【重要】ブラウザから読み書きできない人へ＃３

現在sports3鯖にてブラウザでアクセスしている人を規制しています。
( スポーツサロン・プロ野球・野球総合・海外サッカー・格闘技・プロレス板 ) 　　

Ｑ：何が起きたの？　いつ直るの？
Ａ：アクセスが急増したため運営側でread.cgiを止めてブラウザ使用者をはじいています。
　　いつ直るかはわかりません。詳しくは以下の2ch批判要望板のスレを参照して下さい。

2chの動作報告はここで。−28−
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031569781/
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×１３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033050696/
プロ野球板どうなってるんだ？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/
【プロレス】書けねーよ！！【プロ野球】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032657133/

Ｑ：普通に読み書き出来ている人もいるみたいだけど？
Ａ：２ちゃんねる用ブラウザを使えば普通に利用できます。無料です。
　　http://www.monazilla.org/ にWindows用/Mac用の様々なツールへのリンクがあります。
　　比較表などを見てお好みのものを選択して入れましょう。
インストールが簡単なのはギコナビとLive2ch、動作が軽いのはOpenJane。
かちゅ〜しゃ、及びマカー用。の導入方法については下記参照。
■かちゅ〜しゃ導入方法
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/207-208n
■マカー用。導入方法
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/229-230n
■最新セット緊急配布、その他各種ブラウザ紹介
http://shinjofan.hoops.ne.jp/

Ｑ：どうしてもツールは使いたくありません！orドリキャスなんです！
Ａ：上位30スレッドまでは下記URLで読み書きできます。(本来はi-mode用)
http://sports3.2ch.net/base/i/
■31位以下に沈んだスレッドにアクセスする方法はこちら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/246n
過去ログ
【１】http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032622556/
【２】http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032797634/
※このスレは常時16位以上にageて下さい。

早速age

＞１
乙

ブラウザから見れない方々へ

緊急事態なんで、がいしゅつ質問ＯＫです。が、回答者がいれば、です。
すこし待てば対処法を教えてくれるはずなのでこまめにチェックよろしこ。
で、定期コピペ

やっぱり初心者はLive2chかギコナビのインストーラーが一番楽。
Live2ch
http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
ギコナビ　　　
http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/

両方ともインストーラー付き落とせば、あとは解凍もファイル移動も何もいらず、
ただファイルをダブルクリックすれば勝手にやってくれる。
操作も簡単でわかりやすいし、分からない事は本スレで聞けばみんな優しくおせーてくれる。
ちなみにﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞだとギコナビのほうが早くて、ﾅﾛｰﾊﾞﾝﾄﾞ（ISDNとかﾓﾃﾞﾑ）だと
逐次できるLive2chのほうが早い。

あげ

Live2ch使うまでの手順。

1　http://aaesp.tripod.co.jp/lzh/live2ch100b61_setup.exeを落とす
2　ダブルクリックする
3　メッセージに従いインストール
4　スタート→プログラム→Live2ch→Live2chとクリック
5　「ボードデータを更新してください」とか言われるので
　　メニューからファイル→ボードデータの更新→更新開始
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

知ってると便利かもしれないポイント
・よく見る板は、板リストを右クリックして「板ボタンに追加」とやるとアクセスしやすくなる。
・ブロードバンドの人は設定でスレ一覧レンダリングを一括にすると早い。
・NGワードあぼ〜んを使うとウザイ荒らしを一層できるので便利。

【俺は神だ】スレが読めない奴はこれを使え！！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032870403/
より
http://wak.cool.ne.jp/cgi-bin/2ch/

＞こんなの作ってみたのですが需要あります？

東京ドームと読売は無関係ではありませんですた。
http://www.asahi.com/national/update/0927/038.html

ていうかここは初心者の集まりか？
OpenJaneやゾヌも入れるのなんて難しくないし
ギコナビなんて中途半端なツール使うなよ。

>8
お前は真のパソコン初心者を知らないからそんな非情なことが言えるんだ。

age

>>9
知り合いは「フォルダって何？」という質問をされたそうだからな…
「解答って何？ブラウザって何なの？」とも訊かれたようだ。

よっしゃ。猛虎会のコンピューターに
進入したぜ。ざまぁみやがれ！

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　それ２ちゃんねるって言うんだよ。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

しっかし、今日もだめなのか。俺の楽しみを奪わないでくれよ。
早く直して！！

かちゅ〜しゃ導入したんだが激しく使えない・・・。

かちゅなんて使うな

かちゅ〜しゃが1番使えるだろ。

かちゅ〜しゃが一番重たくて低機能だろ

かちゅなんてレス取得スピード遅いし
重いし低機能だし
スピードや軽さを求めるならOpenJane
機能重視ならホットゾヌやA BONEを使うべきだ。
今どきかちゅなんて使っている奴はアフォ。
オープンソースのツールならコンパイルできるし
Delphi扱えるならOpenJaneを使うのが一番良いと思う。

ﾏｶｰ用萌え

ギコナビは導入簡単すぎ

>>17
気にいって使えれば何でも良いのだよ。
とにかく難民諸氏よ。閲覧ツール使用推奨。
小生は3日前から「ギコナビ」使ってます。

かちゅの長所って何だろう？
強いて言うなら"安定性"かなぁ？

>>20
漏れも、手っ取り早くギコナビ入れました。しかも学校のパソコンで(w
使うたびにインストールしなきゃならんけど。

あーーーーーーげ

かちゅーしゃを推奨してるのは陰謀だな。

「俺の使ってるツールは他人も使わなくてはならない！
　そこの初心者、お前もかちゅ〜しゃを使え！」

初心者をツールに誘導するスレから
互いのツールを貶めるスレに変わってきたな…

ゾヌ一筋です

open jane doe (･∀･)ｲｲ!

うち、回線が低速回線なんですけど、それでもあまり苦痛でない2ちゃんブラウザはどれですか?

>>29
受信バッファサイズを小さくしたOpenJane
かちゅ〜しゃ
ぎこはにゃ〜ん

>>30
かちゅ〜しゃって遅いとか悪評あるけど、一応いいんですね。
OpenJaneとぎこはにゃ〜んは両方とも最初から受信バッファサイズは小さいのですか?
強いて選ぶならどっちがよいですか??

一応、これも。

乱立する2chブラウザの比較　part８
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1031930244/
２ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
（比較スレの書き込みを元に作成された表）

>>31
OpenJaneDoeをお薦めするよ。

設定→通信→受信バッファサイズ

みんな〜、↓の新鯖に移行してくれ〜。
http://members12.tsukaeru.net/herb/2chread.cgi
http://herb.s20.xrea.com/2chread.cgi

wak.coolとwakayama.3nopageに集中しすぎ。このままではヤバイ。
負荷分散に協力お願いします。

>>8
俺はぞぬもjaneDoeもｲﾝストしてるけど、メインはギコナビ。
かちゅ〜しゃに雰囲気が近いからか。

>>21
かちゅも悪くはないのだが。古くから使っているものにとっては特に。
2ch.brdは未だにかちゅで使うのを前提として更新されてるっぽいし、いろいろ
な掲示板に書き込めるし。
ただ、今から入れるにはいろいろと面倒かなあ。
kageいれないと使い物にならんから、その辺のことを初心者に教えるの
面倒だ。他のならとりあえず解凍したら使えるわけで。

マカどもは何使ってる？
自分はマカ用

かちゅ+kageでもまだ低機能。
UCKやKatfavにlogmover、
これらのツールを導入しないと、はっきり言ってかちゅは他の2chブラウザの足元にも及ばない。

私はかちゅ+kage+logmoverですが、機能不足を感じたことはありませんよ。
まぁ単に後発のツールを使ったことがないだけなんでしょうが。

難民には低機能でもインストールしやすく
猿でも分かるブラウザを紹介してね

>>34
負荷分散を考えるならCGIの技術供与きぼんぬ。

>>35
今「JaneSyrup_test Doe」を試してみたのですが、パッと見はかちゅと同じですよ。
スレ取得のスピードも速いですし、乗り換えるのならこれだと思いました。

>>42
OpenJaneにしろって

>>43
今「OpenJaneDoe」を試してみましたが、何が違うのかさっぱり分かりません。
使用感は全く同じです。

まぁ、数分使っただけですので細部までは分かりませんが。

>>44
そのうち分かるよ

定期age

ageるよー
今日でかちゅとおさらばしまつ

＞47
何使うの？

>>48
open janeにしますた
自動あぼーんのためにウヒョスキン入れたけど、重くて嫌になった
（漏れのマシンがへぼいせいもあると思うけど）

age

多分自分はかちゅを使い続けるんだろうな…

Openjaneのサーバー移転時の動作
自動追尾という機能らしい
鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲに行って、そこが移転してた時
（･∀･∀･）
HTTP/1.1 302 Found
（･∀･）ｲﾃﾝﾂｲﾋﾞ
（･∀･∀･）
（･∀･）ｻﾃｵｼｺﾞﾄ･･･　　　　　　　　　　ε三三三三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
（ ･∀･）（･∀･ ）ｵﾂｶｲｵﾜﾘ　三三三三３
（･∀･∀･）
http://news3.2ch.net/news/ -> http://ex.2ch.net/news/
（･∀･）ﾀﾌﾞﾝｾｲｺｳ
（･∀･）ｱﾄﾃﾞﾓｳｲﾁﾄﾞｺｳｼﾝｼﾃﾐﾃ

