【日米野球】日本のレベルが上がった=嘘。

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1代打名無し

15年前の方がぜったい強かった。

巨人一極集中で、日本球界のレベルは確実に落ちている。


15年前は親善試合の体裁で、
勝てる采配をしなかっただけ。
2代打名無し:02/11/13 00:16 ID:qnkyPGkY
おまえなんかなぐってやる。
ひだりてでこうやってつかんで、みぎてでおもいっきりなぐってやる。
はなぢがでてもしらない。かんけいない。
ぼうぎょしてもむだ。おれのほうがちからつよいもん。
かおをなぐったら、つぎはおなか。
なんにもたべられなくなるまでなぐってやる。
そしたら、おまえしぬ。
えいようがとれなくなって、おまえはしぬ。
でも、おまえがしぬまえに、おれはめもなぐる。
だって、なぐったらいたいから。
ちかちかしていたいから。
ついでにみみもなぐる。
だって、ぎんぎんしていたいから。
おまえのくちにげんこつつっこんでやる。
はなんかぜんぶおってやる。
こえなんかだせなくしてやる。
ぜんぶぜんぶ、なぐってやる。


       \\\
      (⌒\  ∧__∧  
      \ ヽヽ( ´_ゝ`)
       (mJ     ⌒\ 
        ノ ∩   / /
        (  | .|((( ))) 
    /\丿 | (    )   ・・・あの世で会おうぜ、兄弟。
    (___へ_ノ ゝ__>>1
31:02/11/13 00:16 ID:819eyiwD
勝てる采配をしなかったとは、
ピッチャーを3回毎に交代させていたりしていた。(いくら調子が良くても)
だから、調子の悪い投手は打ち込まれた。

今回は、やる気のある投手(上原や川上)を6回まで投げさせている。
4代打名無し:02/11/13 00:17 ID:F5I4LQi2
江尻大爆発
5代打名無し:02/11/13 00:18 ID:HgC6MckK
>3今回は、やる気のある投手(上原や川上)を6回まで投げさせている

メジャーもだろ。もっともKOで不可能だが。
6代打名無し:02/11/13 00:21 ID:2CD2w+uv
少なくとも2年前、4年前よりはレベル上がったと思う。
酷かったんだぜメジャーの守備。
日本のくりんなっぷが出てきてもすげーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー前進守備
その外野の頭越えられないへぼい打球。。見てらんなかった。
7ぷ :02/11/13 00:23 ID:BZf3yg32
ウエイトを今の選手はガンガンやってんの
81:02/11/13 00:23 ID:819eyiwD
>>5
だから。
15年前の日本は、
オールスターのようにいくら調子が良くても3回毎に交代させていたんだよ。
勝てる采配をしなかっただけ。
15年前の方がぜったい強かった。
9代打名無し:02/11/13 00:25 ID:iLvuZsH7
イチロー必死だな。
10代打名無し:02/11/13 00:25 ID:HgC6MckK
>8
相手も一緒じゃないの?
条件5分っつうか。
111:02/11/13 00:25 ID:819eyiwD
>>7
松井はウエイトをしない主義ですが、何か?
12代打名無し :02/11/13 00:25 ID:6utVhF9a
そうそう
逆にメジャーのレベルが落ちてるだけ
131:02/11/13 00:31 ID:819eyiwD
>>10
良いピッチャーを長く引っ張ると、
打撃の力差が目立たなくなる。
14代打名無し:02/11/13 00:34 ID:KhFlT+/a
ハリーハケーン
15代打名無し:02/11/14 15:43 ID:fFVFO8VK
16代打名無し:02/11/14 16:19 ID:FuAnsBpG
必死なのは日本だけ
まるでアジア大会の韓国みたい。
17代打名無し:02/11/15 03:25 ID:e3eELEOI
ボンズ以外やる気無し   
181:02/11/15 20:07 ID:PQ6PTlTE
>>12
メジャーはチームが増えた分、1チームあたりのレベルは落ちたが、
アメリカ全体ではレベルが上がってるかも知れない。
19代打名無し:02/11/15 20:17 ID:MFAuXUzr
>16
義理や顔見世で当たってない選手使ったり、温情で日本シリーズに出れなかった
二線級の選手や、いいとこ無しだった奴に名誉挽回の機会を与える起用を見ると、
どう見ても日本が遊び半分。

メジャーは必死。
昨日やっと辛勝しただけで「これが実力」と態度でかいでかい。
20代打名無し:02/11/15 20:18 ID:M/QZ7dqk
今が最強に決まってるだろ
21中村牛丼@大阪屋:02/11/15 22:48 ID:xdBZ+Zqn
>>1の肛門が閉鎖されました

22代打名無し:02/11/16 01:16 ID:/puDIA9j
オランダにも負けるウンコ日本野球
23代打名無し:02/11/16 19:25 ID:0PDKe34L
ピッチャーびびってるぅ!
24代打名無し:02/11/16 19:27 ID:Akfj5s+0
>>22
プロ参加でオランダに負けてんだよな。。どれだけレベル下がってるかがわかる。
25代打名無し:02/11/17 14:27 ID:+kBBPHL4
日本野球もうだめぽ
26代打名無し:02/11/17 23:42 ID:OWsqMkGL
>>1
嘘なの?
27代打名無し:02/11/17 23:47 ID:VC3K500K
投手のレベルは上がったと思うが
安易にフォーク投げすぎだとも思う。
怪我人だらけじゃん
28代打名無し:02/11/17 23:47 ID:tNqQyxvJ
日本野球は既に死んでいる
どん底まで落ちるがいい
29代打名無し:02/11/17 23:51 ID:jCCxlckF
所詮お祭りだろ

本気で勝ちに行くなら最後は松井のところで代打だな
30代打名無し:02/11/18 00:36 ID:YMrxzYcv
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20021117/20021117-00020862-jij-spo.html

日本の戦いぶり絶賛=米紙、日米野球総括で(時事通信)

 【ニューヨーク17日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は17日、日米野球を総括した記事で、「単にイチロー、野茂だけの国ではないことを知った」と、多くの日本選手の能力を高く評価した。
 同紙は堅実な守備、頭脳的な投球、そして何より力強い打撃-と列挙して日本選抜のプレーぶりを絶賛。「イチローのマリナーズでの成功は偶然ではないと改めて確信させられた。大リーグ入りする日本選手がこれから急増することを予感させる」と論評した。
 巨人からフリーエージェント(FA)宣言した松井秀喜外野手は日米野球で不振だったが、ヤンキース首脳が高く評価している談話を掲載。さらに目立った選手として近鉄からFA宣言した中村紀洋内野手、大活躍した西武の松井稼頭央内野手の名前を挙げた。 
31代打名無し:02/11/18 02:36 ID:pzfAUAlb
同じ土俵で戦っているのではなかった。
日本野球はアメリカのミニチュアでしかなかった。
32代打名無し:02/11/18 02:38 ID:WUP6rdSt
>>29
禿同
33代打名無し:02/11/18 02:47 ID:owYuw6F/
つーかセリーグの奴らは今岡のHR一本のみだぜ
34代打名無し:02/11/18 02:48 ID:64tD0Tmh
松井がいつもの調子なら、勝ち越してたはず
35代打名無し:02/11/18 03:03 ID:5KDYLN+z
投のセ、打のパ
36代打名無し:02/11/18 03:05 ID:WUP6rdSt
結局メジャーとの差はまだまだ有ると。
37代打名無し:02/11/18 03:05 ID:uDVS4Msb
打順に勝つ気が感じられなかったな。
もっと言えばメンバーにも。
弱いチームからもいちいちメンバー選出するなよな。
38代打名無し:02/11/18 03:08 ID:0JuAe2jL
なぜ、古田がメンバーに入ってなかったんだろう?
怪我の具合か、嫁さんの具合か?
39代打名無し:02/11/18 17:52 ID:3LsvzqIo
井川や岩隈が出てる時点で選手層が薄くなったと実感できる。
これで、従来通り3回ごとに投手交替していれば、
もっと無名の投手が投げていただろう。
40代打名無し:02/11/19 06:59 ID:pTjHAF1r
むしろ下がった
41代打名無し:02/11/19 07:07 ID:HyaerSqV
日本のレベルが年々あがっていることは間違いない。
これが判らない奴は野球見てないのと一緒。
42代打名無し:02/11/19 10:01 ID:pBKLylIH
メジャー・・球団数の増加と他スポーツとの競合でレベル低下
日本・・・・パワー面で向上、実力アップ中。

どっちにころんでも、実力のあるやつとないやつの差が激しく
二極化がさらに進行中。
43代打名無し:02/11/19 18:03 ID:Dm2kaAuK
日本のレベルが上がっていると言っているヤツは、

目が節穴。
44代打名無し:02/11/19 18:26 ID:V+dNLaRw
つーか巨人対メジャーリーグで十分だろ。
45代打名無し:02/11/19 18:40 ID:W8Lm1ePw
公式戦は アメリカ>韓国>日本 な訳で。
言い訳はできないのね。
46代打名無し:02/11/19 19:08 ID:BIbavKzW
下がったとか言ってるヤツ本気か?
俺はこの五年で相当上がったと思うが。実際昔の試合をなんかで見てみれ。
きっと「あれ?こんなもんだっけ?」っておもうぞ。俺もちょっと前まで「レベル下がった派」だったからビックリしたけど。
守備もバッティングもスピードが全然違う。打球の速度も遅けりゃスローイングも目一杯なげてあんだけ?って感じ。
投手で言えばカットボールやツーシームなど「打てそうで打てない」玉を投げる投手が少なく、総じて開きが早い。
確かに「絵になる勝負がない」「記憶に残らない」「盛り上がりに欠ける」「精神的に〜」
とか印象そのものに価値があるものついては、世情もあるだろうし、そうかもしれない。
ただ、どっちがつえーの?て話に関しては残念ながら・・・
47代打名無し:02/11/19 19:17 ID:Dm2kaAuK
巨人一極集中で、各チームにエースが居なくなった。

