各球団の永久欠番を語るスレ

　巨人：王（１）、長島（３）、川上（１６）、沢村（１４）、黒沢（４）、金田（３４）
　阪神：藤村（１０）、村山（１１）、吉田（２３）
　これ以外の球団の永久欠番、選手の情報思い出を語ろう

2

糞スレ乱立の悪寒

ホークスの１９、２１は本来欠番じゃろに、、、

ｽｽﾞｷｹｲｼ

中日の20は縁起が悪いので欠番にしてください

>>1
どうせなら全部書けよ（ｗ
中日：服部受弘（１０）、西沢道夫（１５）
広島：衣笠祥雄（３）、山本浩二（８）
近鉄：鈴木啓示（１）

ただし、巨人の３は滝が、１４は沢村（一平）がつけたし、近鉄の１は景浦がつけてる

広島　衣笠３、山本８
近鉄　鈴木１
巨人　松井５５？

ORIXの51

イチローは確実だろうね

>>9-10
つーか内海に５１を提示してたぞ。蹴られたが。

星も１６つけたぞ

阪神の28は違うのか？

永久欠番って、ない方がいいと思うんだけど

阪神バース（４４）、田淵（２２）、江夏（？）、掛布（３１）あたりもホントだったら
永久欠番だったのかな？
南海の野村（１９）も
西鉄（西武）の中西、豊田あたりも永久欠番じゃないのか？

ヤンキースは欠番だらけ。。。

福本の7も

>>15
江夏が28です
江夏が永久欠番じゃないのはどう考えてもおかしいので・・・

確か阪神の吉田って成績自体は、めちゃくちゃ良いわけじゃなかったはず。

福原と井川の背番号は逆がｲｲ！

>>18
ｻﾝｸｽ
確かに江夏が永久欠番じゃないのはおかしいよな
あれだけの選手だったのに

ヤクルトも古田が引退したら２７は欠番にするんじゃない？

>>18
日本の球団て過去の選手の背番号を少しないがしろに
してるところがあるよね。

MLBじゃライアンなんて３球団で永久欠番なのに。

広沢が３１番とかつけてるの見ると泣きたくなるよ。

>>19
たしか阪神日本一のご褒美だったような（ｗ

>>19
吉田の２３は何故か現役引退時ではなく、監督を解任された時点で決定された。
監督として球団を日本一にしたという実績も加味してということでしょうな。

>>22
若松ですら永久欠番じゃないチームだよ？

外人が４２番付けたがるのはメジャーで４２番は全球団で
永久欠番なんだからだよね。

>>27
ジャッキーロビンソンだっけ？

>>14
ｱﾌｫか！
巨人の１６番と３番は星飛雄馬が、４番は番場蛮がつけているし
阪神の１０番は花形満がつけてるわ！

>>1
ｱﾌｫか！
巨人の１６番と３番は星飛雄馬が、４番は番場蛮がつけているし
阪神の１０番は花形満がつけてるわ！

>>22
大矢→古田ということで次の正捕手がつけるんでは。
中日の２０番のように。つってもこっちは最近適当だが（ｗ

たとえば、永久欠番になるような名選手がどんどん出た場合、最終的に
使える背番号がほとんどなくなってしまうのでは？

今から100年後とか200年後とかに。ヤンキースもそうだけど。

永久欠番はいらないと思う。

ちなみに実質永久欠番はダイエーの９０番。

>>29
そ、そうか。それは気づかなかったｽﾏｿw
でも俺は>>31みたいに、背番号の意味ある受け継き方が好きなんだよね。
欠番にしちゃうと、それがなくなるのが物足りない。

ロッテの６番も欠番にしてもいいと思う
落合ってやっぱ別格でしょ？

ヤンキースのＭ・リベラがこの先、永久欠番級の物凄い記録作ったら、
ヤンキースの42はリベラの番号として欠番になるの？
それともやっぱりＪ・ロビンソンの番号として？

>>37
例えばヤンキースの８はビル・ディッキーとヨギ・ベラ二人の欠番ということになってる。
それに倣って二人とも表記すると思う。

阪神の吉田は何故永久欠番になったんでしょうか。
教えて下さい。

通算成績
6980打数１８６４安打　打率　0.267　66HR　350盗塁
獲得タイトル盗塁王2回（1954・1956）

>>39
最初から全部読め

中日の２人も名前余り聞かないけど、実績は凄かったん？

パは、近鉄の草だけなのか？
村田（ロッテ）あたりも永久欠番だとおもてたが

>41
巨人が欠番制度を作った時に、「巨人がやるならウチも」と意地を張って二人を欠番にした。
まあそれなりに凄いけど、現在では杉下や矢沢の方が実績は上のような気もする。

服部
http://homepage1.nifty.com/htada/i/dragons/team/number/10.htm
西沢
http://homepage1.nifty.com/htada/i/dragons/team/number/15.htm

まあ、欠番になるにはそれなりに条件が必要でしょ

１　成績がとんでもなくすごい→王、金田等
２　成績よりも、とにかく印象に残った選手→長嶋等
３　その他、チームにとって素晴らしい貢献をした→吉田義男等
４　伝説の選手→沢村等

予定

阪神　5　新庄
阪神　29　井川

>44
不謹慎だが
５　現役中に死亡→黒沢（公式に発表されたわけではないがダイエー藤井も同様か）

>>46
広島の14も

>>37
ｻﾝｸｽ　ちょっと調べたらエクスポズの10番もだね。
でも、ロビンソンはヤンキースで42番付けてた訳じゃないのに。
まあ経緯がアレだしな

それより、金田が「巨人」の34番で欠番になってる方が納得いかん…

西武の24番って永久欠番だっけ？

>>48
金田については仕方なかったらしいよ。
詳しくは知らんが、国鉄で永久欠番は出せなかったみたい

>>48
１０年選手制度で金田が巨人に移籍する際に、巨人側が約束していたという噂もあり

Ｇの３０番も某投手の後に付けたがるのがいないだろうと
いうことで永久欠番にでもしようかという話だけはあったな

>>52
もっといい番号がたくさんあるから誰もほしい人いないだけ

>>49
投手24 まやま・りゅう
真山　龍
生年月日（年数） 1981/６/５、21歳＝３年目☆
出身 宮城
身長・体重 １ｍ80・70kg
投打 右右
経歴 仙台育英
ドラフト年（順位） 99（２）　
甲子園出場　 98春99夏
アマ時代の戦歴 高３夏の甲子園は１回戦の佐賀東戦では完封勝利。２回戦は桐生一と対戦し正田（日）と投げ合ったが２−11で敗退
家族 父・益男（50）母・静子（49）姉・亜沙美（26）弟・哲也（19）
入団時の契約金と年俸
6000、600
血液型 Ｂ
１軍出場登録日数
≪ＦＡ資格≫
　
着実に成長も昨年は58 2/3回で48四死球と制球に苦しんだ。フォーム安定させれば即１軍での活躍も可能

阪神の「０２」も永久欠番だよな？

>>49
親会社が変わるとどうしても過去の名選手の扱いは疎かになるね。
欠番になっている他の選手と比較してもなんら劣る所もないのだけれど。

阪急の山田、福本辺りも少し可哀想。

広島の20も欠番みたいなものだろ

>>54
なんで、こんな重い番号平気でつけられんだ・・・
欠番にしたほうがいいよ。

>>55
現在は水島脳内ルールを除いて０１とかの類の背番号は許可されてないので結果的に欠番だね。
昔吉田豊が０１で申請したけどハネられた。

>>56
福本っててっきり永久欠番かと思ってた。
違うとわかった時は驚いたなあ。

ところでダイエーの１５は正式に欠番？

>>57
永川がつけるよ。

でも、しつこいようだけど永久欠番ていらないと思うんだけどなぁ・・・
ホイホイつけさせるのはあれだけど、もうこれから先つける人がいないというのは、
果たしてその番号にとっていい事なのかな？

>>60
まあ去年進藤がつけるまでは長いこと空き番だったけどね。
イチローが９４年に２１０安打打った時に球団が７番への変更を打診したけどイチローは断った。

西武の02ってふたりいるの？

>>61
正式ではない

>>62
永川は１０を希望してなかったっけ

>>64
西澤洋介と山田太郎がつけてる

背番号はそれをつけるのにふさわしい選手が受け継いでいくっていうのが
いいなあ。逆にその番号にふさわしい選手が現れるまでは欠番にして欲し
い。

>>63
そして別球団の51番の鈴木君は7番に変更したと。

>>65
http://www.sponichi.com/ser2/200211/21/ser297118.html

現役で欠番になりそうな番号

檻　51
巨　55
公　2
ロッテ　54
横浜　22

>>47
広島の１４は普通に着けてる

>>67　に加えて相撲みたいに２代目を襲名させるのもいいと思う

>>70
吉見はこの先、永久欠番級の選手になるって事ですか？ﾋｬｯﾎｳ!

背番号を受け継ぐのはいいけど、前任者があまりにも偉大だった場合は却って重荷になるんじゃないかなあ。
選手にもプライドあるだろうから、背番号が同じなだけで○○二世とか呼ばれるのもイヤだろうし。

横浜の鈴木尚が５１番時代に首位打者獲ったけど、
背番号５１＆鈴木姓＆右投左打の外野手＆首位打者等のいくつかの共通点があるというだけで
「ハマのイチロー」と一部で呼ばれたけど、当人は凄くイヤだったらしい。

>>73
あれ？魔神のあと着てる香具師いたんだ・・・まあ、吉見もいい選手だけどね

福本は永久欠番になって欲しかった

>>69
おお、ｻﾝｸｽｺ。
期待に押しつぶされないように頑張って欲しいね。

>>75
佐々木がFAした直後に外国人につけたりしてなかったっけ？

>>75
ていうかベタンコートが即つけました

>>75
佐々木（〜９９）→ベタンコート（００）→吉見（０１〜）という系譜。
ただし、「大学の先輩である佐々木の番号を受け継いだ吉見〜」という書かれ方が多い。
ベタンコートの存在は抹消されてしまったようだ（ｗ

ほんと永久欠番ってレアなんだね。
迷宮会にも何故こいつは欠番じゃないのかってのもいるわけだし

>>81
球団と喧嘩別れした選手とかは付けられないからなあ。せめてイチローの51
くらいは欠番にして欲しいよ。さすがにあれを引き継げる選手はまず現れな
いだろうし。

ちなみにオリックスの51はイチローの番号だけど、マリナーズの51はＲジョンソンの番号なんだよね
もし、欠番になったらイチローどうすんだ？移籍するかな

名球界なんて形骸化した集まりだし、殿堂入りももらう頃には耄碌ジジイになってるしで、
永久欠番という形でその選手に敬意を示すっていうのは、重要なことだと思う。
巨人の８とか阪神の３１でも充分出していいと俺は思う。

>>71
澤崎が、なる？

>>85
？？

あと、津田は現役中の死亡ではないんだよね、一応

巨の55は松井が引退するまで欠番決定。
ソースは今日のスポニチ？

恐らく引退後→永久欠番になる。

>>87
松井に限らず、なぜ引退するまで永久欠番にできないのか？

俺は背番号自体どうでもいいなぁ。ただの数字だし。

名球会って昭和名球会だから、川上とか別所とか杉下とかダメなんでしょ。
そんなの意味ない。金田の私設団体と言われる所以。

なんか中日の欠番だけあんま知られてない人物だよな。
投打両面で活躍したらしいが。

>83
別に問題ないよ。ｶﾞｲｼｭﾂでもあるように、同番号の二人を永久欠番としているチームもあるから。

西沢道夫

（打撃成績）5999打数 1717安打 212本塁打 940打点 打率.286
（投手成績）60勝65敗

首位打者１回　打点王１回　ノーヒットノーラン１回

西武の32

久々の永久欠番スレだな。では・・・・
【日本プロ野球界における永久欠番】　※日付は正式な決定年月日
＜読売ジャイアンツ＞
１　王貞治　　1989年3月16日
３　長嶋茂雄　1974年11月21日
４　黒沢俊夫　1947年07月09日
14　沢村栄治　1947年07月09日
16　川上哲治　1965年01月18日
34　金田正一　1970年04月02日
＜阪神タイガース＞
10　藤村富美男　1958年11月30日
11　村山実　　1972年11月2日
23　吉田義男　1987年10月13日
＜中日ドラゴンズ＞
10　服部受弘　1960年3月20日　1977年に二軍監督・コーチとして再び着用
15　西沢道夫　1959年3月15日　年に監督として再び着用
＜広島東洋カープ＞
３　衣笠祥雄　1987年9月21日
８　山本浩二　1986年10月27日
＜大阪近鉄バファローズ＞
１　鈴木啓示　1985年7月31日

１９９０年以降は誰もおらんのやね。

悪い。備考入れる最中に・・・

１　王貞治　　1989年3月16日　　1988年まで助監督・監督としても着用
３　長嶋茂雄　1974年11月21日　　2000年〜01年監督として再び着用
４　黒沢俊夫　1947年07月09日
14　沢村栄治　1947年07月09日
16　川上哲治　1965年01月18日　　1964年まで監督として着用
34　金田正一　1970年04月02日
＜阪神タイガース＞
10　藤村富美男　1958年11月30日
11　村山実　　1972年11月2日　　1988年〜89年に監督として再び着用
23　吉田義男　1987年10月13日
＜中日ドラゴンズ＞
10　服部受弘　1960年3月20日　　1977年に二軍監督・コーチとして再び着用
15　西沢道夫　1959年3月15日　　1963年〜66年に監督として再び着用
＜広島東洋カープ＞
３　衣笠祥雄　1987年9月21日
８　山本浩二　1986年10月27日　　2002年より監督として再び着用
＜大阪近鉄バファローズ＞
１　鈴木啓示　1985年7月31日