だってさ
この時点でjane2ch.brd書き換えられてる

>>37
マクモエ
マカー用使ってたけど何故か自分の環境だと落ちまくるので変えた。

age

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！ギコナビは使いやすいです！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

OpenJaneがお薦め。

あげろー

かちゅーしゃ並に良いデザインのブラウザってないの？
janeは殺風景すぎ。

おまいら下のスレやカキコしたいんだろ。
閲覧ツール使いなよー。ギコナビはいいよん。

　

あげん

（・∀・）age

スレが立てられるブラウザは無いの？
openjane立てられん。

>>62
かちゅ

>>63
どうも
やけにスレ立てまくってるやつは●の海外串可＋かちゅでやってるのかな。

Ｌiveも立てれるよ

あげわすれ

ｼﾞｮｰｼﾞあげ

もう需要無い？

あげ

>>37,52
漏れはAhyzilla
最近これしか使っていないのだがﾏｶｰ用やﾏｸﾓｴ如何っすか？

定期あげ

間違えた。Ahyazillaね。0.084のPPCとｶﾎﾞｰﾝを同じフォルダに入れて
使い分けてます。Classic起動中はPPC、OSXのみの時はｶﾎﾞｰﾝ。

>>72
それインストールするの、初心者にはほぼ不可能だろ？

おめこあげ

要望あったからage

>>75
ありがとう

>>73
そんなこたぁねぇよ･･･ってｵﾓﾀけどよく考えてみるとそうかも。
自分は0.063からﾊﾞｰｼﾞｮﾝｳﾌﾟしながら使っているので気にしたことはないのだが
そもそもの作者であるぎこぺりん氏がすでにリタイアし、それをタイ焼き氏が
ﾌｫﾛｰしている状況だからね。
OS9.X以前またはClassic用
http://isweb5.infoseek.co.jp/diary/d_blood/Ahyazilla0.084.sit
またはOSX用
http://isweb5.infoseek.co.jp/diary/d_blood/Ahyazilla0.084%20Carbon.sit
と
http://isweb5.infoseek.co.jp/diary/d_blood/Ahyazilla%20icons.sit
http://isweb5.infoseek.co.jp/diary/d_blood/zlib.sit
の二つのファイルを解凍して、そのすべてを一つのフォルダの同じ階層に入れて
さらにどこかから2channel.brdをﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしてそれも同じフォルダに
入れなきゃ逝けない。
これはタイ焼き氏のサイトhttp://isweb5.infoseek.co.jp/diary/d_blood/
を見てもどこにも書いてないので初心者じゃわからないよね。
ちなみに漏れは2channel.brdは板一覧銘菓
http://homepage.mac.com/ktomoyuki/brdmkr.html
使って適宜更新してます。

OSX用はネーミング、アイコンなどはiTteyoshiが一番好きなんだけど
すごく重くてアプリとしてはイマイチなんだよね。
アイコンだけでも拝借したい人はこちらから。
http://homepage.mac.com/WebObjects/FileSharing.woa/wa/default?user=n_kite&templatefn=FileSharing.html&aff=consumer&cty=JP&lang=ja

すいません、マクモエってもしかしてスレたてられない？
というか、スレたてる方法がわからないのですが、
ご存じの方教えてくらはいませ。よろしくお願いします。

どーしてもみたいけど、訳あってインストールできないﾔｼは、
２ｃｈのi-mode用アドレスにアクセスすればよい。ただし上位３０スレのみ。
http://sports3.2ch.net/base/i/

それ以下のスレッドにどーしても行きたい場合、スレッドタイトル検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/
で調べればよい。ここでアドレスがわかるから、たとえば、

【重要】ブラウザから読み書きできない人へ＃３
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1033171706/
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
http://sports3.2ch.net/test/r.i/base/1033171706/i
こう書き換えればよい。ただしあくまで緊急避難だ。
ちゃんと専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れて協力しろよ！お兄さんと約束だ☆

定期上げ

ちょっとテスト

マクモエは文字化けしちゃって厳しかった
正直、macものは「マカー用」しか初心者には勧められない
ちょっと不安定なところがあるにはあるけれど、Os9の場合は慣れてるだろうし

janeでスレタイから検索するのはどうやるのですか？
おしえてくれないと重複スレ建てちゃうよ。

悪いけど、俺は最後までブラウザにこだわるから
上がってるスレの表示10レスだけで野球板は存分に楽しめる

え？Ｃｔｒｌ＋Ｆで出来ない？
>>84

俺、今かちゅ使ってるんだけど、他のツールでも各球団の実況スレって読み書きできるの　？
OpenJane使ってみようかと思ったけど、それが分からなかったんで乗り換えに躊躇してる。

>>85
そりゃ勝手だが、何故ここに書く必要があるのか疑問
読みたい人のためにスレ維持してるんだよ

ついでに、Webブラウザも専用ブラウザ（多くは2ch以外もできる）も
行為としては同じなことに気づけよ
あんたが2chにアクセスする事実は同じなんだから

あげあげ

要するにやり方が小汚い・納得いかんということだな
俺なんかゾヌは使ってたことあるけど、意地でも使わんよ(w

アンチ板見れるからいいや

>>87
できた
でも贔屓のチームでしか確かめてないから、実際に自分でやってみれ

やり方は、jane2ch.brdに実況板を加える
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/hima2908/
↑からjane2ch.brd直接落として上書きするか、
必要な外部の板のみをｺﾋﾟﾍﾟして加えればいけるはず

>>87
OpenJaneなら　設定→ボード一覧URL　を
http://www.onpuch.jp/board/bdleft.html
にすれば大抵の球団はだいじょーび。

>>93
この方法のが全然いいですね（;´Д｀）

あげ

>>94
ｷﾆｼﾅｰｲ

>>93
ダイエーは見れない（避難所はいってない）

さっさと直せや

>>37
同じくﾏｶ用

かちゅが不安定になったのでギコにして、
ギコが壊れたのでＯｐｅｎＪａｎｅにして、
さらにＯｐｅｎＪａｎｅが絶望的にバカになったので
かちゅにもどしました。

ＯｐｅｎＪａｎｅは設定を自分で変えられるから便利ね。
特にデザインは結構シックになる。不安定じゃない人にはオススメ。

age

そして、そのかちゅもエラーの嵐。
しぃスキンなんて入れなきゃ良かった・・・

>>98
腰の具合はどうですか的もみage

>>102
ならスキン消せば

かちゅよりの初カキコ…。

>>97
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/hima2908/update/bbsmenu.html
にありまつ。おおすぎという声は黙殺の方向で。



ｽﾏｿ、久しぶりなのに酔ってます。

>>97
>>93　の方法でこれを入れてみれ。
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/hima2908/update/bbsmenu.html

ホークス実況板＠予備ってのがあるぞ。
ただし入れる前に、設定＞その他の、板欄メニューボード一覧を展開するという項目の
チェックを必ず外しておくこと。
板一覧の取得に時間がかかるのも覚悟しておくこと。なにせ板の数が多い。驚くなよ。

ギコナビって、スレの本体部分の表示フォントはどうやって替えるんだ？
他のところはオプションのフォントで変えられるが、ここが変えられない

ねぇ、もうこれって一生このままなの？
野球板見る為だけにいちいちギコナビ起動させるのって何だか・・・・・・。

今のところ静観するしかないねぇ

>>109
日本シリーズが終わったら元に戻るかもよ（藁

15 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ：02/09/28 14:23 ID:FaWJuDRW
管理人が　「sports3なおしてちょ」って言ってたから、
優先課題ではありますが、少し時間がかかるかと、

hobby にまだ詰め込める? とか、
どのサーバに余裕がある? とか、
日本シリーズ終わったら負荷が下がるのでは? とか、

いろいろ考えてから、実行。
ご意見等お待ちしています。

>>109
てか、ほかの板みないの？
漏れなんかIEよりかちゅ起動してる時間のほうが長い気がするよ

age

この板にはあんまおらんけど、他板みてたら、
Janeヲタのかちゅ叩きが、阪神ヲタの巨人叩きみたいでﾜﾗﾀ。
なんで揃いも揃ってJaneヲタはかちゅを叩くのだろう。
とか思いつつage

