★☆★ パ・リーグってレベル低すぎだろ？３★☆★

皆さん、1と2スレでは色んな意見サンクス

でも、やっぱり納得がいかない。
カブレラが50号？西武のマジックが一桁？（ｗ
はっきりいって西武以外のチームがだらしなさすぎ。
西部が強すぎなんて言ってるようではおしまい。
なんでパの投手は同じ過ちを繰り返すのだろうか。
松井とペタジーニが西武でやっていたら60号は行くだろうな。
巨人がそのままパへ行けば300発打線の完成だな。
あのカブレラが56号なんて打った日には全米が嘲笑してるだろう・・

前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1031677956/

もう３！？

【西鉄・西武】
球速：松坂＞＞稲尾
コントロール：稲尾＞＞松坂
投球術：稲尾＞松坂
決め球：松坂＝稲尾
スタミナ：稲尾＞＞松坂
勝負強さ：稲尾＞＞＞松坂

【南海・ダイエー】
球速：若田部＝杉浦
コントロール：杉浦＞＞若田部
投球術：杉浦＞＞若田部
決め球：杉浦＞若田部
スタミナ：杉浦＞＞＞若田部

【阪急・オリックス】
球速：山田＞金田
コントロール：山田≧金田
投球術：山田≧金田
決め球：山田＞金田
スタミナ：山田＞＞金田

【近鉄】
球速：鈴木＞前川
コントロール：鈴木＞＞＞前川
投球術：鈴木＞＞前川
決め球：鈴木＝前川
スタミナ：鈴木＞＞前川

昔の方が上です。

パは韓国の野球みたいに粗くなったな

今日は俺が自治厨のふりするよ

ろ〜く

＞　・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは削除対象です。アンチ球団板へ
　　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1031723042/

アンチ板に移動

ローカルルールも読めず、こんな妄想スレをageて
セヲタの嫉妬妄想を続けようとするキチガイ荒らしの１はキエロ。

＞　・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは削除対象です。アンチ球団板へ
　　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1031723042/

アンチ板に移動

ローカルルールも読めず、こんな妄想スレをageて
セヲタの嫉妬妄想を続けようとするキチガイ荒らしの１はキエロ。

>>8　せんでよいわそんなこと

ここ数日話題の彼が早速登場していますね、
彼を楽しみにここに来る人もいるみたいだ、
だから彼はいなくならない、

>>8がいなかったらまだ前スレの５００くらいだろう。

結論　　　　セ＞＞＞＞＞パ

沖原ってパリーグタイプだからパリーグに行けば活躍するのではないかと思い、
近鉄向きじゃないかと、

ヤクルト打線って結構へぼいよね。

>>12
お前思いっきり ID:BNZibEGq を釣ろうとしてるだろ(w

ていうか１は阪珍ファンの予感

　

豊田泰っさんもパリーグの投手の質の低さに嘆いていたな。

弱いリーグほど良く吠える。

つーかカブレラはセ・リーグだったら今頃
ホームラン数は25本くらいだろ

>>20
いや、26本くらいは打ってるだろ。

>>20-21
いくらなんでも27本くらいは打つと思うよ。

アリアスが甲子園ホームでＨＲリーグ３位で打点も５位だなんてセリーグのレベル低い
セヲタは妄想だけでウザイ

カブレラだけはパリーグでもレベルが高い選手なのかもしれないな。
ま、今年の日本シリーズを見て判断しよう。

>>22
いくらなんでも５０本は打つだろう。

おそらく、カブレラは日本での活躍が認められていずれ大リーグに逝くだろう。
アメリカではマイナーで散々の成績で日本に逃げてきたが、見事に日本で開花したとか言われ
インタビューでは「日本のピッチャーなんか大したことないよ。アメリカの小学生並」
とかコメントするんだろうな。
パリーグのへぼピッチャーのお陰で日本全部が舐められる。
それで鳴り物入りで大リーグに逝ったがデストラーでみたいに憤死するんだろうな。

パリーグの投手がたいしたことないのは小学生にもわかるがな。

河川敷で少年野球してた餓鬼に話聞いたら
「カブレラなんか俺だったら抑えられるぜ」って言ってた
が、いくらなんでもそこまでは酷くないだろうよ。
せいぜい中学生じゃないと無理だな

パで通用しなかったゴミが活躍するセ・リーグって(ﾌﾟ

＞河川敷で少年野球してた餓鬼に話聞いたら

なんで？

>>30
別に意味はないけど、たまたま近くを通ったら野球してて玉拾ってあげて
話し掛けてみただけ

>>29
アリアス、片岡ってすごいね（ｗ

>>29
片岡？

>>31
俺子供大嫌いだからそんなことできんよ

なんだかんだいって、パがテキトーな野球をしてるのは事実。
決して素材がセに劣るわけではない（まあ、ﾄｰﾀﾙでは劣ってるが）。
もしｶﾌﾞが巨人の4番を打ったら、1年目は2割7分、35ＨＲ、90打点くらいだと思う。
あとはどのくらいセの野球に対応できるかだね。

>>35
アホか？
東京ドームを本拠地にしたらどうなるか目に見えてるだろ。

>>36
カブレラは当ればでかいんだから、球場の大きさは関係ないでしょ
要はフェンスまで打たせなきゃいいわけだから。
三振取り易いし

＞三振取り易いし

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　電波全開だな

>>37
何で打率上がってるか知ってる？

パ・リーグなら２ちゃんねらーでもやっていけそう

中日なんて俺でも抑えられそう。

>>39
打ってるからでしょ？（w

>>39
パ・リーグのピッチャーの老化

パの投手がセで活躍するという例が非常に目立つね。
パでは１軍でほとんど投げれなかったゆな投手が。

>>44
田畑？

>>7>>8
偽者やめれ。本物は必ずsageるんだよ。

ヤ　前田　入来
他にも多数いるけどね。
逆に中日の投手はパに来て全滅。

>>43
ピッチャー老化してるか？
具体的に名前あげてみ。

巨人の選手が近鉄（パリーグ）で活躍するのはなぜだろうか？
あのダメダメだった吉岡がなぜ近鉄でクリンアップ？
香田、三沢、石毛、大森・・・

セだと駒田のように大した事無い

>>49
駒田は活躍してただろ

>>20->>22
ﾜﾛﾀ。五十歩百歩だよ。

何が目立つの？誰の事？パリーグで三冠王三回とった落合セリーグでは大した事なかったな。巨人で控えの吉岡今近鉄でレギュラーだな。日本シリーズで全然使いものにならなかった若田部が防御率4位って何よ、そりゃカブレラもあんだけ打つわな、ヘボすぎて。

＞三沢、石毛、大森

三沢は去年だけ。
ほか二人は問題外。
ダイエーの吉田修司も元巨だけど。

>>49
と言うか吉岡をうまく育てられなかったと言う方が正しいと思う。
無駄にサードとファーストかき集めて。
成功例はそれと去年の三澤くらいのもん。今年は悪い。
他はお世辞にも活躍したとは…。

>>49
セでは6番打者をクリーンアップって言うのか

あーあ、カブレラはバースの長打率を抜いてしまうのか・・・

>>52
その文章かなり恥ずかしいな（ｹﾞﾗ

>>55
俺が見た時は5番打ってたんだよ（w
でも、6番とはいえ似たようなもんでしょ。
中村ローズと共に近鉄の中心打者なんだから。

広田もいたぞ

>>58
固定ではない。
左投手の時だけ5番、それ以外は6番。

吉岡もパに来た当初は打てなかったよ
それから少しずつ成績上げていって中心打者になったんじゃないか
貶さないで応援してやれよ

遠山・谷中・西川

そういえば巨人さんで南とかも活躍してたなぁ（ｹﾞﾗ

挙げればきりがないな。

小宮山とかもね

>>63
南は大して活躍してないぞ。
本当の一発屋。しかも目立ってただけ
今年は全く上がってきてないし。
近鉄から来た真木も使えない

>>66
なら三沢も活躍したとは言えないな

全くの無名からトレードで大成するケースはセ⇒パが多いと思う
横浜から西武で大成したデニーのように。
セは選手層が厚いから燻ってる若手が多いというのがあるかもしれない。

一時期活躍した選手を再生という意味では、パ⇒セもあると思うが

阪神から野田、池田

全くの無名からトレードで大成するケースはパ⇒セが多いと思う
オリックスからヤクルトで大成した前田のように。
パは選手層が厚いから燻ってる若手が多いというのがあるかもしれない。

他にも言い回せるけどね。

結局言うほどの差はない、どっちもどっちということでよろしいか？

↑キムタクも

相手して欲しいだけだろ　もうほっとけ
ネットでしか話す相手いないんだよ

最近オリックスにいった進藤・副島・塩谷あたりなんかサッパリ駄目じゃん（進藤の守備は除く
阪神逝くやつも駄目になる奴かなり多いが谷中は現時点でセットアッパーだしアリアスもそこそこだしな

昨日の株のホームラン、ど真ん中の落ちないフォークだった。
あんなのを振り回してくる外人に堂々と投げるパリーグ投手のレベルに同情するね。
ま、パヲタにとってはアリアスが帳尻で数字上げてるところが幸いだな。

パ・リーグで優秀なピッチャー

西武：豊田
近鉄：大塚

他は〜?

１リーグにしたらこんな感じか？

優勝　巨人
２位　ヤクルト
３位　西武
４位　中日
５位　広島
６位　阪神
７位　ダイエー
８位　近鉄
９位　横浜
１０位日ハム
１１位ロッテ
１２位オリックス

>>77
横浜は１１位ぐらいじゃないの？ハム・ロッテの方がいい選手いるよ。
西武と中日で３位争いしてるって事はないと思うけど。
２位３位は僅差だと思いたい。

阪神以外は正解。

>>75
昨日の巨人戦でも藪がど真ん中の球投げまくってたけど松井はあの
箱庭ドームでヒットも打てなかっただろ！
後甘いボールはセリーグでも投げる奴は多いが打ち損じている奴が多い。
カブレラも50本は打つと思う。

>>1ぺタジー二って全米で有名だったの？
あほか？

西武ってヤクルトより弱いのか
じゃあ巨人は日本シリーズ楽勝だね　負けたら恥だね

左投手　セ＞＞＞＞＞パ
右投手　パ＞セ

>>83
具体的に言ってくれ
知ったかは勘弁

1はパのことをぜんぜん知らないよう棚。
もしかして、檻、公、ロッテも試合しかみてないんじゃないか？
西武は圧倒的に巨人より強いし、近鉄も打線だけなら巨人並。
ダイエーなんかほとんど中日と同じチームだぞ

パヲタは去年の日本シリーズをもう忘れたんですか？
便利な脳ですね（藁

ダイエーと中日どこが同じなの？

>>87
俺もそれが気になった

オールスターを見る限り
投手層の薄さは否定しがたいと思うが。
まあ、あのドラフトじゃしょうがないんだけどね。

野口、井川、藤井、石井弘、岩瀬＞＞＞＞前川、具、金田、正田
松坂、西口、パウエル、チャン、小林雅＞上原、川上、朝倉

つ−か、松井がパに行ったってホームランの数は大して変わらんだろ。

１リーグにしたらこんなもんだろ
優勝　虚塵
２位　西武
３位　ヤクルト

４位　中日
５位　近鉄
６位　ダイエー

７位　広島
８位　阪神
９位　日ハム

１０位横浜
１１位ロッテ
１２位オリックス

>>92
そんなもんだと思う
ただ、今の阪神とロッテが試合をしたらロッテが勝ちそうな気がするよ・・
俺は阪神ファンだけど

>>90
防御率で考えるとむしろ逆なんじゃ？特に左。

＞　・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは削除対象です。アンチ球団板へ
　　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1031723042/

アンチ板に移動

ローカルルールも読めず、こんな妄想スレをageて
セヲタの嫉妬妄想を続けようとするキチガイ荒らしキエロ。

明らかにパ＞＞＞＞＞＞セなのに、セの嫉妬はすさまじい
セリーグはパリーグの２軍でよし
ここには誘導しに来ているだけで、誘導以外のルール違反書き込みは
一切読んでいないので何を書いても無駄。

キチガイ発見記念＆良スレage

＞　・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは削除対象です。アンチ球団板へ
　　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1031723042/

アンチ板に移動

ローカルルールも読めず、こんな妄想スレをageて
セヲタの嫉妬妄想を続けようとするキチガイ荒らしキエロ。

明らかにパ＞＞＞＞＞＞セなのに、セの嫉妬はすさまじい
セリーグはパリーグの２軍でよし
ここには誘導しに来ているだけで、誘導以外のルール違反書き込みは
一切読んでいないので何を書いても無駄。

＞　・２部チームやヘボチームファンを啓蒙・教化・訓示するようなことは削除対象ではありません。このままこの板に
　　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1031909335/

アンチ板に移動する必要なし

ローカルルールを曲解し、こんな良スレをsageて
パヲタの嫉妬妄想を続けようとするキチガイ荒らしを観察しましょう。

明らかにセ＞＞＞＞＞＞パなのに、パの嫉妬はすさまじい
パリーグはセリーグの２軍でよし、というか明白
「ここには誘導しに来ているだけで、誘導以外のルール違反書き込みは
一切読んでいないので何を書いても無駄。」とは口だけか（ﾜﾗ

ここでパをたたく奴はミーハーかと
テレビで注目されてるリーグには擁護

セ＞大＞パ

とりあえず日ハムとロッテは選手が行きたくなるようなチームにしなきゃならないな。
ロッテは親会社がなあ。

だからーパがレベル低いってのを具体的に言えよ
投手が低いなら
１試合○○投手○○球中外角高め○○球内角低め○○球ど真ん中○○,,,etc
よってパの投手はレベルが低い　　ってなかんじで具体的に

>>102
　　　┃　　　　 　 　 ◯　 　 　 　 　 ◯ ┃　　　 　 ┃　 ┏┓　 ┃　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
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　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　　　　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 ┃┃　　　　 　 　 　 　 　 ┃
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　　┃　　　　 　 　 　 　 ┃　　　 ┃ 　 　 ┃　　┃ ┃ ┃　 　 ┃　┃　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　 　 　 　 ┣━━━┫ 　 ┃　　　┛ ┃ ┗　　 ┃　 ┛　　　　　　 　 ━━┛

レベルが低いと言うよりレベルの高い選手がセやメジャーに行ってしまって
レベルが低くなってきたってことだろ。

>>104だから具体的に書けって

パの選手のほとんどがＦＡ使ってセリーグにいったじゃん。
例をあげるのすら数が多くて面倒臭い。

俺がいってるのはそのレベルのことだよ

>>106
そりゃ、選手自身、観客まばらの球場より
満員の球場でプレーしたいと思うのが普通だろうな
いつまでたっても人気ないパはしっかりしる！

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
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　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

パ・リーグの方がレベル低いだって（プププププ
いつの話やねん（藁

FAとメジャー流出の前はパ・リーグの方が
レベル高かった。

ここは基地外を煽るネタスレじゃないのか？

オリックスが可哀相

>>113
石毛がいるから大丈夫

パリーグはシーズンオフにマスターリーグで揉まれて鍛え直すべきだな。

パリーグの主役は外国人選手ばっか。

>>80　=（´ε　｀）ﾌﾟｯ おやおや箱庭とは何でしょう。
昨年の日本シリーズ、パ最強の200発狂牛打線はその箱庭神宮で全くボールが飛ばず、
四番の選手が相手捕手に酷い言い訳をするなどの醜態を晒したのは記憶に新しいところですね。
パヲタはちゃんと現実を直視して意見を言おうね。（￣ー￣）ｂ

太平洋ラビットリーグ

去年薬が日本シリーズで勝ったのは古田のおかげだろ。
もし去年巨人が優勝したとして阿部のリードでは牛打線は抑えられんだろ。
牛の日本シリーズでの防御率は去年のチーム防御率より少し多いだけ。

>>108
マジレスすると、セに人気があるのは巨人の試合を日本テレビ系列で
何十年も中継してきたからだろ？セの他球団がパの球団より企業努力
してきたとは思えん。
セヲタはテレビに映っているものにしか興味がないカッペばっかり。

やっぱ各チームに魅力がないんだろうね
だから逃げられる

>>120
巨人以外のセの５球団とパの６球団のファン数セの方が多いと思うよ

>>122
ん？何がいいたいんだ？

>>123
ファンが少ない＝企業努力が足りない
セの巨人以外が企業努力してないんじゃ檻や牛はなんなんだ？

>>124
はあ？
言ってる意味がさっぱりわからんのだが？
熱でもあるのか？

>>125
パのチームがなんの企業努力してきたか知らんが数字に出てない以上企業努力とはいえない
阪神と檻どっちが企業努力してるっていえば阪神だろ？違うか？

チームを強くする企業努力は？

>>126
お前さー、ちゃんと>>120読んだのか？
「パのチームが企業努力してる」なんてどこにも書いてないだろ。
セの人気は巨人戦の中継に起因してるっつってんだよ！
イタすぎるから帰れよ。

プロ野球における「企業努力」って具体的に何を指すのでしょうか。

カエル!!

