【ＫＫ】桑田と清原を考える【ＰＬ】

高校時代〜現在まで
色々と取りざたされてる２人の関係について
みんなで考えようじゃないか！

２人の関係

3　3　3　太陽の光ー

めちゃくちゃ仲が悪いらしいね

清原はピッチャーになりたかったが
桑田に勝てないから諦めた。

桑田って創価？

フライデーかフォーカスのＰＬの卒業写真時の
写真が寒かったね。
互いに知らん振り。
あれすごいねえ。
誰かアップしろ。

ベンチじゃ全く言葉を交わさない

付かず離れず

清原が桑田登板時にファインプレーしたときの会話

桑田「キヨ、ナイス」
清原「これでまた貸しが一つやな」
桑田「また・・・（まだドラフトのこと根に持ってるのか）」

なんせ　清原は大塚を呼んでも
桑田放置したからね。
結婚式の時に。
あれは桑田にはショックだろう。
自分は大塚に劣るのかと。

今回の優勝決定のＴＢＳの中継でも微妙な空気を見せていた
お互い尊敬しあっていると信じたい･･･が

もうひとつは西武が巨人を破ったとき、（藤田の４タテじゃないよ）
泣いたときはやはりドラフトのことが年頭にあったはず。
王もだけど、やはり桑田に対する怨念も当時凄かったはず。
王の写真を額につけて腕立て伏せしたんだっけ？
桑田ならなおさらなんじゃない。
歳月は流れたけど。

性格的にあわないんだろうな。
清原は自分に従うユニークな奴らしか
相手にしないから松井なんかも
まともに喋った事ないんじゃない。

何気に>>2にウケた

>>12
桑田の隣清原だった。
清原途中で寝てた。

意外なのが清原は工藤とは仲悪そうなこと。
リーグ優勝したときのすぽるとで互いに視線もあわせもしない。
言及もしない。

逆にシーズン中、工藤と桑田はなんかなかよさげ。
工藤と清原、工藤と桑田って何があったんだろうかと
思わせたよ。

>>5
桑田は清原が居るから4番をあきらめた。
清原は桑田が居るからエースをあきらめた。
どっかで聞いたよ。

>>6
PL（パーフェクト・リバティー）教。
PL出身者は殆どそうかな？
花火を上げるだけの特に害のない宗教って聞いたことがある。

なんにしろ、清原に原因があるんだろう

というか、桑田を友達と思っていないことは結婚式に
呼んでいないことでもわかるんじゃないか。

親しい奴しか呼んでない友人とか、大塚とかね。
で、桑田呼ばれてない。
元木ら子分もそうなんだけど、
すくなくとも
大塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞桑田は確定。

>>16
西武時代、清原と工藤は仲良かったはずだが何かあったのかな？

強敵と書いてともと読む。

＞＞２０
俺もそれ聞いたことあるので不思議なんだわ。
だれか詳しい奴いないんかな。

清原はカッコつけだから
試合中だけは桑田と仲いいふりをする。

桑田が引退を考えて悩んでいた時、
清原は「おまえの事はずっと見てきた。
おまえがあかんようになったときは、わしが言うたる。」
って励ましたらしい。

>>8
シリーズ優勝した日のKKインタビューでベンチで話してる場面が
流れてた。

>>24
その清原の言葉のおかげもあって桑田は立ち直った。
こんなのを見るとやっぱり「ただ仲が悪いだけの二人」とは言えないんだよな。
不思議な関係だ。

清原は好きになれんなー。
スポーツマンじゃないだろ、あれは。
無責任なパフォーマー。別に良いけどなー。
桑田は好きだー。

清原・秋山の関係とも似てるかもな。

>>17
まぁ野球部は単なる広告塔だし、弱小宗教の信者だけではあれほどの面子集まらないでしょ。

性格的には全然違うけど、
お互い意識しあってるいいライバルなんじゃねぇか？

日本でも屈指の野球才能を持った2人の関係、凡人には良くわからんなあ

>>24
友達では無いが、ライバルなんだな。
美談では無い。
そんな関係ではないし、仲も良くないが
互いの存在がプロ生活を続ける原動力と
なっているのは確かかもね。
２人が茶のみ友達になるのは
後、２０、３０年後の話だろう。

意識してるのは清原だけ

少なくとも親友ではないよな

>>28
似てるかもしれん
お互いを認め合ってるとことかな

「愛憎半ばする」関係です。

立浪片岡

>>28
清原が秋山の引退を語るときの表情はなんともいえないものが
あった。
同様にリーグ優勝で松坂には「どんとこいやー」とメッセージおくり、
伊原監督には一転して神妙な顔つきで「よろしくおねがいします」
とやっていた。

あのﾔｼは秋山、工藤、桑田、松坂、伊原、森、長島、原、
それぞれとほんとにいろんな因縁があって
一口には語れないんだろうね。

>>36
今年、完全に決着がついたな。
哀れなモミ・・・・

仲が良いとか悪いとかというレベルではないと思う。
２０年近くの関係になればお互い話さなくても何を思っているのか
わかるだろう。
桑田は清原をNO1のバッターだと思い。
清原は桑田をNO1のピッチャーだと思っているはず。

ＫＫ関連の記事
http://www.netlaputa.ne.jp/~e-naka/goroku06.html　桑田語録
http://www.d2.dion.ne.jp/~totto/kuwata.htm　　桑田騒動
http://www1.ocn.ne.jp/~wa445/namida.htm　　清原和博と涙
http://nekkyu.hp.infoseek.co.jp/67summer%20pl-ubesyo.html　　ＰＬ対宇部商

昨日の特番でも目も合わせないし
口も聞かない

宇部商業ＶＳＰＬは覚えている。
あれは屈指の名勝負でしたね。

清原和博と涙

まさか
伊原監督も２１世紀になってからあの巨人にこんな事に
なるとは夢にもおもっていなかっただろうね。
くるくると回る伊原こーちの手♪

やっぱりドラフトのことは清原と桑田の関係にとって
未だに大きな影を落としてるのかな？

>>39
それは前々から色んなメディアで公言してるね。
宿命のライバルって奴なんだろうか？

>>40
何から何までありがとう。
読ませてもらう。

>>41
桑田食ってばっかりじゃなかったか？

>>20 >>22
全盛期の西武。仲のよいふたり。
工藤「キヨ、俺たちは栄光のライオンズ生え抜きだ。いつまでもこのチームでガンバロウ！」
清原「はい！工藤さん！俺ももう巨人になんて未練はないです！このチームに骨を埋めます！」
↓
工藤FAでダイエー入り。
清原「・・・裏切り者・・・」
工藤「ま・・待ってくれキヨ、これには深いわけが・・・」
清原「うるさいわっ！恥知らず！」
↓
清原FAで巨人入り。
工藤「未練はなかったんじゃないのか？恥知らずはどっちだ？」
清原「・・・いや・・やっぱり俺・・・」
工藤「しかも巨人は、俺たちがあんなに真剣に戦った宿敵だろうが！
キヨ、お前はパ・リーグ全体を裏切ったんだ・・・悲しいよ俺は・・・」
↓
工藤再びFAで巨人入り。
清原「・・・どのツラ下げてここへ来たんじゃい？ああ？」
工藤「ウルセーばか」
清原「なんだとおっ！うんこっ！」
↓
現在にいたる。

特番の予告で、ビール一気飲みしてる清原へのツッコミの後
「それを冷ややかに見てる桑田さんですが」とか言われて
笑ってる桑田が映ってて期待したんだが。
松井のＦＡでカットされたのか・・・

>>10
>>45
ワロタ。

ＦＡはこのままでよいのだろうかとふと疑問に思うね。
選手会が勝ち取った権利なんだけど
うーむ。

桑田はあの鈴木宗男先生が「後援会の会長をしたい」と言ってきたとき
「鈴木ムネオって誰？そんな（無名の）政治家知らない」と言って蹴ったそうだ。

もしそのときムネヲが後援会の会長に就任していたら
今頃は最強のダーティーコンビ・・・。

>>48
そういや、松井の後援会長も前首相の森だった。
すっかり忘れてたよ。

>>48
そのこと書いてた本の著者自体がアレだったからな〜

http://nekkyu.hp.infoseek.co.jp/67summer%20pl-ubesyo.html ＰＬ全試合

ゴメン>>51は間違い
　
http://www2s.biglobe.ne.jp/~miracru/ballgame/hsb/koushienplkuwata.html　ＰＬ全試合

父親同士は大親友。
父兄間でも上下関係の厳しいＰＬにあってＫＫが１年の時、甲子園大会の最中
３年の父兄の言動にキレて父親二人で大暴れしたとか。
桑田清原も目立ったせいで常にいびられ役で、雑用でケチをつけられないように
いつも二人で協力していたそうな。

甲子園で活躍してからは桑田清原は特別扱いで桑田の父親が二人を寮から連れ出して
ステーキ屋・寿司屋・甘味処とご馳走して最後はマッサージ。
一回の外出で５０万近い出費になったが二人でサインして半分近く値切ってもらい
残りは桑田父の自腹で足りない分を後援会長のツケ。
清原は美味しい物が食べたくなったら桑田家に「おじさん腹減ったので今週末いいですか。」と電話。
桑田父はこの恐怖の電話の度に金策に走り回らねばならなかったらしい。

>>45
warata

>>20>>22
新人の頃、工藤にコキ使われたとか聞いたような。パシリとか・・・
工藤と嫁さんの出会いは
工藤が清原に「声かけて来い」って命令したらしいよ。

豪胆愛すべし

ageとく

>>55
キヨは新人時代、東尾のパシリもしてたそうだ。
夜の帝王学は彼に学び、それ以来素人さんには手を出さなくなったとか。
元木にもその辺をしこんでおけば・・・

ついでにもひとつキヨネタ。
キヨの初体験はPL時代遠征中にバスガイドと。（ジャンクスポーツにて本人談）
そりゃ桑田もコンプレックス持ちますな・・・

大学で首折って全身麻痺のなんとかさんという先輩の前では
仲良さそうだったぞ。

>>58
本当か？
隠し子騒動があって、清原は認知した非嫡出子がいるんだが・・・。
男の子で清原によくにたスラッガーが１０数年後登場したら、
それはまちがいなく彼の隠し子。

桑田の女性関係といえばやはりＡＶ女優になった
アニータだよね。
ビデオのの中で彼との情事について
ヤルトキに
彼はＢe have kuwataが口癖だったとか
そういうインタビューあるんだけど。
知っているﾔｼいない？

>>61
その母親ってホステスかなんかじゃなかったっけ？
１０歳ぐらい年上の女だったような気が。

この二人ってとんねるずみたいなもんでしょ？

工藤と清原は昔から仲悪いはず。
野球選手としての有り方をとかれて清原がうっさい、ボケみたいな。

>>61
あれは相手が玄人でなおかつあの頃は包のかばい立てがあったから
そこまで事が大きくならなかったんでは？
相手次第じゃ篠塚なみにボロクソに言われてたはず。
最近はとんと聞かないしねえ・・・

同じ野球選手でも巨人とそれ以外ではあらゆる面で待遇が違うよね。
巨人ならたまに代打で出るだけでも全国区のスター選手だ。
一方いくら強くてもほとんどテレビで放映されないチームもある。
清原は今巨人にいることのメリットをすごく感じてると思うな。

>>67
それでも松井は出て行ったんだよなあ。
一つの時代が終わったって感じ。

武家と公家

清原と桑田

共通項：敬して遠ざける

巨人は投手、野手同士は仲いいんだよな。

馴れ合ってベタベタするだけが友情じゃないからな。

>>69
そうそう井伊古都言うね

>>60
それは本になってるよね
ＰＬの先輩で、半身（全身？）マヒの人ね

去年清原が復活するまで、さんざん叩かれてたけど、桑田だけが
「最高の打者」
と褒め称え続けていた。

不調時の清原を見守り続けたのは
（キヨファンと家族と毒蜜を除いて、テレビで言っていたのは）桑田だけ。

>>65
うむ。清原と工藤が仲悪いのは結構有名だと思うが。
清原が新人王獲って浮かれてたころ、工藤が不摂生はやめろみたいなこと言って
清原が煙たがるようになったとか。落合もこのころ清原がサボったから下手になったんだって
よく言ってるよね。「プロ入り1年目までの清原は凄かったが、2年目以降怠けて駄目になった」って。

今年のリーグ優勝したときの祝勝会の翌日の試合のときのインタビュー

アナ「工藤さんお疲れですね」
工藤「あー、キヨにきっついの飲まされた」

なんて言ってたから別に仲悪くもないんじゃないすか。

良スレage

工藤をTVのインタビューとかで行動、言動を見るとわかると思うが
人を小馬鹿にして受けを狙うでしょう　
それは、西武時代からも同じなんだけど
その取材に来ている報道陣の前でその標的にされたのが　
新人の頃の清原だったの　あまりの強すぎる突込みで
清原が毛嫌いするようになったんだよ。

age

工藤って今すごく肩身狭そう。テレビとかで見てもそれが伝わってくるよね。
ダイエー時代は居心地よさそうだったけど。

>>79
あんまり巨人向きではないかも。
想像以上にいい成績は上げているが。

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---阪神タイガース---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>11
これマジ？？？桑田かわいそう・・・

だから江藤のエラー時も
西武の三井が佐藤に怒鳴ったような事が出来ない訳なんかな。
本人も隔年投手とかげ口叩かれているのを自覚しているんだろうし。

それと清原と工藤なんだが、
工藤も嫁さんと結婚する前は夜遊び凄かったし、素人に手出し
まくった。
本人もドラフトで指名が決まってから２月までのキャンプイン時まで
何もせず後で二軍からあがる時にそうとう辛かったという意味の事を
発言している。本人も当時の過ごし方を反省して、後輩らに２の舞に
なるなと発言しているのかもね。
まあ清原は工藤らの夜遊びを近くでみているので、お前だけには
いわれたくない！という心境なのかもね。

※参考
ジャイアンツ公式ページの工藤関連の話を参照されたし。

TBSのJスポーツ見たか？
槙原の発言に対して桑田の意味深な発言。
ドンデン返しで桑田メジャーの可能性もあるかも。

>>72
清水哲だろ？

>>82
たしか巨人の選手は誰も呼んでいないはず。
西武で垣内、大塚だったんかな呼ばれた球界関係者は。
元木などの子分たちはおろか、
工藤、秋山、落合、松井、桑田など多くのライバル、先輩らすら呼んでいないん
だよね。
少なくとも球界で心を許しているのは大塚、垣内らだけなんだろうな。
東尾の好きな選手と一致しているね

>>84
一度はあきらめたメジャーの道を志したのだとしたら、
松井のメジャー挑戦が大きなインパクトをもたらしたんだろうね。
来年、松井ＶＳ桑田が見られるんかね。

>>87
そりゃ、松井のことは刺激になっただろうな。
桑田はメジャーにいきたくてしょうがなかったんだから、
一度はケガするまえに決意しかかってたし。
しかしこれで桑田がメジャーにいったら、
それこそ裏切り者扱いされるのでは。

桑田は年俸吊り上げのためにメジャーメジャー言ってるだけじゃないの。
ペタといっしょ。
やっぱりお金の人だから。

まあ原が人間不信になるかもなあ。
松井と桑田がいなくなったら、
彼はある意味本気でジャイアンツ愛を唱えていたようだし・・・。
ただ、俺は野球選手というのはある意味、個人事業主の側面も
あると思うんだわ。
チームスポーツなんだけど、短い選手生活の中で人にどれだけ
記憶に残った上で稼いでいくかというシビアなスポーツなんだから
裏切り者というのはちょっと違う気もするんだよね。
松井選手も記者会見の中でその言葉をつかっていたけど、
メジャーなんか本当にドライだよね。
日本も是非は別として確実に変わっていくと思うよ。
それが原の望むジャイアンツ愛の延長戦にあるものかどうかは
わからないけどね。

一応Jスポでの桑田と槙原の会話。

松井のFAの話題に絡めて、
槙原「とかいって、桑田もいきなりアメリカいくとか言うんじゃないの？」
桑田「いや、それはこれから考えるんですから。いまは優勝が決まってのんびりしてるわけで」
スタジオ内に異様な空気が流れる・・・。

こんな感じだったかな。不正確だけど。

>89
今日もテレビ見て思ったがメジャーメジャー言ってる
んじゃなくてメジャーメジャー聞かれまくってるだけ
じゃないの。年俸吊り上げどころか本人は200勝を巨人で
とずっと言ってるし。

http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara1.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara2.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara3.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara4.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara5.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara6.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara7.swf

