セ・パ交流試合を絶対に公式戦に取り入れるべきだ

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1代打名無し
と思う
2代打名無し:02/11/06 21:11 ID:xLoN37CD
巨人がセ・リーグの間は無理だ。
3代打名無し:02/11/06 21:12 ID:A05VJwto
巨人を除くセリーグのオーナー達が猛反対。
4代打名無し:02/11/06 21:13 ID:ZtcasyW3
見たい感じもするね
5代打名無し:02/11/06 21:17 ID:Rdcvz7J7
セリーグ球団にはメリットがないから無利
6代打名無し:02/11/06 21:33 ID:jyqExPFk
じじいの小遣いが減る
それだけで却下だ
7桧山珍次郎:02/11/06 21:36 ID:L05QT1lp
両リーグのマジック1どうしが対決して、
故意に引き分けたりするからだめでしょう。
8代打名無し:02/11/06 21:36 ID:1rt4rUgi
北朝鮮崩壊とセ・パ交流試合

どっちが早く実現するかな?
9代打名無し:02/11/06 21:38 ID:6rdGqXVG
セリーグは得しないので却下
10代打名無し:02/11/06 21:38 ID:yfhmJAvN
>>7
レアケースすぎる
11周瑜 ◆8/MtyDeTiY :02/11/06 21:39 ID:04/LDDqq
一番強行に反対しているのは
阪神。
12 :02/11/06 21:40 ID:0zToR9Gb

          絶 対 無 理 
13代打名無し:02/11/06 21:40 ID:jyqExPFk
2軍と同じチームわけがいい
14代打名無し:02/11/06 21:40 ID:BPHVHorw
オールスターを1試合にして

12球団を各2戦(ホーム&アウェー)にすればいいじゃん
15代打名無し:02/11/06 21:43 ID:zZvvuO0l
>>7
まぁある意味胴上げが2つとも見れてお得だけどな。

ただメジャーでもインターリーグ(交流試合)は
シーズン中盤に集中して行われるんだけどね。
16代打名無し:02/11/06 21:47 ID:k3b7o0S1
お偉いさんのじじいは俺達を財布としか思っていない
17代打名無し:02/11/06 21:49 ID:A05VJwto
巨人の人気が落ちて巨人戦の全国中継がなくなり、さらに巨人の人気が落ちて巨人戦でも客が入らなくなれば可能性はある。
それか巨人が消滅してなくなるか。
18心ある巨人ファン:02/11/06 21:49 ID:mz/hYHoy
今の組み合わせにはいいかげん飽きた。
さっさと交流試合やってくれ。
19代打名無し:02/11/06 21:49 ID:In2MHucI
パの主力がセリーグ・メジャーに流出しているので意味なし。
オールスターさえ意味なし。
20 :02/11/06 21:51 ID:0zToR9Gb
セリーグオーナーは神です。
逆らうことはできません。
ヤキウファンは奴隷です。
21代打名無し:02/11/06 21:53 ID:71iTUSZo
またテレビ中継大好き野球ファンか・・・
こういう奴らがいるから野球界が腐るんだよな
22代打名無し:02/11/06 21:54 ID:71iTUSZo
23代打名無し:02/11/06 21:55 ID:71iTUSZo
試合中継をラジオのみにしたら?
24代打名無し:02/11/06 21:56 ID:ZBNmW5jj
セリーグとパリーグとでは実力も違いすぎるかな?
現に日本シリーズ4連勝が物語ってるような気がする
25代打名無し:02/11/06 21:58 ID:vY99iGNP
選手会はなんて言ってるんだっけ?
26代打名無し:02/11/06 21:58 ID:In2MHucI
>>21-23
ID:71iTUSZo見たいなバカがいるから2ちゃんが腐るんだな。
27代打名無し:02/11/06 22:48 ID:iLILcksR
実現は困難だな。
28代打名無し:02/11/06 22:53 ID:aocDZkEx
とりあえず日本シリーズの出場枠を増やせ。
両リーグとも3位まで出られれば、交流試合ほどではないかもしれないが、
それなりには面白くなるだろう。
29代打名無し:02/11/06 22:55 ID:Z/WP24O1
>>28
それでレギュラーシーズンが3位の球団が優勝すると、なんだという話になる。アメリカほどエンターテイメントに徹することの出来ない国だからな。
それに、3位以上が確定したら消化試合になるので、独走チームの消化試合は爆増。
30代打名無し:02/11/06 23:21 ID:RYkjM31V
>>20
ナベツネの顔色ばかりうかがってるクズオーナー達のことか?
3128:02/11/06 23:46 ID:aocDZkEx
>>29
レギュラーシーズンはサッカーでいうところのリーグ戦、
日本シリーズはカップ戦と割り切ってもらうしかないな、観る側には。

首位独走チームがでたとしても、2位争いや3位争いはおもしろくなるだろうし、
レギュラーシーズンでより上位のチームがシリーズでは有利になるようにすれば、
消化試合も減らせると思う。

交流試合も無し、シリーズでの組み合わせも固定化しつつある現状では、
いかに熱心なファンでも飽きがきて当然だろう、>>18さんのように。
32代打名無し:02/11/06 23:48 ID:h0Xjb3S/
もう数字(視聴率)獲れないんだから
巨人戦の中継やめれ!
それとファンのために土、日はデーゲームにしる!
全試合ナイターは巨人だけなのはおかしい
33代打名無し:02/11/06 23:52 ID:6ccWu6gQ
まあ松井にも出て行かれたし根本的な制度変えないともうだめだろーな
34代打名無し:02/11/06 23:56 ID:zoYq6do+
ペナントレースがマンネリ化する6〜7月頃に組んで欲しいとは常々思う。
あるいはセ・パのシャッフル。
35代打名無し:02/11/07 00:02 ID:HGwnfNK2
セリーグとパリーグって日本と韓国の関係に似てるな。
韓国は何とかして金持ち日本にしがみついて利益をぶん取りたいんだよな。
でも日本は韓国と協力すると必ず損をするから関係を持ちたくない。
ヤキウのセパに当てはまる。
36代打名無し:02/11/07 00:17 ID:TMc+aoJh
でもパオタはセのチームの旗焼いたりしないよ
37代打名無し:02/11/07 00:19 ID:TMc+aoJh
>>31
3位までは多すぎじゃない?せめて2位までで
↓こんな感じで
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036061976/12
3828:02/11/07 00:35 ID:61ViTgs0
39代打名無し:02/11/07 00:38 ID:aYLv12L0
交流すれば、セパの実力差もなくなる。
40代打名無し:02/11/07 00:38 ID:XTj9/+Vc
まあ西武以外のパリーグのレベルがどんなものか見せて欲しいよね。
ロッテVS横浜はどちらが最低かみてみたいしね。
4128:02/11/07 00:40 ID:61ViTgs0
>>38はミス。

>>37
でもそのスレで出ているような交流試合すらセのオーナー連中は拒否しているわけでしょう?
そうなると少しでも組み合わせを増やすためにはシリーズ出場枠大幅拡大しかないと思うけどな。
42代打名無し:02/11/07 00:41 ID:TRNzEbLa
>>35 むしろ「打倒巨人」なんていいつつ、巨人戦の放映権料に頼りっきりの
セ5球団の方が韓国みたいだがな。
43代打名無し:02/11/07 00:47 ID:XTj9/+Vc
伊原監督の采配が日本シリーズで味噌がついたわけだが、
交流試合があれば3塁コーチャーボックス采配が
セの他の球団に通用するのか一勝もできないほど
どうしょうもないのか見てみたい。
44代打名無し:02/11/07 00:50 ID:SPmx52NQ
「負け組」なのになぜ「Vクラス」?
  ---横浜ベイスターズ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
45代打名無し :02/11/07 00:52 ID:Bukx9EGm
パリーグの球団がやりたいのは巨人戦であって、他のセ球団はどうでもいいのです。
だから、セパ交流試合じゃなくて、巨パ交流試合をやらせろ。
46代打名無し:02/11/07 00:53 ID:HGwnfNK2
>>45
それだ!
47代打名無し:02/11/07 00:54 ID:XTj9/+Vc
巨人戦だけやってゲーム差とか優勝の基準はどうするんだ?
巨人だけ150数試合やるのかよ!
48代打名無し:02/11/07 00:54 ID:5taLV7ed
関西3球団としては阪神ともやりたいです
49代打名無し:02/11/07 01:03 ID:/AfpxiXS
テレビの効果はすごいからな
巨人と何故交流試合したがるかわかるよ
人気=テレビだものな
50p13001-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp:02/11/07 01:05 ID:kmMiPPva
交流戦自体、無理なのに
無理と分かっていても、
サッカーの「天皇杯」みたいに、
プロアマ交流もあったらおもしろいと思う。
大学生とか社会人のチームがプロのチームを破ったらおもしろい!
51代打名無し:02/11/07 01:06 ID:RNUKeVa5
>>50
普通に負けそうなプロのチームがあるのだが・・・
52_:02/11/07 01:08 ID:Bukx9EGm
3ヵ月間だけ、巨人とオリックスを入れ替えようぜ。
オリックスのセでの成績は、そのまま巨人の成績にする。
これで、巨人の独走を防げる。
53代打名無し:02/11/07 01:09 ID:HGwnfNK2
>>50
そう。トーナメント戦の醍醐味は下克上。面白いよね。
でもプロとアマはセパよりさらに仲悪いからなあ。
ほぼ不可能でしょう。
54代打名無し:02/11/07 01:11 ID:5kZxHEPS
同じリーグ同士:24試合×5球団=120試合
交流戦:4試合(ホームとビジターで2試合ずつ)×6球団=24試合
計144試合
55代打名無し:02/11/07 01:23 ID:+LpuTpRZ
>>29
アメリカでも なんだこりゃ? てことになってるらしい。
56代打名無し:02/11/07 01:25 ID:O60cySiG
>>54
同じリーグ同士:27試合×5球団=135試合
交流戦:1試合(ホームとビジターで2試合ずつ)×6球団=6試合
計141試合〜始めた方がいいと思われ
57代打名無し:02/11/07 01:27 ID:XTj9/+Vc
1試合だと面白く無いよ。
やっぱ最低3試合か6試合はやってほしいね。
58代打名無し:02/11/07 02:55 ID:boRuw0qh
>>39
同意。
簡単に差がなくならないにしても(あるいはそもそも差がなかったとしても)
刺激を与え合うのは絶対にすべき。
そのうちパと組むと損するから嫌、とかセも言えなくなるぞ。
巨の人気自体が落ちてるんだから。
59代打名無し:02/11/07 03:03 ID:HGwnfNK2
マジで、煽りじゃなくて、プロ野球は遅れてるよね。
Jリーグのシステムは洗練されてる。
本当に羨ましいよ。