井川や岩隈なんて、一昔前なら
2番手、3番手ピッチャーだ。
48今度のレスは根拠弱め:02/11/19 19:28 ID:BIbavKzW
「エース」とか「4番」とかの妙なこだわりが薄れたのもレベルアップの一つだと思うが。
そういうの特有の「あじわい」は薄れたのかもしれないが、競技が進歩する上ではよくある事。
またこれはたんなる統計的な話だけど、突出した成績を挙げる選手が減るのは競技のレベルが上がるときによく起こる現象。より限界に近づいていくため。
あと、なんか根性論みたいでヤだけど、
「オフは粗大ゴミ」とか平気で言ってた世代より
「オフこそトレーニング。むしろシーズンが近く、またはシーズンに入ったらコンディション重視で練習・トレーニングは減らす」ってやってる世代のほうが弱いとは考えにくい。」
49代打名無し:02/11/19 19:30 ID:1bioa1mH
オランダ・パナマに負けといて、日本のレベルが高いといえる奴は凄すぎ!!
50代打名無し:02/11/19 19:34 ID:ayYG3YlZ
日本のレベルアップとメジャーのレベル低下。

メジャーのレベル低下は特に深刻。他のスポーツにどんどん流れてるという罠
51代打名無し:02/11/19 19:40 ID:PYx4BtFK
選手は体格、実力ともに上がってると思うが
監督、コーチのレベルは変わらず
今の日本野球は企業と監督の為にある
選手はただの駒に過ぎず いくらチームに貢献したとしても
なんの名誉も与えられない
長年功績のあった選手をないがしろにするのもこのせい
いい加減、四球式をアイドルにやらせるのはやめた方がいい
少しは往年の選手に花を持たせたらどうか?
52代打名無し:02/11/19 19:43 ID:6fBFincP
つーか、一昔前ならいい勝負をしてもチーム打率やHR数に大きな差があったが
今回は特にHRが互角。
これは進歩だと思う
53代打名無し:02/11/19 19:46 ID:BIbavKzW
〜とやって負けたから〜とか言ってるヤツもわからん。
ここでいうレベルがトップのレベル(最も点取られにくいヤツら・打者として能力が高い奴ら・守備のうまい奴らなど)を言うのか全体をいうのか明確ではないけれど、(どちらにせよ今のが上と思うが)
国際試合に出てるのはそのどちら測るにも不適当なメンツと見るがどうだろうか。
54代打名無し:02/11/19 19:49 ID:yr8e2Mfn
下がったとは思わないが、特に上がったとも思わないな。
守備に対する意識が高くなったぐらいで、
選手個々の能力はそれほど変わらないような気がする。
15年前と言えば清原が入団して間もない頃だけど、
そのころから今までだいたいずっと同じような成績だし、
レベルアップによって同程度の成績を保ってるようにはとても見えない。
むしろ筋力はアップしたけど、下手になったくらいで。
あと立浪とかもあんま変わらないな

55代打名無し:02/11/19 19:51 ID:zjIoPtj6
勘違いも勘違い
日本のレベルは下がってない。スターが減っただけ
むしろメジャーのほうがレベルは下がってる
56代打名無し:02/11/19 19:51 ID:BIbavKzW
age
57代打名無し:02/11/19 22:10 ID:Dm2kaAuK
>>4
しかし、ミスターボケ老人もバカ大将も常識無い。
川尻を8回まで投げさせたり、
上原を6回まで投げさせたり。

オールスターなんだから・・・
58代打名無し:02/11/19 22:24 ID:Dm2kaAuK
>「エース」とか「4番」とかの妙なこだわりが薄れたのもレベルアップの一つだと思うが。
>またこれはたんなる統計的な話だけど、突出した成績を挙げる選手が減るのは競技のレベルが上がるときによく起こる現象。より限界に近づいていくため。

そう思えるのは、巨人戦しか見てないから。
なにしろ全員4番なんだから。

巨人は全員4番で全員エース。
他チームはズタズタでエースも4番もいない。
どっちにしろ、今の野球はエースも4番もいなくなった。
59代打名無し:02/11/19 22:29 ID:Dm2kaAuK
五年前と言えば古田全盛の時代。

4番バッターもエースもそろっていた。
松井、清原、石井、秋山、小久保、中村 、松中、落合・・・

五年前なら全米にマジ勝負で勝てる可能性があった。
今は、主力引退の節目。
明らかに次世代不足。
60代打名無し:02/11/19 22:41 ID:Dm2kaAuK
>>42

メジャー
・他スポーツとの競合なんて、昔からあった。
・球団数の増加で、全米オールスターのレベル底上げ。
・ステロイド禁止でオリンピックに向け対応。

日本
・Jリーグ誕生で人材分散。(昔は運動神経の良いヤツは皆、野球をした)
・巨人一極集中で選手飼い殺し。
・ステロイドでパワー面向上。

オリンピックでマジ勝負になったら恥じかくだけ。
80年代後半〜90年代前半の全盛期なら勝てる可能性はあった。
相手はステロイダーだし。
61 :02/11/19 22:43 ID:aVahzscO
オリンピックなんてまだ寝言言ってる奴がいるな。
62代打名無し:02/11/19 23:41 ID:mkGwcrV/
>>22
>>24

オランダのレベルが急速に上がっているという罠。
なんせシドニーの時にだってキューバ倒してるし…
ユーロ2004の結果次第ではオランダで
野球>サッカーもあるんじゃないの(w
63代打名無し:02/11/19 23:42 ID:ya0HNPuZ
それだけ野球の底が浅いって事だろw
64代打名無し:02/11/20 01:18 ID:Fbrv9N7O
>>47
確かに同意するが、岩隈は実際にエースではないと思う
65代打名無し:02/11/20 08:34 ID:SNNWoaVv
レベル低すぎ 
66代打名無し:02/11/20 16:26 ID:eTbPtWM5
 
67     :02/11/20 16:28 ID:v2np13gq
>>62
それはオランダのスポーツニュースを覗いたら
分かるよ
68代打名無し:02/11/21 01:46 ID:XdXjYdK6
全日本より弱いのになぜ「日本一」?
  ---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
69代打名無し:02/11/21 01:52 ID:U2vz7baN
>>1
本気でいってますか?
中畑が4番か5番打ってた時代だろ。
70代打名無し:02/11/21 05:41 ID:kEZ3aYVz
>>69
あの時代は巨人のレベルは低かったな。

15年前と今の比較は似たようなもんかも?と漏れは思う。
10年前と今の比較なら、明らかに10年前の方が上。
71代打名無し:02/11/22 00:55 ID:klNvbCtB
ショボイ        
72代打名無し:02/11/22 00:57 ID:u0XXoIZk
バブル景気と同じだからもうすぐはじける
というかもうはじけてる。チンコカップも負けてるし。
心配するな。
73代打名無し:02/11/22 16:59 ID:1TLoVufY
日本人は野球が苦手
74代打名無し:02/11/22 17:01 ID:TBpUYVKi
>>70
十五年前の試合スカパーでみろや、とても今と同じレベルに見えんぞ
甲子園もプロも
75代打名無し:02/11/22 17:09 ID:TbpVnFLj
韓国のプロ代表が日本にきたときは事前に合宿まで行ってきている。
それは勝ちたい気持もあるが、まだまだ日本のほうが力が上だと思っているから。
しかし日本チームは、全米にノックアウトされた選手が、恥ずかしげもなく
「いや〜、しばらく練習してませんでしたから」
などと言い出す始末。
オマエは全米との試合があることを昨日知ったわけじゃね〜だろ!
練習しとけ!身体動かしとけ!と言いたい。

