX+zpS
とにかく今中は美しかった
308代打名無し:02/11/28 02:02 ID:kwZUqPF5
中日の今中とダイエーの村田はず〜っとエースなんだろうなぁ
って中学生ながらに思ってた。
たまに映像で見てもあの緩急は萌えまちゃいます。

伊藤のときは今プロ野球で物凄い事が起こってる!って感じで見てた。
次の登板はいつなんだろうってワクワクしてた。

二人とも長くはなかったけど、あまりにも強烈で
誰かに伝えたくなるようなピッチングだった。
もう見れないんだなxx
309代打名無し:02/11/28 02:16 ID:VQ1ttGJi
伊藤はびみょーだが、わずかでもあれだけの成績をだせる投手は
ここんとこはいないところをみても一流といっていいだろう。
今中はやっぱり一流。超がつくかどうかはびみょーだが。
ほんと故障というのはファソにとっては大敵もいいとこだ。もいちどみたいー
310代打名無し:02/11/28 02:19 ID:frjG/rp3
よし!反転を召還してみようか。

>>309
広島の前田も故障さえなければイチロー以上だったろうになあ。

311代打名無し:02/11/28 02:21 ID:VQ1ttGJi
>>310
前田いいねえ〜  ほんと怪我が残念だけど、でも時たま
アーティストっぷりをみせてくれるよ。打つ方だけだけど・・・・
312代打名無し:02/11/28 02:26 ID:fRih9N1b
前田は間違い無くイチローより格上だったよ。
体はイチローより大きいし、足も肩も遜色無かった。
怪我さえしてなけりゃね。筋肉絞って打つから、怪我する打ち方だけど。
元日ハム武田がイチローより上だって言ってたしね。
313代打名無し:02/11/28 03:01 ID:v5rS2g9l
チュニチが今中二世と絶賛してた癖に結局スルー、牛行った谷口はどうしてるんでしょ?
今中の直接の後輩でもあるし。
314代打名無し:02/11/28 03:04 ID:DHdAqpYR
>>310

故障しててもイチロー以上だと思うが。
315代打名無し:02/11/28 03:49 ID:HKRWSirw
>>314 イチローは7年連続首位打者って知ってる?」

・・・と怒り心頭のゴキヲタが出てきそうだな(藁
316反転石:02/11/28 03:51 ID:vaJZqifM
さいきん、煽るのも疲れたプ
317代打名無し:02/11/28 03:56 ID:jRW/cMo1
今中は球の軌道が他の左投手と全然違うって聞いたことがある。
今中2世はいつか現れるような気がしないでもないけど、
伊藤2世は微妙だな。出てきてもすぐ壊れそうだし…
318反転石:02/11/28 04:00 ID:9lYYYtnO
ちんこしゃぶりてー
319代打名無し:02/11/28 04:02 ID:8ywdCSmi
伊藤智仁がヤクルトにドラフト氏名された
ときに長嶋のこと聞かれて「いや、長嶋さんて言ったって
僕はもう現役見てない世代だし・・・」とかそっけない
受け答えしてたぞ。長嶋世代に属する記者達が無理にでも
長嶋と結び付けようとしていて空回りしていたのが滑稽だった。
320反転石:02/11/28 04:03 ID:rUNWM2Ff
今日も反転石は元気に活動しますプ
321代打名無し:02/11/28 04:04 ID:frjG/rp3
>>319
ほんとはそれが誠実な受け答えなんだけどね。
マスコミの誘導尋問はウザイな。
今回の日米野球も相当痛かった。
322代打名無し:02/11/28 04:04 ID:HKRWSirw
伊藤は絶対に指導者になれんなw
変なフォーム教えてブッ壊わすことは可能だが。
323代打名無し:02/11/28 04:06 ID:V0ctc4mc
そういえば松井とドラフト同期だったんだな。
324代打名無し:02/11/28 04:14 ID:HKRWSirw
>>323
巨人は伊藤を取る予定だった。
が、長嶋が急遽松井に変更した。
長嶋が巨人軍にした最大の貢献だろうね。
325代打名無し:02/11/28 04:48 ID:EBab8D6Q
川上の話が出ないのはなぜでしょうか
326代打名無し:02/11/28 05:07 ID:kVnRjVeF
>>325
まだ壊れてないもん
327代打名無し:02/11/28 05:09 ID:cd6Fw+4V
>>325
禿には萌えません
328代打名無し:02/11/28 05:19 ID:7ufo3kYc
>>322
入団した頃、伊藤智のフォームは誰でもが理想のフォームと絶賛していた。
野村監督は教科書の様な理想のフォーム、他の投手も見習えば良いと賞し、
江川に至ってはTheサンデーの中で、伊藤智は理想的な無理の無いフォーム
だから故障の心配は無いと断言していた(w
329代打名無し:02/11/28 05:21 ID:t/m+vnI1
今中の『当てれるモンなら当ててみろ!』みたいな、奇麗なフォームからくり出される線を引いたようなストレートと、『打てれるモンなら打ってみろ!』のスローカーブはとにかく萌えたよ
最初今中を見たのはドラに入団が決まって、ビデオでブルペンの様子を写したヤツ
俺は当時高一で、甲子園では有名な私立で野球してたが、今中の低目のストレートと、同じ腕の振りからくり出されるスローカーブに『何て凄い人だ!!』思ったよ
今でも今中ってスレ見ると、どうしても語りたくなる
そんな投手でした

330代打名無し:02/11/28 05:33 ID:oXReT5jt
スマソ
奇麗 ×
綺麗 ○
331代打名無し:02/11/28 05:43 ID:HKRWSirw
バリー・ジートと今中を比較せよ。
332代打名無し:02/11/28 05:53 ID:3q0mD1Ve
メリケンにはこういう柔らかい腕の振りの投手はあんまりいないね
333代打名無し:02/11/28 11:13 ID:DKWJmEAN
今中の腕のふりを井川にコピーしたい。と1001あたりも思っているだろう。
肩こわされちゃ困るけど。
334代打名無し:02/11/28 12:10 ID:DQyyarUn
球の判定をめぐって中村さんが球審と揉めている時に
「俺には関係ないよ、プイッ」って後ろをむいちゃった今中を見たとき
「メッチャかっこいい!!」と思いますた。
335代打名無し:02/11/28 15:27 ID:hxkBYviT
井川に萌える他球団のファンって見たことないな
336代打名無し:02/11/28 15:46 ID:BgTuuCbf
井川に惚れこんでる巨オタですが何か
337公ファン:02/11/28 17:43 ID:HF+h+slk
今、今中氏が期待をしている投手が洗平
338代打名無し:02/11/28 19:10 ID:3H2fnPYq
>>337
今年の春キャンプで期待していた久本は惨敗だったからな
339代打名無し:02/11/28 19:17 ID:jcpnndMX
今中の肩を壊した責任はやっぱ星野?
連投に次ぐ連投で壊したのか?
340 :02/11/28 19:32 ID:9E1OK280
今中と共にエース張ってた山本昌って息長いな。
341代打名無し:02/11/28 19:34 ID:nce0ecYZ
山本昌は「無事これ名馬」を地で行くようなPだね。
342代打名無し:02/11/28 19:43 ID:06ozWzX3
>>335
見たのがオールスター以降のいかれた井川なら萌えないと思う
口が半開きなのも人によって好みは分かれるし
343代打名無し:02/11/28 19:56 ID:7O9fqmb2
>>337-338
まぁこれからに期待してみよ。いつかは今中を越える選手に・・・。
344代打名無し:02/11/28 20:57 ID:Pki+w5pY
>>339
今中の全盛期は高木守道監督でした。星野に代わった前後に壊れました。
345代打名無し:02/11/28 21:07 ID:o4oZg8ax
ボールがキャッチャーミットにおさまる前にベンチに向かう
今中はイイ
346代打名無し:02/11/28 21:30 ID:UYSkT3No
347代打名無し:02/11/28 21:31 ID:UYSkT3No
348代打名無し:02/11/28 23:16 ID:sq6dN/J0
徹底探求(1) レフティーの技術&心理 http://www.bbm-japan.com/wb/special/020715.html

左ピッチャーの秘密 今中慎二(元中日)

左打者との対戦で何を考える?
左投手というのは、どのチームにとっても貴重な存在である。
特に主力打者に左打者が多くなっている今のプロ野球界では、いい左投手の存在が勝つための絶対条件とも言われている。
しかし、それは果たして本当なのか。
左が左を抑えるポイントは何なのか。
天才左腕として一世を風靡した今中慎二氏に、左投手の心理を聞いてみた。
349代打名無し:02/11/28 23:34 ID:Y3jmKdZY
>>344
そのころかな。「中日今中中四日」なんてネタがジャンプに載ってたの憶えてる
350代打名無し:02/11/28 23:54 ID:sRijLtY2
>>339
そりゃ、中日というと星野が有名かもしれないが、
高木監督という一応有名な監督がいたことを、お忘れなく。
巨との最終決戦とかしたのは高木時代だぞー
351代打名無し:02/11/29 14:47 ID:IpIjREbi
14
352代打名無し:02/11/29 14:54 ID:vdjNWiUE
上原が沢村賞?
ふっ、今中こそ沢村賞にふさわしい。
353代打名無し:02/11/29 15:15 ID:h5sLvOmd
>>348
ボクシングと同じ原理
354代打名無し:02/11/29 18:36 ID:XUE7sOim
上原はいいんだけどさ。
去年の松坂はねえ・・15勝15敗で沢村賞は無いよ。無理に受賞させることないよな。
松坂の能力に疑問があるわけではもちろん無いけど
355代打名無し:02/11/29 20:41 ID:x3YHbUCW
松坂はもう終了です
356代打名無し:02/11/29 21:00 ID:CfRXjjOx
2年連続該当者なし、というのがかっこつかない、
というのも理由の一つときいたぞ>松坂受賞
かっこつけようとすると、かえってヘンになるわな。
357代打名無し:02/11/29 21:23 ID:T68zgtVl
今中よりも沢村賞にふさわしい成績を残したやつなんてここ最近いない。
358代打名無し:02/11/29 21:25 ID:XUE7sOim
歴代受賞者の中でずば抜けて悪い成績だからね。
貯金できない投手なんてエースと言えるか!

といいたいとこだけど、ノーラン・ライアンも生涯成績でみると貯金なかったな
359 :02/11/29 21:26 ID:ocW30qpm
>>358
東尾もすごいよ。勝ちと負けがほぼ一緒。
360代打名無し:02/11/29 21:27 ID:qd3Ywab0
96年の斎藤、99年の上原は、今中以上に沢村賞にふさわしかったと思うが。
361代打名無し:02/11/29 22:22 ID:K3xIwfFU
今中=サンディー・コーファックス
伊藤智=ノーラン・ライアン
362代打名無し:02/11/29 22:25 ID:dnhSsPC8
>>361

ネタだよね・・・
363代打名無し:02/11/29 22:26 ID:zR5dne3R
>>238

た な か よ し き

ってクビになったっけ?
364代打名無し:02/11/29 22:30 ID:E30/g34I
>>238
折れがカーブ投げれば80km/h台だ罠(w
365代打名無し:02/11/29 22:31 ID:v+76Klhi
>>360
96年の斎藤雅は同意だが、上原は納得がいかない。
何で打てないのかわからないって言わた投手がもらえる賞ではないと思う。
366代打名無し:02/11/29 22:57 ID:ayo0BPmJ
まあ、上原もいい成績を残してはいたよ。新人で研究されてないというのは
あったにせよ。
斉藤雅は偉大な投手だったからね。でも今中は斉藤との投げないには
強かった記憶がある。
367代打名無し:02/11/29 23:21 ID:ZU52FVLA
今中賞設立
368代打名無し:02/11/29 23:43 ID:K729ZoUQ
>>364
俺は70キロ台ですが、なにか? 星野伸之もびっくりです。
369代打名無し:02/11/29 23:57 ID:oEkxaX8N
>>347
名場面集の2見た
今中ってもっと細かった記憶があったんだけどなあ・・・
370代打名無し:02/11/30 01:08 ID:vpurnwf3
与田と岡林も記憶に残るピッチャだった。
その他、太く短かったピッチャーたち:ギャオス、近藤、上原、森田・・・
371代打名無し:02/11/30 01:22 ID:eN41O+GM
ギャオスは太くないだろ・・・・・
372代打名無し:02/11/30 08:36 ID:n6VRANck
>>346
今中が肩壊したのは酷使じゃなくて、あのスローカーブが原因だったんだね。
見た目軽く放っているように見えたけど、実はものすごく肩肘に負担がかかっていた、と。
373代打名無し:02/11/30 08:46 ID:vBftwQWv
>>370
岡林は典型的なアーム式だったから壊れた
374代打名無し:02/11/30 12:27 ID:ZvW2EoPf
>>372
緩急が強いとそれだけ強い負担がかかるということか・・・。
375代打名無し:02/11/30 12:32 ID:jVjcQRKu
94年の今中投手は紀藤投手との投げ合いで一度も勝てなかった
376代打名無し:02/11/30 12:35 ID:jVjcQRKu
また93年の今中投手は満塁で一度も打たれていないというのは有名な話だが
最終回一点リードの場面では必ず同点か逆転されていたというのはあまり知られていない
377代打名無し:02/11/30 12:41 ID:sU3nfwrw
>>372
まさに大リーグボール3号だな
378代打名無し:02/11/30 13:12 ID:jfvsi3M7
駒田がスローカーブで腰砕けになりながら三振した時はなんか爽快な気分だった。
379代打名無し:02/11/30 13:16 ID:6eeUwPW3
はっきりいってストレートとカーブだけだったな。
ストレートの球筋が凄くきれいだった。
カーブも独特のものがあった。
華麗な投手だった。
380コピペ:02/11/30 13:26 ID:n6VRANck

なぜ、今中投手のスローカーブは、球速が遅く空気抵抗の恩恵を受けられないにもかかわらず、
それほど急激な変化をするか?

理由は簡単、ボールに強烈なカーブ回転(縦回転)が、かけられてるからだ。
今中投手は、ストレートを投げるより、はるかに速く鋭い腕の振りをもってして、
ボールに強烈な縦回転を与えている。

この様に大きく縦に変化する球を ストライクゾーンに投げるには、リリース時には極端に言えば、
上の方向に投げなければいけない。
それをストレートを投げる時と同じ腕の振りで自然に行うには、リリース直前のボールの軌道が
なるべくきれいな縦の円運動で無ければならない。

下半身のリードに頼らず腕のしなりで投げる事が出来る、今中投手にはそれが可能だ。
ボールの握りを変え、少し手首をひねり、若干リリースを早めればよい。
ただし、ストレートを投げる以上に肩とヒジは高速での関節の運動を伴うため負担は倍増する。

381代打名無し:02/11/30 13:41 ID:jX8K6xWX
>>379
一応、たまにフォークを投げてたけどね。
落差はそんなになかったし、投げる回数も少なかったから、
ストレートとカーブの投手と言っても、差し支えないけど。

星野あたりは、フォークの使い方も上手かったから、
ストレートとカーブの投手と言ったら疑問に感じるけど。
382代打名無し:02/11/30 14:26 ID:3gKLM+nY
今中って結婚してるの?
383 :02/11/30 14:29 ID:N9LxbZ5T
カーブはヤクルトにいた加藤も良かったね。
384代打名無し:02/11/30 14:46 ID:gYUS+fLD
>>347
うお、なつかすぃ
そうそう、このフォームだよ・・・  とみていて思い出した。
ビデオが部屋のどこかに埋まっているはずだけど、
発掘しようかという気になってきた。
385代打名無し:02/11/30 18:28 ID:4RRU6T4i
この2人って、選手生命を犠牲にした投法で
90年代前半のセ・リーグファンに魔球を見せてくれたんだな。
#本人達にそんな自覚は無かったんだろうが。

長期間活躍を続けた斎藤雅や大野は名投手だが、
これだけファンの記憶に残る投球をしたという意味で
今中と伊藤智も素晴らしい選手だったと思う。

このスレ、伊藤智なんかと一緒に語るな!という今中ヲタもいるだろうが
漏れは正解だったと思う
386代打名無し:02/11/30 22:56 ID:jRw4pYdN
細身の投手は美しく見えるのかな?
この2人に、川口、大野、西崎、西口・・・
伊良部あたりはすごい球投げても美しく感じないな


387代打名無し:02/11/30 23:43 ID:RiVvvlD1
>>347の(1)で美しい腕の振りを堪能させてもらいました。
388代打名無し:02/12/01 00:38 ID:ag4Hddu3
細いだけじゃなくて、手足が長いというのが美しさの秘訣でしょう。
その長い手足をしなやかにつかってひゅん!と投げる。
ずこーんというバズーカでは風情にかけますな。
389代打名無し:02/12/01 00:43 ID:fO3k3a3F
そうか・・河原もそんな感じで美しいフォームだよね
390代打名無し:02/12/01 00:53 ID:Fep5+s4Z
ペドロマルティネスも細身
391代打名無し:02/12/01 01:02 ID:KmmehiVq
>>382
二児の父
392代打名無し :02/12/01 02:10 ID:Q5HtOui5
なんとなく、細身の投手は技巧派。
太目の投手は剛球派、みたいなイメージがあるね。
393代打名無し:02/12/01 17:53 ID:K3ZI+dBv
>>392
そうそう、細身の投手ー快速球、ボールが軽い
     太めの投手ー剛速球、ボールが重い
こんな印象だよね。
394代打名無し:02/12/02 01:27 ID:g0PxWsTg
でも今中はどう見ても技巧派ではなかったような気がする。
395代打名無し:02/12/02 01:46 ID:KJgDTQ/e
伊藤智仁もどう見ても技巧派ではなかったような気がする。
396代打名無し:02/12/02 04:38 ID:foNc3O7s
それにしても、二人ともいい投手だった。
397代打名無し:02/12/02 11:30 ID:EE7ej9Wb
今中の後継者は川上
398代打名無し:02/12/02 11:45 ID:PjEUlnwl
今中!イマチュウ!
93年8.14東京Dの巨人戦で9回に原に同点HR打たれ延長10回に
川相にプロ初のサヨナラHR打たれて負けたあの姿忘れません。

伊藤智!トモ!
93年6,9石川県立球場での巨人戦でセ・リーグタイ記録の16奪三振を
奪った直後に代打篠塚に投げた初球をサヨナラHR打たれ悔しながらベンチに
引き上げて行ったあの姿忘れません。
399代打名無し:02/12/02 11:54 ID:YvnOH8yR
>398
しつこい。馬鹿の特徴。
400代打名無し:02/12/02 11:58 ID:PXRiPflI
>>397
俺は中里に期待
401代打名無し:02/12/02 12:02 ID:43lkxf2+
>>382
昨々オフ?に結婚してるよ。
お相手はスチュワーデスだったかな。
402代打名無し:02/12/02 13:05 ID:S0sLx9f4
>>401
あれ、そうだっけ?
仙一が仲人したどっかの会社の社長令嬢は違う人だっけ?