60代打名無し:02/11/07 03:03 ID:WZd/pEa+
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
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死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
61代打名無し:02/11/07 03:08 ID:HGwnfNK2
Jリーグの方が後発だから当然といえば当然なんだけど、
でも現在進行形で改革が進んでるんだよね。それがすごい。
野球は止まってるんだもん。マジやばい。

あともう一つ。
Jリーグはファンの声が本当に届いてる感じ。
野球はファンを軽視してる感じ。いかに企業名を売るかしか考えてない。

ヤキウ!改革しる!
62代打名無し:02/11/07 03:35 ID:+Sv8RYvk
アメリカでも交流試合は飽きられて視聴率も落ちてきてるらしい。
リーグ優勝を競ってるのに他のリーグとの試合までカウントすると言うのは
理にかなっていないからだろう。

正直、交流戦以外でセ・パ真剣勝負の場を作れればと思うのだか。
63G党:02/11/07 04:32 ID:1JjdWPbL
>>62
日本シリーズ出場がほぼ絶望的な球団のファンか?
64代打名無し:02/11/07 05:46 ID:N84j9zro
日本シリーズは年に1度セ、パをそれぞれ勝ち上がって来たチームが
最強を決めるところが面白いんだよ。
交流戦なんてあったら日本シリーズが盛り上がらなくなる。
65代打名無し:02/11/07 05:55 ID:8uwEo7Nz
シーズンごとに2〜3チームをセパで入れ替える
66代打名無し:02/11/07 06:04 ID:IP2uh9pk
>>64
すでに日本シリーズは盛り上がらなくなりつつある。
近い将来、日本シリーズより日米野球の方が盛り上がるようになるだろう。
67代打名無し:02/11/07 06:06 ID:bdjktDjW
交流戦なんてやったら檻の勝率が3割切るぞ
68代打名無し:02/11/07 12:44 ID:pSNSNzBg
>>67
たしかにそうなるかもな(w
69代打名無し:02/11/07 12:49 ID:MVEDBh8D
>>64
現状ではどちらが最強なのかが、試合をする前に見えてしまうから、
パリーグのレベルアップの為にも交流試合は必要。
70代打名無し:02/11/07 12:49 ID:XM4aP2rp
でも交流戦したからといって、流出が防げるわけでもないし・・・
難しいよ。
71代打名無し:02/11/07 13:17 ID:VXw2hK4F
ファームと同じように関東と関西に分けたほうが面白くないか?
そのほうが日本シリーズてきに盛り上がると思んだけど
72代打名無し:02/11/07 13:21 ID:4II2ET1h
金あるとことないとこで分けろ
73代打名無し:02/11/07 13:21 ID:dNtElPWr
韓国がJリーグとKリーグを統合した方がいいと言ってるけど、本当にそれに似てるな。

韓国(パ)は自分の都合しか考えてないよ。
日本(セ)からすると本当に迷惑な話。
74代打名無し:02/11/07 13:27 ID:VXw2hK4F
>>73
パリーグも生き残るために必死なんだよ
75代打名無し:02/11/07 13:27 ID:AQzAmchb
ファンの多数が望んでいるのに、利益を理由に拒むセの球団の方が
「自分の都合しか考えていない」と思うが。

でも、それを非難するつもりはない。誰だって自分が大事。
76代打名無し:02/11/07 13:32 ID:D6YkSQkv
>ファンの多数が望んでいるのに

望んでるのはパのファンだけ
77代打名無し:02/11/07 13:35 ID:MVEDBh8D
>>76
巨人ファンも望んでいるよ
78代打名無し:02/11/07 13:40 ID:J2IJQJAB
俺ももしセリーグ5球団のオーナーだったら交流戦は反対するな。
79代打名無し:02/11/07 13:40 ID:AQzAmchb
>>76
ソースは? 選手会とかのアンケートはパファンだけが投票したのか?
80代打名無し:02/11/07 13:46 ID:RwUupBbG
交流試合なんて必要なし。

パの低レベルがこれ以上日本中に知れ渡ったらパの試合を
誰も見なくなる。
ここ数年のオールスター・日本シリーズが実証している。
81代打名無し:02/11/07 13:47 ID:J2IJQJAB
裕福リーグ・・・セリーグ、Jリーグ
貧乏リーグ・・・パリーグ、Kリーグ

貧乏リーグは興業に失敗したから、裕福リーグのことをひがんでるだよな。
82代打名無し:02/11/07 13:49 ID:kLo7Rtlo
シーズン中にJリーグのナビスコ杯みたいなのやったらどうか。
湘南シーレックス優勝
83代打名無し:02/11/07 13:59 ID:o0lO3XFl
プレイオフもとりいれるべきだ
84代打名無し:02/11/07 14:05 ID:DynDlq17
まあ、過去ログをあさってみたが、いつも似たようなスレは立つもんだな。
セ パ 交流を!!!(過去ログ、閲覧可能)
http://sports3.2ch.net/base/kako/1030/10308/1030815048.html
【提案】プロ野球は2部リーグ制導入【希望】(html化待ち)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034843243/
【 公式戦 プレイオフ制導入 案 】(html化待ち)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1031534210/
★★★プロ野球3リーグ制の推奨★★★(現在進行)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035965576/
交流戦是非を問うアンケートやプレーオフなど(選手会HP)
http://jpbpa.net/news/release/news00064_02.htm
他にも1リーグ制を考えるスレなどあった。
プレーオフ制のスレなど、なかなか面白そうな意見が出てたな。
>>83
俺も交流、プレーオフは賛成。たった6球団で140試合もやるのは飽きる。
ナベツネ自身は交流賛成のようだが、セ5球団が大反対してるんだよなあ。
レギュラー100試合(5チーム×20)、交流36試合(6チーム×6)ぐらいでいいです。
85代打名無し:02/11/07 14:14 ID:o0lO3XFl
g
86 :02/11/07 14:29 ID:LZdhEnBb
交流試合はどんどんやるべきだが、全体的に試合数を減らすべきだな。
そのかわり、アジアチャンピオンズリーグやアジアクラブ選手権を開催して、
国内リーグ上位のチームを参加させる。国内リーグ下位のチームはアマチュア
とカップ戦をする。これでアマチュアのレベルアップになるし、プロはプライド
があるので負けられないだろう。
87代打名無し:02/11/07 14:40 ID:VXw2hK4F
ワイルドカード制を取り入れて
セパそれぞれ2位以下のチームで優勝チームの次に勝率の高い2チームと
セパ両リーグのリーグ制覇球団を戦わせたらいかがなものかと
それで勝ち上がったチーム同士で日本シリーズを行えばいいと思う
選手はもちろん日程的にきついだろうけど
88代打名無し:02/11/07 15:14 ID:Du1s1eFf
セリーグが巨人戦が減るから拒んでるけど、前は130試合制で
26試合ずつ戦う、今は28試合ずつ戦う。つまり交流戦
で例えば交流戦1チームあたり2試合ずつしたら12試合。
その分巨人戦が減ったとしても、巨人戦の数がちょっと昔に
戻ったくらいに思えばいいのにね。
89代打名無し:02/11/07 17:05 ID:fI3/8/ZU
>>86
君はもうサッカーを見てたほうがいいよ。
90代打名無し:02/11/08 14:45 ID:Gjg97KlN
明日から始まる日米交流試合も
メジャー選抜が単球団と戦うのは何故か巨人とだけ
それだけ特別だってことだろ存在が
91代打名無し:02/11/08 14:56 ID:XbV/aESP
>>90
読売新聞が主催だからね