>>130
ﾜﾛﾀ

檻はああみえて確か黒字だったような・・・

>>49
その前に監督がだめだったろ？

>132
去年はイチローの移籍金１４億を合わせて黒字で
それを含めないと赤字だったと思うけど違うっけ？

企業努力と独占化を一緒にするなよ。


　　　　　　ナ　　ベ　　ツ　　ネ　　が　　た　　く　　さ　　ん　　い　　る　　な

>>128
とりあえず巨人戦以外の阪神戦見ろ
西武ダイエー戦より入ってるから
お前も十分痛いよ

>>136
だからさー、セの人気は昔からなんだよ。
巨人戦で中継されりゃ、他５球団のファンも多くなるに決まってんじゃん。
いいかげんどっかいけよバカ！

煽るわけじゃないけど、
西武黄金期は西武人気だけ激しく上がって
パ・リーグ人気余り上がらなかったね。
今になって思えば惜しい事したな。

>>137
そんなもん世間一般じゃファンを増やす努力を怠った言い訳にしかならんよ
残念ながら

阪神がパにいったら今の人気保てると思うか？
お前が思ってるより
テレビの影響はすごいんだぜ
何故セが人気があるか　巨人の民放独占単純な理由だ

>>139
お前の脳内世間じゃそうだろうな（ｗ

>>140
甲子園は変わらない
檻戦は阪神ファンだらけ
アウェーまで盛り上げる義理はない

ID:4377hzIMがうざい

>>143
負け犬の遠吠え（ｗ

>>142
保てないって

ここはセヲタとパヲタが争うスレですか？

>>145
今言ってるのは関西での人気のことな、もちろん全国的な人気は下がるだろ
甲子園の阪神戦はサンテレビで全試合するし殆んど変わらん
た特定の地域で人気があればいいんだよ別に

パリーグはレベル高いぜ。
ただ超すごい選手がＦＡとかで抜けてしまっただけ。
野茂、イチロー、伊良部　：　メジャーで活躍。（別格）

田口　：　？？？　２Ａで活躍
松永、石嶺、山沖、清原、高橋（智）、星野、野村、工藤（別格）、片岡　：　？？？
みんなパリーグでは大活躍していたんだよ。
タイトルとったり、ベストナインに何度も選ばれて。
ホントだよ！

>>144
ＩＤをみろ。
とんまよりお前のほううざいよ。

>>147
なんだ。
結局テレビの力を認めてんじゃん。

>>150
は？サンテレビって地域局だぞ
ダイエーでも西武でもあるだろ？地元局
まさかないのか？

　　／￣￣￣＼
　　|　 ＦＤＨ　　|
　　|／￣￣~＼|
　 ┃ ＼　／#┃　
　［|　(・)　(・)　|］　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　┐・・┌　|　　／
　　 ＼　◎　／　＜　カブレラは敬遠
　　　　|　　　|　　　 ＼
　　 ／＼__／＼　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>151
あほか・・・。
お前は地域局ですら影響力があるのを認めてるじゃねーかよ。
巨人戦は全国ネットで中継があるだろが。
だからセは全国的に人気があるんだろ。

もうバカらしくて相手してらんねーよ。

>>147
一応突っ込んでおくと、
サンテレビは全試合放送してるわけじゃないぞ。
４分の３くらい。

>>153
セの人気は巨人戦のみって言い方だろそれじゃ
別に全国人気はどうでもいい
そりゃ巨人戦によって全国人気は出てるが阪神は十分地元で人気が高い
パだとダイエーぐらいしかないだろ

セの人気はテレビのおかげ
阪神もパにいけばマスメディアに騒がれない
地味地味軍団になるでしょう

>>117
東京ドームは神宮と比べてもだいぶ入りやすい球場だと思うが。
中学生でもホームラン打ってんの見たことあるし。

>>155
阪神の人気は、サンテレビの中継とアンチ巨人、東京への対抗心を利用したものに過ぎない。

>>155
セの人気は巨人戦によって培われてきたんだよ。
地元でもセの方が人気が高いのも、長年の巨人戦の中継があったことと
無関係ではあるまい。
むしろ頻繁に全国中継があるわけではない、ダイエーの
観客動員は驚異的だと思うが？あれこそ企業努力だろうな。

>>156
前半はどうか分からんが後半には禿同
つーか、少なくとも最近の阪神って
ほんっとに華がない選手ばっかだよね
ここ最近の華がある選手って新庄ぐらいしか思い浮かばんし
正直、パリーグにいったら檻と変わらん気がする

>>156
巨人を基準にしてないか？
巨人みたいな国中で人気のあるチームなんて世界でどこにもないぞ
地元で騒げればいいんだよ別に

>>161
別にそれはいいんだが、同じ地域の大阪近鉄とオリックスはいくら頑張っても報道されず、中継も少ない。
それはなぜか？

>>161
なんだ、急にsageることにしたのか？
このスレに貼り付いている間に、阪神はサヨナラ負けしちまったしな（ｗ

>>162
阪神にファンを取られてるからじゃないの？阪神より魅力あるチームなら当然そっちに行くだろ
ファンが居なけりゃ当然中継もない

ファンも民放から姿を消した阪神なんか応援せんだろ

>>164
それが読売にくっついてるお陰だってことがまだ分からないんだね。可哀想に。

毎晩ゴールデンタイムにパリーグのナイター中継流してみたら？
（そんな冒険するＴＶ局見てみたい。）
ＴＶ局にパヲタみんなで直訴しれ。
がんばって視聴率上げれば続くかもよ。

>>164阪神の魅力って何？
近鉄の魅力のない原因は何？
あんたが思ってるほど原因は俗なもんだよ

>>166
巨人にくっついただけで甲子園満員にはできんだろ
巨人によって人気が上がるのはまああるが
全部を巨人のおかげにすんなよ

>>169
いや、実際そうでしょ。
それだけではなく読売戦でしか甲子園は満員にならんだろ。

>>164
阪神をパ近鉄をセに入れ替えたら答えがでるよ
そうなったらお前ら阪神ファンやめるだろ
阪神ファン＝ミーハー　近鉄＆オリックスファン＝地元球団応援←これ基本ね

こういうのを企業努力と言うんじゃないかね？
http://www.buffaloes.co.jp/cheers/buf0209_1.html
http://www.buffaloes.co.jp/cheers/buf0209_fan.html

つーか何かスレと違う話になってる。

>>171
甲子園１回行ってくれ
そんな単純なもんじゃないぞファンは

>>169
チームとしてみたら最近の阪神の魅力なんて悲惨なものじゃないかな？
阪神の魅力はそもそも大昔から讀賣と同じリーグに所属していたことと
妙に東京が大好きな大阪地方にあったていう歴史的経緯からだと思う。
だから、君が生まれた時点でもう他の在阪球団と勝負はついてたと思うよ

阪神の企業努力って何だ？
星野が巨人煽って盛り上げることとかかな。

>>168
>>171
阪神の魅力・・・、
パリーグのスター選手を集めてお披露目していること。
そのおかけで、弱くなってしまったけど。
あ〜っ、頭くるな。
なんでパリーグから選手補強するんだよ。
補強じゃなくて補弱になってるじゃないか。
たしかに、魅力もなくなってような・・・。
ノリとか田口も来るの？
はぁ〜、もうやだ！

いや、単純だよ
オリックス、近鉄⇒全然テレビに出てこない、よって選手も知らないから応援しない
阪神⇒テレビでいつも騒がれるから応援する

つうか阪神弱すぎだろ。ファンがたくさんいる曲に情けねえ

>>173
テレビでしか見ない地方の読売ファンが多いのと同じように、
阪神もテレビでしか見ないファンはおそらく多いよ。
関西でも甲子園にそうは行けないところにも阪神ファンが多いのがその証拠。
それを指して君は「人気がある」「企業努力」なんて単語を使っているわけだが。

>>172
うん。そうだね。立派な企業努力だ。
でも、巨人戦の中継に比べればほとんど無力・・・。

>>179
全国人気はどうでもいいってさっきから言ってるんだが・・・
あと企業努力なんかは結果が全てだと思うが。
結果の出ない企業努力は努力じゃないでしょ。

>>181
「関西」の中の阪神人気と「全国」での読売人気は似た図式が成り立つ。
分かる？

いっときのパリーグブームのときに
パもマスコミも頑張って宣伝してみたけど、
結局ダメだったな。
ゴールデンでしばらくしつこくやってたのに
視聴率３％ぐらいしか取れなくて・・・。

中身の無い「ブーム」だった。

>>183
パリーグには「巨人」がいないからね（ｗ
人気が出るには時間がかかるでしょ。

>>182
中京での中日人気、九州でのダイエー人気と一緒でしょ
地元チームを応援するのは当然じゃないの？

90頃はパもそれなりに報道してたけど、シゲヲが監督になってからマスコミが
一気にシゲヲキョジソマンセー化してもうた。そのあおりをモロに食らった
なあ。

>>186
じゃヤクルト、日ハム、オリックス、大阪近鉄の観客動員が思うように伸びない理由を教えてくれ。

パヲタって自分の都合のいいレスにしか反応しないんですね。
そして切り札は証拠見せろ、てか。(^o^)

>>188
巨人阪神より人気がないからでしょ
てかヤクや牛あたりはそこそこ入ってるでしょ

チームの魅力って、
今現在そのチームにいる選手達の魅力、ってわけじゃないからな。
歩んできた歴史や地理的な面もあるわけで。
阪神がパだったら、なんて意味ない喩えでしょ。
阪神だって色々あってその結果人気球団なんだから。

>>188
マスコミが付いてないから
横浜が地道に人気あるのは微力ながら新聞（神奈川新聞）テレビ（TVK）
が付いているから

>>190
地域の人口と、優勝争いに加わってることを考えるとどう考えても少ないがな。

で、地元地元という君は当然阪神沿線の住民だよね？
尼崎？西宮？　あとせいぜい芦屋かな？　神戸はオリックスだし。

>>191
まあここ十数年で一番選手に魅力が無いのは阪神だけどね。
ペナントの山場も見せ場も無いし、あるとすればオフの騒動だけかな

阪神
大昔から巨人＆大阪地方→人気沸騰
→マスコミ｢阪神ファソを煽れば儲かる｣
→中継・報道→ファン増殖・親から子へ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

打っても魅力無いどうでもいい選手もいるし、
打たなくても魅力ある注目される選手もいるわな。

>>195
大阪じゃ昭和四十年代までは南海の方が人気あったらしいぞ
観客動員もさして変わらんし（南海は実数で出していたらしい）。

>>196
上は和田や檜山、八木の事ですか？
下は新庄、初芝、片岡ですか？

まあ今更阪神の人気を不人気球団ファソに煽られる筋合いはないな

阪神を応援してオリックスを応援しない理由は何？

＞１９８
そういう見方もOKだけど、
その選手らをパのほとんどの選手とくらべても
上と下にわかれるよね。

２０１は
パのほとんどの選手＞パのほとんどの優秀な選手
ね。

このスレって、★☆★ パ・リーグってレベル低すぎだろ？３★☆★だよね。
パリーグの選手ありがたがって主軸に置いて低迷している阪神のスレじゃないよね。
片岡、アリアス、平下、星野、橋本、原田、中谷、面出・・・。

阪神の選手はベンチ入りまで知ってるが
牛、檻は知らないって奴が多い
何故？そりゃすべてマスコミが原因だよ

パを叩いてた奴らってもしかして全部珍ヲタ？

だれかパをこきおろしたっけ？

人気の話だろ。
阪神にきたら打とうが打つまいが知名度があがるってこと。
俺阪神ファンじゃないんだが・・・。

阪神を応援して近鉄を応援しない理由は何？

セリーグで実力見せてみて。
パリーグでの実績みたいに。

阪神は１２球団中一番守備力無いな。
高校野球レベルだよ。

>>210
片岡、アリアス、平下。
やっぱりねえ。
しゃあない、勘弁！

>>209
アリアスの来日１年目は
１１６試合　２割５分０厘　２６本　６１打点
セリーグの１年目は今日現在で
１０８試合　２割５分１厘　２７本　７１打点

初対戦のピッチャーと当たるシーズンという意味では、
同じ実力見せてるよ。

ただの阪神ファンの訳のわからないはけ口に使われてるだけだろう、この手のスレって
>>211
こいつのように

>>211
山田・浅井
なにあれ？

ロッテ・オリよりもレベル低いな、阪神は。
怪我人多いせいだと思うがあまりにも酷すぎる。

>>209
ちなみに片岡は
1999　１３５試合　２割９分０厘　２１本　９７打点
2000　１０６試合　２割５分４厘　１６本　６２打点
んで、今年が
2001　１０１試合　２割３分０厘　１０本　３７打点

リーグのレベルどうこうじゃなく、順調に落ちていると思うが？
そろそろ引退だろ。

>>212
初対戦といえるの？
慣れる、慣れないは投手も打者も５分５分。
打者が慣れる頃には相手投手も研究済。
しかも、８試合相違があるよ。
それに去年はパリーグで相当打っていたよね。
ローズ、カブレラ、アリアス。
同じようなもの。
ブン、ブン、ブン。
当たれ、ボール。

いや〜パはレベル低いね！！

西暦が一年ずれてたな。
2000
2001
2002
だな。
スマソ。

>>27
現時点で去年より100打数少ないが。
去年と同じ打数とするとまったく同じペース
まあ、この手の馬鹿に言っても無駄か

>>213
賛成

結局このスレのレベルが低いってことが証明されてる訳だが

２１７って頭悪いんだな
もっと勉学に励めよ

横浜とオリックスはどっちが強いですか

横浜 41勝 73敗 2分 .359
オリ 43勝 71敗 3分 .377

>>224
微妙だな（ｗ
打線は似た感じだが石井琢・鈴木が復調すれば圧倒的に横浜かな。

>>217
>しかも、８試合相違があるよ。
もはや何を言わんとしているのか、さっぱりわからん。

>>225
投手力がまるで違うような
金田やクがいなくとも小倉、ユウキでもかなりのもの

ﾀｺﾉﾘは永遠に復調しないけどね・・・

>>224
怪我人無しのベストメンバーなら横浜じゃネーノ

>>223
どういうふに？
教えてください。
さぞかし頭の良い方なんでしょう。
貴方の意見をきちんと公表して。
頭の良いとこ見せてみて。

>>217
>ローズ、カブレラ、アリアス。
>同じようなもの。
>ブン、ブン、ブン。
>当たれ、ボール。

地上波しか見られないのは、君のせいじゃない。
低所得のゴキブリ親父を呪いなさい。
それをバネに、ＣＳやケーブルに加入できるくらいの
職につきなさい。

>>230
人にモノを頼む態度じゃないな。
頭悪いからしょうがないか(ﾌﾟ

前年とまったく同等の成績残す方が難しくないか？
しかも新ストライクゾーン
石井琢朗なんて去年までハムの選手だったら片岡と同じように叩かれそう。

>>233
石井はなにげに得点圏打率高いから、叩かれようはマシだと思うが。

パはドラフトでも不利だからしょうがない。
唯一巧くやるダイエーは投手育てられないし。

広い甲子園に移籍・新ストライクゾーン。慣れないセ・リーグ。
困難な条件下で昨年と遜色ない成績を残したアリアスってすごいね。

アリアスよりはるか格上のカブレラ・ローズなら
松井の三冠阻止するんじゃない？　普通に。

>>231
スマソ、ＣＳもケーブルも見れています。
ボクには、そう見えたから。
昨年の日本シリーズ見た？
（地上波）
今年の阪神戦見たことある？
今日は地上波だったけど。
振ったところにボールがきた。
そう見えるんだな。
タイミングずらされたら・・・。
当たんねえ〜！
インハイの早いボール。
当たんねえ〜！
ボールゾーンに落ちるフォーク。
当たんねえ〜！

でも、ひとたび当たったら・・・、
スタンドへ一直線。
そういう、意味ですが。

>ボクには、そう見えたから。

すごい説得力ですね、ボク

>>237
どこから縦に(rya

セ・リーグ＞大リーグ＞パ・リーグ
いい加減頭にいれとけ！！

なんだよ「大リーグ」って。

>>240
153 名前：代打名無し ：02/09/15 00:33 ID:xMbZdprI
もうパの選手なんて撮るな！

阪神本スレより
やっぱ阪神ファンのはけ口スレでしたね

>>232
わあ、すごいな、偏差値４０越えてる？
とっても頭良さそうに見えます。
パヲタの人って頭良いんですね。

>タイミングずらされたら・・・。
>当たんねえ〜！
>インハイの早いボール。
>当たんねえ〜！
>ボールゾーンに落ちるフォーク。
>当たんねえ〜！

そんなボールを打てる奴そうそういないだろ。
失投をいかに打つかがホームランバッターの課題。
ボール球も打つ奴もいるが。

>>240
おまえも痛いな、さっきから（ﾌﾟ

必死な２１７を晒すスレはここですか？(藁

松井の本塁打集見たが見事に甘い球ばかりだったが
当たり前だけど

>>247
そりゃ、好き好んで難しい球打つヤシはいないだろ

昔はお情けで「実力のパ」なんていってたよなー。
いまはもう救いようがないぜ。

WEIdlIBnも阪神ヲタか。
やっぱりね(ﾌﾟ

xMbZdprI　WEIdlIBn

↑↑キチガイ警報

ん？　阪神はセのゴミだよ。

実力のセ・人気のセ
非力のパ・無人のパ

実力のパ、二軍のセ

>>gMzpr5jc

ネタスレで熱くなるなよ

xMbZdprI　WEIdlIBn mINLxptU

↑↑キチガイ警報

マジでカブレラには６０発打ってほしいと思うよ
王が発狂するとこ見たいし。

何度も云うがノリブタはセでは.240 HR 28　山崎クラス

だからセ>>>>>>>>>>>>>>>>>パだって

>>237
去年の日本シリーズと今年の阪神戦のどこにカブレラが出ているんだ？
ボクちゃんこそ、今年の西武戦を見てモノ言ってんの？

gMzpr5jcは真性か・・・

>>257
何度も言ってるのかあ
そうだろうなあ

しかしチミたち飽きないね

カブレラもセリーグに来ると、アリアスに毛が生えた程度にしかならんのだろうな。

なんでパのピッチャーはカブレラの顔付近めがけて投げないの?