【準永久欠番もしくは球団が一度は欠番と公認・検討したもの】《セリーグ》
＜読売ジャイアンツ＞
８　原辰徳　　　1995年引退後、準永久欠番に指定→仁志
55　松井秀喜　　2002年、将来の復帰などを視野に入れ準永久欠番に
＜阪神タイガース＞
31　掛布雅之　　1988年準永久欠番に指定も球団上層部との摩擦により解除→萩原、広澤
＜中日ドラゴンズ＞
１　高木守道　　1980年永久欠番に指定も本人が辞退(コーチとしても着用)→多数
20　杉下茂　　1959年大毎オリオンズ移籍のため→エースナンバーとなる
＜広島東洋カープ＞
20　北別府学　　1994年引退後、準永久欠番に指定→永川
＜ヤクルトスワローズ＞
１　若松勉　　1989年引退後、準永久欠番に指定→池山、岩村
８　大杉勝男　　1983年引退後、準永久欠番に指定も辞退
＜横浜ベイスターズ＞
22　佐々木主浩　　1999年引退後の永久欠番に指定も球団との摩擦による解除→ベタンコート、吉見

【準永久欠番もしくは球団が一度は欠番と公認・検討したもの】《パリーグ》
＜西鉄〜西武ライオンズ＞
３　大下弘　　　1969年永久欠番に指定も身売りによる失効→多数
６　中西太　　　1969年永久欠番に指定も身売りによる失効・1961年〜69年まで監督として着用→多数
24　稲尾和久　　1972年永久欠番に指定も身売りによる失効・身売り後も1973年監督として着用→多数
32　デルトロ　　2001年契約中の逝去　2002年１年間限定での欠番に
59　板沢峰生　　1979年新人の逝去　１０年間欠番に→多数
＜南海〜福岡ダイエーホークス＞
１　秋山幸二　　2001年準永久欠番に指定
15　藤井将雄　　2000年現役中の逝去・準永久欠番に指定
90　景浦安武　　営業のためか？
＜阪急ブレーブス〜オリックスブルーウエーブ＞
７　福本豊　　　1985年永久欠番に指定も至らず・1991年までコーチとしても着用→進藤　
17　山田久志　　1991年ブレーブス消滅によりならず→長谷川、前田、戸叶
51　イチロー　　事実上の欠番に
＜ロッテオリオンズ〜千葉ロッテマリーンズ＞
３　榎本喜八　　1972年移籍により至らず
８　有藤道世　　1991年オリオンズ消滅によりならず→マックス、清水
29　村田兆治　　1991年オリオンズ消滅によりならず→内藤、榎、小野

くわしいねぇ、すごい。

１００

【韓国・台湾球界の永久欠番】
＜ＬＧツインズ＞
41　金龍洙　通算２５１Ｓのアジア記録　1999年韓国球界初の永久欠番となる
＜ＯＢ→斗山ベアーズ（身売りでなく名称変更）＞
21　朴哲淳　長年チームを支えたエース　チーム創立21年目の2002年に指定
＜ヘテ→起亜タイガース＞
18　宣銅烈　韓国史上最高の投手で、元中日ドラゴンズ　1999年日本での引退を機に指定


＜台湾代表チーム＞
33　郭源治　元中日ドラゴンズ、帰国後も台湾球界で活躍する。

準永久欠番てどういう意味なの？

永久欠番＆背番号の中では阪神：藤村（１０）が最強。
理由は分かるよね？

「準永久欠番」について正式な解釈はないが、一般的なものとして
�@永久欠番ではないが、その後の球団の貢献度・社会的な地位の確立(殿堂入りなど)によっては永久欠番になりうる番号
�A球団が公式に指定し、�@でない場合は以後生え抜きの入団者にしか着用しないと認定した番号

�@の解釈では上記の通り
＜日本ハムファイターズ＞86　大沢啓二　を補足
�Aの解釈では
準永久欠番は若松の１と原の８、北別府の２０しかない。

私的な解釈としては
「仁志がつけようが原の永久欠番になる可能性がある」ということか？

背番号というのはやはり受け継がれる方がいいと思う。
中日の２０はその中でもダントツで素晴らしい。
杉下　昭和２９年胴上げ投手
権藤　２年連続最多勝、故障で２年で事実上終わった。
星野　昭和４９年胴上げ投手
小松　昭和５７年胴上げ投手
ソン　平成１１年胴上げ投手
歴代の投手がチームの歴史を作ってきた、すごい背番号。

川崎さえいなければ（鬱

>>103
藤村氏1人しかつけてないから？

>>106
正解！最も価値ある永久欠番でしょう。

デルトロ

>>98
身売りにより失効は、まだ事情が分かるんだけど、
オリオンズ消滅というのはどういう意味なのだろう？
親会社は、どちらもロッテなのに。

いずれにしても、準永久欠番は、あまり有難味がないなぁ。
時が経てば、分からなくなるよ（現になってる）。
>>97-98の選手、みんな永久欠番でも良さそうなのに。

結局永久欠番というのは「そのチーム」に帰属するものになるので
親会社は関係なくオリオンズ消滅でパァということかな。

>>105
もう一人いなかった？確かぜんぜん活躍しなかったが

日本球界ではどうも「身売り後・愛称変更後は以前の球団とは別」という考えがあり、
以前の歴史を遮断・ないがしろにする傾向があるな。
身売りでない愛称変更でさえも、ブレーブス→ブルーウエーブ、オリオンズ→マリーンズ
ホエールズ→ベイスターズのように、別物のような認識がある。
事実、永久欠番があるのは巨人、阪神、中日、広島、近鉄と
身売りしてない球団ばかり。如何なものかと思うね。

吉田義男の２３は欠番決定時期考えたら、最後は違う選手が
付けてたってってこと？

>>107
そんなので最も価値があるなんて、やっぱり珍ですな （ｗ

>>113
いや、正式な発表はなかったが、
暗黙の了解で、23番は長い間欠番状態が続いていた。
最後に付けたのは吉田自身。
永久欠番決定は、現状を追認したという感じ。

>>111
中日の背番号20番系譜
三浦敏一　捕 1936
梅本政夫　内 1937
岩本章　　外 1939〜47
杉下茂　　投 1949〜60
権藤博　　投 1961〜69
渡辺司　　投 1970
星野仙一　投 1971〜82
小松辰雄　投 1983〜94
宣銅烈　　投 1997〜11
川崎憲次郎投 2001〜

>>113
吉田義男の背番号23は現役時代の背番号。
監督時の背番号は１（1973〜75）、81（1985〜87）、83（1996〜98）。
現役時代の実績と、1985年に阪神唯一の日本一に導いた功績に対し、
監督を退いた1987年に永久欠番となった。
引退後16年たっていたが、それまで23番をつけた選手はいなかった。

メジャーの場合は、現役時の背番号を監督としてもつける場合が多い。
もちろん、欠番にするのは監督としての実績を重視してだが。
だから重複が少なく欠番にしやすいともいえる。

>>114
確かに珍しいでしょ？一人しかつけてないなんて。

>>116
宣銅烈　　投 1996〜99に訂正

でも吉田義男の番号２３、ずっと付ける人が居なかったっていうが、
次つける人が恐れたり重荷になるような実績でもないような気がするが・・・

>>114
阪神の永久欠番は政治的要素が絡むから、あまりありがたみを感じないのは事実だからな。
よっさんの永久欠番なんてその典型。
当時のフロントは成績に経緯なんて払っておらず、ただ優勝記念とお引取りの餌として、
欠番にしてあげたという事情がある。
よっさん本人も、引退時じゃなく今になって欠番になったと発言したりとかなり醒めてたしな。

もっとも、政治的な産物でも藤村の欠番は充分価値はあると思ってるよ。

横浜大洋19番のは変わり者が多いね

パリーグ唯一の永久欠番は牛ファソとしては葬り去りたい過去・・・

誰かパ５球団で早く永久欠番出してくれ。あんなヤツがパ唯一なんて肩身が狭い。

亨栄高校の怪物藤王→亨栄高校の怪物近藤

>>122
監督としてはともかく選手としては凄い功績だろ。

野球じゃないけどサッカーのアルゼンチン代表はマラドーナに
敬意を払って１０番を永久欠番にしようとしたが駄目だった。

【サッカー界の永久欠番】※知ってるだけ。誰か詳しい人キボンヌ

＜韓国・Ｋリーグ＞
釜山アイコンス　２４　宋鍾国
＜イタリア・セリエ＞
ＡＣミラン　６　フランコ・バレージ
ナポリ　１０　ディエゴ・マラドーナ
ブレシア　１３　ヴィットリオ・メーロ
キエーボ　３０　ジャソン・マイエーレ
（インテル　２　ジュゼッペ・ベルゴミ）欠番扱い
＜ルーマニア＞
ディナモ・ブカレスト　１１　カターリン・ハルダン
＜ブラジル＞
バスコ・ダ・ガマ　１１　ロマーリオ・ソウザ・デ・ファリア

エースナンバーって言われてる18番の永久欠番が無いのも不思議

>>127
各球団によってエースナンバーは違う。
個人的なものとしての永久欠番となったら
エースナンバーとして言われないだろうというのがあるからかな。

各球団のエースナンバー
17ヤクルト・横浜
18巨人・阪神・ロッテ
20中日
21西武・ダイエー・日本ハム
近鉄とオリックスは個人色が強いのでエースナンバーの系譜はない

>>128
広島に恨みでも？ｗ

ごめん。訂正

各球団のエースナンバー
17ヤクルト・横浜
18巨人・阪神・広島・ロッテ
20中日
21西武・ダイエー・日本ハム

近鉄　１鈴木11野茂14阿波野17板東18武智21柳田
オリックス　11佐藤12山沖14山口16足立17山田18米田20石井21今井28星野33梶本
と個人色が強いのでエースナンバーの系譜はない

>130
阪神の１８って池田、藪？
２８江夏や１９小林繁１人の方が重みありでは？

エースナンバーの系譜（主な選手だけ）

ヤクルト17　　　宮地→鈴木→松岡→川崎
横浜17　　　秋山→山下→斎藤→盛田→矢野
巨人18　　　前川→中尾→藤田→堀内→桑田
阪神18　　　若林→梶岡→石床→谷村→安仁屋→池田→野田→藪
広島18　　　長谷川→西川→福士→白武→佐々岡
ロッテ18　　植村→成田→石川→伊良部→清水
中日20　　　杉下→権藤→星野→小松→宣→川崎
西武21　　　川崎→島原→若生→東尾→渡辺→村田→西崎→石井
ダイエー21　柚木→杉浦→金城→西川→池田→工藤→和田
日本ハム21　土橋→高橋直樹→高橋里志→西崎→清水

阪神の18番は野田がもっとビッグにする予定だったんだな

村山の１１は阪神でも一番納得いく欠番か

　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　　 l＿＿T＿i＿
　　　　　　　　 |ミ/ ・　・ l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　(6 〈 / Ｊヽ〉　＜おいおまいら！後四年経ったらワイの８番も永久欠番や！
　　　　　　　　｜.　　Д｜　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｜＼＿＿|
　　　　　./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ　ﾋﾞｼｯ!
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,h(￣丿ヽ
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
　　　　　 .|; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''

>>135
前にこの板でドラえもんが、阪神は「８番が空いてるよ」って言ってますた

>>136
笑った

阪急の福本豊＆山田久志や
ロッテの村田兆治なんかは欠番でもいいと思うがなあ‥

大学にも早稲田の9番とか、永久欠番があるみたい。
（早稲田の9番は、試合中の事故で亡くなったのを悼んでの欠番らしい）

他に欠番はあるのか、詳しい方、情報求む。

阪神は江夏や田淵が村山に代わる顔として台頭してきたので
欠番はおろか移籍させちゃったと言う過去があったりする。
掛布は引退間際にもめちゃったし。

オリックスは「阪急時代抹消キャンペーン」な姿勢があるからなあ・・・

巨人のエースナンバーは別に18ってわけでもないんじゃね？

まあ14番はないからしょうがないとしても別所の11とか藤本英雄の17とかも十分エースナンバーと呼べるよな

デルトロはなんで死んじゃったの？

↑で挙げられてたエースナンバーって、その球団史上最高のエースピッチャーは
実はほとんど付けてないんだね。

交通事故だったような

>>143
解雇後にメキシコ帰国後交通事故

プロ野球・永久欠番選手の成績
http://www1.odn.ne.jp/haru/data-list/jpb-ketuban.html

つーか、背番号の一桁台って簡単に渡さないほうがいいと思うのだが・・・
最近は簡単にいい番号渡す傾向にあるけど。二死とか基樹なんかがそう。
巨人の背番号２ってそんな軽いのか？とか思ってしまう

【大学野球の永久欠番】※詳しい人他にあれば教えて
早稲田大学９・大学代表チーム13　東門明　　日米大学野球選手権試合中に送球が顔面に当たり逝去
同志社大学12？　清水哲　　試合中の事故で半身不随に
四国学院大学48　東条弘典　　現役中の逝去