次の日米野球は毎日新聞主催。
92代打名無し:02/11/08 15:57 ID:UDqsWHqH
日本シリーズをそれぞれのリーグの1位から6位まで総当りでやればいいんだよ。
オリ対横とかロッテ対阪神とか、かなり見たいし。
93代打名無し:02/11/08 18:11 ID:jGHmkEI9
>>92
巨人の順位見てパが八百長。
94代打名無し:02/11/08 18:15 ID:f28WR2Q0
すでにイースタンとウエスタンがやっとるやろが
95代打名無し:02/11/08 18:32 ID:zaf5AB6t
セに何のメリットも無いね。
人道的見地から施して下さい、と頼むのが筋というものだろう。
96代打名無し:02/11/08 18:39 ID:0nOA5OmT
現在のセ・パ両リーグを解散し、新たに3リーグ制でプロ野球をスタートさせる。
<フォレスト・リーグ>
北海道日本ハムファイターズ
読売ジャイアンツ
大阪近鉄バファローズ
広島東洋カープ
<ウォーター・リーグ>
千葉ロッテマリーンズ
横浜ベイスターズ
阪神タイガース
福岡ダイエーホークス
<スカイ・リーグ>
西武ライオンズ
ヤクルトスワローズ
中日ドラゴンズ
オリックスブルーウェーブ

同一リーグ内のチームとは20回戦を行う。
他のリーグのチームとは10回戦を行う。
つまり、20×3=60試合と10×8=80試合の、
合計140試合を行い、各リーグチャンピオンを争う。

そして、各リーグの1位チームと、2位の中からワイルドカード1チームの
合計4チームで、トーナメント形式の日本シリーズを行う。
97代打名無し:02/11/08 18:44 ID:f28WR2Q0
>>96
面白そうだ。
98代打名無し:02/11/08 20:28 ID:nVrxqclA
>>96
日ハム、近鉄、広島以外のチームが猛反対。
991001:02/11/08 22:24 ID:NdeIrMdq
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


100代打名無し:02/11/08 22:31 ID:dVclKz9U
>>96
いいね、3リーグ制。
2リーグにこだわる必要もないしな。
101このスレッドは1000を超えました。:02/11/08 22:31 ID:w5f8Now6
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。





102代打名無し:02/11/09 11:27 ID:Bmb2wBuy
コカ・コーラ ボトラーズという球団を作ってほしい
103代打名無し:02/11/10 18:54 ID:Z1yprU4t
>>102
じゃあ少なくともあと3球団は必要だよな
104 :02/11/11 11:12 ID:xhYOHskG
でも日本シリーズの価値がなくなるぞ
105 :02/11/11 11:38 ID:GvK6qIpJ

現実的にはセリーグの解体は無理だな。
106代打名無し:02/11/12 20:15 ID:S0Ul6j50
やるとしたらこんな感じかな
同一リ−グ、24試合×5=120試合
交流試合、5試合×6=30試合
107代打名無し:02/11/14 14:59 ID:fFVFO8VK
>>106
10試合も多くなってるぞ。
もうこれ以上試合数増やすのは選手会が認めないだろう。
108代打名無し:02/11/14 15:14 ID:7P63yQix
パ・リーグとアマの交流が先だろう。
109 :02/11/14 15:17 ID:YAlXOccn
交流試合でパは公式戦、セはボランティアってのはどうだ?
1101001:02/11/14 15:42 ID:OLtRq2Ok
このスレは1000をこえますた。
別スレ立ててはいけません。
111代打名無し:02/11/14 16:58 ID:eDOe5zw4
>>96
阪神とダイエーが優勝争いしたら、死人が出そうな気がする
112代打名無し:02/11/14 23:23 ID:kGxFyKC7
up
113 :02/11/15 23:14 ID:cNP53lg4
野球も天皇杯やろうよ。

114代打名無し:02/11/16 09:31 ID:fGgDixgZ
>>113
いいね!
115 :02/11/16 09:36 ID:lkI/OzRW
マジな話、オープンな公式戦が欲しいね。
このままじゃアマチュアが悲惨過ぎる。人材育成上この状況はまずい。
116代打名無し:02/11/16 09:41 ID:dlFRsR+C
日本シリーズのありがたみが減るからいい。
117代打名無し:02/11/16 23:01 ID:t9E/h//o
>天皇杯
明徳義塾×巨人。
ほとんど敬遠しないといけない。
118代打名無し:02/11/16 23:07 ID:FD+He8Dw

巨人が高校生に負けたらマジ笑える
119代打名無し:02/11/16 23:08 ID:QmN2SD8P
巨人を除く今のセリーグ5球団って、既得権益を守るのに
血眼になってる道路族の国会議員にだぶって見える。

あんたらだって、巨人戦の放映権料が無くなったらパリーグと
同じ境遇になるんやで!
120代打名無し:02/11/17 11:43 ID:c0IPIkvC
age
121代打名無し:02/11/17 11:44 ID:n5K0mA4V
>>119
むしろパリーグ以下では?
122代打名無し:02/11/17 11:48 ID:DBwSYg3w
>>119
どんな理由で巨人をのぞいてるのかと。
123代打名無し:02/11/17 11:50 ID:lrzMg4H7
パ最強の西武が巨人に手も足も出なかったのに
他の球団が対決したら公開レイプになるんじゃないの?
124代打名無し:02/11/17 20:15 ID:qzHutjL6
age
125代打名無し:02/11/17 21:05 ID:uoRkg9tO
だいたい巨人に人気あるのって魅力があるからじゃなくって
単にテレビで巨人しか放映してないので巨人応援→とりあえず巨人ファンってパターンが殆どだろ
この板いるようなのは世間的に見ても濃いファソ

せっかくスカパーやケーブルテレビで多チャンネルで露出機会増えてきたんだから
セコイ放映権売って小銭稼ぐより、
無料チャンネルで多くの人に見てもらって将来の大金(ファン獲得)狙えっつーの

126代打名無し:02/11/18 02:40 ID:hNhC/0KI
up
127 :02/11/18 03:18 ID:rKL/TAhG
天皇杯をやるにはまず各都道府県に予選を作らないといけないでしょ。
野球にもトーナメントの県大会ってあるの?よく知らないんだけど。
サッカーにはあるよね。さらにリーグ戦まである。東京なんて4部リーグまであるよ。
野球はあるの?
128代打名無し:02/11/18 21:45 ID:OHb4TPEM
age
129代打名無し:02/11/19 23:17 ID:kNCs7lcU
b
130代打名無し:02/11/19 23:26 ID:fEVKP8SE
1リーグ制希望

札幌ファイターズ
仙台スワローズ
さいたまライオンズ
千葉マリーンズ
東京ジャイアンツ  
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
京都バッファローズ
大阪タイガース
神戸ブルーウェーブ
広島カープ
福岡ホークス
131代打名無し:02/11/19 23:33 ID:mkGwcrV/
前にダイエーの代表だか誰かが
「交流試合の前段階として12球団の同一順位同士が戦って
12球団全体での順位を決める試合を作ったらどうだ」
といっていた記憶がある。

これなら試合数を減らさないで新しいカード作れるというメリットがあるが
両リーグの2位同士が戦う3位決定戦と6位同士が戦う最下位決定戦は
多少盛り上がると思うがそれ以外のカードとなると…
132代打名無し:02/11/21 08:56 ID:PQKyBtq+
>131
ドラフトのウェーバー順に影響させると面白いかも
133代打名無し:02/11/21 22:55 ID:QNMyl58d
up
134代打名無し:02/11/23 08:24 ID:KYDbL99S
age
135代打名無し:02/11/24 00:34 ID:O/QBLCQg
up
136代打名無し:02/11/24 12:22 ID:LpKZu94w
ナベツネが死なないと実現しないだろうな
137代打名無し:02/11/24 12:32 ID:uaLxL3yg
プ   野球つまんねー
138代打名無し:02/11/24 18:58 ID:fyMTfdO2
age
139代打名無し:02/11/24 19:03 ID:zQ2oKc1z
>>130
>京都バッファローズ
>大阪タイガース

おいおい。大阪バファローズと兵庫タイガースだろ?
140代打名無し:02/11/25 19:43 ID:CSUNeoon
up
141代打名無し:02/11/27 00:56 ID:uH6dRUIu
ip
142代打名無し:02/11/27 21:37 ID:9+FpPpi5
age
143代打名無し:02/11/28 22:36 ID:0mUFpy8W
>>132
それも球団及び選手のモチベーションが維持されそうなのでいい方法だと
思うが俺が気にかけているのはファンのモチベーション。
3位決定戦や最下位決定戦なら「目指せ銅メダル」とか「12球団の最下位は
嫌」つーことで応援にも熱が入ると思うが、5,6位や7,8位の決定戦じゃ
「どーせ勝っても(負けても)A(B)クラス」ってことで
イマイチ盛り上がれないんじゃないかと思う。

…そこで、一応私案なのだが両リーグの3−5位を集めて
「Aクラス決定トーナメント」にしてはどうかと思う。

今年の成績で考えるなら中日とダイエー(近鉄と同率だが
一昨年の順位優先)がシードになって、
1,阪神VS日本ハム、千葉ロッテVS広島
2,神VSハム勝者とダイエー、ロVS広勝者と中日(準決勝)
(神VSハム敗者とロVS広敗者で9,10位決定戦)
3,準決勝勝者で5位決定戦、敗者同士で8位決定戦
4,5位決定戦の敗者と8位決定戦の勝者で6,7位(Aクラス)決定戦

…というのはどうだろうか?
144代打名無し:02/11/29 13:24 ID:MnJcvWN7
とりあえず、球団数をもっと増やして欲しいな。それに伴って、
外人枠を、なくせとは言わんが、緩める。(レベル低下の阻止)
2リーグ制で、東西二地区に分けて、まずは地区優勝チームどうしで
リーグチャンピオンを決めてから、日本シリーズとか。

野球とサッカーは違うんだから、へたにJリーグを意識する必要ないと思うな。
1部リーグとか2部リーグとか、球団レベルで1軍2軍に分けるのは反対。
Jリーグじゃなくて、MLBの良い所だけを真似すりゃイイんじゃん?