>>264
しょっちゅう投げられてる
あれでよく打てるなと思う　残像って残るんでしょ
怖くないのかな

珍ヲタも必死だねぇ
１２球団で一番ザコなのは阪神なんだからあきらめろよ

>>244
確かにですね。
投手と打者の読合い、これも醍醐味です。
１４０〜１５０ｋｍ／ｈのボールを打ち返すことの難しさ。
まして、変化球やチェンジアップ。
難しいボールは誰だって打てない。
見ていて思うこと（片岡）
ストライクを見逃して、ボール球を空振りする。
速い球はミットにボールが収まってから。
ワンバウンドするような変化球を空振り。
今までよく通用してきたな。
正直な感想。
去年の日本シリーズでの中村の言い訳。
なるほどな、と感じました。

珍ヲタはザコ
阪神は１２球団では１０番目　オリックス、ロッテよりは上だろ

>>264
セだって外国人の顔付近には投げないんじゃないの？
つか、すっぽ抜けじゃない限り普通は顔付近には投げない。

>>257>>258だから具体的に書けよ
レベルの違いをよー
何度も云うがノリブタはセでは240HR28山崎クラス
セ>>>>>>>>>>>パ
↑これじゃ小学生の具体的に書くだな
知ったか君見てて痛いよ

>>263
具体的に書けって知ったか君よ

>>267
けっ！都合の悪いことには答えねえのか、ボクちゃんは。

>>269
カブレラを抑えるためにパの捕手は中腰リードで高目要求
すっぽ抜けてカブレラの顔付近へ
カブレラ睨む　という光景はしょっちゅう繰り返されてますが
たぶん12球団で1番顔付近に投げられてるよ

>>272
あの長文はただもんじゃないから触れないほうがいい（藁

セヲタはカブレラの驚異的な打棒が羨ましくてしょうがない。
わかるよ、その気持ち（ｗ

まあ１リーグ制にしようぜ、１０球団くらいで。
いらないのはオリックスと横浜でいいだろ？文句ねーだろ？

>>276
広島いらん。
場所的に中途半端。

カブレラはセでは通用しないと言うんなら
その理由を具体的に書け例えば今までカブレラがHRを打った球の球速
、コース　で、お前らが言うセの一流打者のデータを比べろよ
レベルレベルいうからそれくらい朝飯前だろ

>>262
ペナントがつまんないせいでネタがないからじゃない？

２部リーグ内の驚異的な打棒が羨ましいとな？

そういや、いつだったかBSの解説の新井（元近鉄）は放送中に
｢パリーグの問題はいくつかあって、FA問題とか、良く飛ぶボールとか・・・｣
っていってたな・・・・。

＞２７８
全体だよ。
全体。何を言えと。

カブレラなんてＮＰＢにいたっけ？

>>278
関係ないですがオールスターで上原と勝負して
連続奪三振を阻止したキャッチャーゴロは衝撃的でした

>>280
２部リーグ？
このスレ立てた>>1がこう↓言ってるぜ。
>松井とペタジーニが西武でやっていたら60号は行くだろうな。

カブレラは今現在６０本ペースだから、
カブレラ＝松井秀＝ペタジーニって言いたいんだろ。
セヲタも同レベルを認めてるってこった。

選手は同レベルだとしても
リーグは同レベルってことにはならんだろ。

勘だけどパリーグを馬鹿にしてるのってほとんど阪神ファンのような気がする。
巨人ファンとかヤクルトファンくらいになると、パリーグと比べるまでもなく自分のチームの実力が認められている。
しかし阪神ファンは長いことセリーグ各球団から馬鹿にされ続けてきた。
普段他人から馬鹿にされてる人間ってのは、そのストレスからさらに自分より下のものを探し出して馬鹿にしたがるんだよね。

>>1の
全米が嘲笑っていう表現が気にくわないな。
カブレラの飛距離は世界一だぜ？

ステロイドカブレラ大嫌い
ステロイドパリーグもステロイドライオンズも大嫌い
ステロイドパヲタも大嫌い

>>285
下位リーグに理解示す慈悲深い御仁も
まれにいるだけの話。

ｾｦﾀ…ｷｼｮｲ…

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>273
別に故意で頭付近を狙ってるわけはないでしょ？
故意だとしたら最低だ…

>>287
良いこと言った。
でも珍ヲタは字が読めないからこの文の良さは分からないか。

>>288
ゴミ溜めパーチクリン不人気リーグで
いっくら飛ばしても意味なし。
追い風参考って程度だな。

>>259
カブレラについて、日本シリーズとか阪神戦とか書いてません。
ちゃんと見て、流れ考えて。
はぁ、どうしてこういう人多いんだろう。

パリーグの主力選手を集めた結果、低迷していることについて誰か教えてよ。
前述したパリーグではスターだったけど・・・。
パリーグからの補強は補弱。
昨今の阪神見ればわかるでしょ！

昔は良かった。
真弓、江本、若菜、弘田、福間。
当時はパリーグもレベルが高かった。
それを信じて今なおパリーグ選手を重宝がる阪神。
バカと思いながらフアン歴３０年。
本当にバカだと思う・・・。

パ選手やパファンの
「負けるもんかオーラ」って、うざいことが多い。
とくに選手。

30年見ててその程度の(ry

げ。
ボクちゃん３０overか？
キモすぎ。

ID:WEIdlIBn

かっこよすぎ。童貞でしょ？

ファン歴30年ってことはそうとうな年だな
その年齢でその稚拙な文章・・・

下部がパヲタの最後の希望です
どっちみちセ>>>パだけどね

パヲタ、個人攻撃に走るの巻、か。
なかなか興味深い。

>>302
おまえがいくらがんばってもID:WEIdlIBnには勝てない。

３００ってマジで童貞くさいな。

【結論】
読売＝西武＞＞ヤク＞＞＞＞厨＞＞広＞ダ近珍＞＞ハム横＞オリ

>>298-301
同じこと考えたヤシがこんなにいるとはw

勝ちも負けも、糞尿興行不成立落ちぶれリーグに与した時点で
エターナルルーザー。

>>296

>>217
>ローズ、カブレラ、アリアス。
>同じようなもの。
>ブン、ブン、ブン。
>当たれ、ボール。

>>231
>>237
>>259
の流れだろ！

ちゃんとカブレラ入ってんじゃん。
都合が悪くなったら、
「カブレラについて、日本シリーズとか阪神戦とか書いてません。」かい？

どうしてお前みたいな３０過ぎのバカが多いんだろうな。

ID:WEIdlIBnを303、305が普通にスルーしてるってことは
セヲタってこんなんばっかなのか(ｹﾞﾗ

今の３０代はバブル世代だからあまり勉強してないんだよ。

で、結論はセ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パで宜しいか？

みんな！落ち着け！！！
童貞とか言ってる場合じゃないぞ。
もしかしたらID:WEIdlIBnは、バカ女じゃないか？
「ボク」とか言ってるし、>>296の書き方なんか女っぽいぞ。
もし男だったら・・・・・・ｹﾞﾛｹﾞﾛ

多分こんな感じ
西武＞巨人＞ダイエー＞ヤクルト＞近鉄＞中日＞広島＞日ハム＞ロッテ＞阪神＞オリックス＝横浜

>>306
パリーグなんて全然見てないのに無理してカキコしなくていいよ（Ｗ

あっ、悪い。
セヲタじゃなくて珍ヲタだったな(ｹﾞﾗ

見てますよ？　すぽるとで（藁

３１０、３１６、醜いよ。
そんなにくやしかったのか。

結論はパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ＝イースタン＝ウエスタン

こんな感じかな？
(巨人、西武)＞ヤクルト＞(近鉄、中日、広島)＞ダイエー＞(阪神、日ハム、ロッテ)＞(オリックス、横浜)

>>319
お前は谷以上に目が悪いわ

パファンだが、西武とダイエー以外のドラフトを見ればセ＞パだと思うぞ。

>>318
醜いね。
キモイからオレにレスしないでくれる？

じゃ、お前もな。おわり。

ロッテと日ハムは合併してフーズフーズになれぇ〜！！

>>322
俺もパファンだが、ダイエーがあれだけ酵素剤を取りながら
なかなかモノにしてくれないのがパの低迷の大きな要因だと思う。
ていうか、一部でいいからドラフト上位の投手分けて欲しい・・・

にやむこ

毎年、ダイエーのドラフト圧勝なのは不思議だ。
関東の奴らがふつう九州なんかに行きたいはずないし、
親会社は危ないっつうのに、どーいうことよ？

>>328
お前のような厨日ヲタが疑問に思うのも無理ないな。
視野広げたまえ。

ID:xMbZdprIと例の奴が各セの球団スレまるでコンビのように荒らしまくってるぞ

早い話、裏金の金額が虚塵とダイエーだけ異常


と普通に推測されるな

珍獣パヲタへ


去　年　の　日　本　シ　リ　ー　ズ　を　思　い　出　せ

>>332
やはり中村やカブレラはセリーグで使い物になりそうもないな。
いつの間にここまでレベルが落ちたんだか。

例のやつは近鉄ファンだから

このスレをageると、あるパヲタの依頼により、各セ球団本スレが
荒らされるそうですので、心ないパヲタの方は積極的にageて、
荒らしを発動させましょう(wwwwwwwwww

269です。
２０年と書いたつもりだったんだけど。
まぁいいや、どちらにせよおっさんだから。
ここスレがずれているよ。
違う方向に行っているような。
パをけなす人＝阪神フアン
自分を含め多いと思います。
パの主力を集めた結果。
ずっとひどい目に遭ってきたから。
パでの実績はセでは通用しない。
痛いほど経験しました。
それが現実。
もう、実力のパと言われた時代は遠い昔。

醜い豚飼ってるような糞球団のヲタはキチガイ丸出しだね。

２部リーグキチガイと常駐粘着xMbZdprIが楽しいので
age

>>336
選手育ててない割には偉そうなんだね。居直り強盗みたい。

カブレラだけは問答無用で凄い打者だと思うけどな…
1人で飛びぬけてる感じ。

さて漏れはどこのファソでしょうか？

>>340
あんな低レベルなリーグで残した成績に何の価値も無いでしょ。

好きな奴って誰にも相手されない変人が多いんだね。あんなつまらない低レベルのパリーグってプロ野球なの？金貰ってもみる気しねー。

阪珍ファンうぜえな
なんだかんだいって毎年、西川、成本、谷中、古くは伊藤と
パリーグ時代は元からゴミのやつとか終わったやつらにお世話になっておいて
今年超粗大ゴミ引き当てたからってお前らの大馬鹿フロントのせいだろうが！

＞パでの実績はセでは通用しない。

阪神の選手はセで通用しないの間違いじゃないの？
阪神以外のパの選手はセで活躍してる人多いし。

いや、カブは別格だよ。
いま計算したけど、パで６０発　セで５６発いくと思うよ。

>>343
じゃオールスターとシリーズ見なくていいよ

>>345
その通り！！
阪神はとっととパへ逝け。
２位になれるぞ。

>>341
死ねば？

なんで阪神の投手がパで通用し、中日の投手はダメなんだろう？

去　年　の　日　本　シ　リ　ー　ズ　を　思　い　出　せ

ホントただの馬鹿阪神ファンの恨みつらみだったわけね

批判されるべきは違う所にあるのにな
伊原までだめにするチームだぜ
なにか伊原は阪神やセに走塁を教えるレベルに達してないのか？

田尾ならなんて言うだろう？
仙一がアリアスはセで通用するかどうか聞いた時に
必ずセに合う打者だと太鼓判を押したんだよね。

片岡がパで250HR16本からセで230HR13本（最終予想）だったら
カブレラは310HR48本ぐらいと思われるがそれでも使い物にならないか？
西武の防御率３点台の三井はオールスターで３イニング無失点に抑えているが
セでは防御率2.50ぐらいと思っていいのか？
確かにセは虚人と薬が強いのに対してパは西武のみだが全体では大差無いはず。

>>353
あんなもんだろう、アリアスは。
通用していないわけではないし。阪神ファンが過度な期待しただけ。

>>351
思い出したら蒼い顔した汚い豚がアタマに浮かんで吐きました・・

アリアスは打数当たりの本塁打やら打点やら勝負弱さ一塁の守備の拙さ
やら去年とまったく同じですが？

>>352
ＣＳプロ野球ニュースで西武の走塁・守備テクニックを見るとほんと阪神の野球は雑ですよってはっきり高木豊に言われてたからね（ｗ

アッホー、オールスターみたいな消化試合レベルのものなんか見てねーよ。

おれはヤクルトがそんなに強いとは思えない。

>>358
あいつの現役時代のチームやコーチしていたチームとどっこいどっこいだがな。

私は阪神ファンなんだけど
野球を知らない知り合いから「阪神って誰か有名な選手がいるの？」といわれて鬱になったよ・・
その子は巨人の松井・工藤・上原・二死・元木・清原・由伸は知っていた。
ヤクルトでも古田・ペタ・岩村・石井・池山・稲葉・藤井は知っていた。
中日でも川上・朝倉・立浪・福留は知っていた。
広島は佐々岡・黒田・長谷川・緒方は知っていた。
横浜は斉藤隆・三浦は知っていた。
パでも西武は松井・潮崎・カブレラ・松坂・伊東は知っていた。
近鉄もノリ・ローズ・前川は知っていた。
ダイエーは秋山・井口・松中は知っていた。
オリは谷を知っていた。
ロッテは黒木を知っていた。


でも阪神の選手は一切知らなかった。
野球を知らない人がそこまで知っているのにどうしてなんだろう？
中継をあまり観ていない人でもそこまで知っているのに
これは巨人の中継だけではない気がしてきてならん。

パヲタの必死な反論は分かるがあれだけFAやらでセやメジャーに選手が抜けてんだから
普通に考えて


セ＞パ


だろ

一般的セファソvs例外的基地外粘着釣り師vs傲慢阪神ファソ

>>360
ヤクルトは何故か知らんが（ホントは推測はできるが）
シリーズでもシーズンでも神宮で異様に強いからな
神宮だとパがDH使えなくなり守備やら打線が滅茶苦茶になるってのが一番大きいが
西武黄金時代もこれでかなり苦心したし

>>362
それだけ知ってりゃ十分野球ヲタだよ。

で、阪神の選手ってたしかに華のある奴居ないよな。
ここ最近だと新庄くらいか？

井川今岡じゃ顔が悪い

>>362
おまえは豚臭いから珍鉄ファンやろ。
妄想の知り合い大事にせえやヒキコモリ。

>>366
和田はダメか？長くいた分覚えられやすいとは思うが。

横浜＞西武
森監督の執念で。

カブレラはともかく三井などセリーグでは使い物になりません。真剣勝負してないオールスターなど何の評価にもなりません。

>>369
華ないだろ（ｗ
地味すぎる。通好みって感じかな。

ピッチャーは大体セリーグでは使い物になるだろう。当然三井も。

>>371
妄想だけで言うなヴォケ
プレイヤーズボイスで（‘ ε ’）が「三井さんは良い投手だと思いました」と言っとるわ（ｗ

パリーグってあれやな。


日本シリーズ無くしたら明日にでも潰れそうやな。

>>358
結局その走塁、守備等のテクニックを伝授したのは、セ・リーグ出身者だった
わけだが・・・

存在価値の無いパリーグ潰れてよし！！

>>376
はぁ？
んなことまで言い出したら今のセリーグにだってパリーグ出身者のＯＢがどれだけ貢献してるかわからんだろ（ｗ

阪神だけ日本球界から隔離したほうが世の中のためだ。

西岡と康友が巨人の走塁にこなり貢献してるね
巨人OBでもあるが、巨人で培ったものなんて無いだろう、インタビューとかきいてる限り

>>375->>377
禿同

パ・リーグまじいらねー

阪神ファン＝在日

セの野球が特殊なような気がするけどなぁ
外国人選手だって成功するのはほんの一部だし。

パリーグ？西武以外の球団は全部、社会人野球レベルだろ

俺はパオタだが、実際問題として「え、なんでこんなのが一軍で？？」と言いたくなるような
選手が多く起用される球団が存在するのは事実だと思う。
が、片岡とアリアスについては予想された通りの成績を十二分に残してるだろ。
阪神ファンは何を期待してたんですか？

>>383
そういうレッテル貼りはよく在日がやるんだよね

阪神ファン＝在日

オリの山口はアマレベル

>>386
おそらく
片岡　　　.320 20本 90打点
アリアス　.280 45本 135打点
ぐらいかと　

パリーグは選手も低レベルだが、
ファンも低レベルなんだな（ｗ

きっと年俸と実力が比例してると思ってたんだよ。
阪神のほかの選手は安いからね。
でも年俸分の成績を望むのは仕方が無いのでは？
観客動員増やグッズの売上がみこめるような人気選手ならともかく。

パって実力の差が激しいと思う。
高いところは本当に高いが低い奴は本当に低い。
セは実力が突出した選手がほとんどいない印象を受ける。
実力にあまりムラがないって感じかな。