1001の政略結婚といわれてたが。
403代打名無し:02/12/02 18:48 ID:oRf7Oj2g
今中の奥さんは中日の後援会関係で、そのために戦力外通告ができないと
いう話を聞いたが、それによると>>402のほうが合ってそう
404代打名無し:02/12/02 18:52 ID:roBfw7iB
おれはムッターハムの令嬢だと聞いたが違うのか?
405代打名無し:02/12/02 18:58 ID:roBfw7iB
今中、中日、ムッターハムで検索したらヤバイもんが出てきた。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1030462882/-100
406代打名無し:02/12/04 01:20 ID:zSlqdsBc
下がりすぎage
407代打名無し:02/12/05 01:48 ID:sRRqt+pA
斎藤雅も全盛期はすごかった。終わりかけは135,6キロがやっとだったけど、
全盛期は常時140キロ以上楽々投げてた。89年は11試合連続完投も成し遂げた。
やっぱ2001年の終盤戦のヤクルト相手に中継ぎ5連投は最高だった。
あのスライダーは最後まで一級品だった。
もうあんな投手現れないだろう・・・。
408代打名無し:02/12/05 02:08 ID:1c1fIE8W
このスレを対決シリーズに認定してイイデスカ?
409代打名無し:02/12/05 02:19 ID:t7V0195S
今中、全盛期はストッキングがあまり見えなかったが、
調子崩して、たまに1軍で出てくるときは
ストッキングがかなり上まで見えていたわ。
あれって、なにか意味あるの?
410代打名無し:02/12/05 02:46 ID:2lYyJ4Qa
>409

当時、中日の二軍ではユニホームのズボン丈をヒザの高さまでにした、
青いソックスが目立つクラシカルスタイルの着用が義務づけられていた。
今中も特別扱いなく、くるぶしまでの長さだったズボンの裾をたくし上げて
着た。若手に交じって昼間に投げることの抵抗が全くなかったと言えば、
うそになる。それでも挫折を知った今中は、変わりつつあった。

中略

同年8月15日のヤクルト戦(ナゴヤドーム)で、今中はようやく
シーズン初先発を果たす。結果は6回を投げて3安打1失点。
待望の初勝利を挙げた。この試合、今中は二軍にいた時と同じ
クラシカルスタイルでマウンドに上がっている。今中なりの、
一から出直す覚悟を決めた表現だったのだろう。

週間ベースボール2001.4.15号
「天才サウスポーの孤独な戦い」より抜粋

411代打名無し:02/12/05 02:58 ID:D69dr0MH
今中も伊藤も、
ウイニングショットという形容すら超えた、
いわゆる「魔球」に限りなく近い球を持っていたから記憶に残るんだろうな。

TVで観てても、
「素人でも解る、コレは打てん・・・」というような球を
ポンポン放るのがシビれるんだな。
(他の好投手でも1試合に数球はそんな球あるけど、頻度が違う)
412代打名無し:02/12/05 11:04 ID:OffWRwoH
しかも、ここぞというところで決め球として魔球をなげてくるからね。
だから、なかなか打たれない。
そのくせ、なんでもないところでぽかーんと打たれたり、
一発うたれて劇的な敗戦投手になったりして印象も強い。
413代打名無し:02/12/05 15:18 ID:wAtodaP4
今中
414代打名無し:02/12/05 18:04 ID:/AQXjSw5
>>407
文句ない大投手はこのスレでは対象にならん
415代打名無し:02/12/05 19:14 ID:HKdLsCvo
怪我さえなきゃ2人とも1シーズンは22〜23勝はできただろうね
416代打名無し:02/12/05 21:07 ID:IAWcGghi
>>415
おお、リアルで二人の全盛期を見てない厨房だな。
今中、フルシーズン働いた年は何度もあるが、20勝すらしてないけど。

伊藤は分からんが、さすがに22〜23勝は相当厳しいぞ。
417代打名無し:02/12/05 21:14 ID:QjoI9IIS
>>410
それは週べの解釈と思われ。
今中の自伝には
「二軍ではこんなみっともない格好で投げさせられているんだと皆に知ってほしかった」
と書いてある。
しかし「覚悟を決めた」とはいかにも週刊誌っぽい解釈だ・・・(w
418代打名無し:02/12/05 21:24 ID:m+TQoH0y
>>417
>二軍ではこんなみっともない格好で投げさせられているんだと皆に知ってほしかった

いいねえw
419代打名無し:02/12/06 16:20 ID:wRFnBFAu
今中
420代打名無し:02/12/06 21:12 ID:LTHd2/6o
>>416
15勝8敗ぐらいの投手だったのは事実だろう。でも今中は美しかった。
421代打名無し:02/12/07 23:36 ID:HP/Lv+80


422代打名無し:02/12/08 00:11 ID:AZbNtIUa
今中って15勝したのも一回だけじゃん
423代打名無し:02/12/08 00:12 ID:QUsSeYS3
>>415は厨房か消防
424代打名無し:02/12/08 01:04 ID:s2yi8ZNL
>>153
その試合小学校のころのときだったけど
覚えてる。たしか川相のレフトへの
あのころは川相を恨んだわ
425代打名無し:02/12/08 01:06 ID:TnGtwxRY
>>422

今中は記録より(ry
426代打名無し:02/12/08 01:13 ID:8AiBIEpT
故障したのが若かったからだろ>>415の妄想

投球術だの経験だのがなく、勢いと才能だけであれだったから、
故障がなく、技術を身につけていけば、20勝ぐらいしても
おかしくない投手だったとは思う。>おふたりさん
427代打名無し:02/12/08 01:26 ID:XALgrgOY
伊東昭光を語れ
428代打名無し:02/12/08 01:26 ID:Q86Ikspv
智は篠塚に169球目をやられた。翌日のスポニチにベンチへグラブを投げ付ける
写真に「170球目」の見出し。そのフォームの何と美しい事!

93年大物ルーキーの双璧、智と松井はオープン戦不振で2軍スタート。で、イース
タン開幕の春野で松井が智から一発!金沢の試合も9回表に門奈−石毛のスイッチ
の際9番の打順に篠塚を入れてなければ、松井の登場もあったはず。篠塚のサヨナ
ラで地元での出番を失った松井は以後、金沢での試合がナベツネの陰謀(高岡出身
の正力松太郎に冷遇された仕返しらしい)で消滅し、ついに1軍の金沢の打席に立
つ事なく日本を去る事に。ただ、97年のストッパー時に延長で決勝弾を食らう等、
Gの他の打者を完璧に抑えても、松井だけは苦手な感じだった。

何せルーキーながら、勝っても負けても1−0の試合がやたら多く7.4G戦で金
沢でのリベンジとばかりハウエルのサヨナラ弾での1−0勝利を最後に防御率0.
98で年間規定投球イニングをクリアしながら、その後の2年半を棒に振る事に
なる。つくづく、こんなに1−0ばかりにならなければ…と悔やまれる。

でも、僅か9球投げただけで脱臼しちゃう状況で復活なんて出来るのかね?
429代打名無し:02/12/08 01:34 ID:TdBbPk1O
彼らと被るのは昔で言うとやはり阪急山口高志か。既出だけど。
山口投手に関しては、当時のスカウトが、
「彼は5年で潰れる。そういう投げ方をしている。だから5年で使い切ってくれ」
と上田監督に言ったという逸話があるそうで。
実際、5、6年で駄目になっちゃったわけだけど。

伊藤今中もそういう選手だったと言う事は?
430代打名無し:02/12/08 01:38 ID:QUsSeYS3
>>428
伊藤はルーキーイヤーに規定投球回数をクリアしてないよ。
431代打名無し:02/12/08 01:48 ID:NNWkplX/
>>430
7月4日時点でって事だろ
432代打名無し:02/12/08 01:52 ID:LHA8vjyO
リアルで中学時代に観戦してましたけど
なんでこの掲示板は、今中の評価が高いのですか?
自分、バリバリ中日ファンで、今中が投げていた時代が一番観戦してましたが
はっきりいって
山本昌のほうが安定感があって好きでした。
今中はよせば良いのに、直球投げて、カーンと打たれて、そのまま敗戦投手。
山本昌はポコポコ打たれるけど、何故か点とられないで、そのまま勝利投手。
巨人との最終決戦に山本昌を使わなかったのに
本気で頭にきていました。(確か、その前の試合に山本昌使っていた)
433代打名無し:02/12/08 01:58 ID:QUsSeYS3
>>432
勝ちたいときは江川、負けないときは西本だっけ?
そういう言葉があったよね。

今中と山本も、そんな関係なのかな?
434代打名無し:02/12/08 01:59 ID:tnc4NO2q
今中が肩壊した理由をダンカンが一緒に飲み行って
こっそり今中の肩の方にクーラーの向きを調整したからだって
昔はよく言ってたけど最近はさすがに言ってないな。
洒落にならないからなw
435代打名無し:02/12/08 02:13 ID:E0Ya2chI
伊藤と双璧の大物ルーキーはコッヒー(横浜)です(w

>>429
元々そういうピッチャーだったのか、そういう使われ方したからこわれたのか・・・

でも、仮にそれがわかってて酷使したんなら当時の首脳陣は人非人だな。
436代打名無し:02/12/08 02:32 ID:DUESqCdB
>>432
そりゃ、山本の方が安定感があるというのは誰もが認めてるだろう。
要は、安定感を好む人がここには少ないというだけのことだ。

ついでに高木もね。山本で負けるより今中で負けた方が
納得いくというお方なんだろう。開幕もいくら負けても今中だったし。
437代打名無し:02/12/08 06:32 ID:t9K1sx0A
>>436
同意。今中なら負けてもあまり悔しくなかった。
438代打名無し:02/12/08 06:37 ID:dhQ/iHox
【黄金の左腕】山本昌VS今中【はどっち?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039292757/l50

ヨロシク!
439代打名無し:02/12/08 06:37 ID:t+B40M+/
誰か「今中vs山本昌」のスレを立ててくれぃ。
440代打名無し:02/12/08 07:05 ID:t9K1sx0A
>>439
とっくに立ってるという説がある
441代打名無し:02/12/08 09:56 ID:pZ9rWoP+
>>432
まあ、言ってることは分かるよ。
たしかに、もし129試合目で今中、130試合目は昌が先発してたら、
優勝してたかもしれないな。

でも、あの日の異常な盛り上がりは「先発今中」という
のが一つの要因でもあったと思う。
試合前日のどっかのスポーツ新聞の1面(報知かなんかの
東京最終版)で、デカデカと「今中を撃て」っていう
なんとも一方的な見出しがおどってたものな。
でも、中ヲタのおれが読んでも、なんか悪い気しなかった。
442代打名無し:02/12/08 13:39 ID:E0Ya2chI
>>441
あの年の今中はナゴヤ球場・対巨人の相性が格段によかった
記憶があるから、当時は当然だと思ってた。

絶対勝てると思ってたんだが・・・東京から見に行こうとまで
思ってた。
443代打名無し:02/12/08 17:31 ID:HBTxDOPF
>>442
6月12日とかね
444代打名無し:02/12/09 13:28 ID:egF0nOQr
今中
445代打名無し:02/12/09 13:49 ID:r9UMupUV
>>432
今中はヤバクなってくると、なぜか強気でストレートで勝負に行って自滅。
昌はヤバクなってくると、びびってシンカーでかわしにいくがそれがうまく凡打を誘う。

というイメージがあります。
446代打名無し:02/12/09 13:50 ID:bZ++cFpJ
>>445
シンカー?
447代打名無し:02/12/09 13:52 ID:r9UMupUV
>>446
あっ、スクリュー。
448さらば イマナカシンジ:02/12/09 14:15 ID:r9UMupUV
ふりむくと
一人の少年が立っている
彼は今中が勝つたび
うれしくて
カレーライスを三杯も食べた

ふりむくと
一人の失業者が立っている
彼はナゴヤの駐車場で今中の到着を待ち
病気の妻に
サインをもらってやった

ふりむくと
一人の足の悪い車椅子の少女がいる
彼女はテレビの今中を見て
走ることの美しさを知った

ふりむくと
一人の酒場の女が立っている
彼女は十月八日の巨人戦の夜に
男に捨てられた

ふりむくと
一人の親不幸な運転手が立っている
彼はおふくろに
今中の百勝目を見せてやると言いながら
とうとう約束を果たすことができなかった

(以下、続く?)

元ネタ さらば ソノカワカズミ
元元ネタ さらば ハイセイコー
449代打名無し:02/12/09 15:11 ID:4aNkkjkw
>>446 >>447 シンカーもスクリュウーもはっきしりした差はないで
450代打名無し:02/12/09 19:10 ID:dCq4M9Sg
今中のピッチングを収めたビデオってある?
あのピッチングをまた見てみたくて…
451代打名無し:02/12/09 19:32 ID:8KCZvnnj
>>450
俺も見てみたい
452反転石:02/12/09 19:38 ID:eibjG11L
死の
453450:02/12/09 21:07 ID:uQQLVG1Z
今中個人のビデオはないんだよねえ。
まあ成績的にはしょうがないけど、ぜひつくって欲しいなあ
454代打名無し:02/12/09 23:53 ID:+QRCbzkd
10・8で落合に情けなくうたれた映像などはちょくちょく流れるけどね・・
455代打名無し:02/12/10 00:52 ID:Yh5cQnh5
しかもあの試合だけ録画してたりするんだよな、個人的でも・・・
456代打名無し:02/12/10 02:25 ID:lqwPCav8
>>454
あれは悲しいねえ…
自伝を読むとまた感慨がひとしおだな。

>>455
呉れ!いや、ください!
457代打名無し:02/12/10 02:39 ID:WUuq/HUx
age
458代打名無し:02/12/10 06:48 ID:SwAwfVpr
95年の巨人戦で投げる今中録画してたけど、93年とか録画してればよかった
459代打名無し:02/12/10 09:11 ID:0//Kyaro
>>455
優勝記念ビデオになるはずが...
460代打名無し:02/12/10 11:42 ID:UZc3PqgT
>459
そうそう。おれも「ビデオに録ろう」と思いついたのが
95年になってから。ああ、93年のピッチングをもう一度見たい…。
10.8は録ってたけどくやしくて途中で止めた。
今でも後悔してないけど。
461459:02/12/10 11:55 ID:0//Kyaro
>>460
立浪がファーストへスライディングして脱臼したときテレビを見るのはやめた...

ビデオテープは録画し続けてた...

気が付いたら、祝杯用に買ってきた缶ビール全部空になってた...

ビデオはまだどこかにあるはず。探す気ないけど。
462代打名無し:02/12/10 13:18 ID:DxZVUULZ
>>460
漏れもそうだー 今中ビデオは95年から。
93年の映像ほしー  もっと若くて1期星野の最後の年のも
なつかしいからみたい。

10.8は録画しているはずだけど、見直してないから今中ビデオの
どこに入っているかよくわからない。
463代打名無し:02/12/10 13:57 ID:b4YnGbf4
今中
464代打名無し:02/12/10 14:11 ID:3kOsCCpe
要は西口最強
465代打名無し:02/12/10 20:44 ID:KIz2P/rh
age
466代打名無し:02/12/10 20:52 ID:jVU9ou76
伊藤智を無視してひたすら今中を語るスレはここですか?