そもそも叩くっつー発想がわからん

ソフト板か・・・
野球ファンは変えられないけど、プラウザなんか自分に一番快適なのにすればいいだけなのに

漏れもこれを機会に、かちゅからOpenJaneに乗り変えたけど、他も試してみる


ついでにプラウザ変える楽しさ覚えたからOperaも入れてみようと思う（藁

>>116
Opera同様タブブラウザも試してみると良いぞ
D-PとかプニルとかMDIとか・・・
2chはJaneメインでLive2ch，かちゅあるけどね・・・
メイプル持ってたけどread.cgi読みだからもう寿命だな。
ゾヌとあぼんは俺の環境ではエラーで使いものならなかったし。

　　

かちゅ〜しゃを使うまでの手順インストーラ版。 （テンプレ>>5)

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をダウンロード (katsetup.exe)
2　ダブルクリックする
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリック
5　上部地球＋工具アイコンからボード一覧の更新
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

LiveはFAQが整ってないし、ギコはかなり高速な回線でないと辛い。
他は解凍ツールが要るとか色々。初心者もかちゅが良いと思うがどうか。

かちゅ〜しゃをダウンロード後クリックしたら、なんだか訳の分かんない英語の説明文がいっぱい出てきて・・・
どーすりゃいいんですか！？（＞＜）

>>120
>>119の通りに汁。

どうでもいいけど、Janeって何て読むの？

>>122
ｼﾞｬﾈ

そうなんだ。ジェーンか？とか不思議に思ってた。

>>124
冗談だってば…（´Д｀；）

http://members.tripod.co.jp/Janefaq/Neta.html

>>117
今Operaから書き込み
まだ快適かわ分からないけど、しばらく使ってみて判断します

>>119
初心者に、かちゅ薦めるのは、いかがなものかと

やっと復活。
なんのことはない、システムリソースが10％以下になってた。
止まるはずかと。

test

システムリソース？
なにですか？

>>129
そういうものがあるんです、とだけ言っておこう。

過去のお気に入りログがどっかに逝ってもーた・・・

分からないけど






Thanks

>>129
Win9X系ならIEを10個ほど開いてみよう
途端に重くなって処理が滞るはず

PCには一度にやれる仕事に限度（リソース）があって、たくさんの仕事を一度にやらせようとすると
リソースが不足して最悪PCが固まって処理をうけつけなくなり再起動しなきゃいけなくなる
（特にWin9X系はこの点に弱点を持っている）

こうなると作成中の資料などがあぼ〜んしちゃうわけで
リソース不足には気をつけましょう

>>131
気になるならスタート→プログラム→アクセサリ→システムツール→リソースメーターで
君のＰＣのリソースをチェックしてみなされ。

20以下になってたらやばいぞ

見れないではないか

>>134
何がさ。

どうでもいいが、マカー用、たまにレス番号狂わないか？

あけ

>>136
ツール全般に起こり得る。かちゅでも。

>>136
ココ見れ
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032367842/l50

ツール使ってると>>139みたいな騙しも見抜けるぞ

>>126
いかがなものかという理由は…？
Jane厨みたいなことは言わないでね

>>140
マカー用。やAhyazillaでは残念ながら見抜けない。

あげ

１４３氏あげてくれてありがとうー！

>>141
外部ツールからソフト本体立ち上げるなんて概念は初心者は
持ってないからじゃないの？その作業が必要なのはかちゅだけだし

>>141
単純にかちゅは導入がめんどくさい、その一点に尽きると思う。

俺はかちゅ使いだが、Ｊａｎｅのほうがオシャレだと思うし
初心者にかちゅを薦めようとは思わない（前スレ前半までの事は忘れてくれ）
単発でアドバイスしてる人は別として、
難民スレに１から常駐してるコテハンさんは
基本的に他のブラウザ貶しはしていないし、
初心者のみなさんは自分が導入しようとしてるブラウザを誰かに貶されても気にしなさんなってこった

慣れたらこれほど2ｃｈ中毒になっちゃうツールもないってのがかちゅと思うけど、
たしかに導入はめんどい。
自分は2ちゃん暦２年ほどだからまだいいのかも。
かちゅの原作者さんが更新してた頃から使ってたから、もう新しいのを使う気に
なれなかっただけだもん。

>>146
>>119
Liveと変わらないですが〉導入

kage更新やバージョンの更新がめんどいのよ＞かちゅ
初心者だとちょっと引っかかることあり。
少なくとも解凍知らない人はだめぽっち。

>>148
>>149
俺はいっつもkageが違うフォルダに落ちちまうしナー
ＤＬ先のフォルダをチェックせんとそのまま落としてたら
いつも階層が一つ上のフォルダに入ってしまう。

ま、そのへんが初心者さんにはキツイかもしれんというこった
あと、せっかくだからこの際（特にパファソやヤクファソには）
あぼ〜ん機能のあるツールを使って欲しいのだが
かちゅだとｳﾋｮｽｷﾝ装着せねばならんし、
そのへんも「フォルダって何よ？」って人にすべて説明するのは厄介かと。

テストしちゃう

age

質問ですがyahoo掲示板も見れるのは
2chブラウザだけですか？

ホットゾヌは普通のwebページも見られる

>>154
レスどうも。
他の機能も比較してみましたがホットゾヌが一番機能多いみたいなので
ホトゾヌをインストールしてみるいことにします。

>>149-150
1.91以降更新に迷わないように便宜が計られてるのはご存じですか？（kage〜org/update.html）

あくまで初心者さんが導入することに関してなら、ギコやLiveと変わらない、って話でしょ？
updateの事を言うなら逆にギコ、Liveの方が面倒なのでは？

>>156
外部ツール(DLL）からの強制起動でしょ、かちゅは。
ソフトとしてイレギュラーな使い方じゃないか？
かちゅ使ってて動作に問題が出てDLL対応になった初期に
かちゅユーザーすら混乱したじゃん。

>>157
論点がちがう…

イレギュラーとか、初心者が解ること？
それに、初期とインストーラも整備されてる今じゃ全然違うよ。

今のkageはかちゅと違うdirで実行したら自動で自分自身をコピーするし、
updateが初心者には一番簡単だと思うよ。

>>158
違うか？？？
ソフト立ち上げるのにかちゅ本体じゃなくkage.exe（外部DLL）から・・・・なんて
初心者には理解の範疇超えてると思うが？
現に、インストーラー出た後でもkageからの立ち上げじゃなくて
本体立ち上げて、スレ取得できないなんて事例が過去スレにいっぱいでてるじゃん。

いい方法教えて

>>159
一度インストーラを試してみる事をお薦めします。

外部から起動なんてロジックは知らなくても入れられます。
理解なんてする必要ありません。

後者の話は、インストーラ自体が>>1にも紹介されてないからだと思うよ。

>>161
なんでかちゅ持ってるのにためさなにゃならんのよ。
根本的に本体ソフトの開発が終了しててkageで延命してる状態なのに
現在も作者がサポートしてるぞぬやLive2chやAboneやJaneその他もろもろ
薦めた方が親切なんとちゃいまっか？

あげとこう

問題は使えるかどうかであって、ソフトとしてイレギュラーだとか作者が
現在サポートしてるかではないと思う。

そういう意味では、かちゅが悪い選択だとは思わない。

サポート云々を言うのなら、kage.exeという形でスキルのある人がサポート
してるかちゅより、開発者らからほぼ見捨てられた感のあるA Boneの方が
問題なのは明らかだと思う。

あげだな

見解の相違ですな
ただAboneはスレ混じりの致命的なバグ抱えてるといえ、
委員長が放棄したわけではないので
（バグフィックスする時間がないとは言ってるが）
Aboneに関する点での164の言い分は認められないっす。

致命的バグ抱えててそれが直される見込みが立ってないというのはキツいね

>>166
だから158で論点が違うって言ってるやん。

このスレではあくまで初心者にとってどうなのかが重要。
初心者の身になって導入過程を試してみる気もないのに、
良くないと決め付けるのはどうかと思う。

事実良くないんだからしょうがない

2chの動作報告はここで。−28−
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031569781/

　842 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/09/29 13:17 ID:???
　IE とかのブラウザを使うよりも
　２ちゃんねる専用ブラウザを使うほうが 100倍(当社比)サーバに優しいです。
　つまり　２ちゃんねるブラウザをみんなが使うと、サーバが重くなりにくくなって
　快適な２ちゃんねるライフが送れるということです。

　快適２ちゃんねるライフ、>> ２ちゃんねる ビューア
　http://www.monazilla.org/
　http://pc3.2ch.net/software/
　http://2ch.tora3.net/

「2chブラウザ」「ギコナビ」「えまのん」「ホットゾヌ」「Live2ch」「A Bone」「Jane系」を試してみた。
ちなみに、俺はβ版からのかちゅユーザーだ。