>>146
解雇通達後ではあったが正式な解雇前に逝去

>>149
すべて死亡や事故を悼んで永久欠番になったものですね。
活躍により永久欠番になった人は、やはりいないか。
アメリカの大学バスケットだと、マイケル･ジョーダンやマジック･ジョンソンなど、
そういう例も数多くあるみたいですが。

>>49
四国学院大学なのか…
週ベで天野（01広島10順目）が48をもらってコメントしてたが、該当選手っぽいな。

吉田義男については、現役時代は華麗な遊撃守備でファンを魅了した選手だったわけだから、
「この程度の数字で永久欠番？」という批判はあたらないと思う。

名選手への敬意の払い方が総じて下手
っつーか、その点今までないがしろにされてきた。
そろそろ成熟すべき

>>148
背番号２が重いところはそれほど多くないと思うが。
傾向として捕手or俊足外野手のイメージ、ってくらいでこれといった選手が
歴史的に少ないと思う。
現役で背番号２の主力（といえる選手）は小笠原・城島くらいで、伝統的と
いうよりは個人の力で顔にしたっぽい。
阪神は完全に忌み番号扱いになっているし、広島も外国人に渡したりと、特に
セでは不遇の番号になっている感がある。
90年代を代表する背番号２は誰かと探しても飯田くらいしか出てこない。

元木って最初は３７じゃなかった？

よそはともかく、巨人に関しては２はもうちょっと重たい番号でもいいかもね。
なにせ王と長嶋に挟まれてるわけだし。
まあ元木はドライチだし、それなりの実績も残してるんで別にいいとは思うが。

上のほうでにあげた以外でも、永久欠番にすべき背番号は多い。

>>153
同意。日本球界は先人の功績をあまり大切にしていない。
>>154
昔は広岡達朗、小玉明利、山崎裕之　
最近では高橋慶彦、田尾安志くらいか・・・

ダイエーは秋山の背番号を永久欠番にしてほしい。

そういや、秋山の1番は欠番にしてもいいような
気もするけどどうなんだろ。

>>159
ダイエーで背番号１を付けたい人が入団できなくなるから不可

>>135-137
珍の８の意味：リタイヤ寸前の選手に「元阪神」の肩書きを与えるために準備された
移籍選手専用の番号。
この番号を生え抜きが付けようとしても横取りされるか、トレードで放出される。

永久欠番とは違うが…
【個人名の冠が着いた賞与】※競技者関連対象の賞のみ
＜プロ野球＞
沢村賞(沢村栄治)…先発完投型の最高投手に与えられる賞。
正力賞(正力松太郎・元巨人軍オーナー)…プロ野球界に最も貢献した競技者(監督・コーチ・審判含む)。
＜社会人野球＞
橋戸賞(橋戸信・都市対抗野球創設者)…都市対抗野球選手権大会の最優秀選手賞。
久慈賞(久慈次郎・アマチュア界の名選手)…社会人野球の全国大会、都市対抗野球で準優勝チームから１人に与えられる賞（敢闘賞）
小野賞(小野三千麿・元毎日新聞記者)…都市対抗野球選手権に貢献した団体・チームに与えられる賞

＜メジャー＞
サイ・ヤング賞(通算511勝)…最優秀投手賞
ハンク・アーロン賞(通算755本塁打)…最優秀打者賞
ロベルト・クレメンテ賞(中米のスター)…守備・社会的貢献者に与えられる賞
ルー・ゲーリッグ賞(2130試合連続出場)…地域奉仕・慈善事業に対し積極的な選手への賞
テッド・ウィリアムズ(最後の4割打者)…ＭＶＰの別称
ブランチ・リッキー賞(元ドジャース会長)…顕著な社会奉仕活動に対して贈られる賞
トニー・コニグリアロ賞(打球を受け片目を失明)…不屈の闘志のプレーで臨んだ選手
フレッド・ハッチンソン賞…・カムバック賞

Retiredさんは詳しいなぁ

ジャッキー・ロビンソン賞ってなかったっけ？

>>164
それって新人王の別称じゃなかったか？

>>164
ジャッキー・ロビンソン賞(黒人初のメジャーリーガー)…新人王の別称

>>163
他にこのような観点で見る人があまりいませんからね。
将来的にはＨＰでも作りたいですね（ｗ

当然、ＭＬＢ以外にも、ＮＢＡ、ＮＦＬ、ＮＨＬにも永久欠番がありますが
ここは野球板であり多すぎるので割愛します。

サッカーのはないの？
ペレとか

>>168
>>126に書いてるよ。

Retiredさん、最高！
めっちゃ、勉強になった。ありがとう！
背番号の系譜ってドラマがあるね。
２って、本当にそうだよね。阪神の８も。

おいらはとにかく福本の７を新藤がつけてるのが気に入らない・・・

>>142
18にはハズレがいない。

日本のバスケの１〜３番の欠番理由が一番しょぼいと思う。

>>173
喃喃？

全世界プロスポーツ球団資産価値NO1ダラスカウボーイズ
永久欠番無し。
エミット・スミス２２はもしかしたらなるかもしれないけどね。

>>142
巨人の１８番は上記の５人しかいない。
>>173
１〜３の数字が審判の判断で紛らわしいためって理由？
それは国際的なもので、使わないようにしている。
ＮＢＡには規定がないが、なるべく使用しないようにという話はある。

たしかに福本・山田（久）は永久欠番にしなきゃ嘘だよなぁ。

稲尾は絶対欠番だろ・・・
西武の24は欠番にしる！！

パはあんまり永久欠番とかは導入したくなさそうね
鷹ファソの俺から見れば、鷹の２１は永久欠番にしていい番号だが

稲尾は西鉄の選手。
西鉄を無かったことにする西武にはして欲しくない。

>162
テッド･ウィリアムス賞はオールスターゲームのMVPの事じゃなかった？

巨人の黒沢と言う選手は何故永久欠番なの？
ワケわからん

>>182
現役中に腸チフスで死亡したのを悼んで。

>>173
バスケは基本的に1・2・3は背番号に使えません
たしか反則の番号だったはず
日本バスケはプロじゃないしね

>>182-183
巨人の４番が永久欠番の理由
対象となっている黒沢俊夫は左投げ左打ちの外野手。
黒沢は生え抜きの選手ではない。巨人の選手が徴兵で主力が抜けてた苦しい時期に、球団初のトレードで入団した強打者。徴兵で抜けた川上哲治の後を継ぎ４番に定着。
当時主力選手は打順で背番号を決めており、４番打者であったのと、空き番であったため４番を着用する。
また、俊足でホームスチール１０回の記録を持つ。そして、戦後川上が復帰すると５番を打つ。
しかし、47年不治の病であった腸チフスにかかり、現役中の逝去。
臨終の際、選手が見取る中「私が死んだら、死体に巨人軍のユニフォームを着せて欲しい、巨人軍の一員のままで死にたい」
という遺言を残した。そして、遺言通りに行われた。
当時、球団はメジャーリーグにあやかって、永久欠番を作ろうとしていた。沢村栄治の14番を永久欠番にしようとしていたときに、一人の選手が球団と掛け合った。
当時チームの主将であった千葉茂は、黒沢の遺言と共に、「黒沢選手の４番を永久欠番にしてほしい。彼は、巨人軍の危機を救ってくれた。欠番にする事で功績を後世に残したい」と伝えた。それは全選手の願いでもあった。普通これだけでは動かないだろう。
腸チフスでの急死という事情と、背番号「４」のイメージが忌避されるというのもあったのだろう。
彼のあと４番を背負う人間がいないだろうという判断もあって、1947年7月、沢村栄治の14と共に正式に４番が永久欠番になった。

>>162
そう言えば、久慈賞も、久慈次郎選手の試合中の事故による死を悼んでのものだから、
黒沢やアマ選手たちの永久欠番に近いものを感じるな。

>>162

ベーブ・ルース賞っていうのはないんですね。
意外だな……。

>>154
広島にとって背番号2は本来重く扱っていい番号なんだけどなあ。
球団と喧嘩別れして出て行ったから無理か、高橋慶彦･･････。

西鉄の永久欠番、失効後最初につけたの誰なのかと思ったら、
西武ではなく太平洋時代に失効しているのね。
やっぱり身売りしたらアウトなのか、NPB。

ちなみに6番は菊川昭二郎、24番は古賀正明。
まさか西鉄在籍経験選手が6番をつけているとは・・・。

>>188
どのチームも球団と何らかのトラブルがあった選手は冷遇される傾向にあるね。
どんな経過があろうが残した実績には敬意が払われてしかるべきだと思うが。
高橋慶彦なんかは、引退後の進路にまで広島球団が横槍を入れたなんていう話も
聞いたことがある。

>>12
誰も触れませんね。
川上自ら譲ったんだよね。

天然が移りそうなので長嶋セゲオ賞は辞退儀させて頂きます。

>>191
星は3番も付けたよ

王の１番て他につけてるひといたの？

>>193
新・巨人の星ですね。

>>194
二出川　延明　(昭和10年)
↓
田部　武雄　(昭和11年)
↓
林　清一　(昭和11年・昭和15年〜昭和16年)
林　清光　(昭和17年改名〜昭和18年)
↓
山田　潔　(昭和21年〜昭和22年)
↓
白石　敏男　(昭和23年〜昭和24年)
↓
南村　不可止　(昭和26年〜昭和28年)
南村　侑広　(昭和29年改名〜昭和32年)
↓
王　貞治　(昭和34年〜昭和63年)

保守age

衣笠は「２８」、山本浩二は「２７」を最初は着けてたな。

他永久欠番になった選手の、その番号以外に背負ったことのある番号は
どんなのがるのだろう。

200

200

>>196
ＩＤがＶ９

今中を永久欠番にしる。

ＮＦＬの永久欠番
http://www2.gol.com/users/emno/nfl/nfl.html
↑では触れられてないが、巨人の黒沢と同様の理由で永久欠番になった選手も
いる訳で。
ヴァイキングス＃77Ｔコーリー・ストリンガー（キャンプ中に熱中症で急死）

あと、引退後に永久欠番になるであろう現役選手を挙げるとすると
カウボーイズ＃22RBエミット・スミス
パッカーズ＃４QBブレット・ファーヴ
この辺りはほぼ確実だろうね。
しかし、上記のサイトを見ていて一番笑ったのは何と言っても
シーホークス＃12シーホークス・ファン…（←マジ。サッカーかよ！）

>>204のリンク先のＮＦＬの永久欠番のリストに漏れﾊｹｰﾝ。
タイタンズ＃74Ｃ／Ｇブルース・マシューズ
引退セレモニー（12月８日＝現地時間のVSコルツ戦で行われる予定）が
まだだからかも知れんけど。

>>204
MLBでもそういう球団はあった。
「75」がその番号だったと思うが、どの球団か忘れた…

他にも、オーナーに背番号１つ与えて永久欠番にしたところもあったと記憶してる。

エンジェルスのオーナーだったジーン・オートリーが、２６番目の選手だということ
で背番号２６が永久欠番になってるね。

永久欠番は生え抜きのスターだけにして欲しいものだな。
ｼｹﾞｵ＆ﾋﾟｰｺのように復活するのはいかがなものかと。

【私的永久欠番】
巨：１，３，14，16，77
ヤ：１，34
横：22，27
中：１，20
神：10，11，23，28
広：３，８
日：３，10
ロ：６，29
西：24
近：１
オ：７，51
ダ：19，53

他に誰かいるかな？
記録だけなら凄い人→世界の川相と高津

阪神はぜひ8を!!

>>209
阪神：31と44モナー。

>>209
ロッテの６は落合？

中日の２０はエースナンバーだから無理ﾎﾟｲが

>>209
とり合えず
西武（西鉄）に、６（中西）、１（秋山）。あと８１（森）。
横浜（大洋）に、２６（近藤和彦、場合によっては田代）、２５（松原）。
オリックス（阪急）に、３３（梶本）、１８（米田）、１７（山田）。あと３０（上田）。
ロッテ（毎日、東京）に８（山内、有藤）、３（榎本）。
広島に７２（古葉）。
落合は中日でも欠番にしていいと思う。

>>214
西武（西鉄）に、６（中西）、１（秋山）。あと８１（森）。
の秋山（１）は、ダイエーも欠番希望

巨人の11（別所。チーム最多勝だし。まあ斎藤雅と一緒でもいいけど）
広島の20（北別府。これもチーム最多勝）24（大野。148勝138S）

私的には近鉄の68（西本）なんかも欠番でいいかなあと。

中日の２２番は縁起が悪いから永久ケツ番

>>209
大洋１７（秋山）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000007-mai-spo

煽りじゃないぞ！
連休前に帰ったあの猛虎最悪の害人なみなんだと、
米の権威紙
スポーツ・イラストレーテッド紙がそう断言しているのだ！
あの阪神史上最悪の選手なみなのだ！

>>209
巨人:７７（監督としての川上）、７２（牧野）
阪神：２２（田淵）、４４（バース）、４７（小山）　※やや微妙なのが６（藤田平、和田）
オリックス：３（長池）、１０（加藤英司）
ダイエー：６０（門田＝最後は５３で、４４でもホームラン王を獲ったが、やはり印象深いのは６０番だろう）
中日：４１（谷沢）
近鉄：４（マニエル）、１６（ブライアント）