>>391
レベルの低い書き込みするな

>>390
パの時より成績いいじゃねーかｗ

>>394
いくらﾊﾟｵﾀが低レベルだといってもまさか１０分で釣れるとは思わなかったよ。

それと下の言葉をあなたに送ります（ｗ


255 ：代打名無し ：02/09/15 00:47 ID:mINLxptU
>>gMzpr5jc

ネタスレで熱くなるなよ

>>396
おれはセオタだ
ドラスレでＩＤ検索してみれ
お前のような奴は同じセオタとして恥ずかしい

東から太陽が昇り西に沈むことと同様に
セ>>>パは揺るぎなき事実

巨人が西武に負けたとしたらどうなっちゃうんでしょうか､このスレ

>>399
高い低いはリーグ全体のレベルでの話だろ
日本シリーズは全体じゃないだろ

373.　FAでｾにきた佐藤、星野全くｸｽﾞでしたね。 374. 妄想狂はﾃﾒｰだろ。三井なんかｾなら5勝程度なんだよ。ﾊﾟはいいなー。

意思峰、山起きも。

パ・リーグが羨ましい、実力がなくても億単位の年俸がもらえる
って思ってるセ・リーグの選手はかなりいるよ

まあでも野球ファンの目も節穴じゃ無いから（一部キチガイパヲタを除く）人気も出ません（w

レベルの低いプレーのオンパレードだからねぇ・・

なんで阪神を応援してオリックスと近鉄は応援しないんだ？

セリーグファンってテレビで注目浴びないパリーグを非難しているようにしかみえないな

ちゅうか、パリーグ＞＞＞＞＞虚塵抜きのセリーグな訳だが。

だとしたら応援する理由もそれか
パは知らない選手が多いから応援しません
セは有名な←（民放の電波）選手が多いから地元じゃなくても応援します

セしか認めない奴って地元でもテレビに写らないチームは一切応援しません
テレビで知名度のある選手がいるチームは地元じゃなくても応援します
ってことか？

>>403
それは讀賣ですが何か？

>>401
佐藤って誰？

センスはともかくキャラはおもしろい奴が
多いと思う、パの選手って

>>412
ただでさえメディアから隔離されてるのに、キャラぐらい立てないとね
それでも放置されてる奴多いけど。
檻の最速出した奴なんかもっと取り上げられてもいいんだけ無視だもんな、俺名前忘れたよ誰だっけ？

メディアから隔離
↑
隔離されてる理由は俗なものさ

だからよー、地上波しか見られない貧乏セヲタはどっか逝けよ！
パリーグ知らないのは見てないからじゃなくて、見られないからだろ？
テレビにさえ映ってりゃゴミだって崇めるんだよな、バカどもは。

ここでパリーグがレベルが低いといってるやつはどこをみてそんなこといってるんだ？
テレビ中継なんかほとんどないパだぜ。
カブレラ、中村、ローズが打ったHRはすべて真ん中140キロ未満の球で松井、ぺタジー二のHRはすべてコーナーぎりぎり、145キロ以上の球
とでもいいたいのか

>>416
アフォセオタには何言っても無駄だよ。
スポーツニュースでホームラン打った１球しか見てないものだから(ry

要するに
１パ選手のテレビ露出度の少なさ
（パには巨人がいねえんだよ）
２ここ最近のオールスター及び日本シリーズの戦績
（３年前の中日もダイエー相手にかなりヘタレなシリーズやったが）
３パ→セへのＦＡ移籍選手のヘタレ度
（阪神だけだろ）
４去年ローズ、今年カブレラの本塁打量産
（>>416参照）
ってことだな。

交流試合しろよはやく。何やってんだプロ野球界は・・・。

>>419
セリーグの讀賣以外の球団が讀賣戦が減るのが嫌だから反対しています。

つーか虚塵とその犬たちのセリーグは八百長だからみてもつまんない
勝手に演じてろよってことだよな

レベルが低くても楽しいパリーグなんだからそれでよし。

でも、今いるパヲタはパ・リーグ人気がでてきてファンが増えても、
あいつらミーハーだからと馬鹿にしたがる奴が多いだろうな。

パヲタって人気がないから悦に入ってパ・リーグ応援している感じを受けるよ。

>>419
だからね、もう今や読売戦でもそんなに視聴率取れない時代なのよ。
むしろ、視聴者はバラエティを求めてるはず。

プロ野球じゃしつこいしアマチュアじゃ何か物足りない。
そんな野球ファンにうってつけのパ

音楽系の板によくいるなんでもいいからとりあえず売れてる奴を叩く感覚に似てる

Ｊリーグより視聴率低いのに楽しいと言い切れるパヲタって凄いね

パリーグは球界のゴミ

ちんこ刺さってマンコ(マンコ)
三つ並んでマンコ(マンコ)
精子塗られてマンコ(マンコ)
マンコ三兄弟 　　　　　　　　　　　　　　　　

一番上がクリトリス(クリトリス)
一番下がアナル(アナル)
間に挟まれ膣(膣)
マンコ三兄弟

>>427


お前がセを応援してパを応援しない理由は？
お前が応援してるチームがパだったらお前は応援してないだろうな

>>427
讀賣の絡まないセの中継はどうなの？

>>430-431
お前ら空気嫁
今例のキチガイが本スレ荒らしてんだよ
そいつをからかってわざと煽ってんだよ

確かに台湾、韓国の選手でも簡単に活躍できちゃう場になったな。＞パリーグ

妄想パヲタによると、明らかに
パ＞＞＞＞＞＞セ
らすぃが、一言だけでも、その理由を聞きたいものだ。

基地外氏ねよ

＞431
地元人気のあるチームはそれぞれのフランチャイズで巨人戦並みか
それ以上の視聴率だそうな。
もっとも横浜、西武、千葉ロッテはそう変わらないだろうし、ダイエーは
セ球団並みなわけだが。

>>436
神宮は？

>>437
ヤクルトと近鉄、オリックス、日本ハムは元から放送してないから
視聴率の測りようもなかろう。

ペタジーニはパに行く気はないのか？

>439
ペタジーニは人気うんぬんより金が全て。
ダイエーが７億出せばいくでしょう。

ロッテの応援は球場でリアル体験すべし。
ありゃ凄いよ。
何言ってんだかわかんねえセリフを、一糸乱れぬ統制で揃ってわめいてんだから。
少なくとも地元民の熱狂度は、横浜＜＜＜＜ロッテ＜ダイエってとこかな。

ダイエーより西武のほうが金出せるはず

彼は相当ヤクルトがお嫌いのようで

＞440
７億払うだけの集客力があれば、ね。純粋な戦力補強費の範疇は
越えているよ。

このスレをageると、あるパヲタの依頼により、各セ球団本スレが
荒らされるそうですので、心ないパヲタの方は積極的にageて、
荒らしを発動させましょう(wwwwwwwwww

レベル低いってヤシは、単にセリーグばっか見てるだけだろ。
巨人中心に野球回っているからしょうがないけど。
オールスター見て始めてパの選手知ったってヤシもいるし、
パの野球を知り尽くしているヤシはすごいと思うよプロ野球のこと
本当にわかっていると思う。

>>446
かつては人気のセ・実力のパと言われてた時期もあった。
言うまでもなく広岡〜森時代の西武黄金期の頃だ。
その頃から戦力は１強５弱。レベルが低いというか、バランスが悪い。
まあ、セもセゲヲ巨人時代に制度まで手心を加えて札束有利にして、
戦　力　だ　け　は　巨人に集中していったけどな。

＞447
歴史的に覇権チームが引っ張るパターンが多いですからね。
仰木オリックス辺りからリーグ全体が小粒化した印象がレベル云々に
関わらず否めないかと。

外人が４番を張ってるチームはスラッガーも育てず怠慢だな

70本打てるね。パなら。

西武以外、まともに投手が揃ってるところがないじゃん。
全体的にいい球も投げられないし、配球も工夫が出来ないから、
すぐ打ち込まれるし。
かく言う打者も、ちょっと気の利いた投球されたら、簡単に封じ込まれるし。
脳みそまで筋肉の奴らが比率的におおすぎなんだよ。

>>450
ならメジャー行けや。

>>447
当時の阪急と牛は洒落にならん強さを誇っていましたが、何か？

>>451
それは、セの下位球団にも言える事ではないかと・・・。

>>451
オマエ豊田だろ（ﾜﾗ

ここで必死になってパを擁護してるキチガイが荒らしに来て困ってるんだよ。

>>456
ほっとけほっとけ。どうせ毎回同じような電波を飛ばしに来るだけだ。
無視して進行すりゃいい。

>>453
その頃は実力のパと言われるくらい、確かに強かった。
でもここ数年で、相次ぐ戦力の流出と球団の経営難で…
どんどん小さくまとまっていく…（鬱

セリーグは巨人無きゃ終わりだろ？
パリーグに巨人があったら今頃セリーグが叩かれてるだろう

良スレあげ

キチガイが荒らし始めたのでage

セは投手有利
パは打者有利
ストライクゾーンの差だけで見ると

人気のセ、実力のパって広岡西武よりももっと前のころにできた言葉だと思うけど。

>>454
セの下位球団？中日、ヤクルトの打線だって簡単に封じ込まれてる
ようにみえるが。

実力のパなんてのは死語。
だいたいパの主役は投打とも外人選手。

>>465
そんなわかりきった事えらそうに言うお前はイタイ。

基地外隔離スレはここですか？

パヲタは便利な脳をもっていますねぇ。
セは箱庭リーグとか貶しておきながら、元パの選手を擁護するときには「広い甲子園」とか
言ったりしますからね。
昨年の日本シリーズの結果も便利な脳が奥底へ葬り去ってくれたのでしょう。

>>468
日本シリーズは古田と石井にやられただけじゃん。
お前も便利な脳持ってるな。何かあったらすぐ日本シリーズって言えばいいし。

西武ｦﾀは優勝できない時はパリーグの一員面するくせに優勝しそうになると
途端に盟主面して威張りだす性質がある。
また、西武が弱いとき近鉄やダイエーのスレを発狂して荒らしている者こそが
西武ｦﾀの醜い正体であった。
西武をパリーグ代表と見るのはおかしい。
変質厨房代表とすべきである。

ｾｦﾀ…ｷｼｮｲ…

ロッテで苫小牧工業出身の首位打者取ったやつなんて名前だっけ？

高沢秀昭

ありがとうございました。

相変わらずここで実況するチンオタうざい

鈴木啓示「今のパリーグは投打とも私がやってた頃に比べレベルが落ちましたね、えぇ」
豊田泰光「今のパリーグは打者が何も考えんでホームランが打てる野球です」

ヲタっていうけどさ
俺は地元のチームを応援してるだけなんだよ
お前らはテレビに出てないチームは地元でも応援する気は起こらない
お前らがセファンをやる理由ってのはそーいうもんだからね

>>476
いかにもいいそうなメンバーだな
クサなんて若い頃はまっすぐとカーブだけだったくせに

だからお前らが応援してるチームが
テレビ中継にでてこない状態になったら
お前らは現在応援中のチームをレベルが低いだのとまー色々言うだろうね

>>476　いいそうではなく言ったこと。
週べや解説のとき。

>>479
ここの住人も昔のパリーグは強かったって散々言ってんじゃん
パは昔からテレビなんてやってないだろ？

パリーグは今日は試合やってたの？
どこも扱わないからわからんよ。
まあ見る奴おらんから仕方ないけどな（藁

見る奴が居ないのは中身がないからといいたいのか？
ミーハー君
君がセだけみてパを見ないわけは何よ？

見る奴おらんから

珍珍

パとセから１チームずつファンになるとパも面白くなる。
俺はヤクルトとオリックス、でも地元なのにオリックステレビに映らない・・・
本命はヤクルト

>>482
民放は日テレしか映らない○島の山奥の住民ね。
可哀想に（藁

イチローがメジャーで首位打者取っていることについて、
「パリーグのレベルが低い」って言っている奴は
どんな見解を示しているんだ？
「カブレラはセならせいぜい４０本」なんて言っているからには、
セリーグ＞メジャーって本気で思っているんだろうな。
んじゃ、少なくともセリーグの半分の選手はメジャーで
通用するんだな？
まさか、「去年から突然レベルが低くなった」とは言わんよな。
納得のいくように説明してくれ。

>>487
イチロー一人でパのレベルが決まるの？イチローが毎年ダントツで
首位打者だったと言うことは全体レベルが高い事には繋がらないだろ？
他にイチローを脅かす奴がいれば全体レベルが高いと言えるが。

>>487
このスレは厨房＆キティGUYの集まるスレなので、
イチローはセ・リーグでは通用しないBY仁志ﾀｿを神の言葉として信用しております。
仁志ﾀｿがパ・リーグへ逝けば４割どころか５割打ちます。まあ逝かないけどね（ｗ
張本が現役なら６割打ちます。イチローはただの逃げ打ちです。

>>487
イチロー１人でリーグのレベルを語ろうとするあんたがｱﾌｫ
こういう端的なやつが日本シリーズで西武が勝ったらどうするんだ？って言ってんだよな・・・
痛すぎ
全体のレベルが低くても突出した選手がいても何らおかしくはない
もちろんイチローがセにいたら首位打者取るでしょう

アフォか
イチローなんざセなら3割あるかないかだろ
セは糞ぱみたいに八百長で話題作りする必要無いからな

ああ、もちろん仁志ﾀｿは神なので

仁志ﾀｿの在籍する巨人＞＞＞＞＞＞＞メジャー＞＞巨人以外のセ・リーグ＞＞＞＞＞＞パ・リーグ＞社会人野球＞＞＞高校野球

となります。

>>488
お前は馬鹿か？
カブレラがダントツでホームラン王取ろうとしているのに、
「パのレベルが低いから、新記録作っても意味はない」って言ってるのが
セヲタだろ？
それともお前だけは、カブレラが一流だということを認めるということか？

セファンはミーハーすぎる
彼らの脳内では派手＝正義　地味＝悪と低脳インプットされている
彼らはパについて色々レベル云々を語るが抽象的すぎる
とにかく彼らの脳内では派手（但し営利電波による）＝高レベル　地味＝低レベル
と決まってるらしい

カブレラが一流なのはみんな認めてるんじゃねーの？煽りや基地外以外は

>>494
ペタ・Ｇ松井よりカブレラ・ローズ・Ｌ松井の方が派手だが…

パヲタは都合の悪いことはすべて脳内で消去しているのですか？


去　年　の　日　本　シ　リ　ー　ズ　を　思　い　出　せ

>>497
去年の日本シリーズは仁志ﾀｿがでていない地味なシリーズなので国民の95％が覚えていません。

490 名前：代打名無し ：02/09/15 23:59 ID:gbcuEsde
>>487
イチロー１人でリーグのレベルを語ろうとするあんたがｱﾌｫ
こういう端的なやつが日本シリーズで西武が勝ったらどうするんだ？って言ってんだよな・・・
痛すぎ
全体のレベルが低くても突出した選手がいても何らおかしくはない
もちろんイチローがセにいたら首位打者取るでしょう

497 名前：代打名無し ：02/09/16 00:08 ID:j8dzbWjj
パヲタは都合の悪いことはすべて脳内で消去しているのですか？


去　年　の　日　本　シ　リ　ー　ズ　を　思　い　出　せ



お前ら、意見が分かれすぎ（ｗ
馬鹿ばっかり。

>>497
今　年　の　日　本　シ　リ　ー　ズ　を　み　れ

まあね、確かにここ２,３年でいくとセ＞パだと思うんだけどさ〜
それを>>497みたいな阪神ファソに言われたかないわけよ

パヲタってマジレス少なすぎ
１行レスで煽るだけ
電波も多いがマジレスしてる分セヲタのがよっぽど好感持てる

パヲタはまずあのキチガイを処理しろ、あんな奴をのさばらせておいて偉そうな事言ってんじゃねｰよ

>>502
勝ち目がないから煽るしかないのです

セリーグ＞パリーグだとは思うが最近セリーグのレベルは低下気味だ
特に今年の打撃力は
パリーグは捕手力が伊東以外低すぎ
だから投手力も上がらない
だから打力も雑でも通用する
結局は捕手の問題
それとダイエーや近鉄の投手起用も問題
長島と同じでやたらと代えすぎ
あれじゃあ育たんよ
１試合で投手６〜８人登場なんてバカだよ
王とかの監督が悪いんだ

まともな反論がないようなので、このスレでの結論は、

カ　ブ　レ　ラ　は　一　流

ということでよろしいですね。

>>506
仁志ﾀｿは超一流だけどね（ｗ

>>506
セでもパでも残した数値の価値なんて一緒
カブレラは一流だよ

王がロッテ監督なら里崎が正捕手かも
梨田は磯部はずしたり古久保使うなど、さすが元捕手
西武は伊東の後釜が問題
和田や大成は今さら戻れんし、野田か？
伊東が辞めたらパリーグの野球も終わりだ

>>506
カブレラが作られたホームラン王なのはみんな知ってるけど


お　ま　え　の　脳　内　は　そ　れ　で　い　い　よ

>>507->>508
認めていただいてありがとうございます。
これで安心して眠れます。

（仁志ﾀｿが超一流だといいですね）

>>509
犬伏

>>510
一流じゃない理由は？
詳しく教えて下さいよ

>>511
今年のシリーズでは上原は確実にカブレラに打ち砕かれると思われ
阿部は確かに成長したがさすがに去年の古田のようにはいかないと思われ
でも桑田と工藤はどうかな…

>>502
セもパも贔屓のチームがある(檻と浜なので、どっちが上だろうがどうでもいい)者だが、
正直君の読解力には脱帽した

>>513
3流以下の投手が真ん中ばかり投げて作ったホームラン記録に何の意味が？

カブは一流です。間違いなく。
パにも一流の選手は少なからずいます。
ただ、選手全体の質としてはセ＞パ。近年の戦力の流出はやっぱ大きい。
戦術では特に投球に関してパは雑。ただ思い切って行けば良いってもんじゃない。
あとはDH制の分、投手の負担も微妙に大きい。
そして決定的なのが采配じゃない？伊原と他の差が大きすぎる。