>>90の言ってることは正しいね。
どんな名選手だって、球団に引退後までホントの意味で
面倒みてもらった人間はほぼいないだろうから。
いくら契約の席で口約束されたとしてもね。

ただ、仮に桑田がメジャーにいったら松井とは違ったリアクションが世間からあるだろうな。
はっきり言って今年の桑田の成功は原のおかげという側面もあるんだから。

借金がある桑田はメジャーに残念ながらいけません

ナベツネ　桑田。メジャーいくなら今すぐ借金返せ

>95
その発言いつだっけ。もう10年近く前かな。
正直あの時ﾒｼﾞｬｰ行ってれば借金余裕で返せたかも。
まあ今でも現役終わる頃には借金なくなってるだろうけど。

誰がなんて言おうと　４番　ファースト　清原　背番号３

松井と清原ってどうなん？あんま仲良さそうには見えないんだけどこの二人

いろいろ言われるだろうけど、今のプロ野球界で
桑田に匹敵する「プロ意識」を持ってるやつはそうそういないだろ。
将来、巨人の監督になっても、俺は別に驚かないよ。

>>99
違う意味で驚くけどね。巨人フロントもなかなかやるな、って意味で。

でもKKがベッタリの仲良しだったら、それもちょっとなんだかなあ。
あの２人はつかず離れず、肝心なときにお互いのためになってるっていう
のが、ｶｺｲｲよな。

工藤と清原が仲が悪いのは清原入団３年目くらいから。 摂生、トレーニングをせず素質だけで野球してる清原を工藤は嫌っていた。 工藤がFAで巨人入りかどうかで騒がれてた時も清原がいる事がネックだといわれた位、仲は悪い。

>>101
それが嫌った原因なら、工藤は今の清原を認めてる気もする

｢かっとばせキヨハラくん｣の影響で、
清原と工藤が大の仲良しだと思っていた俺って一体・・・

>>102
お薬で体づくりをやっている清原を、工藤が認めることはないと思う。
急速に筋力はつくが、必ず故障がついてまわる…工藤や桑田のプロ意識からは、かけ離れたもののような気がする。

それに若い時さんざん遊んで30半ばから肉体改造しても手遅れだ。プロ意識の高い桑田、松井、工藤とは所詮水と油、ウマがあう筈がないよ。

なんで清原ってこんなに態度でかいの？ 所詮無冠の男だろ？ むかついて仕方ない。番長？それは三浦だろ？

三浦って「番長」というよりは
暴走族のリーダーみたいだよな

>>103
わはは

>>52見たけど二人とも化け物だな。
桑田、25試合で20勝3敗、防御率1.55、と
清原、26試合で.440、13HR、29打点。
巨人にきてからの清原を見ると
はじめから巨人だったらまた違ったろうにと思うな。
桑田はどの球団でもマイペースでやれそうだし。
まあ巨人が清原を指名してても抽選はずれの可能性が高いし、
と言うか、だから指名しなかったんだろうし。
今更言ってもしょうがないことではあるけどね。
あとは二人ともできるだけ長くやってほしい。
二人で引退セレモニーだったら最高だな。
松井がいなくなり、KKもいなくなるなんてとても寂しいことだけど。

本当は巨人は１位清原２位桑田を予定してたらしいが西武が桑田を１位で強行指名するという噂が流れて

ｺｿｰﾘ
111GETv(^_^)v

高校時代に超高校級と言われたスラッガーで遊びに走らず
摂生してるのって松井だけっぽいね。

>>112
風俗は入らないか。ま、風呂だし、いや訂正プロだし。

桑田は不動産の借金は完済したのかな

>>101
夕刊フジねたはやめれ

age

一度すごく仲良くなると
逆にお互い気を使わなくならない？
気を使わなくてもわかりあえるというか
そんな感じなのでは
だから仲良くみえないのかも
でも心が通ってるのはなんとなく感じる

>>117
良いことを言ってるっぽいが、なにぶん名前欄がアレな罠

>>118
たしかに

>>118
うるへー

桑田の投球間隔が長いと内野陣（二死ﾀﾝ！？）から文句が出てた時期があったらしいが
清原が「桑田はよーやっとる」と言ったら文句言う内野陣（二死ﾀﾝ！？）がいなくなった。

>>121
そら誰も逆らえませんもの

仁志タンでさえ

桑田には２００勝もぎ取って欲しいね
そのためにも清原には選手生命を延ばして，たくさん援護弾を打って欲しいな

>>121
二死も二岡も桑田はコントロールがいいから
守りやすいと言ってるぞ。

>>117
たとえばダウンタウンの松本と浜田みたいなもの？＞うんこちゃん

>>117
たとえばやすし・きよしみたいなもの？＞うんこちゃん

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---阪神タイガース---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

元某クラブのマネージャーサブですが
仲悪いですよ、単純に
実力なんて認め合ってない。
お互い”大した事ないくせに偉そうな奴”と思ってます

≫128
まぁ実際、そうだろうね。
お互い、あれだけの天才で、プライドも高いし、
あれほど、性格、スタイルも違えば、
ウマがあうわけもないし、まして入団時の経緯もある。
「あの事は一生忘れない」と常々言ってるしね。
お互いが認め合って、よきライバルなんて、巨人オタの甘い幻想だよ。止めたら？そんな見方するの
仲良しクラブじゃないんだから。

>>129
本当の所なんて、お前にも俺にも分からない。ほっとけ

二人とも一流半、でも桑田の方が実績は上。

桑田はタイトル取ってるよね。

あの程度の実績で清原を天才呼ばわりしたら球界には天才がゴロゴロ（ｗ

個性（アク）の強いのを野球の才能と勘違いしてはいけません。

清原はどう考えたって能力はNO1
ただやらなきゃいけないときにやるべきことをやらなかっただけ

今は普通に凄い選手

清原を駄目にしたのはこのオッサン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1036402156/

>>133
いや、天才なのは間違いないでしょ。天才が必ず実績を残せるかというと、
それはまた別の話ってだけで。

主観天才認定など不毛。

才能だけで言ったら史上最高クラスだろ、清原は
それが開花し切れなかったけど
高卒1年目から3割30本は凄すぎるよ

早熟だっただけ（ｗ
２０才過ぎればタダの人
延びしろが無かった

実績を伴わない才能などｲﾀｲ信者の妄想にしかすぎぬ。

自分が覚えている範囲で桑田が取ったタイトルなどを上げると

最優秀防御率('87、'02）、ベストナイン('87)
最多奪三振王（'94）、沢村賞('87)、最優秀選手ＭＶＰ('94)
ゴールデングラブ('87、'88、'91、'93、'94、'97、'98)

最年少ベストナイン　１９歳（８７年）セ・リーグ記録
１試合最多奪三振　 １６（９４年８月１３日対阪神戦）セ・リーグ記録

最優秀防御率('87、'02）
最多奪三振王（'94）

天才とは呼べぬが
これだけでも清原より遙かに凄いね

自分が覚えている範囲で清原は

最高出塁率（'90、'92）　
新人王（'94）
ベストナイン（'88、'90、'92）
ゴールデングラブ（'88、'90、'92'、93、'94）

間違えた！清原の新人王ゲットは８６年だった。スマソ

清原のスイングはいいよ
あのインパクトの瞬間の速さ
松井とは対極だな
成績は松井が↑だけど

ゴキヲタが混じってますね　このスレ

新人王って不吉なタイトルのような･･･
松井も新人王は取っていないし（松井の変わりに獲得した伊藤はあぼーん）

>>147
清原をちょっとでも誉めるとゴキヲタになるわけ？
客観的に見てるつもりだが

つーかいい加減そういう考え方やめな

最高出塁率（'90、'92）

で、まぁまぁの強打者

とにかくケビン流で怪我しすぎ

>>149
ゴキヲタ = イチロー信者

清原は巨人に来てから急に体がでかくなった
これは気のせい？それともユニホームのせい？

プチ江尻さんが多量にいるスレはここですか？

実績が大した事ないって、両方ともすごい実績だと思うけどなあ。
通算本塁打450本以上を「あの程度の実績」って事はないだろ。

通算450本も「資質」から見れば全然物足りないよ。
タイトル何回も取っていてもおかしくないし、もったいないっていうのがみんなの意見なんじゃないかな。
みんなが元木は駄目っていうのと同じようなもんだと思う（レベルは全然違うが）
逆に桑田は怪我やリリーフ転向が残念だったが、この成績でも納得がいくよね。　

清原ってＭＶＰ獲ったこと無いんだ。
オールスターや日本シリーズではよく獲ってる気がするけど。
１年通して活躍できない選手だな。

本塁打王を取った事がないのが清原という男をよく表してる

運もないよな・・・・
２８本で本塁打王ってのもいるのに。

イチロー＝エルコンドルパサー
松井＝テイエムオペラオー
清原＝ステイゴールド

清原は凄かったんだがもっと凄くなった可能性があった
ってことやね

清原が番長？　
人前で泣く奴には番は、張れません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

桑田は清原のことを好きだけど、
清原は桑田のことを嫌ってそう。

和田アキオを久本の番組に元木が出たときに
あの二人は仲悪いって言ってたけど・・・。

>>153
あきらかに化物化してる。
昨日ＴＶで巨人入団時の清原見たけど
顔がかなりシャープだった。

確かにシャープだった。
入団1年目は本当に凄かった。
内角の捌きかたも上手かった。
2年目から今井や山田等の執拗な内角攻めで運気を落とした感じ。

>>153 >>164

薬のせいだからな。その代償が故障癖。

清原は本塁打を捨てるべきだった。一年目の本塁打３１本が全てを狂わせたか。

>>163
俺もそう思ってた。清原が結婚式に桑田を呼ばなかったことなんかで特に。
でも今日のテレ朝の珍プレー番組でいきなり出てきた
清原自らが語る桑田のどん底からの復活の真実を見て
なんかもうこいつらはとんでもなく深いところで絆を作ってるんだと思ったよ。
誰にも立ち入れない領域がある。なんかすごいと思った。

>168
今年、桑田が復活したのは監督が変わったからでｷﾖは関係ないと思うがと思って見てましたが。
きっとTV局がいろいろ二人から話を聞いて無理やり思い出させて過剰演出した内容だろうなと・・・・

超一流打者に成り損ねた男ﾌﾟ

清原なんて東京に住んでいる巨人選手のくせに、
大阪を売るにしてるだけのただの三流だろ。
大阪ネタが出来なくなったら終わりだよ。

清原、桑田は監督にはなれないですよね？
桑田はコーチになれたとしても、
清原は引退してから落合みたいになるんですかね？

>>172
キヨは外様初（？）の巨人軍監督になるのが規定路線

裏切られた巨人にリベンジしといて数年後には結局は巨人に入り、
オーナーにあれだけクソミソにこきおろされて、結局巨人残留。
東京（六本木？）に魂売ったくせに大阪を語る男。
カブレラにもケンカで勝てると思ってる男。
昨年、珍のハンセルにケンカ売られて味方が飛び出すまでは
打席から出れなかった男。
大物らしいのにメジャー行きの噂すら立たない男。
やたら身体を鍛えたらいいと思ってて怪我が多い男。

こんな男って。。。

>>173
西武の監督が確定してるはずですが。

>>175
巨人でV逸し新オーナーに叩きだされたあと西武監督に就任。
日本シリーズで巨人を倒しベンチで涙を流す、というのが筋書き。

桑田を巨人の監督にして下さい！
無理ですか?

>>177
桑田はコーチ
次の監督は斎藤
その次は分からん

原（02〜06）−江川（07）−斎藤（07途〜09）−清原（10〜15）−松井（16〜18）−清原（19〜25）

桑田にはアメリカでコーチ修行して欲しい。
選手としては叶えられなかった見果てぬ夢を
指導者として果たすというのもオツかもしれん。

江川は、監督に向かないような気がする・・・

江川は原内閣に招聘されなかったのかそれとも断ったのか？
招聘されなかったとしたら長嶋ー原という本流からは外れているな。

原の次は吉村のはずだが

桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！

マジな話なんだけど、
桑田の将来はナベツネの手のひらの上です。
コーチになれと言われればなるし、
監督になれと言われればなる。
運命共同体らしいからね。

私としてはメジャーリーグを扱う江川みたいになって欲すぃ。
英語堪能だし。
ＴＶの仕事してるほうがギャラはいいしね。格段に。
コーチ業より。

ドラフト時の桑田・清原の関係を見ると
普通に飲みに行ったりするような友達関係みたいなのは無理だろ。

自分の好きだった女を友人にとられて素直には応援できないようなもん。

ぶっちゃけうち解けあう友人ではないでしょう。桑田は酒もやらないし。（ワインは少し）
清原は池山、佐々木とかと仲がいいし、明らかに桑田は清原の好きなタイプ
ではない。
旧い戦友とか、のイメージが近いような。桑田は清原のことを友人と思って
いるようだけど、清原はそのイメージしか。

桑田には引退後は大学に入学＞運動生理学を学ぶとかして、
桑田流のトレーニング理論を人に教えれるようになって欲しいですね。



昔の成績を切り売りしながらTVで作り笑いしてる桑田なんて想像したくねぇ・・

桑田には普通にピッチングコーチとかなってもらいたい。
が、解説もしてもらいたいなあ、投手理論とか是非聞きたい。

清原は引退したらもうプロ野球関係のことはやんないと言ってるけど、
どうかな？

スポーツイラストレイテッドの記事は、次のように指摘する。「医師のあいだでは、
最近、野球選手の怪我が増えている主な原因は、ステロイドではないかと言われて
いる。とくに、筋肉が完全に断裂するような重傷は疑わしい」
カミニティは言う。「僕は (ステロイドのおかげで) 本当に、あっというまに強く
なった。でも、しょっちゅう肉離れをして、故障ばかりだった。僕は今も代償を払
いつづけている。腱やじん帯は、みんな裂けてしまった。腱やじん帯で支えきれな
いほど、筋肉が強くなりすぎたからだ」
あらためて考えてほしいというのは、このことだ。あまり大きな声では言えないが、
日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから目立
って体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手がいないだろうか？

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=169191

清原と中村ノリは間違いなくステロイド常習者

>>189
＞清原は引退したらもうプロ野球関係のことはやんないと言ってる
それは聞いたことないな。
野球評論家にはなりたくないとは聞いたことはあるが。

高校の野球部を引退した直後のふたりのインタビュー

――― ３年間、お疲れさま。
　二人： どうもありがとうございます。
　――― ということで、その後の君達ってどうしてる？
　清原： だいたい毎日練習に出てます。現役の頃と変わんないですよ。変わったといえば、練習に出るのが３０分くらい遅くなったことぐらいかなー。
　桑田： それは言えるね。現役の頃はそうじゃなかった。授業が終われば一目散に寮へ帰ってグラウンドへ出てたから。
　清原： 楽といえば楽だよね。でも後はあんまり変わらないなー。桑田だって同じようなもんだろ。グラウンドにはあんまり姿を見せないけど。
　桑田： 知ってるくせに！（笑）僕も毎日１時間はランニングしてますよ。
　清原： 桑田は相変わらずマイペース。僕ら３年生は、もう自主練習なんですけど、みんなそれぞれ上へ行って野球するでしょ。だから結構みんな出てるね。
　桑田： だから現役のころとそう変わってないんです、生活は。僕は体重も何も変わってないしなー。
　清原： それ言われるとこっちが辛いね。そう太った訳じゃないですよ。１〜２ｋｇってとこかな。ちょっと腰廻りに肉がついたくらい。
　桑田： 聞くところによればお腹が出てきたって話だけど（笑）。
　清原： そんなことないよ。西山先生だろ、言ってたのは。でもね、ホンマに１，２ｋｇなんだって。バッティングすると、このくらいがちょうどいいんだよな。飛距離も出てるしね。
　桑田： わかるわかる。冗談だよ、冗談（笑）。でも、今になってよく練習してるから不思議。
　清原： よく言うよ、ホンマに（笑）。

普通の仲のいい高校生って感じ・・・・。
でもこのあと、ドラフトで２人は袂を別つことになる。

当時のドラフト会議、桑田の名前が会場中に響き渡った時の王の笑みがむかつく

高校の甲子園や国体などの写真見ると、２人で楽しそうに写真に映ってたり、
清原に桑田が抱きつくように、またはのっかるようにして、本当に仲が良さそうな
感じ。
初めて見たとき、本当にあの２人かと疑ったよ。
あまりにも自然に仲がいいんで。