>>216
＞巨人の11（別所。チーム最多勝だし。まあ斎藤雅と一緒でもいいけど）

是非、斎藤も一緒にすべき。
最多勝５回は凄いし、現在の１７５勝は、２０００本安打よりは遥かに上だと思う。

２００勝、２０００本安打に“＋α”がホスィ
氾濫は価値を下げるだけだよ。
【私的永久欠番改】
巨：１王，３長嶋，14澤村，16川上，77川上
ヤ：１若松，34金田
横：22佐々木，27平松
中：１高木，20杉下
神：10藤村，11村山，23吉田，28江夏，44バース
広：３衣笠，８山本
日：３大下，10張本
ロ：５リー，６落合，８山内・有藤，29村田
西：24稲尾，60三原，81森
近：１鈴木，68西本
オ：７福本，51イチロー
ダ：19野村，30鶴岡，60門田
【メジャー風永久欠番】
55000巨人ファン
1985阪神ファン
1934正力松太郎
客観的に見ると他チームの選手（監督）と比較しながら
選出（というほどのものでもないが）せざるを得ない。
実際は球団が決めるわけだから、北別府、秋山幸、松原、中西、米田、掛布、
別所、秋山登、等も入る資格はあるでしょう。

可哀想な、山田、米田、大杉・・

1985はもう既に付けてるのがいるからなあ・・・。

広島の大野とかにもやりたいなあ。
>>221に挙がってる名前の中だとヤクルトの若松あたりがボーダーかなあ。

>>221
個人的にはロッテは、榎本＞有藤なのだが。
成績的にもそうだし。

ところで、正力氏の番号は、巨人の結成された年かな?
巨人ファンの番号は、ちょっと理由が分からない…。

>>224
広島だと、津田（１４）も。
成績的には不足だが、死者を追悼する意味の黒沢タイプの欠番もあっていいと思う。
南海は、久保寺（７）も欠番にすべきだった。

中日の000は？

>>225
55000は俺も後で失敗だと思った。
1934：ベーブルースを呼んだ年
下の３つはまあテキトーだから

>>榎本＞有藤
山内＋有藤＞榎本

>>185
日本テレビの特番のクイズで毒蜜のヴァカ
「背番号４？　いないよ」っていいやがった。
失礼にも程がある。
生放送だからカットされなかったけど、奴のオツムはこのていど。

>>229
ついにごく一部の人間の信頼も失ったか。
安らかにお眠りください。

>225
現役中の逝去ということであればホークスの藤井(15)もな。
なお津田は引退後。仕方の無いことだが球団も何とかして
やれなかったものか。

ただ、俺は永久欠番もいいが受け継がれる番号もスキだ。
澤ザクは津田の14を背負ってるのだから復活してびしっと
して欲しいし、大野の24を継いだ河内は来期に更なる期待。
永川の20はちょいとイメージが違うんだが．．．

　　　　　　　　　　　 ,. - '" ~　　　　~" =- .,_
　　　　　　　　　 ,.-'"　　　　 -──　　　　 ヽ,
　　　　　　　　,r"　　　　　　　ヽ-ヽ-ヽ　　　　,ヽ
　　　　　　　 i"　　　　　　　　 "　"　"_,..- − - ヽ ..,. -=-- :.,、
　　　　　　　i　　　　　　,.. -ー,...'" ~-=-- ...,__　　 ,...y- '"~`ヽ,ヽ
　　　,.. -=- t.,,i-= ",..~-= ' "~ヽ　　 i'　　　　　"i　l ,.- '"`ヽ、 yi
.,..-'"　 _,. ..,_　 i　 i'　　　,..-.,_　 i　　i　,.'￣ヽ,.　 i i t.　　　,. '　,.i
r　 ,. ,.'"-=-..,`vi　i　　 .i'　,,;;,ヽ　　 　 i　;;,,　i　　 i`-~`..=-　' "
t r" i,　　　,.y. ' i　　　　i　 ;;;;;; i　　　 .i ;;;;; ,/　　 i
　`-..,_＿-..,"-'iヾ　　　　ヽ -　'　　　　 "　　　　 ヽ
　　　　　　　　 i ヽ　＿＿_　　　　 ,.......,_　　 ヽ"~ , i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ヽ,　　　ヽ,..　　　r"　　,.y　　丿~"ー-　　 ／
　　　　　　　　　 ヽ、,.- 'ヽ,'　　　,..-=-− '" ＼'"　　　＜　　>>223　よく思い出してくれたｻﾝｸｽ
　　　　　　　　　　　 ヽ .／_＿　 ヽ- '. -= '"~　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

永久欠番に値する、もしくはすべき背番号をアンケートとって見るのもいいかも。

>>198
【永久欠番の人物が着用した背番号】
王貞治　　１(59〜88助監督・監督含む)　89(95〜ダイエー監督)
長嶋茂雄　３(58〜74選手、00〜01監督�A)　90(75〜80監督�@)　33(93〜99監督�A)
黒沢俊夫　４(36〜40金鯱、44〜46巨人)　３(41〜43大洋・西鉄)　
沢村栄治　14(36〜44)
川上哲治　16(38〜64監督含む)　77(65〜74監督)
金田正一　34(50〜64国鉄、65〜69巨人、73〜78ロッテ監督�@、90〜91ロッテ監督�A)
藤村富美男10(36〜58)
村山実　　11(59〜72、88〜89監督)
吉田義男　23(53〜69)　１(75〜77監督�@)　81(85〜87監督�A)　83(97〜98監督�B)
服部受弘　10(39〜58、77二軍監督・コーチ)
西沢道夫　15(48金星、49〜58、63〜66監督)　17(38〜47)
衣笠祥雄　３(75〜87)、28(65〜74)　
山本浩二　８(71〜86、02〜監督�A)、27(69〜70)　
鈴木啓示　１(66〜85)、70(92〜95監督)

※特に表記しているのは選手時代以外の着用、球団は永久欠番対象以外のチーム

>>231
受け継がせるんなら近いタイプの選手に受け継がせて欲しいと思う。
永川と澤崎は逆にした方がﾍﾟｲと津田のイメージに合うよ。

黒沢のように服部にもエピソードはないの？

>>235
知っている話があるけど後で書く。

【私的 永久欠番に関する規則】
を作成しました。余裕のある人は見てください。多くの意見・反論求む
INDEX
〔第１編　総則〕
＜第１章　定義＞
＜第２章　永久欠番＞
＜第３章　準永久欠番＞
＜第４章　限定欠番＞
〔第２編　各則〕
＜第５章　対象となる人物＞
＜第６章　背番号＞
〔第３編　補則〕
＜第７章　補則・罰則＞

【私的　永久欠番に関する規則】
〔第１編　総則〕
＜第１章　定義＞
�@永久欠番とは、球団の基準により、対象となる人物の背番号を、永久に欠番にすることである。
�A永久欠番の目的は、永久に欠番にする事により、その対象人物および球団が作り上げてきた歴史を、正しく後世に伝えることとする。
�B永久欠番以外に欠番の種類として、準永久欠番と、球団が特別に指定した欠番がある。

＜第２章　永久欠番＞
�@永久欠番は、対象球団が立案し、球団関係者・球団のファンの創意に基づき指定され、
最終的に球団が承認する。
�A一球団の永久欠番の個数に上限はないものとするが、下限は一個とする。
�B永久欠番指定後は、他の人物がその背番号を着用してはならない。
ただし、対象者が特別に承認する場合は、球団の了承を得て着用する事ができる。
その場合、対象者の永久欠番解除とはならず、特別番号となる（→�G）。
�C永久欠番は、対象となった人物のみ、選手、監督、コーチとして球団復帰の際など、
再度または繰り返して着用する事ができる。
�D永久欠番対象者が、同一球団の他の番号を着用する事は可能である
ただし、同一球団の複数の永久欠番は認められない。
�E同一球団の、同一番号による、複数の選手の永久欠番はこれを認める。
指定された複数の選手は、指定時期の遅速を問わず欠番をもって同格に扱う事とする。
�F指定時に着用選手が他に存在する場合、非対象者の離脱を待って正式に永久欠番に指定する。
非対象者に対する永久欠番の扱いは、�Eに準ずる。
�G特別番号とは、対象者の意思により永久欠番を留保した番号を指す。
特別番号対象者が番号を離脱した場合、再度永久欠番となるか、規則�Eに準ずる。
�H永久欠番は、球団の指定・施行をもってその効力を成す。

＜第３章　準永久欠番＞
�@準永久欠番とは、永久欠番に準ずるものとして、無期限に欠番にする事を指す。
�A準永久欠番は、指定後、その対象者以外は、生え抜きの入団者にしか着用することができない。
�B準永久欠番は、その後の球団の貢献度・社会的な地位の確立(殿堂入りなど)によって永久欠番になりうる。
�C準永久欠番は、球団の指定をもってその効力を成す。

＜第４章　限定欠番＞
�@限定欠番とは、球団の決定により、期間限定で特定の背番号を欠番にする事を指す。
�A限定欠番は、対象となる人物の死亡、失格、移籍その他の特殊な事情による場合のみとする。
�B限定欠番は、球団の指定をもってその効力を成す。

〔第２編　各則〕
＜第５章　対象となる人物＞
�@対象球団の生え抜き、またはそれと同一視できる人物。
�A対象球団の選手として、顕著な成績を残した人物、もしくは偉大な功績、記録を残した人物。
�B対象球団の優勝や勝利などの快挙に、競技者(選手、監督、コーチを指す)として多大な貢献をした人物。
�Cその他、球団の危機を回避し、再興に尽くした人物、球団の長期的大成に深く関与した人物。

＜第６章　背番号＞
�@欠番となる背番号は、原則として対象となる人物が、その期間に長く着用していた番号とする。
�A上記以外の場合は、対象人物に帰する最高の印象を持つ番号とする。
�B番号が特に定められていない場合は、球団の、現在の空き番から作成する。

〔第３編　補則〕
＜第７章　補則・罰則＞
�@永久欠番、準永久欠番の指定後は、球団自体の消滅以外に、その効力を失わない。
�A永久欠番の球団の身売り、愛称変更による失効は認められない。
�B対象者は、永久欠番の申し出を辞退することも可能であるが、
競技者表彰としての殿堂入りの資格を失う。ただし、特別表彰は失わない。
�C本章�@〜�Aの規則に違反した球団は、五年間、開幕権・入団選手指名権、
ＦＡ交渉権かつ移籍交渉権を失うとともに、
野球協約に定められている加盟金相当の金額を、野球機構に対して支払う。
�D第２章�@〜�Bの規則に違反した球団は、五年間、開幕権・入団選手指名権を失う。
�E第３章�@〜�A、第４章�Aの規則に違反した球団は、五年間、開幕権を失う。
�F第２章�B〜�Gの規則に違反した人物は、競技者表彰としての殿堂入りの資格を失うと共に、
対象球団の競技者・管理者として復帰できないものとする。
�Gこの規則は、日本野球機構の定める年月日より、その効力を発揮する。

>>220
斎藤は１８０勝だよ

>>236-239

（・∀・）イイ！

ついでといってはアレだが、メジャーの永久欠番も知りたい

ダイエーの５３＆６０は永久欠番不要。
南海からダイエーに移るとき福岡に行きたがらずにオリックスに行った奴なんて。
それだけならまだしもオリックスだされて行き場が無くなりダイエーに来たなんて言語道断。

>>241
ありがとう。

メジャーの永久欠番は多すぎるのでここを参照してくれ
http://www.educ.cc.keio.ac.jp/~vc08061/index.html
最新のものとして
オリオールズに８カル・リプケンを補足

封建社会が長く続いた日本では
番号を受け継いでゆく。という考えの方がしっくりくるのかも。

どうせなら歌舞伎とか落語とか大相撲の世界のように
選手名も襲名とかあれば日本的で面白いと思うんだが。。。

メジャーだと

・現役時に欠番に指定（最近だとハロルド・ベインズ）
・同一選手が複数球団で欠番（ノーラン・ライアン他）
・同一球団の同番号が複数選手の欠番（ヨギ・バラ＆ビル・ディッキー）
・球団のオーナーに対しての欠番（ジーン・オートリー他）
・背番号のない欠番（クリスティ・マシューソン他）
・コミッショナー指定により全球団で欠番（ジャッキー・ロビンソン）

とか欠番の指定が面白いのが多いっすな。
やっぱ日本球界でも乱発は考え物だけど、もうちょっと基準は緩やかでもいいと思い
ました。

>245
日本ではまだ指定されてない、監督、コーチとしての功績を称えられての欠番もあるよね。

>>243
パドレスのトニー・グウィン（No.19）はまだなの？

斎藤雅樹（←？）は永久欠番になるものと思っていたけどなぁ

沢村賞何回とったんだ？

永久欠番
http://piza.2ch.net/base/kako/966/966406240.html

アメリカのメジャースポーツでスタジアム壁や天井に
優勝した年のチャンピオンフラッグや、
永久欠番選手の巨大ユニフォームやバナーがぶら下がってるのは
カッコイイと思う。

NBAのボストンなんてチャンピオンや永久欠番のバナーで
七夕祭状態だし。

中日の欠番にも触れて欲しいＹＯ！

>>248
川上が言ってたけど、千葉も入団から３付けてれば欠番になってたってさ。
斎藤も41を１，２…７年も付けてたからね。
巨人の場合はそういうのもあるんじゃないかな。
黒沢だって巨人では４しか付けてないし。