467代打名無し:02/12/10 21:14 ID:jo4oT51q
伊藤智の初年度、最大瞬間風速は日本プロ野球史上でも最大級。
斎藤雅も江川も、金田、稲尾、杉浦らであっても敵わないほどの活躍。
せめて3年保ったら..短すぎた全盛が残念でならない。

468代打名無し:02/12/10 22:13 ID:t3+4eIlC
オレはチョソンミンと投げ合って、
0VS0のまま9回裏2アウトまで来たのに元木にサヨナラHRを浴びて、
泣きながらベンチに引き上げてった伊藤が忘れられないG党。
あの試合はオレの中でのベストバウト。
テレビ中継で見てて、テーマ曲のTUBEの「花火」が、
試合のハイライトと一緒に最後流れたんだけど「夢さえも見れない〜♪」で、
元木がミートした瞬間、ホームランを確信してバットを放り投げたシーンにかぶり、
伊藤が泣きながらベンチへ歩いているところに「泣かないで〜、結果だけじゃないね♪」
マジかっこ良かった。
469代打名無し:02/12/10 22:26 ID:fc29O0o4
阿波野はもっと凄かった
470代打名無し:02/12/10 23:16 ID:zVPbpzkM
>>468
打たれたのが元木ごときじゃ泣きたくなるよな
471代打名無し:02/12/11 03:34 ID:vpQO3lTZ
西口最強伝説
472代打名無し:02/12/11 05:19 ID:D3S7qJCy
立浪がヘッドスライディングしたときって結局アウトだったの?セーフだったの?
473代打名無し:02/12/11 08:43 ID:inMfasiQ
>>472
セーフ。
スローで見てもセーフだった・・。
野球を知らなかった俺がびっくりしたプレーの一つだった・・・。
474鳥取:02/12/11 19:04 ID:vx4zySfm
今中の洋服センスは投球以上
475代打名無し:02/12/11 19:24 ID:GKxIanFX
今中 32試合 22勝5敗 防2.01
伊藤 31試合 23勝4敗 防1.98
476代打名無し:02/12/11 19:37 ID:3Ty2vjCM
ここはいたいインターネットですね。
477代打名無し:02/12/11 19:48 ID:SsumgU4C
>>432
前の試合の時点ですでに巨人と同率で、
とても重要な試合だった記憶がある
この試合も昌はバタバタしていたが終盤までリードを守ってたね
で、この試合が昌の連続7連勝目だった

中1日おいて、先発今中は誰もが文句なかったと思う
あるとすれば、終盤にキクだの野中だの出したところだろう
責めて8回からは昌で行って、流れを変えてほしかった
478代打名無し:02/12/11 20:25 ID:/B1CwSmu
>>467
おいおい
それは先発と中継ぎを比べてるようなもんだw
479代打名無し:02/12/11 23:20 ID:78XTRQ+Q
>>477
細かいところは忘れたが、そういえば、どうせだすなら
山本昌をだせー 豪華リレーでいけー と憤慨したことは覚えている。
480代打名無し:02/12/12 13:54 ID:rcGpaxpF
今中
481代打名無し:02/12/12 17:59 ID:YbciDF2p
結局、伊藤智は来期もヤクルトで投げるの?
482代打名無し:02/12/12 23:26 ID:X2Ni0+iB
>481
現役続行の話は公式サイトに出た。だが「戦後最大のダウン率」で
ヤクルトと更改したってニュースはまだ出てない。
483代打名無し:02/12/12 23:45 ID:r4Z3mmYs
俺がテレビ画面で変化球というのをはじめて認識したのは今中のカーブだった
484代打名無し:02/12/13 12:52 ID:bylmoVRy
>>468
あれって元木だったっけ?篠塚だと記憶してたけど・・・。
485代打名無し:02/12/13 18:36 ID:dboa0ES4
>>484
元木なはずがない
アイツがホームランを打てるはずがない
486代打名無し:02/12/13 19:49 ID:nCB9xYdI
>>485
だが俺はナゴヤ球場で今中が長嶋一茂にホームランを打たれるところを生で
見てしまった。その日は巨人負けたからいいけど。
487代打名無し:02/12/14 00:13 ID:juEa2kF/
それ覚えている。>かずしげHR
今中はへんてこな奴にHRうたれること多いけど、かなりワラタ。
リトル万永か誰かに初HRうたれたのとかもあった気が。
488代打名無し:02/12/14 02:11 ID:bZNFIKo9
>>484
横レススマソ篠塚が打ったのは93年の金沢での試合じゃなかったか?

>>485
そう思うのも無理もないがソンミンと伊藤の投げ合いで
最後HR打った奴は元木で合ってる。しかも打たれた球を
投げた瞬間に(rしたオチまでついた
489代打名無し:02/12/14 06:21 ID:Ziex9/cX
あの時のヤフー掲示板でその前に四球で出た後藤に対し、
「あんな野郎に打たれるぐらいならすっきりと後藤に打たれた方がマシだった」
と悔しがってる燕ファンに大爆笑。
490代打名無し:02/12/15 02:04 ID:nqYywGQn
sage
491代打名無し:02/12/16 07:13 ID:wX9lwUZV
今中の全盛期のビデオ発売きぼん
492阪神大本営:02/12/16 07:20 ID:ZhJtaF1Z
名前がぱっとせんな(w
493斎藤キボンヌ ◆k./xiCUlbw :02/12/16 09:29 ID:+Gf/i1wZ
もし、85〜96年(出来れば89〜96年)の巨人の斎藤雅樹投手
の登板した試合のビデオを持っている方がいらっしゃれば、ダビング
させていただけないでしょうか。もちろん、お礼はしっかりとします。
もし、ダビングさせていただけるなら書き込んで下さい。誘導します。

よろしくお願いします。


                   
494代打名無し:02/12/17 06:45 ID:HUpa42qM
阪神自由枠
江草「今中投手のようになりたい」
杉山「伊藤智仁さんのようになりたい」
495代打名無し:02/12/17 06:54 ID:dss9MYtn
>>494
近頃の青年はマゾが多いね
496代打名無し :02/12/17 07:14 ID:bobyH7Sw
>>492
お前が言うなw
497代打名無し:02/12/17 18:44 ID:y9LocrBJ
>>494
確かに80勝ぐらいできれば、通算成績としてはかなりいいほうだもんねえ
498代打名無し:02/12/18 17:19 ID:xljJjn3g
>>494
前途アル若者にはむごいが・・・

  多  分  絶  対  に  無  理
499名無し募集中。。。:02/12/18 20:16 ID:5RFG1dD2
今中
500代打名無し:02/12/19 03:24 ID:sl1pdkIr
500
501代打名無し:02/12/19 05:57 ID:FtokWb0V
>>498
憧れるぶんには問題ないがな
502代打名無し:02/12/19 16:07 ID:lacvF9BU
今中も伊藤智もバッターを語るときに前田の名前を出すのが嬉しい。
503代打名無し:02/12/20 00:35 ID:Ef6e6441
>>502
お仲間を挙げるんだね
504代打名無し:02/12/22 01:14 ID:Gs/MP24m
age
505代打名無し:02/12/22 03:58 ID:If4hHFGu
>>502
そういえばあの落合がまだ現役のころ、天才と呼べる選手は誰?とかきかれて、打者では前田、投手では今中の名を挙げていたな。
インタビュアーが「あれ、イチローではないんですか?」とかいったら、落合は「彼は天才とはいえない。天才は前田。おれは前田と会うと「おい天才!」と声をかけている」とも言っていた記憶がある。
506反転石:02/12/22 04:00 ID:hB3/ZcU5
身障仲間同士仲がいいですねプ
507代打名無し:02/12/22 04:07 ID:i0P2MMEA
つまり今中信者はあれか?酷使がなければ同型投手の星野みたいに勝てたと?
冗談はよせ、全盛期の今中は緩急よりもむしろ速球派と言うべきタイプ、肩壊さなくとも
いずれストレートが落ちれば勝てなくなる。肩壊さず15年投げても良くて120勝止まり
508代打名無し:02/12/22 04:19 ID:XqY53hUv
伊藤や今中の全盛期並みの成績を毎年残す西口こそ最強
509代打名無し:02/12/22 04:23 ID:i0P2MMEA
どちらが劣化だ?今ちゅんvs星野
伊藤・西口のスライダー対決

どっちも後者の勝ちなんだがね
510代打名無し:02/12/22 10:48 ID:mZZgJnir
>509
馬鹿は死ね。生きてるんじゃねーよ。クズ。
511代打名無し:02/12/22 17:44 ID:2ySAJBY3
>>507
今中と星野が同タイプなんて誰が言ったんだ?
512代打名無し:02/12/22 19:57 ID:yZEPTNdx
スローカーブなげるやつはみんな同じタイプなんだろ>>507は。
久しぶりにアフォに出会えて楽しかった。
513代打名無し:02/12/23 00:08 ID:rYH5kF1G
西口最強
514代打名無し:02/12/23 00:16 ID:SE0JeZDO
>>507
今中と星野が同型投手って・・・
確かに二人ともスローカーブの使い手だけど全然タイプ違うじゃん。
i0P2MMEAは的外れな前提を立ててそれを勝手に批判してる馬鹿。
もう二度とでてくるな。
515代打名無し:02/12/23 00:20 ID:O83zV0Bq
今中と星野が全然違うタイプだとはあながち言い切れないぞ……
516代打名無し:02/12/23 00:24 ID:rYH5kF1G
もう喧嘩はおよしなさい、西口が最強なんだから
517代打名無し:02/12/23 00:29 ID:SaqazwXT
星野はこうなるのを予言してたからな。
全盛期のころから、才能だけで投げてるって何度も言っていたし。
投げ込みを全然やらなかったらしいね。
だから怪我して再起不能になった。
518代打名無し:02/12/23 02:30 ID:B4RDLoYC
>>517
投げ込みを全然やらなかったから怪我したってか?
あのな、シーズンでフル回転した挙句に投げ込みまで熱心にやったら、もっと早くあぼーんだったろうよ。
キャンプで投げ込みを控えていたのは、もうその頃から実は肘に痛みというか、疲労や違和感があったからだろ。
それでもチームの勝利のため、本番にあわせて調整していた。
もしあんたのいうことがほんとだとしたら、星野はそうしたエースの異常に気付いていながら、マウンドに送りだしていたってことになるが、
そっちのほうがよほど問題だとは思わんか?
何が「こうなることを予言していた」だよ、くそったれ!!
519代打名無し:02/12/23 07:19 ID:riGSSRU2
投げ込みはあまり不足していたとは思わなかったけど・・
投げ始めると結構ばりばり投げる印象があった。
でも、走り込みについては不足していただろうなあ、となんとなく
思いこんでいた。
520代打名無し:02/12/23 07:21 ID:riGSSRU2
>>520
ちなみに、今中の全盛期は高木監督なんで、星野がおくりだした云々は
あまり関係ないと思われ。
521代打名無し:02/12/23 08:55 ID:jYFflBo0
今中が投げてると、
いつも解説が、細い、もっと体重増やせ、
って言ってたのを思い出すな。
522代打名無し:02/12/23 09:47 ID:ZAaXPjOi
今中が肩壊したのは蓄積疲労からじゃなくて、ちょっとした違和感があったのを
本人が軽く見て無理したからじゃなかったけ?

別に酷使といわれるほど投げてないような気がするし。
523代打名無し:02/12/24 02:58 ID:SB1Emz06
hosyu
524近藤貞雄:02/12/24 03:48 ID:0DQ9k+61
>>519
そうだね。投げ込みなんてのはフォームの固まらない若手がやればいいこと。
今中クラスになれば、大事なのはむしろ走り込み、それと故障を最小限に抑えるための科学的な筋トレとかウエートトレだったはず。
それをやらない(やらせない)で投げ込みなんかに重点をおいているから、有望な投手がどんどん肘や肩を痛める。
来年、カープの黒田あたりも危ないヨカーン。

525代打名無し:02/12/24 03:49 ID:Uztwdhr5
僕はエリートなんですが、
凄いアホを発見しました

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1040590960/797
526代打名無し:02/12/24 04:49 ID:Q6YK4Sgg
>>515
体と顔の細さは似てるわな

>>509
言いたいことがいまひとつ分からないのですが
527代打名無し:02/12/24 04:51 ID:Q6YK4Sgg
>>525
別におかしなことを言っているわけではなく、全くあてはまる人もおりそうだが
528代打名無し:02/12/24 05:48 ID:oWcbwP25
今中が自分のカーブについて解説してたけど、
回転数が少ないのが特徴で、どちらかといえば
「上に向かって親指と人さし指の間から抜く感じで」
投げるって言ってた。

よって>>380は間違い
529代打名無し:02/12/24 06:01 ID:ZCIgWgDl
>527
俺もそう思う。が、こんな当たり前の事をマジギレ口調で
書きこむやつはアフォでしょう。
530代打名無し:02/12/24 16:25 ID:PUQ5gp38
531 :02/12/24 16:27 ID:GrQ759a7
今中のスローカーブ
伊藤の高速スライダー

散々やられました・・
忘れられない決め球でした

G党より
532代打名無し:02/12/24 17:02 ID:0Ot6m2T2
D党なんだけど、昌や野口の方が今中よりか良いPなんじゃないでしょうか?
533代打名無し:02/12/24 18:27 ID:p4bLoMBb
>>532
良いピッチャーというものの定義による
534代打名無し:02/12/24 18:33 ID:4PsxgdAw
>>532
過去は美化されるものです。
535代打名無し:02/12/24 18:36 ID:t8+0DJ5E
伊藤はまだ引退じゃなんでしょ
536代打名無し:02/12/24 18:41 ID:d4N33HVH
スレ違いだが
檻の平井はまだ現役なのか?
537代打名無し:02/12/24 18:56 ID:Q3U7QrCH
>>528
星野も同じようなこと言って。コントロールが難しいらしい。伊藤って松井と同じ年に入団したんだよね…無事だったらと思う。
538代打名無し:02/12/25 05:24 ID:3laOO0P8
>>532
対戦したチームのファンとして言わせてもらうと、花があったのは断然今中だね。
敵ながらほれぼれするようなピッチングするし、抑えられても「まーしゃあないか」と納得するような球投げてたよ。
でも山本とか野口に抑えられると、なんか腹たつんだよな。二人ともいいピッチャーだとは思うけど。
539代打名無し:02/12/25 05:33 ID:0SwUECR8
山本昌・野口と今中では抑え方が違うからな。
540代打名無し:02/12/25 12:22 ID:YcC38LlC
野口・・・145km前後とスライダー・・・
541代打名無し:02/12/25 18:19 ID:CmUt5Y8c
今まで見た中で一番カコイイフォームだったのは遠藤
しかし松坂15勝15敗で沢村賞なのに、遠藤は17勝17敗で
取れなかったのか

ってすれ違いはこのくらいで、左投手では今中と大野の投げ方好きだったな
今中は確かにカッコ良かった、星野もカッコ良かったけどね
伊藤に関しては当時あれはずるいだろ!って思うほどの活躍だった
まぁ本当に一瞬だったけど・・
でももっと一瞬だった田村も好きだったなw
542代打名無し:02/12/26 03:39 ID:1q2sIZMX
>541
一瞬の活躍なら森田(元中日)も負けてないよ。
10勝18セーブで新人王。打っても2ホームラン。強気でおすピッチングがカッコヨカッタ。
結局その年がピークで短い選手生命を終えたけど、個人的には記憶に残るピッチャーだね。

以上、スレ違いゴメソ。
543代打名無し:02/12/26 23:28 ID:eUuoWcLR
森田は他の問題で・・・・・・
たしかオールスター戦で打席に立ったような。
544代打名無し:02/12/27 06:05 ID:uYPAt8S8
伊藤智、結局1000万円でサインしたんだね。悲壮・・
545代打名無し:02/12/27 06:09 ID:6qVCmNk0
今中が
「この手があったか!」
と悔しがってる。

わけないか。
546代打名無し:02/12/27 06:27 ID:MHCrLKqi
547代打名無し:02/12/27 07:26 ID:GR6iDYxw
蓮池兄を意識してるな。
548代打名無し:02/12/27 08:13 ID:f9K4eTA9
阿波野もすごかった。
ただ巨人や横浜での彼を見るのは辛かった。
憧れの球団にやっと来たときには全盛期を過ぎてるなんて・・・
549代打名無し:02/12/27 10:54 ID:xCKgO3Lv
>>547
今中は蓮池弟なわけだが、、本気で兄弟ごっこですか?
550代打名無し:02/12/27 11:03 ID:x3lSujpj
去年の巨人戦で、伊藤智が無死満塁から
三連続三振を奪ったのが懐かしいな。
551代打名無し:02/12/28 00:57 ID:/LvRtDgM
>>445
その場合、今中は無謀、昌は智謀だろ。
552代打名無し:02/12/28 01:03 ID:1FMBLjsZ
>>546
ワラタ

553代打名無し:02/12/28 01:23 ID:uIXaHqQG
>546
完全に眼が逝っちゃってますよ
こりゃちょっとやばいよ
ヤクルトには前例があるからね
くわばらくわばら
554代打名無し:02/12/28 02:19 ID:9rj2RREc
オールスターでイチローが今中と(多分)初めて対戦した時、
イチローは今中のスローカーブが体に当たると思い屈んだか仰け反った。
しかし、ボールはど真ん中のストライク。
苦笑したイチローの顔が印象的だったと何かの本に書いてあった。
555代打名無し:02/12/28 03:12 ID:ynzDQ5sV
>>554
たぶん野口
556代打名無し:02/12/28 06:50 ID:v1k38fqN
広澤(当時巨人)が、新入団の高橋ヨシノブをライバル視して、
「1年目から今中とかを簡単に打てるんならご自由に」とかオフのテレビで
いきがっていた。結果は・・・
557代打名無し:02/12/28 09:53 ID:FqrPTQER
一年目の伊藤(前半戦)は本当に凄かった。
あんな恐怖を感じたルーキーピッチャーは初めてだ。
怪我したとき不謹慎ながらも喜んだ他チームのファンはオレだけではないだろう。