>>193-195
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今となっては当時の事をどうこう言ってもしょうがないが、切ないな〜
桑田も清原に悪意があって、ああいう入団経緯になった訳ではないだろうし
今も嫌ってるようには見えない。
普段はただのチームメイトなんだろうけど、落ち込んでるトコを察して
励ましに行くあたり、清原も気にはしてるんだろう。

>>194
G入りした清原がキャンプ視察中の金やん（だったと思う）に挨拶に行ったとき
「当時の監督が投手出身だったらお前を一位指名してたよ」と笑いながら慰めてたっけ。

中牧の暴露本で巨人入りが内定してからの桑田発言
”清原には腹の中で舌を出していた”

>>198
中牧の本を信じてるとは（ｗ

桑田はホントは自分が秘かに巨人入りが決まってるのに、巨人巨人と言ってる清原が滑稽で腹の中で大笑いしてたそうだね。
友達なんてこれっぽっちも思ってないね（ｗ

>>198
現実は見つめるのは大事なことだが


中　牧　っ　て　オ　イ　（ｗ

中牧の本は暴露本としては珍しく信憑性が高いね。
だから複数の選手が本の事実を認めて球団から処分されたね。

＞だから複数の選手が本の事実を認めて球団から処分されたね。

電波信者は都合の悪いことは忘れてる（ｗ
書かれていた選手は全員認めて処分。

番長ファンとしては桑田みたいな人格破産者とは
関わって欲しくない！

>>204
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>204
「番長ファン」とぬかしている時点で清原ファンじゃねーだろ。
清原ファンは番長などと言わない。

ノリが来ようがペタを雇用がキヨは来年４番だってさ。
これぞ　原野球だ！

自覚を付けさせる為にも、高橋4番がいいなぁ
清原はもう1年間通して試合出れそうにないし

桑田のＦＡについての話はあした、９日に言うそうだね。
いきなりメジャーとか言ったら面白いんだが

2003年度 最終成績

清原 打率.317 45本塁打 147打点
桑田 18勝5敗 防御率2.16

>>202-203
まぁ裏金渡して接待していたからといって、全て真実を書いているとは
限らないわけだが。
実際、人が聞いたらしい話を本では自分が直接聞いたように書いたと
後から記者会見で弁明してたね。
所詮、売るために１を１０にして書いた本だろ。

要するに江尻の関係者談と５０歩１００歩……

ＫＫ物語とかアニメでつくらねえかな

桑田の借金はあと何億ぐらい残っているんだろう？

読売グループへの借金が返せぬかぎり飼い殺しだろう、
巨人選手じゃなかったら今頃破産宣告だったからラッキーと言えばラッキー。

金に関しては清原の方が大人
女に関しては逆。

桑田がポツンと一人ですわっていました

なにわともあれドラマティックな野球人生を送る二人に乾杯ですぢゃ

高校野球史上に残る二人、天才と怪物が高校でチームメイトになったというのが軌跡そのもの。

桑田の借金はあと１０億

奇跡だ

>>185
桑田の将来・・・
ﾅﾍﾞﾂﾈはそのときも元気で生きている？ﾖｰｶｲ？((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>221
ナベツネ、生きてると思うよ。
務台だってあれだけ生きたんだ。

松坂と松井が同チームにいたようなもの？

その頃のPLは近い学年にも吉村、立浪、橋本、揉み岡、etc.がいたという、
伝説のProfessional League学園。
一言でいうと反則。

KKが3年時、片岡、立浪らは1年だったと思うけどメンバーには入ってなかったの？

>>224
野村を入れてやってくれ

桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！
桑田最高！

P学園超L黄金時代
清原、桑田、松山が
３年の時、
立浪、橋本、野村、揉岡が１年。あと岩崎という選手も好選手だった。
その後の黄金？時代は、
坪井３年、今岡２年、松井稼１年また坪井の１コ上に入来。
しかしこの前後にPLはなぜか、優勝していない。
これは超不思議。

>>218 あの頃が高校野球の全盛期でした

>>224 今でもそうだがプロ養成学校

>>225 入ってませんでした。こいつらの世代も死ぬほど強かったなぁー

>>98
良くはないけど、悪くも無いはず。キヨは松井の事は認めているよ。親しい
友人には「松井はホンマに怪獣やで。卵から生まれとる。引っ張った打球の
えげつなさなんか、全盛期の秋山さんみたいや。」と語った事があったらし
い。ただ松井がキヨをどう思っているかは不明。

>>223 まさにそのとうりです

>>230
清原は裏表のない人間だからそれは真実だろーな。
松井はおもいっきり裏表がある人間だから、わからんわ・・・・。
まあ、野球選手なんて目立つ仕事してる場合松井のほうがかしこいけどな。

まあ記事では松井と清原はお互いを認めてはいつつ、深いつきあいではない。
もともと松井は野球界の人間とはあんまし付き合わないらしい。
チームメイトに飲みに誘われてもどうせ遊びや女の話でしょ、と付き合わなかったらしい。
（こんなことしてっから孤独とか言われるんだよな・・・・・）
甲子園への遠征ではいつも２人は御飯を一緒に食べてたらしいけどね。

清原は野球界にも他にも付き合ってる人間多いから、特に仲のいい人以外は
浅く広く付き合ってる感じじゃなかろか？
桑田はなんか「友人のピアノコンサートに・・・」とか言ってたなあ。
あと清原ともごくたまに食事も電話もしてるらしい。上原とはワイン飲みに行くし。松坂とも出かけるし。
槙原とも仲いいし。

>>231
2人はズバ抜けていたけどチームメートもけっこースゴかったよね。
鉄壁の守り、打線はつながるし・・・・

桑田を憎みますモード全開だったはずの清原の若き日のヒトコマ。
自分と同じ年頃の若手投手がブルペンに入っていたが１００球と持たずにへとへとになる。
それを見ていた清原がぼそっとコーチにささやいた
「桑田は毎日３００球は投げ込んでた」

いつも飯を食いに行く、酒を飲みに行くから仲がいいとか、そんなんじゃないんだねこの二人は。
実際、なにもかもわかりあえる大親友というのは存在するだろう。
自分と実力が伯仲していて「いいライバルだ」と互いに言える者同士、というのも存在するだろう。
しかし憎悪と尊敬が介在する友情というのは小説の中ぐらいでしかないと思うのだが
それをこの二人が現実のものとして見せてる気がするよ。

私生活でつるんで遊んだりするタイプの関係では無いだろうが
生活の大半を野球に捧げてきた二人にとって
野球での最高のチームメイト＝一番の親友という事だろう。

桑田は毎日300球も投げ込んでたのか。なんか、投手の肘と肩は消耗品だと
言ってキャンプで投げ込みを拒否して、その当時コ−チだった堀内と険悪
な仲になった事があったと聞いたけど。年をとって考え方が変わったのかな。

18歳の工房が巨人のヘッドに入団薦められたら断れないぜ、ふつー
桑田を恨んでもしょうがない

しかし事前に「１位指名させてもらいますから」と巨人に言われてたのに
いざその時に裏切られるってのは、確かに悔しいだろうなあ・・・・・

>>236
高校時代はただガムシャラに練習してたのかな。
プロに入れば考え方も変わるとは思うが。
入団時の桑田の練習量が凄かったと槙原の手記にもあった。

>>237
細かいようだが17歳。

>>146
えらい！よく見てる
そこがわかる奴はほんとに少ない
この点は日本人としては特筆もののレベルだと思うよ

投げる不動産＆所沢の種馬

清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！
清原最強！

しかし桑田が天才っていうイメージが湧かないのは
身体がちっちゃく球も全てが中の上って感じだからかな。
天才っちゅうかセンスの塊って感じですね俺からみると。

>>243
そうだね。天賦の才能ってのは、体格も含まれるだろうし。
桑田に清原や斉藤コーチ並の体格があったら、もっと凄みのあるピッチャーだったんだろうか。
でもあの体で活躍してるからこそ、桑田なんだよな。

体格的に恵まれててなてからこそ、人一倍研究し、努力もしたんだろうね。フィ
−ルディングやバッティングなんかを見ていると、本当に野球に必要な全ての
センスを持ち合わせているように見えるが。（PL時代、巨人以外の球団は投手よ
りも野手として評価している所が多かったと記憶している。）
あと桑田の凄いところは、他の投手の様な肩や肘の故障が無いところ。一度肘に
メスを入れたことがあるが、ダイビングキャッチで肘を強打した為で、ピッチン
グそのものが原因での間接の怪我による長期の戦線離脱というのは、PL時代から
今に至るまで無いはず。

是非、桑田には２００勝を達成して欲しいな。

江本孟紀みたいな馬鹿丸出しの香具師が、桑田批判をやっているのを
聞くと本当に腹が立つ。（桑田のピッチングはコンビニみたいなもの
云々）あの馬鹿は二度と野球解説をやるべきでは無い。

たしかに江本の解説を聞いてるとうざい。
だけど、あいつは桑田以外でもほとんど選手をほめない。
江本は桑田の悪口も言うけど、
(例、粘投でどうのこうの)
ほめるときもある。
他の選手に比べたら、桑田は江本にほめられてるほうだと思う。

桑田ｦﾀにとって死んで欲しいのは、
江尻ﾀﾝ、デーブの２大巨頭だね。

逆に、今はやってないけど、
テレ朝の大下(広島)は桑田べた褒めだった。いつでも。
いやー、いい投手ですよってフレーズを何度も聞いたよ。

＞２３２
「松井はおもいっきり、裏表のある人間」？？
知ったかぶりすんなよ！
てめぇ松井と付き合ってるのか？
なんかの請け売りだろうが、
清原を誉めるのは、いいが、
その為に松井を引き合いに出して、
批判するなんてｻｲﾃｰの奴だな。
松井程ファンやマスコミに対して、
あれだけ超一流選手なのに、親切で丁寧に応対する選手おらんだろ。

249　
　俺の言いたいこと全部言うてくれたので
　有り難う

２年前に戦力外になりかけた男が
最優秀防御率ねえ・・・

桑田ロード

>>249
まあまあそんなに怒るなよ。232も悪気があって言ってるわけじゃねえだろ。
要は松井は要領がよくて、清原はバカ正直で要領悪いってこったろ。
松井は親や恩師から、「野球のモチベーションを下げないため」のことを
さんざ教え込まれている。
マスコミやファンへの対応を丁寧に、つーのもその一つ。
実際、松井はマスコミに悪く書かれないでしょう？チャンスに打てないの続いた時なんか、
普通ならもっと悪意を持って書かれてもおかしくはないのに。
松井はマスコミへの対応がいいから、マスコミの人と仲が良く、必要以上に悪いことを
書かれないことは公然の事実。
それくらいは怒らないで認めてけれ。


なにせ、松井を引き合いに出して清原罵倒するﾔｼもたくさんいるんだから。

体は薬漬け、頭は国内限定、お涙頂戴清原なんぞ、しょせんクズ。
くされ長渕あたりがお似合い。

立浪片岡と同期？に長谷川という外野手がいたような。
6番打者だが結構タイムリーを打って勝負強かった
覚えがある。プロ入りしなかったよね。

>>245 リトルリーグから投げ続けて２０ん年肩や肘を壊さないのは、あのキレイな投げ方のおかげだろうね

桑田は日米野球でないの？

今、清原は本塁打歴代10位ぐらいだっけ
確かあと50本前後打てば5位までいくんだよな
落合、衣笠は抜いて欲しいなあ

ＫＫがＰＬ時代に先輩のイジメで優秀な生徒が溺れ死んだんだよな
南とか言ってたかな？　彼こそが本当のエースだったらしぃ
知ってる人いる？？

桑田たいじ

野球バカ

>>259
その人がイジメで溺れ氏んだのは
ＫＫが卒業した翌年ですが！何か？

>>259
桑田や清原が卒業した翌年、１人の野球部員がPL学園の施設内にある池で溺死した。
その野球部員は桑田の弟である泉さんの同級生だった。この“事件”の一部始終を桑田氏はこう書いている。
Mくんが死んだのもそもそもの原因は３年生のいじめにあった。
その日、練習が終わったあと、Mくんは、「池に飛び込んで、スリッパを拾ってこい」とひとりの３年生から命令された。
その３年生はわざとスリッパを池に放り投げ、それをMくんに取りに行かせた。
ところが、スリッパを拾うために池に潜っていたMくんがなかなかあがってこない。それであわてた３年生が、
「Mくんが池にはまって浮いてきません」とたまたま現場の近くにいた私に助けを求めてきた。
死因は、心臓マヒだった。準備運動もせず池に飛び込んだMくんは突然心臓マヒを起こし、
池の中でもがき苦しみながら死んでいったのだ。

いやな話。
でも2人には関係ないじゃん・・・・関係あるように書くのやめてくれよ

>>262
Ｍくんのことは本当だけど
桑田の親父があそこで俺様ヒーローぶりを書き連ねてるのが痛くてたまらん
そら親父とも疎遠になるわなあ

ＰＬ学園ＶＳ天白高校
　０　　　　１６８

天白高校の主砲鈴木選手が２００打数２００安打１００打点の大活躍！

この試合で桑田投手は自殺

天白高校最強
愛知の☆

Ｓ６４の春夏優勝
天　　白　　高　　校

しょうもないこと書いて消費すんなよ…

ID:BLL1Ju36はあれだ
日本人だろ？ｗ

ｷﾁｶﾞｲは放置

福留ってどうだったんですか？（ＰＬ時代）
そのころは野球に興味なくて・・・・

>>273
福留は中村監督をして清原以上の選手と言わしめたプレーヤー。

桑田と清原は、仲悪いわけではない
それどころか、お互い尊敬し合ってる
ただ、性格がぜんぜん違う

桑田は、巨人のほとんどの後輩に尊敬されている
清原は、巨人のほとんどの後輩に尊敬させている

>>275
させている、の意味がよくわからんなー
尊敬は自発的なもので、強要させられるものじゃないし、
生え抜きじゃない彼にそんな権限はないぞ。

桑田は、巨人の投手の後輩に尊敬されている
清原は、巨人の野手の後輩に尊敬されている

だろ

清原は巨人から１位指名の約束などされていない。
記者に煽られて本人が勝手に思ってただけ。
桑田に罪はないのにここから悪者人生が始まった。
チームメイトから無視はされる、義兄の借金は背負う、頭悪い奴に暴露本出される、等々。

>>278
巨人の人間が「1位指名させていただきます、よろしく」と
あいさつに来たのは約束とちがうの？

>>278
悪いのは清原でもなく桑田でもないんだよね。
悪いのはマスコミと我々を含めた大衆。

たとえばＫＫ直撃世代とは言いがたい松坂世代、下手すると今年の復活劇などで
「目標は桑田投手」と桑田の名を挙げる他球団の選手、アマの選手は多いけど
「清原さんが目標です！」は少ない気がする。
より現実的に見た場合
桑田は具体的な目標、道標になり得るけど
清原は憧れにはなれど目標にはならないということか？＞尊敬

復活劇以前から桑田を尊敬している奴は多い。
清原はやはり憧れの存在でしかないが。
二人に共通するのは二人に尊敬・憧れしているやつは幅広い年代にいるんだよね。
例えば清原なら3つ下の江藤から高校生の高井まで。
桑田も同様。

高井の世代なら、ＰＬでなく西武の清原に憧れたってことになるんだな。

野手はいい選手多いから。
今なら一番憧れるのはイチローでしょ。
清原に憧れるのはスター性かもね。

桑田は・・なぜにあんなに「桑田さん尊敬してます、目標です」な若いのが多いのか・・・
まあそのうち、その対象が上原や松坂に移っていくのだろうか・・・・

>>276
清原があの威喝さにものいわせて無理矢理させているという意味だろ
後輩は一様に恐れてるようだし

＞まあそのうち、その対象が上原や松坂に移っていくのだろうか・・・・

それはおそらく無いだろうな。

>>285
無理だよ、それは。
もしそうならその後輩たちが上に言えば一発で終わりだよ。
外様の清原にそこまでさせるだけの権限はないよ、西武ならともかく。
それにそれが本当なら松井が黙ってねえって。

好珍とかで後輩をしばいてる姿ばかり映すから誤解を受けるんだよな。
逆にいい場面もちゃんと見ておくと清原の人となりがわかるはず。
言うなら清原は子供のまま大人になっちゃった男なんだよ。