勿論、交流試合は大賛成。ホーム&アウェイの二試合×球団数。
145代打名無し:02/11/30 01:44 ID:q8mkqqNY
>>144
>球団数をもっと増やして欲しいな。
全球団のオーナーが反対。

>2リーグ制で、東西二地区に分けて、
巨人以外のリーグに入るオーナーが猛反対。

>交流試合は大賛成。
巨人以外のセのオーナーが反対。

実現は困難。
146代打名無し:02/11/30 01:45 ID:kSR8ZTi8
交流試合やるとしたらこんな感じだな
同一リーグの試合、22試合×5チーム=110試合
交流試合、6試合×6チーム=36試合
合計146試合でやれば面白いかな
147代打名無し:02/11/30 01:49 ID:uaDLMm5E
興行収入の多いチーム=セ
少ないチーム    =パ

広島、横浜はパへ。
ダイエー、西武はセへ。
148代打名無し:02/11/30 21:31 ID:Lg7xQwOg
>>145
そんなことは百も承知 あくまで理想の話
巨人の一党独裁がなくなるには目には目をじゃないけど
巨人ブランド以上のブランド(メジャー)でNPBを根底からぶっ壊すしかない罠
日本人はブランド大好きだから (糞
149代打名無し:02/11/30 21:34 ID:nQk+iibu
150代打名無し:02/11/30 22:04 ID:c/LjF063
ダイエーあたりが
もう少しビジターで客が呼べれば
実現するかも
151代打名無し:02/11/30 22:09 ID:yww2LxIr
セリーグ7チーム・東地区4チーム西地区3チーム
パリーグ8チーム・東地区4チーム西地区4チーム

くらいにまで増やして、地区優勝チーム&ワイルドカード(2位で勝率が上な方)でトーナメント。
てのが理想的ではあるが、なぁ。
152代打名無し:02/11/30 22:12 ID:fkkSYqN1
>>151

日本ではワイルドカードは定着しんと思う。
153代打名無し:02/11/30 22:32 ID:Lg7xQwOg
>>152
うん、確かに。
東西の地区優勝チームでリーグ優勝を決めさせて、
リーグチャンピオンどうしの日本シリーズでいいんじゃん?
つまり、4チームでのトーナメントのプレイオフ。
154代打名無し:02/12/01 11:20 ID:+/z/5k9M
age
155代打名無し:02/12/01 13:22 ID:BS+wKL7e
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   <  交流戦よりも1リーグの方が良い ハッハッハ
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ     \__________________
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
156代打名無し:02/12/02 23:43 ID:+FcJank/
b
157ドーム:02/12/03 00:12 ID:5vFMUWX+
交流戦よりも1リーグのほうが、面倒だ。
158代打名無し:02/12/03 00:45 ID:aQdyhb2g
讀賣は球界の盟主を名乗るならパリーグ
159代打名無し:02/12/03 00:53 ID:aQdyhb2g
讀賣は球界の盟主を名乗るならパリーグに行くべし。
人気に自信あるならパを盛り上げてみろ。
あとセの優勝ちーむとパの最下位チームを入れ替えるるとか・・。
私は阪神ファンだがパにいってもいい。
ドームの席取りはもう疲れた。
にわかも増えないしある程度固定客もいるので大丈夫じゃん。

160代打名無し:02/12/03 22:24 ID:AZT8uGcm
age
161代打名無し:02/12/04 12:33 ID:bau+d5eB
age
162代打名無し:02/12/04 12:35 ID:BrhCL/C2
>>158-159
人気じゃなくてテレビで全国放映
が人気なんでしょ?
163代打名無し:02/12/04 12:40 ID:yfE6MGOG
巨人戦だけ全国放送している間は巨人の人気は永遠に続くぞ・・・
164代打名無し:02/12/04 20:00 ID:zuFMEgT3
>>163
同意
165代打名無し:02/12/05 22:02 ID:bMx7i8p7
age
166代打名無し:02/12/05 22:05 ID:lZrAtAxz
TVも含めての巨人なんだから、TVが無かったら
とかいう仮定は意味がない。パソの無駄。
167代打名無し:02/12/06 23:24 ID:LMwV9Zgi
age
168 :02/12/06 23:31 ID:kdnIIb2V
地上波がデジタルになったら多チャンネル化で他の球団やスポーツが
放送されるから巨人人気もそこで終わり。
169代打名無し:02/12/07 21:32 ID:AoCa3nvN
早く取り入れて欲しい
170代打名無し:02/12/07 23:11 ID:kDZUic3R
古田は賛成みたいなのにな。
171代打名無し:02/12/08 16:02 ID:4dZ9E/OF
やるんだったら、

リーグ戦:130
交流試合:12

だな。
172代打名無し:02/12/08 21:08 ID:+dcuIl7x
age
173代打名無し:02/12/09 23:42 ID:c4EdVTbg
>>171
同意
174代打名無し:02/12/10 23:12 ID:Ae6sRTtH
age
175代打名無し:02/12/10 23:22 ID:oM+cA1oK
交流戦なんてやったら日本シリーズの面白みが減ずるだろ。却下却下。
176代打名無し:02/12/11 23:14 ID:6aSRGCRb
age
177代打名無し:02/12/12 20:57 ID:56RZEHIv
>>175
減らないと思う。
178代打名無し:02/12/12 20:58 ID:s607AbKR
179代打名無し:02/12/13 14:40 ID:eFbCFjmm
>171
それじゃ少ないかも
180代打名無し:02/12/13 23:35 ID:wTMdJ8WW
>>171
それくらいでいいだろ。
5月、6月あたりの平日開催が一番いいな。
181代打名無し:02/12/14 13:39 ID:yo2OgdiA
>>180
それいいね。あまり客の入らない5、6月でも平日でも客が呼べるな。
182代打名無し:02/12/14 21:07 ID:1KIn07tF
age
183代打名無し:02/12/15 11:16 ID:LJ/ShH4L
age
184代打名無し:02/12/15 15:31 ID:Iu3Sqyim
交流戦を何故巨以外の5球団は反対するのか

やはり地上波は人気認知度面で不平等を提供してきたみたいだな
185代打名無し:02/12/15 15:34 ID:Iu3Sqyim
交流戦などより1年ごとに2つのリーグに振り分ける

これがベストだと思うのだが
186代打名無し:02/12/15 15:37 ID:pwb6Aw68
交流戦が注目されるのは最初だけ
187代打名無し:02/12/15 15:41 ID:Iu3Sqyim
交流戦での巨人戦よりも1年ごとに2リーグに振り分ける
全体的に認知度が高まる
188代打名無し:02/12/15 22:29 ID:5Vz2W4pY
age
189代打名無し:02/12/16 20:44 ID:GdnwChab
5月、6月あたりの平日開催

リーグ戦:130
交流試合:12
190代打名無し:02/12/17 16:27 ID:tOkPEkYW
とにかくセリーグのオーナーに
「組み合わせの多様化は観客増につながる」という認識を
持ってもらわないことには話が進まん
191代打名無し:02/12/18 15:25 ID:QoGFEW7/
>>184
観客動員面で減る可能性があるから。
(例をあげれば阪神VS近鉄、オリックス、ヤクルトVS日本ハムでどれだけ動員できるか)
192代打名無し:02/12/18 23:55 ID:DDLoaJNj
age
193 :02/12/19 15:44 ID:f4Xihq2V
アハハ、野球豚必死だね。
194代打名無し:02/12/19 23:50 ID:4rMVPtnT
195代打名無し:02/12/21 00:57 ID:4rNJI1k9
広島対日本ハムを見てみたい
196代打名無し:02/12/21 23:24 ID:aibNfaih
マリンでロッテ対阪神を見てみたい
197代打名無し:02/12/22 04:28 ID:EWvASLa8
>>195-196
面白そうだね。マジで。
198代打名無し:02/12/22 13:16 ID:LKPKkZy2
age
199代打名無し:02/12/22 13:23 ID:N71Zx7Xk
巨人と試合したいだけだろ?