伊原がベンチにいたら打てないんだろ＞猫打線

>>518
去年は伊原がベンチにいなくてもうてませんでしたが何か？

>>516
何回も言うけどさ、地上波しか見られない貧乏人は、
そういうこと言わないほうがいいぜ。
痛すぎて涙が出てくるぜ。

石毛監督最高！！
得意の采配は「アミダくじ」だろ？
パリーグの監督なら漏れでもできるねマジで

カブは2Aでもバカスカ打ってたからね。
パ＝2A

>>521
本当にアミダくじで打順決めれるか？
お前にその勇気があるのか？

>>521
今頃知ったのかよ（ぷ

>>523
小学生でもできるだろ（藁

>>522
3Aだアホ

まあ広島の控えがNYヤンキースのセカンドですから…

なにが言いたいのかというと

　　　　　　仁　志　ﾀ　ｿ　は　超　一　流

>>526
カブが驚異的なペースでＨＲを打ってたのは2Aですが。

上原みたいな投手でも巨人だから２０勝できるかもしれん。
それにしてもあのワンパターンの低めのフォークの
見極めができないのがセの３流バッター。
上原もオリックスあたりなら５勝どまりのピッチャー。
ストレートに勢いがないので、小便フォークの連投。
西武のカブや松井、パの主力打者には通用せんよあの小便フォーク
の連投では。

>>526
3Aでは結果が出てませんでしたが何か？
アメリカでの認識はAか2A選手だ。
大リーグ通の知り合いの外国人は日本きて存在を知ったと言っていたな。
カブの活躍には笑ってたよ。呆れてるというのが正しいかな

>>528
本当だｺﾞﾒｿ

>>527
何か仁志オタがウロチョロしてるな。
そんなに一流ならスレ立てればいいのに(藁

>>528
それいつの話だよ
>>522
ぺタジー二はどれくらい打ってたんだよ
トーゼンカブレラなんかより打ってたんだろうな？

>>532
立てたら怒るくせに（ｗ

>>527
ソリアーノが広島にいたのは高校生ぐらいの年。
成長しても別に驚くことはない。

>>533
ペタジーニは2年連続3AのMVPになってます。
メジャーでの実績も当然カブレラより上。

＞ストレートに勢いがないので、小便フォークの連投。
＞西武のカブや松井、パの主力打者には通用せんよあの小便フォーク
＞の連投では。


同じ言葉を短い文章の中で繰り返し使うとバカにみえるよ

>>529
かなり無理があるね（藁

>>535
だからどれくらいバカスカ打ってたんだよ

野茂＝パリーグ

石井＝セリーグ

５１７に全くの同感
こういう冷静なレスもあって嬉しい
中村ノリなどは一流でもセリーグでは当初苦労するでしょう
清原や片岡のように
片岡は所詮１．５流だけど
それとスウェーで反動をつける打法は限界がある
ノリは去年から矯正中だが分をわきまえているからメジャーはない
多分セリーグに行くだろう
小久保や井口のスウェー打法はセリーグでは無理
由伸でさえ行き詰まっている
あれで率を残せたのはイチローだけ
頭が上下しない工夫を加えているから
彼のは前足を軸にして回る世界でも彼１人の独自の技術
普通の正しいとされる打法は後ろ足を軸にして回る感覚（実際には体の中心が軸になっている）
日本に多い前後の体重移動を大きくして飛ばす打法は邪道
軸の回転で飛ばすのが正解
パリーグには特にスウェー打法が多い
投手力と捕手力の低いパリーグでなら通用するから

イチロー＝パリーグ

新庄＝セリーグ

>>535
日本とメジャーじゃ違うだろ。
ディ○ゴとかいうバリバリのメジャーリーガーだって･･･

>>541
金本や鈴木タカも相当腕で打ってますが

中村紀などはセ・リーグの捕手だと
もっと徹底的に内角をついてくるだろうな
パ・リーグの捕手は
いつまであのオープンスタンスにだまされているんだろ・・・

パリーグ野茂＝ノーヒッター２回、オールスター先発、新人王、奪三振王２回
セリーグ石井＝．．．．

>>541
知ったか君痛いよ

パリーグ・イチロー＝ＭＶＰ、首位打者、盗塁王
セリーグ・新庄＝打率．２４０、嫌味で新庄なら．２５０は打てるよと言われる

パヲタは馬鹿が多いね

イチローがもし鈍足だったら首位打者取れてないな
日本でもね

イチローと新庄だけでレベル差決めるなんて・・・・・

ローズにしろ中村にしろ西武投手陣には徹底的に弱点責めらてますとフジの解説者がはっきり言ってたわけだが

>541
あー、わかる。「パの打者だなあ」って打ち方あるよね。

>>545
金本はともかく鈴木はここ数年はおかしい
　昔はもっとましだった
　金本は１．５流だから
　松井は左手でこねる癖が出なけりゃ軸で打っている
　とにかく井口ほどひどいのはセリーグにはみあたらん
　井口はパリーグでさえ低打率
　メジャー断念は正解
　小久保は軸打法挑戦も断念（今キャンプ）
　本人いわく「セに行かないから大丈夫」

　PS上原が通用するのは俺も不思議

パ否定派セファンのほうが単純だろ
パリーグの試合を一体何試合みて低レベルだとかいってるんだろうね

>>550
お前がな。
セリーグの野球が日本だけで通用する
特殊な方向に行ってしまって居る事に気づいていない。
あんなにストライクゾーンの狭い野球は世界のどこにもに存在しない。

よって、見送れば得をする。振れば損をするという
消極的に野球になっている。
例えば松井は今の状態でメジャーに行けば、
あっという間に２ストライクに追いこまれる。

>>553
パの投手にそんなコントロール無いな

>>548
具体的、理論的に反論せよ
　どうせ無理か・・・

>>555 福留もかなりな腕の使い方ですが
しかも近鉄打法の権化佐々木に強制されて打ち出しましたか？

>>551
セの選手は誰も獲れないよ。

井口はたった一年だけ
理由はよく分からんがセンターの方向を見ると球種がわかる超能力を
身につけていただけなので引き合いに出さんで欲しい

パヲタはメジャーマンセーなのか・・

痛すぎ（藁

松井こそ、世界標準の野球では苦労するだろう。
能力のある選手だから慣れれば活躍すると思うがね。

>>558
西武はパリーグです（ｗ
ていうかおまえら打撃スイングが具体的にどうのこうのってよく素人のお前らが偉そうに言えるな

采配、捕手のリード、打撃フォーム
これ語り出す奴皆痛い気がする…

>>565がいいこと言った

中南米もオーストラリアも韓国もイタリアもフランスも
韓国も台湾もメジャーリーグのストライクゾーンで試合をしている。

日本のセリーグだけが、狭いストライクゾーンで
変な野球をしているだけ。

>>565
やめろやめろ、どうせ
「私は六大学の野球部所属ですが何か？」「元甲子園球児ですが何か？」
など確認もしようがない不毛なレスがつくだけだぞ

>>568
それでレベル下がってりゃ世話ねえなパは。

>>565
&567
自分らの理屈じゃ通用しないから開き直って逃げたな
悪いけど一応経験者だよ

>569
５７１でご期待に応えました
　何故不毛なのでしょう？
　それとストライクゾーンについては確かにセリーグのはおかしい

高橋由伸なんかは一年目でそこそこの成績を残したわけだが
見る人が見ればこの選手はセで通用する打者であるとかわかるのか？

仮に松井がボール４分の１のコースを見極める事が出来たとして、
メジャーで自信を持ってボールを見逃したとしても
審判は「ストライーーーーク！！！」と言うだろう。

世界の野球では「ピッチャーがベストの球を投げた」
「バッターが打たなかった」

と判断される。打てる球を打たないやつが悪い。
それは遅延行為とも言える。
同じように投手のフォアボールも嫌われる。

>>571
で今何してんの？プータローか？

セとパ実力に差はほとんどないでしょう。
去年は日本シリーズ大差でしたけど、近年でも
巨人が勝てなかった中日をダイエーが４−１で下しているし、
８０年代後半から９０年代前半はむしろパリーグ（西武）
にセが日本シリーズで勝てない時代もあった。
今年の日本シリーズで独走した二チームがある程度の
結論を出してくれると思う。
ただ、上原の小便フォークの連投くらいセの各バッターも
見抜けよ。あんなピッチャー２０勝させたら巨人以外のセの実力も
たいした事ないと思うぞ。

> あんなピッチャー２０勝させたら巨人以外のセの実力もたいした事ないと思うぞ。

実際たいしたことありません。

上原とハム金村って体力以外いい勝負じゃないか？
見た目そっくりだし

パのバッターが打てないセのストライクゾーンはおかしい！！

上原もたいしたことありません。それはシリーズにイヤというほどわかります。

>>579
どこらへんなの？それ

>572
確認もしようがないからです。あなたが高校時代、練習の帰りに、電車に乗ったとき
野球用具のはいった馬鹿でかいかばんを電車の通路にドカドカおいて（邪魔！）、
集団で大きな声で騒ぎ立てる低能だからといって
そのくらいの文章読解力は持ち合わせて頂きたい。進学や就職を野球のみで
クリアしてきた人って恐いね〜

今年もクソもパヲタは

去　年　の　日　本　シ　リ　ー　ズ　を　思　い　出　せ

>>578
でも金村は故障がちで
シーズン通して働いたことがないのでは。。。

結果は既に出てんだよバーカ

>>560
セリーグの悪い例を出して勝ち誇るな
　パリーグ出身コーチの指導も確かに事実ではある
　要は、両リーグのコーチも選手も５４１の理屈は理解しているって事
　小久保の今キャンプでの取り組みや去年からのノリの取り組みなどが証拠
　つまり実践するのが難しかったり実践する勇気がない選手が両リーグとも多いってこと
　福留は腕に頼る癖が抜けきれないけど努力中
　小久保はそこそこの実績の現状を捨てて１から作り直す勇気がないのを本人も認めている
　
　片岡「セリーグではノーツーからでも変化球でストライクを取りに来る」
　小宮山「パリーグでは少数派の俺の配球はセリーグでは普通だった」
　打法の話とは違うが、これが捕手力＆投手力の両リーグの差を表す言葉

>>584
だから体力以外と…

パリーグには基本的な能力が高い選手が多いね。
だからメジャーでも日本と変わらないイメージで活躍できるんだと思う。
セリーグで野球をやるには世界のどこのリーグから来ても
狭いストライクゾーンで試合をするためにある程度の微調整が必要だろう。

ちなみに日本シリーズはセリーグのストライクゾーンっぽいけどねｗ

しかし石井のノーコンはセリーグのくせに野茂なんてもんじゃないな。
あれもセリーグではストレートの速さが通用したのだろうが、
メジャーではカーブしか通用しないから、
後半戦になってから苦しくなったのだろうね。
でも石井の場合はストレートが全く通用しないわけではないから。
コントロールを磨いて頑張って欲しいとは思うけどね。

まあ、野球にもいろいろあるよ。ｗ

　
　片岡「セリーグではノーツーからでも変化球でストライクを取りに来る」
　小宮山「パリーグでは少数派の俺の配球はセリーグでは普通だった」

これホントに言ったのか？

>>579
確かにセリーグのゾーンはおかしいが、パリーグより打者有利なゾーンってことを忘れてないか？

まあサイコセヲタにネタ作らせた去年の日本シリーズでの近鉄も悪いけどな
２０００年のダイエーなんか負けたけど別に弱いとはそれほど思わなかった（先発投手はかなりやばかったが
巨人の巨大戦力に負けたって感じで

>>588
ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽｶ･･

昨年、日本シリーズでパリーグにも通用した石井は
最初メジャーリーグでも同じような感じで通用したが、
それほどたいした球がないとわかってからは、
打たれるようになったね。パリーグでもそうなっただろう。

＞５８６
あんた悪いけどパの試合みていないのまる分かり。
今どきパでもノーツーから直球でほとんどストライク取りに来ないよ。
非力なバッターとか低打率のバッターならそういうこともあるけど。
パの試合を見ているような嘘は言うな。

>>588
ストライクゾーンが狭けりゃ、ストライクが取りにくいからバッターの方が有利です。
繰り返し書かれてるので、念のため。

と言うか、気付いてないだろ＞アンチセのパヲタの方々

>>591
まぁ、讀賣＞＞＞(壁)＞＞＞＞他の11球団だからな
讀賣のいるセリーグがパリーグよりレベル高いのは当然だ(藁

>>588
石井は古田と一緒にメジャーに逝けば20勝は逝ける

>>585
それでいいのか？
君はパリーグの方が優れている事を証明してるんだぞｗ

片岡のはホントに言ってた
阪神ファンなら多分知ってる

>>589
小宮山の場合はただセの方に技巧派が多いと言いたいだけでしょ。

>>585
つまり、バッター有利のセリーグで松井は４２本、
バッター不利のパリーグでカブレラ５１本になるんだぞ
なるほどパ出身のイチローがすごいわけだ、そういや田口も３７５厘だったなｗ

小宮山の言ってるセの投手って星野、工藤、武田のことでは？
まず頭に浮かんだ

>>594
確かにいくら雑な配球のパリーグでも実際ノーツーでストレートばかりじゃないのは知っている
　でも片岡がそう言ったのは知っている人多いでしょ？（５８９は知らないらしいが）
　つまり全体的な傾向としてということだよ
　言葉尻つかまえて揚げ足取るようなことばかり言うとは子供じみているよ

セに移った選手のほとんどが「セのほうがレベルが高い」って言ってるよね。
星野監督も新聞ではっきりと「パの投手はレベルが低い」って言ってたし（w

>>597
野茂が大成功したとき、野村が古田といっしょにＴＶでて
「古田とバッテリー組めば野茂はもっと勝てる」って得意げにいってたよ

だから、どうだといわれると別になんでもないんだけどさ

>>604
その星野のセリフって年に一度のハム近鉄の乱打戦見ていった奴だろ？
短絡過ぎ

>>604
誰が言ってたのそんな事？

セリーグは高めのストライクゾーンをやめて
もっと外のストライクを獲れよ、
どうせ外国人投手が活躍できないように嫌がらせしてるんだろ
世界で通用するのはパリーグの選手だね。
セ出身で活躍している選手は佐々木だけ。

ちなみ私は巨人戦は毎日見ているよ。
松井だけだなメジャーで通用するのは。
上原もフォークがあるからそこそこ。あとは清原も江藤も通用しないのだ。

世間の評価
セ＞＞パ

野球に携わってる人の評価
セ＞＞＞パ

　　片岡
2001 106試　401打数　102安　16本　62点　57四球　.254
2002 101　　356 82 10 37 46 .230

パヲタが「世界の野球」に逃げ始めますた。

清原ってパリーグで２６本くらいだったのが、
セリーグに来てから３７本打ったんだよね。
セリーグは甲子園のスターにはわざと真ん中に投げて打たせてあげるから。
桑田の長嶋ネチネチ批判スローボールもわざと空振りしてるんだろｗ

>>602
つまりパリーグ出身投手と言いたいわけ？
小宮山のパ在籍と彼らの在籍はほぼ重なっているよ
小宮山の言っているのは谷繁のリードのこと
それが古田、西山などにも傾向が共通していると言いたかったらしい
オリックスでは自分が主体的に考えていた配球をセリーグでは捕手任せでもできると言いたいのだろう
　
　日本シリーズでのノリの言葉
　「古田のリードはつまらない」
　当時東尾に冷遇されて出番の少ない伊東以外のパリーグ捕手のいてまえリードに慣れすぎなんだろう

セリーグの選手には奢りが感じられるね。
人間的にダメだな。

セヲタ御用達

パは打者有利だろ。　投手がガサツ。

俺はセパ両リーグ好きだが、正直パのＨＲはうそ臭い。
桑田がパに行ったら、ＤＨで、打率３割・ホームラン２本
位打てるだろう。

谷繁ねえ…たいした捕手防御率でもない
小宮山がオリックスねえ

>614
別に野球選手に道徳を学ぼうとか思わないし・・・

>>612
清原が37本打ったのは90年の西武時代。

悪いけど成績悪い片岡の照れ隠しじゃないかな？
去年パで通算打率２５０程度。しかし、後半戦だけを取れば打率２５０未満の尻すぼみ。
パでもセでも下降線のバッター。
こいつの言う事でパの傾向を見るというのはどうかと思うよ。
おれはパもセも試合を見るけど配球にそれほどの差は無いと思う。
差といえばストライクゾーンがパが高く、セの方が低い。
セの方がピッチャー有利と思う。
パは新ストライクゾーンの関係か低めのストライクゾーンが若干高く
なっていると思う。
それくらいだろう傾向としていえるのは。

っつーか、お前等バカだな。
パの試合見てから意見言えよ。
どうせカブレラはパワーだけで振り回してる選手とか思ってるんだろ。
ガキはさっさと寝ろよ。

>>619
セリーグで３６本か？
でも前の年は西武でヘロヘロ２６本くらいだろ。
どうせメジャーで通用しない選手だから、
別に良いけどね。こいつには筋肉番長が似合っているよ。

>>620
照れ隠しってより記者の誘導
西武から舞い戻ってきた後広島の野球以外見た事無いよな
小林誠二がパの配球云々言ってた時は驚いたな

桑田ってソープ通いの常連なんだろ、
投球は嫌いじゃないが、インタビューで
遠まわしに長嶋をネチネチ批判してるのが気に入らんな

http://www.2001.giants.jp/player/player_detail.html?PID=44
↑清原の年度別成績。お前ら少し黙れ。

>>621 株はパワーだけ。　が、それだけでも立派。
それよりも目立つのはパ投手のレベルが低い。　だから
あれだけ打たれる。　

株がセに来たらせいぜい３５位だろう。

>>621
だから一部の基地外除いてカブレラは認めてるって
大体、カブレラ自体パで突出した存在なんだから
リーグ全体の話には関わらないってのは散々既出だろ

清原の年度別成績
http://niigata.cool.ne.jp/alberlt/sakura-net/data/seiseki/season.htm

>>622
セにきてからの最高は32本　前の年は31本。

セ＞パ論者だが６０８には同意できる部分が多い
でもセリーグ出身でダメなのって新庄でしょ？
あれはセリーグでも一流じゃないし・・・
石井はそこそこにはやっているでしょ？
上原は通用しないと思うよ
清原や江藤は論外
ノリはそこそこしかできないだろう
でもスウェー打法を矯正中だし成長しつつあるからいずれ適応できるかも