でも今では、怪我のないまま投げていたら
どうなったか、という気持ちになる。
558代打名無し:02/12/28 14:06 ID:hX7JsvpJ
>>557
同じく。
俺はGファンだったけど、あのスライダーは見ていて背筋が凍った。
「絶対に打てねーよ。こんな球・・・」ってね。
559代打名無し:02/12/28 22:29 ID:jFrnsFeB
全盛期の宣(日韓野球で初来日した当時)が、伊藤並の高速スライダー
だった記憶。肘に負担かかる投げ方でやっぱり故障したが。
560代打名無し:02/12/29 15:55 ID:KVQ1BT+e
宜って故障したの?
561代打名無し:02/12/29 18:37 ID:mbhFynRe
宜って凄かったんだな。
伊藤並のスライダーを投げて何年も活躍できたんだから。
562代打名無し:02/12/30 01:04 ID:6/wG35vO
宜のスライダーもキレテたけど、伊東のスライダーの方が明らかに1ランク上。
563代打名無し:02/12/30 01:07 ID:a2kXwAK8
伊藤智はキライじゃないけど、むしろ好きだけど
素で、もう引退したんだと思ってましたが、何か?
564代打名無し:02/12/30 01:16 ID:lBvMlj7h
ノムさんが伊藤のことを「江川2世や」って言ったことありましたよね?
565代打名無し:03/01/01 02:37 ID:iK2JG7d5
                 
566代打名無し:03/01/01 03:26 ID:uI1JK58H
二人とも、細い体からいい球投げていたな。

智の速スラ 今中のスローカーブ 
魔球と呼ぶに相応しい。
567代打名無し:03/01/01 03:37 ID:HHJhx/q0
両方とも関西人だから馬鹿なんだよ
568代打名無し:03/01/02 09:47 ID:0CWbXJOS
今中の投球みたいなあ
569代打名無し:03/01/03 22:44 ID:1OzgAd7s
>>568
ここで見れるよ。ガイシュツだけど。
ttp://homepage2.nifty.com/IMANAKA_SHINJI/shinji-imanaka/MOVE/neibamen.htm
570通りすがり:03/01/03 23:15 ID:biMk12pm
伊藤の投球みたいなあ
リアルタイムで見てないもんで
571代打名無し:03/01/03 23:19 ID:amN7m5+G
>>564
いい意味も悪い意味も含めてかな・・・
ノムさんの事だから後者だろうな・・・
572代打名無し:03/01/04 02:59 ID:IIub/RD/
全盛期の時の今中は本当に凄かったね。
投球練習とか、緩い球投げてるのに
球筋とフォームが試合の時と同じで
球がキャッチャーのミットに吸い込まれていく
ように見えた。まじで。
573代打名無し:03/01/04 11:10 ID:Jp9eUE4w
今中は最多勝の翌年は一度も敬遠しなかったんだっけ
574代打名無し:03/01/04 18:31 ID:/UuwI9O4
>>573
1度も敬遠しないって珍しいことなん?
575名無し募集中。。。:03/01/04 18:43 ID:MlIYMtEx
シー
576代打名無し:03/01/06 22:28 ID:rg55zE/+
今中のスローカーブを広島の準レギュラー外国人がものすごい空振りをした
映像が記憶にのこってるな。
今中は本人の投球よりも、対戦打者の空振りとか、表情とかのが印象深い。
577代打名無し:03/01/07 22:11 ID:tZ9YN2oj
atge
578代打名無し:03/01/07 22:16 ID:Qet8gBWn
>>574
少なくともその年の規定投球回数投げてる投手では今中だけ。
579代打名無し:03/01/08 00:04 ID:zKu9rp1O
今中の 故障の原因は 自己管理をしなかったのが原因だと思う。
 
580代打名無し:03/01/10 00:20 ID:45PUpjH3
今となっては実際の成績よりも神格化された記憶が残るノミか
581代打名無し:03/01/13 00:23 ID:ON6syfEx
age
582代打名無し:03/01/13 05:45 ID:NIwqj6eN
今中は与死球も少なかった。
200イニング前後も投げていた94-96年の3年間でたった1個しかぶつけていない。
それが97年になると、規定投球回数にも達していないのに、いきなり3つも当てている。
球威が落ちたので、コーナーぎりぎりを突こうとしていたのだろう(泣)
583代打名無し:03/01/16 14:09 ID:ufEP0NM/
 今中慎二
584代打名無し:03/01/16 14:12 ID:lyEJw7EO
今でも今中愛してる
585代打名無し:03/01/16 14:45 ID:6qKoIJ/p
>>582
その時のこと覚えてる。確か解説者の誰か(鈴木孝政?)が「もっとインサイドにえげつない球を放るようになれば
バッターも怖がるからもっと勝てるのに」と言ったら、「打者にぶつけてまで勝ちたいとは思わない」とか
答えてたそうだ>今中。よくも悪くもプライドの高い男だったな。
586山崎渉:03/01/16 15:36 ID:n2clHswS
(^^)
587代打名無し:03/01/16 18:27 ID:iP7NXlGh
概出かもしれんが、古田いわく「今まで受けた投手の中でNo1は伊藤」って発言をしてたなぁ。
いや、オールスターとかも含めて。
588代打名無し:03/01/16 19:15 ID:i6ZXQORB
初めて読んだけど良いスレですな。
今中はB級相手の時は136〜8のストレートしか投げんのに、
A級相手になるといきなり急速10キロアップでムキムキに
なって投げるところが好きでした。
その代わりどーでもいーよーなバッターにも打たれましたが。

上原みたいに誰にでもどんな場面でも同じ球を放るタイプ
のPとは違ってカッコヨカタです。

使うほうの監督の立場としては、B級相手にもちゃんと投げろ
といいたかったかもしれませんが。
589代打名無し:03/01/16 19:17 ID:WjWH23P8
>>588
長嶋一茂にホームラン打たれたのをナゴヤ球場で生で見ました。
1994.6.12ですわ
590代打名無し:03/01/16 19:31 ID:khh/rIgk
>>588
同じ球を放るタイプ?
なにいってんだ?
上原はここぞというときは速いぞ?
どうして誰かと比較にして人を見る?
雨の日の149キロ、見たのか?
591代打名無し:03/01/16 20:44 ID:oSLjEMWv
>>589
一茂の直前に井上真二もHR打ってた気が
592代打名無し:03/01/16 20:51 ID:7GktyPpD
>>591
覚えてる人いたんだ。一茂の前に打ったのが誰だか思い出せなくてね。
確かに連続ホームランの2本目だったよ。ありがと
593代打名無し:03/01/17 00:48 ID:OxiMNGbb
>>588
川相にサヨナラホームラン打たれたこともあったな。
まさかまさかだったので、あぜんボー然。
そういや今中ってサヨナラホームラン打たれたのってこの1本?
他は記憶に無いんだが。
594代打名無し:03/01/17 10:57 ID:g6CPE+GW
>>588
おれはそのころ厨房だったので、全然気が付かなかった。
江川は、相手によって(悪く言えば)手を抜いていたと
聞いたけど。
でも、完投するには体力の配分も必要だろうし。
B級バッターに全力で投げるのはプライドが許さなかったのかな。

595代打名無し:03/01/17 11:54 ID:mNcBXvi4
>>594
プライドというより単にダルかっただけかと。
前田相手にはいつもムキになってた。
596代打名無し:03/01/17 12:22 ID:mCLURDaA
マウンド上のこの二人は美しかった。
球史に残る名投手。
597代打名無し:03/01/17 12:24 ID:rwy8RaWE
>>588
最近そういうピッチャー減ったよな
598代打名無し:03/01/17 14:01 ID:/zf0wxIt
西口はどうでもいいバッターに手を抜いて打たれまくりです。
599代打名無し:03/01/17 14:19 ID:E6QELQQ8
俺が一番好きだった野球選手は今中。ドームで買ったキーホルダーまだ持ってる。
今中対落合、超わくわくしながら見てたよ。あれこそ野球の醍醐味
ストレート打たれたら次の打席はストレートしか投げないところとか
超好きだった!!

>>587
古田は「今中のスローカーブはホントに凄かった」って言ってたよ。
600代打名無し:03/01/17 14:52 ID:vpAS6jWw
西口は手抜いてる事多いねえ
601代打名無し:03/01/17 15:50 ID:lntpZG5i
バッターによって手を抜くピッチャー
 今中
 西口
 ギコ
でよろしかですか?
602代打名無し:03/01/17 15:52 ID:oSo9gaSo
>>601
歴代NO1は間違いなく江川
603代打名無し:03/01/17 16:11 ID:AiHr8U0P
>>598
それで小坂にも打たれたな
604代打名無し:03/01/17 16:12 ID:dOQQov+r
>>601
石井一久は?
605代打名無し:03/01/17 18:38 ID:oLAeteLT
>>604
石井一久=ギコ
606代打名無し:03/01/17 18:51 ID:Mq817Pme
ところで今中は「古きよき時代の美しい投手」ということでよろしいか?
607代打名無し:03/01/17 18:53 ID:nvECmCz0
>>601

パ輪プロの特殊能力にまでなった「松坂」も入れてあげてください
豚と表記してくれて結構です
608代打名無し:03/01/17 18:56 ID:Mq817Pme
やや関係ないが、数年前の山本昌は気合が入ってくると球速が5キロぐらい
上がって140ぐらいになり、逆に球筋が見やすくなって打たれるという変な
奴だったなあ。日本シリーズなんかもそうだったような
609代打名無し:03/01/17 21:18 ID:lntpZG5i
では、バッターのよっては手を抜くピッチャーは
今中
西口
ギコ
松坂
江川
やや山本昌
と言うことでよかとですか?
610代打名無し:03/01/17 21:20 ID:wwZ19irQ
>>606
無形文化財に指定したいくらい
611代打名無し:03/01/17 23:09 ID:hRNlkGAm
工藤も抜いているぞ。
試合後半ヤバい時は10キロ加算だ
612代打名無し:03/01/17 23:12 ID:hRNlkGAm
>>608
そうなんか。

2000年、尻が快投した時
「パリーグにはいい左投手、スクリューを使いこなす投手がいないから完封された」と
よくいわれたのに
「あれ、ラジコン野郎だってセリーグを代表するスクリュー使いの左じゃん」
とか思っていた。
613代打名無し:03/01/18 00:24 ID:dNZvradW
>>612
やや関係ないが、井川のチェンジアップと昌のスクリューはテレビでは同じような
軌道に見えるけど、どんな違いがあるんだろう。

ところで井川のフォームは美しいとは思わないなあ
614代打名無し:03/01/18 00:28 ID:an70MI+p
>>613
スピードが違くない?
あとスクリューの方が落差が大きいような。
615代打名無し:03/01/18 00:31 ID:WNlqVrII
手抜きナンバーワンは間違いなく工藤
616代打名無し:03/01/18 00:42 ID:FkuLUQmK
今中、伊藤もいいけど個人的に一番好きなのは岡林なんだよなぁ。
日本シリーズ3完投。
最後に延長で秋山にHR打たれて力尽きたのがなんともいえない。
ぱっと咲いて、ぱっと散る投手ってなんか心に残るよね。
617代打名無し:03/01/18 01:41 ID:5TA88wmz
やや今中、伊藤からは離れてしまうが
>>616には禿同
あのときの岡林は神がかってた
けど、何の賞ももらえなかったんじゃなかったっけ?
スペイン語ペラペラなのに萌える
618p15O. ◆p15O.p15O. :03/01/18 01:45 ID:9vOQ5xtU
江川が真っ直ぐは疲れるっていってたから
本格派が手抜くのはわかるけど
技巧派が手抜くのはどうかと思う。
619代打名無し:03/01/18 01:51 ID:6YjwQZAs
>>617

ベストナインは取れなかったが、
日本シリーズの敢闘賞はとったと思ったが
620代打名無し:03/01/18 01:52 ID:5TA88wmz
>>619
そっか、それならまだよかった
のむに潰されてしまった、一人だったな
もう一度あの躍動感あるピッチングスタイルを見たい
621代打名無し:03/01/18 01:57 ID:brTZA8ZO
>>608
俺も印象に残ってる。
135キロ前後のが、なぜか打たれなかった気がする。
変化球との兼ね合い?
622代打名無し:03/01/18 04:11 ID:s93IHX1l
禿しく今更だが…


  超  良  ス  レ


この手の話題はグッと来るもんがあるね。
今中はカーブは勿論だがストレートも最高に小気味良かった。
智は… やっぱあのスライダーが凄い印象に残ってる。

無事是名馬も偉大だが、其れだけが評価の全てじゃない。
二人とも魅力に満ちた文句無しの一流投手だと熱く叫びたゐ!
623代打名無し:03/01/18 04:15 ID:s93IHX1l
おお、俺のID…あの年の今中は光り輝いてたな…
624代打名無し:03/01/18 12:16 ID:svB5WTwf
中日ファソだけど、99年の優勝は全然うれしくなかった。
胴上げの輪の中に、今中がいなかったんだから!
今中ヌキで「投手王国」と言われるのが、くやしかった。
「お前ら、忘れてる」って叫びたかった。
彼が引退してから、おれは野球を見る気なくなったよ。
なんか、むなしくて。
625代打名無し:03/01/18 12:29 ID:qwahAOJs
中日優勝の翌年、今中入団。
中日が次に優勝するまでの11年間に、今中が現れ、そして消えていった
626代打名無し:03/01/18 12:54 ID:mNLeLeqB
俺もピッチングで見てて楽しめたのは今中だけ
野口もいいピッチャーなのに見ててもワクワクしない。
62757:03/01/18 19:04 ID:55UPkzf7
>>626
ビシッと抑えるタイプじゃないからね、野口も山本昌も
628代打名無し:03/01/18 19:56 ID:zvAb7rlv
今中の後を閉めるピッチャーが当時いたらなあと思うよ
629代打名無し:03/01/18 21:21 ID:UfSDBP7b
>>624
そうさ。
その時あいつは夜釣りしてた。
630代打名無し:03/01/18 21:34 ID:1PsuxvqG
>>627
まだ野口のほうはスライダーが切れているときは連続三振とかとったりするからいいけど、
美しさがないんだよねえ。ぱっとしない顔と平凡なフォームとぽちゃっとした体型の
せいかな。 今中はフォームだけでも美しかったから。無理があるフォームだったかも
しれないけどね。
631代打名無し:03/01/18 21:37 ID:DmYzMAKE
>>629
今中の自伝読んだ香具師発見
632代打名無し:03/01/18 21:37 ID:1PsuxvqG
星野が引退した今、90キロ台の犯罪的な遅さのカーブ投げる投手って
日本にいる?
633代打名無し:03/01/18 21:44 ID:cL/rahoy
金田とか
634代打名無し:03/01/18 21:44 ID:NCc2qYkb
>>541が田村のこといってたけど、あの押さえやってたときの田村だよね?
虎党につき評価甘いけど、あのころの田村は美しかったと思うよ。
「遠山・田村の左のワンポイント二人」で名前が売れたけど、
全盛時のあの球筋を覚えているものとしては、見ててつらかったよ。

すれの本筋と関係ないスマソ
635代打名無し:03/01/18 22:02 ID:FYprmZLM
>>632
前は数名いたんだけどなあ
636代打名無し:03/01/18 22:05 ID:aC7npR3Q
>>634
珍の投手はどうでもいい
637代打名無し:03/01/18 22:17 ID:NfaaK4Ye
田村って阪神ファンの中じゃ伝説の投手なの?
でも中継ぎってやっぱかげ薄いよね。
岩瀬や石井弘寿も数年後は球団のファンしかしっかりとは覚えてなさそう。
先発の方が思い出に残るいいシーンを作りやすいよ。
638代打名無し:03/01/19 12:00 ID:ue473Y0A
>>637
でも中継ぎが重要な時代になってからまだ10年ぐらいのような気もする
639山崎渉:03/01/19 12:43 ID:9lPidWiY
(^^)
640代打名無し:03/01/19 13:16 ID:nSjZLDRG
↑の山崎渉は何したいんだろう
641代打名無し:03/01/19 14:00 ID:29aGoQrF
>>634
糸をひくような球筋だったよなぁ。
右打者のインコースへのストレートが大好きだった。
642代打名無し:03/01/19 17:29 ID:ejGEcZSN
田村勤は全盛期ストッパーだよ
ケガしてから左ワンポイント程度になった
643代打名無し:03/01/19 19:37 ID:uWKhfdbw
週刊文春にのっていたが
今中慎二の嫁は愛知県の同和食肉会社「フジチク」の副社長の娘
結婚式の媒酌人は鈴木宗男だったんだってね
644代打名無し:03/01/20 00:24 ID:IjDfW/Ft
カーブという変化球はやはり現代的でないのだろうかねえ
645代打名無し:03/01/20 00:50 ID:5tTQalXd
俺的には、はじめの長期戦線離脱から復活してきたときの伊藤のピッチングがベストだったな。
ほとんど150km台のストレートのみ。
伊藤智仁といえばスライダーなんだろうけど、あの時のストレートが俺にとっては伊藤のベストピッチだった。

646代打名無し:03/01/20 01:05 ID:mH35+SZc
>644
スライダーよりカーブの方が肘の負担が少ないという
話を見た事があるけど本当なのかなぁ。
伊藤の故障の理由は高速スライダー、今中の場合は
どちらかっつーと酷使によるものだけど。
647代打名無し:03/01/20 01:46 ID:yr6BEH6z
>>632
星野は90キロ台のカーブがあるからこそ130キロ台のストレートとフォークが生きた
しかし今中は90キロ台のカーブと140後半のストレートとフォークだかんね
確かにすごいよ

後の祭りだろうが、恥をしのんで星野に弟子入りしてほしかった
星野の投球術をマスターすれば、先発でもうちょっとやれた、と思いたい
648代打名無し:03/01/20 03:01 ID:hKeQ+FrQ
>>632
広島の万年二軍ピッチャー田中は70km/hと言う犯罪的な遅さのカーブを
投げる。が、遅すぎてタイミングを外してももう一度タイミングを取り直し
て打つことができる。それ以前にストライクが入らないので一軍に定着でき
そうにない。
649代打名無し:03/01/20 13:38 ID:9rXHnvJB
>>648
見てみたいなあ 一軍で
650代打名無し:03/01/20 13:42 ID:9iBa3Q9l
>>犯罪的な遅さのカーブ