セリーグは反対
パリーグは賛成・・・。

これだからナベツネが増長するんだよ。
200代打名無し:02/12/22 13:29 ID:oy5hM2xK
でも実現せざるをえない状況へと方向は進んでいるんじゃないのか?
201代打名無し:02/12/22 14:37 ID:3kE1Vni8
古田は賛成
202代打名無し:02/12/22 16:52 ID:zlm7ZS45
交流戦も地上波効果が目的なんだろ
なら1年毎2つのリーグに振り分けるってのはどう?
203代打名無し:02/12/23 11:17 ID:851wCGTz
age
204代打名無し:02/12/23 18:09 ID:Tz0cIYfl
>>200
そやね。
良いか悪いかは別として
205代打名無し:02/12/24 12:37 ID:DU+TFbZM
>202
非現実的だと思われ
206代打名無し:02/12/24 12:40 ID:9/Ah4Uvz
パのレベルを引き上げるには有効だよね。
207代打名無し:02/12/25 00:21 ID:9JvaHJyx
FAを廃止して、日米間のトレードを可能にすれば年俸の高騰化がなくなる。
208代打名無し:02/12/26 00:02 ID:8x4Wi+0f
オープン戦で毎年カップ戦を継続していくことから始めないとな。
209代打名無し:02/12/26 23:43 ID:GiKDO1Pw
交流戦実現年 = ナベツネ死亡年
210代打名無し:02/12/27 22:12 ID:g8CbiGWY
FA問題よりこっちの方が重要
211代打名無し:02/12/28 14:25 ID:TduBpVze
>>210
同意
212代打名無し:02/12/28 14:41 ID:himicODQ
その前に
スワローズが
自前のフランチャイズを持つ為
仙台市に移転する!
新日本リーグを再開する!
213代打名無し:02/12/28 14:51 ID:T1LMAXEU
交流戦なんていらないだろ。
それより阪神と中日、広島の3球団をセリーグから外して、
巨人、ヤクルト、横浜、ダイエー、ロッテの5球団で独立すべき。
全プロ野球ファンの夢とも言えると思うんだけど。これ。
原巨人、江川ヤクルト、森横浜、王ダイエー、金田ロッテで
140試合を争うの。どうよ、これ。
214代打名無し:02/12/28 15:24 ID:sXU/e/7z
215代打名無し:02/12/28 23:44 ID:UUPX+k62
ヤクルト仙台移転とオリックス松山移転は今後有り得ることだからな
216代打名無し:02/12/28 23:54 ID:A8J7upKI
プロ野球板の自称エリートで実はうんこ未満ID:1FMBLjsZのためのスレ

プロ野球板の自称エリートUCLA
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1041077962/l50

217代打名無し:02/12/28 23:55 ID:9H+W4jDf
1リーグ制には反対で交流戦は賛成とか言ってる奴はタコだな
218代打名無し:02/12/28 23:56 ID:ghNRRjMJ
>>213
激同。本当にそれが実現したら
子供のプロ野球離れも食い止められるだろうね。
今の野球にはエンターテイメント性がなさすぎ。
219代打名無し:02/12/29 00:28 ID:46JKqcxI
>>213
は?
220代打名無し:02/12/29 02:24 ID:X+hzY3ia
アフォ丸出しのスレ発見!
221代打名無し:02/12/29 12:33 ID:/WWFUOyk
公式戦142、リーグ戦130、交流試合12にすれば何の問題もないはずだ。
222 :02/12/29 12:35 ID:9VzdUkXu
オリックスと当てられたセリーグ球団は
とほほだよな
223代打名無し:02/12/29 12:42 ID:0qg8mFb3
>>218
自演ご苦労様
224代打名無し:02/12/29 13:24 ID:oFXS5pz4
>>222
勝ちが計算出来るんだからイイのでは(除横浜・広島・阪神・中日)?
225代打名無し:02/12/30 12:16 ID:EBsaY/Cn
虚塵対檻のオープン戦が毎年組まれないのは意図的ですか?
226代打名無し:02/12/30 13:03 ID:7OVGxJg+
こうなったら谷嫁をナベツネに人身御供ってのはどうか?
ナベツネ世代だと、あの手の婦女子にハアハアってこともありえ・・・ないか。
227絶対反対!:02/12/30 13:13 ID:XB1FD1MH
140試合終って、優勝チームと2位のチームの勝率が
対抗戦の成績を含めなければ逆転していた、
なんて事になったら大問題!
特にパの選手はセのTV中継のあるチームとやるときは
エースを投入して形振り構わず目の色を変えてやるだろうし。
それで優勝を逃しちまったら一体誰が責任とるんだ!!
228  :02/12/30 13:21 ID:v8EoLRdP
なにムキになってるんだか(プ
229代打名無し:02/12/31 12:07 ID:TV1WRlhk
>>228
オマエモナー
230代打名無し:03/01/01 13:14 ID:ntu2I0n5
age
231代打名無し:03/01/01 17:55 ID:cvopXsx3
まずはカップ戦から。
232代打名無し:03/01/02 09:53 ID:QOrIv/Rg
age
233代打名無し:03/01/03 11:56 ID:Hh1ueJIf
>>231
うんうん
234代打名無し:03/01/04 01:54 ID:s46RdeO5
age
235代打名無し:03/01/04 02:11 ID:fTvqT7Go
>>231
サカの天皇杯みたいの出来ないのカナー
それもオープン戦の時期じゃなくて、
GW期間中とかオールスター休みの合間とかに真剣勝負で。
236代打名無し:03/01/04 15:55 ID:XXZGJpjQ
あのーすんません。まじめな質問です。
実際問題、交流戦って何がそんなに盛り上がるんですか?
いや、放映権・利権の再構築って「意義」は判りますし。
プレーオフ導入への布石なら、大賛成ですが・・・

交流戦自体なら、そんな言うほど盛り上がる? いや実際の話として。
「難問だから解決したい」そんな本能の議論に見えちゃうんです・・・
交流戦の魅力、誰か正面から説明してくれー。
237代打名無し:03/01/04 16:26 ID:PHCXeq3p
俺はやれば 厳しいパは収益、関心が増えるし セパの差を選手は実感出来るし、今の球界はこれ位のカンフル剤は必要だと思うな
238代打名無し:03/01/04 16:29 ID:6+lWtnyX
>>236

>いや、放映権・利権の再構築って「意義」は判りますし。

パリーグオーナー会議のオサーン達はこれ1本槍なわけで。ファンの立場に
したら、日の目を見なかった贔屓のチームや選手に日が当たるって程度のもの
かもね。
239 :03/01/04 16:46 ID:uR4iRDsK
巨人解散したらどう?
240 :03/01/04 17:18 ID:GMoF5lak
>>239
出来るの?
241名無し募集中。。。:03/01/04 23:37 ID:WAluB6+M
とりあえず選手会長の古田が現役でいるまでに道筋だけでも
出来てないと絶対実現しなさそうな気がするのだが…
242代打名無し:03/01/04 23:38 ID:QzLi41S1
パリーグだけで交流しとけ
243代打名無し:03/01/05 15:23 ID:HQ/u4E79
だから、同一リーグ戦130、交流試合12で
交流試合は5、6月の平日に行えば、それなりにいいと思うよ。
244代打名無し:03/01/05 23:23 ID:PzsO86Pc
>>241>>243
同意です。
245代打名無し:03/01/05 23:54 ID:yVsjU9cT
交流戦するくらいなら1リーグ制にしたほうがいい。
246代打名無し:03/01/07 00:59 ID:4U9tSWAx
>>245
それはダメだ。
247代打名無し:03/01/07 01:04 ID:7YM565x0
なんでパリーグと本気で遊んでやらなきゃいけないんだ。
オープン戦で満足せい。
248阪神ファン:03/01/07 01:17 ID:t0rF02Is
1リーグ制にして、下位の2チームくらいは社会人リーグ…

い、いや、今のんウソ…
249代打名無し:03/01/07 23:32 ID:BjvnmsyI
>>247
やだ
250代打名無し:03/01/07 23:35 ID:NyEIR7BC
1軍vs2軍の紅白戦よりつまんない
251代打名無し:03/01/07 23:47 ID:1fl2b3yu
>>248
と なるとロッテ、と阪神は上には永遠に
戻ってこれなくなるのか?
・・い、いや、今のんウソ・・w
252代打名無し:03/01/07 23:48 ID:uT8EVq+r
おい、お前ら。何様のつもりだ?
キモイんだよ。氏ねや。
この鯖がお前らだけのものじゃねえってことわかってるか?
どうせ鯖の負荷が重いときにリロードしまくってる奴がいるんだろ?
キモイんだよ。死ねや、キモヲタ。まじで。
お前らがいくら頑張ってもアイドルは振り向いてくれやしねえよ!

死ね! 死ね! 死ね! 死ね? 死ね! 死ね! 死ね! 死ね!