>>627
言ってるそばから>>626のようなヤシが現れたぞ。

高津のスローボールもシリーズという短期間だから通用するのであって
パリーグでは慣れれば打たれるよ。
セリーグでは何時まで経っても打たれないけど。

清原はセではバットを短く持ったわけだが

いくらパヲタが喚いても
所詮あんなつまらない低俗インチキリーグ見る奴いない罠

清原ね
95年…脱臼でぼろぼろ
96年…自身初の優勝争いから脱落で本塁打狙いで31本
97年…前年並も叩かれまくって最後に帳尻で32本
98年…訳のわからない単打狙い長島打法で率が上がるが
本塁打激減、この頃から故障ばかり
99年…故障と大不振で選手生命の聞き

>>625
晒すなよ、清原の成績をよ。
大した選手じゃないのがバレちゃうだろ。ボケ。
何がお前らだ、言葉の使い方を勉強しろ、ハゲ

>630
そんなふうに偏った意見の揚げ足取りしかできないなら
こんなスレに書き込むなよ

今年のカブレラはセに来ても３割５０本打てると俺は思うよ。

メジャーでやって結果だしてから言え、このローカル野郎どもが！

パヲタの妄想スレになってまいりました！

リアル同様だれも相手にしないがな（藁

キャッチャーリードがセに比べ、ヘボい。

平均的にピッチャーのコントロールが悪く、甘いコースによく投げる。

何故か打球がよく飛ぶ（打ち損じでも、ホームランｗ）

悪い噂が絶えないYO！

こんなもんか？＞パの問題点

バーカ、イチローも野茂もパリーグだからレベル低くて毎年のようにタイトル取れたんだよ。

キャッチャーのレベルはかなり落ちるなパは
これで伊東が引退したら悲惨だぞ

打球がよく飛ぶのは東京ドームも一緒だな。
パはマリンスタジアムだけＨＲのイメージが少ないのは気のせい？

>>636
実際にこのスレに来てセ＞パを唱えてる時点で基地害だろ。
それで、成績の良すぎるカブレラは突出してるから別次元だってよ。
都合よすぎだろ。
打者が打ちすぎるからパは投手のレベルが低い、松井以外の打者がショボいからセは投手がいい。
こんな偏った意見あるか？
言い方を変えればパの投手がセに移れば大活躍できるよ。
岩本でさえ15勝は固いな。
こんな論議のどこに意味があるんだ？
セにもパにもそれぞれのよさがあるんだよ。

バーカ草野球に毛の生えたレベルの試合なんて金貰ってもみたくねーよ。プロ野球は技術に華が必要なんだよ。華がある選手がパは少ねーんだよ。

てゆうか岩本は江川が絶賛してたよ。
素晴らしい技巧派と。オープン戦だが。

まあセリーグがパリーグ貶す程凄いリーグだとは誰も思ってないだろ
セの方がちょっとレベル高いかなぁとは思うけど
巨人、ヤクルトみたいなチームが６チームあるんだったらわかるが
阪神、横浜、広島の試合ばっかり見てたらとてもそう思えん

>>617
ごめんなさい、間違えました
　ロッテです
　オリックスのことを考えていた最中だったので・・・（言い訳）

　ところで清原は去年から技術的に矯正されたから結果が出ているんだと思うよ
　具体的にはドアスイングがかなり治った
　パリーグ時代のままだった巨の最初３年間はダメだった
　

レベルが低いから誰も見ないんだよ。
わかるか白痴パヲタ？

パの力勝負的な野球は大リーグに近いと思う。　セントラルの緻密な野球は
大リーグとはまた異なる。　　だからパの選手が比較的順応出きる。

セントラルﾏﾝｾｰでは無いが、メジャーリーグにセントラルの球団を入れたら
結構良い線いくとおもうんだがどうよ(笑)　　　

川尻なんて打てんぞ。

上原にあんだけ勝たせる巨人以外のセリーグ
も相当レベル低いぞ。
あの切れの無いフォークの連投が見ぬけないセの打者も。
西武の伊原あたりなら徹底的に丸裸にされて、めった打ちに合うよ。

>>650 あの位のフォークだから丁度良いんじゃない？　
すとんと落ちるフォークじゃなくて、星野みたいにタラーっと
落ちるﾀｲﾌﾟのフォーク。

なにもすとんと落ちるのが良いわけでは無い。　タイミングを
はずすフォークだと思えば良い。

つーか清原が本当に凄かったのは入団後数年だと思うがどうよ。

>>650
虚人がその分打つから

馬鹿なんだな。石井はセでは2流の上なんだよ。でもメジャーではパの超1流の野茂より勝ち星は上だね。

レベルの問題
セはパより1ランク高度な野球をやっている。

>>654
裸の大将みたいなんだな

>>649
パの力勝負的な野球・セントラルの緻密な野球
これが大きな間違い。
糞るとを始めとしたマスゴミがフルスイングとかしか取り上げないからこんなイメージが植え付けられる。
実際に試合も見ずに数字やイメージだけで批評してるヤツの典型的な例。

石井って２流だったのか・・・

>>648
違うな。ラスボス読売とそのライバル阪神って設定で球界の観客動員は
持ってるんだよ、歴史的に。大体どこのチームも、地元以外は読売頼みの人気だ。
この状態を改善するには、最低でもセパ交流戦。抜本的には全球団一時解体の上、
地域型のチームに全部作り替えることだ。（Ｊリーグみたく）

>>650
上原はカットボールが生命線のPだぞ
左バッターの内角にカットボールがどれだけ決まるかがポイント

川上も同じタイプだけど最近このタイプのPが増えてまだ６球団が完全に攻略しきれてないんだよな

それ以前の問題
パはセより1ランク高度な八百長野球をやっている。

>>650
それなら西武以外は打てないのか？

セパどちらの試合も見るが、投手の能力にそれほど差があるようには見えません。
ただ、ウチの投手陣にコントロール悪いヤツが多いのは認めます（鬱）
若田部が押し出し四死球を与えたことがないってのが唯一の自慢です。

あと、セしか見ない方々にお願いがあります。「城島のリードが悪い」なんて言わ
ないでください。なぜかって？どんな優秀なキャッチャーがリードしてもウチの投
手陣は要求どおりのコースに投げれないので、城島のリードが良いのか悪いのか僕
にもわからないのです。

>>657 おいおい、俺はパシフィックﾏﾝｾｰだゾ。年間パの仕合を
数十仕合見てる。ｵﾘｯｸｽのファンクラブ。

　で、合えてそう言う風に言ってるわけ。　お前ホントにパの野球
みてるのか？　総合的に考えても、力勝負がおおい。　セントラルが
緻密でパがガサツ。　これは誰が見ても明らか。　

>>664
広島、阪神、横浜中日のどこが
緻密なんだ？
巨人も怪しい　

最近「カットボール」って言い方が流行りまくってムカツク。
特にこの１年で。放送会でも一緒。　

>>663
パリーグは、はっきし城島だけ。

でもパリーグがレベル下がったのってここ最近だろ？
落合がロッテにいた頃の時代のパリーグはそんなことなかったような・・・
でも今年は特に思うけど、ここ２年くらいセリーグのレベルも低下傾向否めないような・・・
パリーグも東尾が伊原に替わって西武が本来のレベルの高さに戻ったしね
いくらパリーグがレベル低くても西武は別だよ
垣内や鈴木健なんかはパリーグタイプバッターだけど
ダイエーはパリーグ野球の典型
個人的にはダイエーファンだけどあれは悲しい
近鉄の優勝もまぐれだし
セリーグも最近悲しい状況じゃない？
特に打撃力が・・・
それと広島の投手力は、先発の黒田、高橋、佐々岡あたりは本来レベル高いと思うよ（防御率悪いけど）
でも最近はパリーグを笑えないような気もするよ

>>665 巨人はガサツだね。　その他球団の方が細かい。

>>664
ロッテ・オリックスのどこがガサツなんだ？
西武に至っては緻密かつ豪快だぞ。

ロッテはともかく、檻はガサツだろ・・・
コントロール悪すぎ。

現時点での日本プロ野球の格付け

巨人
ヤクルト

西武

中日
近鉄

オタクなんですか？オリックスのファンクラブ？会員12人ですか？パの試合に観客少ないって何故だと思います？レベル低くて金出す価値ねーからだよ。

カットボール＝真っスラ。去年まではナチュラルで投げてた投手が多いとか（ｗ

あと、上原については、キレ・球威のあるストレート、３種類くらい投げ分けるフォーク、
カットボール、コントロールの良さ、テンポの良さ、ピンチの時の我慢強さ、
尻上がりに球威の増すスタミナ等、相手打線を抑え込む要素はなんぼでもありますが、何か？

>>673
裸の大将いちいちIDかえんなよ

パを見てる人ならわかると思うが去年のは極端な例。
とにかく去年はストライクゾーンが狭すぎた。だから打高投低になって当然。
今年は監督が代わったからか巨人は結構細かいこともしてるだろうよ。

>>614
ﾌﾟｯ

ロッテ、オリックスって台湾のチームですか？日本のプロ野球チームではないですよね。

>>676
そうそう、近鉄のスタメン野手なんてほぼ全員自己新だったからな。
今年は見る影もないが…。

通常は
投手の球が遅い、打者の打球が飛ばない＝セリーグはレベルが低い

特殊なんだよセリーグは変なクセがあるだけだよ。

排他的で、いかにも日本的なローカルスポーツに成り下がってるんだよ、

セリーグはベースボールじゃないね

>>679
去年の近鉄は序盤各球団の裏ローテに当たって勢いに乗った感じ
西武だｔデルトロや帆足が先発してるし

>>670
横浜や中日もそうだけど、打力的にガサツな野球（ダイエーや近鉄）はやりたくてもできない
　長島巨人はガサツだった（去年なんてまるでパリーグだった）
　でもオリックスは所詮石毛じゃ緻密な野球なんてできないよ
　目指しているのは分かるけどね

セ＞パ　なのは明らか。
　
ＦＡ　ドラフトでセに大物選手が集まるのが現状。

>>682
貧打＝緻密ですか？
なんだそりゃ

結構ダイエーに集まってるような気もするが。

>>683
毎年のようにその年の目玉はホークスに来ますが何か？
投手の育成能力が限りなく０に近いからなかなか台頭してこないけど。
まぁそれはパのレベルの問題じゃないけど。

>>682　横浜や中日もそうだけど、打力的にガサツな野球（ダイエーや近鉄）はやりたくてもできない

意味不明。日本語おかしいのでは？

しいて修正すれば「打力的に緻密な野球」？

文書も緻密にお願いします。意味わかりまへんで。

>>684
もう一度よーく読んでごらん
彼はそんなこと言ってないぞ

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

今年は特に思うのだがFAで選手を獲ることがそんなに補強になるかな？
長期的に見れば獲ったチームは若手が台頭してこずに
かえって弱体化させるような気がするが。

>>688
どう読んでも打力が弱い＝緻密

>>684
貧打だと緻密な野球であれこれ手を使って（機動力や進めるバッティングなど）をやらないと点が取れないし、投手力に頼らざるを得ない
　ガサツな野球＝近鉄やダイエーみたいに打たれた以上に打って勝つような野球と解釈しただけです
　打撃重視で投手力や捕手力は相対的に軽視されるし、攻撃の作戦もただ打つだけになりがち
　という意味です
　ある意味高校野球の攻撃は緻密と言えますよね？

１リーグ制がすべてを解決するぜ

>>690
獲る選手と、どういう視点を持つかによるんじゃない?
少なくとも2000年での巨人は工藤＆江藤でかなり補強されたし
それ以前に監督が変わっていれば必要なかった気がするが

打てる選手にバントや過度のチームバッティングを要求するのは
緻密だとは言いにくいなぁ

＞６９２
パリーグの試合見てなでしょ？
ダイエーは確かに投手力は低いけど、結構機動力も使うし、バンド（王監督が
好きな作戦の用です）も多用している。盗塁も結構しているはすだ。

あまり見ていないのにイメージだけでものを言うのはいかがなものかと思うぞ。

日本の野球はは審判が巨人びいきだからダメだ。
あれが逆なら走塁妨害で同点だからな。今日の巨人vs阪神

考えてみたらパリーグ＝雑な野球というのはダイエー＆近鉄＆日本ハムのせいですね
西武は違いますね
セリーグ＝緻密というのもヤクルト＆今年の巨人が少し＆以前の中日のせいですね
パリーグのレベルが低いというのも西武以外のパリーグ上位チームのせい（下位定着チームはセリーグも低レベルだし）
つまりパリーグは西武だけまとも＆セリーグは横浜以外はそれほどひどくない
ということじゃないですか？
つまり平均すればセリーグ＞パリーグになってしまいます
ナンバーワンは西武なのですが平均すればセリーグ＞パリーグなのは仕方ないと思いませんか？
パリーグファンでもこれには納得するでしょ？
それともダイエーや近鉄の野球がレベル高いとでもいいますか？
中日＆阪神＆広島がダイエーや近鉄よりもレベルが低い野球をしていると思いますか？
ダイエーや近鉄よりもロッテの方がレベル高いかもしれません（戦力は別にして）

パ・リーグ優勝チームと社会人優勝チームと大学優勝チーム
そして高校野球優勝チームのうちプレイオフして勝ち残った１チームが
セ・リーグ優勝チームと日本シリーズを戦うべきだと思う

緻密な野球＝レベルの高い野球だとも思わんが。
色々あったほうが面白い。
近鉄は監督が代われば西武ほどではなくとも緻密な野球を出来る状況には
あるだろう。
ダイエーはもう少し投手が育たないと苦しいか。

>>698
凄さまじい痛すぎろ結論だな

>>699
失礼だなあ
セパでプレーオフした勝ったほうが、
社会人と大学の負けたほうにシリーズで挑戦するんだよ

６９５＆６９６にはかなり納得です
確かにイメージ先行は認めますが、ダイエーファンなのでやっている野球は知っています
過度のチームバッティングというのも、さじ加減が難しい話ではあります
長島巨人の超重量打線時代の攻撃の方がダイエーよりもパリーグ的でした
しかし原巨人ではフルメンバー揃っていた頃もただ打つだけではありませんでした
ダイエーは投手起用が悪いのと井口や小久保の雑な打法のせいで実際以上に雑な野球に見えているのかもしれませんね
近鉄も同様です

>698
西武ファンと思うが、ここに来て西武の野球も８月頃に比べて
ほころびがみえているような気がする。
特に伊原の投手リレー。完全な劣勢の試合で、三井を中継ぎで登板させたりとか。
敗戦処理に使うべきでない投手を使ったり、盗塁やけん制でのアウトや走塁ミス。

少し、西武にも陰りが見えると思うが−−−。
気のせい？

乱雑でも30本以上打てるんだし

ＤＨがある野球とない野球はおのずとその性質が変わって当然。

走塁ミスは八月以前から度々あった

>>701
で、あなたはその結論に対して具体的にどう思うの？

みんな寝ないのかい？
漏れは眠い

>>696
「バントや盗塁が多ければ緻密」というのは必ずしも成り立つものではない。

>>704
違います
　さんざん酷評しているダイエー（＆井口）のファンです
　西武は１２球団で一番嫌いな球団です
　西武のほころびは言えてますね
　さすがの伊原も優勝目前の重圧かな？
　個人的には三井のリリーフ起用自体に反対です

>>704
>>698は西武ﾌｧﾝじゃないようなので替わりに答える。
9月に入って調子が悪いのは確か。
ただ、伊原監督（松沼投手コーチか？）の投手起用に
少々問題があるのは以前から言われていたこと。
ただ、三井の起用に関してはなんとも言えん。
盗塁死やエンドランの失敗、牽制でのアウトは今までもあってる。
むしろ春先のほうが多かった。

７１１ですがちなみに７０４はリーグのレベル差をどう考えているのですか？
７０９の言うとおり眠いのでもう寝ます
おやすみなさい

>>666
それじゃ何て言えばいいの？カッター？

　>>569 ,572
　↑こいつはどうせ確認できたところで「六大学野球レベルがプロを語れるのか？」「元甲子園球児レベルがプロを語れるのか？」とか言うに決まってる
　てめえだって語ってるくせに理論で言い負かされると急に「よく素人のお前らが偉そうに言えるな」とか言うんだよ
　理論で言い返せっての
　話をすりかえるな
　見苦しい言い訳だな
　負け惜しみってやつか？

＞７１５
５６９みたいなやつの言い分の例
お互いに理論で論争→理論で言い負かされるか言い返せなくなる→素人が偉そうに理論言うなと言い出す（この時点で論点すり替え）
→相手が玄人だと言い出す（こいつも論点すり替えにひっかかっている）→確認できないと言い返す（論点すり替えに相手が乗ったので当初の話からは逃げ切った）
→仮に甲子園球児だと何らかの方法で確認できる→高校レベルがプロを語れるのかとか言い出す（てめえが理論語ったのは何だったんだ）
→相手は沈黙（これで相手に勝った気になる）→別人から突っ込みレス入る
→無視して沈黙

というか、８月の西武が異常だっただけで、
９月も決して悪くはないだろ。
５割はキープしてるし・・・

パの打者は軸の回転の打ち方を習ってないんですか？

ええ

>>715>>716
セの打者はほとんど軸回転の打ち方なんですか？

人気が欲しくて指名打者を導入したパァリーグ（ｗ

>>718
確かに昨日の松井稼頭夫のフォームめちゃくちゃだったな
あんなのでよくホームランになるなとおもった

704ですが、差は両リーグとも平均すれば差はほとんどないのではと思っています。

ストライクゾーンがセの方が平均すると低いように思います。
だからピッチャーが有利では。
軸回転云々は、パにも軸回転のバッター（西武の松井、ダイエーの大道etc)
セにも体重を使うバッターもいるのであまり関係ないと思います。
確かに中村のようなホームランバッターにそういう大きく体重移動するバッター
がいるからパリーグ多いように多いようにイメージしているだけと思います。