阪神７＝将来の永久欠番（今岡）

>247
このまま誰も付けないで、殿堂入りの時に永久欠番にすると思う。

広島の背番号１４は津田より外木場なの。
外木場の方が偉大な投手だ。

ピート･ローズは？

名球会且つ、生涯１球団で通した選手。

巨人　　王（１永久欠番）、長嶋（３永久欠番）、柴田（７）、堀内（１８）
阪神　　藤田（６）、村山（１１永久欠番）
ﾔｸﾙﾄ　　若松（１）
広島　　衣笠（３永久欠番）、山本（８永久欠番）、北別府（２０）
中日　　高木（１）、谷沢（４１）
大洋　　平松（２７）
南海　　広瀬（１２）、皆川（２２）
阪急　　福本（７）山田（１７）、梶本（３３）
西鉄　　東尾（２１）、稲尾（２４）
近鉄　　鈴木（１永久欠番）
ロッテ　有藤（８）、村田（２９）

>>255
それこそメジャーのように外木場と津田の番号として永久欠番にすればいいの
では？外木場もノーヒットノーラン二回、完全試合一回という記録があるね。

永久欠番はまず、大記録を残した選手であること。その次、印象（これは
曖昧な言葉だが）だと思う。
移籍経験者は金田くらいか。生涯１球団で通してその球団の顔とも言うべき
存在であることってのも大きいのかも。野村克也、張本、米田、小山、落合、
このクラスは、生涯成績だけを見たら文句なしに思えるのだが。
パが鈴木ひとりだけってのは、球団の身売りも関係してるのかな？

走り込みが足らんからパからは永久欠番が出らんのだ。

>>260
はげどう。
最近の若い選手はうさぎ跳びをしない傾向にあるんだよな。
まったく嘆かわしいことだよ。

月刊メジャーリーグの「球団別永久欠番物語」は興味深くておもしろい。
毎月連載じゃないのがさびしいけど。

>>244
永久欠番ではないが…
【日本相撲協会が定める一代年寄】
一代年寄…顕著な活躍をした力士に贈られる年寄株の名跡。
定年までの一代限りで後継はできない。
＜現在も有効の一代年寄＞　大鵬、北の湖
＜一代年寄を贈られたが、辞退した力士＞　双葉山、千代の富士

>>247
当然なるでしょう。殿堂入りすれば。
殿堂入り＞永久欠番の名誉、だからね。

【複数球団で永久欠番】
〔現行の着用選手を除き全球団〕
ジャッキー・ロビンソン(二塁手)　４２番
黒人初のメジャーリーガー　元はドジャースで永久欠番
１９９７年に全球団となる。ただしヤンキースのリベラ等、決定時に着用の者は除く
〔３球団〕
ノーラン・ライアン(投手)　　　エンゼルス・３０番　レンジャーズ＆アストロズ・３４番
〔２球団〕
ケーシー・ステンゲル(監督)　　ヤンキース＆メッツ・３７番
ハンク・アーロン(外野手)　　　ブレーブス＆ブリュワーズ・４４番
ロッド・カルー(内野手)　　　　ツインズ＆エンゼルス・２９番
ロリー・フィンガース(投手)　　ブリュワーズ＆アスレチックス・３４番
カールトン・フィスク(捕手)　　レッドソックス・２７番＆ホワイトソックス・７２番
フランク・ロビンソン(外野手)　オリオールズ＆レッズ・２０番

【複数人数で永久欠番】
〔ヤンキース・８番〕　　　　ビル・ディッキー(捕手)＆ヨギ・ベラ(捕手)
〔エクスポズ・１０番〕　　　ラスティ・スタウブ(外野手)・アンドレ・ドーソン(外野手)

【背番号がない時代の欠番扱い】
＜ジャイアンツ＞
クリスティー・マシューソン(投手)　通算374勝、ＮＹ時代の最高投手
ジョン・マグロー(監督)　ＮＹ時代、１０回のリーグ優勝、３度のワールドシリーズ制覇
＜フィリーズ＞
グローバー・アレキサンダー(投手)　通算373勝投手
チャック・クライン(外野手)　３割14回の強打者　

今年だったか忘れたけどベースボールマガジン増刊の背番号特集（３冊目）に
大リーグの永久欠番リストがあったよ。

吉田義男さんはですね、当時村山とともに阪神の２大スターで、関西のマスコミも吉田派と
村山派に分かれていた。
村山が巨人を完封すると、その日のデスクが村山派の場合「男村山、巨人の前に立ちはだかる」
なんて見出しになって、吉田派がデスクだと、村山への賛美が弱められるほどだった。
こういう事情もあるんじゃないでしょうか。
どちらか一人だけを欠番には出来なかったんじゃないかな。

サッカーのJリーグも永久欠番はあるのかな？

>>267
詳しくはワカランけど、たぶんあるはず。

PLは、桑田の功績を讃えて、1と11を永久欠番にしる！

>>267
Jリーグでは今のところ無いようです

>>269
ＰＬの背番号
２，３，４，５，６，７，８，９，10，12，13，14，15，16，17,18

NBAは

ブルズの23　　　MJ
レーカーズの33　カリーム・アブドゥル・ジャバー

>>268
>>271
高校野球の永久欠番。（・∀・）イイ！

ところで、ＰＬの欠番、
１はわかるけど、なんで１１なの？

＞271
ホントなのか？

しかし、ノーランライアンはメッツでだけ欠番になってないんだな

横浜高校の１も欠番にすべきだろ。
松坂のエースナンバーね。

>>276

メッツでは、ライアンにしては大した成績じゃなかったからね。

>>274
桑田は１年生夏の時は、１１を背負って甲子園に登場したからでは
（１は３年生がつけてた）
桑田が２回戦から決勝の６回まで独りで投げぬいたから、事実上のエースではあったんだが
背番号１１の奴が’やまびこ打線’を擁して他のチームから大いに恐れられていた池田高校を
寒風したのにはびびったよマジデ

age

アマチュアだと早大の東門の背番号が永久欠番だった。

川崎賞…高給複数年契約を結んで投げない投手に与えられる賞
エディ賞…自作自演でもっとも楽しませた賞
大村賞…快足なのに全く盗塁を試みないトップバッターに贈られる賞
初芝賞…ファンタジスタに贈られる賞

【やったネ　アリアス残留】http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200211/tig2002113002.html

>>281
>>149にガイシュツ

age

>>282
1997年の川崎賞はヒルマン

>>282
１９９４、１９９５年２年連続エディ賞受賞、石毛
１９９７年エディ受賞、西山

>>282
今岡賞…プロ入団後数年立ってから急激に伸びた選手に与えられる賞
2002年度受賞者…西武・犬伏

>>282
清水賞…その年に最も活躍したヒラメ顔の選手に与えられる賞

イチロー落合賞…監督の不見識、もしくは好みで干されていて、その年にやっとで解放された選手に与えられる賞
2002年度受賞者…今岡

>>290
記者投票したら清水の方が上になる予感。

秋山の１を永久欠番にしてほしい・・・頼むよ。ダイエーさん

>>292
なるとしても西武だろ

>>293
ダイエーでしか可能性はないと思われ。

俺が入ってたリトルリーグのチームは2が永久欠番だったよ。
理由は設立当初にキャッチャーで四番打ってた奴が交通事故で
死んだからなんだが。

>>282
別スレより

２ｃｈ的タイトル一覧

首位愚者・・・・今年最も愚かなプレーをした選手
凡塁打王・・・・今年最も凡打の多かった印象のある選手
我点王・・・・・今年最も我が儘な行動や発言した選手
最高出演率・・・今年最も悪い意味で名を売った選手
盗金王・・・・・今年大金の割に最も働かなかった選手

最多笑・・・・・・今年最も笑うプレーをした投手
最優秀暴挙率・・・今年最も愚かなプレーをした投手
雑惨辛王・・・・・今年最も雑な投球をして悲惨な結果が出た投手
最優秀休演投手・・今年大金の割に最も働かなかった投手

>>290
今岡は嫌われてても、使われてたからな・・・

age

永久欠番にしなくていいから、
原辰徳の「８」はしばらくのあいだ、空き番にして欲しかった。

300!

>>299
でも長嶋の「３」とて、「３」の前任者の千葉が近鉄に去って間なくつけられたはず

>>276
若き日のライアンを早々と放出したのは、メッツ史上に残る汚点なのだよ。
２０代前半に２ケタ勝ちはしたけど、あまりのノーコンぶりにメッツが見切っちゃったんだよな。
移籍してからノーコン克服。まさにメッツ史上最悪のトレード。

>>301
昭和33年
　３　長嶋
　31　千葉（２軍監督）

>>299
そのかわり、将来は83が永久欠番になってるよ♪

>>302
ライアンのトレード、
メッツの欲しかったのはエンジェルス（当時はカリフォルニア･エンジェルス）
遊撃手ジム・フレゴシ。

メッツは弱点のサードにフレゴシを使おうと考えていた。
結局複数トレードが成立。
だが遊撃手のフレゴシに三塁手はできず、不振に終わった…

このときにライアンと一緒に移籍した選手の中に
後にメジャー通算77本塁打、最高27本塁打をマークしたが、
阪神で三振を量産した”打タントン”ことリロイ・スタントンが。

前述のフレゴシは後メジャー4チームで監督。
なんと全て途中就任（4チーム目のブルージェイズは春季キャンプ中に就任）
しかも2球団で地区優勝（エンジェルス＝就任翌年、フィリーズ＝就任3年目）
93年フィリーズではリーグ優勝。
エンジェルスで優勝した時は38歳の若さ。
かつての交換相手、ライアンがエース格だった。
このフレゴシ氏の11番はエンジェルスの永久欠番。

ちなみに息子のジム･フレゴシ･ジュニアはフィリーズスカウト。

いま現役の選手で永久欠番になりそうな選手って
誰だろね。
古田とか可能性がありそうだけど。
もっとも、本人が辞退しそうだけどね。

>>306
話があったら、辞退しないで欲しいな。
でも、若松との兼ね合いもあるしね。
正直、若松の１番を「準永久欠番にする」と聞いた時、
何でそんな中途半端なことをするんだ、と思った。

まずないとは思うが、個人的にはタフィ・ローズを欠番にしたい

福本、山田を便宜上オリックスの永久欠番としている人がいるようだが、
俺は元阪急ファン、今はアンチオリックスだから是非是非止めて欲しい。
あんなのと一緒にされちゃ福本や山田が腐る(小学生風)

長嶋の第１次政権のときに着けてた９０も暫く、準欠番状態じゃなかったっけ？
その後オリックスからテスト入団した西本が着けた記憶があるのだけど？

掛布の引退後、阪神の31番は萩原がつけるまで空き番だったよな。

現役選手で可能性があるのは、イチローぐらいじゃないか？
まあ、商売がらみだけど。

>>309
ていうか、進藤と戸叶に普通に使われてない？
特に17番は長谷川とか、ずっと普通に使われてるし。
（７番は進藤が付けるまで長いこと空き番だったから、てっきり欠番かと思ってた）

阪神　02

>>314
それはｽﾅ番です

>>310
９０番は長嶋の第１次政権の辞任３年後の１９８３年には堀田徹が付けたぞ。
第１次政権終了の実態は解任だったから、９０が準欠番なんてあり得ないよ。

がいしゅつだけど、中日の「20」はエースの番号で
加えて右投手というのも同時にあげられる。

欠番になりがちなのが「42」

>>318
外人は喜んでつけるよな。
メジャー逝ったら絶対つけられないし。
黒人だったらなおさらかな。

メジャーでの「13」

>>319
個人的には、全球団で欠番と言うのも、逆に行き過ぎのような気もする。
ドジャーズだけでいいんじゃないだろうか、と思ってしまう。

>>318
「６９」モナー

>320
ベネズエラ出身の選手は、故郷の英雄である名遊撃手、
デーブ・コンセプシオンにあやかって13をつける事が多い。ビスケルとかね。
アメリカ人でも、アストロズのクローザー、ビリー・ワグナーなんかがつけてるよ。

>>323
「神様」を連呼するペタジーニが13をつけたのもそのせいか・・・。

>>319
歴史的背景を考えようぜ。
黒人の地位向上のために襲い来る差別と真っ向から戦って
実力で黙らせた偉人だよ。
タイガー・ウッズやウィリアムズ姉妹のもっと恵まれてないバージョン
だと考えれ。

あやかり背番号と言えばカリブ海地域（プエルトリコやドミニカ共和国など）
出身選手の『21』ってのもありますね（ロベルト・クレメンテ）。

仁志の「８」は悪くないな

age

>>313
同意。まさか進藤と戸叶があういう番号を付けるとは思わなかった。

まぁ阪急は阪急、オリックスはオリックスってことじゃないですか・・・。

>>306
立浪の「3」？

準永久ってどういう意味なんだ？
訳わからん。
何人たりとも未来永劫つけないから「永久欠番」なんだろ？
誰かがつける可能性があるならタダの「欠番」でいいじゃん。

プロ野球の背番号の中では、巨人の３番が一番凄い。
初代：田部武雄・・・創設期の主将、殿堂入り
二代：中島康治・・・三冠王第１号、殿堂入り
三代：千葉茂・・・・第２期黄金期の主将、殿堂入り
四代：長嶋茂雄・・・ミスタープロ野球、殿堂入り
とつけた全員が殿堂入りしてる。

千葉茂逝去あげ

ロッテの村田兆治さんの背番号を永久欠番にしてくれ。
小野には重すぎる。

ひとけたの番号→内野手
十番台の番号　→投手
二十番台の番号→外野手

こういう暗黙のルールが、戦前〜戦後のある時期までの
日本職業野球には、あったらしい。
これは、故.青田昇さんが、ラジオ番組で証言していたこと。
「ひとけたの番号はスター選手にふさわしい。」とかいうだれかの発言に
青田さんが激怒して、このような事を説明していた。
青田外野手は、２３番だったから。
打撃の神様.川上一塁手は１６番だが、これは川上がもともとは投手として
巨人に入団したため。