「2chブラウザ」…操作が難しく、初心者にはとても薦められない。
「ギコナビ」…可もなく不可もないが、インストールも操作も容易で初心者には一押し。
「えまのん」…悪くはないが、「ギコナビ」より機能が豊富な分若干操作が複雑。
「ホットゾヌ」…機能的には一番だが、やはり重い。ブラウザユーザーが求めるものだとは思えない。
「Live2ch」…実況向けとは思えないくらい重い。インストーラー付もあるがファイルサイズが大きい。
「A Bone」…悪くはない。半年前なら間違いなく一押し。ただ今選ぶとするとアピールポイントは少ない。
「Jane系」…読み込みが速く、ものとしては一押し。ちょっとくらい関連のスレを読んでみる気のある人向け。

難しいのは嫌だ、ブラウザで読めるようになったらツールなんて使わないってな人には「ギコナビ」だろう。
インストールや操作が容易なことに加えて、かちゅ以前からあるため安定性も高い。
これを選んで間違いということはないと思う。

ちょっとくらい面倒（つっても解凍程度だが…）でもいいってな人には「Jane系」だろう。
恐らく、read.cgi復帰後も使うようになると思う。

>>171
ちなみに俺はかちゅβ版以前のnavi2chからの2chブラウザユーザ。

「2chブラウザ」…同意。
「ギコナビ」…ほぼ同意。しかしナローバンドな人は絶対進められない。スレが一括表示しかできない。
「えまのん」…操作、レス表示が特殊なのでブラウザで見てた人がすぐ使うととまどうおそれがあると思われ。
「ホットゾヌ」…同意。
「Live2ch」…そう重くは無いと思う。ブロードバンドなら設定でスレ、レス表示のレンダリング弄ってみるとよし。
「A Bone」…悪い。今のバージョンはスレが混じって表示されるバグやレス番がずれるバグがある。直るまで待ったほうがいい。
「Jane系」…ほぼ同意。

つうわけで、俺的にオススメすると。
それなりの（解凍できる、ファイル、フォルダの概念が分かる、分からない事は自分で調べられる）スキルがあるなら、Jane系。
初心者+ブロードバンドなら、ギコナビ。
初心者+ナローバンドならかちゅかLive2ch。

正味な話、かちゅも含めて「2chブラウザ」以外のものは、どれを選んでも失敗ってことはないと思う。
細かいことを言い出したら、とにかくスレが読めればいい人たちにはどうでもいいような一長一短があるんだしね。

あげるゾ。

正直、Janeをやたら勧めたがる厨が多いのでJaneは使ってない。
ま、低速回線には丁度いいでしょ。
ADSL以上だったらあんまかわらん。
かちゅとLiveの併用で十分だなぁ。

2chの動作報告はここで。−28−
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031569781/

857 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/09/29 14:13 ID:8+85opRJ
ｉ−ｍｏｄｅ用のページを読むのはどれくらい余分に負荷がかかるんだろうか？
専用ブラウザ導入スレを読むために緊急避難的に勧めてもいいものなのだろうか？

858 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/09/29 14:15 ID:???
read.cgi も　r.i も負荷はほぼ同じと考えられるけど、

ADSL以上でかちゅはキツイっしょ

>>177
キツイ、画面が固まる
だからJane勧めてるけどな

ま、ナローなら何使っても大差ないと思うが

かちゅが初心者向じゃない、って事はないと思う。
ただ、惰性で使ってる信者が初心者にかちゅしか薦めないのはちょっとなぁ…

>>179
そんなことないって。
ただ、かちゅしか使ってないなら、他の質問に答えられないっしょ。

俺もかちゅ使ってるけど、ここで「何使え！」って勧めてないよ。
ただ質問者が「かちゅ動かない〜」ってカキコしたらそれに答えるだけ。

しかし、他のも全部ｲﾝｽｺしたけど>>172と同じような感想ですた。
Janeのレス取得速度に感動したっす。

Jane最大の長所はレス取得速度じゃなくて既読レス表示の速さだと思ってるのは俺だけ？
過去の名スレを読もう、って時にかちゅだと固まる（しかもしぃスキン搭載してたら30秒以上）ので凄いムカツク。

>>181
確かにスペックが低いとかちゅは固まるね(´Д｀;)

仕方ないんで、俺は既読スレ読むときはオフラインに切り替えて表示させてる
log容量がすでに200Mもある･･･少し捨てねば

さがってるよ

あげ♥

ブラウザの性能比較するスレはここですか？


・・・ってか、どのブラウザが一番いいかを決める必要はないんです。。。
あるていど知識もしくはスキルのある人は、自分で判断するでしょ。
俺も決してＰＣに詳しいほうじゃないけど（システムリソースの不足に１日気づかなかったぐらい）
比較ページとかを見たら何とかなった。

問題は、「は？解凍？それ何よ？フォルダ？５ですか？」とかいう人が
いかに問題なく使えるようにするかで。

そう言う人たちにたとえば無駄に多機能なものを薦める必要はないわけですよ。
それは例えばじいちゃんにケータイ持たせようって時に次世代ケータイ持たせるようなもんなわけです。

導入が楽、機能がシンプルで使いやすい。その一点から比べてみると、
結果はどう出るんでしょうね。

かちゅ〜しゃは
回線の接続中に
何かレスをクリックしてログを取得しようとすると固まる。

かちゅの弱点は「重い・固まる」ってとこなわけで
そこに嫌気が差したﾔｼが「速い・固まらない」が長所のJaneを薦めるんじゃないかな

>>185
＞フォルダ？５ですか？
ﾜﾛﾀあげ

>>187
はい、その通りです
しかしギコナビも画像ポップアップがいい感じだなぁ
サブで使うかも

>>185
一応そういうつもりで俺は>>171を書いたんだがな。
単なる機能比較にしか見えんかったか？

>>190
ごめん、１行目２行目と後半は分けてくれ。
１行目２行目はけっして>>171さんたちの批判じゃないっす。ネタっす。

後半は、それ以外のＪａｎｅ厨がどうのこうのとか機能がどうのこうのとか
そういう話をしてる人に「シンプルさではどうよ？」って聞きたかっただけ。

煽りっぽくなってしまってすまんね。

結論を書くと、導入が最も楽なのはずっと出ている通り「ギコナビ」と「Live2ch」だが
「ギコナビ」はナローバンド（ダイヤルアップやISDN）ではきつい。

よって、面倒はやだ、解凍って何？って人で、使用回線がブロードバンド（ADSL、ケ
ーブル、光）なら「ギコナビ」か「Live2ch」、ナローバンド（ダイヤルアップ、ISDN）なら
「Live2ch」。

また、解凍くらい知ってるよボケ！な人は上記二つに加えて、「えまのん」「ホットゾヌ」
「Jane」「かちゅ〜しゃ」など、お好きなものを選んで頂戴ってこと。ただ「かちゅ〜しゃ」
と「ホットゾヌ」は重いよ、「えまのん」はちょっととっつき難いかもってことだから、無難
なのは「Jane」かなってところだろうね。

ﾃｽﾂ

■かちゅ〜しゃを使うまでの手順〜インストーラ使用版

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をダウンロード (katsetup.exe)
2　ダブルクリックする
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリック
5　上部地球＋工具アイコンからボード一覧の更新を選択
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

※バージョンアップも自動でお知らせ、指示に従いダウンして実行するだけで簡単です。
　 導入にもバージョンアップにも、解凍など他のツール類は一切必要ありません。

■かちゅ〜しゃ非公式解説
http://angel.lolipop.jp/katjusha/

かちゅ使ってたんだけど元々書きこみは出来るけどエラーメッセージが出て気分悪い上に
なんか原因不明のバグでボード一覧更新してもプロ野球板表示されなくなるは他の板
も出てこないわでいい加減嫌になったのでＪａｎｅ使ってます。

age

ほんと、いろんなとこつっついてかちゅ叩くﾔｼって多いね。
有名税みたいなもんか？

漏れ的にはメニューとかデザインもシンプルで使い易くていいと思うんだが。

>>197
（･∀･)旦 ﾏｧ ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞ ﾏﾀｰﾘｼﾙ!