このコピペでこのスレに総攻撃仕掛けるのでよろしく
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1041949126/l50
253代打名無し:03/01/07 23:48 ID:UKjLf1Nz
お前ら、セントラルリーグをなめているのかい
254代打名無し:03/01/08 02:53 ID:Mt8TdMsE
うあ
255代打名無し:03/01/08 03:13 ID:DkjFfNZ9
日本のプロ野球を1リーグ制にして、1部リーグ。
下位2球団は韓国プロ野球上位2位までと入れ替え。
とりあえず、ロッテと近鉄は韓国リーグ落ちしても、違和感がない。
ロッテが韓国リーグ落ちすれば、ロッテダービーが見れるぞ。
256代打名無し:03/01/08 23:46 ID:yfq4k04Z
早く交流試合やれ
257 :03/01/09 02:15 ID:3TPd8buv
チョンリーグに降格するくらいならチーム解体した方がマシ。
258代打名無し:03/01/09 03:06 ID:tK81FNjR
必死になるから良いんじゃないか?
優勝争いから脱落したあと、個人タイトルや年俸アップのための帳尻合わせが減る。
敬遠合戦やタイトル獲得のためベンチに温存なんてことやってたら、韓国行き。
6月には来年のことを語ってる阪神ファンにも、まじめに考えさせられる。
アホなコーチ・監督人事も減るかもしれん。
259代打名無し:03/01/09 19:40 ID:krjYalbW
>>236
わかりやすく言えば交流戦=猪木ボンバイエみたいなものだ
260代打名無し:03/01/09 23:38 ID:imtbaiAr
>>259
確かにその通り。
261236です:03/01/10 18:49 ID:y2xCmh5h
>>259
そうなるんならいいけどねえ。
現実逃避の幻想論にならないことを、祈りたいね。
俺がやなのは、交流戦実現=困難を乗り越えプロ野球改革完了。
262代打名無し:03/01/13 19:48 ID:NSCHs8fM
交流戦実現とリーグ戦の地方試合増加。
これが今プロ野球界に求められていることである。
263代打名無し:03/01/15 00:13 ID:nR8N9uIu
>>262
同意
264代打名無し:03/01/15 21:02 ID:OwmZ7HGW
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□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
            |  ゝノ   
           __|_______|_      ____
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|   /ヾ   ;; ::≡=-_ ナニヤッテンダヨ!アキヤァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| /:::ヾ          \
           |iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::|             |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|   -==≡ミノノノ ≡=-|ミ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|/ヽ ──|  ● | ̄| ●  ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ <     \_/ ヽ_/| < んもー常にageとけって
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|       /(    )\ ヽ  |  言ってるだろ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|| (        ` ´  |  |  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii|  ヽ  \_/\/ヽ/  |
           \iiiiiiiiiiiiiiiヽ  ヽ   \  ̄ ̄/  /
             \iiiiiiiiiiiii\  \    ̄ ̄  /
              |iiiiiiiiiiiiiiiiiii|_   ̄ ̄ ̄ ̄/
265代打名無し:03/01/16 23:29 ID:TJGf5zaK
age
266代打名無し:03/01/16 23:30 ID:6+LOmWom
なべつねとつつみがもめるんじゃないかな

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
http://members.goo.ne.jp/home/fumishige
267代打名無し:03/01/17 02:32 ID:PMfRm8Ga
パリーグはプレーオフより交流戦の実現に努めるべき。
268代打名無し:03/01/17 22:48 ID:U5paHAun
>>267
その通りだ
269代打名無し:03/01/18 22:02 ID:kX3DoLAI
y
270代打名無し:03/01/19 04:25 ID:w6htf+AJ
交流試合開始はいつになりそう?
271代打名無し:03/01/19 14:06 ID:vfCH9AMq
>>270
分からんな
272大山 ◆nOA3ItxPxI :03/01/19 14:38 ID:99b7A+aT
うむ
273代打名無し:03/01/19 16:25 ID:toCZZP0l
日本シリーズを両リーグのAクラスのみ出場させてトーナメントで争う形式にしたらいい。
274代打名無し:03/01/20 23:22 ID:OfEhqBew
古田はパ・リーグのプレーオフ導入をどう思っているのだろう。
275代打名無し:03/01/21 22:56 ID:cGuyVa/z
早く交流試合をやれ。プレーオフは要らない。
276代打名無し:03/01/22 16:29 ID:TLowBqK8
試験的にカップ戦からでもセパ交流試合を始めてほしい。
277代打名無し:03/01/22 16:45 ID:RNBfDxvQ
リーグ戦の
地方球場での開催は
絶対反対!
日本版マイナーリーグともいえる
新日本リーグ再開の邪魔になる!
278代打名無し:03/01/22 17:09 ID:0nV7O5Lu
パソーグだけでやっとけ
279代打名無し:03/01/23 01:02 ID:SIHJygZJ
age
280代打名無し:03/01/23 03:55 ID:snR8UOO5
カップ戦なんてダメ
プロ野球でレギュラーシーズンと並行してできるわけない
>273も論外
281代打名無し:03/01/23 23:34 ID:y3Q14i+d
早く交流試合をやれ。プレーオフは要らない。
282代打名無し:03/01/23 23:38 ID:RHTTm326
何を言っても駄目。連盟は聞く耳を全く持たない。
異質団体NPBは逝ってよし。
283代打名無し:03/01/24 15:52 ID:1jpan/mU
新日本リーグ誰も知らんのか?
284代打名無し:03/01/24 16:37 ID:Y3Jc+YaW
公式戦(ディビジョンシリーズ)試合数を100−120試合くらいにして、
メジャーやNBAのプレーオフみたいな形にするならプレーオフもアリかな。
もちろん両リーグまたぎで、セの2位xパのワイルドカードとその逆が一回戦、
それぞれの勝者x両リーグの1位がセミファイナル、で、その勝者同士でシリーズと。

ちょっと飛躍したけど、今のままで何もしなかったら巨人戦もそのうち国技館だぞぉー。
入場者数正確に報告しなきゃいけなくなるぞぉー(藁
285代打名無し:03/01/24 17:16 ID:shRxjH65
ところで、入場者数水増しって何かメリットでもあるの?
実際の売上は実入場者分しかないのに。
286代打名無し:03/01/24 19:14 ID:PvJdlvQN
毎年順位によってセパの3球団ずつ入れ替えってどう?
287代打名無し:03/01/24 19:46 ID:PKmEIXmj
漏れはチームを増やして欲しいな。
社会人にもそれなりのチームがあると思うし。
288代打名無し:03/01/25 01:53 ID:BQJO6w9K
やっぱ球団数を増やす事を前提にプレーオフを考えるべき。
セ・パ両リーグとも2球団ずつ増やし、各リーグ4・4で東西2地区に分ける。

パ   西地区            東地区
    福岡ダイエー         北海道日本ハム
    オリックス           西武
    大阪近鉄           千葉ロッテ
    松山(新球団)        静岡(新球団)

セ   広島             ヤクルト
    阪神             読売
    中日             横浜
    岡山(新球団)        仙台(新球団)

同一リーグ同地区同士の対戦     3×24 72試合
同一リーグ他地区との対戦      4×12 48試合
他リーグ同地区との対戦       4×5  20試合
シーズン(4月〜9月)         合計140試合

プレーオフ
リーグチャンピオンシップ 5回戦制 (10月第1週)
パ 西地区優勝チーム対東地区優勝チーム
セ 西地区優勝チーム対東地区優勝チーム

日本シリーズ 7回戦制 (10月第3週)
  セ優勝チーム対パ優勝チーム 

この後、アジアシリーズ・ワールドシリーズと続く
289代打名無し:03/01/25 02:16 ID:SInk4t40
あんまり球団増やしてもレベルが落ちてJリーグの二の舞。
290 :03/01/25 02:18 ID:Z5NlfgCR
もう何やっても野球は手遅れだよ。
291代打名無し:03/01/25 02:46 ID:MqhCoruZ
>>289
極論かもしれんが、レベルなんてどうでも良いと思うんだよね。
サッカー以上に気にしなくて良いものだと思ってる。
サッカーはクラブレベルではアジアと戦わないといけないし、代表では世界を相手にしないと
いけないから、常にレベルアップを心がけないといけない。
幸か不幸か、野球にはそれがない。
用は、そのチームを応援できるか出来ないか。
高校野球だって、見るものとして、きちんと成立してるわけだから、チーム数が倍に増えて
今の選手が分散、アマから大量流入してレベルが落ちても問題ないんじゃないかと。
プロ野球のレベルは20〜30年前と今とでは今の方が高いはず。
で、20〜30年前より今の方が面白いか?と聞かれた場合、好きな奴にとっては、どっちも
面白いと答えるか、むしろ昔の方が面白かったと答える奴もいるんじゃないかと。
292代打名無し:03/01/25 09:58 ID:KkXasBz7
昔の方が遥にチームスポーツとしては面白かった。
だって、今の野球人気なんてイチロー人気とかで持ってるようなもん。
それに、今は球場の広さがあまりにもバラバラで、本塁打王とかは特定のチームからしか
期待できなくなる。その点20年前は何処も同じような広さで、見ているほうとしては面
白かった。それに、俺はやっぱり内野安打の多いイチローはどうもね。

全体のレベルが低かろうが、チーム力が均等化していた昔の方が遥に面白いと思う。


293代打名無し:03/01/25 16:11 ID:IqCEADBh
とにかく地方試合を増やすことが先決だな。
パの公を除く5球団よ!
294代打名無し:03/01/26 10:37 ID:CtZg6fdr
>>292
>今の野球人気なんてイチロー人気とかで持ってるようなもん
それを言っちゃ昔の野球人気なんて王・長嶋人気とかで持ってるようなもんでは?