>>335
近藤芳久が付けていたことを思えば・・・

＞335
小野が「29」を付けて5年続けて先発ローテーションに入れば
自然と似合うと思われ。

昔の監督は「30」、「50」を良く付けていたな。

０２番とかはもう認められないらしいから
阪神の松永もある意味永久欠番。

>>338
小野がそれくらいの活躍をしてから２９番を付けさせた方がいんじゃね？
そうすれば「千葉ロッテで一番のピッチャーが着ける番号」ってゆうイメージ
ができて重みが増す。もうちょい背番号には気を使うべきだろ。
千葉ロッテファンの方気悪くしたらスマソ。
別に小野に背負うだけの能力が無いといってるのではないです。

重み重みって、名選手の背番号に限って活躍した選手しか付けちゃ
いけないってのも、個人的には何だかなぁ。
オレは昔村田ﾌｧｿで、ロッテﾌｧｿじゃないけど、小野が２９つけてるのに何の文句もない。
重みを増していった結果、どんどん重苦しくなるだけじゃない？
新しくつけた選手がその番号の新しい歴史を作っていけばいいと思う。
イチローとか黒木みたく、いい（とされる）番号にこだわらない選手はかっこいい。

>>341
だから永久欠番と言う制度があるのでは？

野村克也が史上最高の名捕手の一人であると見る人は多いと思うのだが、
１９番という番号に、一般的には、捕手というイメージがほとんど無いのは
何故だろう。

>>342
個人的には永久欠番はいらないと思ってるんだけどね。
それよりもその背番号を新しくつける選手が誇りに思ってくれれば。

>>343
古いことなんで分からんが、
野村は捕手としてよりも打者としてのインパクトが強かったんじゃなかろうか

>>343
野村の前の正捕手も19だったのにな。

多分、19の名投手が多い上、
その周りの17や18や20や21も投手のイメージが強いからじゃないかな。

>343
他には青波→牛の高嶋くらいしかイメージにないな。

>>250
確かに素晴らしいと思う。それを日本でやらない理由としては、過去の歴史を軽視しているのもあるが、
「地域密着していない」「球場が球団の持ち物ではない」と言う理由が大きいように思われ。
前者は横浜、名古屋、大阪、広島、福岡くらいか？後者は甲子園球場と西武球場しかない。
まして現在１つのフランチャイズの球場を２球団が使ってるとかあるし。

>>306
ヤクルト古田、西武伊東の27番はなってほしいものだ。この２人が築いたものは大きい。
ならなければこの両球団からは永久欠番は以後出ないだろう。

>>340
同意。もっと歴史を考えて丁重に扱うべきだね。
>>341
野球の背番号は位置を識別するとともに、個人を識別するものでもあるから
偉大な選手の背番号は、後任の選手によってその価値が下げられるなら
（継承によって前任者の歴史が薄れる場合、前任者の色のほうが強い場合）
いっそのこと永久欠番にしたほうがいいと思われ。

俺はむしろ日本球界には永久欠番が少ないと思う。

>>348
その「価値が下げられる」っていう考えがイマイチ理解できないのは俺だけかな。
誰かの付けた背番号が誰も付けられなくなっちゃうってのは、極端な話、
もっとすごい選手が出てくるかもしれない可能性をその時点でついばむような気が。
それに、欠番になっちゃうと、変に伝説化されちゃうのもちょっと。
球状が広くなった今じゃ、昔のホームラン数とかって何かなぁって思うし・・・
記録の価値も相対的に変化しちゃうから、単に数字だけ見て
「疑う余地なく金田＞松坂だろ？」ってのも何か違うと思うし。

ごめんね、俺は価値ある物は汚れるだけ汚してこそ価値があると思ってるから。

>>349
＞誰かの付けた背番号が誰も付けられなくなっちゃうってのは、極端な話、
＞もっとすごい選手が出てくるかもしれない可能性をその時点でついばむような気が。

この意味がよくわからない。
その欠番となった選手以上に凄い選手が出てくる可能性っていうのは、同じ番号を
付けようが付けまいが関係ないと思うのだけれども。

＞球状が広くなった今じゃ、昔のホームラン数とかって何かなぁって思うし・・・
＞記録の価値も相対的に変化しちゃうから

そもそもプロ野球なんて、各本拠地球場自体広さが違うわけだし、
こういうことを言い出したらキリがないし、野球そのものの記録、数字自体が
無意味なものになってしまう気がするんだが。

>>350
>その欠番となった選手以上に凄い選手が出てくる可能性っていうのは、同じ番号を
>付けようが付けまいが関係ないと思うのだけれども。

>そもそもプロ野球なんて、各本拠地球場自体広さが違うわけだし、
>こういうことを言い出したらキリがないし、野球そのものの記録、数字自体が
>無意味なものになってしまう気がするんだが。

そう、無意味なのよ。「すごい」の基準も時代によって違うから
欠番なんてないほうがいいかな、と・・・
リアルタイムで見た人にとって長嶋、今の人にとってのイチロー、
それぞれの時代のスターだし、これから生まれるであろう将来のスターが
彼らの背番号をつける可能性をついばんでしまうのは寂しいかな、と。
汚される可能性もあれば、すごい選手に引き継がれてより価値あるものになる可能性もあるわけだから。

>>351
＞そう、無意味なのよ。

イチローにしろ過去の選手にしろ、その無意味な数字による記録を打ち立てたり
したからスターの地位が確立できたと思うんだけれども。

＞それぞれの時代のスターだし、これから生まれるであろう将来のスターが
＞彼らの背番号をつける可能性をついばんでしまうのは寂しいかな、と。

逆にこれからの選手が、なぜ彼らのイメージが強い番号にこだわり、
踏襲していかなければならないのかな、と。
イチローや松井秀喜のように、それにこだわらない数字を、自分の力によって
価値あるものにしていけばよいのではと思うのだが。

数字なんて無数にあるわけで、何百年後に（それまで野球自体が存在するかどうか
はともかく）主軸選手が３ケタの数字ばかりになっても、それはそれでいいんじゃ
ないかと個人的には思うけどね。

阪神の２８番は永久欠番にしておくれ

西武の７も！
もし、メジャー行かなかったら、ね

ついばむ？

×ついばむ
○つみとる
じゃないかな。

＞353
今のところ、福原で価値を高めるしかないな。
＞354
松井が2000本安打以上打てば、ありうるかも知れないが･･･。

実績は欠番級だけど欠番じゃない選手
稲尾和久、野村克也、福本豊、山田久志、若松勉、別所毅彦、小山正明、張本勲、江夏豊、スタルヒン

印象が強烈な選手
小鶴誠、杉浦忠、尾崎行雄、津田恒美、星野仙一、川藤幸三、バース、落合博満

これどっちが欠番になる確率が高いかっつったら下の方のメンバーだろうな

中日の２０番はすっかり汚されてしまったのう

>>358
落合はどっちにも当てはまりそうだけど

　せめて名選手と言われた人の背番号は、永久欠番にならずともイメージを大事にしてほしい。
左腕が右腕になったり、投手が打者になったり、大事にしなさ過ぎ！

各球団の背番号のイメージ（独断・偏見あり）

　巨人：３５…渋めの左打者（外野手）
　　　　４９…外国人左打者（できれば黒人）
　ヤク：　８…右の長距離砲
　　　　３４…長身左腕投手
　中日：　７…チョンボの遊撃手（笑）
　　　　２０…右椀エース←これが理想
　阪神：　４…外国人右椀
　　　　４４…外国人左打者（できれば白人）
　広島：１４…快速球の右腕
　　　　２９…右のセットアッパー
　横浜：２２…絶対的な右椀クローザ−
　　　　２７…右腕エース
　西武：１・３…日本人右強打者
　　　　３９…外国人打者
　ダイ：　３…左の強打者
　　　　３９…小太りの外国人左打者（笑）
　近鉄：１１…三振とれる右の剛腕
　　　　１５or１６…外国人打者
　ロテ：　８…右の強打者
　　　　２９…豪速球右椀
　ハム：２１…右腕エース　
　　　　３９…外国人左打者
　オリ：５１…高打率の左打者
　　　　５２…小柄な二番打者
　
　全球団２人出そうとして無理もあり。でもこういったイメージ、大事です。
　球団関係者には考慮してほしい

>>361
追加

巨人：０…バントの達人
ヤク：３６…ブンブンｗ
中日：１３…最強のセットアッパー
阪神：２８…左腕
広島：１９…色男のエース
横浜：１…イメージが悪い

西武：４２…怪物
近鉄：５…金髪
ダイエー：２…捕手
ロッテ：５４…右のエース
ハム：２…左の強打者
オリ：１１…左のエース

>>349-352
そのとおりだと思う。現在と過去の成績など比べるのはナンセンス。選手の起用法、采配など時代ごとに違ってくるのだから。
でも、実際に見ていない過去の選手を、客観的に評価するのには数字だけでしょう？
その選手を見ていない後の世代にとってはその凄さなどわかりづらい。
実際、野球界から離れたり、死んだりしたら忘れ去られる事も多いのではないか？
その選手がつけていた背番号を永久欠番にする方法が最も明確な方法の一つだと思う。
そして、永久欠番を通して選手の、球団の輝かしい歴史を正しく伝え、
後世語り継がれる事に意義があるのではないかと考えるのだが。

>>358
文句なしに上のほうでしょう。永久欠番にならない日本球界の慣習がおかしいと思われる

>>361-362
現役が多いのは気のせい？これらの番号には他にも名選手がいると思われるが。

>>361-362みたいなこだわりってやだなぁ
それこそ条件にこだわるが故に、人選が偏って成績も上がらなそう
個人的にはそれまでの概念を崩す背番号って萌えだな
阪神・吉田剛の１７番ってなんか好きだった

>>３６４
　藪の４番とかね。基本的には、背番号は自由につけてもいいと思う。
　でも関本クンには悪いが阪神の４４番はバースの背番号だしそのイメージとは違うんじゃあ…。
　広沢もそうだ。３１番は掛布だ。左打ちの生え抜きの背番号だ。（こういうの阪神に多いのはねぇ）
　背番号の固定概念を変えるのは構わない（ある意味おもしろい）けど、
過去を否定したり前の選手のあてつけで背番号をつけさせないでほしいなぁ。
　井川と福原は逆だ、ってのは萌
>>３６３
　困ったのは、ダイエー、オリックス。あと日ハム。歴史が浅いし、前の球団のイメージを払拭したいのか、
背番号のイメージが定着してない。イメージはこれから、ですかね。

>>３６２
　ありがとー。でも、中日の１３は、堂上照（昭和５０年代右の中継ぎ）です！名前が強烈すぎて…

>>背番号のない欠番（クリスティ・マシューソン他）
>>コミッショナー指定により全球団で欠番（ジャッキー・ロビンソン）

これの経緯を教えて

>>358
小鶴誠は松竹ロビンスの4番か・・・
確か打点のシーズン記録(161打点)とプロ野球初のシーズン50本塁打した人だよな・・・
松竹は大洋に吸収されたから横浜の3番だな
永久欠番までいかなくてももう少し評価して欲しい選手だな「和製ディマジオ」とまで言われた人だし

＜ロッテ＞８・・・有藤道世

>>367
小鶴の本塁打・打点は微妙な記録だからなぁ。
その年の打点２位は阪神の藤村富美男（146打点）、これも驚異的な数字。
野球の質が変わってしまうのではと危惧されて、翌年からボールが変更されたほどからな。
おかげでその後10年くらいは投手優位の時代、20本台の本塁打王が続出。

ちなみに、その頃に30本以上打っていた中西太は相当すごいと思う。

ダイエーの背番号のイメージ

１・・・貧打好守の内野手　　２・・・太ったキャッチャー
３・・・アキレス腱に爆弾をかかえる内野手
４・・・貧打好守の内野手　　５・・・オッサン
６・・・不遇　　７・・・縁起がいまいち
８・・・地味　　９・・・外国人
１０・・・大成せず　　１１・・・準エースクラス
１２・・・抑えのエース　　１３・・・横投げ
１４・・・未完の大器　　１５・・・打者転向
１６・・・打撃投手　　１７・・・故障しやすい大器
１８・・・不安定な先発投手
１９・・・ヒゲ、強面　　２０・・・速球派
２１・・・大エース　　
２２・・・不明　　２３・・・左殺し
２４・・・セットアッパー　２５・・・敗戦処理
２６・・・ドラ１　　２７・・・意味不明

>>369
1950年は打者有利だったからね・・・・西沢の満塁本塁打5本も1950年の記録だな

暇なのでシーズン記録を調べてみた
野手
打率.3885　バース(阪神)1986年
本塁打　55本　王(巨人)1964年　ローズ(近鉄)2001年　カブレラ(西武)2002年
打点　161打点　小鶴(松竹)1950年
得点　143　小鶴(松竹)1950年
安打　210　イチロー(オリックス)1994年
二塁打　52　谷(オリックス)2001年
三塁打　18　金田(タイガース)1951年
盗塁　106　福本(阪急)1972年
犠打　67　宮本(ヤクルト)2001年
犠飛　15　大杉(東映)1970年
三振　204　ブライアント（近鉄）1993年
サヨナラ本塁打　5　ハウエル(ヤクルト)1993年
満塁本塁打　5　西沢(中日)1950年
代打本塁打　7　大島(中日)1976年