ギコナビでどうにかしのいでいるが
いったいいつになったら治ることやら。

>>199
直ったからといってみんながブラウザに戻ったら
また負荷がかかる罠。

>>197
叩くわけじゃないが、俺が２ちゃん来た時は致命的なバグがあるとか言う話があったような。
まあ、バグがあるブラウザなんて使いたくない、なんて言ってた俺は無知でかつチキンだった訳だが。

常時age

それにしても上位10スレしかまともに読めない板ってのは、マジやばいんじゃ。

>原因不明のバグでボード一覧更新してもプロ野球板表示されなくなる

バグじゃなくて２ｃｈの仕様変更
このためにkageがあるんだよ

ブラウザ難民の皆さんの為に常時ageでおながいします

PC自作板でもそうなんだが自分のスキル不足をソフトやハードのせいにする香具師っているよね

>>204
ああなるほど
彼はその話をしていたのか

何のバグだろうとずっと考えてた

有難うございます。自分も「まいど３」が出て見れなかったクチですが、
このレスのお陰でこのようにカキコもできるようになりまひた。
ほんと〜に、あんがとー。

>>208
良かったねぇ。快適な２ｃｈライフを。

>>209

そしてまた一人どっぷり２chライフに浸かってしまう
ヤシが出来た訳で（笑）。
いや、僕も今回の騒動でそうなったんだけど（爆）。

>>210
ん？良い事じゃないか（平然）

いままであぼーんを使っていたのだが、レス番がとんでもない数字になるなどのバグが頻出したので
ｊａｎｅに変えた。
あぼーん使ってるひとはあまりいないみたいだけどやっぱりバグでやすい？

>>212
あぼーんは開発休止中だからある意味仕方ない

あげ

見るだけのやつも見れないよ〜

>>215
？

http://herb.s20.xrea.com/2chread.cgi?m=subback&s=sports3.2ch.net&b=base

今まで読むときはこれで読めたのに・・・

>>215
wakayamaさんは逝きました

え？

ここ数日OpenJane使ってみたんだが・・・たしかに早くて快適なんだが・・・

結局かちゅに戻ってしまいそうなダメな俺

さがってる

あげ

あげねばな。

本スレを廃虚にされた鷹ファソとしてはぞぬのＮＧワード機能が重宝してまつ

　,―――――――――――――――――――､
　|　 プロ野球ﾌｧｿのみなさま 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|　あなたのPCの片隅を白血病解析のために　|
　|　役立ててみませんか ?　　　　　　　　　　 　 　 |
　` ――――――――――ｖ――――――――'
　　　 　 　 　 ._┌―‐―‐┐
　　　　　　　 |!ii||　　　　　 |　∧,,∧
　　　　　　　 |!ii||___＿＿__.| ミ・∀・ミ
　　　　　　　 |__|┌‐┴‐┐ ⊂　⊂ﾐ |
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 ┌―――――――――――――――――┐
　　|あなたの参加お待ちしております｡　@base |
　 └―――――――――――――――――┘
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1027588578/

>>224
あれは何とかしたほうがいいねぇ。

ぞぬが固まらないパソコンがﾎｽｨ･･･

ゾヌ使いだが、快適だよ。OSを２０００にしてる？
これでだいぶ変わると思うけど

PCスペックがあれなら、かちゅかギコで十分じゃないか？

>>227
俺のＰＣはＪａｎｅですら固まりますが何か？

>>230
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もちろんＭＥでつ・・・

Meは論外だろ

>>189
Janeにも画像ビューアver.あるよ。改造ものだけど

http://vamp.s9.xrea.com/updata/140.zip
↑Janeシリーズに画像ビューアを付ける「スキン」
http://vamp.s9.xrea.com/updata/131.zip
↑画像ビューア内蔵の「OpenJane」

ご利用は自己責任で（結構快適）

　　　　　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓　 　 　 ┏┓
　　　　　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┣━┃┏━┓┃┗┓
　　　　　　　 ┃┃　 ┃━┫┃　 ┃┃┃┃┃　┃━┫┃━┫┃┃┃
　　　　　　　 ┗┛　 ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛　┗━┛┗━┛┗┻┛ @base
　　　　　　　　　　　　　　　〜まだ見ぬ誰かのために･･･〜
　　
　　　　　　　
　 　 　　 ＿_∧_∧＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　お見舞いに来ますた・・
　　　　 /|　|（ *-_-） | ∧　　　 　 ∧＠∧　　　　　　　　 ∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-、　 　 （　´〜｀）　　　　　 　　┬´Ａ｀；）[´Ａ｀；（´宜｀；）
　　　　||＼　　　'　,　　 ｀､ ﾞヽ、　（ ＼Ω/）　　 　　　　（メﾒ）⊂　）（曲⊂）（曲⊂）
　　　　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||　|__人＿|　　　　　　　 　　|　| 　|｜｜｜｜｜｜
　　　　||　 ＼||￣￣￣￣￣￣||. （＿（＿）　　　 　　　　　（＿（＿（__（＿）（__（＿）
　 　　　 　　 .||￣￣￣￣￣￣||

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1027588578/

age

現在sports3鯖にてブラウザでアクセスしている人を規制しています。
( スポーツサロン・プロ野球・野球総合・海外サッカー・格闘技・プロレス板 ) 　　

Ｑ：何が起きたの？　いつ直るの？
Ａ：アクセスが急増したため運営側でread.cgiを止めてブラウザ使用者をはじいています。
　　いつ直るかはわかりません。詳しくは以下の2ch批判要望板のスレを参照して下さい。

2chの動作報告はここで。−28−
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031569781/
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×１３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033050696/
プロ野球板どうなってるんだ？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/
【プロレス】書けねーよ！！【プロ野球】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032657133/

Ｑ：普通に読み書き出来ている人もいるみたいだけど？
Ａ：２ちゃんねる用ブラウザを使えば普通に利用できます。無料です。
　　http://www.monazilla.org/ にWindows用/Mac用の様々なツールへのリンクがあります。
　　比較表などを見てお好みのものを選択して入れましょう。
インストールが簡単なのはギコナビとLive2ch、動作が軽いのはOpenJane。
かちゅ〜しゃ、及びマカー用。の導入方法については下記参照。
■かちゅ〜しゃ導入方法
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/207-208n
■マカー用。導入方法
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/229-230n
■最新セット緊急配布、その他各種ブラウザ紹介
http://shinjofan.hoops.ne.jp/

Ｑ：どうしてもツールは使いたくありません！orドリキャスなんです！
Ａ：上位30スレッドまでは下記URLで読み書きできます。(本来はi-mode用)
http://sports3.2ch.net/base/i/
■31位以下に沈んだスレッドにアクセスする方法はこちら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/246n
過去ログ
【１】http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032622556/
【２】http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032797634/
※このスレは常時16位以上にageて下さい。

あげ。質問マダ〜？

治れやいコラー

あげあげ

>>1のマカー用。リンク、導入方法じゃないような気が。

>>230
メモリクリーナとか入れてみる？

>>242
CPUが足りないのではないか？と突っ込んで見る

リソース不足解消してみるとか。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/sysres.html

>>243-244
そう言えばリソースの話でしたね、ｽﾏｿ

かちゅからJaneに移行したいんだがログムーバーが作動してくれん・・・

>>244
いまは８０ぐらいまでﾌｶｰﾂしたのだが、
Ｊａｎｅはそれでもだめです。

Live2ch使いだけど、Open Jane試してみた。
読み書きするだけならOpen Janeで充分なんだけど、
レス表示数の設定ってできないのかなぁ。
Liveなら５０、１００、２５０…とできるけど。

>>247
Σ(￣□￣；)
ｽｷﾝ無しのかちゅに戻すしかないのでは

>>248 Jane faqより
・スレッド一覧の上位（例：100）スレだけ取得
　→できません。
・既得スレの最新（例：100）レスだけ表示
　→できないが表示が速いので我慢。

>>249
スキンなしにしますた。
しぃスキンデザインがかわいかったのに・・・

しぃスキン、OpenJaneで使ってるけど別に不都合はないぞ
余計な検索とか削っちゃえば？（俺はそうしている）

ageage

>>251
余計な検索と言うと？

　 　 ,..､,､､,､､..,_
|＼;;´` :ﾞ :..-ω-:,.｡oO(age…)
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃

　　　　　　　　　 ＿,,,,,,__
　　　　　 ／´￣　　　　 ＼,
　　　　 ｒ'　ノ　ﾉ　　　ヽ　　ツ
　　 　 Ｊ　　　 　 人　　　ゝ　ヤ
　　 　こ ノｨﾃｙノ ⌒ヽ、　ー '　!
　　　 / ｜　　・　・　　Ｔ　　　 |　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　,!' 　 !///）●（////! ! 　） |　　＜　ageます
　　（ （ 　へ、　ー　　　ソ ﾉ　/ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ｙ >n／ ⌒￣ ﾞﾞ／ﾉノリノし
　　　,uﾍﾍゝ　〃　　 ::::::::;!
.　 　>' 　　／　　　 ::::;／
　 （　　 ／　　　　 :::;/
.　　ゝ-ヘ　　　　　:;（_
　　　　　 〉-一'''''￣　⌒二ﾆｰ'⌒'ヽ
　　　　　|　　　　 　,ｒ''￣>､;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
.　　　　 i 　　　　 ,く　 ,ノ　 ヽ,;;;;;;;;／
　　 　　 i　　　　,i' 　Ｙ;;::　　　レ'
.　　　　　i　　 ／　　.|;;::　　　i'
　　 　 　 |ー''ﾞ　　　 .|;;::　　 /
　　　　　 |　 　 　 　 i;;::　　/
.　　　　　 |　　　　　 |;;::　 i',,,,,＿　　　ｆ￣'---- 、
　　　　　　|　　　　　レ'⌒　　　 ￣'''''`ｰ-ｒ＿ 　 'i
.　　　　　　!　　　　〈　　　　　_,,､-‐''''¨´￣　 ￣¨´
　　　　　　 |　　　　 ト‐‐'''^¨´
.　　　　　 　|　　　　 i
　　　　　　　!　　　　.}
　　　　　　　 !　　　 i
　　　　　　 　 ! 　　.!
.　　　　　　　　!　　!'
　　　　　　　　 |　.｛ _
　　　　　　　　 |　／ ヽ