日本のレベルがあがったかどうかはわからんが、
「オレたちのレベルが高いことを全米に勝って証明してやる!」
という気持がまるで感じられないのは情けない、。
76代打名無し:02/11/22 19:38 ID:GvrpiRd4
>>75
そのへんの気持ちの持ち方をファンのためにも変えて欲しいね、日米ともに。
「実力出せない」ことの主張しあいなんて醜いもんな。
77代打名無し:02/11/23 08:09 ID:+z6GPUGI
プロ野球しょぼい
78代打名無し:02/11/23 17:50 ID:Q+cE19eQ
日本野球のレベルが下がった=本当。
79代打名無し:02/11/23 23:14 ID:YNRFatPJ
今回は、読売上層部から、「勝て」指令が出てたと思う。
・上原の「勝負より勝ちたい」発言。
・バカ大将の目の色が違った。
・井原の3審への過剰な講義。
80代打名無し:02/11/23 23:16 ID:YNRFatPJ
あれ?あがらない?
81代打名無し:02/11/23 23:19 ID:YNRFatPJ
だめだ。なぜか、上がらない。。。
82代打名無し:02/11/23 23:21 ID:YNRFatPJ
あがった。よかった。
83代打名無し:02/11/23 23:23 ID:1wtxIllf
正直、戦力が一極集中したら全体のレベルはいずれ落ちていくと思うぞ。
ある程度拮抗して競争が生まれて初めてレベルは上がるはず。
8482:02/11/23 23:25 ID:YNRFatPJ
レベルが上がったっていう意味じゃないよ。
スレが一時、上がらなかったという意味だよ。
8582 :02/11/23 23:26 ID:YNRFatPJ
レベルが上がったっていう意味じゃないよ。 
スレが一時、上がらなかったという意味だよ。
8682 :02/11/23 23:27 ID:YNRFatPJ
あれ、サーバー混雑してるのかな?
二重かきこスマソ。
87代打名無し:02/11/24 10:03 ID:3b74Wwn2
日本のレベルは下がった
88代打名無し:02/11/24 10:27 ID:/lb9T+XO
日本のレベル下がったなんてよく言えるよなあ…
あがりまくりじゃん
89代打名無し:02/11/24 12:31 ID:dSF0LY3C
一つ言えるのは
上がった派が「いっぺんスカパーでもビデオでも見てみ」って言って
>>46,48,74
みたいな具体的なレスをしてるのに対し
下がった派は今のトコ「一極集中」や往年の名選手の名前を連呼して印象論を語るばかりだってことだな
90代打名無し:02/11/24 12:31 ID:dSF0LY3C
age
91代打名無し:02/11/24 18:23 ID:IZxliFwH
むしろ下がった
92代打名無し:02/11/24 19:35 ID:rOxMItuz
>>89
>上がった派が「いっぺんスカパーでもビデオでも見てみ」って言って

それは、個人の主観に過ぎない。
客観的根拠ゼロ。

>下がった派は今のトコ「一極集中」や往年の名選手の名前を連呼して印象論を語るばかりだってことだな

「一極集中」などは、印象論では無い。客観的根拠だ。

↓客観的根拠の数々↓
・Jリーグ誕生で人材分散。(昔は運動神経の良いヤツは皆、野球をした)
・巨人一極集中で選手飼い殺し。
・ステロイドでパワー面向上。
93代打名無し:02/11/25 09:24 ID:sPLBvhCC
日本人に野球は似合わない
94代打名無し:02/11/25 20:53 ID:vBMMSiZV
レベル低い   
95代打名無し:02/11/25 21:57 ID:+qeR2W6H
>>92
でもさー、昔>今論者でスカパーやビデオで昔と見比べてみたけどやっぱり
昔の方が上だったって言う人ほとんどみたことないんだけど。まあ、2ch
だから実際に見比べてなくても見比べたって言い張ることもできるんだけど、
それにしても昔の映像と見比べたっていう人が今>昔論者の方が遙かに多い
っていうのは主観だけでは片付けられない普遍性があるんじゃねーの?
96代打名無し:02/11/26 00:06 ID:HnkCY+N1
>それにしても昔の映像と見比べたっていう人が今>昔論者の方が遙かに多い
>っていうのは主観だけでは片付けられない普遍性があるんじゃねーの?

「今>昔論者の方が遙かに多い」っていうデータ出して。
そんな事言ってるのは、日テレアナぐらいの物だろう。
97代打名無し:02/11/26 10:09 ID:bjvLxQVA
むしろ下がった
98代打名無し:02/11/26 10:13 ID:4uI28RyL
>>96
昔のトップレベルの選手VS今のトップレベルの選手ならばいい勝負するかもしれないけど、
正直、それ以外の選手の球種、球速あと打球の飛距離なんか比べてみなよ。
99代打名無し:02/11/26 21:03 ID:t0O917Sq
                                 
100代打名無し:02/11/26 21:04 ID:t0O917Sq
100
101代打名無し:02/11/26 21:07 ID:Ib2+hWE8
今スカパーで垂れ流してる巨人阪神戦でもみてみろ。
今時甲子園にもいないような選手の細さ(肥満型でも線は細い)、全て全力投球の単調な投球は誰の目にも明らか。
102 :02/11/26 21:19 ID:RvLNXGUd
私は日米野球がアメリカで行われて
そこで日本が勝ち越さなければ(もちろん真剣勝負で)
日本がアメリカのレベルに追いついたなんて
断じて認めない。
103代打名無し:02/11/26 21:22 ID:H5StgkcS
>>102
はあ。さいですか。
っつーか、誰もそんな話してませんよ。
104代打名無し:02/11/26 21:26 ID:0+4StcnG
昔は150km投げる人が球界に結構いたような気がしますね。
今は球速に関しては確実に落ちていると思う。
その分技巧派が増えたような気がするので勝敗だと分からないけど
見ている分にはプロだと思えない…
105阪神大本営:02/11/26 21:27 ID:SR64riEI
いまは高校生でもウェイトやってるからな。
いわんや外国をや
106代打名無し:02/11/26 21:35 ID:kldLpInu
>>104
逆だろ、昔は140km/h出せれば速球派だったよ。昔に比べて150km/hが
出る頻度は遙かに上がった。ガンが甘くなったという可能性は否定できない
けど。
107代打名無し:02/11/26 21:36 ID:Ib2+hWE8
>>104
そうだね、スピードガンがなければなんとでもいえるね。
108代打名無し:02/11/26 21:37 ID:kldLpInu
あ、昔ってのはガンが出る前のことか。つまり球速はガンが出回る前が一番
速くてガンが出回る直前に急激に落ちてまた最近速くなり始めたってことに
なるね。
ん な わ け あ る か よ
109代打名無し:02/11/26 21:38 ID:Rl9cb828
>>104
妄想じじいは逝け
110代打名無し:02/11/26 21:39 ID:0+4StcnG
>>106
かなぁ… ここ2、3年だけは速い人が続けて出てきただけで全体的には
下がったような気がするけど、間違ってるかな?
>>107
そんな昔じゃないって。(藁

その辺から
111代打名無し:02/11/26 21:44 ID:H5StgkcS
いや、>>104がまじで言ってるとは思わなかったよ。
もしかして、昔の選手とか言って金田とか中西とか想定してないか?
昔といっても彼等は1人しかいないんだぞ。みんな金田・中西じゃないんだぞ。
112代打名無し:02/11/26 21:45 ID:Ib2+hWE8
>>110
巨人の球速が下がったのはドームが辛くなっただけ。
95年前後は激アマ。
113代打名無し:02/11/26 21:45 ID:u41EEA3J
>108
当然そういうご都合主義的な意見は現実的ではないのだが…
ただ、60年代終盤にプロ入りした世代は異常なほど大物が多かったから、
それらの世代が球威では陰ってきた頃にガン導入、という…
70年代終盤に(全盛の)剛速球投手の質量がともに乏しい時代だったとは
言えるんだけどね。
114代打名無し:02/11/26 21:45 ID:eF0XkFGL
>>108
ワロタ
115代打名無し:02/11/26 21:45 ID:0+4StcnG
うーん、君達は面と向かってそういう事が言えるのかねぇ…
どうせネットでしかいいたい事が言えないんだろうな、同情するよ。
116代打名無し:02/11/26 21:46 ID:H5StgkcS
>>115
なんだ厨房か、相手して損した。あほらし
117代打名無し:02/11/26 21:51 ID:Ib2+hWE8
小学生の頃はオレも金田や沢村は160近く投げてると思ってたよ
今の投手は遅いなって、
いつ頃か気付いたけど。
118代打名無し:02/11/27 01:07 ID:k55MDuqK
おまいら、中畑はすげえ打者だったんだぞ

たぶん
119代打名無し:02/11/27 12:49 ID:iFX7tVBP
日本野球もうだめぽ
120代打名無し:02/11/27 12:59 ID:ZzQTtDxZ
確かに昔に較べ150km/h以上出す投手は増えた。ただ、これはガンの
精度が上がったためかもしれないんだよな。昔より1m投手よりに測る
事ができれば球速は軒並み3km/hくらい上がっちゃうから。
121代打名無し:02/11/27 16:23 ID:yeLZHCCW
>>101
>今スカパーで垂れ流してる巨人阪神戦でもみてみろ。

巨人戦は例外なんだよなぁ。
阪神なんて、今も昔も線細い。
122代打名無し:02/11/27 19:57 ID:nx/9EO4/
>>121
それは巨人が例外なんじゃなくて阪神が例外なんだよ(w
123代打名無し:02/11/27 20:58 ID:2BMzNOMP
>>103

お前なんか呼んでない
お前のような奴が最悪のやつだ
お前のような馬鹿のいるスレには2度と来ない
124代打名無し:02/11/27 23:19 ID:2pu7it+J
日本野球のレベルが上がった=嘘。w
125代打名無し:02/11/28 11:03 ID:NmgujQ7G
   
126代打名無し:02/11/28 14:47 ID:Y+gxdo8e
>>122
マジレスするけど、
これは、巨人一極集中の問題。だから巨人は例外だ。

巨人しか見てないヤツは上がったと錯覚している。
巨人以外は良くて現状維持。大半がレベル低下。
パリーグはテレビに映らないのでよく知らんが、
軒並み無残なものではなかろうか?
球界全体のレベルは確実に下がっているよ。
127代打名無し:02/11/28 14:49 ID:MIyTFBz9
日本のレベル低下。間違いない。
でもそれ以上のハイペースでメジャーのレベルが低下している。
128代打名無し:02/11/28 14:51 ID:sd/LnDn+
>>126
よほどの神業でも駆使しない限り、レベルなんかダウンしない。
129代打名無し:02/11/28 20:10 ID:A2WuaMf9
野球豚は嘘つき                         
130代打名無し:02/11/28 20:14 ID:enWcmA1g
一極集中でレベルが低下する理由を論理的に説明してください。
日本の野球のレベル=大学、高校などのアマ球界のレベルです。
同様にメジャーのレベルも下部組織と連動しています。
131代打名無し:02/11/28 20:52 ID:vtTIAlYm
>>126
技術的なことはともかく線が今も昔も細いっていうのは阪神だけの特徴だろ。
132代走名無し:02/11/29 11:54 ID:GYJ3v5jC
  