投手
防御率　0.729　藤本(巨人)1943年
勝利数　42勝　スタルヒン(巨人)1939年　稲尾(西鉄)1961年
奪三振　401　江夏(阪神)1968年
勝率　1.000　景浦(タイガース)1936年　御園生(タイガース)1937年　間柴(日本ハム)1981年
セーブ　45　佐々木(横浜)1998年
登板　78　稲尾(西鉄)1961年　菊地原(広島)2001年
投球回数　541 1/3 林(朝日)1942年
完投　47　別所(南海)1947年
完封　19　野口(大洋)1942年　藤本(巨人)1943年
敗戦数　29　中山(金鯱)1940年
被安打　422　真田(パシフィック)1946年
被本塁打　48　池谷(広島)1977年
与四球　280　亀田(イーグルス)1939年
与死球　22　森安(東映)1968年
暴投　20　石井一(ヤクルト)1998年
失点　202　真田(パシフィック)1946年

投手の記録は古い奴ばっかだな
連投・完投が当たり前の時代だからしかたないか・・・・

>>372
まだ王の名が残ってるのが気になる・・・

>>373
つーか、完封１９ってメチャクチャすごくね？
今じゃ１９勝するのだって大変なのに・・・

被本塁打48が凄い

完封1位の野口(大洋)って人もすごいよな・・・
シーズン40勝(歴代3位)　シーズン投球回数529回(歴代2位)　
中日：西沢との延長28回の投げ合いなど、鉄人と呼ばれたけどあんまり有名じゃないんだよな・・・

ちなみに三振トップのブライアント(近鉄)は1〜4位まで独占してますｗ
5位にデストラーデが入ってました

＞＞３７０
　ってほぼ一人の印象ばっかりですねぇ。＾＾；
　永久欠番を作らない球団もあってもいいけど、それだったら伝統を受け継ぐ（中日の２０）
みたいになってほしいもんです。それも多くちゃ問題でしょうが…

>366
>背番号のない欠番（クリスティ・マシューソン他）
これは単に、彼らが活躍した時代に背番号と言うものがなかったから。

>コミッショナー指定により全球団で欠番（ジャッキー・ロビンソン）
人種差別の壁を突破したロビンソンに敬意を表するため。

クリスティ・マシューソンってグローバー・アレキサンダーと同じ３７３勝じゃなかったっけ？

チームが身売り後、正式な永久欠番が失効したって、本当にあった話なの？
新聞の縮刷版で調べても載ってないんだけど…。＜阪急７、17

因みに漏れの大学の図書館には、昭和42年以降の朝日新聞の縮刷版が置いてある。
漏れは毎日・読売・朝日の３新聞の縮刷版に目を通した。ついでに王監督の該当記事（1989年3月）も探したが、遂に確認できなかった。

ﾑｼｭｰの23は、「吉田遊撃手の番号に相応しい選手が現れるまで使用しない」ことになっていたそうだ。
で、結局引退後15年以上経っても現れなかった、と。

もし、松井（稼）は西武でなく阪神に入団していたら…？

>>383
スポーツ新聞には載ってるんじゃない？
いつだったか福本永久欠番の記事をネットで見た事あるよ

>>385
ネットじゃ確実とは言い切れない。でも、そういうならソース出してくれ。

>>372-373
乙。
>>375
それもありますが、それよりも小鶴誠の161打点なんてのは実に半世紀以上も
破られていないと言うのが凄いです。
しかしそれをドカプロの中で山田太郎に破らせた水島新司御大…この人には
偉大な記録（及びその保持者）に対する敬意というものがないんですかね？

途中からスレ違いな話になったのでsage。

>>387
ドカプロの中で一人だけ敬意を払われてたヤツがいる。
その名はイチロー。
他のタイトルは実在の選手無視してドカベンキャラが取ってたのに
パの首位打者だけは必ずイチローだった。
イチローいなかったら山田も三冠取りまくってたのになｗ

>>376
言うまでも無いとは思うが、この時期のボールはすごい飛ばなかった。
だから完封が多かった。といってもそれだけ投げていると言うのもすごい話なんだが。

>>383
なんだかんだ言って阪急は阪急であってオリックスとはぶっちゃけた話
違うものなんだから阪急として永久欠番になっているものと考えた方が
いいと思う（実際に永久欠番になっているかはともかくとして、
ファンの心の中ででもという意味）。少なくとも自分はそう解釈している。
といっても下で挙げている選手の現役時代は（村田兆治はともかく）見たことは無いのだが・・・。
これについては他の球団も同じで、例えば西鉄でいえば中西の６番、
豊田の７番、稲尾の２４番など。東映で言えば張本の１０番。
ロッテでいえば（といっても実際は親会社は変わっていないのだが）
有藤の８番、村田兆治の２９番など。

>>387
一応タフィ・ローズ、アレックスカブレラ他一名によって樹立されたシーズンホームラン
日本新記録には誰も手をつけていないぞ。去年も確か岩鬼と山田は５３本ぐらいだったはず。
今年の打点の日本新記録に関しても一応山田＝カブレラみたいな描かれ方だったから、
別に許せる範囲じゃないの？といってもさすがに１６２（打点）は多すぎる気もするが。

>387
あぶさんが56本打ってなかったっけ？

ｽﾏｿ。>390は>389ね。

永久欠番の話に戻そうよ

>>391
あ、一応『ドカベン・プロ野球編』の中だけでの話の事ね。

欠番の話か・・・。
江夏は薬のせいで欠番になることはないんだろうな･･･。

薬さえやっていなければ、全球団永久欠番（西武はどうか分からないが）
ということもあったかもな。

ノリが残留したら永久欠番だろうな

>>３９６
　それは「６６」「３」「５」のうちどれだ？

>>397
いまつけてる５だろ

>>397
66

４００

マスターズリーグも永久欠番つくたらどうかな

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-021215-10.html
国士舘野球部294番 落合福嗣

>>384
藤田平でも駄目なら、ふさわしい選手なんかまずでてこないな。

>>４０３
　的場寛壱

>>401
まずは大阪・杉浦忠の21だな

マスターズリーグって同じ背番号の選手が２人とかいたりするから
メジャーとは違った意味で混乱するんじゃないか？
例えばロマンズでいえば背番号４は大石大二郎と川藤の２人だし、
小川と福本が７、中田と安田の２８。あとは村田辰美と仲田幸司が３４で同じで
吉田監督と芝池が３０で同じ。
それに福間と和田と大熊に至っては３人とも１２だったりする。
だから「弔い」でという意味を考えても難しいんじゃないかな？
杉浦さんの「２１」は今年も野田浩司がつけているし。

>>378
野口の場合、優勝に縁がなかったのと
戦前に活躍していたチームが解散して
しまったのが大きい。
戦後は阪急で31試合連続安打をしたことがある。

>>407
投打両方で活躍した選手なんて野口と影浦くらいだもんねー。
野口の場合はピッチャーがメインで間は野手やって237勝もするからすごい。
31試合連続って歴代三位か。

>>408
　他にも、たくさんいるよ。ノーヒッターと首位打者の呉昌征とか、永久欠番
の中日・服部もそう。昔は、エースで４番って結構多い。高校野球みたいだ。
　金やんも国鉄時代は代打で出てた。理由は
「ワシの方が他のやつより打つ」
　ってオイオイ…＾＾；

ピッチャーができないと難しい記録だな
そう考えると、ピッチャーがそういう記録を作ることはあっても、野手じゃ無理か
現役でかろうじて可能性を残すとしたら・・・桑田？
桑田が若い内に怪我でもして野手に転向してたら、今頃すごい記録残してそうだな

関根さんも50勝＆1000本安打じゃなかったっけ？

>>411
関根潤三サンでしょ？最近見ないなー

>>411
影浦とか呉は普段は外野でたまに投手、野口は投手の合間に野手やってて
タイトル取ったりしてたからなー。
関根さんは投手から野手に転向してそれでしょ？
ちょっと違うと思われ。

age

もし野口二郎が、巨人・阪神・阪急あたりに最初から
入団していたら、永久欠番になっていたかもしれない。

>>413
何故阪神の「６」は当時永久欠番にならなかったんだ？

関根さんは亡くなられましたよ…

＞417
現時点では未だ生きているのでは･･･。

　長嶋や山本浩二などは、現役時代永久欠番になってるのを監督就任時
に復活させてるけど、選手と監督は別物だよナ

>419
メジャーでは現役時代と番号同じな事が多いよ。

＞416
戦争中のドサクサで、ここまで頭が回らなかったかと思われ。
でも阪神の「6」は藤田、和田と大成した選手が付けているな。

>>395
阪神では出て行った経緯からして無理だと思われ。

>416
気分が乗らなければ外野フライを追おうともせず仁王立ち、
チャンスで打順が回れば監督に賞金をねだり、
そこで打てば、金額をさけびながらベースを一周。
プレイがあまりに不真面目だったと、殿堂入りに反対意見さえ出た。

そういう選手に永久欠番を与えるのは、やはり球団として抵抗があったのではないかと。

>>422
出て行った経緯は、南海、広島、日本ハムも似たようなもの。
円満に分かれた例がない。

>>424
　金田が国鉄（燕）でなれないのと同じだね。あと落合も。

ノリ残留で背番号５は永久欠番に近づいたな

>>422
「出て逝った経緯」の意味がわからない

巨人の18は受け継がれる番号にして欲しいけど

真田には付けてほしくない。
18番の時期後継者発言をしてるのが気にくわん。

桑田の引退後、本当の怪物が現れるまで残してほしい。松坂級のヤシで。

>>427
球団と喧嘩別れしたってこと。

＞428
真田が3年連続で二ケタ勝てば「18」を継承してもおかしくない。

>>426
これからの成績にもよるな。

>>401
今のところは難しいかな

でも今は小学５年生よりレベルが低い大人も多いからなあ

落合が巨人に入る時当時の監督の長島が３番を渡してもいいとかぬかしやがった
当時小さかった俺もオイオイ！と思ったもんだ

>>429
だから、その経緯が分からないってこと。（世代的に）

田淵は何故「深夜に」通告されたの？

90年代以降正式にできてないんだから
永欠もうなくなっちゃうんじゃないの？

　

>>435
江夏
阪神　活躍するにつれ、自分勝手な言動が目立つようになり、席代に首脳陣も持て余していた。
　　　　そして、一旦はトレードを否定するようなことを言われながら、結局は出された。
南海　野村を慕っていたが、野村は女性スキャンダル
　　　　(妻と正式に離婚が成立してないのに、サチヨと同棲し、子供までいた)で南海を追われた。
　　　　そして、野村のいないチームではプレーしないとトレード志願。
広島　日本シリーズ最終戦で、自分がマウンドにいる時、
　　　　古葉監督が他の投手をブルペンに送るのを見て、
　　　　「監督は、俺と心中するつもりがないのか」と激怒し、トレード志願。
日本ハム　経緯はよく覚えてないが、円満に去ってはいないと思う。

田淵
まともな時間に通告すると、報道陣がごったがえすことが目に見えてたので、
それを嫌ったフロントが深夜に通告した。

>>438
日本ハムでは、植村新監督が若返りを図る為にベテランの江夏を放出した。
ついでに田淵の件だと、朝刊の締め切りに間に合わないように
深夜に通告しましたな。

　江夏は、最後の西武でも広岡監督とそりが合わず退団（江夏は日ハム放出を悟ったとき球団側に「巨人、阪神、西武はいやだ」と言ったのに西武に出された。日ハムは当時強豪チーム。要は飼い殺された）

　引退試合もされなかった江夏は、翌年ダメモトでブリュワーズの入団テストを受けた。最終的には年齢がネックになったってされてるけど、メジャーリーガーエナツも見たかったな

その後有志によって非公式の引退試合が行われ、その時選んだユニフォームは阪神時代のものだった。

カージナルス
ロジャース・ホーンズビーも背番号のない永久欠番だな

>>434
それほどまでに取りたかった選手だと思われ。

立浪がこのままいけば、永久欠番になるかな。

>>443
谷沢も永久欠番になってないしなぁ……。

１番永久欠番に近かった選手は掛布でいいか？

オリックスの５１番なんて誰がつけれんだよ。

>>446
現役大リーガーか、自由枠クラスの有望選手orFA加入の大物選手

>>445
若松勉かな

>>436
球団がスターの背番号も資産として利用したいから
永久欠番を嫌うのではとか思ってしまう。
今はドラフト逆指名とかＦＡ交渉とかで平気で過去に
活躍した選手の番号を渡しちゃうよね。実績もまだ無いのに。

阪急の福本、山田、米田、西鉄の稲尾、中西、南海の野村、広瀬、杉浦
特に福本さんをリスペクトしないと。

＞449
新卒の有望選手ならまだ分かるが、移籍した中堅選手などに渡すのはどうかと思う。

＞450の例でいうと山田→長谷川は納得したが、福本→進藤はどうかと思った。

450さんわかるわかる。それはオリックスが旧阪急OBを粗末にしているからだと思う。

00年ドラフトで内海(敦賀気比)がオリックス1位指名を拒否したが
もしオリックスと契約していたら、「51」を付けていたそうな

捕手

掛布の「31」、当時の高校No.1スラッガーの萩原に継がせた
のは良かったが、萩原、プロで伸び悩んだなぁ･･･。

作家で「週刊ベースボール」にコラムを書いていた
畑田国男は、「永久欠番反対論(解凍論)」なるものを展開していた

>>446
吉井、マック鈴木あたりが付けても面白い

>>457
それは興味あるな。どんな内容？

>>450
　西鉄、南海、阪急…。パリーグ往年の競合チーム。懐かしいの一言
　今の西武、ダイエー、オリックスとは別のチームだな。逆に永久欠番とかで中途半端に残骸を残して欲しくない。