表現がいかしてる!
651代打名無し:03/01/20 16:31 ID:RrtlhgGq
やる気無さそうな顔では牛島といい勝負だが、今中はやる気ないような顔して、
結構頑固なところがあったように思う。

意地になって右打者へのインコースのストレートを投げまくるところとか。
652代打名無し:03/01/20 18:25 ID:3IXzT4Hm
今中が木村拓也と似ていると思うのは俺だけ?
653代打名無し:03/01/20 19:24 ID:gf2hRGGZ
それはない
654代打名無し:03/01/20 21:05 ID:wufKQLt4
今中は今田耕治
655代打名無し:03/01/20 22:42 ID:TVSpz31n
>>647
確かにそうだけど、技巧派の今中は見たくなかった。
今中というとよくスローカーブのことが話題になるけど、やっぱり
あのストレートがあってこそだと思う。緩急50キロの投手なんて、
今の日本球界にいないよな。

656代打名無し:03/01/21 21:08 ID:iNCyrIoE
突然難しい話を出して悪いんだけど、スローカーブのような球ってどうしても
投げるときは斜め上向けて放ることになるよね。そうなると、スピードガンでは
角度の問題で実際の球速よりもやや遅く表示されることにならないかなあ。
球速はボールの速度のうちの水平成分のみを言うということなら問題ないんだけど
657代打名無し:03/01/21 22:22 ID:7kMB+Ydp
>>654
出川にも似てる
658代打名無し:03/01/21 22:25 ID:BFNUD3E+
星野伸之のような変則フォームから投げるカーブはマネできないし
したい奴もまあいないだろうけど、今中のカーブならきちんと教わ
ればマネできると思うし、いい武器になると思う。なのになぜ誰も
マネしようとしないの?
659代打名無し:03/01/21 22:32 ID:eNeOmxY8
マネ出来ないからだよ。
660代打名無し:03/01/21 23:14 ID:c7Pov0jN
佐々岡がオールスターで上原とかにカーブを伝授してくれと言われたらしいんだが、
結局誰もマネできなかったらしい。
カーブほど投げる選手によって変化が違う球種もないから、
「あのカーブ投げたい」と思っても簡単にはいかんのだろう。
661代打名無し:03/01/22 00:07 ID:uKERp0+U
佐々岡のカーブも球速は遅くはないけどよく曲がる(落ちる)よね
662代打名無し:03/01/22 00:13 ID:DeRlO9Gu
>>656
おれは物理が全然ダメなのでよく分からないのだけど、
今中のカーブの軌道は大きな孤を描くので、同じ球速で直線距離を
進むよりバッターに届くのが、必然的に遅くなるよね。
スピードガンの表示に誤差があっとしても、それを考えたら、
バッターにとっては「90キロ」のボールになるのかも。
緩急の差は、言い換えればピッチャーがボールをリリース
してからバッターに届くまでの時間の差なのだから、
水平成分うんぬんの速度は気にしなくてもいいのでは?

663代打名無し:03/01/22 00:16 ID:uKERp0+U
>>662
なるほど。面白いね、納得。
ところで大きな落差のカーブって最高到達点とキャッチャーミットとの間
でどれぐらいの高さの差があるんだろう
664代打名無し:03/01/22 07:30 ID:ZHiVbGBy
50CMあるって聞いた事ある
665代打名無し:03/01/22 13:51 ID:CMn2Xiaz
今中のは100cmぐらいあった印象
666代打名無し:03/01/22 19:30 ID:+CcuNzYB
>663
星野は80センチとどっかで書いてた。
667代打名無し:03/01/22 21:07 ID:h0q6IlN3
伊藤は運も全く無かった。
6勝12敗で2点台。確かにこのシーズンは古田ら打撃陣元気なかったが。
668代打名無し:03/01/22 21:30 ID:8rnBX5Iv
私的には今中以来萌える投手、中里の復帰を心待ちにしてます
669代打名無し:03/01/22 21:42 ID:iLpovrjf
伊藤の腕のしなり ムチのよう
今中の腕のしなり バネのようにビヨヨヨーン
670代打名無し:03/01/22 22:52 ID:HrQfcAce
2chスレ検索では、
「伊藤」「今中」「今」などでは、このスレがヒットしない。
かろうじて「伊」ならば、ここも含め伊藤関係がヒットするけど
671代打名無し:03/01/23 00:30 ID:5B8D25rv
朝倉、中里のドラ1コンビは萌え萌えなんだけど・・・

中里さん、投手としての復活を期待してます。
672代打名無し:03/01/23 17:34 ID:xKmycB0I
緩急50キロ・・・・
673代打名無し:03/01/23 17:39 ID:OKN5NTEF
>>667
 386 :代打名無し :03/01/23 16:12 ID:zL+bHSIn
 打線の援護が無いと言えば98年の伊藤智仁が最強レベルだろう。
 防御率2.72(3位)、被打率.199(1位)なのに、6勝11敗3S(主に先発)。
 この年、規定投球回に達した19人の投手の中で、負け越したのは伊藤智と
 防御率4.78で19位の中込だけ。
 因みに伊藤智の9回平均の援護点は断突最下位の2.27で、他の18人の平均は
 4.50、最高の桑田が6.51、17位の門倉で3.57、18位の山本昌でも3.17だった。
 坂元は見事に伊藤智の後を継いでるな(w
674代打名無し:03/01/23 20:11 ID:GqqCtotf
伊藤が全盛期のときは野球にあまり興味無くて落差50センチといわれる
高速スライダー見たこと無いんだよなあ。VTRもやってくれないし。
どうやったら見れる?巨人ファンだが伊藤は好き
675代打名無し:03/01/23 20:24 ID:6l7016oR
今中は芸術的に素晴らしかった。
伊藤は技術的に素晴らしかった。

よって、今中=カタリナ・ビット
     伊藤=伊藤みどり
676代打名無し:03/01/23 20:53 ID:S5lk+6Cu
>674
あまり考えたくはないけど、今季終了後伊藤が引退したら
思い出の映像が流されるかも…。

巨人相手に三振16個奪いながら打線の援護が無くて
0−0で迎えた最終回、二死からに篠塚にサヨナラ
ホームランを打たれた場面はよく覚えてるよ。
自分は阪神ファンだけど、当時の伊藤は輝いていたな。
677代打名無し:03/01/23 20:53 ID:x4O+mjqg
援護がないなら今年の金田もすごいよな。
防御率2.50で4勝って???
678代打名無し:03/01/23 21:04 ID:X23bRxGt
今中かっこよかったなー。
ナゴヤ球場に行ったら先発は不思議と今中の時が多かった。
それで俺が親父に「今日は今中だから勝ちだな」なんて言ってた記憶がある。
親父は巨人ファンだったから巨人の勝ちだって言ってたけど。
679代打名無し:03/01/23 21:26 ID:1IvOCLVn
>>677
打撃陣谷しかしらん。オリはスター不足。
680代打名無し:03/01/23 21:29 ID:aCq6hHjG
オリには、邪魔崎とリー息子がきたから、多少はマシになると思われ
681代打名無し:03/01/23 21:54 ID:lxHcKp0x
>>680
リーの息子はともかく邪魔がきても大して変わらんと思うがw
682代打名無し:03/01/23 21:55 ID:eQiAo9l0
打線の援護があるっていうのも投手の実力のうちなんだろうかなあ
683代打名無し:03/01/24 01:59 ID:YeS0UJ4i
>>676
復活しても流されるから安心しる!
684代打名無し:03/01/24 02:20 ID:YSn1XO+/
カーブ投手大好き(岡島みたいなの除く)
685代打名無し:03/01/24 02:32 ID:B6NYGcG9
岡島のどこがダメなの?
686代打名無し:03/01/24 03:33 ID:D+lvXurk
>685

制球とスタミナとフォークがある分、今中が上。
687代打名無し:03/01/24 06:37 ID:y6clI51R
岡島は顔とフォームがきちゃない
688代打名無し:03/01/24 10:38 ID:T/ymW+GI
>>675
そういうたとえ、新鮮で面白い。

>>687
顔については禿同。
でも今中も伊藤もよくみりゃ関西芸人風面なんだよな...
689代打名無し:03/01/24 10:41 ID:FCuYzbcC
フォームが豪快かつ美しいカーブ投手と言えば、来年自由枠で読売に入る
あの内海哲也だな。高校時代は独特の雰囲気があった。格好良かったよ。
690代打名無し:03/01/24 11:30 ID:Zb7pModZ
だれか今中がんばれよスレ持ってない?
691代打名無し:03/01/24 12:58 ID:AKpSEry1
>>685
岡島は汚い。今中は様式美。
692代打名無し:03/01/24 13:01 ID:/INjytRs
今中だ!今中だろ!なんていうかあのカーブはいいんじゃないのって
感じがするよ
693代打名無し:03/01/24 20:59 ID:qhXdXWPL
>>690
http://sports.2ch.net/base/kako/1022/10221/1022140350.html
とりあえず4はこの中に書いてあった
694代打名無し:03/01/24 21:24 ID:2QHOxl14
>>685
110キロを越えるカーブはなんか反則のような気がする
695代打名無し:03/01/24 21:39 ID:8K/KMgjK
岡島もカーブの軌道は今中と類ずるところがあると思う。
696代打名無し:03/01/24 21:41 ID:2QHOxl14
>>695
まあオーバースローのカーブは同じように
697代打名無し:03/01/24 23:52 ID:GpT0ulEX
140キロのあとに90キロの方が反則じゃないのか?
698代打名無し:03/01/25 02:33 ID:C4nvOMf7
>>697 反則と言うよりも犯罪だ。
でもだからこそ美しい。いや美しかった。
699代打名無し:03/01/25 03:40 ID:UZvl08R2
おいおい、岡島なんかと今中を同列に扱わないでくれ!!
頼むから、やめてくれ!!
700代打名無し:03/01/25 04:23 ID:qz3J+f9i
岡島では比較にならんよ
701代打名無し:03/01/25 05:25 ID:YJDeCv9Z
伊藤智・今中・両方いい投手だったんだが・・・・
無理をさせなければ、まだ現役バリバリなはず。
ドラキチとして今中の存在は大きかったよ。
702名無し募集中。。。:03/01/25 10:37 ID:a0IdsIfu
巨人相手に投げたってのが人々の記憶に残るんだろうね
巨人のどんなエースでもこれだけは絶対にできないから
703代打名無し:03/01/25 10:52 ID:+J0Gm4Lk
実は同い年なんだよね。正確には川崎と今中が同い年で、伊藤智は同級生。
704代打名無し:03/01/25 11:13 ID:TCbVz9cc
速球を失った阿波野は移籍して中継ぎに転向して、一時ではあったが再生した。
今中も中日にこだわらなければもう一花咲かせられたはずだ。
705代打名無し:03/01/25 19:44 ID:yAcp7FO1
今中は中継ぎや技巧派に転向してまでピッチャー続けるほど
野球に対して情熱無かったと思うよ。
706代打名無し:03/01/25 20:23 ID:nNulb7Zc
>>701
あの美しい投球自体に無理があったのだと思うよ
707代打名無し:03/01/25 20:34 ID:o6BM44ua
>>706
美しいフォームは体に負担があまりかからないっていうのが定説なんだが
2人は違ったんだよな。
708代打名無し:03/01/25 20:54 ID:TzJpVT8r
「縦のカーブ」と「横のスライダー」という
武器をもっていた二人。全く違うはずなのに
バックスイングの肘の高さはどの投手よりも
高かった…。現役であの高さで放れるのは
河原くらいかな…。
709代打名無し:03/01/25 21:44 ID:5rhJeQm5
今中は禿てきたな
710代打名無し:03/01/26 00:14 ID:YJ+vvAw5
711代打名無し:03/01/26 21:44 ID:oEyXnqhf
>>708
アンチ巨人だが、河原は美しいと思う。でももう少し表情があればいいんだけど
712代打名無し:03/01/26 22:01 ID:CYR1VoSt
>>711
河原は大学時代、監督に「歯を見せるな!」と注意
されたみたいね。それからポーカーフェイスになっ
たそうな
713代打名無し:03/01/27 00:05 ID:DdcNco8F
河原は段田安則に似ていると思うが?
714代打名無し:03/01/27 00:10 ID:xF9hy2TY
とりあえず伊藤が残り何年プロにいられるかだな。
河原は今がプロ絶頂期なんでsage

ここはバリバリ落ち目選手スレゆえ板違い
715代打名無し:03/01/27 00:59 ID:DfoGy6aW
>>714
落ち目を辞書で開いてみろ。お前のコメントがスレ違い。
716代打名無し:03/01/27 02:42 ID:U32M9qcl
>>713
同意。 
717代打名無し:03/01/27 07:39 ID:K7Niu09R
伊藤が抑えやってた年って、高津なにやってたんだっけ?
普通に故障?
718代打名無し:03/01/27 13:12 ID:wuGb6QQ2
>>717
開幕当初抑え、アヒャりまくり

先発挑戦、結果出ず

中継ぎエースとして復調
719代打名無し:03/01/27 13:29 ID:fPiyJBPM
>>713
僕は、ふかわりょうに似てると思います。
720代打名無し:03/01/27 13:43 ID:qdOGeQRT
今中
721代打名無し:03/01/27 23:04 ID:3JX9705K
河原が無表情というか鉄仮面になってしまったのは
嫁がソープ嬢ってさんざん書かれたからだろ
722代打名無し:03/01/28 01:25 ID:vhdLVrml
今中=今田こうじ
723代打名無し:03/01/28 01:40 ID:I6WUDnVy
昨日大阪ドームでマスターズの試合見たよ。
今中投げたよ。
流して投げてるんだろうが、昔のキレはまったくなかった。
悲しかったな。

対して与田は140k超えるすごいタマ投げてたな。
あれでも、もうプロでは通用しないのかとおもったよ。
724代打名無し:03/01/28 05:23 ID:gB/ZPYdi
>>703
赤堀も同級生だな
この4人がバリバリやってた頃は楽しかった
4人とも30の声を聞く前にヘタレてしまったが・・・
725代打名無し:03/01/28 22:21 ID:+hSOF4W7
age
726代打名無し:03/01/29 01:20 ID:6kbcLriE
プロ野球選手の成績を見て驚いた事はたくさんある。
王とか、落合とか、金田正一とか、江夏とか……
彼らがすごい選手だったってことはあらかじめ知ってて、そのあとで過去の成績を見て、
「ああ、こりゃたしかにすごいわ。超一流って言われるのも納得だな」
って感じだった。

でも、伊藤智仁の場合は違った。
忘れもしない。98年に川上が新人王を獲ったときの新聞のスポーツ欄だ。中日ファンのおれはもちろん読んだよ。
そこに、過去の新人王の成績の一覧が載ってた。
野球を見始めて間もなかったおれは、興味津々でそれを眺めて、伊藤の名前を発見したわけだ。
伊藤=”97年に守護神としてヤクルトの優勝に貢献して、98年に先発に転向した良いピッチャー” としか知らなかったおれは、

(へえ、伊藤って新人王獲ってたんだ。何勝したのかな?
7勝……先発で7勝じゃ新人王獲れないだろうから、新人の時もストッパーだったんだろうな。セーブ数は──
0セーブ? 中継ぎだったのかな? 防御率は──
0.91! たしかにそれなら新人王獲れるかな……何試合に登板したんだろう──
14試合? 少なすぎやしないか? いくら防御率0点台でも、リリーフ登板14試合で新人王獲れるんだろうか。
先発投手だった? 投球回数と登板試合数を比べてみると、たしかにそうかも……いや、でも、先発でこの防御率はありえないだろ。何十年も昔の話ならともかくとして……
──もしかして、防御率の表記間違えてるんじゃないか? 1.91の誤植とか。うん、多分そうだな)

本気でそう思った。あとで野球好きの人に聞いたときの驚きといったら──
これから先、成績を見てこれほど衝撃を受けることはないと思う。
727代打名無し:03/01/29 01:52 ID:cAs9GCpa
ところで伊藤智仁が復活すると本気で考えている人は
誰一人としていないということでよろしいですか?
728代打名無し:03/01/29 03:01 ID:TwWF97yS
>>727
確かにそうかもしれない。
でも俺は、彼の復活を心から願っている。
729代打名無し:03/01/29 10:32 ID:arzNEmLr
頭では復活が難しいのはわかるんだけど、
それでも復活してほしいって願っちゃうんだよな。
たぶん、もう一回だけ最後のチャンスを与えたヤクルトの球団サイドも同じなんじゃないかな。
730代打名無し:03/01/29 12:14 ID:Y/rKzqGV
>>729
同感。もう無理なんだと思ってても、もう一度あのスライダーを見たい。
731代打名無し:03/01/29 16:30 ID:BCpiLMPr
ココロは持っている宝くじ。本気で当る!とは思ってないのさ
俺っちの力で当りクジに変える事もできないしさ

そりゃあたったら・・・と考えれば胸は熱くなるし、あたればムッチャ嬉しい
732代打名無し:03/01/29 19:39 ID:il9hJshN
たとえ今年伊藤が復活できなくても
誰も伊藤の評価を下げる事は出来ないよ
733代打名無し:03/01/29 19:54 ID:k0rGtZzw
たとえ奇跡の復活をしてもあのスライダーは帰ってこないだろうね
734代打名無し:03/01/30 13:01 ID:HsJL1TwB
>>723
140投げる素人は時々いるしね
735代打名無し:03/01/30 16:48 ID:7n2mI99R
>>733
本人もスポニチのインタビューで言ってたね
736代打名無し:03/01/30 22:57 ID:HOxkDE2Q
>>735
なんて?
737代打名無し:03/01/31 14:47 ID:cnmkbDDS
本当の理想のフォームは強靭な肉体がなければ絶対に体を壊すと
テレビでやってた。
伊藤がその例じゃない?