>チーム力が均等化していた昔の方が遥に面白いと思う。
巨人9連覇

昔と言ってる時代が違うのかな?
295代打名無し:03/01/26 11:49 ID:57Vk4ku5
何気に良スレだな。
296代打名無し:03/01/26 12:53 ID:acQPFwhB
>>291
レベルは大事。
実際実力のある選手がメジャーに行き出したことでプロ野球人気が
落ちてきてるんだから
297  :03/01/26 12:56 ID:MJDva8yJ
スワッピング・シリーズ
298代打名無し:03/01/26 13:00 ID:EmSPafrn
交流戦ができないのはセ各球団がドル箱の巨人戦を減らしたくないからだというのは言い尽くされてるが、それじゃあ何かパにも強硬に主張できる材料はないものかねぇ。

...交流戦やらなきゃ日本シリーズボイコットってのはどうか?
299代打名無し:03/01/26 13:06 ID:HIR/PKIj
>>298
ナベツネ「おれはちっとも困らん。」
300代打名無し:03/01/27 23:33 ID:Lz8me44M
up
301代打名無し:03/01/27 23:42 ID:wbNXci0w
>>298
日本シリーズがなくなればセリーグとしては30回戦150試合制導入で文句
ないんじゃない? 日本シリーズよりも巨人戦放映権料が1試合ぶん増える
ことのほうが魅力かも。
ついでにオールスター戦もなくしちゃいますか、オープン戦もセパ別々
が良いですね、ドラフトもセパ別々にやりましょうよと来るのがオチ。
302代打名無し:03/01/28 07:45 ID:jGoVvKOm
904 :代打名無し :03/01/26 19:12 ID:JoBWAJjh
阪神?ああ、あの下痢球団ね。んでもってファンもキャンプの時は「今年はいける」
とかいって、開幕してから1勝すると「今年は優勝」という基地外集団。
あんなのと比べないでくれる?ちなみにここは「パリーグ再興会議」だからセヲタ来んな。
所詮巨人のおこぼれで生活してんだから、別に意見なんて求めてない。

905 :代打名無し :03/01/26 19:28 ID:s8HJkDdc
>904
パリーグもパリーグファンも所詮巨人のおこぼれで生活したくて、それで交流戦を望んでいるんじゃないのか?

906 :代打名無し :03/01/26 19:38 ID:JoBWAJjh
>>905
んなわけねぇだろ。今でも十分楽しい。
球団は金が欲しいからセの球団みたいに巨人戦でもうけようと思ってるかもしれんが、
少なくともファンは巨人と試合しようとは思ってない。
パファンにとって巨人とは「宿敵」であり、「憎むべき相手」であるので、たかが交流戦
で試合なんかしたくない。
303下町巨人:03/01/28 08:17 ID:J9veUdSm
交流試合具体案(1球団あたり)
【年間交流試合数】 2試合x6球団=12試合
【実施時期】6月第一週、9月第一週(中だるみ時期を狙う)
【実施場所】松山坊ちゃんスタ、宮崎サンマリン、石川県営スタなどの地方球場
(ファンサービス性をアピール。利益確保のためだけでない事をパはアピールできる、つーかするべき)
【実施方法】各週6連戦(2試合x3球団)を実施。
(重要→ホーム/ビジターを公平に扱う為、1試合ずつ先攻後攻入れ替える。もちユニ等も)
例)
6/3 巨人−西武(松山) ホーム(後攻・巨)
6/4 西武−巨人(松山) ホーム(後攻・西)
6/5 巨人−近鉄(倉敷) ホーム(後攻・巨)
6/6 近鉄−巨人(倉敷) ホーム(後攻・近)
     :
     :

って感じでの実施希望。
304代打名無し:03/01/28 21:13 ID:e83kfoDF
>>261

>俺がやなのは、交流戦実現=困難を乗り越えプロ野球改革完了。
同意。改革つーか野球界(それこそ日米の枠を越えて)の問題は山積みだし。
年棒高騰、世界普及戦略、代理人問題etc…

俺が思うに選手会主導(パのオーナーも巻き込んで)での交流試合が
成功すれば選手会の発言力も増すだろうしいろいろ改革案も
出してゆけると思う。
ただ選手会がアメリカみたいにエゴ丸出しになって逝ったら
その時はあぽーんされちゃうとは思うけどね。

>>303

そこまで実施されるようになれば理想なのだが…
やはりネックは「セ・リーグのオーナーがクビを縦に振らない」
ってことでしょうな。
305代打名無し:03/01/28 21:23 ID:eZL+2asM
ま、交流試合を実施しない限り球場観戦もテレビ観戦もボイコットする、という
ファンが増えない限り実施は無理ってこってすな。パには非常に強く交流試合
を熱望するファンはいるかもしれないが、セのファンはそこまで熱望している
のは少ないだろう。アンケートを取れば交流試合を実施すべきと答えるが、
べつに交流試合がなければファンを止めるってほどのもんじゃないし、あれば
楽しいなっていう程度のもの。
結論としては、実施は無理ってことだな。
306下町巨人:03/01/28 21:41 ID:J9veUdSm
>304
基本的に、日程調整だけで実現できる事。それさえもやらない。
セ・オーナー連の意識の低さには、もう笑うしかないわな。
307代打名無し:03/01/28 21:47 ID:zIiPZcov
交流試合はいらないと思う。公式戦に交流試合を取り込むと
日本シリーズの重みが少なからず減ってしまうんじゃないのか?
308代打名無し:03/01/28 21:58 ID:e83kfoDF
>>306

同意。実際にセのオーナーに「ウン」と言わせるにはどうしたらいいと思う?
俺は前に書いた>>131,>>143という妥協案なら納得する思うんだが。

>>307

交流試合を実施しているメジャーでワールドシリーズの重みが減っているか?
309代打名無し:03/01/28 22:06 ID:eZL+2asM
このスレで交流試合の実施を叫んでいるセリーグの球団のファンの人は、
少なくとも観戦ボイコットぐらいはもちろんやっているよね?
現在ボイコットしているが、交流試合を実施すれば再び観戦するように
なるというメッセージを球団に伝えることぐらいはやってるよね?

その程度は当然やっているとは思うが、一応念のため聞きたいが。
なに当たり前のことを聞いているんだという意見には、あらかじめ
お詫びをしておきます。
310代打名無し:03/01/28 22:26 ID:GN4wSON2
交流試合?いらねーよ。
パリーグが無くなれば良いだけ。
311下町巨人:03/01/28 22:34 ID:J9veUdSm
>308
その案はちょっと疑問。というのは、オーナーはともかく
ファンが望むのは真剣勝負で行われる交流試合だと思うから。(とりあえず俺はそう)

なまじイベント性の強いもので妥協案を採ってしまうと、最終的にはあまり盛り上がらず、
そういったイベント自体が中途半端なものになってしまう、って可能性が考えられる。
そうすると、「何のためにやっているのか」という事になってしまって、
交流試合の芽そのものが摘まれやしないか、と。

セ・オーナーを「ウン」と言わせる事については、交渉事のレベルになると思うからよく分からない。
パに、向こうの理屈の矛盾点をついて頑張って欲しい、としか言えないかな。
ただ、少なくともパの現場には、オールスターで全勝、日本シリーズも圧倒的な優勝、
くらいの頑張りを見せて欲しい。そうすれば、上の連中レベルでの風向きも変わるだろうね。
312代打名無し:03/01/28 23:12 ID:zIiPZcov
>>308
チーム数の多いメジャーと一緒に考えんな。
それならまだ1リーグにしたほうがいい。
313代打名無し:03/01/29 02:09 ID:l4Ie3ahQ
半年もかけて6チームの中で1位を決めるやり方なんて今の若者には受け入れ
られないよ。最近のスポーツやエンターテーメントはいかに客を飽きさせない
かという工夫がされているのにプロ野球には全く感じられない。
同じ半年という期間でもカップ戦、セ・パ交流戦、プロアマ混合の天皇杯、プレー
オフ、アジアリーグというように次々と見所を用意してファンを常に引きつけて
おく努力が必要だと思う。
314代打名無し:03/01/29 02:15 ID:SCCZlsbD
そもそも今の若者はメインターゲットには考えられてないだろう。
ジジイのジジイによるジジイのための金儲け興行、それがプロ野球。
315代打名無し:03/01/29 02:20 ID:sU8m+/LK
プロ野球は今のままで十分。完全に滅んでから考えたほうがよい。
プロ野球は誰がなんと言おうと企業による、企業のための広告塔。
そのコンセプトのもとプロ野球は創られた。その本質から外れる
ことは崩壊を意味する。渡辺氏はその点をよく理解しているから
コンセプトに忠実である。
316下町巨人:03/01/29 05:41 ID:QM4IhRZB
>315
あのオッサン、横審の委員長は辞任した事だし、野球界からも足を洗わねえかな。
317代打名無し:03/01/29 22:06 ID:dXEFsHAS
早く実施して欲しい
318代打名無し:03/01/30 22:34 ID:UFesmJXX
age
319代打名無し:03/01/31 22:03 ID:f15lV2gf
age
320代打名無し:03/02/01 20:49 ID:BLCQClDm
age
321代打名無し:03/02/01 23:26 ID:PR35duxg
>303
なにげにいい案やね。
322代打名無し:03/02/02 00:38 ID:xKEg0geU
確かに、>303のやり方ならすんなり見れそう。
323代打名無し:03/02/02 01:40 ID:MBUMCSaG
セリエA改革!米大リーグ方式