>>255
萌え萎え

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ヽ(;｀ー´)ノ

カチューシャも入れた、かげもいれた。

しかし、肝心のプロ野球板が板一覧にないのですが、
一体何故なのでしょうか？

>>259
上部ツールバーのツール（地球アイコンを）クリック
→ボード一覧の更新をクリックでOKのハズ。

ボード一覧の更新した？

あげげげげげげげ

レスありがとうございます。
いま、更新してみました。
・・・・でも、
相変わらずマリンスポーツの次が野球総合で　プロ野球がありません・・。

なぜ？

>>263
案１　いっそのことほかのブラウザにする
案２　other.boardをメモ帳で開いて「マイフォルダ」に入れてしまう

ごめんなさい。
解決しました。
ちょっとミスってました。

答えてくださった皆さん、ありがとうございました。

>>263
基本的に、かちゅの「ボード一覧の更新」はあまり使わない方がいいよ。
それより、以下なんかから「2channel.brd」を取得して、かちゅが入ってるフォルダ内にある
同じファイル名のものに上書きした方が確実だと思うよ。

http://www.onpuch.jp/board/
（最新は、http://www.onpuch.jp/board/0928.zip）
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/hima2908/
（最新は、http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/hima2908/katjusha2002-09-30.lzh）

あ、そうなの？
んじゃ、>>266はめんどいから却下ってことで。

かちゅーしゃはkageから起動して「ボード一覧の更新」
本体から起動してやってしまったら、閉じてkageから起動してやり直せばOk
なんも難しくないですよ

age

一つ聞かせておくれ。

［現状］
・かちゅ＋kage。
・ウヒョスキンを入れると不安定になる。
・しぃスキンを入れると、約３分に１回強制終了になる。
・他のツールはもっと不安定。

こんな俺のかちゅ君が、ローカルあぼ〜んだけでなく、
IDあぼーんやNGネーム、NGワードを設定できるようにするには
どうすりゃいいのだ？
Header、Res、Newresのどれか一つだけを書き換えることによって
最小限の変更で上記の機能を追加することは出来ないのだろうか？

（・。。・）abe

いつになッたら直るんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
IEで見たいんだよ！！！！！！！！！！

まいど3慣れてきた

>>270
確かOSはMeだったよな。だったら、かちゅがまともに動いてた時期まで
さかのぼって、設定戻せばいいんじゃねぇの？そういう機能あるじゃんMeは。
htmlスキンごときで不安定になるってのは根本的にOSが壊れかけてるからじゃないかな？

抜本的にはOSの再インストール
安定度が高いとソフ板でもいわれてるかちゅやjaneで不安定なら　どもならんよ、今のままだと

あげとこう。

>>270
通常大丈夫でスキンで落ちるってことはJavaScriptかスタイルシートで落ちてるって事。
だからIEでこれらを多量に使ってるページを閲覧しても落ちるはず。
となるとIEの問題であってかちゅの問題ではないと思う。

IEのバージョンを最新にしてみる、Java関係の設定を見直してみる。
などやってみてどれもだめならOSから入れ直すしかない。

■かちゅ〜しゃを使うまでの手順〜インストーラ使用版

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をダウンロード (katsetup.exe)
2　ダブルクリックする
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリック
5　上部地球＋工具アイコンからボード一覧の更新を選択
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

※バージョンアップも自動でお知らせ、指示に従いダウンして実行するだけで簡単です。
　 導入にもバージョンアップにも、解凍など他のツール類は一切必要ありません。

■かちゅ〜しゃ非公式解説
http://angel.lolipop.jp/katjusha/

こっちでやれば >>259 みたいな人は出にくいはず。

かちゅに慣れ親しんだ人に「他の使え」とは言わないが、
新規で使い始める人に今更かちゅはないだろうという気が。
1年以上前から更新停止して、kageに延命処置されてるだけの爺さんだぜ。

この機会にうんこOSのMeはやめて２０００かXPに乗り換えれ
リソースの心配しなくて済むようになるぞ

(ﾟ∀ﾟ)ｱｹﾞｰ

>>278
>>162とそれに対するレスとか嫁。
アンチもいいが人にその考えを強制するなよ。

信者もいいが人にその考えを強制するなよ。

好きなもん使え

イヤなら乗りかえれ

ここは質問ｽﾚです

ん、今まで普通のブラウザを使ってた人に専用ブラウザの導入を指南するスレだろ？

つーか今から使い始めるならかちゅ以外ってのはもっともだと思うが。
NGワードあぼ〜んとか、更新チェックとか、画像プレビューとか、便利だよ。やっぱり。

あくまで「初心者視点」で比較してみます。つまり、重要な順に
１）インストールに解凍ツールとか知識とかが要らない。
２）HELP、FAQがしっかりしている
３）安定度が高い
こんな感じ。

１）で残るのはかちゅ〜しゃ、ギコナビ、Live2ch、Abone。
２）でLive2chが消え。
３）でAboneが消え。

てことで、かちゅ〜しゃとギコナビが残るということになります。

この２つはレスの取得が逐次と一括の違いで、
かちゅはナローバンド向け、ギコはブロードバンド向けの性格をしてますので、
そのように場合分けで薦めるのが良いかと思います。

でもなんかもう、このスレは役目を終えてる気もするな。
read.cgi止まってだいぶ立つし、ツール入れる気ある人はもうほとんど入れてそう。

本当に後々の事考えるなら、解凍くらいできるようになっといたほうがいいで。
難しい事じゃないんだし。
http://computers.yahoo.co.jp/download/seminar/tutorial04.html

川上憲伸ぶち切れたスレあげてください！

ｵﾈｶﾞｲ！

最低でもzipやlzhぐらい解凍できんとどもならんやろ
正味の話・・・rarやGCA解凍しろなんて言ってないし。

>>286
もう「ツールなんてわからん。めんどくさい。」って人しか残ってないだろうね。

そういう人がこのスレ上がってるのをみて、「これなら出来そうかも」と
少しでも思えるようなスレにするのが理想ではあるんだけど・・。
信者だアンチだで論争してちゃお話になりませんわな。

つかラサにドラドロで終わりなのに、解凍なんか。簡単だよ。

だれかおねがい・・・・

>>288-293
dat落ちしてます…

>>293
>>1

まじ！？ｴ･･････････････････････････････････････・・・・

■かちゅ〜しゃを使うまでの手順 (ナローバンド向け)

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をダウンロード (katsetup.exe)
2　ダブルクリックして実行する
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリックして実行
5　上部地球＋工具アイコンからボード一覧の更新を選択
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

■ギコナビを使うまでの手順 (ブロードバンド向け)

1　http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/download.html から
　 「ギコナビ Version 1.00 β20 インストーラ付き (672KB)」をダウンロード (gikoNavi_b20.exe)
2　ダブルクリックして実行する
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「ギコナビ」アイコンをダブルクリックして実行
5　「板一覧更新」ウィンドウが開くので、「更新」ボタンを押す
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ　(選ぶのはダブルクリック)

■かちゅ〜しゃを使うまでの手順 (中〜低速回線向け)

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をダウンロード (katsetup.exe)
2　ダブルクリックして実行する
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリックして実行
5　上部地球＋工具アイコンからボード一覧の更新を選択
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

■ギコナビを使うまでの手順 (高速回線向け)

1　http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/download.html から
　 「ギコナビ Version 1.00 β20 インストーラ付き (672KB)」をダウンロード (gikoNavi_b20.exe)
2　ダブルクリックして実行する
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「ギコナビ」アイコンをダブルクリックして実行
5　「板一覧更新」ウィンドウが開くので、「更新」ボタンを押す。完了したら「閉じる」。
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ　(選ぶのはダブルクリック)

※どちらも、導入には解凍など他のツール類は一切必要ありません。簡単です！

>>298
それコピーして借ります、頂きます

いつまでこの状態なんだヨ！！
不便なんだからネ！！

答えてくれてうれしいんだが、うちのOSは９８だ。
これからしばらく来れないがなんとか保守age頼む。

age

捕手

cgiもダメになったが良い方法教えて

「かちゅ〜しゃ」をず〜と使ってて、最近「openjanedoe-0.1.3.1」を使い始めました。
起動・展開とも、スピードはopenjanedoeのほうが上ですね。
「スレ欄」は効きますが、「スレビュー」でページUpとページDownは効くんだけど、HomeとEndが効かないのがちょっと不便です。
お気に入りの名前が変更できるのが嬉しいですね。スレッド名って長いものが多いですから。
まあ、慣れればどちらでも大差ないというとこかな・・・・。