＞言うなら清原は子供のまま大人になっちゃった男なんだよ。

でも西武の頃よりはかなりオトナになっちゃったけどな・・・・
飲む量減っちゃったし（優勝後とかは例外）

まあ、無理に従わせてる後輩にキスなんかされないよな、しかもダブルで。

>>287
しかし、清原がチーム内で清原グループを形成して、
幅を利かせてるのは事実
松井？　松井は1匹狼タイプで、そんなことには首突っ込まねえよ

>>290
いや選手会長がそれじゃだめだろ・・・・・狼も猫もなく。

あと、清原が滅多に自分からは飲みに誘わないって、知ってる？
自分から誘うと、すぐマスコミに「清原派」とか言われるから
遠慮してんだよ。
番長ってイメージもそうなんだけど、マスコミの作り上げるイメージに
左右されてる人多すぎ・・・・・

清原にすり寄ったところで、そんなにメリットはなさそうなもんだが。
単に、人間的に魅力があるから後輩が慕ってくるだけでしょ。

録画してあったZONEの清原特集1を見かえしてみたが、
やっぱり清原にとって桑田は心の友なんだなと思う。

>>293
元木は漫才の友

>>291
なんか内情通みたいに書き込んでるけど（w
イメージっていうけど、槙原が実際に言ってたことだしな
いっておくが、俺は別にアンチ清原じゃないよ
純粋なヤシだし、存在感は一番だと思ってる

>>294
ちなみに元木は清原特集で悲しく語っていた（清原がどんぞこの時期）

ところでｓａｇｅ進行をオススメしたい・・・
荒らされるのいやだし。
前の清原すれは松井ファン（を装ったアンチかもしれんが）に
潰されてしまったので。

ZONEでOHサダハルインタビューを発見

王「（前略）ただね、くじ運ですからね。彼もジャイアンツに入りたいと思っているし、
　　僕らも欲しいと思っているし、これはもう上手く一致してくれれば一番いいんですがね。
　　あとはもう神様に祈るばかりですな。」

ただのブラフですな。

「巨人はドラフトで清原を獲っておくべきだった。桑田は3年に1度の選手だが、
清原は10年に1度の選手だからね。」

監督就任前の長嶋のこの発言が桑田が長嶋に不信感を抱く原因であるらしい。

>>299
始めに軽んじられようが、結果出して見返してやろうと考えるのが
桑田じゃないかと思うんだけど。
本当に長嶋嫌いだとしたら、ハチャメチャな起用法に対するものでは。

セゲオはＫＫはともかくしみタンの顔がひらめ顔だから巨には合わないとか
なんやあらでもうちょっとカンベンしてくれって感じ
昨日の日米戦も試合中にうるさいのなんのってもう・・・・
結局音声ラジオにしちまったよ。

>>284
桑田が尊敬されるのは成績だけじゃなく、野球に取り組むストイックな姿があるからだろ。
上原はともかく、甘やかされてる松坂がそういう存在になることはありえない。

工藤を目標とする若手選手ってあまりいないな。なぜだ？

>>284
甲子園の星では憧れの選手にイチローの名前あげてる奴あんまいないな
ま、どーでもいいけど

松坂は横浜高校時代のＰＬとの死闘やノーヒットノーランはホントに凄かったぞ。
じかで見た消防達（今は厨房〜工房くらいか･･･？）は今２９歳の俺が桑田・清原を見た位の衝撃なんじゃない？

ただ、西武のせいで清原と同じ道→いい選手なんだけど怪我ばっか
を歩んでいきそうでやだな〜。

それにしてもＫＫ時代のＰＬはマジで憎たらしくなるほど強かったな。
「逆転のＰＬ」とか言われちゃって。

負ける気しなかったもんなぁ。ＫＫのいるＰＬ。
強豪ぞろいの大阪予選を勝ち抜いて、
甲子園で３年連続決勝進出。凄すぎ！
自分の学校の校歌知らなくても、ＰＬの校歌覚えてる
ヤツ多かったね。

29点にﾜﾗﾀ　

>>303
残念ながら最近の左の目標はほぼ工藤だよ。
といっても露出がまた増えた99年中日戦以来の話だけどね。

ｽﾚ違いだけど、ＰＬを落ちたプロ野球選手ってどのくらいいます？

PLのブラスバンドかっこいい！＞アルプス席

＞＞３１０
どこがやねん？！
氏ね！！

なんでーな？カッコええやん
あれ聞いてると点バカスカ入りそうに思えるんけどなー＞わたしだけ？

>>312
たかがＰＬのブラバンがかこいいと言っただけで氏ねなんてのは
ただのＤＱＮかアンチＰＬなんで相手にしないほうがいいすよ

>>305
あー、あれはホントに凄かったな。
ＰＬは後攻めなのに勝てる気がしなかったよ。
で、決勝でノーヒットノーラン。相手は京都成章だったか？
地力の差を見せ付ける試合だった・・

>>314
京都成章ですね。
ＰＬとの試合も、完徹明けに眠れなかった位すごい試合だった。
横浜春夏連覇全試合
↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~miracru/ballgame/hsb/koushienyokohamamatuszaka.html

桑田ﾀﾝがＧＧ賞取りました。８回目の受賞です。

今更ながら･･･桑田、おめでとう！
キヨも松井がいなくなった事だし、怪我をしっかり治して
来年はＨＲか打点王取ってくれ！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･ないかなぁ

>>317
ごめん、無いと思う。

>>317
うーん…長期離脱しないで、去年の調子なら打点王だけは
とれるかもしれんよ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…無理かなぁ

清原は本塁打40本の壁を破れなかったからな・・
そういう意味じゃ原とダブるけど。（今じゃ30本さえも・・・・・）
西武と読売の日本シリーズでジャイアンツが圧倒的に負けてた頃
「4番の差がシリーズを決した」なんてよくメディアで言われてた。
当時を知らない若い人には信じられないかもしれんが・・・・・

>>320
西武-中日の日本シリーズでも落合をして
「4番の差です」と言わしめたぐらいだからな。

>>319
ホントごめん。無理じゃないかな。

>>322
ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶｰｼｮﾝﾅﾉﾎﾝﾄﾊﾜｶｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖｩｳﾜｰﾝ

無冠のまま500本塁打達成した方がおもろいです

>>324
やりそうだよな
あと50本もないだろ

あげ

前が秋山で後ろがデストラだったからな。
たしかに「四番の差」だったわな。
前後がいなくなってメッキが剥がれたがな。

>>323
可愛いー。

無冠のまま５００本塁打以上を達成する清原と
最多勝をとらないまま２００勝を達成する桑田。

どっちも実現するかも。そういう人って過去にいるのかな？

>>329
むしろそっちのほうがカッコいいよ

清原の方だけ調べたけど
331本塁打(23位)の松原誠以上の選手は打撃三部門の何らかのタイトルを獲っている
ちなみに現在清原は本塁打・打点共に歴代11位で
あと57本塁打221打点で共に歴代5位まで上昇する

桑田の方はこちらを参照されたし
http://www.am.wakwak.com/~yamato/leaders/wn.htm

>>331
アレ！衣笠は獲ったっけ？

>>333
打点王を獲ってる筈

２００勝のピッチャーを調べてみたら一人いました
梶本　隆夫が最多勝を取ってないですね。
http://www.meikyukai.co.jp/member/tousyu/kojin/kiroku/kajimoss.htm
に詳しく載ってるけど主なタイトルはベストナインと奪三振。
この頃は化け物クラスのＰが多かったですしね。

むしろ２０勝してなくて２００勝するほうが貴重かも

>>335
工藤の方が先に最多勝と年間20勝の無い通算200勝を
達成しそう・・・

2人ともその他のめぼしいタイトルは獲ってるけど
桑田は年間17勝、工藤は年間16勝が最高のようだ。

何はともあれ200勝目指してがんがれＫＫ（工藤、桑田）！

工藤は年齢的に厳しくないか？

８０年代後半〜９０年前半の、凄い投手がひしめきあった時代を経験してきたのは
桑田、工藤、山本昌くらいしかいなくなったのか・・・
あのころは野球みて本当に興奮したよ。

>>338
佐々岡・・・

>>339
佐々岡は90年からだろ馬鹿

>>339
佐々岡は90年からだろ馬鹿

>>340-341
「〜９０年前半」って書いてあるだろ低脳

スレ違いなのでsage

>>342
馬鹿すぎ。
>>338の3人は80年後半〜90年前半にピッタリ符合。

　馬鹿な広島ファソは氏ね

>>343
えらい粘着な奴だな・・・わかったよ、もぅ。
星野伸之ならOKか？

>>344
余裕でOK

広島ファンの方ゴメン・・・忘れてました。
ちなみに星野は引退だから書かなかっただけです。

確かにいなくなったよね･･･あ、吉井がいたか（大リーグだけど）
　
ＫＫＫも30代後半で現役も残り少ないんだな〜
ちょっと寂しいね

保守age

>>302
おまえなー桑田が野球にストイックに取り組むのは事実かもしれんが
「投げる不動産屋」やぞ？ナベツネ率いる読売グループにどれだけ借金
あるのか知ってるのか？メジャー挑戦ほのめかした時、ナベツネに
「行きたいんやったら、借金返してから行け」って公表されて。
ストイックに取り組まざるをえないんだから。

>>349
正確にどのくらい借金残ってるのかな。
ファンとしては気になるが、如何ほどにしても路頭に迷う事は
ないだろうから大して心配はしてないが。
ちなみに、色んな過去を乗り越えてきてるところがイイんだよ。
最初は、アンチ巨人の家庭で育ったからスキャンダル塗れを
面白がってたが、その内よくあれだけ叩かれて潰れないもんだと
感心するようになった。

>>349
あれは義兄の借金らしいぞ。

桑田のオヤジは阪神ファン

＞昔巨人でも桑田が大リーグに行きたいと言った事が、あったがその時は借金問
＞題で中止になっている。その時のナベツネは「借金を返してから」と全くの否
＞定。この時は桑田は奥さんのお兄さん（義兄）の不動産事業の失敗で連帯保証
＞人になっていた為に１０億円の負債を肩代わりしてもらっていたらしい。
http://plaza23.mbn.or.jp/~baseball/tokudane-2000/34.htm

でもあの時の桑田ってジャイアンツ球場での練習後にＦＡの事を記者に聞かれて「前向きに考えたい」
といっただけで何も「メジャーへ行きたい」とは一言も逝ってないんだよね（ｗ
それを一部スポーツ紙が一面に「桑田メジャー希望」って載せただけで
まあそれを見て先走ったナベツネの発言が１番アフォなだけだが

まあこれに関してはピッチャーバイブルの本の中でスポーツジャーナリストの
石田が先走ったナベツネを批判していたけどね。

借金も移籍問題も桑田に非はない

１９９７年のオフ、またもや一騒ぎがわき起こった
その年の夏、ＦＡ権を獲得した桑田の去就を巡って
当人の意思や言葉とはかけ離れた、報道の１人歩きが始まったのだ。
騒動の発端は７月２１日のＦＡ権取得直前の１８日、ジャイアンツ球場
での練習後にＦＡについて聞かれた桑田が、「前向きに考えたい」と
発言したことがあった。そこへ一部スポーツ紙が、桑田はメジャー行きを
希望しているという主旨で大々的に報じたのである。
（略）
しかも話しの流れはメジャー行きでなくＦＡ宣言について前向きに考えたい
ということだった。
（略）
そしてシーズンも終りＦＡに関する桑田の進路を取材するマスコミの騒動は
激しさを極めた。桑田は何も言ってないのに、マスコミを通じて大きくなって
しまうのだ。例えば、渡辺恒雄オーナーは桑田が何か言ったわけでもないのに
記者に「桑田はメジャー移籍をほのめかしているが」とぶつけられ
「俺が肩代わりしている１７億円の借金はどうなるんだ！」と反応してしまう。

しかし桑田はシーズン中はマスコミに対して「ＦＡ問題は白紙」としか話して
ないのだ。にもかかわらず「僕なりにいろいろ考えていることもある。ただ
ケンカ別れするつもりはありません」と言っただけで新聞紙上では「一歩踏みこんだ
発言を行った」ということになり「具体的な手段こそ明かさなかったが、改めて
メジャーを含めた移籍が念頭にあることをほのめかした」ことになってしまう。
また雑誌には「誌上ＦＡ宣言」なる文字が踊り「桑田真澄、さらば読売ジャイアンツ」
と言ってもいない意図とはかけ離れたタイトルをつけられてしまった。
（略）
「ペナント終盤、長嶋監督から「完投」を要望されながら、ついに果さなかったのも
メジャー移籍を年頭においての自粛だったということがわかる」と推論を展開されている
しかし９月１０日の横浜戦で完投を熱望した桑田は、若手に経験を積ませてくれと
堀内コーチに頼まれ、小野をマウンドに譲ったこともある。そんな事実も確かめないで
メジャー移籍を念頭に置いての自粛とはよく言ったものだ。

桑田は渡辺オーナーの発言に対しては「ノーコメント。これまでも反論したことはありま
せんから」としか答えていまい。マスコミを通してのキャッチボールは絶対にしたくなか
ったからだ。渡辺オーナーに手紙を書こうという気持ちを伝えたら、
それを身内の球団代表が報道陣にベラベラしゃべる。「彼は巨人に残ること１本で考えている。きまじめだから
誤解を招いたようだ」と勝手に話しを進める。桑田と球団の話し合いなのに，マスコミを
通じて「もう解決した」「これから」と交わることのない言葉が飛び交う。
ＦＡ行使問題で注目される中、ロサンゼルスへ向かう桑田は頑なままに、ノーコメントの
態度を変えなかった。無理もない。出発直前のロビーで大勢の報道陣に囲まれた桑田
に「渡来の目的は何ですか」と聞いた記者がいた。この無神経な一言が桑田の心を完全に
閉ざしてしまった。1年間、肘の手術跡と闘いながら投げてきて、その検診だとわかりきっているのに、
いったい何を言わせたいのだ。メジャーと接触してます。とでも言わせたいのか。マスコミの中でストーリーはできているのだ。
それに上手くひっかかると格好の餌食になってしまう。
桑田がインタビューの要望に一度も足を止めなかったのは当然のことだった。

借金問題は桑田にも非はある。
だけど、あの若さでは義兄のことを疑うなんてできなかったんだろうな。

金の切れ目が縁の切れ目・・・

>>355
でも義兄の借金の連帯保証人になったのは、本人にも責任があると思う。
あと義兄というのは、「奥さんのお兄さん」ではなく「お姉さんの夫」（現在は離婚）

>>352
清原の親父はどこのファン？

桑田といえば、さらば桑田真澄って本に書いてあったことは本当なのか？

家に取材にきた時、ずらりと並んでいる阪神優勝記念グッズを誰も報道陣が撮ろうとしない
と恨み節をいってた桑田の親父にﾜﾗﾀ

つーかあの親父かなりのDQN
暴露本では「あの桑田真澄を育てた偉大な俺様」節全開

勝手に印鑑使われて借金背負うのはイヤだな・・・。
で、その義兄は行方不明で実の姉は再婚して幸せな生活送ってるらしい。

あと・・若き桑田の後援会会長になろうとしたら
桑田本人に「そんな小者知らない」と言われヘコんだのは鈴木宗男ｗ

>>362
その本の作者は本を出版後にプロレスラーに転進。売名行為はみえみえ。
サラリーマンの泣き言みたいな最悪な本だったよ。

球団職員に罪を着せたみたい松坂みたいに
義兄が犠牲になったのかもな。
あの頃の桑田はスキャンダルの宝庫。
真の犠牲者は義兄だ。
まあ、義兄も読売から口止め料貰っているけどね。

>>365
実の姉の再婚相手は警察官

法律をかじった人間なら、
実印であっても本人の知らない処で悪意がある契約をなされた場合
契約は無効ということもは分かる。
それは親族のみならず夫婦間でもだ。
訴えたら勝つ判例からも桑田に全く非がないのであれば払う必要なし。
このへんを検証するとこの問題は裏がある気がする。

>>369
裏は無いだろ。

一応、相談されたが、姉の旦那だったから断れなかった。
そして、契約した場にいたから責任がある。

まあ、印鑑が勝手に使われってことは無いだろうけど。

1991年のシーズン前、世の中バブルが弾けて真っ暗闇に包まれ始めた時期のことだ。
この一連の不動産トラブルについては本人にも責任はある。
いくら義兄とはいえ桑田真澄の実印を使われて契約書が取り交わされていたことは事実だ。
本人があずかり知らぬところで行なわれていたとしても、法的に責任が生ずる以上、
支払う義務は桑田自身にある。しかしこの件については同情されこそすれ人から責められる
べきことは何もない。勝手に名前を使われてしまった桑田と積権者、そしてその間に入った
読売グループの問題であり、いくら常任には絶対に返済不可能な天文学な額の借金でも
桑田が返済すればすむ問題なのだ。