イタリアサッカーリーグで斬新な改革案が提示された。セリエAとセリエB、
さらにセリエCの一部を統合して40〜42チームにし、それを2つか3つの
グループに分け、リーグ戦を行う。上位数チームずつがプレーオフに進み、チャン
ピオンシップで優勝を決定する。大リーグなど米メジャースポーツの形式をまねる。
 試合数を増やし、経営難に苦しむ弱小クラブを救済するのが狙いだという。
しかし、同時にサラリーキャップ制の導入も検討。両者が実現すれば、選手は
「試合数は増え、給料は減る」ことになるため、反発は必至だ。2月のイタリア
サッカー協会の総会で審議されるが、実現へは課題が多い再編成案だ。
(ミラノ=ロベルト・ムーニョ通信員)

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030201-09.html
324代打名無し:03/02/02 14:17 ID:pwZqc0VG
>>303はナイスガイ!
325代打名無し:03/02/02 23:07 ID:Z+pxvvs3
age
326代打名無し:03/02/03 03:22 ID:AX93WaUF
なんで?
コイツ有名な嵐だよ(藁々
これ読め

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1042126069/311-312
327代打名無し:03/02/03 03:24 ID:AX93WaUF
てゆーかジサクジエン?(藁
328代打名無し:03/02/03 23:46 ID:twJ8DvIm
age
329 :03/02/04 15:20 ID:8gj6P2a5
野球は頭の固いジジイしかいないのか。
330代打名無し:03/02/05 00:41 ID:uYLrTJne
331代打名無し:03/02/05 13:19 ID:KigxTJaa
毎年くじによるリーグ組替え 日本シリーズそのまま
332代打名無し:03/02/05 21:02 ID:KigxTJaa
age
333代打名無し:03/02/06 14:24 ID:hDaDQpVi
age
334代打名無し:03/02/07 00:15 ID:ic3AG79i
早急に実施を!
335代打名無し:03/02/07 00:56 ID:hXz5+XLT
>>326-327
リンク先がジサクジエンという罠は?(藁
336代打名無し:03/02/07 20:34 ID:5KcFOmg1
パリーグ小池会長
「阪神の久万オーナーが『巨人戦が少なくなる』と強硬に嫌がってるんですよ。
巨人の渡辺オーナーと中日の白井オーナーも『やろう』と言ってくれてんですけどね」
と阪神の久万オーナーが実現に向けての唯一の抵抗勢力であることを暴露した。
337代打名無し:03/02/07 21:24 ID:c0mdMncs
俺は別にパリーグの少年野球なんか見たくないな・・w
338代打名無し:03/02/08 14:30 ID:aWi2/WYT
>>326
なんかそこで煽ってる連中って、野球版荒らしに来て論破されたサカオタっぽく見えるが。
339代打名無し:03/02/08 21:58 ID:Isz6ec/W
プレーオフなんか要らない。
340代打名無し:03/02/09 00:11 ID:Wu0IiYR3
>339
プレーオフとインターリーグの区別もつかないサカヲタは(・∀・)カエレ!!
341代打名無し:03/02/09 05:54 ID:8rp22rqg
>>336
阪神が交流戦の障害になっているのは事実なのか?
342代打名無し:03/02/09 15:19 ID:imQvecoK
age
343代打名無し:03/02/10 03:17 ID:yr/tmv1N
おれも下町巨人氏の>>303に全面的に賛成。ほかのカキコがどういうものか知らないが>326
少なくとも交流試合の方法としては>>304でも言っている通り理想的な考えだと思う。
344u:03/02/10 15:34 ID:DGHfu9ru
>>343
妄想してるときが一番楽しいよね。pu
345代打名無し:03/02/10 15:51 ID:IE3U1XB9
突然の訪問失礼します。もしよろしければ
    かつて日本代表で活躍?した迷選手に
    寄せ書きを頂けないでしょうか。
    → http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1044857347/
346代打名無し:03/02/10 22:46 ID:5XWEO6Za
プレーオフ白紙へ
347代打名無し:03/02/10 23:44 ID:lEnNxvEu
交流戦をトーナメント形式にすればよい。
348代打名無し:03/02/11 13:17 ID:S65hBuqC
とにかく交流戦の実現が急務だな。
349代打名無し:03/02/12 06:35 ID:ig91gb/H
>344
何のアイデアもなく
煽ってるだけのカキコより
マシ
350代打名無し:03/02/12 22:11 ID:VUM3Iqun
プレーオフ廃止
351代打名無し:03/02/13 20:49 ID:iPqGK7bz
ほんと、久万はろくなことしねえよ。それにしてもDの白井が交流戦に賛成なのは、ちょっと意外
352代打名無し:03/02/14 20:00 ID:Y/zYnvJi
age
353代打名無し:03/02/16 20:42 ID:KNStIL4x
age
354代打名無し:03/02/17 00:38 ID:zBKWBnIB
>>311

う〜ん、俺は自案でも「真剣勝負性」はかなり高いような気は
するのだが…(あくまでも自分の主観でだが)
優勝するしないほどではないが「全体での3位(銅メダル)」
「全体でのAクラス」「最下位か否か」という部分は選手もファンも
結構死に物狂いになる要素だと思う。
(唯一心配なのは「9、10位の決定」なのだがこれも「最終順位が
1ケタか2ケタ」でのテンションが違ってくるもんだし、多分)

俺の場合セ・オーナーが「ウン」というには「選手会が前向きな提案をして
結果をだすこと」が重要な気がする。

>>312

交流試合の目的の1つとして「対戦バリエーションのバラエティー化」が
あるわけだがそれを考えるとむしろ対戦相手の少ない日本のリーグの方に
必要だと俺は思う。

>>336
>>341
>>351

1001が交流試合OK論者なだけに説得してくれないかなぁ…
355代打名無し:03/02/18 00:07 ID:sL88tWe+
リーグ戦130+交流戦12試合がベター
356代打名無し:03/02/18 00:32 ID:UGVrJwjo
思いつきだけど
日本シリーズまでの空いてる期間に
セの残り5球団VSパの残り5球団で、柔道の団体戦みたいに
3勝したら勝ちなんていう交流から始めてみるのはどう?
もちそれぞれリーグの同順位チームで1試合x5をやって。

その試合が観客とか視聴率を取れれば、公式戦での交流も視野にいれるとか。
357代打名無し:03/02/18 18:56 ID:9iWHzWNC
>>356
日本シリーズ前の交流戦はいいねぇ。
でも実施するなら最低ホーム、ビジターで2×5になる。
もちろん機構側は賞金出さないとね。
どんな形であれセパ交流戦を実現して欲しい。
358代打名無し:03/02/19 19:59 ID:jSWGin5z
>>355
同意。
>>303方式賛同。
359代打名無し:03/02/20 22:51 ID:NOYskwXZ
age
360代打名無し:03/02/21 20:59 ID:PwXTK7th
プレーオフより、交流戦の方をファソは望んでいる。
361代打名無し:03/02/23 02:05 ID:GOuoeZP5
早よやれや
362代打名無し:03/02/23 23:30 ID:gi8qB0Sq
age
363代打名無し:03/02/24 21:08 ID:WW5rgZVs
age
364代打名無し:03/02/24 23:22 ID:Sto5icYZ
つーか、Jみたいにカップ戦導入出来んかな。
<予選:グループリーグ>
A B C D ←(毎年抽選によって決定、各グループにセパ1球団以上)
兎 珍 燕 竜
鯉 獅 星 公
牛 鴎 鷹 波

・ホーム&アウェイ方式の勝ち点方式(勝ち点はサッカーと同じ)
・9回で自動的に打ち切り
・勝ち点が同じである場合は当該対戦成績→ビジター勝利数→得失点差 の順で決定。

<決勝:トーナメント>
準決勝
第一試合:A1位VsD1位
第二試合:B1位vsC1位

決勝・三位決定戦
365代打名無し:03/02/24 23:30 ID:rZ8cUKJa
讀賣対太陽 薬ル戸対讀賣みたいなカス試合やるのは時間の無駄!
銭払っても見たくないね!
駐日対西部 廣島対六手みたいな玄人受けするガチ試合見たいね!
応援もおもろそうやしね!
366代打名無し:03/02/25 02:10 ID:kc8OXHNy
367代打名無し:03/02/25 19:31 ID:aAnJJZVL
>>366
二軍かよ・・・・
368代打名無し:03/02/26 21:56 ID:BbrohI4u
age
369代打名無し:03/02/27 20:48 ID:WQh7hWBQ
交流で公式?
370代打名無し:03/02/27 22:50 ID:aFL8y35E
age
371代打名無し:03/02/28 21:45 ID:yOn9Mt3s
age
372代打名無し:03/03/02 00:53 ID:a6/zxzrf
age
373代打名無し:03/03/02 00:54 ID:wDGSGrEF
× 珍
〇 虎
374代打名無し:03/03/02 19:01 ID:qZLHkiWc
近鉄梨田監督セパ交流戦へ直接交渉も
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-030302-07.html
375代打名無し
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