日本シリーズである程度リーグの特徴なり結果を見せてくれると思います。
所詮素人の見る目なので、断定など誰にもいえないというのが正直なところです。

やっぱ主力選手のセへの流出だよな・・
かといってリーグの人気を上げるといっても無理があるし
昔よりは中継も増え、人気もあがってきてるけどこれが限界
大体セに巨人と阪神　球界1,2の人気球団があるのがおかしい
阪神がパに移ればいいんだよ。
で、BS、NHK総合のいずれかで、巨人みたいに毎試合阪神戦放送
これで多少はパの選手の知名度もあがり、人気もでるだろう
交流戦やれば、伝統の一戦も年に数試合できるし　
数試合のほうがかえって盛り上がるだろ

多分・・

昔のパ＞＞＞＞＞＞戦前のプロ野球＞＞＞＞勧告リーグ＞＞＞＞∞＞＞＞＞今のパ

パはもう実質セの2部リーグ。
心配せんでも、パはあと3年もすれば正式に2部リーグになってるか、スター選手を全部とられた
過疎リーグになってるか、50本打つ外人うようよの稼ぎ場リーグになってるさ。

とりあえずパはラビットをやめるべき
日本シリーズではもう勝てなくなるぞ

ただでさえ人気ないんだから露骨な敬遠はやめてくれパリーグ

一人、パ⇒セ　へ移動するだけで差は二人分つくからね・・・

>728
松井にも露骨な四球攻めをしているので
それはセパ関係ないでしょう。
今年の日本シリーズは巨人にも力で抑える左ピッチャー(石井のような)が
いないので西武にかなり苦戦すると思う。
それとどちらの機動力が試合で力を発揮するかが勝敗の分かれ目に
なると思う。

日本シリーズでは、大抵貧打線になるイメージが。
普段あたっていない投打対決の場合、投が有利だよね。

セパ交流戦の方が面白そう。

渡辺はなにやってるんだ
民放の電波を全面禁止させろ

松井の四球攻めより露骨な敬遠ですが何か？

所詮日本のプロ野球はメジャーリーグの二軍(w

大家があっさり2桁勝てる今のメジャー悲惨。

>>735
素人

マホームズが先発で数勝している今のメジャーの悲惨。

http://www.npb.or.jp/column_mame/20001130b.html
>よく、解説者が「飛ぶボール」などといいますが、これだけ厳格な検査をしているのですから、ファンのみなさんはご安心ください。
> また、「大リーグのボールは大きい」という声も聞きますが、日本と同じ大きさです。 これもアメリカの公認球をコミッショナー事務局で検査して確認済みです。
ラビットって結局なんなんだろね。
反発係数0.44がラビットボール、0.41が飛ばないボールってこと？

パがセの二部リーグなんて横浜とかが認めません。

>>718
　習っています
　というよりセでもパでもアマチュアでも野球人なら誰でも知識としては正しい基本として知ってはいます
　素質のある人は低いレベル（アマ）ではスウェー打法でも充分打てるのです
　松井（Ｇ）も以前はスウェーが今より大きかったでしょ？それを矯正したらアベレージが残せるようになった
　そしてノリも今は軸回転に転換中で苦労している
　小久保も一時はトライした（結局断念）し、みんな何が正しいのかは分かってはいるんです
　当然ながら軸回転打法からスウェー打法に転換する人なんて現実に一人もいないでしょ？
　軸回転打法でもスウェーがゼロではないし、スウェー打法でも回転力を使ってないわけではないです
　つまり回転と前後動のミックスする比率の問題で、選手の個人差がある
　回転をあまり使わない極端なスウェー打法がパリーグに多いのは、パリーグならそれでも通用するから
　セリーグでも福留が去年まで苦労していたのが今年は矯正順調だが、パリーグなら矯正しなくても何とかなったかも
　小久保や井口は毎年３割を打つことなんて内心捨てているのかもしれない
　スウェー打法はタイミング良く捉えれば良く飛ぶから、確率を捨てても一発の魅力を捨てられないのだろう

＞７４０

分かっているとは思うが、前後動か回転かなんてのは基本の中でも一番大事だが、単に１要素に過ぎない。
バッティングは下半身の使い方だけではない。
上半身の使い方、特に腕の使い方も大事。
案外腕力に頼る手打ちが多い。
肘の抜き方や手首の返し方などはセパともに問題選手もいい選手もいる。
確かに下半身の使い方はパに問題選手が多い。
素人が野球すると大体スウェーする。
高校野球なんかスウェーしまくりだ。
野球のレベルが上がるに従って矯正される。
矯正しないと緩急などに崩されて通用しにくいからだ。
投手レベルが低いと矯正しなくとも通用する。
つまり打者の技術レベルを見ればその野球の投手レベルが分かるのだ。
だから確かにセ＞パ。

ド素人　運動音痴に限って偉そうに講釈たれる

メジャーがすごいものだと思っている時代錯誤の人なんだね。日本球界と同等の実績残せるメジャーってそんなにすごいんか？

メジャーがすごいものだと思っている時代錯誤の人なんだね。日本球界と同等の実績残せるメジャーってそんなにすごいんか？

パワー野球が観たいなら間違いなくメジャー。
と言っても日本のほうが技術レベルが高いわけでもない。
むしろ低い。
所詮弱小民族の鎖国リーグ。
トップの選手ならそこそこ働けるだろうが
メジャーの一流どこに比べるとどうあがいてもかなわない。

>>745
じゃあパヲタはメジャーに交流試合とか一リーグにとか言えや。
今後セリーグに物乞いすんじゃねえぞ。
日本シリーズも無しな。

　　　 .＿＿＿
　 　　|_|_|T|_|_|＿
　　　┝・∀・┥ どーでもいいべ 　　
　　　（ 　　 　 ）
　　　 |〓 | 〓|
　　　（＿_（＿_）

まあいいってことよ　ｂｙ長谷川平蔵

>>746
あんたセリーグの関係者か？（笑）自分もセリーグの一員みたいに・・
ましてあんたの一存で日本シリーズの有無まで決められんでしょ？

漏れはセでは阪神、パではオリックスのファン。どっちも当分縁遠い
と思うけど日本シリーズはした方がいいと思うよ。
もし実際セ＞パだとしたらＮＦＬのスーパーボウルみたいになるかも
しらんけど。

やってるヤツの常識ごときをシロート相手にじまんげに語るな。

>７４１
ヒジ抜くなんて言い方フツーのヤツに解ると思うな。

くだらな過ぎるねここ。何でも比較して優劣決めなきゃ気が済まない。
日本人の悪いとこだね。

まあ、百歩譲って西武が巨人に日本シリーズでまぐれ勝ちしても
パのレベルが低くないという証明にはならない。
ただ、西武はセリーグでも十分にやっていけると言えるだけ。
なぜなら問題なのは、西武以外のチームのへぼさなんだから。特にBクラスのチーム

去年のヤクルトみたいに競ってなんとか優勝したチームが日本シリーズで圧倒
したりすると全体のレベルも悪くないとなるんだが、西武みたいにダントツで
優勝したチームが大した事ないと、全体はもっとダメってことになるな。

このスレには頭の悪い犯珍ヲタと単純な熱いパヲタしかいないな。

>752
セリーグも巨人以外のチームはさして強いと言えないし、たいしたことはないと思う。
平均すればセもパもたいして変わりやしないよと思うぜ。
ただ、去年はヤに石井という強力な左投手がいた。その差が歴然とあっただけだろう。
あと打撃の技術論は笑えるよ。ど素人にしちゃよくできているよ。（笑）
はっきり言ってその差なんてだれにも断言なんてできないはすだし、そんなもの根拠も無いはずだ。

>>720アメリカや中南米ではみんな軸
セは多分違う

>>754
セリーグが強いなんて言いたいわけではない。
ただ、西武の独走、カブレラのHR記録更新？といい
今年のパリーグには誰の目からもレベルを疑いたくなるような
事実が厳然としてあることを問うているのだ。
つまり、本当に西部が強いのか？それとも他が弱いだけなのか？
そして、カブレラは凄いのか？それともただパの投手のレベルが低いだけか？
それが問題なのであって、国民も関心を持ってるはずだ。
だから、別にセとパの優劣をつけたいのではない。

>>756
巨人の独走だって同じ事言えると思うんだけど
あれだけ怪我人出した巨人に手も足も出ないのは十分リーグとして情けないと思う

>>757
それほど独走してないけどね。まだヤクルトの可能性だってあるし
巨人の怪我人とはいえ、高橋と清原だろ？
選手層は厚いから、それほど問題でないことくらいは想像できたし。
まあ、横浜がだらしないのは間違いないけど

セリーグってヤクルト以外は貯金あるチームないのか
内容的にも十分巨人が独走といっても間違いじゃないな
他のチームが情けないというのも間違いない
よってパのことはごちゃごちゃ言えないな

あれだけ選手が流出すればレベルが落ちて当然だろ
煽りとか抜きで常識で考えてパのレベルは落ちてるなんでパヲタは必死なのか

工藤がダイエーにいれば明らかにローテ１人埋まる
清原が西武にいれば３番を日替わりしなくて済む
イチロー田口アリアスが檻にいれば谷とあわせてそこそこに打線が組める

これだけでもパのレベルそこそこ上がるぞ
まあ小宮山、星野あたりは若手で補えるかな？それでもいるのといないのでは選手層が違う。

工藤とイチローあたりは同意だが、清原は西武にいたら
おそらく良くなかっただろう。
巨人に行って危機感煽られたからこそとりあえず復活したのだと思うが。
それに清原が去ったことは西武にとっても良かったと思う。

＞７５６
＞本当に西部が強いのか？それとも他が弱いだけなのか？
両方です
＞カブレラは凄いのか？それともただパの投手のレベルが低いだけか？
両方です

＞７５７
＞あれだけ怪我人出した巨人に手も足も出ないのは十分リーグとして情けないと思う
そのとおりです

結論
セリーグは低レベル
パリーグはもっと低レベル（西武以外）

>>722
いつもああやっているわけじゃあなかろう
崩れて打つときもあるさ

黒木や西口ならセで20勝ちかくしそうだが上原がパにいってもバカスカ打たれそう

>>764
ﾊｧ？
20勝近くは言い過ぎだろ。二桁は勝つと思うが。

パリーグは選手がどんどん育つ
セリーグは動脈硬化を起こしている

日本シリーズの巨人VS西武、西武の圧勝だろう。

>>767
いい勝負だろう。
４勝３敗で西武ってとこか。

今までのレスを読んで、総括出来る事は・・・。

とりあえずセは横浜、中日、阪神の打線（広島も少々）がレベル低い。
　　　　　　　横浜、広島の投手陣がかなりレベル低い。（１２球団で防御率４点台はこの２つ）

　　　　　パはオリックス、ロッテ、日ハムの打線がレベル低い。
　　　　　　　近鉄、日ハム、ダイエーの投手陣（ロッテも少々）がレベル低い。

よーするに、５０歩１００歩。両リーグ共にヘボチームが存在。
リーグ云々というより個々のチームの問題。
ただパはＤＨがあるので若干打高投低になるのは自然。
そうならきゃ、ＤＨってなんなのよ？って話になる。

どうでしょう、文句ありますか？お前等。
　　　　　

>>769
まあ、ほぼ同意かな。
ヘボチームねえ、かえって俺はヘボイとこが無いと面白くないと思うからなあ。

>>769
俺も同意する。
巨人戦の横浜や中日見てると悲しくて涙が出てくる。
立浪が四番打ってるチームがＡクラスのリーグなんて、どこがレベル高いんだ？

>>752
>まあ、百歩譲って西武が巨人に日本シリーズでまぐれ勝ちしても
>パのレベルが低くないという証明にはならない。
今から負けたときの言い分けしてんなよ。女々しい奴だな。
このスレのセヲタは
>去年の日本シリーズを思い出せ
ってしつこく言ってんだから、巨人が日本一になったら勝ち誇ればいいし、
負けたら、もうここにこなきゃいいだろ。

ところで身体能力が高い選手はどっちが多いんだ？

>>752
ダントツで優勝なのは今年の巨人も一緒だろうが。

巨人ファン歴３０年近くになる友人が後半戦から西武の試合もチェックし出した。
それで言ってたんだが、多分今年は西武が日本シリーズ優勝だろうと。
確かに投手のレベルは高い（というかどちらかといえば球種が豊富）だが
原より伊原の采配が全然高いと言っていた。
それを納得して選手もついていっているところも凄いと言っていた。
選手はメンタル部分も成績に影響するから西武と巨人を比べると気迫やうたれ強さも違うと言ってきた。

俺は巨人ファンでも西武ファンでもないから詳しくないがこの意見についてどう思う？

>>774
現実やってみないと何とも言えないけど
確かに伊原＞＞＞＞原というのは明確

伊原はヘタにランナー動かすからなぁ。

>>774
チーム状態がともにベストなら、西武に分があると思う。
どんな強力な打線でも、一流のピッチャーにかかれば、そう打てるもんじゃない。
「ベスト」の状態の西武投手陣は半端じゃないよ。

伊原の采配は・・・。
結構エンドランとかスチールとか失敗が多いんだよね。
短期決戦で失敗するとヤバイんじゃないかな？

＞短期決戦で失敗するとヤバイんじゃないかな？
だよなぁ、、、第１戦が重要でそこで成功すれば監督・チームとも
波に乗れそうなんだけど。。。

確かに西武の投手陣は好不調の波が激しい気がするね。
西口・許・潮崎あたりなんか特にそう。

つーか、動かない方が勝てる確率高いんじゃないかな？

>>771
ﾌﾟｯ
お前も予防線張ってるのに、何ヘボ講釈垂れてんだ。

「ベスト」の状態の西武投手陣（ﾜﾗ

ベストの井川や川上に比べりゃ鼻糞以下。

投手陣がベストの状態なら阪神も強いよ。

物乞い２部リーグに一流ピッチャーなんて存在しません。
意味の無い仮定だな。

豊田はこんなこと言ってるね。

http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/

>>782
井川と川上は同じチームじゃないぞ（ｗ

>>781
予防線張ってる？
俺はどっちが勝とうが関係ないぜ。どうして予防線張る必要があるんだ？

つまらんチャチャ入れるだけの猿は惨めだな（ﾌﾟｯ

　　　 .＿＿＿
　 　　|_|_|T|_|_|＿
　　　┝・∀・┥ パリーグなんか見たことないからレベルわかんない
　　　（ 　　 　 ）
　　　 |〓 | 〓|
　　　（＿_（＿_）

>>785　だって見てみい、片岡。セ・リーグに来たら単なるデクの坊じゃないの。他にも、ここ５年でパ・リーグからセに来たバッターって言われて、名前が挙がるか？

だって。その前にここ五年でセに移籍したパの一流バッターで清原、マルちゃん、片岡
アリアスくらいだろ？片岡以外はそれなりに活躍してると思うが。
それに片岡をたった一年で判断するなんてどうかしている

　　　 .＿＿＿
　 　　|_|_|T|_|_|＿
　　　┝・∀・┥ ここで騒いでる人たちってパなんか見てんだ　へええ〜
　　　（ 　　 　 ）
　　　 |〓 | 〓|
　　　（＿_（＿_）

あいたたなパヲタのいたたなカキコ。はっきり言って気が狂っているのだ。

783 ：　 ：02/09/17 09:24 ID:ggnIun97
しかしブツブツの方の松井も情けないな。昨日のなんか完璧に打った打球なのに、
日本一狭い東京ドームでぎりぎり入るＨＲにしかならないんだからな。
まあ、セリーグの投手の八百長とレベルの低さ、それに松井の時だけラビットより
さらに飛距離の出る特殊なボールを使ってるって話も聞いたことがあるが、
それが本当だと言うことも証明されたわけだ。
まあ、結論としては
メジャー＞＝パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョソ＞＞＞リトルリーグ＞＞八百長・セ
パの全打者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セで最高とまつられているブツブツ松井
ってことだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟｰｯﾌﾟﾌﾟｯ

レスありがとう。
伊原は動かすのがダメなのか・・・
西武の投手は粒は揃ってるということかあ。
西武は監督が東尾になってから観てないからわからなかったんだよね。
巨人は対戦相手として観てるから多少はわかるけど。

でもまたセヲタが煽りにきてるね。
阪神はベストの状態が続かないからこうなってると思うけどな。
毎年のことだと・・・
川上は気迫があると思うよ。


>>785
それには大いに同意するよ。
俺もノリだったら稼頭央の方が凄いと思ってたし近鉄からは出ない方がいいと思ってる。
松井も今がピークだと思ってたからメジャーで頑張って欲しいと思ってたよ。
長嶋の話は野球ファンの中でも暗黙の了解ってやつで今更言うことでもないと思うけど・・・

>>1
そもそも２ｃｈはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「２ｃｈの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している

なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
　そもそもこういうアフォは過去ログみないし）
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。


ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いを2文字でまとめると「>>1死ね」ということになる。

>>793
問題提起と質問単発は違うだろ。
ただ、このスレは板違いだがな。アンチ板逝け。

kopipenimajiresukaYO!