>>371
法律をもっと勉強しなさいね。

ここで論点になるのは、
本人が自分の実印が使われ連帯保証人になったことを認識しているかどうか、だ
本人の知らないところで勝手に実印も持ち出され契約されたのなら法的責任はない。
判例もある。
ただ、事前に相談され自分が連帯保証人になっていることが分かっていたのであれば
桑田に債務義務は生じるけどね。

印鑑を勝手に盗み出し使ったのなら、義兄は窃盗罪でもアル罠。

>>372
371は本からの抜粋だからマジレスするのはいかがなものかと・・・

よく考えみなさい。
盗人が自分の家に進入し、実印・金などを盗み、
自分の知らない処で自分の実印を使われて契約された債務に対しても
支払い義務が発生するとだも思うのかね？

>>372
？？？
それってピッチャーズバイブルに掲載された文ね
桑田を語るならその本の名前ぐらい知ってるでしょ。

連帯保証人の事は知らなくて、実印を貸すことは了承してた場合はどうなるの？

ていうかハンコを預けたのは桑田

なら桑田に責任があるだろ（ｗ　終了

>>377
ただ貸すだけか？何の為に実印を預けるんだよｗ
普通のアタマがあれば貸した後のことを考えるだろ。　
アクセサリーじゃねぇんだぞ！
同居している夫婦間であっても、同意していない契約に関しては債務義務はない
ことから、この契約のことを全く知らないのであれば桑田に債務義務はないはず。
漏れなら妹が漏れの実印を勝手に持ち出し1億の借金したのであれば、
兄弟の縁を切って訴えるね。
桑田自身が契約のことを全く知らなかったというのは疑わしいんだよね。
実際、義兄名義でも桑田自身も結構係わっていたんじゃねぇかなあ。
芸能人でもよく家族名義で投資しているからね。
収入面からも本人名義より税金対策になるし。

自分で法律に詳しいとか言ってる奴痛すぎ。
355に噛み付き、その上「ピッチャーズバイブル」からの抜粋文にマジレス。
既に355への反論は>>358-359がやってる。

このスレは桑田と清原のスレだろ？
お前の法律相談スレじゃないことわかってる？

妄想君が１人いて楽しいスレだね

でも桑田が不動産投資に直接関与していたことを公表すると桑田のイメージが･･･。
だから読売の力で義兄が勝手にやったことにした、と裏読みできる。
政治の世界みたいだな･･･。

>>383
桑田のイメージ？その当時は、桑田が不動産投資で借金つくったことになってたの
それで知らない客からは「投げる不動産屋」だとかボロクソいわれていたわけ
義兄がハンコを使っていたなんてわかったのはごく最近になってからなの

うざいから電波は無視しろ

>>384
最近になって分かった？
自己申告で読売サイドが言っているにすぎんだろ！
警察なり国税なりが地道に調査した結果、その事実が最近になってわかった
とでもいうのかよｗ
最近、桑田のイメージも良くなったから昔のことは金を使って消したかもね。
政治の世界ではよくあることですよ。
なら、最初から言えって！

桑田に非はないと主張する電波且つ単純且つおめでたいヤシは気楽にアタマを使うことなく
人生を生きてきたんだろうなあ。
ある意味純粋で羨ましいよ。

スキャンダルで盛り上がるのはよせ

桑田は常々野球だけが人生でないと言っている。
いろんなものに対して知識欲が強く勤勉だから不動産投資にのめり込んでも不思議ではない。
おまけに時代背景もあったし。

367 ：代打名無し ：02/11/16 23:11 ID:V5tpsVX/
球団職員に罪を着せたみたい松坂みたいに
義兄が犠牲になったのかもな。
あの頃の桑田はスキャンダルの宝庫。
真の犠牲者は義兄だ。
まあ、義兄も読売から口止め料貰っているけどね

369 ：代打名無し ：02/11/16 23:16 ID:V5tpsVX/
法律をかじった人間なら、
実印であっても本人の知らない処で悪意がある契約をなされた場合
契約は無効ということもは分かる。
それは親族のみならず夫婦間でもだ。

>>371
法律をもっと勉強しなさいね。

ここで論点になるのは、
本人が自分の実印が使われ連帯保証人になったことを認識しているかどうか、だ
本人の知らないところで勝手に実印も持ち出され契約されたのなら法的責任はない。
判例もある。
ただ、事前に相談され自分が連帯保証人になっていることが分かっていたのであれば
桑田に債務義務は生じるけどね。

訴えたら勝つ判例からも桑田に全く非がないのであれば払う必要なし。
このへんを検証するとこの問題は裏がある気がする。

桑田の借金を語るスレと化してるな。
もういいじゃん。借金踏み倒したわけじゃないんだしさ。

375 ：代打名無し ：02/11/16 23:56 ID:V5tpsVX/
よく考えみなさい。
盗人が自分の家に進入し、実印・金などを盗み、
自分の知らない処で自分の実印を使われて契約された債務に対しても
支払い義務が発生するとだも思うのかね？

380 ：代打名無し ：02/11/17 00:18 ID:/ljD4TWG
>>377
ただ貸すだけか？何の為に実印を預けるんだよｗ
普通のアタマがあれば貸した後のことを考えるだろ。　
アクセサリーじゃねぇんだぞ！
同居している夫婦間であっても、同意していない契約に関しては債務義務はない
ことから、この契約のことを全く知らないのであれば桑田に債務義務はないはず。
漏れなら妹が漏れの実印を勝手に持ち出し1億の借金したのであれば、
兄弟の縁を切って訴えるね。
桑田自身が契約のことを全く知らなかったというのは疑わしいんだよね。
実際、義兄名義でも桑田自身も結構係わっていたんじゃねぇかなあ。
芸能人でもよく家族名義で投資しているからね。
収入面からも本人名義より税金対策になるし。

383 ：代打名無し ：02/11/17 00:21 ID:/ljD4TWG
でも桑田が不動産投資に直接関与していたことを公表すると桑田のイメージが･･･。
だから読売の力で義兄が勝手にやったことにした、と裏読みできる。
政治の世界みたいだな･･･。

386 ：代打名無し ：02/11/17 00:32 ID:/ljD4TWG
>>384
最近になって分かった？
自己申告で読売サイドが言っているにすぎんだろ！
警察なり国税なりが地道に調査した結果、その事実が最近になってわかった

387 ：代打名無し ：02/11/17 00:35 ID:/ljD4TWG
桑田に非はないと主張する電波且つ単純且つおめでたいヤシは気楽にアタマを使うことなく
人生を生きてきたんだろうなあ。
ある意味純粋で羨ましいよ。

とでもいうのかよｗ
最近、桑田のイメージも良くなったから昔のことは金を使って消したかもね。
政治の世界ではよくあることですよ。
なら、最初から言えって！

桑田のアンチなだけじゃん

１人電波が来たせいで
桑田と清原の二人の関係を語るスレが
完全な糞スレに。

昔（？）筋肉番付のストラックアウトのコーナーで巨人のメンバーの回があって、
清原が本番前のリハーサルでパーフェクトを達成してたんだけど
そのときに「桑田がいなかったらオレが巨人のエースや」って言ってたよ。
その時に上原とかもいたと思うんだけど・・・・見てた人いないかな？

>>396
冗談にマジレスしてどうする？

>>397
ん？

>>396
エースナンバー１８が桑田だからじゃない？
（清原が例えばニヤけてたりして冗談のつもりで言ってたのかどうか番組を
見てないので良くわからんけど）

多分冗談だろうな。

>>399
冗談は冗談だけど、かなり自然に口に出してたよ（たしか）
桑田も巨人の４番は清原ってずっと言ってたし、
清原も桑田が巨人のエースだって思ってたかと。
今はどう思ってるかはわかんないけどね。

友情物語とか何とか言われてたが
同じ学校の野球部員だっただけで大した仲でも無かったな

>>401
清原が桑田を巨人のエースだと（昔は確かにそうだった）上原のいる今でも
思っていたら嬉しいね。

>>402
う〜ん、どうなのかな。タイプ的には全然違う感じだけどね。

いつか2人のどちらかが引退するとき、最後の試合は「4番清原　5番桑田」の
打順にしてほすい。かつてのPLの打順の再現を・・。

やだ

>>402
プラス３年間同じクラス。
席が隣同士だった事も・・・
同窓会はやってるんか？

昭二、待て

あの女は、ヤバイ

高校時代（3年のとき？）の清原のあだ名は「社長」だった

桑田「僕にとって最高のバッターは清原なんです」
清原「桑田が一番のピッチャーだと思うてる」

清原は渡辺富男が一番のピッチャーと発言していたはずだが･･･。

球の凄さは智男がナンバーワン。
ピッチングの総合力は桑田。
ってとこじゃないか？

清原は桑田の投球・打撃・走塁・すべての総合的センスにコンプレックス持ってるみたいだよ。

>>402
高校時代の2人の写真やインタビュー見てたらすんごく仲良さそう。
「あんたら、誰？」といいたくなるほど。
記念写真で清原に桑田がおんぶするように抱きついたりしてんだぜ？

インタビューも、野球選手というより仲のいい高校の同級生と言う感じで。

>>410
渡辺智男かぁ。実際もの凄い球投げてたなぁ。ストレートの回転の良さや
カーブの切れは江川並みだった。故障がちで短命に終わったのが残念。

>>367
妄想の域を出ていないことを断言するか。
頭の中だけでなら勝手だが、既成事実のように吹聴するなよ？

ノータックスだよ

>>414
スポーツメーカーをクビになった人の本？

KKは仲が良かったからこそ、
桑田の巨人入団時のいざこざが
二人の関係をギクシャクさせたんでしょうね。

ノムさんって巨人大嫌いのクセに
桑田大好きだよな、ヤクルトの監督のときから。

桑田の名をコールした時、パンチョ伊東の胸には
どのような思いが去来したのであろうか。

>>396
筋肉番付に限らずそのジョーク（半マジ）はよく言ってます。
ドラフトと同じくらい高校で投手を出来なかったことが
清原の心の傷なのでしょう。

あと野茂がいなかったら
いまごろオレがメジャーで投げてるってのも
あったような気がするんだが。
ちょっとうろおぼえ。

>>417
野村も相当桑田好きだが、仙一も確か桑田が好き。

>>420
野球に対する取り組み方が気に入ってるんだね。
若手へのいい手本だし。

>>410
＞清原は桑田の投球・打撃・走塁・すべての総合的センスにコンプレックス
＞持ってるみたいだよ。
俺は野球の才能ということに関しては、むしろ桑田の方がコンプレックスを
持っていたと思う。
やはり才能という点では長嶋のKKに関する言は正しいだろう。
そして桑田はそのコンプレックスを自分の力に変えてきた。
一方の清原は自分の力の方が上（だと信じていた）にもかかわらず、
（いろいろ事情があるとはいえ）巨人が自分ではなく、桑田を指名したことに
よって初めて桑田にコンプレックスを抱いたんではないかと思う。
しかし清原は結局それを自分の力に変えることができなかった。
もし、実際に行く行かない、通用するしないは別として、清原の頭にメジャー
という目標があったならどうだっただろうか・・・
当時は、日本人がメジャーに行くなんて選手も俺たちもほとんど考えもしなか
ったが。

筆おろししたのは韓国なんだ。

相手はキーセンや。

>>413
事実と自分の想像との区別がつかなくなるのは電波の特徴
そのものだよね。
トンデモ本でもあの手の文章をよく見受ける。

>>422
清原は巨人の４番になるのが小さい頃からの目標だったんだよね？
西武入団時にＦＡ制度はまだ無かったし、日本シリーズで見返すしか
出来る事がなかったというのも気の毒ではあるな。
その当時は、努力していればいつか叶うという類のものでは
なかっただけに。

清原が３年夏の決勝で宇部商・古谷から打った２本目の特大アーチ、ＮＨＫの実況
だった羽佐間アナが「豪快！！ごうかーーい！！！」と絶叫したのが忘れられない

清原バットが１９万円
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20021118062234.html

プロ野球の巨人・清原和博選手（３５）らが旧中座火災で被災した法善寺横丁（大阪市中央
区）復興支援を目的に、野球用具を出品したチャリティーオークションで８１万１６７９円が集
まり、提唱者の落語家・月亭八方（５４）が１７日、目録を同区の法善寺に届けた。

　同オークションは、まず八方が友人の清原に出品を依頼。清原が巨人や西武ナインに声
をかけ、計２２選手から３２品が提供された。オークション会場となった市内の飲食店「スポ
ーツマンクラブ・ポール」店主の高野修さん（４７）によると、１０月２５日から１１月１５日にか
けて入札され、最高値は清原のサイン入りバットで、１９万１０００円の値が付いた。

　“番長”清原を中心とした協力の輪に八方は「金額は別として、復興への意識を持ち続け
ることは大切。こういうときにサッと商品を出してくれてうれしい」と感激。寄付する直前には
清原から“自分たちでは動けないので、こういう形で協力できてありがたい”と電話も入り、
八方は「さすが大阪ブランドの選手は違うわ」と感心していた。

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　空売り野郎は　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　 ボッシュート！ 　　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
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　　　　　/::::::: | ●_　●　 |:::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　　 /::::::::(〇 〜　 〇 |::::::/ 　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>422
才能や体格に対するコンプレックスはあるみたいだね
4年前に3本柱の特集で
「僕にマキさんくらいの才能があればとっくに200勝してますよ」
ってなこと言ってたし
でもこのセリフを聞いて困惑してるインタビュアーに槙原と斎藤が普通に
「3本柱には3本柱にしかわからない世界があるんですよ」

これ聞いてああこういう関係もあるんだなあと思った
清原と桑田はこういうことももう言わないでいい仲なのかもね

PL学園に未だ残る桑田ロード　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

↑何それ。

>>429
3本柱でスレ立てられそうだな

今期ドラフト連中のＫＫ関係

高井・・・憧れの選手は桑田。近くで学びたかったらしいが、ヤクルトに指名権。残念。
久保・・・憧れの選手は桑田。６歳からの大ファンらしい。巨人入団決定。
武田・・・憧れの選手は桑田。近鉄入団。小柄な投手なので感じたものがあるのかも。
阿部・・・目標の選手は桑田。近鉄入団。カブレラと対戦したいらしい。

江草・・・対戦したいバッターは清原。巨人には負けたくないそうだ。阪神入団。
杉山・・・対戦したいバッターは清原。内角を攻めて三振を奪いたいとのこと。阪神入団。

両方とも意味は違うが光栄なことだろう。
しかし桑田、相変わらず多いな（ｗ　一番多かったよ。
二番目に多かったのは高津の２人。

桑田と清原は、実はプロ入り前は阪神ファン

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033037372/347

>>434
あまりソースになってないと思われ。
俺は清原は祖父の影響でガキの頃から巨人ファンだと思うけど。

清原・・・憧れの選手は川藤。今年から始まった劇空間プロ野球のプロフィール紹介にて。

ドラフト戦略のために、
桑田と清原を現役で後10年ぐらい残しておいてくれないかな。

　　　　　┏━━━┓
　　　　　┃桑田愛┃
　　　　　┗━━━┛
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　　∧＿＿∧
　|.｀,,,,´ﾉ ；高井）（；●｀∀´●）　 |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；ヽ‘_J‘）　 ∧＿∧ .(；ﾟ 歯 ﾟ)
　|⌒　∧＿∧（；久保 ）　∧＿∧　　桑田さ〜〜〜〜ん！！
　|）　 （；´σ｀） 　∧＿∧（； ｀ц´）
　|　/⌒　　　ヽ （；‘_Ｌ’）　　　 ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　）
　|　　　／ ／　　　 >　）　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　　　　　　　　　（（（　））） 　 　 　 　 　 　＼
　|　　　　　　　　　　［;；∴∵∴］　ｷﾓｲﾖ〜　　　＼
　|　　　　　　　〜　 / つ桑 _つ 　 　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　 人 　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　 し'（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

今回のドラフトで２３学年連続で
ＰＬからプロ野球選手内定です

ＰＬすごすぎ

★どうして清原が四番なの？★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037892766/l50

>>438
ワラタ。昔の桑田ヘアーですか？

age

清原のAAってないですかね？

>>443
>>438にさり気なくいるよ

>>443
ﾉ｀,,,,´ﾉ←通常
ﾉ´,,,,｀ﾉ←萎え状態

age

キヨがさんまちゃんとトーク中（フジ）

しかし、番長ゴジラが出て行って嬉しそうやな。

またＰＬネタで番長ご満悦！！

めちゃオモロ

↑おもろかった。やっぱり大阪のほうが似合う男

>>439
大会出場辞退とかあったのにスゴイな。

>>447
なかなか面白かったね

桑田には野球選手の友達はいないんじゃないかな
中学時代の友人を裏切り
PLにいわく付きで入学
高校時代の友人を裏切り
巨人にいわく付きで入団
巨人のメンバーも桑田とほとんど口を聞かなかったと
聞きますし（今は知りません
当時唯一声を掛けてくれたのが
チームリーダーの原（現監督）
だけらしいですし…