133代打名無し:02/11/29 11:56 ID:DzCZm+Cs
サカヲタID:GYJ3v5jCのage荒らしだ            
134代打名無し:02/11/29 23:39 ID:k9oQAxj/
レベル下がったの??????
135代打名無し:02/11/30 13:08 ID:QTwFeoZP
むしろ下がった
136代打名無し:02/11/30 22:51 ID:4dyJ3Aeg
日本の野球は華がない
137代打名無し:02/12/01 18:27 ID:2ty9PwHR
つまらない事だけは確か。       
138代打名無し:02/12/01 18:32 ID:9RNhLNFU
打球の飛距離が伸びたのは確か。
139代打名無し:02/12/02 02:41 ID:rB8yKX1l
>>130
>一極集中でレベルが低下する理由を論理的に説明してください。

巨人
・選手飼い殺し。

その他の球団
・高い目標の競争相手が居ない。
・低レベルの競争に陥り、伸び悩む。

#結果、プロ球界全体で見るとレベルが低下している。
#外国から見た場合、日本球界のレベル=最高峰であるプロ野球のレベルだ。
#いくら下部組織が頑張っても、上部組織が腐っていては台無し。

アマ球界と観客
・プロ野球に魅力が無くなり、野球人口の減少。
140代打名無し:02/12/02 16:12 ID:YrPoSs8f
141代打名無し:02/12/02 23:35 ID:OtjIL144
オランダにも負けるウンコ日本野球
142代打名無し:02/12/02 23:36 ID:OGcNRHdf
メジャーのレベルが下がったのかもしれんが
143代打名無し:02/12/02 23:44 ID:JJJWv5W+
>>139
市場経済においても、独占が始まると個々の企業の競争力が落ち、
いい商品は生まれず、全体的な競争力は低下する。
いくつかの企業が近い力を持っていれば競争が生まれ、いい商品が生まれ、
結局は消費者にとって有益になる。
これと同じだ。誰にでも分かる事だ。
パリーグがレベル低いだとか何とか言って叩いている人間はこれを理解していない。
潰せなんて論外。それだけ市場が縮小して更なるレベルの低下を招くことになる。
第三者から見てもチーム数が減って衰退してるように見えるわけだし。
144引用厨スマソ:02/12/03 11:10 ID:aYYr/Q1F
>>市場経済においても、独占が始まると個々の企業の競争力が落ち、
いい商品は生まれず、全体的な競争力は低下する。

それは違うだろ。
今マイクロソフトが作ってるソフトウェアが昔のより性能が低いとはいうまい?

ただ、確かにプロスポーツにおいて一極集中は望ましくない事だろう。
他の市場とは違って興行なのだから、一人勝ちではその業界の魅力が落ちる。
百歩譲って「極端な一極化はその業界全体のレベルの低下を招く要因となり得る」と言う事が事実だとしても
(私はそうは思わないが)
それがそのまま「一極集中が起きているからそれはそのままレベル低下を意味する」とは言えないだろ?

 
145引用厨スマソ:02/12/03 11:31 ID:aYYr/Q1F
144日本語が変でゴメン(w    ただ〜落ちるの部分は別の話だね
144で引用したような論理は
「突出した成績を挙げる選手が減るのは競技のレベルが上がるときによく起こる現象」
(48より引用。内容は多分NHKでやってた「なぜ4割打者はいなくなったのか?」みたいな番組より)
っていうのもあってそして勿論これが
「突出した成績を挙げる選手が減った=レベル上昇」
でないのと同じ事。

ただ、レベル上がった論者はむしろ>>46,48,74,95みたいに(俺もそう)
実際見てみた時のショックが、そう主張する一番でかい理由だと思うんだが。
「あれ?」
って感じで。まあ主観だから、逆の事いう奴がいたらなんとも言えんが。

客観的と言えるの球速くらいか。104~120で言ってるみたいな。
以上ここで言うレベルはプロ野球全体のレベルの事。
146代打名無し:02/12/03 13:49 ID:sfPA4Cm0
嘘っぱち
147代打名無し:02/12/04 02:19 ID:Trjg8zFd
夢は幻
148代打名無し:02/12/04 02:29 ID:K4IhTxwq
>>145
「突出した成績を挙げる選手が減るのは競技のレベルが上がるときによく起こる現象」

これは、144のどの部分の論理ですか?

それと、そのような現象が起こったのは、野球の神様や青バットの時代。

このスレの話題は、ここ10年位の比較です。
149代打名無し:02/12/04 02:40 ID:Fkp2OkNK
島津義弘(しまづ よしひろ)
義弘は島津家中興の祖・貴久の次男で、兄・義久を助けて活躍し、島津軍の最強部隊の将であった。
彼は生涯五十二度の合戦に参加し、中でも日向の伊東義祐や豊後の大友宗麟との戦いや朝鮮の役、関ヶ原の敵中突破など数え切れない戦功を挙げている。ここでは、朝鮮の役の時のことを紹介しよう。
朝鮮の役は二回起きている。いわゆる文禄の役と慶長の役である。義弘が明の大軍を相手にその凄まじい戦闘力を発揮したのは、慶長の役においてであった。
慶長二年に渡海した義弘は、唐島の戦いにおいて敵の水軍総大将・元均とぶつかり、鉄砲隊を前面に出して少ない兵で果敢に攻めつけ、敵を全滅させて制海権を奪った。
さらに宇喜多秀家の指揮下に入って上陸し、南原城をわずか三日で落城させる。
討ち取った敵は四百二十人であったという。
しかし、ここで大異変が起こった。秀吉が没したのである。
家康からの撤退命令を受けた義弘は準備にかかるが、それを知った敵軍が一斉に攻め寄せてきた。
泗川新城に五千の軍勢で立て籠もった義弘は、明将董一元・茅国器や朝鮮軍の合わせて五万の大軍と大激戦の末、何と敵兵の首三万八千七百十七を挙げるという凄まじい戦果を挙げ、明軍は島津軍を「鬼石曼子(おにしまづ)」と呼んで恐れ、総退却していったという。
150代打名無し:02/12/04 02:45 ID:K4IhTxwq
148 ちょっと訂正

「野球の神様」や「青バット」や「物干し竿」が居た時代。=「突出した成績を挙げる選手が居た時代」

突出した成績が減ったのは大むかし。ここ10年位の話題とぜんぜん違う。
151代打名無し:02/12/04 02:55 ID:zD/yoAaf
球団数が増えてメジャーの投手のレベルが下がったんじゃないの?
152代打名無し:02/12/04 03:24 ID:K4IhTxwq
>>151
いや、メジャーは球団が増えた事で、全米オールスターのレベルは底上げされている。

ガニエなんて、長らく結果を出せていなかったので、球団が少なければマイナー落ちだっただろう。
球団が少なければ、チャンスは奪われていたのです。
153代打名無し:02/12/04 03:29 ID:1EME2CnG
>>144
マイクロソフトは独占じゃないよ。せいぜい寡占だ。
154代打名無し:02/12/04 17:32 ID:lN+i7nRf
>>152
対戦する個々の投手や打者のレベルが下がってるのだから技術の向上は
しないと思うよ。
155代打名無し:02/12/04 17:35 ID:PubScPtJ
>>154
中南米からの才能ある選手の流出で打撃技術は上がっていると思われ
156代打名無し:02/12/04 17:40 ID:PubScPtJ
>>155
訂正・流出→流入
157代打名無し:02/12/04 20:09 ID:66BuNrR5
144に対する反論が153、148の様な内容だという事は、

百歩譲って「極端な一極化はその業界全体のレベルの低下を招く要因となり得る」と言う事が事実だとしても
(私はそうは思わないが)
それがそのまま「一極集中が起きているからそれはそのままレベル低下を意味する」とは言えないだろ?

の部分は納得して頂けたという事でよいのでしょうか?
158代打名無し:02/12/05 06:08 ID:nW7roBB1
むしろ下がった
159代打名無し:02/12/05 18:44 ID:ucM6g7lZ
>それがそのまま「一極集中が起きているからそれはそのままレベル低下を意味する」とは言えないだろ?