738代打名無し:03/02/01 02:07 ID:ykFQ6So4
強靭でなければ壊れるようなフォームのどこが理想的なんだか
739代打名無し:03/02/01 09:52 ID:TIpkdBPu
740代打名無し:03/02/02 01:50 ID:la3sPeko
>>739
せっかくデータ集めたんだったらもう少し詳しい解説つけるとかすれば
すごいのに
741代打名無し:03/02/02 02:04 ID:/pDwApSL
>>727無理だと解っていても、やっぱり期待しちゃうんだよなー。
ヤクファンとしては奇跡の復活を信じたいんだけどね・・・。
でもやっぱり無理かなー。
742代打名無し:03/02/02 19:33 ID:r9iLC/Vn
今中って今年メジャーに行くG松井と対戦したの?
743代打名無し:03/02/02 19:42 ID:EcZn7Tct
>>742
松井の新人時代が今中の全盛期だったんだよ。最初は全く打てなかった。
744代打名無し:03/02/03 01:19 ID:B6UOBRgz
Get sportsの中で栗山がちょっとだけ伊藤智仁の話してたね。
すごく堅実に、ランニングにしても一歩一歩本当に大事にしてるって。
本当は1年半くらいかかるケガなんだけれども、
なんとかして9月までに結果を出すために頑張ってるって。
745代打名無し:03/02/03 01:32 ID:hjUO7e6l
>>744
2年後でもいいよ。ゆっくり治してくれ。 って治らないだろうが
746代打名無し:03/02/03 16:31 ID:KMHySlS9
age
747代打名無し:03/02/04 01:06 ID:7jc6Kczh
今中って大阪桐蔭高校時代にノーヒットノーランしながら敗戦投手になったらしいが、
詳しいこと知ってる人いる?
748代打名無し:03/02/04 01:09 ID:WzicIQit
>>747
ノーランで敗戦はつかんだろ
749代打名無し:03/02/04 01:15 ID:7jc6Kczh
>>747
四球→エラー→犠飛とかで失点して1-0とかで負けたら敗戦投手なしの
試合ですか?
750代打名無し:03/02/04 02:24 ID:WzicIQit
>>749
ランっつーのは点のことだぞ
751代打名無し:03/02/04 02:57 ID:cFKjZrdI
>750
ノーヒットアリランってわけか。元阪神伝説の名投手、村山実もプロでこれを記録しているらしい。
ある意味、ノーヒットノーランより稀少価値のある記録かも。
752代打名無し:03/02/04 03:48 ID:DO1yhBqD
おれは知らないが、9回までノーヒットノーランで延長入って打たれたとか?
ただ、その場合はノーヒットノーランは参考記録扱いなんだよな。
753代打名無し:03/02/04 23:22 ID:gP4D1uLz
じゃあ被安打0、自責点0で敗戦投手はありだね。
754代打名無し:03/02/05 00:29 ID:mr7Vc8rr
例えヒット0で抑えていようとも
負けた時点でノーヒットノーランはつきません
755代打名無し:03/02/05 01:08 ID:0FyWF4Ko
ノーヒット ノーラン = 無安打 無得点
756代打名無し:03/02/05 02:31 ID:1sapsO58
じゃあ先発投手がボコボコに打たれて、1回無死から救援した投手が残りすべてを
ノーヒットに抑えてそのまま負けたら、その投手には何か記録がつくのですか?
757代打名無し:03/02/05 02:55 ID:bBRqvcpw
97年ヤクルト戦の今中・山田貴13失点が懐かしい。
しかも初回だし。
758代打名無し:03/02/05 03:03 ID:r46aksXB
準完投+準完封
鹿取がやったことあるような記憶がある。
ノーヒットノー欄をこの形でやった話は聞いたことない。
759代打名無し:03/02/05 03:20 ID:qjreRO2V
>>158
1回途中からリリーフして
最後まで投げた試合?
760代打名無し:03/02/05 03:20 ID:qjreRO2V
>>759
>>758の間違い。
761代打名無し:03/02/05 08:13 ID:8ar1/FTJ
>>758
完投はたしかつくはず

アメリカで初回先発がデッドボールでランナー出して退場、
その後リリーフしたピッチャーが牽制で刺した後完全に抑えたってのを聞いたことがある
762代打名無し:03/02/05 10:09 ID:c1dOrPx+
>>738
そのセリフ、なぜか俺の心を打った
763代打名無し:03/02/05 16:40 ID:innj3MVK
>>762
矛盾してるけどな。
764代打名無し:03/02/05 19:24 ID:f6UAjJr7
>>757
97年だったか?
95年に今中が21イニング(だったと思う)連続無失点で臨んだ
ヤクルト戦で、初回にボコボコに打たれて目を疑ったことが
あったけど。
あれから、今中が目に見えて調子落としていったんだよな…。
765代打名無し:03/02/05 19:58 ID:sHKQsROl
>>764
まぁそんなところも今中っぽいな。
766代打名無し:03/02/06 01:19 ID:0aK2NRYT
俺の中では今中の全盛期は96年ぐらいまでなんだが
767代打名無し:03/02/06 02:33 ID:D6MiWppB
>>766
96年は全盛期より明らかに衰えてたように見えたけど。
球速も145オーバーはほとんど出なくなってたし。
既出だろうが、今中が本当に凄かったのは94年までじゃないか。
あのころは、スローカーブとストレートのコンビネーションで
バッターをキリキリ舞させるのを毎試合見られたものな。
768代打名無し:03/02/06 03:03 ID:F9NYwN7K
絶頂時の今中のピッチングを表現すると、
・今中の手のひらの上で転がされる
・スローカーブで見逃し三振に打者苦笑い
・右打者へのクロスファイヤーで打者脱帽
769代打名無し:03/02/06 03:41 ID:wHR1oYwd
↑確かにそうだ
770代打名無し:03/02/06 03:44 ID:6nFmCPqJ
>>768
スローカーブでPゴロに打ち取った打者をあざ笑うかのように
一塁へ山なりの送球。
771代打名無し:03/02/06 14:32 ID:40IzgA9a
おれも今中の全盛期は94年までであとはその残り火だと思う。
内容もそうだけど(>>768にあるように打者が手も足も出ないという場面が減った)
記録でも防御率が如実に示しているだろう(2点台から3点台)
772代打名無し:03/02/06 23:48 ID:F9NYwN7K
ストレート待ちでスローカーブが来たときは、フォームぐたぐたのへっぽこスイングに。
773代打名無し:03/02/06 23:58 ID:zHR2/+0s
伊藤は凄かったなぁ
球がテレビゲームみたいに曲がってな
774代打名無し:03/02/07 00:49 ID:BBryWWy/
伊藤の凄さはゲームで表現しやすい。
今中の凄さはゲームで表現しにくい。
775代打名無し:03/02/07 01:04 ID:rUteHpYD
今中は投手出身の評論家がこぞって絶賛するようなピッチャーだったな。
776代打名無し:03/02/07 02:40 ID:BBryWWy/
球の軌跡をニュースステーションのレインボーで見てみたい。
777代打名無し:03/02/07 03:08 ID:N4km5yFy
>>774
大抵のゲームなら、スローカーブはむしろ打ちやすいものな。
778代打名無し:03/02/07 03:50 ID:dpA8LUeV
スローカーブだけ待っていても打てないというのは素人には理解しがたいな。
779代打名無し:03/02/07 12:24 ID:I07I8qG2
ってかゲームだと一芸に秀でた奴ってのは表現しにくいだろ
スレ違いだけど元横浜の佐々木とかも変化球フォークのみとかだと
ゲームでは辛い、ゲームだとショボくても変化球多彩の方がいいしw
780代打名無し:03/02/07 14:07 ID:A8mrzuqi
前にも話題になってたが、
タイプ的には今中と似てるのに、岡島にまったく萌えないのはなぜだろう?
781代打名無し:03/02/07 21:53 ID:IMEW+avO
投球フォームの美しさの違いはあると思われ
782代打名無し:03/02/07 23:27 ID:M9e2Oh33
岡島が球速145はでて、カーブはもっとブレーキがきいていて
華麗なフォームでびしびし三振とって、ポーカーフェイスで強気の勝負して
クソ生意気な顔つきしていて、先発投手だったら
自分ももすこし萌えたかもしれん。
783代打名無し:03/02/08 01:20 ID:eiI2slqq
>>780
全然違うと思うのだが。
782が言っていることに加えて、コントロールの良さが全然違う。
今中は、右バッターのインロー、左バッターのアウトローに
絶妙なコントロールでスローカーブを決めてたぞ。
岡島はちょっと曲がるカーブを適当に投げてるようにしか見えん。
784代打名無し:03/02/08 01:27 ID:txroy8xn
単純に、
今中=美しい
岡島=汚い
岡島に萌えるヤツは谷以下。
785代打名無し:03/02/08 01:44 ID:w5SCveEh
確かに岡島のカーブは良く曲がってると思う、ただそれだけの投手だよ。
スピードは出てるときでも141、2キロだしあまりコントロールも良くない。
786代打名無し:03/02/08 02:29 ID:txroy8xn
現在、この二人くらい萌えるピッチャーはいない。
過去だと山口高志なら萌えれたかも。
あと村田兆治は今でも萌えだな。
787代打名無し:03/02/08 03:57 ID:Fd46xLYx
今中と岡島を比較することじたい禿しく萎えるんだが?
全盛期の今中と勝負することは松井とか前田なんかでも「楽しみ」とか言っていたものだが
岡島なんて全然そのレベルに達してないだろ。
788代打名無し:03/02/08 04:05 ID:sE13kl1R
ええい、今中と比較できるカーブの使い手はいないのか。
789代打名無し:03/02/08 09:43 ID:TFw6dhlZ
>>788 いないな。今中のカーブは、左腕から繰り出す145キロ超の
ストレートがあってこそのものだからな。
そんなピッチャーは今後現れるかどうか。
790代打名無し:03/02/08 16:26 ID:daqg7y8h
>>789
まだまだだけど日ハムの正田におれは期待してる
791代打名無し:03/02/08 16:28 ID:6AoPUikM
岡島>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>今中
792代打名無し:03/02/08 16:29 ID:zcOwB9B7
>>791
はいはい、黙ってね!
793代打名無し:03/02/08 16:29 ID:v0G9bCsV
>>788
星野。カーブだけならw
794代打名無し:03/02/08 16:30 ID:6AoPUikM
>>792
しゃべってないよゲラゲラゲラ
795?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N:03/02/08 16:31 ID:LmwkWrWg
145km/h超のストレートと80km/h台のカーブのコンビネーションで投げれる投手なんてもう現れないだろう。
796代打名無し:03/02/08 16:32 ID:6AoPUikM
?1/4?3?u?3?n???R?u''?N
797代打名無し:03/02/08 17:33 ID:etp/8tOx
ランデイ−ジョンソンのほうがすごいよ
798ネットdeDVD:03/02/08 17:34 ID:SIE+Vhet
アダルトDVDが1枚980円!
http://www.net-de-dvd.com/
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799代打名無し:03/02/08 17:38 ID:uJ8LNq36
野口>今中
800代打名無し:03/02/08 18:32 ID:uEgs3WkW
>>799
実際成績だけを見たらそうなんだけどな
801代打名無し:03/02/08 19:51 ID:daqg7y8h
>>800
まだ今中のほうが上だと思う、野口はまだ通算62勝だし
今中はガラスのエースとか言われてるけど一応91勝してるんだよな

802代打名無し:03/02/09 03:44 ID:heHvJPXZ
野口≧岩瀬>今中
803代打名無し:03/02/09 03:48 ID:S5j3Ei2+
野口≧岩瀬>俺>今中
804代打名無し:03/02/09 04:40 ID:4BlaIMYz
>802
現在の話だろ?わかりきったこと書いてんじゃねーよバカ。

>803
だれおまえ?岡島?
805代打名無し:03/02/09 04:57 ID:5+t2/riC
>>804
俺は「俺」だろ?相手にすんなって。今中が本当に好きだったら。

志半ばでリタイヤした選手は比べる事は出来無いよ。もう本当に推測しか出来無いから。
そりゃあ、「今中と入来ではどっちが上だ?」何て解りきっている質問とかは別にしても。
806代打名無し:03/02/09 06:31 ID:2wkPGgZd
今年は150キロを出すと宣言した今年のドラフトの目玉サウスポー内海
100キロを割るカーブをモノにしたいと取材で答えた去年のドラフトの目玉サウスポー高井

どちらの放言も実現すれば優に今中を超えてしまう訳だ。
個人的には今中再来の夢を見させて欲しいとこだが、
生憎コイツら どっちもメンタルの弱さが顔に浮き出てるよ。
807代打名無し:03/02/09 08:02 ID:sKJULfUa
今中を超えるには
・敬遠をしないこと
・強打者にはひたすらストレートを投げること
・前の打席で打たれたボールを徹底して投げること
・スローカーブがキャッチャーミットにおさまる前にベンチに向かうこと
これらが必要だ。
808代打名無し:03/02/09 08:20 ID:kasCKGrc
今中を超えるには (追加)
 ・チームの勝利は考えないこと
 ・負けても淡々としてること
 ・調子が悪い時にも登板せざるを得ないとき、その力で真剣に勝負するのではなくわざとメッタ打ちを食らうこと
809代打名無し:03/02/10 10:21 ID:qaj3HIg+
別に今中のコピーは見たくないが、萌える投手を見てみたい、
810代打名無し:03/02/10 12:04 ID:mikI2cfp
>スローカーブがキャッチャーミットにおさまる前にベンチに向かうこと
(・∀・)イイヨーイイヨー
811代打名無し:03/02/10 15:24 ID:Xrou6hLq
戻ろうとしたらピッチャーライナーが来たりして…
812代打名無し:03/02/10 17:46 ID:ow0nzCgi
>>807
でもいつか松井を連続三振にとったときは全部スローカーブだったような。。。
俺はカーブで三振をとる今中が大好きだった
813代打名無し:03/02/10 18:15 ID:04YoZ9Sx
>>811
絶対に打たれない自信があるからできるんだよ。
814代打名無し:03/02/10 19:36 ID:yPvCvlbB
>>813
うん、わかってる。
815代打名無し:03/02/10 22:50 ID:FmrIRnGo
>スローカーブがキャッチャーミットにおさまる前にベンチに向かうこと

もし「ボール」と言われても表情ひとつ変えずにマウンドに戻るというのも
良かった。
816代打名無し:03/02/10 22:58 ID:0gj/iiMS
しかし807と808をみると今中がただのDQNに見える・・・・
まあ実際DQNだったらしいが
817代打名無し:03/02/10 23:27 ID:QZ6nfda/
>>816
DQNとカリスマ性は紙一重だよ、新興宗教の教祖なんか見てもよく分かるでしょ
818代打名無し:03/02/11 00:12 ID:R5syocMi
そういえば、ベンチに戻ろうとしてボールの判定でえ?とマウンドに戻るのあったな。
判定に驚いた顔はしても、あんまクレームつけたり、悔しがったりする姿も
ほとんどみなかった気がする・・
819代打名無し:03/02/11 04:32 ID:w7q8qZGt
ふと思ったんだが伊藤と今中を足して2で割ったぐらいの
ピッチャーが出てきたらなんかすごいと思わないか
820代打名無し:03/02/11 04:33 ID:0Lj0yhvv
カッコいいところを語れば語るほど悲しくなってくる
821代打名無し:03/02/11 07:40 ID:0pFW3dR/
>>819
2で割っちゃダメだろ、そしたら普通のイイピッチャーになってしまう。
伊藤も今中も他の選手が投げること出来ない変化球を投げれたから凄いので
あってそれがこの二人にとっても大きな魅力だった。(他にも良い所は沢山あるが)
だから俺は819のいう様なピッチャーが出てきても多分萌えないと思う。

822代打名無し:03/02/11 14:03 ID:79Nfhsj+
>>819
ストレートが速くて普通のカーブと普通のスライダーを投げる投手。

・・・ 川上? 工藤?  

萌えるとしても中規模だね
8231です:03/02/12 01:18 ID:6OlZkrBG
今年も今中、がんばれよ
824代打名無し:03/02/12 19:27 ID:/ZxNVPbB
今中のビデオでないかな。
825代打名無し:03/02/12 20:35 ID:3B5+fyEH
おれも欲しいな>今中のビデオ。
10.8だけとってあるんだけど。
826代打名無し:03/02/12 22:36 ID:ZgKB+UrF
今中が潰れたときの投手コーチって誰?
で、そいつは今何してるの?
827代打名無し:03/02/13 01:45 ID:XdbDGqvC
今中の全盛期のピッチングを集めたビデオなら、
10万円出してもいいぞ。まじで。
最近のピッチャーを見ても、全く萌えん。
828代打名無し:03/02/13 02:00 ID:1Whe8/vG
インタビューや映像を収めた今中DVDが欲しい。
スローカーブ20連発!!クロスファイヤー10連発!!
意地になってひたすらストレートを投げ込む姿も見てみたい!
打たれるシーンもアリだぞ
829代打名無し:03/02/13 03:41 ID:wTAqDb+C
今マスコミ関係に就職活動中なんだけどさー、
中日新聞あたり受けて、
いつか大物になったらそんなビデオ出してー。

なんてヒッキーの夢さ。
830代打名無し:03/02/13 03:44 ID:a1OAsctO
今中ビデオ、95年からしかもってないし、非東海地区住人なんで
巨人戦の映像しかないが、まあ、巨人戦ではいい投球してたのが救いかな。
スカパーはいった年にぶっこわれてくれたんだよね・・・(つД`)
831代打名無し:03/02/13 05:39 ID:Dp/q99vM
少し前、古いビデオ(映画だが)見ていたら、なんとその余白に93年のヤクルト戦のビデオ映像ハケーン。
これがまたすごいゲームで三振をバッタバッタとりまくって完投勝利目前の9回2死、なんと池山に同点ホームラン(おいおい)
でもそこから更に延長12回だか13回まで今中がひとりで投げた。
最後は延長15回裏、中日が無死満塁という絶好のサヨナラ機を、なんとギャオス内藤に三者連続三振で引き分けゲームセット(W
結局今中が勝てなかった試合だったが、その投球は芸術というのかとにかく美しかったよ。
832代打名無し:03/02/13 05:42 ID:09dcR+Hl
今中が壊れた原因て何?
833代打名無し:03/02/13 07:00 ID:P/xOiB8X
肩へのケアーが足りなかったことだろ。
アイシングを全くやらなかったんだって。
でも本人はこれが原因とは思ってないらしい。

本に書いてあった。
834代打名無し:03/02/13 13:06 ID:k9PnMXuR
>>826
ひょっとして...