時代が止まってるようですな

>>453
旧三本柱（斎藤雅、槙原）とは今でも仲いいですよ。工藤とも。
特に斎藤は試合中の桑田へのコメントと他投手のコメントを
聞き比べてください。差がすごいっす（ｗ
あと自主トレに毎年くっついてくる岡島や小田など、
あとは上原、真田など桑田を慕う後輩にはムチャクチャ恵まれてます。

清原とはいまさらでしょ。でも桑田が本当に落ち込んでもう引退しようかと
思ってたとき部屋まで来て「ずっとお前を見てきた。だから誰よりお前のことがわかる。
本当にダメなら俺が言うたる」と桑田に言ったそーで。
まだ遺恨もあるかもだけど、これだけは他の誰にもできないしょ、家族にすら。

文章の書き方からみて煽りだろ。

確かに友達が多いタイプではなさそうだが

清原は友達は多いけど合わない人間とはトコトン合わないタイプと見た。

つーか人間なんてほとんどそうか

外人選手には好かれるんだよな、桑田って。
これは英語ができるからだろう。

あと、槙原も解説してるとき桑田を良く褒める。

桑田をけなす解説者っている？
江本は別にして。

>>460
デーブ
こいつはマジ氏ねと思ってる。
けなすつーよりほとんど日刊ゲンダイ。

桑田はバブルでコケテ丸く成ったんだよ
投げる不動産屋なつかしいな〜

>>461
ああ、デーブか。
あの２人何かあったの？ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。

デブの意見は聞く耳もたんな
素直にゴルファーやってろって

デブは万年２軍の西武時代がほとんどなのに
なんでGのOB気取りなんだ？
まぐれでちょっとだけ確変しただけであれだからな
ほんとに芯でほしい
フジも何で使ってるんだろ？
あいつのファンなんているのか？

むかつく発言で人を引き付けているんだよ。
一昔前のルー大柴みたいなもんだ。

>>461
　そうなんだ。デーブは桑田叩いてるんだ。

　俺もデーブ大嫌いだけど、巨人ファン以外はみんなきらいじゃねーか？

　そんなくせに、チーム一二の人気を誇る今の桑田を叩くとは自殺行為だな。

　たぶん昔、桑田となんかあったんだろ。
　
　まじめな桑田とはあいそうにもないがな。

>>467
松井がいなくなった今チーム１の人気の清原とも仲が悪いぞ。

>>468
特に仲悪いとは思わないし、双方とも誉める事はすれどデブみたいに
けなす様な発言はしてないよ。

あ〜もしかしてデブと清原が仲悪いって意味だったかな。
そうだったらスマソ

>>469
ちがうちがう、清原もデーブと仲が悪いってこと。

ただデーブの「巨人のピッチャーは走者を気にしないのにはあきれた」
は本当だと思うぞ

>>471
うぅ、スマソ・・・
ちと寝不足かも。

ここはデーブを叩くスレで間違いないですか？勘違いデブは氏ねでいいですね。

>>474
ようこそ勘違いデーブを叩くスレへ。
思う存分あのブタ野郎を叩いちゃってください。

>>475
ではお言葉に甘えて
この糞豚野郎の一番むかつくところは長嶋家とやたら仲良いように言うところ
一茂のｹｰｺﾝ式に出席したのは本当のようだが「ｶｽﾞさんｶｽﾞ」ってうるせんだよ。
ｶｽﾞが好きならＪリーグを応援しな

まあデーブは山倉コーチが大嫌いで巨人を辞めたとかいうやつだから････

デーブは昔からあんなだっけ？
巨人に入ってから勘違いしたのかな

ヤクルト戦で手首にぶっつけられて骨折したんだっけ？
あれから古田の悪口も多いね。
（古田は大久保について自分からぶつかりにきたんだから文句言われても知らんと言っていた）

タモリ
野球選手ってドーピングしてるの？してんでしょ？

豚
してますよ〜はい、してますね！

氏ねデブ久保

解説者は引退する選手が増えるに従って増えていく。
それで人気のない解説者は段々蹴落とされていく。
デーブも生き残るのに必死なんだな。

＞大久保「高橋は巨人からいくら裏金を貰ったと思いますか？」（後援会にて）


元チームメートを平気で売る糞豚

デーブスレになっとる

こいつの森への恨み節は凄いよ。

こんな俺でもやりまくりだけどねｗ

桑田の肘の怪我を仮病扱いしてたね
あと９３年だったか？年俸交渉が決裂したとき
松井の年俸がものすごく上がった（らしい。覚えてない）のに腹を立てて
「松井が今年何本ホームラン打ったよ！？」
と八つ当たりしていた。

>>455
昔は仲悪かったの、槙原と桑田は
>>429の
>「僕にマキさんくらいの才能があればとっくに200勝してますよ」
は、槙原がアホだという意味。その後に
「槙原さんに僕の頭があればね」と続く。
実際槙原は、「美味しんぼ」を「びみしんぼ」と読むアホ。
槙原も槙原で、桑田がアニータの後、悪い女に引っかかった(詳細失念)ときは
「ざまあみろ」と思いっきり笑った。

>>487
２人ともオトナになったんだねー
デーブは（りゃ

っていうか槙原は馬鹿キャラだからあれでいいんだろうな。
なんでもいいんだよ、馬鹿だから。
巨人嫌いだけど駒田と槙原は馬鹿すぎて好きだった。
なのにFA時、ひとりは17本のバラでもうひとりは･･･。

桑田はぱっと思った事言っちゃうタイプなんじゃないかな？
率直なんだろ。
外人とは逆に合うのかもしれないと思う、古くはガリクソンとか。

デーブ大久保はその辺ストレートに反応しちゃったんかも。

（数年前、まだ西武時代にＴＶ番組でファンからの手紙を読んで）
清原：「えーと、何々、『清原さん、桑田選手のファッションを叱ってください』
・・・・叱ってってどういうこっちゃ。いや、いいんじゃないですか、桑田らしくて」

どうということはないが何か笑った

>>491
ええ話や

何気の高校時代からスターで活躍できるのは凄い罠。
どんな球を打った？丸い球。ドカベンはアホやな

>>493
あれは本当なのかさんまのネタなのか。

ブラックデビル時代まではさんまも小林繁や江本、
香川のネタやってたなー

>>494
清原も中学時代にリアルで見たというてたから本当でしょ

>>494
おっ、さんまのネタ知ってる人がいた。確かタケチャンマンだよね
嫁入りジャイアンツに秘密兵器として入団した投手の役で

で、対ヤクルトセンベーズ戦で300kmの豪速球を投げる、と
(さんまが投げた映像を早送り編集)
あれは、今まで俺が見た中で間違いなく最高の速球だった

>>491
ﾎﾉﾎﾞﾉ（・∀・）ｲｲ!!

>>496
そういうのじゃなくてさんまがネタ番組でネタをやっていたころという
意味だったのだが・・・
タケちゃんマンでそんな巻があるとはしらなんだ（ｗ

デーブは桑田にバッテリー組むのを拒否されたんで、
今だに根に持っているんだろ。

500でおま

タイトル記念グッズ（松井、桑田、上原）
↓
http://www.rakuten.co.jp/dome/472960/

桑田は斎藤（現コーチ）と仲良かったな。
いつもベンチでしゃべっていたよ。槙原は無視だが（w

デーブは原とは仲良かったような･･
というか原って現役時代に仲悪かった選手を聞いたことがない
やっぱり原は人がいいのか？

桑田と原は仲が悪かったぞ。

公然と「桑田は嫌い」と言っていた。

>>499
だってパスボールがすごいんだもんね。桑田の拒否はしょうがないよ。

デーブと相性良かったピッチャーなんていたの？

>>502
原は入団前からスター選手だったので、先輩に妬まれてた。
１年目のキャンプの時、練習場にバットを置き忘れたのに気付き、取りに
戻ると、バットが誰かに焼かれていた、という事件があった
>>503
キャンプでの紅白戦で、桑田に近目に投げられて、温厚な原が珍しく
「何だよ」と桑田を睨んだ、ということがあったな。
結局、その打席で原は三振するのだが

昔、大久保がＴＶで「桑田は低めにミットを構えてくれというけど俺は体型的にも無理なんだよ」
と言い訳していたが･････

端から見たら自ら欠陥キャッチャーだと認めていたようにしか･････

>>505
最期は外人投手専用にされていますた。

>>508
ジョーンズとか、ケアリーとかの類ね。

>>506
＞バットが誰かに焼かれていた

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自由獲得　木佐貫
少年時代、強烈な印象を与えられた選手がひとりだけいる。「小さいころは西武がとても
強くて、中でも清原さんは、テレビとか漫画とかでよく見る機会があった。何とか、名前と
顔を覚えてもらいたい」と目標を掲げた。

6順目　矢野
尊敬する人に会えることに、今から心が躍る。「頼れる兄貴って感じでかっこいい」と目を
輝かせた。清原が巨人に移籍して以来の大ファンで、自宅の部屋には背番号５のグッズ
が置いてある。「大事なところで打つのがすごい。あこがれています」

たしか甲子園の優勝投手で２００勝した人っていないんだよね？
定かじゃないけど甲子園優勝投手でプロで一番勝ってるのってもしかして桑田？

＞中でも清原さんは、テレビとか漫画とかでよく見る機会があった。


漫画ってのはかっとばせキヨハラくんのことなんだろうな（w

俺も22歳だけど「かっとばせキヨハラくん」はタイムリーにやっていた漫画だったからな。
おかげで暗い森監督の現実やハゲたナベ久の現状には違和感を感じる。

>>512
平松。

http://www.meikyukai.co.jp/member/tousyu/kojin/kiroku/hiramatuss.htm

>>515-516 ありがとです、勉強になりました。

今って清原桑田にあこがれた世代がどんどんプロ入りしてるね
あと５年くらいしたら、松井に憧れを持つ世代がいっぱい入団してくるんかな

>>513
それしかない罠ｗ

松井には華がないから憧れない罠

松井にはＡＶ師匠という華がある罠

平松って中日に指名されてたとは知らなかった
指名拒否で社会人に浪人って、昔からあったんだな

>>518
普通年代的に言って今の高校生世代が松井に憧れるはずでは？
しかしそれは皆無なのが答えなのだが・・・・・

ニュースステーションで映像見たけど、清原めちゃくちゃ痩せてなかったか？

>>512
戦前の鉄腕野口二郎は甲子園2回優勝、1回準優勝で
プロでは237勝しているよ。
法政行ったけどすぐ辞めてプロ入り。

実はまだ生きている。

>>524
由伸とは逆だね。でもやつれたって感じじゃないね、顔色は良かったし。
来期に向けてウエイトを絞ってるんじゃないかな？

>>524
体重落として怪我しないトレーニングにかえるらしいよ
やつれてるのとは違うと思う

こんな漢字？
http://kirikomi.s19.xrea.com/cgi/joyfulnote/img/5.gif

あの頃の甲子園のビデオやDVD出ないかなぁ〜
PL×池田（池田の夏春夏の３連覇の夢破れる、桑田が水野からHR）
PL×松山商（KK２年の夏の準決勝、投手戦も８回桑田のHRで決まる）
PL×伊野商（３年の春の準決勝、渡辺智に清原３三振）
PL×高知商（３年夏ベスト１６、豪腕中山から桑田HR）
PL×宇部商（３年夏決勝、清原２発、松山サヨナラ打、KK歓喜の涙）

このへんが禿しく見たいよ

83年夏の決勝が視聴率の最高記録だっだような気がする。

www.yomiuri.co.jp/00/20021126i401.htm
いい話しだ

ごめんこっち
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021126i401.htm

>>532
夜中に泣いてしまった

微笑ましい写真でつね
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/image/02112706kiyoOS016B26.jpg

>>532
朝から泣いた…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もし清原がもうちょっと遅く生まれてて、清原が今年のＦＡの目玉
だったら、ノリみたいに譲り合いだったのだろうか・・・・
「清原来るな！」みたいな。

>>163
あ、私もそう思う。
桑田がキヨのこと語るときはいきいきしてるけど
キヨは仕方なくってかんじ。
桑田は昔の借りに引け目感じてて仲良くしとこうとおもってんじゃない？

男の友情は女にゃわからんよ。

嫌いと言うよリ一緒にいると居心地悪いんじゃないの？
清原と松井の関係にも似てる。
ただ本心から嫌ってたら落ち込んでる桑田を励ましたりはせんだろ。

よくわからんけど。

>>538
男も大変なのね

桑田は、騙されたんだよ、入団時
まあ、彼も当時調子乗ってたのかもしれんが、
しょうがないと思うよ、当時まだ18だし
天狗にもなるよ
性格は全然違うがお互い認めあってるよ

くわたんこぶ

>>541は桑田

>>543は清原

おお！２chにＫＫがそろった！

コンドーム買ってこいよ。

ノータックスで。

>>546
いったい誰に言ってるのだｗ
子供好きのようだし、いっそのことあと７人程どうです？

ドカベンの文庫版の最初の方の巻の巻末に
桑田が高校時代のことを話しているけど、
最初から華があったわけじゃないんだよね、桑田は。

1度読んでみるといいよ。

当時俺は小学生だったが、最初に凄いと思ったのは桑田だった。
「天下のPLで一年生がエースになってるよ！すげぇ！」って思った。
打っても凄かったし。
俺が清原って名前を覚えたのはその２年後だった。

>>549
当時、甲子園3連覇を目指していた池田高の水野は
「エースと4番が1年だからナメてかかった」
と言ってたよ。

最初の甲子園の時は打の方でも、桑田＞清原
だったね

結局桑田も清原も、高校時代をピークにどんどん能力を低下させた早熟ＤＱＮ。
周囲は勝手に親友だとかライバルだとかストーリーを作ってるが、
所詮投げる不動産屋と、六本木の種馬。
騙るほどの野球人ではない。

>>550
１年夏の大会では神経性の下痢に悩まされてたらしいね。
清原は意外と神経質なんだな。

>>551
あの、清原の歴代本塁打数しってます？

>>551
マジ死なすぞボケ。

>>551
屑

清原、桑田も高校生としては凄かったが、ただ強かっただけでこれといった伝説がない。
そこが松井との決定的な違いか。

「５打席連続敬遠」のような悲劇性を帯びたエピソードがないのは松井とＫＫとのもって生まれたスター性の違い

そうかなあ。悲劇性を帯びたエピソードだったら十分だと思うぞ。
ピンでのスター性は松井が上かもしれんけど
ライバル伝説として日本人的に盛り上がる華があるのはKKっぽい。
松井には（･∀･）ｺﾚﾀﾞ!!っていうライバルがいないのが残念。

>>556
ただ単にあんたがオサーンじゃないだけでしょ？
松井世代なのね

>>556
清原１人敬遠しても意味がない位強かったんだよ

>>556
星陵に勝つためには松井だけ打たせなければよかっただけ。
ＰＬに勝つためには桑田を打ち、なおかつ清原桑田を抑えなければならない。

桑田は前人未到の甲子園２０勝投手。

>>560
清原桑田以外にも強い香具師はいたんじゃないの？
おっさんのくせにﾍﾀな言い方だなｗ

当時のＰＬの桑田清原以外知らない奴に
他の名前出したってしょうがないだろ。

確かに防御率1.55じゃなかなか打てないわな

｢目指せセンバツ、夏は無理｣
当時の大阪の高校球児の共通認識だったらしいけど。

みんな釣られすぎ・・・

>>556
「甲子園は清原のためにあるのかーーーーー!!!」
この実況は伝説だろ。

>>556
まずドラフトの目玉のコに「松井さんが憧れなんです」と言うのがいないのはなぜでしょうか？
今高校生や大学で入ってくるのはモロに松井の高校時代を見たはずの世代なのにね。
だーれもいないねえ（ﾌﾟ
ＫＫは今年も豊作ですたよ。現役選手にも２人に憧れてるのはｲﾊﾟｰｲいるしなー。