「一極集中=レベル低下」かどうかって?
そんなことは、「一極集中=レベル低下」の内容を個別に考えるしかなかろう。

-----------------
巨人
・選手飼い殺し。

その他の球団
・高い目標の競争相手が居ない。
・低レベルの競争に陥り、伸び悩む。

アマ球界と観客
・プロ野球に魅力が無くなり、野球人口の減少。
--------------

これらは、要因でもあるし、既に現実だとも思うが。
レベル低下は始まって久しいよ。
160代打名無し:02/12/05 20:41 ID:oxifiPzO
                           
161代打名無し:02/12/06 09:56 ID:lxZtNAXZ
日本人は野球が苦手
162代打名無し:02/12/06 21:04 ID:cGwumQpc
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
163代打名無し:02/12/07 12:55 ID:3ZVv8H2p
             
164代打名無し:02/12/08 01:10 ID:lo7Ttfn/
嘘?
165代打名無し:02/12/08 18:20 ID:1rX7yaHy
日本野球は既に死んでいる
どん底まで落ちるがいい
166 :02/12/08 20:20 ID:I2e5nClL
>>165
挑戦国籍の方ですか?
167代打名無し:02/12/09 08:57 ID:wc5FCtey
168代打名無し:02/12/09 14:14 ID:EgwUPKon
一極集中している巨人相手に試行錯誤することでセの他の球団の
レベルも上がっています。
来年も必ず巨人が優勝するとはいえないし去年の優勝はヤクルトだった。
169代打名無し:02/12/09 14:17 ID:R1uLuLSZ
かって西武に一極集中していた結果、パのレベル下がっちゃったよ。
170代打名無し:02/12/09 21:07 ID:6e4DAEq9
オランダ・パナマに負けといて、日本のレベルが高いといえる奴は凄すぎ!!
171代打名無し:02/12/09 21:29 ID:BmQ5eFPW
>>169
そうか?むしろ強い西武を倒そうとすることによってパのレベルは引き上げられて
いったと思うけど。それよりも西武の世代交代による弱体化と同時に台頭してきて
新しくパの中心となるべきチームだったオリが96年の日本一以降どんどん中心選手
を放出してパを引っ張っていくチームの空白期間ができたのが原因だと思う。97年
以降の西武やダイエーではやや実力不足だし西武の黄金時代に西武と覇を競った近
鉄はクサが完全に崩壊させてしまってたし。
172代打名無し:02/12/09 22:18 ID:jtFzKf/i
>マイクロソフトは独占じゃないよ。せいぜい寡占だ。

巨人も独占じゃないよ。せいぜい寡占だ。
173代打名無し:02/12/10 08:23 ID:YvRnDN52
       
174代打名無し:02/12/10 22:47 ID:30Nh+rFB
日本人に野球は似合わない
175代打名無し:02/12/11 10:30 ID:nl/H3v2X
オランダ・パナマに負けといて、日本のレベルが高いといえる奴は凄すぎ!!
176代打名無し:02/12/11 16:54 ID:/zUHyd2d
>>174-175
おい、まだやってんのか。
177代打名無し:02/12/11 22:13 ID:tquVtzij
 
 
178代打名無し:02/12/12 08:33 ID:vqanSB7+
むしろ下がった
         
179代打名無し:02/12/12 20:57 ID:lTL9srcN
韓国のプロ代表が日本にきたときは事前に合宿まで行ってきている。
それは勝ちたい気持もあるが、まだまだ日本のほうが力が上だと思っているから。
しかし日本チームは、全米にノックアウトされた選手が、恥ずかしげもなく
「いや〜、しばらく練習してませんでしたから」
などと言い出す始末。
オマエは全米との試合があることを昨日知ったわけじゃね〜だろ!
練習しとけ!身体動かしとけ!と言いたい。

日本のレベルがあがったかどうかはわからんが、
「オレたちのレベルが高いことを全米に勝って証明してやる!」
という気持がまるで感じられないのは情けない、。
180代打名無し:02/12/13 08:17 ID:h1HUW5rl
180
181代打名無し:02/12/13 21:23 ID:qB8lnnbb
レベル下がったの??????
182代打名無し:02/12/14 07:42 ID:w6hsfauR
日本野球のレベルが上がった=嘘                                      
183代打名無し:02/12/14 18:29 ID:pQBjZ8EP
レベル低い   
184代打名無し:02/12/14 21:15 ID:qhXfeyCe
>>171
西武の一極集中なんて無かったよ。
そういうのは、
いわゆる「黄金時代」というヤツだな。
西武の黄金時代の前は、阪急黄金時代もあったし、
赤ヘル軍団のカープ黄金時代もあった。

それらと、巨人一極集中は、一線を隔すべき。
巨人の場合は造幣局が金を刷って金儲けしてるようなもんだから。
185代打名無し:02/12/15 09:03 ID:B+lbqWgr
必死なのは日本だけ
まるでアジア大会の韓国みたい。
186代打名無し:02/12/15 21:20 ID:7tZWZRyP
187代打名無し:02/12/16 09:31 ID:+K/97//H
オランダにも負けるウンコ日本野球
188代打名無し:02/12/16 09:42 ID:1HcXI5xx
野球の歴史が浅い台湾にも負けてます。
189代打名無し:02/12/16 23:02 ID:6BuExMPN
190代打名無し:02/12/17 00:41 ID:8v2+08eF
>>168
どんなに試行錯誤して選手を育てても、
巨人は不公正な競争で選手を買収し飼い殺し。
レベル低下の元凶は巨人。

>来年も必ず巨人が優勝するとはいえないし去年の優勝はヤクルトだった。
それは、長島が最大限チームの足を引っ張ったから。
しかし、長島時代も選手を買収し続ける「球界のブラックホール」という事には変わりなかった。
191代打名無し:02/12/17 10:07 ID:E6UwZSF7
                                     
192代打名無し:02/12/17 21:41 ID:pBklSIPF
野球豚はホラ吹き
        
193代打名無し:02/12/18 16:09 ID:/s52EGaR
それだけ野球の底が浅いって事だろw
194代打名無し:02/12/19 05:26 ID:LiJqv6Og
日本野球のレベルが上がった=嘘。w
195代打名無し:02/12/19 23:45 ID:HjY8732O
15年前の方がぜったい強かった。

巨人一極集中で、日本球界のレベルは確実に落ちている。


15年前は親善試合の体裁で、
勝てる采配をしなかっただけ。
196代打名無し:02/12/20 17:03 ID:NNL7qmXF
夢は幻
197代打名無し:02/12/21 02:47 ID:++N2kJwM
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
198代打名無し:02/12/21 02:50 ID:gyqah0MW
電波サカヲタID:++N2kJwMの深夜の発狂が始まりましたw
199代打名無し:02/12/21 14:57 ID:TRVvdBzS
日本人は野球が苦手
200代打名無し:02/12/21 23:39 ID:xZggp7xR
いつまでも井の中の蛙
201代打名無し:02/12/22 10:12 ID:0+rC0bmw
それだけ野球の底が浅いって事だろw
202代打名無し:02/12/23 02:02 ID:1+FF1946
むしろ下がった
203代打名無し:02/12/23 15:41 ID:PzHGSpKI
プロ参加でオランダに負けてんだよな。どれだけレベル下がってるかがわかる。
204代打名無し:02/12/24 10:28 ID:gS7GPllR
日本野球のレベルが上がった=嘘。w
205代打名無し:02/12/25 03:44 ID:ptvyAIoK
日本野球もうだめぽ
206代打名無し:02/12/25 21:31 ID:C2DqpVTd
日本人は野球が苦手
207代打名無し:02/12/26 16:17 ID:nYndzW3x
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
208代打名無し:02/12/27 00:53 ID:fgmFxT6I
アテネ五輪で日本野球は大恥かきそうな予感。
MLBの選手(松井やイチロー)は不参加だろうし、
五輪代表選手も観光気分でチャラチャラしそうだし、
ひょっとしたらオランダかイタリアに予選グループで
負けてベスト4に残れなかったりするかも。
209代打名無し:02/12/27 09:44 ID:NQ2cwdGs
井の中の蛙
210代打名無し:02/12/27 17:50 ID:TJ1cOvvq
オランダ・パナマに負けといて、日本のレベルが高いといえる奴は凄すぎ!!
211代打名無し:02/12/27 21:05 ID:9kXHTetA
>>207
>>210

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1040877444/l50
9 :代打名無し :02/12/26 16:56 ID:nYndzW3x
ウンコ
11 :代打名無し :02/12/27 17:44 ID:TJ1cOvvq
世界の王のウンコ

確かに「ウンコ」しか言えないお前よりは凄いな。(w
212代打名無し:02/12/27 23:13 ID:RSuxKyHC
日本野球は既に死んでいる
どん底まで落ちるがいい
213代打名無し:02/12/28 17:19 ID:eNgW8L+P
日本のレベルが上がった=嘘。
214代打名無し:02/12/29 03:01 ID:kl3wcjrV
必死なのは日本だけ
215代打名無し:02/12/29 13:30 ID:hpsOeB9Z
でぶちんに出たエンゼルスの日本人スカウトのコメント
「プロ野球に来る外人は三流か四流選手ばっか
 カブレラだってローズだってそうですよ
 残り物なんですよ〜」






何だプロ野球って・・・w
216代打名無し:02/12/29 18:14 ID:eW6f97Mn
217代打名無し:02/12/29 18:31 ID:2wPOPMzu
ソリアーノはどう説明するのよ
218 :02/12/29 18:34 ID:9VzdUkXu
雨公って日米野球で

ハンデカメラもって

ベンチでにやにやして試合してんだぜ

観光気分でダラダラやって、日本にかつんだもんなー
219代打名無し:02/12/29 18:35 ID:/uy29Iia
ハンデカメラって君のような知的障害者用のカメラですか?
220代打名無し:02/12/29 18:37 ID:mxSg2dEk
>>219
尿漏れしてるよ きみ
221代打名無し:02/12/29 18:38 ID:9VzdUkXu
知的障害者差別ですか?悲しいですね
222ティムポの王子様:02/12/29 18:38 ID:az4BtFnV
ソリアーノは当時18歳くらい
まだまだ発展途上です。
高校時代の井川を打ち崩したもののプロ入りは無理だった選手がいたとしよう。
その選手が”おいおいプロ野球っていうのはこんなにもレベルが低かったのか?”
”井川程度の投手を打てないなんてレベルが低過ぎだよ。”
これくらい説得力がありません。
223代打名無し:02/12/29 18:39 ID:/uy29Iia
突っ込むなら同じIDで突っ込めよ…
224代打名無し:02/12/30 18:22 ID:M26XHATS
むしろ下がった
         
225代打名無し:02/12/31 08:38 ID:X7r9KMgx
レベル下がったの??????
              