小松?
835代打名無し:03/02/13 13:11 ID:+xeBWH3e
>>832
原因っていうか
あんな体であんなフォームで思いっきり投げ込んでたら
絶対早く壊れるって結構当たり前のように言われてたけどな・・・
836代打名無し:03/02/13 13:11 ID:8iRV72j+
投手コーチに責任おしつけてもかわいそうだ。
どんないいコーチがいたって壊れる投手は壊れる。

今中がどうだったか知らんが、壊れた今となっては何を言ってもしかたない。
ただひたすら今中以上の美しい投手の出現を待つのみ
837代打名無し:03/02/13 13:21 ID:k9PnMXuR
>>836
今中の前の美しい投手って誰だったのだろう..
838代打名無し:03/02/13 13:23 ID:Jvr3H5cf
今中は0ポジションをキープできていなかったので
うすうす壊れる予感はあったが。
839代打名無し:03/02/13 13:44 ID:yaqcZIoC
>>837
俺にとっては西本聖は美しかった。球は遅かったけど。
840代打名無し:03/02/13 18:59 ID:mODd91sv
今中ってガタイ的にも壊れやすい体だったのか?
841代打名無し:03/02/13 22:13 ID:xTZ67tzP
>>840
そもそも壊れないほうが特殊なほうかと。
842代打名無し:03/02/13 22:23 ID:Vnpftcxf
>>841
あさくらたんっていつ壊れてもおかしくない悪寒・・・・・
843代打名無し:03/02/13 23:16 ID:lNtUO8bu
あさくらはまだまし。まずヤクの五十嵐があぶない。
今中の投球フォーム、肩からひじにかけてのしなりがものすごくて
腕がやたら遅れてくる。
みながらうっとりしていたものだが、ありゃあ壊れますな。
伊藤のひじのしなりも同じ。人体での負担をこえている。   のかも。
844代打名無し:03/02/14 01:04 ID:8yyxva8L
岩瀬の投球フォームもヤバそうだと思ってたけど、
今のところ大丈夫みたい。
845代打名無し:03/02/14 04:16 ID:H79Tg4Df
>>841の言う通り。どんな理想的なフォームでも、それが人体からすれば異常な運動であることには変わりない。
わからん香具師は、試しにボールも握らんでいいから腕を思いっきり100回続けて振ってみ。血行障害みたいになるから。
それを専門の職業にするんだから、いつかは壊れるのは当り前。早いか遅いかの違いはあるだろうけどね。
今中の場合、89〜96年まで、ずっとローテーションに入って投げてきたんだし
それで壊れやすいとはちょっといえないだろ。伊藤はわからんが。
846代打名無し:03/02/14 23:30 ID:ObP72Gw1
投手なんてみんないつ壊れてもおかしくないだろ。
長年持ちこたえた人も、運がかなり要素にあるような気がする
847代打名無し:03/02/15 05:18 ID:tGmofTr8
メジャーはなんであんな息が長いのよ?
848代打名無し:03/02/15 05:48 ID:dVM84gwy
>>847
生まれつき体格が良いうえに手投げだから。
849代打名無し:03/02/15 11:51 ID:vl9ZjsVm
でもメジャーの投手だって確かに息の長い印象はあるけど、壊れていく投手も
多いのは同じでしょう。
でも日本のほうが短命が多いのはm、子供の頃からエースでずっと野球をやり
続けて大人になってプロに入ったころにはもう限界に近いのが多いんでは。
850代打名無し:03/02/15 15:12 ID:1rJ6b0RO
>>843
伊藤は肩の可動範囲が普通の人より広かったんだよ。
それがあのスライダーを生んでいたんだけど、本来
動かない範囲にまで動く訳だから負担も大きかった。
最終的に壊れたのは肘だけどね。

新人の泉も同じ体質(?)なんで、伊藤の二の舞を
防ぐ為に今年1年は投球禁止令が出されてる。
851代打名無し:03/02/15 20:51 ID:ysv2Ff7r
伊藤は無理やり可動域を広げたと言う話を聞いたことがあるのだが本当か?
投手がんな事やるとは思えんのだが…
852代打名無し:03/02/16 13:37 ID:V5judJ7U
泉は故障してるんか
853名無し:03/02/16 13:54 ID:tlMi8VvA
伊藤は短か過ぎだよ
故障がなくてあのままでもずっと神でいられたのかチョト疑問なくらい短い。

日ハムの木田並み
854代打名無し:03/02/16 15:31 ID:oRpV44d3
西崎とかも萌えたんだけどなぁ
細身で先発完投型Pになぜか異常に萌える
855代打名無し:03/02/16 15:37 ID:gTzJqiMb
どっかの新人が凄くいい感じなんだけど
伊藤みたいな雰囲気なんだよな
故障しそう
ダイエーの奴じゃないと思ったが
856代打名無し:03/02/16 21:40 ID:4amUNlNK
>>855
うん、毎年そういうのは何人かいるよ。
857野球人:03/02/16 21:43 ID:r80HFIYi
伊藤智仁めちゃくちゃ衝撃的なデビューだったなぁ。
確か7勝2敗防御率0.91くらいかな?
野茂を超えるくらいの器だとすごい期待していたのに、
どんな分野でもいい選手に限って故障が多い。

ぜひもう一度復活してほしい選手。
858代打名無し:03/02/16 21:53 ID:x55x2PJx
今中ねぇ。
パワプロではDQNだな。
対人対戦ではクソの役にも立たねぇ
859代打名無し:03/02/16 22:15 ID:XcYoAEoB
今中のスローカーブが懐かしい。
860代打名無し:03/02/17 00:23 ID:Xwyofl+C
>>858
奪三振はすごいぞ。
861代打名無し:03/02/17 12:34 ID:8Py4E61s
内角高めにストレートをよく投げればいいかと
862代打名無し:03/02/17 18:04 ID:ikSE7WtY
>>844
今期選手名鑑が掲載された週ベに岩瀬の投球連続写真あったけど
コメントに、ヤバメっぽく書かれていた
863代打名無し:03/02/17 18:46 ID:TzmYH6Vh
俺も正直岩瀬があと5年活躍できるとは期待してない
864代打名無し:03/02/17 20:42 ID:2HyMb2PP
>>863
5年ってのも長すぎるような。
自分は今年か来年には潰れるんじゃないかと見てる。

今中は勿論、与田や森田も見るとあそこはなぁ。
865代打名無し:03/02/17 21:59 ID:QUH9tBL5
上原や与田や森田を考えると岩瀬が3年持ったのは奇跡か?
866代打名無し:03/02/17 22:14 ID:BX2PvwEO
今中の方が伊藤よりすごかったろ。
伊藤のほうがすごいというやつは薬ヲタ
おれは中日ヲタだぞ
867代打名無し:03/02/17 22:24 ID:8eiDVt3h
どっちもすごい
くらべられないよ
868代打名無し:03/02/18 01:45 ID:JDTwVTzb
晩年の阿波野と晩年の今中ってタイプが似てたように思うのだが、
阿波野だけが最後に一花咲かせられたのは、持ち球がスライダーか
カーブかで運命が分かれたのかな?
869代打名無し:03/02/18 01:59 ID:ygexipvv
>>866
今中は実働年数が短いと言われるが、91勝してるからなあ。
記録や球団への貢献度で比べるなら、圧倒的に今中>伊藤智だな。
だけどこの2人の場合、そういう次元でない評価の方が大きいよな。
870代打名無し:03/02/18 03:49 ID:UEtljfe3
今中の場合、200勝はやっぱどうかなあ、無理だろなー
と思ってみていたレベルだからな。
それが100勝もいかないでつぶれるとは(つД`)
871代打名無し:03/02/18 18:18 ID:I8m3BMx/
>>869
そのとおり。
単純に数字だけで凄さを言いたいなら「金田がN0.1」って話をしてりゃいい。

>>863 - >>864
不吉なこと言うな!!‥‥といっても、いままでのペースで使い続けたら確かにヤバいな。
「岩瀬の思い出を語るスレ」なんて、まだとうぶん出来ないでほしいが。
872(*^▽^)<4714♪:03/02/18 18:34 ID:Q9PWE7kh
今中さんの全盛期スローボール受けてみたい
873代打名無し:03/02/18 19:15 ID:VrjcOPcD
>>872
あなたが素人かどうかは知らないが、あのカーブは素人に捕球できるだろうか。
>>868
最後まで技巧派になるのを拒んで真っ向勝負したがった今中だからねえ。
持ち球とかいう問題でもないのかもしれん
874代打名無し:03/02/18 23:41 ID:8c+gH53t
>>873
引退間際の数年は、135キロ前後のストレートがパカスカ打たれて
見てて悲しくなった(つД`)
875代打名無し:03/02/19 03:45 ID:ilsWOKj4
理想の投球フォームといえば、桑田なんてお手本のようなフォームだろう。
お互いプライドが高いので桑田対今中の投げあいなんて面白かったけどな。
まあ桑田は40まで投げるだろう。
876代打名無し:03/02/19 07:12 ID:OkjqfdN8
久しぶりに今中のフォームみたけど
やはり萌えるなぁ…肘の理想的なしなりといい
やぱ体を最大に生かすというのは、最も負担がかかるんやね
伊藤のフォームも綺麗すぎだわな

良スレ
877代打名無し:03/02/19 16:53 ID:mLmIg0HC
つまり体に負担のないフォームとは山本昌みたいなのだということか
878 :03/02/19 16:58 ID:B2WQDU+x
>>877
なんだかんだ言いながら実際長持ちしてるしね>山本昌
879G党:03/02/19 17:13 ID:UPglRHin
でも山本昌の投げ方って、ギッコンバッタンしてない?
あれでバッターの打ち気をそらすとか(w
880代打名無し:03/02/19 19:01 ID:1cRUL70A
93年の今中は神だったがこの年の山本昌もすごいな
防御率2.05は今中よりいいし
しかしそんな神二人がいても優勝できなかった中日って・・・
881代打名無し:03/02/19 19:22 ID:rwNl5LKs
花火は一瞬だから美しい。
山本昌なんて糞
882代打名無し:03/02/19 19:27 ID:wFOZF4Sq
今中・・・打ち上げ花火
山本・・・線香花火

どっちにしても味がある
883代打名無し:03/02/19 19:48 ID:OkjqfdN8
山本は黒いやつがどんどん出てくるやつだとおもうな

何だっけ?あの花火じゃないのに花火ずらしてるやつは…
884代打名無し:03/02/19 19:58 ID:F1juUlZ9
>>875
理想的というのは昔のフォーム?
昨年はじめた、ためない・ひねらない・うねらない、という香具師?
あれは運動力学的には反するが、左手の使い方を変えてボールの出所が
みにくくなったのと、球威を無視しコントロール至上主義に徹し、
打者との間合いによるかけひき、それとチェンジアップの効果などなど
地味な変身をみせ成績だしたんだったね。

山本昌といえば変則的なフォームが売りだけど、今年ダイエーに入った和田毅は、
ボール自体は全く大したことなく、変則的なフォームで生きる昌タイプ。
でもいきなり故障かあ。

今中に似たフォームの投手って誰かいるかなあ?
885代打名無し:03/02/19 19:59 ID:+VxVqXVX
やまさき
886代打名無し:03/02/19 20:20 ID:0cqOXH/V
>>883
ヘビ花火だっけ・・・あんまりな表現に緑のタヌキ吹き出したぢゃねーか。
887代打名無し:03/02/19 21:06 ID:mXwQkheV
ヘビ花火には根強いファンがいる。
嫌な奴に投げつけるんだよ。
888代打名無し:03/02/19 21:34 ID:u1CnQuVu
>>880
2人だけで34勝、貯金20以上だものな。巨人戦は、
いつ見てもどっちかが投げてた。逆に言うと、
今中・山本昌しかいなかったんだよ。あの当時は。
889代打名無し:03/02/19 22:41 ID:SrRgs8vx
俺はそんな両左腕が好きだったから関東に住んでて中日ファンになった。
昌には奮起して頂きたい
890代打名無し:03/02/19 22:59 ID:oOrhxIvg
>>889
年齢がちょっと
891代打名無し:03/02/19 23:25 ID:/gtD/R3v
今中と昌が先発って知ったら「今日は絶対勝つ」って気がしたもんな。
逆にこの2人以外だと負ける気がした。
それくらい信頼してたよ。
現在今中は引退し、昌も年齢の衰えが激しいな・・・世代交代か。
892これでも中ファン:03/02/19 23:30 ID:oOrhxIvg
今中と昌の全盛期の他の先発要員って誰がいたか思い出せないよ。
小島弘務とか落合英二も先発してた頃だったっけ。93年ごろのローテ
教えてくだされ  小松もまだいた頃かな
893代打名無し:03/02/19 23:37 ID:CjyLee5k
>>892
鶴田
894代打名無し:03/02/19 23:40 ID:Rp5jXuEE
>>875
桑田のフォームは毎年変わっている。少し前まで一旦止めるフォームだったし
去年はリリースポイントのコントロール(極端にいえば泣くようぐいすの投手みたいなの)
もやっていた。
895代打名無し:03/02/19 23:43 ID:Rp5jXuEE
>>892
佐藤秀樹
896代打名無し:03/02/20 00:00 ID:IDX+FsBU
あの頃は郭も先発してなかったっけ
897代打名無し:03/02/20 01:06 ID:XxWuKUVT
伊藤は優勝に貢献したけど、今中はとうとう美酒に酔えなかったな。
あれほどの投手が1度も優勝を経験出来なかったのは残念としか‥‥

>896
郭は93年は先発で不調だったため抑えに戻っていたはず。
でも翌94年からまた先発に戻り、最優秀防御率に輝いた。
94年の中日は、
最多勝:山本昌
最優秀防御率:郭
首位打者:パウエル
本塁打王:大豊
打点王:大豊

と主要タイトルをほぼ独占したのに優勝できなかった(W
898代打名無し:03/02/20 01:32 ID:vsNxrMow
>>718
開幕当初抑え、アヒャりまくり

先発挑戦、結果出ず

仕方なく中継ぎ けっかでず

手術
899代打名無し:03/02/20 02:01 ID:ksmCdyjt
>897
いちおー経歴上は99年に体験て事になっちゃうけどね
900代打名無し:03/02/20 02:04 ID:rjYHRVAf
郭源治マンセー!