つーか今まで松井が憧れだって言うのいたっけか？
すばらしいスター性ですな。

ってうっかり釣られちゃってマジレスしちゃったごめんな。

ところで>>556はイチローにもケンカ売ってます。
んで松井が勝負弱いのをスルーする困ったチャンです。
典型的な松井以外は認めないイボヲタでつよ。

ID409名前：代打名無し []投稿日：02/11/29 17:24 ID:8g1bAQZd
ゴキオタあきらめろ。認めろ

ID412名前：代打名無し []投稿日：02/11/29 17:33 ID:8g1bAQZd
得点圏打率がいかに意味がないか
松井、ゴキローを見るとよくわかる


ID414名前：代打名無し []投稿日：02/11/29 18:07 ID:8g1bAQZd
>>413
チャンスに弱い＝勝利に貢献していない
ではない。
松井は勝利貢献度では近年最強の選手
逆にゴキローは・・・


ID418名前：代打名無し []投稿日：02/11/29 18:15 ID:8g1bAQZd
>>417
ゴキヲタは隔離スレへ帰れ

ID433名前：代打名無し []投稿日：02/11/29 19:14 ID:8g1bAQZd
＞wvYYCoES

どうしようもないバカパヲタだなｗ
パの記録なんて三割引きだよ

ﾏﾀｰﾘいこうよ

４月１日生まれ、１５歳の甲子園優勝投手は
今後出てくるのだろうか。
これもある意味伝説。

KKと同学年の大阪の他校の野球部員はツイてなかったな。１度も甲子園に出られ
なかったのでは？

ただ強かっただけで伝説がないというか、
その異常な強さがすでに伝説と言う感じ。
そしてあのドラフトだからねぇ。
対照的な2人ってのがまたそそるんだろうな。

ＰＬ黄金時代に匹敵するチームは
今後出てこないんでないの？ってぐらい。
Ｖ９時代の虚のようだ。

ここの>>52で全試合データ出てたぞ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~miracru/ballgame/hsb/koushienplkuwata.html　ＰＬ全試合

俺は関東だったモンで、ＰＬといったら憎たらしいほど強い憎い存在だったな。
だから、岩倉高校や取手ニ高との対戦は鳥肌が立つくらいだった。
特に取手ニ高との延長の死闘（近鉄の吉田とかいたな〜）は本当に面白かったよ。

>>561
マジ？
甲子園で２０勝するピッチャーなんて今後まずありえないな。
伝説だ。

>>575
里中サトル

２５試合に投げて四死球２８か・・・・すごいな。

松井に華があってｋｋに華がないだって馬鹿じゃねーのかどう考えたって逆でしょ。あんなﾌﾞｻｲｸに華があるわけないだろ。よく考えて発言した方がいいよ。

>>578
やめなって・・・松井もいい選手だよ。
先に煽ったほうがバカなんだけど、ドロ試合になるだけだよ。
おちけつ。

ドロ試合（ﾌﾟ

松井ヲタと同レベルな真似するのは止めようや。
ここは桑田と清原を語るスレ。

よく考えると、一昨年の桑田は死んでたから、今年初めて、いやＰＬ以来１７年ぶり
に２人で喜び合えた日本一だったんじゃないかな？
その辺をさんまにもう少し突っ込んで貰いたかった。が、今やそれはタブーなのかな？

>>582
３０代半ばにもなっていまだにセット扱いはさすがにイヤだと思うが・・・

KKはONみたいなもんだからな

今年一緒のお立ち台ってなかったよね？

>>585
なかったと思う
ていうか今までKK揃い踏みのお立ち台ってあったっけ？

三回くらいはあったと思うが・・・・・
来年あるといいね。

清原、入来のときはばかばか打つのに桑田のときは打たない気がする・・・・

印象に残ってるKKのお立ち台は
桑田が怪我から復活した時の試合かな

>>582
今年は今年で清原の方が死んでたともいえるからどうだろう。

桑田って漫画キャプテンのイガラシとダブるんですけど。

＞＞590
むしろ桑田は星飛雄馬とＷる・・でも悲劇のヒーローになって欲しくはない・・・

>>591
今年タイトル取ったからこのまま引退しても悲劇のヒーローじゃないぞ。

>>592
勿論。でも今年で引退して欲しくはない。まだまだ活躍して欲しいが、あのき真面目な性格
から言って肩が壊れるまで投げそう・・・。でも彼なら監督やコーチ（頭脳＆技術＆精神そろった）としても
十分イケルと思う

桑田が監督やコーチになったら選手間に溝が出来そうで怖いな。
キャラとしても叩かれやすそうだし
ノムさんや森監督みたいになりそうなヨカーン。

理想は温厚な人間に監督やらせて桑田はヘッドコートとかだろうか？

ヘッドコートって…
ヘッドコーチですた；

>>576
水島逝ってよし

>>590
イガラシは二死ダンだろ？

浮上

＞結局桑田も清原も、高校時代をピークにどんどん能力を低下させた早熟ＤＱＮ。
周囲は勝手に親友だとかライバルだとかストーリーを作ってるが、
所詮投げる不動産屋と、六本木の種馬。
騙るほどの野球人ではない。

同意。
桑田はタイトルなども獲ってるし、ただのドキュンとは違うと思うが
清原は練習をロクにせずに遊び呆けてた為、未だに無冠。
番長キャラだけで売ってるだけのヘタレに成り下がった。
巨人で地獄を見て復活したとかホザいてるが、要は練習をしなかったツケが
回ってきただけ。
よくこんな自業自得のへタレを応援する気になれるよな。
甲子園で活躍したから、ただ惰性で応援し続けてるだけなんだろうけど。

>>599
通算ホームラン４５０本近く打ち
通算安打数が１８００本近く打つ選手がヘタレですか？

なんで桑田って借金あるの？すっごい家買ったとか？

>>600
>>600
本当の清原はそんなもんじゃすまない。
今頃だったら王のＨＲ記録に迫っていなきゃおかしい。
タイトルも３冠１回、ＨＲ王４回、打点王３回、打率１回くらい取れてるよ
ちゃんと練習してればな
よってヘタレ確定

>>600
詳しくは知らんが、商売か何かをやって失敗したらしいぞ。

>>600
それだけの成績を残しながら、未だに無冠ってのがヘタレな証拠。
400HR以上で無冠なのは清原位。
とんだ恥晒しだよ。

おいおい、へたれの意味勘違いしてないか？

>>601
アニータにみつぎますた。

>>601
>>603
バブルの頃不動産に手を出してつまずいた。
黒い交際で２ヶ月出場停止も食らったっけ

>>601
不動産だから当たらずしも遠からずってとこか？
連帯保証人だったらしい

ヘタレとは思わないが、高校時代、入団一年目を見た時は王を越える可能性を感じたからね〜。
でも、今の雰囲気は違う意味で好きだな〜。これで怪我さえなければ･･･｡

>>609
今の番長キャラで笑われている清原は見てらんない。
怪我も練習不足を筋肉増強剤で誤魔化した代償だし必然。
王を超えて日本球界最大の名選手になるはずだった男は自分で自分を駄目にした。

また来たよ、ヤツが

ＰＬの時は毎年成長する清原が楽しみだったけど･･･。スター扱いされて西武で遊び過ぎたね。
今の清原は当時の事を反省して練習も頑張ってるから、今の清原に出来る事をやってもらいたい｡
番長については馬鹿にされてるだけではなく、尊敬の意味も多少あると思われる。

タイトル取ってないからヘタレってのは勘違いだろ。
だったら、ほとんどの選手はダメってことになるからな。
総合的な成績で判断すべき。
清原については609の意見に同意。可能性は並みのルーキーとは比べ物に
ならんくらい感じられたということだよな。

絶対にプロでやりたいと思って必死に必死に練習してもどうしてもプロになれない
選手や血の吐くような思いしてプロに入ってもあっさりクビになる選手の特集見た
ばっかだからあんましなんとも。

>>610
松坂を見ればわかるが、チームも悪いよ。
オーナーがあまりにも高校出のスター選手を猫可愛がりするので、上が
あまり厳しくできないんだそうだ。
最初から巨人に入っていれば全然違っていたんじゃないの？
まあ自分自身の責任大きいけどな。松坂も早く出て行ったほうがいいよ。

あと、タイトル取れないってのは運も悪すぎる。
去年１２１打点取ったのに打点王逃した。
んで今年は松井が１０６打点で打点王。
そういうケースムチャクチャ多いんだよ、この人。

ドラフトの時から、運悪すぎ。

第一回選択希望選手！
読売、桑田真澄　17歳　投手　PL学園高校

byパリーグ広報部長（大リーグヲタ）

今さらだが１位清原、外れ１位、あるいは２位桑田でも良かったような気がする。

>>599
＞それだけの成績を残しながら、未だに無冠ってのがヘタレな証拠。

オイ！チンカス野郎！無冠の帝王カーロスリベラを知ってるか？
まっそういうことだ。

>>617
いや、はずれ１位で狙ってる球団があった。
たしか、西武だったか。

でも早稲田進学のブラフがあったはず

西武は薄々感づいて桑田１位をドラフト前日にちらつかせてた
結局指名しなかったけど

みんな高校時代の素質は清原が飛びぬけてるって言うじゃん。
俺のそう思ってたんだけど、通算本塁打の数は松井とあまり変わらないじゃん。
公式戦の数は恐らく大阪のＰＬの方が石川の星稜より多いはずなのに。

だから清原の素質は松井と同等くらいなんじゃないかと思うのさ。
甲子園で13本塁打したから物凄く過大評価になってないか？
1年目で3割30本打ったけど。

昔、いしいひさいちの４コマで、オールスターの時ヒットで出塁した桑田とファーストを
守ってる清原が目をあわさないんで、「やっぱり仲が悪いのかな」といわれるんだけど
じつはそっと手を握り合ってた、てのがあってワラエタ。

>>622
単に通算本塁打で優劣を決めるなら清原・松井ではなく以下に示す方々が高校最強ですよ。

大島裕行 埼玉栄−西武 ８６本（１）
鈴木健 浦和学院−西武 ８３本（１）
中村剛也 大阪桐蔭−西武 ８３本（０）
田原伸吾 此花学院−明治大−熊谷組−ＴＤＫ−熊球クラブ ７８本（０）
今井康剛 松山商−明治大中退−アイピス学園 ７５本（１）
森章剛 大分・藤蔭−中日 ７５本（０）
長谷沢勝 埼玉−城西大−全府中野球倶楽部 ７４本（０）
橋本昭 盾津−近畿大 ７３本（０）
竹内友宏 東温 ７３本（０）
山本竜也 久居農林−近畿大

参考
清原和博 ＰＬ学園−西武−巨人 ６４本（１３）
松井秀喜 星稜−巨人 ６０本（４）

※（）内は甲子園通算本塁打

甲子園大会のような全国大会で打った清原の１３本は別格でしょう。
ピッチャーも地方予選を勝ち抜いてきたエース級ばかりなんだよ。
地方のウンコみたいなピッチャーから打ってきたホームランとは質が違う。

清原と松井を比較するのは意味がないでしょう。二人とも高校時代から凄いバッターだった事はみんなが知っているんだから。
それよりも凄い事は清原と桑田が同じチームにいた事なんじゃないでしょうか。確かにＰＬなら他にもいい選手がゴロゴロいそうだけどね。

>>623
知ってるー！（ｗ
『ドーナッツブックス』ですね。

あげとこう

>>625
同意。しかも清原は全国優勝まで果たしてる。
星稜も松井がいたけど、上位進出は出来なかった。

>>604
＞それだけの成績を残しながら、未だに無冠ってのがヘタレな証拠。

タイトルってそんなに重要なものかね？
それなら通算ホームラン４５０本近く、通算安打数１８００本近くの清原よりも、
規定打数ギリギリで首位打者をとった、通算HR39本、通算安打数821本の平井の方が遥かに優れていた選手だったってことか？
別に平井を批判するわけではないが。

>>574
幼い頃の記憶で確証がなかったが、
横浜商との決勝で最後にマウンドにいたのが、
背番号1をつけた3年生の投手だった事が、リンク先で確認できた。
記念代打ならぬ、記念優勝投手なんて凄いなあ。
監督も先輩に気を使ってるんだなあという、
おぼろげな記憶と事実が結びついて、個人的に感謝。

このコンビはリトル出身者の中では一番の
出世頭なんじゃないかな。
大体、高校で軟式から硬式に転向する選手がほとんどだし。
リトル、またはシニア出身者は早熟の傾向にあって選手として
早熟でプロに入っても伸びしろがない選手が多いし。
といってみる罠。

>>630は、こういうレスがしたいがために一生懸命こういう選手を調べたんだろうな。

涙ぐましいな

平井が規定打席ぎりぎりで首位打者とる選手と言うことは、ここにいるような人なら調べないでもしってると思うんだが

age

桑田のほうがタイトルいっぱい取ってんのに扱いが低いよね

１球投げるごとに祈りを捧げる桑田にくらべて、
清原の信仰心は薄いんじゃないか？
〜〜〜パーフェクトリバティー教団〜〜

で、内匠はどーよ？

>>572
春なら可能性があるんじゃないかな。

今久留栖age

２人とも阪神ファンだった。

清原は高校時代雑誌のアンケート好きな球団、巨人って
いつも書いてたらしいからそれはないと思う
桑田は知らんが

>>622
清原は「もし松井が俺と同じくらい（甲子園で）試合をして、勝負してもらっていたら
同じくらい打っただろう」と言ってる。

高校通算本塁打については
「俺より通算本塁打多い人がおるけど、あの人は俺よりたくさん試合こなしているやん。
俺もそれくらい試合していたらその人より多く打ってますよ。
PLはあまり練習試合せんかったし、相手も甲子園でベスト8くらいまでの実力が
ないところやったら相手ならへん」
と言うてますた。

清原は松井の5敬遠については
「俺の時は俺以外にも凄い打者がいっぱいおった。でも星陵は松井一人しかおらんかった。
それに俺の時は投手も勝負してくれた。多分、甲子園に出たからにはおもいっきり
勝負したいと思うたんちゃうんかな」だとさ。
清原は甲子園の時にわざわざ握りを見せて勝負してきた投手がいたらしい（多分N山）
勝負の結果はホームランだったが。

清原はヘたれではないんだよ。

松井・イチローは、一年目はしょぼかったが、
その後は著しく成長した。王のようである。

その点、清原は1年目から怪物ぶりを発揮した。
が、その後「慢心」からくる練習不足で、
デブい体となってしまい、成績は伸び悩み、
王を超える怪物のはずが、原クラスの打者で
安定してしまった。

近年は、八木・川藤路線に近づきつつある。

しかし、それでもカリスマ性はある。

イチローよく考えたら三冠王をわずかに逃してた。
95年は小久保が28本でホームラン王。イチローはこの年25本。
打率343（首位打者）本塁打25本（3位）打点80（打点王）
ちなみに清原が26本、打点80に至っては初芝と田中幸雄となんと3人。
2リーグ制になってこの年が一番打撃成績が低かったんだね・・・。
イチローも今では内野安打とか言われてるけど、日本時代はホームランも
20本打った事あるし、打点も最高が91打点。大リーグはここまで球キンが重いのか・・・

打順が違ったような

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/index2.html

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20021213_50.htm
さりげなくＫＫコンビ

俺自体、清原と桑田といえば、巨人と西武のイメージだけど、

うちの親父や兄貴はＰＬのイメージなんだな。

ＰＬのころを知るもにとっては、強烈な印象らしい。

兄貴は、｢清原の後ろに桑田がいることが、ＰＬのすごい
とこ。　　打つほうでも桑田は清原と張ってたんだ。｣
と言ってる。（兄貴はバリバリの巨人ヲタ）

桑田の甲子園での通算本塁打数は、清原に次いで歴代２位タイ

>>650
もう一人の２位タイは元木。

age

age

[728] お知らせしておきます。 投稿者：ラボーナ 投稿日：2002/12/17(Tue) 14:05:39
今回のNo,1決定戦はどうなってるんだ。河口さん、ケイン欠場。
最強の男は誰だ！壮絶筋肉バトル！！スポーツマンNo,1決定戦�]�]�V
▽史上最高の超トップアスリート頂上決戦！！
ハンマー投げ室伏広治ｖｓ日本一巨人清原和博ｖｓ野獣ボブサップｖｓ格闘王吉田秀彦
ｖｓ王者大畑大介ｖｓ古田敦也ｖｓ巨人二岡智宏ｖｓ盗塁王阪神赤星憲広ｖｓ
サッカー日本代表宮本恒靖ｖｓ戸田和幸ｖｓ福西崇史ｖｓ三都主アレサンドロｖｓ
アンジョンファン