226代打名無し:02/12/31 12:52 ID:fHP8kOEK
>208
そもそもアテネまで行けるのか日本。
アジア枠は2だろ。韓国、台湾は、結託して日本潰しにくるだろうし、監督はあの人だし
敗退の言い訳は、選手が揃わなかった、準備期間がなかった、ボールが違う・・・
だけは、やめてほしい。つまり、それなりの人材をそろえ、入念な準備、情報の整備
国際球を使った練習など、予選敗退だけはさけてほしい
227代打名無し:02/12/31 13:10 ID:eEvy/dJO
でもサッカーの南米じゃないけどなんでアジア枠が2しかないんだろ?
日本、韓国、台湾、いずれもメダル有力候補だろ。最低2.5は欲しいな。
各大陸選抜じゃなくて、世界ランク方式にした方がいいんじゃね。
何気に俺もアジア予選が不安なんだが・・・
228代打名無し:02/12/31 16:14 ID:HzbrAH6e
3カ国ってw
229代打名無し:03/01/01 02:36 ID:CqHyMP3t
レベル下がったの??????
230代打名無し:03/01/01 16:02 ID:q/g5vW2R
国内のレベルは横ばいか海外流失分だけ下がっていると思う。
野茂以前のように、国内で完結していた頃なら別に良かったが・・・
>227
そうすると、アフリカやらヨーロッパが、出られないので。
球場が悪いと言う言い訳もやめてほしい、日本の守備のときだけ急に荒れて、相手の
守備のときは元に戻るわけじゃないでしょ
231代打名無し:03/01/01 17:48 ID:h/h1m+Ro
 
232代打名無し:03/01/02 17:25 ID:RautX69x
野球の歴史が浅い台湾にも負けてます。
233代打名無し:03/01/03 17:37 ID:XmdJ3uJu
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
234代打名無し:03/01/04 18:10 ID:N/T5wCAK
プロ野球はレベルが低すぎて見る気しない
235代打名無し:03/01/04 21:28 ID:OiYv47Ph
>>227
海外流出した分下がったのではなく海外に声をかけてもらえるまでにレベルが
上がったんだろ。3Aにボコられていた時代だってあったんだぞ。
236代打名無し:03/01/04 21:34 ID:o6udqn26
70年代とか、80年代の試合のVTRを見れば一目瞭然だよ。
今見ると総体的なレベルの低さに愕然とする。
237代打名無し:03/01/04 21:41 ID:5lmReBXF
590 :代打名無し :03/01/04 09:31 ID:VUnvMP3C
今日の日刊で落合言ってた
日本の実力は世界2位だとおもってる人おおいけど実際5〜6位だって

591 :代打名無し :03/01/04 09:33 ID:KDnIwxtN
>590 世界2位とは思ってないけど5〜6位か・・・って落合かよ!

592 :代打名無し :03/01/04 09:35 ID:CaLjMqDC
ってゆうか世界で本気で野球やってるの5〜6カ国ぐらいだろ
実質最下位?

593 :代打名無し :03/01/04 09:40 ID:dhrUaPeX
>592  多分・・・

594 :代打名無し :03/01/04 09:42 ID:8ZUHkIOe
野球を本気でやってると言える国
 アメリカ、キューバ、日本、韓国、台湾、ベネズエラ
甘く見て、一応やっていると言える国
 カナダ、オーストラリア、メキシコ、ニカラグア、パナマ
これだけの中で、日本は5〜6位なんですかw 笑うしかないね
238代打名無し:03/01/05 05:37 ID:tGyjTyOj
野球豚はホラ吹き
239代打名無し:03/01/05 15:49 ID:gwiAdr2J
野球豚=野球が嫌いな豚
240代打名無し:03/01/05 19:21 ID:U1a15dFx
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
241代打名無し:03/01/05 19:22 ID:bjNyMZUd
国内でやってろ
242代打名無し:03/01/05 19:33 ID:r8ZCIhK2
助っ人外人がいなければ
マジ韓国といい勝負だと思う
給料もらいすぎじゃ、ノリ
243代打名無し:03/01/06 19:52 ID:lWxNl5rB
いつまでも井の中の蛙
244代打名無し:03/01/06 19:56 ID:UAn9PHIi
アメリカ 台湾 韓国 カナダ ドミニカ パナマ プエルトリコ
べネズエラ ニカラグア てかアメリカの近くの中南米では
だいたい野球やってる
245代打名無し:03/01/07 20:07 ID:75XbfQNf
プロ野球はレベル低すぎて見る気しない
246代打名無し:03/01/07 20:11 ID:jszxYe/m
ID:75XbfQNfってさぁ自分で自分のことアホっていってるよねぇ
>プロ野球はレベル低すぎて見る気しない
中 学 生 で も 言 わ な い
247代打名無し:03/01/08 04:14 ID:D+zhsGPl
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
248代打名無し:03/01/08 19:01 ID:yAQk8kic
日本人に野球は似合わない
249代打名無し:03/01/09 07:39 ID:6YH5hCwU
それだけ野球の底が浅いって事だろw
250代打名無し:03/01/09 19:19 ID:HqdBSm67
  
251代打名無し:03/01/10 04:54 ID:5Nvp9R6S
むしろ下がった
252代打名無し:03/01/10 14:31 ID:GL5FYogi
日本野球のレベルが上がった=嘘。w               
253代打名無し:03/01/11 07:21 ID:RYWRltVI
井の中の蛙
254代打名無し:03/01/11 07:36 ID:nGSDkGMn
中村ノリは2本ホームランを打っているが、うち1本が元太洋の大家からでは...
実質1本。
255代打名無し:03/01/11 15:58 ID:hc/yXysQ
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
256代打名無し:03/01/12 14:24 ID:ByTlmw8y
オランダ・パナマに負けといて、日本のレベルが高いといえる奴は凄すぎ!!
257代打名無し:03/01/13 07:04 ID:0BBZOGiF
日本野球は既に死んでいる
どん底まで落ちるがいい
258代打名無し:03/01/13 17:44 ID:5lSMGNZa
日本の野球は華がない
259代打名無し:03/01/14 08:12 ID:oDpkwCbu
でぶちんに出たエンゼルスの日本人スカウトのコメント
「プロ野球に来る外人は三流か四流選手ばっか
 カブレラだってローズだってそうですよ
 残り物なんですよ〜」






何だプロ野球って・・・w


260代打名無し:03/01/14 18:13 ID:HPnlzLNK
日本野球は既に死んでいる
どん底まで落ちるがいい
261とん助 ◆4PIsESclW2 :03/01/14 19:39 ID:0aG4qPVX
>>259
セとパじゃ月とすっぽん。
262代打名無し:03/01/15 19:20 ID:WmgcB1gl
日本のプロ野球はレベル低すぎて見る気しない
263代打名無し:03/01/15 19:50 ID:x8YRRXU6
>>259
でも、メジャーから来た一、二流の選手が大して活躍出来なかったりする。
264代打名無し:03/01/16 18:21 ID:1vPfA5Us
日本人は野球が苦手
265代打名無し:03/01/16 18:25 ID:HIur5ncW
池山秋山全盛期のころは強かった

>>262
メジャーの試合も最近はレベル低い
266代打名無し:03/01/17 17:43 ID:YN4Oxszw
日本球界のレベルは確実に落ちている。
267代打名無し:03/01/18 08:16 ID:P6r36GlP
野球豚は嘘つき  
268代打名無し:03/01/18 18:29 ID:aN4h36hp
プロ参加でオランダに負けてんだよな。どれだけレベル下がってるかがわかる。
269代打名無し:03/01/18 22:27 ID:mNxhhX/A
じゃぁ、日本のサッカーのレベルは・・・・・・上がったのか?
270代打名無し:03/01/18 22:55 ID:zEBloNDU
昔、西鉄ライオンズに3人外人いて、パリーグで優勝してた。それで、外人枠を2人にした。
いまは、それもないし、それだけ日米の差はなくなったのでは。
また、大リーグの数も増えて1チームの構成人員がすべてこれが大リーガ
も?。昭和30年代から40年代初頭に阪急にいたスペンサーなんかすごかった。
それでも、レッドソックスでは控えだった。理由はホームランが左右にでないから
といいのう、雑誌で読んだ。
271代打名無し:03/01/19 08:10 ID:Zhjz6LKB
日本のレベルは間違いなく低い。
つーか世界の人は日本の野球ってただでさえレベル低いのに
最近はさらにレベル低下してると思われてるよ。
パリーグのトッププロ数人出したのに、オリンピックではメダル取れないんだもんな。
272山崎渉:03/01/19 12:27 ID:cVkz7J/h
(^^)
273代打名無し:03/01/19 17:33 ID:ZZ9p5bQn
むしろ下がった
274代打名無し:03/01/20 18:27 ID:S1B6EqOj
日本の野球は華がない
275代打名無し:03/01/20 20:26 ID:yixEht8P
ここには世界の野球後進国のレベルが上がったとほざく香具師はいないのか?
276代打名無し:03/01/21 18:26 ID:ylqS5rhe
オランダにも負けるウンコ日本野球
277代打名無し:03/01/22 18:26 ID:z7RqwYAA
日本人に野球は似合わない
278代打名無し:03/01/23 18:30 ID:fuVWfhdx
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
279代打名無し:03/01/23 18:34 ID:hU6Q63px
>>275
ただの某エドさんのスレあげ日課の一つです
280代打名無し:03/01/24 12:08 ID:vMXH/v8v
日本野球は既に死んでいる
どん底まで落ちるがいい
281代打名無し:03/01/24 19:41 ID:C9ib0pXI
ボンズ見た後松井を見ると同じスポーツ選手とは思えないほ体つきが違う
282代打名無し:03/01/24 20:15 ID:T6cY0E9e
日本の野球はレベル低すぎて見る気しない
283 :03/01/24 20:29 ID:f6DUHgg4
>>282
見る気がしなくても日本野球が気になるようだね(w
284代打名無し:03/01/24 23:12 ID:tqtzGtEc
ハーグローブ監督も日米野球の時に言ってたけど
やっぱり日本の最大の欠点は打撃のパワー不足
だろう。
でもこれもかなり改善されて来たね。みんな良く
打つ。
285代打名無し:03/01/25 18:49 ID:VGoSCoci
井の中の蛙
286代打名無し:03/01/26 16:03 ID:ubmW2ino
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない

287代打名無し:03/01/26 18:31 ID:5R0PNcit
嘘でこりかたまってるもんな
野球界
288代打名無し:03/01/26 18:31 ID:5lvVitZl
http://jsweb.muvc.net/index.html
  ★こんなサイト見つけました★
289代打名無し:03/01/26 18:37 ID:V3/W5T+V
五輪予選が勝負
290代打名無し:03/01/27 12:58 ID:jFcksl+b
お前ら馬鹿か?
日本のレベルは上がったよ。
1Aレベルから2Aレベルに。
291代打名無し:03/01/27 21:56 ID:fo9f9Rmn
いつまでも井の中の蛙
292代打名無し:03/01/28 18:18 ID:MYtyJmbF
日本の野球はレベル高いよ。養豚場としてのレベルだが。
293代打名無し:03/01/28 21:31 ID:iO9vN47D
じゃぁ、日本のサッカーのレベルは・・・・・・上がったのか?
294ティムポの王子様:03/01/28 22:25 ID:Lf9HLdzR
大幅に上がったよ
まあまだまだ世界との差はあるがな
295代打名無し:03/01/29 20:01 ID:dZ02jFJd
日本の野球はレベル低すぎて見る気しない
296代打名無し:03/01/29 22:01 ID:BQdg5j10
>>295
見る気がしなくても日本野球が気になるようだね(w
297代打名無し:03/01/30 14:17 ID:YMyzqFSS
日本シリーズとキューバでの大会を現地で見てきた。
専門的に見て、日本シリーズに出てた選手の中でオランダ代表のレギュラーに
なれるレベルの選手は皆無だった・・・。激しく鬱・・・。
日本の野球はレベル低すぎだな。専門的に見て。
298代打名無し:03/01/30 21:26 ID:L4S8MicS
日本野球のレベルが上がった=嘘。w
299代打名無し:03/01/31 19:08 ID:8xr3yS98
日本人に野球は似合わない
300代打名無し:03/02/01 16:13 ID:TvaQFrjv
お前ら馬鹿か?
日本のレベルは上がったよ。
1Aレベルから2Aレベルに。

301代打名無し:03/02/01 16:43 ID:HH+c0njL
ていうかお前らの言ってることは要するに
「15年前のあの選手はよかった」
ってことじゃねえか。
302代打名無し:03/02/01 17:00 ID:oFbEaUO9
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
303代打名無し:03/02/02 21:09 ID:G5muxEu0
590 :代打名無し :03/01/04 09:31 ID:VUnvMP3C
今日の日刊で落合言ってた
日本の実力は世界2位だとおもってる人おおいけど実際5〜6位だって

591 :代打名無し :03/01/04 09:33 ID:KDnIwxtN
>590 世界2位とは思ってないけど5〜6位か・・・って落合かよ!

592 :代打名無し :03/01/04 09:35 ID:CaLjMqDC
ってゆうか世界で本気で野球やってるの5〜6カ国ぐらいだろ
実質最下位?

593 :代打名無し :03/01/04 09:40 ID:dhrUaPeX
>592  多分・・・

594 :代打名無し :03/01/04 09:42 ID:8ZUHkIOe
野球を本気でやってると言える国
 アメリカ、キューバ、日本、韓国、台湾、ベネズエラ
甘く見て、一応やっていると言える国
 カナダ、オーストラリア、メキシコ、ニカラグア、パナマ
これだけの中で、日本は5〜6位なんですかw 笑うしかないね
304代打名無し:03/02/03 22:19 ID:i9q9Sq6U
レベル下がったの??????
305代打名無し:03/02/04 21:45 ID:9ynJOk7I
野球の歴史が浅い台湾にも負けてます。
306代打名無し:03/02/06 04:14 ID:iwWTFqpp
野球豚はホラ吹き
307代打名無し:03/02/07 03:02 ID:7oqXUxDJ
日本人に野球は似合わない
308代打名無し:03/02/08 03:28 ID:z+hgVFhd
レベル低すぎ 
309代打名無し:03/02/08 03:58 ID:xC3OBLlK
>>303
warata
310代打名無し:03/02/09 04:06 ID:nT1aS2oX
狭〜い野球という世界の中での”どんぐりの背比べ”はアフォらしい。
311代打名無し:03/02/09 04:57 ID:6FTxSCrU
●野球を本気でやってると言える国●
アメリカ、キューバ、日本、韓国、台湾、ベネズエラ、ドミニカ、
プエルトリコ(国じゃないが)、
●甘く見て、一応やっていると言える国●
カナダ、オーストラリア、メキシコ、ニカラグア、パナマ、オランダ(?)、

まあ、世界的な普及度でみるとマイナーな球技だな。
実力的には
USA>ドミニカ>>>>日本・ベネズエラ・プエルトリコ>キューバ≧メキシコ≧
カナダ≧オーストラリア>以下略・・・
インタコンチの成績で厨が日本野球をたたいているが、日米野球の裏で同時期に
やってた大会だろ。ドラの山北が中継ぎエースだったチームだからな。イチローも
ゴジラも出てなかっただろ。
まあ実力的には最悪で世界ランク5位だな。とにかく、韓国・台湾なんて相手にならん。
312代打名無し:03/02/09 05:05 ID:rc3+4OxL
キュ―バの位置がおかしい。
313代打名無し:03/02/09 05:11 ID:6FTxSCrU
>312
おかしくねーよ!
314代打名無し:03/02/09 05:13 ID:rc3+4OxL
日本の方が強い!?
315代打名無し:03/02/09 05:14 ID:6FTxSCrU
インタコンチほらよ!
http://www.sponichi.com/base/interconti.html
韓国・キューバは、ドリームチーム組んで出たんだろうな。ちなみにUSAは
出とらんな!
316代打名無し:03/02/09 05:20 ID:6FTxSCrU
日本のドリームチームとキュ―バのドリームチームのガチンコ対決があったら、
オレも見てみてーぜ。(過去一度も実現しとらん。)
317代打名無し:03/02/10 05:45 ID:8WFHGqcU
日本野球のレベルが上がった=嘘。w
318代打名無し:03/02/10 06:08 ID:6XiYhXOW
>>316
リナレスの扇風機ぶりを見るとちょっと日本の投手を
打てないような気も。
319代打名無し:03/02/10 06:10 ID:6XiYhXOW
全日本ソフトチームの女の子達と試合やりだしてから少し
変わったような気も。現役が本気で戦っても全く勝てない(w
振り遅れてるんだよね。少し真面目に考えるようになったかも。
320代打名無し:03/02/12 02:15 ID:zmI4pQBf
 
321 :03/02/12 05:28 ID:YTjaaXAn
まあ松井が結果だせなければ1の言うとおり
322代打名無し:03/02/12 12:45 ID:TzHg4gFX
>318
でも、日本の打線はそれ以上にキューバ投手を打てないよね。
323代打名無し:03/02/12 13:09 ID:AXBssddQ
五輪予選で敗退したら・・
ありえないけど
324代打名無し:03/02/13 08:07 ID:wyloLJ7h
590 :代打名無し :03/01/04 09:31 ID:VUnvMP3C
今日の日刊で落合言ってた
日本の実力は世界2位だとおもってる人おおいけど実際5〜6位だって

591 :代打名無し :03/01/04 09:33 ID:KDnIwxtN
>590 世界2位とは思ってないけど5〜6位か・・・って落合かよ!

592 :代打名無し :03/01/04 09:35 ID:CaLjMqDC
ってゆうか世界で本気で野球やってるの5〜6カ国ぐらいだろ
実質最下位?