ｼﾞｮｰｼﾞあげ

>>305
> HomeとEndが効かない

http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC#i16
ほい

保守しろYO！

age

>>307
ありがと〜。
早速やって、うまくいきました。当分openjanedoeを使っていこうと思ってます。

■かちゅ〜しゃを使うまでの手順 (中〜低速回線向け)

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をダウンロード (katsetup.exe)
2　ダブルクリックして実行する
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリックして実行
5　上部地球＋工具アイコンからボード一覧の更新を選択
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

■ギコナビを使うまでの手順 (高速回線向け)

1　http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/download.html から
　 「ギコナビ Version 1.00 β20 インストーラ付き (672KB)」をダウンロード (gikoNavi_b20.exe)
2　ダブルクリックして実行する
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「ギコナビ」アイコンをダブルクリックして実行
5　「板一覧更新」ウィンドウが開くので、「更新」ボタンを押す。完了したら「閉じる」。
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ　(選ぶのはダブルクリック)

※どちらも、導入には解凍など他のツール類は一切必要ありません。簡単です！

常時ageておきましょう。

あげ

ギコナビorかちゅで、スレッドの一覧を「スレの作成日時」で並べ替える
方法ってある？

あげ

あげ

　　　ﾍ
　　　 | ＼
　　 ∠"⌒＞　
　　　(*‘ｰ‘) ｱｹﾞﾁｬｳﾖ
　　　/ 19.つ
　〜（,,,＿,,）

あげ

あげまする

上げておくか

もみあげ

■かちゅ〜しゃを使うまでの手順 (中〜低速回線向け)

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をダウンロード (katsetup.exe)
2　ダブルクリックして実行する
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリックして実行
5　上部地球＋工具アイコンからボード一覧の更新を選択
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

■ギコナビを使うまでの手順 (高速回線向け)

1　http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/download.html から
　 「ギコナビ Version 1.00 β20 インストーラ付き (672KB)」をダウンロード (gikoNavi_b20.exe)
2　ダブルクリックして実行する
3　メッセージに従いインストール
4　デスクトップの「ギコナビ」アイコンをダブルクリックして実行
5　「板一覧更新」ウィンドウが開くので、「更新」ボタンを押す。完了したら「閉じる」。
6　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ　(選ぶのはダブルクリック)

※どちらも、導入には解凍など他のツール類は一切必要ありません。簡単です！

海外サカ板では、保守age終了するみたい。
こちらはどうしましょう。

もう少し様子見る？

とりあえずこのスレ使い切らないか？

神の掲示板↓からこんな話がでているんですがどうでしょう。
http://wak.cool.ne.jp/bbs/cgi/

17　 名無しさん　 2002/09/30(Mon) 21:40
CGIを公開したら設置する人が増えて負担が軽くなるのではと思うのですが
どうでしょう。

18　 名無しさん　 2002/09/30(Mon) 22:15
>>17
これを作ったとき考えた事ですね。このcgiがいっぱいあれば
2chとしては負荷が軽くなるし(たぶん2chブラウザと同じ仕組み)、
サーバの負担も軽くなるし、ユーザーも読める。
ということで、このcgiを設置してやるぜ！という方はメール下さいね〜。

ギコナビ導入しても金掛からん？

>>326
なんか微妙かなあ。自分の使ってるサーバに置くのはリスク高いし、
CGIが使える無料サイトのアカウントをたくさん取って置くならいいけど、
そこまでやるﾔｼがいるかどうか。

>>327
一切かかりません。ご安心下さい。

批判要望板にすごい人が続々と。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032657133/385-n
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032167879/398-n
助けてあげてください・・

とりあえずあげ

超初心者向けも書いておきますた。
これで解らなかったらお手上げ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032657133/387n

ageるか

あげ

あげ

もうここもage進行終了でいいんじゃないの？

あげ

野球は詳しくても
このての話はサッパリ

ｂ−mobileでつないでるんですが低速回線にはどれがいいですか

俺はＡirH"でjane
それほど不便はない。
でもみんな進めてるのはＬive２ｃｈみたい。
ちょっと使ってみたけど悪くなかったよ。
＞３３７

ありがとうございました。

■Windows,IEからかちゅ〜しゃを使うまでの手順 (中〜低速回線向け)

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をクリック
2　「開く」「同意する」「次へ」「デスクトップにショートカットを作成」「完了」「OK」の順にクリック
3　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリックして起動
4　上部地球＋工具の形のアイコンをクリック、メニュー内の「ボード一覧の更新」をクリック
5　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

■Windows,IEからギコナビを使うまでの手順 (高速回線向け)

1　http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/download.html から
　 「ギコナビ Version 1.00 β20 インストーラ付き (672KB)」をクリック
2　「開く」「はい」「次へ」「次へ」「完了」「OK」の順にクリック
3　「板一覧更新」ウィンドウが開くので、「更新」ボタンを押す。完了したら「閉じる」。
4　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ　(選ぶのはダブルクリック)
*　２度目からは起動はデスクトップの「ギコナビ」アイコンをダブルクリックします

※どちらも、導入には解凍など他のツール類は一切必要ありません。簡単です！

用語集
クリック＝マウスの左ボタンを一回押すこと
ダブルクリック＝クリックを２回連続で素早く行う事
デスクトップ＝Windowsを起動した時に「ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ」とかが表示されている場所
アイコン＝IEだったらデスクトップにあるｅマークの事。押したら何かしら反応する小さい絵

age

トーナメントスレをageてください
もしくは公式ページを直リンしてください
ありがとう

このスレ見てかちゅからOpenJaneDoeに乗り換えてみたけど、
スレの取得スピードが速くて感動！
とくに、レス数が多いとこ開こうとする時に凄い差が出るね。

あげ

まあ、とりあえず

いつになったら元にもどんの？
もしかしてずっとこのままなのか

ageっと

　

>>346
ツールを使う人の割合が増えないと無理
去年八月の例もあるしサーバーの負担が（かなり）減るまでこのままだろうね

少なくとも日本シリーズが終わってからだろうね


下手したら松井や中村ノリのFA問題、ドラフト等が終わるまで無理かも

>>349
そういや漏れがかちゅ使い始めたの去年の8月だったな。
あのときはみんな負担を減らそうと必死だった・・・・・

定期age

　　　　ﾎﾞｯｷｱｹﾞｰ！

　　＼ 　　＼ｖ／　　／
　＿＿　ヽ(`Д´)ﾉ　＿＿＿
　　　　　　（ 回 ）
　　　　／　/　ヽ　　＼

あげよう

ハゲよう

もうイヤ

age

マカーの方々、ハキーリ言ってCoCoMonar最高ですよ！
ホイルスクロールも効くし色んな動作が速いです。

■Windows,IEからかちゅ〜しゃを使うまでの手順 (中〜低速回線向け)

1　http://kage.monazilla.org/ から「インストーラ」をクリック
2　「開く」「同意する」「次へ」「デスクトップにショートカットを作成」「完了」「OK」の順にクリック
3　デスクトップの「かちゅ〜しゃ」アイコンをダブルクリックして起動
4　上部地球＋工具の形のアイコンをクリック、メニュー内の「ボード一覧の更新」をクリック
5　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ

■Windows,IEからギコナビを使うまでの手順 (高速回線向け)

1　http://isweb18.infoseek.co.jp/computer/gikonavi/download.html から
　 「ギコナビ Version 1.00 β20 インストーラ付き (672KB)」をクリック
2　「開く」「はい」「次へ」「次へ」「完了」「OK」の順にクリック
3　「板一覧更新」ウィンドウが開くので、「更新」ボタンを押す。完了したら「閉じる」。
4　あとは板一覧からみたい板を選び、スレを選び、読むだけ　(選ぶのはダブルクリック)
*　２度目からは起動はデスクトップの「ギコナビ」アイコンをダブルクリックします

※どちらも、導入には解凍など他のツール類は一切必要ありません。簡単です！

用語集
クリック＝マウスの左ボタンを一回押すこと
ダブルクリック＝クリックを２回連続で素早く行う事
デスクトップ＝Windowsを起動した時に「ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ」とかが表示されている場所
アイコン＝IEだったらデスクトップにあるｅマークの事。押したら何かしら反応する小さい絵

ほい

ありがと

常時あげ

2chの動作報告はここで。−28−
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031569781/

943 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg [] 投稿日：02/10/01 15:17 ID:JTR4lBII
今日は試しに　sports3 の read.cgi を動かしてみる。


946 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg [] 投稿日：02/10/01 15:28 ID:JTR4lBII
sports3 サーバで　一番負荷をかけている板は
お引越しという手段しかないんだけど、
http://www.maido3click.com/2ch/ranking.html
ここでも見て、どの板が出て行くべきかを
だらだら　話し合いましょ。

行き先があるかどうかも問題なので
その辺の討論もおねがいします。

ex に　live2 が入らない場合
live(tmp) も現状維持しかないなぁ。。。

>>362
過去ログ見れるようになってるね。

うひょ！過去ログ見れるん
でもいつまでやら

あげ

ありがたや。

とりあえず直ってるね。
職人さんに感謝。

でも、またこれをきっかけに陽平みたいな程度の低い荒らしとかが出てくるのもウザイね。
世の中上手くいかんもんだね(；´Д`)

かちゅ〜しゃに慣れると元のブラウザに戻れない罠

直ってるジャン

とりあえず今回ツール導入した人は●も検討してほしいなぁ。
より多くの人が●買ってくれれば鯖も増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なんだけどな。

直ったの?