▽夢のパワー対決実現
清原和博ｖｓ室伏広治ｖｓサップｖｓ吉田秀彦激突

▽跳び箱世界一決定戦
五輪跳馬金メダルデフェルｖｓ銀ヨーホンチュルｖｓ池谷直樹２４段世界新！！

▽日韓Ｗ杯代表集結！！

▽ケインが出ないので、あまりおもしろくない！！

age

>>654
ケインは去年、室伏に完敗したから
今度も出場して負けるのが怖いからでないんじゃないの？（w

結論は清原ヘタレという事で終了

これまでの巨人×西武の日本シリーズを振りかえると
いかに清原がチームの士気を上げているかがわかるよね。

清原＞＞＞松井

清原＞＞＞俺

清原＞＞＞・・・＞＞＞660＞＞＞・・・＞＞＞俺

今年の清原ってケガする迄はぶっちぎりで成績よかったですよね？
日本シリーズもHR2本打ってるし。

ぶっちゃけ今の清原はケガせず全試合出場できればHR55本狙えると
思っているのは自分だけつか（´・ω・｀）？

>662
お前だけ。

55本は無理にしろプロ入り最高の成績も残せる可能性もあったとは思う。
ただし慢性的な怪我があるから全試合出場は今後も無理だろうな。

>>654
正直こんなのに出てる場合かと思う・・

今年の前半のﾎｰﾑﾗﾝをみてたら
40本は打てると思った。
来年はフル出場して欲しい。

>>662
おれもそう思う。
もも裏さえ何とかなればかなりいけるだろう。
今シーズンの打席では、リキミが感じられず、
今までと違ってかなり安定感があった。

とんだ話だ

去年は清原が大活躍
今年は桑田が大活躍

>>669
来年はそろって活躍
うまーーーーー

清原４億５千万ってもらいすぎだろ。

>>671
単におまえが低収入！！

>>672
バイト見つかった？

>>673

ﾜﾛﾀ
こいつは、嘘をなかなかつき通せないんだよね。
しかし、ことごとく墓穴を掘る奴だよね。

NHKの特集はよかった。
俺、泣きそになった

見なかった　そんなに感動仕立てだったの？

>>643
清原って凄い物は凄いって認める度量というかそういうのはあるよね
松井に限らず、凄い選手は口だけじゃなくほんとに心から認めてるって感じがする

>>676
名古屋ドームでファンが清原の打席だけ応援するのやめたとき、清原はどうしようもない
絶望感を感じて、試合後チームから離れて独りで車を運転して東京に帰ったそうな。
東名高速を猛スピードで車を走らせながら「もう死んでもええ」って思ったって。
この話が一番印象的だったな。

移籍した先で絶不調に陥り、ファンから背を向けられ死をも思った打者。
片や、リリーフの失敗につぐ失敗で、日本シリーズで敗戦処理を命じられ、
それでも帰途につきかけたファンたちを振り返らせた投手。

「もしも」は禁物だけど
清原が西武にいたままで、たとえば今年の日本シリーズでまったく本人の意に沿わない場面で
申し訳程度に代打に出されたら、ファンは振り返っただろうか。
ＦＡで桑田が西武に移籍し、思うような成績を数年にわたりあげられなかったなら
ファンは背を向けたんだろうか。

本拠地も違う、球団の成り立ちも違う、ファンの数も違うし比べることは無意味だけど
なんとなく。

>>679
＞移籍した先で絶不調に陥り、ファンから背を向けられ死をも思った打者。
巨人ファンの多くは背を向けただろう
だけど、清原ファンは背を向けなかったよ
もちろん肩身は狭かったし悔しい思いもした
けど、それでも応援し続けたはずだ
少なくとも俺はそうだったし、
これから清原がどうなろうともそれは変わらないだろう
ついでに言っとくと
＞清原が西武にいたままで、たとえば今年の日本シリーズでまったく本人の意に沿わない場面で
＞申し訳程度に代打に出されたら、ファンは振り返っただろうか。
大いに振り返っただろうと思うよ

清原軍団があるなら
桑田軍団も・・・。

もうおなにぃして寝ればええんちゃう？
君ラ。

ho

保守

http://seisyunhead.fc2web.com/flash/kiyohara0.swf

つーか移籍一年目のの清原はただ三振が
多かっただけで成績的にはあんまり変わってない。
それに加えて優勝逃した責任もなすりつけられたもんだから
オフには減俸された。バッシングもひどかった。
おなじような成績のこして大幅アップした江�dとは対照的やね。
まさしく勝てば官軍、負ければ賊軍とはこのこと

とっくの昔に既出みたいなこと
カキコしてしつれいいたしやした（汗

寿司ﾜﾗﾀ

>>686
sine

最後にもう一花咲かしてほしいな。
いい数字を残して優勝に貢献してほしい。
MVP獲ったる！くらいの気持ちでがんばってほしい。＞キヨ

高校時代の桑田はトルネードみたいな投げかただったね。
セットのときもグラブの位置違うし。
だけど直球といいカーブといい凄かった。
キヨでかいし打球やばいし
もうあんな高校球児はでないのかな
まぁ出たら出たでやばいだろうけど

茨城県人だから言うのだが、清原・桑田をねじ伏せた、といえば取手ニ高だろう。

エースの石田は清原にガンガン内角を攻めてそれで抑えていた。
ちょっと石田が逃げ腰になると木内監督が猛然とベンチから
「石田あ！逃げてんじゃねえ、攻めていけこの野郎！」
と石田に怒鳴ってその通り内角速球で清原三振。
次の打席、石田がなんとスローカーブでおちょっくたら清原もさるもの、意地でレフト前にヒット。
実況アナも「それはないでしょう、石田さん！」と苦笑い。
９回裏の最終打席は内角を容赦なくついてくる石田の攻めに清原がハーフスイングで三振。

桑田はというと、ストレートを次々と狙い打たれて被本塁打２本の８失点。甲子園で唯一のノックアウト。
決勝３ランを打った中島は「ストレートの握りが見えた」と高めのクソボールを大根切りでレフトスタンド。

まさに球史に残る名勝負だった。もちろん取手ニが勝ったからだが。

KKコンビの関係はモーニング娘の
飯田と安倍の関係と似ているような気がする。

>>693
みんながみんなモのファンじゃないのは分かるよね？
というわけで飯田と安倍の関係をざっと説明しる

プロ入り前は仲良かった
　　　↓
デビュー曲のセンター（ＫＫでいう巨人入りのドラフト）を巡ってぎくしゃく
　　　↓
　　冷戦
　　　↓
色々あったが現在はお互いを認めあう仲

アバウトだがざっとこんな感じ。
説明不足ｽﾏｿ>>694

>>692
俺も見てたよ！
千葉県民だから近所ってことで取手ニ高応援してたよ。
まさか勝つとは思わなかった。

hosyu

ねた切れ？

>デビュー曲のセンター（ＫＫでいう巨人入りのドラフト）

笑った。

哲和会からの記事
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-030112-01.html

今日、テレ東の漫才番組を見て思った。
やすきよも、オール阪神巨人も、とても仲が良いようには見えない。
でも、舞台の上では、お互いを最高の相方として認め合っている。
他人が相方の悪口を言ったら許さないと思う。

ＫＫも、いわゆる友達付き合いはしなくても、お互いを最高のプレーヤー
として認め合っているのだろう。

525 名前：代打名無し ：03/01/12 22:47 ID:THuAYyna
荒らしは現実世界の敗北者(ｳﾌﾟﾌﾟ
会社でいじめられたか〜？？ﾊｹﾞﾜﾗ

江川と西本の関係に似ている

>>700
慕われてる先輩なんだなぁ

清水哲氏は清原が下級生の頃のキャプテンで清原が最も恐れていた先輩らしい。
しかしそんな緊張感があったからこそ向上心をもって練習に取り組めたとか。

＞清原が最も恐れていた先輩らしい。

でも、割りと先輩後輩の垣根を取り払った仲だったみたいだよ。

清水が、1年の時、寮の裏山にカブトムシがいることに気付いて、
採りに行きたいと思っていたのだが、
同級生には、誘いに乗りそうな者がいなかったので、
翌年、清原が入って来てから
「コイツなら興味がありそうだ」と思い、
2人で一緒に早起きして、採りに行ったそうだ。

また、珍しく雪が降った時、
2人で、みんなが起きる前に、大きな雪だるまを作ったのだが、
「そんなことするヤツは、清水と清原しかおらん」
ということで、誰が作ったか、すぐバレたらしい。

清水と清原は、稚気溢れる名コンビといったところか。

ちなみに、桑田は清水と同室だったのだが、
カブトムシも雪だるまも、話に乗りそうになかったので、
清水は清原だけを誘ったらしい。

>>706
エエ話や・・・

ここにいる皆さんは多分ご存知でしょうが、
清水哲さんはHPを運営してらっしゃいます。ご興味のあるかたはどうぞ。考えさせられる内容です。
なお、リンクはしたくないもので申し訳ないんですが自分で検索願います。

ちなみに清原はその作った雪だるまの中に夏に捕獲して
息絶えたかぶと虫の亡骸を埋め込んでいたらしい

清原「俺あと何年やれるかな？」
桑田「落合さんと同じくらいやれるよ^^」
清原「ありがとう。」
桑田「ＤＨってキヨにはうってつけだよ」
清原「パリーグかよ！お前は俺のツラサわかってねえのかよ！」
桑田「落合さんだって最後は日ハムだよ」
清原「北海道かよ！！俺から夜の三冠王のタイトル奪うのかよ！」
桑田「おまえ夜の三冠王なのかよ」「小百合さん泣いてるぞ」
清原「またそれかよ！！お前もアニータどうした？千田のおかげで思い出したよ」
桑田「・・・・・。」
清原「言いすぎた悪かったよ！！」
桑田「^^」
清原「思い出し笑いだったのかよ！！」

あげ

清原「松井は通用するかな？」
桑田「イチロー，新庄並のスピードがないから心配だな」
清原「そうだよな。」
桑田「でも鈍足でもないし、ケガも少ないからそこそこやるだろうね」
清原「俺は鈍足かよ！お前は俺の体当たりスライディングを知らないのかよ！」
桑田「でも、ケガは多いよな」
清原「やっぱり俺へのあてつけだったのかよ！！どうしても俺をパに戻したいのかよ！」
桑田「そんなこと言ってないよ。俺達は同じ釜の飯を食った仲じゃないか、キヨ。」
清原「・・・・・。」
桑田「もう一度、ＰＬに深紅の優勝旗を！な、キヨちゃん」
清原「そうだよな。」
桑田「^^」
清原「へ？ＰＬに戻す気かよ！！」

完済人はﾁｮｿ

清原「来期の4番は、やはりペタかな？」
桑田「冗談じゃない。キヨに決まってるだろう」
清原「・・・。くわたぁ〜♪」
桑田「シリーズで改めて、キヨの大舞台での力を知ったよ」
清原「俺は大舞台だけ？開幕戦だけっていう落ちじゃないだろうな？」
桑田「キヨ、なんでそんなに卑屈になったんだ？」
清原「いや、ごめんな桑田。年俸への風当たりも強いし、自信喪失してたからな・・。」
桑田「史上最高の四番だよ。開幕は千葉ロッテだっけ？」
清原「・・・・・。」
桑田「タマちゃんによろしくな」
清原「？？？？」
桑田「^^」
清原「イースタンの話かよ！！！！！」」

清原も桑田もがんがれ！保全age

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/19/04.html
　巨人の桑田真澄投手（34）と清原和博内野手（35）のＫＫコンビが初めて“銀幕デビュー”
を果たす可能性が出てきた。ＰＬ学園時代の１年先輩で大学時代に頚椎（けいつい）を骨折
し車いす生活を送る清水哲氏（35）が半生をつづった著書「桑田よ清原よ生きる勇気をあり
がとう」「生命の話をしよう」をまとめる形で映画化する計画が進行しており、これに２人を出
演させたい意向だ。現在は草案段階だが、映画化が正式決定となれば、今オフにも正式な
出演依頼が２人に届くことになる。

>>717
演技力が不安だな…。見てみたいけど。

>>710
>>712
>>714
この漫才ﾁｮｯﾄ好き。

（＾＾）

>>718
チョットかよ！！


サンキュ♪

>>720
おもしろいからもっと漫才ネタを作って

桑田「もしもし、キヨ、もしもし？」
清原「・・・・・ハアハア・・・・ハアハア・・。」
桑田「筋トレかあ。今年も気合入ってるな。」
清原「・・・・・ハアハア・・・ハアハア・・・。」
桑田「でもやりすぎて肉離れでも起こしたらまた大変だぞ」
清原「・・・・・ハアハア・・・ハアハア・・・。」
桑田「キヨ、・・・俺を無視するのかよ！！」
清原「、、違うんだよ、ハアハア・・桑田。(；´Д｀)こっちのﾊｱﾊｱなんだよ」
桑田「(v_v*)」
清原「で、、用事は何だ？」
桑田「8チャンネルつけてくれ」
清原「え？ハアハア・・テレビかあ？」
桑田「タモリさんに替わるよ」
清原「くわたあーーー最初に言えよ！！！」
ﾀﾓﾘ「明日来てくれるかなあ？」
清原「いひひ逝く〜逝くとも〜〜〜」

　

取手ニ高戦の清水哲の同点ホームラン凄かった。
キヨ、クワ在学中2度しか優勝できなかったのは中村監督的には実はいたかったかも。

>>722
タイムリーだな。

>>725
うん？清原だったの？

二死ﾀﾝ

車椅子の映画出るんだってね

今年は桑田＆清原が二人そろって活躍する試合が見れるかな。
清原、怪我しないでくれ…。

>>729
もう無理。汚れた筋肉はそう簡単に元に戻らん。
即効性があるからこそなんとか筋力アップにとりくめたが
薬を手放して地道に体力維持をやるなんて彼の人間性と年齢から
考えると不可能。

また○○ヲタが攻撃にきたか。

今すぽるとで清原の特集やってたね
筋トレ、リハビリ云々は俺にはよくわからない
けど、ティーバッティングでは力みのないとてもいいスイングをしていた

>>722
漫才もっとｷﾎﾞﾝﾇ

清原「いよいよキャンプだなあ。」
桑田「松井がいないし、報道陣もお客さんも減るだろうなあ。」
清原「桑田！何言ってるんだよ腐ってもＫＫがいるじゃないか？」
桑田「俺は鯛かよ！！！」
清原「桑田あ、いつから俺のキャラ盗むようになったんだ？」
桑田「はあ？かよ！がかよ！！！俺の嫁さん佳代だよ！！」
清原「そうかあ、ごめんな桑田。そうだったな。それなのに、かよかよ言って悪かったよ。」
桑田「^^；」
清原「何だよ？まだオチには早いぞ！！」
桑田「イヤ・・キヨ、、先日六本木で俺のかみさんナンパしただろう？」
清原「え？あ〜マキちゃんかあ、桑田のこと知ってるって言ってたな。
　　　あの子は前にちょっと火遊びした、ただの尻軽女だよ」
桑田「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
清原「どうした？気分でも悪いのカヨ！！い、いや、悪いのかい？」
桑田「俺のカミさんホントは真紀だよ、、、、、。」
・
・
清原「マキカヨ〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！」
・
清原「俺エキサイティングリーグ・パに逝くわ。」

これはすばらしい。内容のくだらなさを、あえて標準語を使うことによって
つっこみどころをかわすことによりオブラートに包みこむ高等技術。

ネタスレにしないで

いや立浪は最強だって

ネタスレage

今日は清原来たのか？

もう過去の人だよ

ぼくが入団発表すると日、あいつのお母さんがぼくのお母さんに厭味の
電話をしてきたんだ。
あそこは、どうもそういうところがある。
父兄会の時だって、うちのお母さんはあいつのお母さんにいじめられたんです。

　　　　　　/⌒⌒ﾐ
　　　　 ＿|＿J＿ﾐ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀　）＜　　KKがんがれ
　　　　　 （￣| |￣）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|___| |___|
　　　　　 （＿（＿）

保守

面白い？ものを見つけたので貼っときます
http://www.charlest.whipple.net/kiyohara.html

保全

清原は故障ばっかで使い物にならない

つまんね

>>742
なんだか久しぶり

清原は調整遅れが必至のようだが、まあ焦らないでほすぃ
無理して爆発だけは絶対ゴメンだぜ

>>748
おう

清原の太ももはどうなってるんだ？
膝や腰のような関節が痛いってならわかるが、太ももってどうよ。筋肉だろ？腫瘍でもあるんかい？

>>750
野球で使わない筋肉を鍛えているから

つまんね