593 :代打名無し :03/01/04 09:40 ID:dhrUaPeX
>592  多分・・・

594 :代打名無し :03/01/04 09:42 ID:8ZUHkIOe
野球を本気でやってると言える国
 アメリカ、キューバ、日本、韓国、台湾、ベネズエラ
甘く見て、一応やっていると言える国
 カナダ、オーストラリア、メキシコ、ニカラグア、パナマ
これだけの中で、日本は5〜6位なんですかw 笑うしかないね
325代打名無し:03/02/13 09:31 ID:SMgXlHze
日本のレベルが下がった?
あははははは。
お前らなあ。それは有り得ない。
今の中村紀と松井秀が10年前の巨人いたら二人とも本塁打60本打つぞ。
クロマティ、バースがすごかった?あはははは。
あの時代にしては凄かっただけ。ペタジーニ、ローズの方がレベルは全然上。
いいから一回昔の野球見てみろって。日米野球でアメリカに歯が立たなかったのがすぐ納得できるから。
大体なんで最近メジャーに通用するようになったの?メジャーの力が落ちたのか?(笑
そんなはずないよ。メジャーのレベルも大分上がってる。それが証拠に本塁打記録もスピード記録も更新してるだろーが。
冷静になってもっと考えれ。分からないならG+で時々昔のプロ野球やってるから見てみ。
それでも分からないなら手の施しようが無い。

今の阿部慎之介が監督藤田、四番原の時の優勝メンバーに混じったら、間違いなく四番。
15年前っていったらもう・・・(笑
とにかく野球は急速にレベルが向上してる。サッカーもかな?お互い世界のトップクラス目指して精進して欲しいね。
まあ今の日本がベスト組めば簡単に韓国に負けるわけもない。キューバもリナレスがあの程度じゃどうなのかね・・・。

326代打名無し:03/02/14 06:26 ID:Tcuy3To5
 
327代打名無し:03/02/14 06:28 ID:lxp575NH
>>325
結局「たら・れば」ばかりで、技術論に全くふれていないわけだが・・・
328代打名無し:03/02/14 08:18 ID:Pkne6kOU
>>327
細かく分析しろと?
そりゃ面倒だな。
329代打名無し:03/02/14 08:24 ID:Pkne6kOU
>>327
昔の選手はドアスイングが多い。下半身をうまく使えてない。
テークバックが大きすぎる。ヒッチが多い。
掛布、岡田当たりも原、吉村もな。
下半身も今の選手の方ができてるし、バッティングがとにかく素直。
甲子園にラッキーゾーンあったって知ってるか?
330代打名無し:03/02/14 08:54 ID:Pkne6kOU
9イチロー(高橋由、小関)
6松井稼(石井琢、二岡)
5中村紀(岩村、江藤)
8松井(谷、緒方)
DH清原(前田、鈴木尚)
3小笠原(松中、福浦)
7福留(清水、金本)
4小久保(今岡、立浪)
2古田(城島、阿部)

P上原西口桑田川上井川黒田石井一松坂
 石井弘豊田小林雅岩瀬長谷川佐々木

これ全部連れて五輪行け。これでメダル獲れなかったら全員坊主。
 
331ナベツネ:03/02/14 08:57 ID:xQuwW7ZF
>>330
オリンピック?下らん。ウチのヤシらは行かせんよ。
332$$:03/02/14 09:17 ID:jA00QLRL
わしは爺さんだが、後楽園の球速掲示板に
140Km出ると歓声がわいてたもんじゃ。
かれこれ30年ぐらい前じゃろか。
333代打名無し:03/02/14 09:19 ID:Pkne6kOU
15年前に140`投げる高校生って珍しかった。
今ではそこら中にいる。
334代打名無し:03/02/14 09:21 ID:xQuwW7ZF
15年前はタバコ吸う球児って珍しかった。
今ではそこら中にいる。

335$$:03/02/14 09:39 ID:jA00QLRL
わしは爺さんじゃが、30年前の
Bクラスのチームは、6,7,8番が
栄養失調みたいな守備専門ばっかりじゃった。
336$$:03/02/14 09:44 ID:jA00QLRL
わしは爺さんじゃが、昔の野球を
馬鹿にしているわけではないのじゃ。
天才は天才じゃ。王、長島クラスは
現在でもTOPになれる。ただし、適応
期間は半年以上必要じゃ。
337代打名無し:03/02/14 10:38 ID:Pkne6kOU
>>336$$
よくわかっていらっさる
338とん助 ◆4PIsESclW2 :03/02/14 19:20 ID:S+oxqHXA
>>333
http://norihage-web.hp.infoseek.co.jp/egawa10.mpg
30年前(プロでは巨人V9頃)の高校生投手なわけだが・・。

ちなみに長年のスカウトによれば尾崎(東映)はこれを凌ぐ剛速球だったそうだ。
339代打名無し:03/02/14 21:49 ID:Pkne6kOU
>>338
江川は別格だよ
340代打名無し:03/02/14 23:18 ID:oTg3jrnP
王・長島は、栄養失調みたいなピッチャーからたくさんヒット・ホームラン
を稼ぎました。
王・長島は、現在のプロでは通用せんな。
341代打名無し:03/02/14 23:39 ID:Bay8s7dd
昔の野球選手はチビ
342代打名無し:03/02/15 02:02 ID:HDcL+k8D
>>340
ONもやはり別格かも知れん
343代打名無し:03/02/15 08:14 ID:3Yboa1X8
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
344とん助 ◆4PIsESclW2 :03/02/15 22:27 ID:HANhJEoV
>>340
栄養失調みたいなピッチャーって誰?

金田?村山?江夏?平松?外木場?松岡?鈴木孝政?星野?北別府?
345代打名無し:03/02/15 22:33 ID:XcQ/X4MU
>>338
それくらいの投手がごろごろしていれば昔もレベルが高かったって言えるんだ
ろうけどな。
346代打名無し:03/02/16 10:19 ID:PfoXJtW2
>>343
サカヲタ必死だな
347代打名無し:03/02/16 10:28 ID:MaD/hNx2
日本人に野球は似合わない
348代打名無し:03/02/16 11:32 ID:QdqR1swY
>>347
それは相撲もな
349代打名無し:03/02/16 11:36 ID:fTksn7dC
日本=アメリカと煽りたてるマスゴミも、
韓国との絡みになると、
韓国>日本と言いたげ。

じゃあ、韓国>アメリカ なのかと小一時間・・・
350代打名無し:03/02/16 11:40 ID:ehYhW6jV
351代打名無し:03/02/16 11:42 ID:lxC/IcOl
>>1
アホ
352代打名無し:03/02/17 06:52 ID:XnvyQb7u
嘘でこりかたまってるもんな
野球界
353代打名無し:03/02/17 13:01 ID:5Lup4U/p
わしは爺さんじゃが、ピーッチャーについて
能書きたれるの忘れておった。
後楽園からドームに移った時点で、
スピードガンの表示が3,4キロ甘くなった
のは事実じゃ。
分業制、先発中6日であれば昔の
一流ピッチャがそれほど今のピッチャ
より劣っている訳ではないんじゃ。
354代打名無し:03/02/17 13:11 ID:ghWVL5SJ
>>353
証拠が無い。
希望的観測。
思い出迷子。
でも、否定する材料も特になし。
355世直し一揆:03/02/17 23:16 ID:9gYaXgtZ
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
356日本民族の誇り:03/02/18 07:50 ID:S7W5kimo
>>347-348
氏ね
357代打名無し:03/02/18 07:55 ID:oBzthiwv
オランダにも負けるウンコ日本野球
358代打名無し:03/02/19 08:10 ID:SQAifA9C
それだけ野球の底が浅いって事だろw
359代打名無し:03/02/19 08:12 ID:rANlYJkW
どこのスポーツに昔よりレベルが劣るスポーツがあるんだよ。
360代打名無し:03/02/19 11:56 ID:SbR9Y0Pm
>>359
サカ豚は基本的に頭が悪いですから
361代打名無し:03/02/20 04:37 ID:VzPjVXUK
レベルが上がろうが下がろうが狭い野球の世界では関係ない話だ
362代打名無し:03/02/20 04:45 ID:j/rGFFRS
サカ豚は死ね
363代打名無し:03/02/20 05:53 ID:GYIeVnY/
レベルが上がろうと下がろうと、アメリカにバカにされているわけだが。
364代打名無し:03/02/21 10:08 ID:/Y1jfVlT
オランダにも負けるウンコ日本野球
365代打名無し:03/02/22 11:19 ID:ucgSHPHw
レベル下がったの??????
366代打名無し:03/02/23 07:24 ID:VNV9Gf7y
日本の野球は華がない
367代打名無し:03/02/23 07:33 ID:V6Kframy
野球選手と演歌歌手って
なんで普通の格好していられないんだろう。

368代打名無し:03/02/23 07:33 ID:feuKWNq2
369代打名無し:03/02/24 08:29 ID:9qu5oO+b
日本野球は既に死んでいる
どん底まで落ちるがいい
370代打名無し:03/02/24 08:51 ID:JWYp8C7Y
371代打名無し:03/02/25 08:44 ID:nZ8rYuOS
どうでもいい
372代打名無し:03/02/26 04:23 ID:4+I5gURB
むしろ下がった
373代打名無し:03/02/27 09:32 ID:z6ptYfuP
日本人は野球が苦手
374代打名無し:03/02/27 22:21 ID:naSh9sMZ
それだけ野球の底が浅いって事だろw
375代打名無し:03/02/28 20:46 ID:b7Ap/KrN
日本野球もうだめぽ
376代打名無し:03/03/01 14:23 ID:BKfRF7xr
オランダにも負けるウンコ日本野球
377代打名無し:03/03/02 08:42 ID:WI2orbDn
つまらない事だけは確か。
378代打名無し:03/03/02 08:43 ID:WI2orbDn
つまらない事だけは確か。
379代打名無し
日本野球のレベルが上がった=嘘。w