そういや郭はよくあれだけ投げられたな。
空挺部隊は鍛え方が違うのだろうか。

郭 =鋼鉄
今中=豆腐
901代打名無し:03/02/20 09:16 ID:O9mYgH4f
>>897
最多勝投手と打撃三冠を独占しながら優勝できなかったのはこの年の中日のほかに他に3球団ぐらいあったはずだが、この年の中日だけ。

>>899
自伝見ると泣けるよな。寂しいなあ。
902代打名無し:03/02/20 13:41 ID:F2m+mc2t
>>901
あの〜、全く書き込みの意味が分からないのですが。
そういやあ大豊は完璧に優勝経験がないね
903代打名無し:03/02/21 01:13 ID:5dIuVPqH
>>899
その年、一軍登板ゼロ。ビールかけの現場にもいない。
これでは優勝経験とはとても言えない。
今中が全盛時は2位が多かったな。それもあと1歩、というような。
91年、93年、94年、96年=全部2位。特に94年は惜しかった‥‥
904代打名無し:03/02/21 01:15 ID:ZFYq+hv+
2位というのがまあ中日らしくて
905代打名無し:03/02/21 13:25 ID:bOslCBox
>>904
2位になった回数が20回くらいあるんだっけ?
それで優勝は5回。
優勝争いするとほとんど競り負けってことか。滑り込み2位の年もあるだろうからいちがいには言えないが。
87年のシーズンのように。
906 :03/02/21 19:09 ID:C95/fcii
フジテレビ739のプロ野球ニュースにFAXか何かでリクエストしてみるか・・・。
全盛期の今中と伊藤特集をやって下さい!映像もたくさん見せて下さい!って。

それで実際に対戦した選手や解説者(デーブくらいしかいないかも知れないのが
萎えだが)が彼らについて語る・・・。
907代打名無し:03/02/21 20:22 ID:+B4dW72r
今中については落合に語らせればよい。
松井はまだ若かったし、石井一にあげる。
伊藤は・・・ 語らせるとしたらどの打者がいいんだ?
908代打名無し:03/02/21 21:57 ID:a/kORqws
>>907
やっぱ落合ぐらいで
909代打名無し:03/02/21 22:39 ID:7ohiGyEs
しかし落合に語らせると結局自分の自慢で終わりそうだからな。
910代打名無し:03/02/21 22:57 ID:jdub3Qhh
>>905
中日が2位の年は2リーグ分立後17回あり、
そのうち11回は巨人が優勝してるんだよな。
逆に、中日の五回の優勝は全部2位は巨人。
911代打名無し:03/02/21 23:33 ID:4/AiVg/5
今中のピッチングは芸術の域を越えて美しかった。
当時桑田が全盛だったけど、投げ合っても負ける気がしなかった。
あの頃、解説者江川も今中だけはベタ褒めしていた。
912代打名無し:03/02/22 00:59 ID:5qDmVdTA
カーブ投げてみぃ
913代打名無し:03/02/22 01:18 ID:tRX7gs9t
巨人の先発が斉藤雅でも、中日が今中だと中日の方が分がよい
という感じだったからな。
桑田とのなげあい、ってあんま印象にはないんだけど。
914代打名無し:03/02/22 06:49 ID:25+BftlR
おれの場合、今中が投げるときは相手投手なんか気にしたことない。
とにかく今中の投球をみることじたいが楽しみだったよ。
こんなピッチャー、他にいない。
今中本人にも、相手投手が誰であろうと関係ない、おれは自分のやりたいピッチングをするだけさ、
みたいなクールさがあった感じがするな。
915代打名無し:03/02/22 16:44 ID:E5Vpt09e
今中がもし巨人にいたら今もテレビでもよく取りあげられる、全国的な
伝説の選手になっていたのだろうか。 
916代打名無し:03/02/22 17:20 ID:6Dz0kUjz
>>916
今中って十分全国区だと思ってたが。
ミーハーファンだったら斎藤知らなくても今中は知ってんぢゃない?
917代打名無し:03/02/22 17:50 ID:1UqFchNq
すいません、斎藤和って誰ですか?
918代打名無し:03/02/22 18:05 ID:gqPNYwX5
斎藤和義
スレ違い
919代打名無し:03/02/22 18:07 ID:VadWAFIU
>>918
それでも分かりません。すみません。
920代打名無し:03/02/22 18:10 ID:GjTIMRj7
>>919
歌うたい
921代打名無し:03/02/22 18:12 ID:6Dz0kUjz
訂正
ミーハーファンだったら斎藤は知らなくても今中は知ってんぢゃない?
922代打名無し:03/02/22 19:40 ID:0MUbPewQ
>>916-919
漫才か?
斎藤和といったらこいつ。かつて貢・学と共に斎藤トリオ組んでた
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/12/players/profile/66.html
923代打名無し:03/02/22 22:52 ID:vGXEqGLi
今中ってそんなに全国区か? 俺達中日ファン、しかも20代前半ぐらいの
奴だけが心酔してるんじゃないかな
924代打名無し:03/02/23 00:31 ID:38hYIl6z
30代でも心酔してるが、何か?
925代打名無し:03/02/23 00:37 ID:WBozveZ/
今の野球少年が今中をリアルで見られないのがかわいそうでならない
926代打名無し:03/02/23 07:29 ID:lxDFYRfW
>>923
93〜4年当時、巨人監督だった長嶋さんが、自軍の斎藤やら桑田やらをさしおいて、
「今、リーグNo.1のピッチャーは今中です」と断言口調で言っていたよ。
だからっていうのも変だけど、じゅうぶん全国区だったと思う。
927代打名無し:03/02/23 12:03 ID:ZRxvoAAz
94年中日のローテは
山本昌、今中、郭あと二人?は誰だったかな。
小島あたりか?
928代打名無し:03/02/23 17:34 ID:Xn6I1sV1
>>926 
でも現在、日本のどこかの町で道行く人を捕まえて斎藤、桑田、今中の写真を
並べて「知っている人はいますか?」 と尋ねたら、今中は最下位になりそうな
気がする。 いや、おそらく最下位でしょう。

>>927
俺も思いだせん 佐藤なんとかとか、落合英二とかかな。
929代打名無し:03/02/23 18:26 ID:lxDFYRfW
>>928
顔写真とかじゃなく、ビデオでそれぞれの投球フォームを見せてほしいね。
で、「誰の投げ方が一番萌えますか?」とたずねる。
間違いなく今中が一番になるだろう。
930代打名無し:03/02/23 18:48 ID:otW6XFWl
>>929
一茂に打たれて平気な顔してるところでも1番萌えるだろうな。
931代打名無し:03/02/23 19:39 ID:bKm703+z
投球フォームで萌えられるのは、炎のストッパー津田。
中日ファソなんだが当時の広島投手陣は萌えるピッチャーが
多かった・・・
932代打名無し:03/02/23 20:51 ID:ObWL/v8T
>>928
そりゃそうだろう。
巨人はほぼ全試合テレビ中継があるのだから、選手は野球ファソ以外にも
顔が売れる。スポーツニュースでも、巨人偏重報道なのだし。

そういえば野茂がメジャーで活躍し始めたころ、メジャーが
関心を持っている選手の中に、今中の名前もあったよな。
ていうか、1、2を争う高評価だったはず。
もし今中がメジャーに行ってたら、もっと多くの人に
記憶が残ったよなあ。



933代打名無し:03/02/23 23:24 ID:rtfbEOmK
阪神ファソだが、今中は十分に知名度抜群だったし好きだったぞ。
野球を知っている人なら誰でも知っていると思われ。
ただし、野球を知らない人だと巨人の選手じゃないから知らない人もいるかも。
ちなみに、いまだに今岡のことを今中とよび間違える人に
ちょくちょく出会いますな。
934代打名無し:03/02/24 00:09 ID:Jq47v2TV
メジャーの今中かあ。もし渡米してたらメジャー流の調整して40歳まで投げてたりして
935代打名無し:03/02/24 01:58 ID:tuXtpzKJ
今中と山本昌しかまともなピッチャーがいないと言われてた中日が今や投手王国だもんなぁ・・・
936代打名無し:03/02/24 04:03 ID:xaWPAPQP
>>935
そして、今やリ−グ1、2を争う貧打線でもある。
恐竜打線はいまいずこ?
937代打名無し:03/02/24 06:14 ID:FBqZS1tM
>>936
化石化しますた
938代打名無し:03/02/24 11:18 ID:1+q6McjO
>>937
けど、まだ発掘されずに眠ってます。
939代打名無し:03/02/24 18:15 ID:fmm3lhEp
今年も貧打だろうなあ そして野口も通算成績今中ぐらいで
終わっちゃうんだろうなあ
940代打名無し:03/02/24 22:15 ID:VDJiZZyI
今中って、バリー・ジトに似てませんかね?
球種、ピッチング内容、顔もどことなく
941代打名無し:03/02/25 00:58 ID:ZRBj643Q
山田がもう少し早く中日投手コーチに就任していれば、今中を故障から
救ってやれたのではないか。ひと昔のNumberにオリックス投手コーチ時代
の山田は、星野伸と鈴木平は肘に不安のあることを頭に置いて起用してい
たという話が載っていたように記憶している。
942代打名無し:03/02/25 01:32 ID:blUSF3o9
>>941
マジレスすると、山Qが
今中をかなり嫌ってたから、
ありえないと思う。

救ってやれんじゃないかと思うのは宮田だけど、
フォーム変えれっていう宮田の指示を
今中が無視したこともあって、結局救えなかったね。
943代打名無し:03/02/25 19:32 ID:33qfVkCb
なぜ山Qは今中が嫌いだったのだろう
944代打名無し:03/02/25 20:06 ID:XLGtxcK7
新スレは必要だろうか
945代打名無し:03/02/25 20:20 ID:AZebesFQ
>>944
この2人限定なら不要。
他の太く短かった選手も含めて枠を広げて語るなら立ててもいいのでは。
946代打名無し:03/02/25 21:22 ID:aEQz07O0
>>914

オレもTVの中継をビデオ撮って、中日の攻撃は早送りして、
今中のピッチングだけ繰り返し見てたよ。

947代打名無し:03/02/25 21:24 ID:5U28265r
>>944
とりあえず1000まで逝ってみよ
948代打名無し:03/02/25 23:46 ID:ofvGLAJV
今だから言えるが、本当に反転石の書き込みがきえたな。
ホスト規制されてんのかな。
949代打名無し:03/02/26 01:56 ID:XvLQAIB9
>>942
現役最後の年のフォームは、以前と随分違っていたけど。
あれを見たときに、ものすごく寂しくなった。
このスレでよく語られるように、フォームの美しさも
今中の魅力の一つだったものな。

>>946
おれもそれやってたよ。
でもビデオに撮って見ようと思い立ったのが95年になってから。
全盛期のものが手元に残ってないのが本当に残念だ。
950代打名無し:03/02/26 02:20 ID:bBX8r3kS
このスレ見ててちょっと思い出した事があるんだけど、
6、7年前くらに報徳学園でやたらカーブ投げるやついなかったっけ?
三者連続四球→三者連続三振とかしてたはずだが。

あいつってどうなったの?
951代打名無し:03/02/26 02:56 ID:SCxcOu0l
93,94年頃の話。
オールスター直前の試合で、先発・山本昌が6回まで投げ、
7,8,9回を今中がリリーフして、ピシャリと抑えたのは萌えたな!
952代打名無し:03/02/26 02:58 ID:WjTIVW+V
今中については、前田に語ってホスィな。
953代打名無し:03/02/26 03:03 ID:QwstMPKN
良スレの予感
954代打名無し:03/02/26 19:53 ID:pSy/c+Vd
>>952
前田幸長?
955代打名無し:03/02/26 20:02 ID:Ij8jpnV3
954よ普通につまらん
前田といえばあれしかいない
そう(ry
956代打名無し:03/02/26 20:05 ID:5aeZddr2
次スレも名指しで作ったほうがよさげ
957代打名無し:03/02/26 21:19 ID:nDYpBKc0
今中が復帰すると妄想してるのは俺だけですか?
958代打名無し:03/02/26 21:20 ID:n6HBgScI
今中派がこんなにいて嬉しいな。
最近の野球ファンは今中<川上とか思ってる香具師多いし。
959代打名無し:03/02/26 21:22 ID:nDYpBKc0
>>958
 今中>川上 では絶対にない。 川上があと数年活躍したら実績では
勝つかもしれないけど、記憶では勝てない。 髪がゼロにならない限り
960代打名無し:03/02/26 21:26 ID:Wzzjh9E4
川上だあ?
今中はもちろん、山本昌にも小松にも都にも鈴木孝にも牛島にも
ついでに星野仙にもまだまだ勝てんな。漏れの中では。
961代打名無し:03/02/26 22:20 ID:yrQZJGOr
>>960
都・・ 
962代打名無し:03/02/26 22:22 ID:hfmYkiQv
星野ってどれくらいの投手だったんだろう。全然知らないや。
星野>昌?
963代打名無し:03/02/26 22:24 ID:Aj9Rff6u
>>957
赤堀はいつかきっと復活すると思ってる牛ファソと同じ心境だと思われ。

今中はカッコ良かった。
先発が発表された時点でああ今日は中日の勝ちだと思ったピッチャーはこの人くらいしかいない。
学校でも今中の真似して投げる奴が多かったな。あのつま先立ちをもう一度みたい・・・。
964代打名無し:03/02/26 22:40 ID:NPdPzwaC
オールスター前のリリーフ登板で
山本昌−今中のリレー

これ最強
(実際何回あったか知らんが)
965代打名無し:03/02/26 23:13 ID:Z3GnyvQw
>>962
俺もリアルでは見てないが、気合入った印象が強かったが、活躍はそれほど
長くなかったらしい。成績は普通のエースぐらいと。

>>963
萌えなかったけど、99年あたりの野口も先発したら必ず勝つような気がしてた
966代打名無し:03/02/27 01:35 ID:jW4An2Gi
今中が長持ちしてたら、昌のように後輩達から慕われ尊敬されただろうか?
967代打名無し:03/02/27 02:00 ID:cYinAQbr
>>966
いや、そうは思わない
968代打名無し:03/02/27 02:01 ID:ll9nj5/M
>>966
ならないね。むしろそおそれられそう
969代打名無し:03/02/27 02:10 ID:cG0eN8d2
>>967
>>968
わずか1分差で力強く否定するレスが2件続いたのにw
確かに神経質そうで人あたりは良くなさそうな感じだったね。でも
1001は昌より今中を可愛がってたんだよな。
970代打名無し:03/02/27 03:16 ID:LqiUbVqN
>>969
可愛がってたのかどうか・・・。

最初の頃、ボカスカ打たれてたけど、星野はよく我慢して使い続けたよなあ・・・。
「何でこんなヘボピッチャー先発させるんじゃ、ボケ星野!」と思ってたけど。

初完投してから、いきなり化けたんだよなあ、確か。
才能を認めていた星野はさすがと言うべきか。
971代打名無し:03/02/27 06:38 ID:ni1Dz530
星野は色々言われてるが今中や立浪や野口を見出したのはすごい。
972代打名無し:03/02/27 20:10 ID:KGdD6CfN
でも今中って人当たりが悪くても憧れの対象になる選手だあったよなあ
973代打名無し:03/02/27 20:58 ID:ezubeeJa
973
974代打名無し:03/02/27 21:42 ID:LckBbpqq
もう山本昌は駄目だし
975 :03/02/27 21:45 ID:alhKwwdp
>>971
見出したのはスカウトでしょ。
976代打名無し:03/02/27 21:56 ID:WdqSGDi8
今中引退に寄せて中村武志は
「ケガをして以前より人の言う事を聞くようになった」
とは言っていたけどね
977代打名無し:03/02/27 23:15 ID:pecLfE/Q
>>971
今中と、立浪・野口を比べたらいけないでしょう。
格が違う。インパラと糞コロガシぐらいの違いはある。

立浪なんて実力は高校生に毛が生えた程度だが
持ち前の社交術で常時スタメン保証を得て、帳尻と
給泥で有名になっただけ。

野口なんて、ピッチングに美が無い。これは岩瀬にも
いえることだが、投球が美しくない。今中の場合
スポーツを超えてすでに芸術の域に入っていたから
あれだけ多くの人を魅了の鎖にかけたわけ。
978代打名無し:03/02/27 23:18 ID:3PWSOmpg
>>977
立浪を高校生に毛が生えただけだというのなら、打率2割7分ぐらいしか打てない
プロ野球選手の半分以上は高校生並ですか? つまり俺並ですか?

つまり俺はプロ選手になっても並の部類に入れると。

なるほど。。 
979代打名無し:03/02/27 23:34 ID:8j+lZHzs
>>978
頭弱いなあ。
基礎学力もなさそうだし。

立浪の打撃は2軍で3割打てるか打てないかのレヴェル。
長打力は高校球児の県代表の6番打者の平均レヴェル
守備は中学生レヴェル
走塁は中学生の平均レヴェルよりちょっと下
肩は中学生の下位20%に入るレヴェル

これを綜合すると、高校生に毛が生えた程度の実力で
ピッタリなわけです。
980代打名無し:03/02/27 23:37 ID:GmihfVpD
立浪ひどい言われようだなw
981代打名無し:03/02/27 23:41 ID:3PWSOmpg
>>979
なるほど。
2軍で3割打てるか打てないかのレベルの選手は1軍で2割台後半から時に
3割打てたりすると。
県代表の6番打者はナゴヤドーム本拠でゲームをすれば時々ホームランを打つと。
守備は中学生レベルということは、中学で守備の上手いほうだった俺は立浪の代わりに
守備固めで出られるぐらいだと。
走塁は中学生の平均より下だということは、足の速いほうだった俺はもちろん
立浪の代走で出られるはずだし、盗塁も時には成功するのか。
肩は中学生の下位だということは、もちろん俺以下だ。

これらを総合すると、俺でもセリーグのゴールデングラブ賞は取れるという
ことか。  プロテスト受けるか。 高校野球の経験ありませんけどって言って
982代打名無し:03/02/27 23:41 ID:wjAmRKoI
レヴェル

プッ( ´,_ゝ`)
983代打名無し:03/02/27 23:42 ID:MrlZ0yii
>>978つまり俺並ですか?
そんなこと聞いてねーよ。ぼけ!!!
984代打名無し:03/02/27 23:47 ID:rAFC2KQa
>>983
いやいや重要だよ。 もし立浪が高校ちょいぐらいだったら、俺だって
中日の4番を打てるかもしれん。w
985代打名無し:03/02/28 00:18 ID:MMoqRi78
俺もプロ選手になれるような気がしてきたよ、ありがとう>>979 >>977
986979 977:03/02/28 00:21 ID:eSInzivb
いっぱい釣れたからもう寝るわぃ。
987代打名無し:03/02/28 00:24 ID:MMoqRi78
そろそろ1000にでも行ってみますか
988代打名無し:03/02/28 00:26 ID:eSInzivb
いきますわ。
989代打名無し:03/02/28 00:26 ID:eSInzivb
それからねますわ。
990代打名無し:03/02/28 00:30 ID:MMoqRi78
990
991代打名無し:03/02/28 00:31 ID:MMoqRi78
991
992代打名無し:03/02/28 00:32 ID:MMoqRi78
992
993代打名無し:03/02/28 00:34 ID:MMoqRi78
次スレは要らないよね
994代打名無し:03/02/28 00:36 ID:MMoqRi78
994
995代打名無し:03/02/28 00:37 ID:eB1w5MHD
995
996代打名無し:03/02/28 00:38 ID:yRyKMzle
996
997代打名無し:03/02/28 00:38 ID:06pB2PzT
1000
998代打名無し:03/02/28 00:39 ID:yRyKMzle
Come on !
1000
999代打名無し:03/02/28 00:40 ID:/HpKnug7
あーあ
1000代打名無し:03/02/28 00:40 ID:lCldn84s
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