事故レス
直ってる

重たい。制限かけてくれ。

そしてex鯖へ移転秒読みな訳だが

わーいわーい
夜勤さんその他のみなさんありがトン。

やっぱＩＥが１番みやすい

直ったん？
自分は直ったらギコ使うの止めようと思ってたんだが…
何かこの方がIEより使いやすい気がしてきた

慣　れ　た　ち　ま　っ　た　よ　、　ォ　ィ

去年の閉鎖騒動を知っている人なら絶対ツールを使うでしょ。
自分はＩＥで見るのはロゴを確認するときくらい。
マナーのひとつだとおもってます。

今は野球板のためだけに仕方なしに２ｃｈ専用ブラウザ使ってるけど
はよ利用可能になってくれないかな〜
この使い勝手の悪さはたまりません（*´Д｀）

>>379
そうお、最近になって「openjanedoe-0.1.3.1」使い始めたけど、
IEより便利だと思うけどなあ〜。
まあ、慣れの問題かな。

ちなみに一時的なものらしいよ

今日は海外サカ板が一番IE使用者が多いね

０：００前後重かったがこれはｓｐｏｒｔｓ２への移行中？

戻ってきますた。

>>383
sports2への移転はない気がする。
あすこは２ちゃんではない（夜勤さんの管轄ではない）。
よって、他の鯖にかけられてる規制とかその他が一切無力化するのです。

正直、規制時のほうが厨房が少なくてよかった･･･
ずっと規制してホスイ。

>>385
気持ちはわかるが、厨房もいてこその２ちゃんかと・・・
い　や　、　気　持　ち　は　も　の　す　ご　く　わ　か　る　が

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜ age！！
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜ age忘れ（藁
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

このスレ、需要がなくなっちまったんだろうか。

いつのなったら直るの？
具体的に述べよ

直してくれた人、ありがとう。

>>390
直ってないか？すでに。

直ってなくてもだ、負荷がなくなるまでは直らんとこういうこった。

直ったらしいけど、漏れはプロ野球板と鉄道板だけは「ギコナビ」で見る事にします。
慣れちゃったので(w

高負荷防止のためにも2chツールが使えるメディアの人は
そのままの方がいいだろうね。

夜になったら激重になって
また、read.cgi止まるかもしれん

まだ動いてるね。
ＩＥの方が見やすいと思ってたのだが俺も慣れてきちゃったかな？
それにＮＧワードがイイし。
てか、ほんとに透明あぼーんされてるかどうかＩＥでわざわざ
確認してしまった（ｗ

>>392
今は直ってるけど、また何時read.cgiが止まるかは分からない。
だからこのスレも現状維持で常時ageとく訳。

それはそうと、何故IEだと負荷が大きいの？
ブラウザ毎に負荷が違うものなのかな。

或いは「IEでの閲覧者が多い=IEだと高負荷」ということ？

去年の８月危機を知らない人のために、こちらのページを（　ﾟдﾟ）ﾉ□ﾄﾞｰｿ

「初心者のための２ちゃんねる存続危機解説」
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

ageとこう

去年の８月危機とはまた違うんだよな。
去年のは「転送量」。今年は「負荷」。

なんで負荷がかかってるのかをウソを交えて説明すると
２ちゃんねるって階層的にこういう仕組みになってます（うろ覚え）。

index＜subback＜dat＜dat2

indexはIEで最初に開いた時に出る、看板があって上位スレがあって、
その下に上位スレの最近のレスがだーっとある状態。

subbackはスレ一覧を読むときに出てくるあのスレ一覧表（人間が読むためのもの）。
ここからdatファイルをread.cgiが読み出して、IEで表示している（この辺がうろ覚え）。

datってのはsubbackと似てるんだけど、これは機械が読む用のヤツ。
普段スレッドはここに格納されている。

dat2は過去ログファイル。いわゆる「dat逝き」という時の「dat」はこれを指している。

で、IEだとsubbackからdatファイルを読み出して、それを表示するから
datとsabbackの両方に負荷がかかる。
ところがツールはdatファイルを直読みするので、負荷がかかるのはdatだけ。
単純に考えて、負荷が半分になるわけですな。
だから、みんなツールを使え使えと勧めてたわけです。

どのへんがウソかは俺にもよくわかってません。
かなり適当だけど、一応事情としてはこんな感じ。

夜勤が「100倍違う」と言ってるから相当違うんでしょう。
つーことツール使ったほうが楽だしオススメ。

いまいちOoenJaneとIpenJaneDoeの違いが解らない
両方使ってみたのだが（藁

わかんないなら好きにすりゃぁいいんじゃない。
分かる人が選ぶためにあるんだし。
ちなみに無印がIEコンポつかってレス表示。
DoeはIEコンポ使わずにレス表示。

>>404
直リンの色が変わらないのはそれが理由なんでしょう。

dat落ち予防age

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@

>>398
鯖上でperlが起動されるからでしょう。
ファイルを読むだけとプログラム実行するのではえらい違い。

WEBチャットと、IRCやJAVAチャットの違いと近いかも。
WEBチャットは禁止！って鯖多いでしょ？

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[

>>408
前半はあってるが後半の例えは間違ってると思う。
IRCもJAVAチャットも、それはもはやhttpのプロトコルとは関係ないじゃん。
違うものを比較しようとしてるような。

いちおうあげておくか。

>>410
細け〜〜〜！！
同じ、じゃなくて、近い、って書いてあんじゃん。

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

一回やってみたかった。

　　　　　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓　 　 　 ┏┓
　　　　　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┣━┃┏━┓┃┗┓
　　　　　　　 ┃┃　 ┃━┫┃　 ┃┃┃┃┃　┃━┫┃━┫┃┃┃
　　　　　　　 ┗┛　 ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛　┗━┛┗━┛┗┻┛ @base

┌―――――――――――――――――――――
｜たるくても禿げでも参加できるTEAM 2chです。
｜パソコンの片隅で野球が好きな夢見る子供達を救えるかもしれません。
｜TEAM 2ch@baseに参加して見ませんか？
└――――v――――――――――――――――　　ﾀﾘｰ
　　　 　　∧＿∧　　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　 　　 　（ 　-Θ-）　　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　（　　　　）　　　　（　　´ﾎ｀ﾘ　 　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　｜ ｜　|　　　　　/ 　　つ 　　（＼＿／）　　　 （＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　（_＿）＿）　　　 （_（＿＿つ⊂（○ε○⊂⌒｀つ.|｀∀´/|＿人＿_） ))

いつのまにか直ってた・・（;´Д｀）

なんとなくあげ。

ツール促進age

jane１番簡単ということで使っているのだが調子が悪い。ひとえにスキル不足ではあるんだが。

janeは簡単じゃないぞ。

>>419
ん？Jane簡単だろ。
うちはWin95だったんでMSのサイト逝って修正モジュールみたいなの
取ってこなければいけなかったが、普通は解凍するだけじゃないの。
ただ、418じゃないがうちのも調子はよくないよ。
立ち上げるたびにエラーメッセージ（このプログラムは不正な処理を行ったので
強制終了されます、というやつ）が出る。
それでもJane自体は動くので、そのまま使ってるが。

色々試して、自分に最適なのを選ぶのが一番かと

漏れはこの騒ぎが起きるまでは、かちゅ使っていたけど今は６個プラウザ入れてどれがいいか試行錯誤中

鯖までｵﾂｶｲを入れてから、エラー出やすくなった

結局、みんなは何のツールを使ってんの？
俺は、通常…ホットゾヌ・実況のみ…Live2chだな。
A Boneもいいが。

俺はいつでもかちゅだ。

自分はギコ使ってまつ

OpenJane＋しぃスキン

なんか重い。また規制されるような予感・・・・

シャレにならんほど重いな
むしろ規制してくれ

Jane使っているがここ数日調子悪い。
それにしても重いな

read.cgi停止してくれ、頼むから。
重くてどうにもならん。

昨日、いきなり板が消えてた。ﾏｶｰ用。びっくりした。

まぁおまいらもちけつ。

鯖移転が本決まりになりそうだぞ