松井の「55」を引き継ぐ選手、果たして誰になるかな･･･。

清原は西武にずっといたら永久欠番になったかな？

>>461
松井の５５は永久欠番になるだろ

そう？

＞462
なったと思われ。

あげ

南海がもし身売りしてなかったら、門田の「60」は欠番になってたかも。

>>456
ベーブ・ルースの3だって使いまわされた挙句の欠番なんだから、今からでも遅くないと思う。
誠なんて選手がいたことも、広沢が阪神にいたこともいずれ忘れられるだろうし（w

＞468
そのパターンだと「44」も当てはまるな。

>>469
記憶に残ってるのはフィルダーぐらいか。
何故吉本なんかに背負わせたのか、いくら考えてもわからん（w

＞470
吉本の場合、空き番だったからと思われ。

>>471
だったら、ずっと空き番にしておいた方が良かった（w
吉本のために開けてたわけでもなかろうて。

そうだな

>>467
「家庭の事情」で欧力士に移籍した経緯からいって無かったと思われ。

>>428>>430
真田は、確か「ずっと今の番号のままでいい」と言っていたが…。

>>409
その頃は、プロ野球のレベルは現在と比較してどうだっただろうか？

松井の５５は永久欠番になるかな？
いずれにしろ次ぎつける人は荷が重いな。

>>474
いや、その場合、移籍しないじゃん。

>>477
みんな嫌がってたし、なると思う。
球団は引退するまで空けて置くみたいな事言ってたよ。

前のほうにも出ていたけど横浜の２２番も
松井の５５みたいな計らいを見せていればな…

つかチームには我がまま放題で、外ヅラは異常によくてペコペコしてる佐々木は
横浜ファンから嫌われてますが？永久欠番なんか有り得ないね。
ペタンコートがつけて十二分の番号だな。

「帰る家が無くなったみたい」
２２番を欠番にもせず早々とペタンコートにやった
あの時の佐々木の落胆振りは印象に残ってるよ。

いくら球団の上のほうともめたとはいえ、救援投手の記録を全部塗り替え、
チームの日本一に大きく貢献した、これまでの実績と貢献度から見れば
永久欠番にしてもおかしくないと思うぞ。実際そう言った声はあがっていたんだし。

>>476
平均のレベルは現在のほうがはるかに上。
ただしトップ選手は昔の方が上と、往年のファンはよく言っている。

佐々木は色んな事あったんだね。
知らなかったよ…

>>483
往年のファンがいう昔の範囲が何年間なんだろうねぇ
例えば近年５年間と比較する昔が１９６０−１９７９の２０年間だったりしてな。

金本に10番をやると聞いたが、どうなったの？
絶対に嫌だけど

>>486
鉢の背番号は6。

>>486
こんな話が出る自体阪神は腐ってるのか？

age

>>486
背番号候補は
０、６(空いてる
１(谷中が１を譲りたい
５(清原に対抗

そんな話は一言も出てない筈だが？

阪神の１０と１１は持ち主の許可が得られないので、
タイガースが身売りしない限り、他人がつけることはありません。

>>491
その「身売りしない限り」ってのがおかしいと思う。
「消滅しない限り」ならわかるが。

オリが山田と福本の永久欠番取り消したことがあるから。

>>493
わかるよ。そういう風潮がおかしいって言いたいんだよ。

（＾＾）

>>490
あったよ。
信憑性も糞もないホラニュースだったが（どこの新聞か忘れた）
「金本獲得のためなら背番号１０を渡すこともいとわない」みたいな記事が。
はっきりいってそんなんされても金本困る・・・
というか、今更阪神の１０番つけたがる香具師はいないだろうよ。

>>486
金本は大学時代に着けていた「5」を希望していたが
「5」は中村用に空けていたので「6」になったそうな

>>496
それ、“あった”といって良いのか？
記者の脳内だけじゃねえの？

秋山なんか西武で現役を終えてたら
欠番になったかも

こそーり５００(＾＾)ｖ

>>262
一代年寄に貴乃花を追加

>>499
ダイエーは欠番にしないの？

＞502
今のところ、その動きはないな

ダイエー時代の成績では永久欠番は厳しいだろうね
目に見えない貢献もあったと聞くが・・

>>497
今「５」をつけてる沖原が
去年も片岡に「８」を譲った経緯があるから、
その辺も気使ったみたい。

永久欠番にしてもいいと思うけどな。

金本は、広島に入団した時も５番空いてたが、ドラ４だったし、５番は同期ドラ１の町田が付けたっていう経緯もある。

>>262
双葉山は一代年寄を一度うけて後に返した。
双葉山の頃は、一代年寄ってのは横綱経験者なら
誰でもなれる程度のもので、返すのも自由。

板違いすいません。

>>450
門田も入るかな

豚がＯＮ発言ばかりかとうとう永久欠番のことまで喋りました
なんでもクサと同様に５を欠番にしようとか言ってますが・・・

日本って監督で永久欠番って人いないね。実質的に監督での功績で欠番となった吉田ぐらいかな？
でも彼も1や81じゃなく、選手時代の23だし（選手としての実績もないわけじゃない）。
西本、上田、古葉、仰木とかは十分資格ありだと思うんだけど･･･
何故いつも監督で揉める阪神だけが欠番なのか（w

スレ違いだが、パワプロのサクセスで自分に見立てた選手を作ったら、自分の好きな球団の永久欠番を背番号にする香具師がいるﾖｶｰﾝ

>>511
吉田は選手として永久欠番になって
おかしくない実績をあげてたから。
境界線上にいた（吉田の引退後２３は欠番だった）のを
日本一になった功績が押し上げた感じだね。

＞511
それだと鶴岡一人もあげられるだろう。

杉浦忠を監督枠でもいいからダイエーの永久欠番にして欲しい。
南海は消滅したかも知れないけど、ダイエーでも監督を務めたわけだし。
･･･でも、ダイエーも身売りされちゃったりして。

>>492
身売りとことかチーム名を変えただけでも永久欠番はなくなっているが。
おかげで今のパで永久欠番なのはよりによってクサ一人だけ。
西鉄の永久欠番が一掃されたのが痛いな。

>>516
よりにもよってということはないだろw
一応300勝投手なんだから。

オリックスは・・・・・・

>>517
「一応」ってなんだよ。クサは立派な３００勝投手。
９３〜９５年は存在しないんだよ。

>>517
谷がオリックス一筋で2000本安打でもやれば、永久欠番になると思われ。

>>513
少し違うよ、正しくは永久欠番にしてやるから、頼むから
おとなしく辞めてくれです。

>>519
いや、>>516が西鉄どうのこうのって言ってたから阪急時代を無き物にしようとしてるオリックスは・・・
という意味で書いたんだけどね。

あげ

>>520
単なる見解の違い。

age

そろそろ永久欠番が出てほしいな

>>525
秋山が一番近いかな。

だろうね

>>515
漏れは門田に永久欠番をやって欲しい。

　

王貞治監督が背番号１にするそうだ｡
初心に戻るらしい

秋山が欠番？ありえない。
なるわけないけどさw

>>530
ソース出せ。

阪神の永久欠番は名字と名前のイニシャルが一緒の選手がなるんや。
藤村冨美男（F・F）の「10」
村山実（M・M）の「11」
吉田義男（Y・Y）の「23」
ちゅうことは次はワシの「4」やな。

>>533
それさっき、スカパーのスカイＡで、
デブの松村が、吉田義男の前でおんなじこと言ってたで。
テレビの方が１５分早いけどな〜。

つうことは
533<<デブの松村

　

>>531
なんで？
そりゃなると言い切るほどの要素は無いけど、
絶対無いと言い切れるような問題抱えてたっけ？

秋山はなりそうだけど

age

>>531
西武一筋だったらありえたかも。

秋山

　

藤井の１５番もいいね

>>516
＞西鉄の永久欠番が一掃された

本当？朝日新聞の縮刷版で調べてみようと思うんだけど、本当に一度正式に欠番になったのか？
だったら、各選手のｹﾃｰｲ年月日を教えてくれ。

大下の3（61〜67年）、稲尾の24（1973〜75年）は一時的に欠番になっている。
正式なものだったか暗黙のものだったかは知らないが･･･

>>546
このスレでいう「永久欠番」とは、やはり“正式に”ｹﾃｰｲしたもののことだろう。
ただの「空き番」、すなわち「事実上の欠番」であったのなら語る意味なし。

そこら辺ってよくわからないよな。歴史上でもあまり語られないし。
聞いた話によると、ライオンズが所沢に身売りされて行くときに、
西武の関係者が西鉄時代の資料記録その他すべてを処分したらしいからな。

そのせいで新聞や雑誌上での記録や記事しかほとんど残っていないんだからな。

>>549
＞そこら辺ってよくわからないよな。

うむ。図書館逝って朝日・毎日・読売等の新聞の縮刷版を片っ端から見て逝けば真偽が分かりそうなのだが…。
一度正式にｹﾃｰｲしているのなら興味深い。だって、大下、稲尾、中西らの大選手が引退した時点で西鉄が身売りするなんてことは当然予測してない筈なのだから。

あげ

>>549
つつみさんは何でも消してしまうんだな
歴史といい
目障りな人といい…ﾊｯ！

>>531
どーせダイエー一筋じゃなかったからとかだろ
ホントくだらんななんで日本てそんなしょーもない事に
こだわる奴多いんだろなんにしても

秋山が欠番てネタだよね？
西武にいたとしても欠番なんて無いよ。
他になるべき人はもっといると思うが。

>>556
他になるべき人ねえ･･･（W

いくらなんでも伊東はなるべきだろ

秋山てタイトル１回だけ？
通算打率は？

ヲタは盲目だから無駄かw

>>559
俺あんまり秋山好きじゃないけどちょっと煽りすぎだ、あんた。それじゃ盲目アンチだ。
2000本安打いってなくて通算打率も3割切ってる吉田だって欠番になってるぞ。
守備とかも評価に入れるべきでは？
タイトルは本塁打と盗塁が一回ずつかな。

まあ、永久欠番の基準が明確でない以上、
「なる」よりも「ならない」に賭けておいた方が確率が高いのは事実。
通算打率3割以上でもなってない選手は外人を除いても8人いるんだし、
さらにそのうち生涯同一球団で過ごした若松や谷沢の名前もある
（若松はいずれ吉田義男のような形で選ばれるかも知れないが）。

ただし、ダイエーの全優勝に貢献、2000本安打400本塁打をダイエーで達成、
九州出身等の要素から考えて、他の選手よりは「なる」確率が高いから俺は「なる」方に賭けたい。
いずれ清原が追い抜かすだろうけど、三振記録なんてものもあるし（w

　

ブルーウェーブの７番。。。

>>549
＞そこら辺ってよくわからないよな。

うむ。図書館逝って朝日・毎日・読売等の新聞の縮刷版を片っ端から見て逝けば真偽が分かりそうなのだが…。
一度正式にｹﾃｰｲしているのなら興味深い。だって、大下、稲尾、中西らの大選手が引退した時点で西鉄が身売りするなんてことは当然予測してない筈なのだから。

ダイエーなら後何年間かは


「９０」


が欠番。

>>565
９０番って、本当にあぶさんのために空けてあるの？マジで？

>>566
藤原かだれかがつけようとしたら御大が猛抗議したときいたことがあるな

水島はやく辞めろや
どうせ９０も欠番にする→辞退で片付けるんだろうな

おいおい
はやく秀喜の５５と一朗の５１を欠番にしろや
次につけれるようなやつなんかいねえだろ

>>560
吉田が欠番になった経緯はここの過去ログで読めば分かる。
他の選手とは事情が違うんだよ。

>>567
「猛抗議」の詳細は？

黒沢俊夫の４番はもういいんじゃない、解除して。

解除していい永久欠番など存在しない。

ホークスは伝統的に欠番に無関心。
まぁドタバタ解任の三冠王ノムさんはともかく、
シリーズ４連勝４連勝の杉浦投手や
盗塁歴代２位の広瀬選手なども欠番になってない。

>>204
ＮＦＬは７と12が永久欠番になっているところが多いなぁ。

ＮＰＢでは１が永久欠番候補多そうだ。
下手したら兎・燕・竜・西・牛・鷹と、去年のＡクラス６球団が
永久欠番になってても不思議じゃなかった。

水島新司がやりそうな事：「ホークスの90を永久欠番にしろ」と言いそう。
　　　　　　　　　　　　「初及び二人目の女性選手だから」と水原勇気と国立珠美の1番を永久欠番にしそう。多分国立引退の設定の時。ただ先生の絶筆の方が早いと思われ。
なお、ライオンズの打撃投手は今季から全員100番代になった模様。

age

>>577
「しろと言いそう」じゃなくて本当になっているんだが。

>>569
メジャー(新卒)の大物クラスが入団したら、つけてもいいのだが･･･。

>>579 藤原満の件とかね…。

>>581
詳細キボン

>>582 こちらを参照に！→>>567

>>576
MLBだと42だな

>584
多いと言うか全球団な。