セの打者は全員軸回転で打っててパの打者は全員スウェーなんですか？

片岡なんて元々『大砲』ってイメージの選手じゃないし、
アリアスだって30も40もHR打つような選手じゃない。
結論：ｾｦﾀはマスコミに洗脳されすぎ。

>797
アリは去年40本近く打たなかったか？

>797
片岡が大砲なんて思ってなかったけどね、
そこそこミートのうまいバッターだとは期待してた。
現実、ストレートもまともに打ち返せないからなぁ。
セに対する慣れとかの問題とはとうてい思えない。

>>799
禿しく同意。

片岡は２７０、１５本、７０打点で充分な選手でしょ。

>801
その成績ならまぁいいんだけど
打率、打点とも遙かに下回っている。

巨人ファソは判っている・・。
石井が凄かったんじゃない。古田が凄かっただけ。
古田がいない石井　＝　水を失った魚

巨人では使い物にならなかった入来兄が、ヤクルトに入団して
巨人の前に立ち塞がった時、古田の恐ろしさを感じました。
でも奴ももう年だから、そろそろ引退かな？

ていうか逆にセリーグからパリーグに行く一流の野手が全然居ないからなｗ
近年ではロペスとせいぜい進藤くらい？
どっちも大幅に成績落としているんだが

>>801
四球を選べるから出塁率が高い選手というイメージがあったけと、
今年は新ストライクゾーンと身体の開きが早いためか外角のボールの
見極めが悪いから、見送り三振も増えた。

そのあたりが誤算だったな。
ようやく最近良くなっているけどね。

巨人が民放を占領してるから悪い
長年民放を独占していればどこでも人気球団だ
渡辺いい加減にしろよ
今のマスコミ規制制度じゃ巨人が人気でるだけだろが！！！！
民放からいくらもらってるんだよNPBのお偉いさんは

高校野球もな。

　　　 .＿＿＿
　 　　|_|_|T|_|_|＿
　　　┝・∀・┥ 気に入らないなら野球見るのやめれ　誰も止めねえよ
　　　（ 　　 　 ）
　　　 |〓 | 〓|
　　　（＿_（＿_）

>>806
阪珍（＝在阪テレビ局）にもそれは言えるが
讀賣でさえ「トラトラタイガース」に川藤とくる

>>803
石井って古田がいても、巨人にボッコンボッコンに打たれてなかったっけ？

巨人戦は9点代じゃなかった？

>>810 去年はかなりボコってやりました　一昨年までは調子いいと
巨人だけじゃなく他球団も手がつけられませんでした
だけど調子いい年でもせいぜい１２〜１４勝どまりのピッチャー
左腕としては野口のほうがはるかにレベルは上

古田古田騒ぐけど
ヤクルト大量点とられてるときはピッチャーのせいで
抑え込んでいたら古田の手柄か

阿部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古田
糞のような薬ﾙﾄを基準に語るんじゃない。

>>813
そりゃ頭脳から顔まで野村のコピーだし

セは糞だYO!!!!

じゃあ巨人が大量点取られたらピッチャーが悪くて
抑え込んでたら阿部の手柄か？

>>813 そのとおり　今年はむしろヤクルト戦はカンフル剤＆ビタミン剤
松井もヤクルト戦はかなり打たせてもらってるし

>>817
審判の手柄です（ｗ

というか現在、選手・野球関係者のコメントで
パの方がレベルが高いという意見を聞いたことない。

昔は逆のコメントが多かったが、今はセ＞パでいいと思う。
昔パリーグが強かったように立場が逆転しただけの話

パは大雑把になった感じ、だから伊原西武がダントツになったと思う。

人気のセ・実力のパ

今はもう見る影もないな。

>>820
ちょっとまともな人ならそう思ってると思う。
しかしパリーグでは駄目だった奴がセリーグで活躍する奴だって居るし
セリーグファンがパリーグ貶す程セリーグがレベル高いリーグでも無いってことさ
メジャーと比べられるんならわかるけど

巨人軍の優秀さが全てを変えた。
巨人軍に負け越している全ての球団は何も偉そうな事を言う
資格は無いぞ。

>>823
同意
というか同じ国で正式に２部リーグに分けてるわけでもないのに
そうレベルが違うってことは普通考えればない。
昔だって人気のセ、実力のパと言われてたが差で言えばそんなにはない。
今もそう。

自分は基地外の巨人ファンとして非常識な事しか書けない。

>>824
６０和え０５他５なやＳ５は２ちゃんｎ６２阿賀０５

って言うか日本の野球全体が昔と比べてレベル下がってないか？
特に投手がここまで外国人に先発を依存しているのは何故？

ただセとパで攻め方に差があるのは事実
>>541の言うようにスウェーはセでは安定して成績を残し難い。
これは攻め方の違い。近年パ→セで成功したマルティネスは回転打ちだったから成功した。
パ→セで打法を変えなかった打者はマルティネス。他に小川と言ったところか。中根は微妙。

パ用に特化している打撃ではモデルチェンジが必要になる。
実際に、パ→セに移籍した清原・高橋デカ・アリアス・片岡・平下は
みんなセの攻め方に１度は戸惑い、不振に陥り、合うようにモデルチェンジしている。
レベル云々の話はひとまず置いておいて、攻め方に違いがあるのは動かせない事実。
これは逆でも言えるかもしれない、しかしセ→パに事例があまりないので調査できない。
つまりセに特化した打撃フォームではパに通用しにくいということもあるかもしれない。

恥を忍んで聞くけど、スウェー打法って何？
そしてそれがセリーグで通用しないというのは何故？

技術的な話題に全く付いていけないんで説明おながいします。

>>541にも書いてるが簡単に行って前後の体重移動を大きくして
反動で飛距離を出す方法。飛距離は出るが、頭がブレ易いのが欠点。

マルティネスを見れば分かるが、一見飛距離重視の飛ばすタイプの打者に見えても
体重移動は最小限で、きちんと軸回転でボールを飛ばしている。

小粒な打者で悪いが、平下の打撃を近鉄在籍時と今年の打席で比べて見れば分かりやすい。
テイクバックが小さくなって、軸回転で変化球に対応できるフォームに変わっている。

>>600
違うよ。昨年ヤ日本一決定後のある雑誌(プレイボーイかなんか・・・失念)のインタビューで
はっきりとセ>パだと言ってた。横浜移籍当時はセでは通用しないんじゃないかと
思ってたそうだよ。

>>829
ちょっと疑問なんだが、パの打法が通用しない攻め方って、どんな攻め方なの？
セの方が平均してストレートが速いとか、チェンジアップを多投するとかってこと？
それとも徹底してインハイを突くとか、コースに関係すること？

>>830
それがセで通用しないのは、捕手が弱点を徹底的に攻める傾向があることと
ピッチャーのコントロール（ストライクゾーン？）の差。
去年一昨年のリーグ四死球数を比べて見れば分かる。
ストライクゾーンを上げておいて、カウントを有利に整え、
狙ってガツンという攻め方がセではやり難い。

>>834
なるほど。
たしかに平均すればピッチャーのコントロールはセの方がいいかもね。

>>832
小宮山の言うことを真面目に受けるってアフォですか？
小宮山はセ＞パと言うことによって「そのセでもパと同等以上に活躍できた俺ってスゴイんだよ」って言いたいんだよ
あいつはロッテ時代からそういう発言しかしない

>>831
>>834
何となくわかりました、ありが�d。

でもさー、そんなことプロ野球に携わっている人なら誰でも知ってるんでしょ？
だったら、パのコントロールのいいピッチャーは、セのような攻め方したら
２０勝できるんじゃないの？

上に書いたパのバッターが全員スウェーってわけではない。
念のため。>>541も言ってたが特に井口・小久保辺りは典型的で辛いと思う。
パ→セでスウェーが目立つ大打者がいたとして、セでも難なく成功するタイプはただ１つ、
前後の体重移動が大きくても、軸がブレず天才的に変化球に上手く対応できる選手。
イチローはだからセでも余裕で首位打者を取れる。来なかったから分からんけど。

>>839
変化球に対応するには軸回転に変えないと
いけないってこと？

小久保、井口が何年経っても
外スライダーに空振りする理由が分かったような（ｗ

>>840
ようするにスウェーでも軸がブレなきゃ問題ない。
またブレても打てる天才的なバットコントロールがあれば問題ない。
ただそれを得るのは難しい。

>>841
なるほど
スウェーで、それができない人が
軸回転にするわけね

>>796
スゥエーは片岡だけ（ｗ

パヲタに技術論は中豚に真珠。
馬鹿だから理解できないよ。

パヲタの馬鹿ども、乞食ヤクルトくれてやるから
上位球団のどれか寄こせ。

パリーグはレベル低いし八百長するからどれもいらんわボケ

>>前スレ993

ううむ、珍ヲタはうざいが、名前には確かに伝統があるか。
仕方ない

一部リーグ：巨人・西部・中日・広島・阪神という名の近鉄・ダイエー
二部リーグ：その他

とにかく乞食球団ヤクルトだけは要らんな。奴らは二部か三部で充分。

セの人気はテレビのおかげだろ
そうじゃないと言うなら一切試合の中継やめろ

>>847
西武→八百長球団いりません。
近鉄→キモイ豚とニグロがいるからいりません。
ダイエー→脱税犯罪球団いりません。

>>848
基地外死ね

８４８はアホ。パはTVできないってことわかってる？

それは長年日テレがテレビ中継してきたからだ
お前がセしか見ない理由など単純だ
お前が馬鹿なんだよ

パ　　リ　　ー　　グ　　逝　　っ　　て　　よ　　し　　！！

レベルの高い巨人軍に見合う対戦が見たいのだ。
乞食で巨人軍に寄生してる糞雑魚ﾔｸﾙﾄと弱小ﾊﾏ、珍は要らん。
ただ阪神の名前だけは必要だという判断だ。

NPBのお偉いさんが民放から金もらってるんだよ

じゃ、パも長年やってもみな。
たぶん、ってゆうか、間違いなく
速攻打ち切り。ちょっと前のパブームのときも
マスコミが頑張って宣伝、TV中継やったけど
ゴールデンなのに悲惨な視聴率が続いて、
打ち切りになっちゃったけどな（W

さ　っ　さ　と　潰　れ　ろ　パ　リ　ー　グ

カブレラさん逝ってよし

長年の日テレの電波の影響はかなり大きい
ただそれだけだ
セファンはそんな玄人の集まりでもないだろう
レベルが違うからみないとかそんな理由じゃないはずだ
もっと俗な理由だ

醜いスレだ・・・

パ・リーグって「パラノイア・リーグ」の略だよね。どうりで粘着質（藁

粘着パヲタ死ね

レベルの話にすりかえんなよ。
その話はそれとして、ともかくパに人気無いのは
当たり前の事実。いろいろ「だけ」ってことにしたいんだろうが、
原因は全部だ。日本初のプロチーム巨人がいる、
２番目のプロチーム阪神がいる、TV中継、企業努力・・・。

今日は痛いセヲタが多いな

セも巨人戦以外だれも見ないと思うけど。
地元は別だよ。全国ネットでって話。

阪神はそれなりに数字取れるかな。
春先だけだが。

>>863
キチガイ粘着パヲタがセリーグ球団スレ荒らしてるからだろ。

>>855

こういうやつって常に自分より弱いものみつけてｵﾅﾆｰしてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱いやつが分不相応にでしゃばるのがイヤってのあるよね。
フツーにしてればなんにも思わないのに。

>>866はいじめられっ子の登校拒否パヲタでよろしいか？

乞食で弱小なﾔｸﾙﾂの基地害がでしゃばるのだけは許せんな。
確かに巨人軍が居なければレベルが低いのは当然だが。

昔のパリーグは凄かったな。
特にピッチャー。
東尾、村田、山田、鈴木と強者揃いだった。当然オールスターの成績はパリーグの方が
全然上だった。
それが最近はなんだい。
見るべきピッチャーは西口くらいじゃねーか。
セのレベルが高いんじゃなくて、全体的なレベルが下がって、さらにパは壊滅状態と言ってもいいのではないか。

オールスターって・・・。
遊びに上も何もないでしょ。
日本シリーズでいいんじゃない？

>>868

ﾊﾞﾚﾀ!(･∀･)

今の調子じゃ海苔と井口が出て行ってもまだレベルは下がってないって言い張りそうだな
どれだけ出て行ったらレベル低下を認めるのか見ものだなw

>>870
西口もピークはとっくに過ぎてるしなあ････。
メジャー流出でセパともにレベルが下がってるよな。

セはメジャー流出分と
パから吸収分で、釣り合ってるような。
・・・佐々木、石井のが痛いかな。

テレビ中継がセの人気の原因じゃないなら
テレビ中継するな
しなくても人気は落ちないんだろうが
NPBのおっさんどもの収入がおびやかされるってか

巨栄珍枯 ◆G83YgAGo
嗚呼栄光の巨人軍 ◆2UEUHnh
こいつらに餌を与えないで下さい

>>873
中村はともかく井口が出たとこでレベルが下がるとは思えない。

＞８７６
TV無くなったら人気落ちるにきまってるだろ。
TV中継も魅力のうち。

最近のドラフトは人気選手や評判の高い選手を
ほとんどダイエーとかが持っていくから、
５、６年後はセ＜パじゃないかな？

>>873
そのレベル低下の問題が
テレビ中継であるということに
まだ気づかないようだな

>>879
スカパーがあるんだろ

育つものも育たん可能性が・・・。
清原が西武でずっと成長せんかったように。

最近の選手は怪我が多いね。
浩二、衣笠なんてほとんど欠場しなかったぞ。
なんだよ、前田とか高橋（巨人）とか清原は。

あんなまばらな観客数じゃやる気もでんわな
それも原因は民放にある

>>880
飼い殺しの感があるが・・・、ダイエー
山田、杉内

みんな華やかなスポットライト浴びたいわけよ

>>884
人工芝だからしょうがない

民放じゃなくて球団だろ。
民放は大衆の望むものを放送するんだから。

なぜ大衆が巨人やセを求めるかわかるか？
セしかしらない野球ファン全員が野球経験者じゃないだろ
お前らが思ってるほど原因は俗なものだ

ドーム球場も最悪だな。
野球は空の下でやるもんだよ。
松井とかカブレラとかにはドーム球場の天井は低すぎるんだよ。
全部グリーンスタジアムになれよ。
どう考えてもホームランっていう当たりが、天井に当たって落ちてきたらインプレーとか、
わけわからんルール作る暇があったら、全部天井を取っ払えよ。

絶対昔の野球の方が魅力があった。
それでも何かを期待して見てしまうのだが・・・。

俗？
高尚ぶったって何もかわらんぞ。俗でもなんでも
取り込んでいかなきゃな。
せいぜい権威主義でも批判しながらマイナー止まりの
狭い世界で身内だけの自己満足に終始する敗者。
大事なのは結果だ。

俗うんぬんはどうでもいいよ。
パヲタはパを楽しんでるんだからそれでいいじゃん。
なんで人気が無いとかいって馬鹿にされなきゃいけないのかわからん。

人気のあるリーグやチームを応援してるってそんな凄いことなの？

８９２だが８９３に同意だよ。

>>893
同意。
もうセとかパとか言うのは飽きた。

お前ら素人に何が解るってんだよ（ｗ
セ・パ統一リーグ制にしてくれたらこんなヴァカな議論もなくなるんだがな。

セ５球団が既得権益を手放すわけないからな。
交流戦さえ拒否してるし。

>>896
猛反対する香具師が多数だ。

>>893
福浦同どころかオバンドー同。
パを何でそこまで否定したがる？

リーグなどどうでもいい。
乞食球団のﾔｸﾙﾄさえ隔離してくれればな。

セリーグの控えがパリーグで活躍するほうが、その逆より多いような気がするが？
特に下位チームのクリーンアップ痛すぎ。
オリなんて谷意外は一軍半クラスでは？？

>>898
つーか、ナベツネっしょ。

野茂＋イチロー＞＞＞佐々木＋石井＋新庄

>>901
だからそんなことはどうでもいいって。
そんなわかりきったこと書いても意味ないし

>>902
ナベツネは少なくとも交流戦は容認の構えだった。
他５球団のオーナーが猛反対したんだよ。

１リーグはともかく交流戦くらいやってほしい。

８２８に超同意
競技人口減少しているから（少子化＆野球離れ）仕方ない
＞８２９
＞セに特化した打撃フォームではパに通用しにくいということもあるかもしれない。
それってどんな打撃フォーム？
そんなのないと思うが・・・
＞８３０
このスレの古いレスを読んでみれば解るよ

とりあえず日本の野球全体が徐々にレベル低下傾向
特にパリーグに顕著
パは確かに選手流出にも原因あるが、粗い野球のトレンドにも問題あり
西武の野球（東尾時代を除く）や伊東のリードを見て啓蒙されないのは何故？
ここ数年ダイエーや近鉄が勝った悪影響か？
あんなの東尾西武相手だから勝てたんだよ
これからはもう通用しないぞ

セパ１年毎ランダムにチームを分ける
これほど画期的な制度はないと思うが

パが劣等感を持っている限り、セには勝てないと思われ。

>>906
これからまた変わっていくんじゃないかという期待はある。
他球団が西武と同じ野球を目指すとかじゃなく
どうやって西武を倒すか工夫することでリーグ全体のレベルが上がるというか。

80年代も西武が優勝しまくってたけど
ペナントが盛り上がるシーズンも多かった。
今の西武は昔ほどの戦力はないし、他球団にもじゅうぶんすぎるほどチャンスがある。
来年以降に期待したいんだけどね。

マスコミは西武の優勝より宮沢りえの婚約を新聞の一面に選んだ
所詮パ・リーグはそんなもの

カブレラまたど真ん中52号！低レベル全開！！

祝）　　　ざまあみやがれ日本人　　　（祝
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032256491/l50

>>911
絶対「ど真ん中」っていう馬鹿が出ると思ったよ。
少なくとも「低め」のシンカーだぜ。
真中かインコースかは微妙。
横からの絵だと、ミートした瞬間は膝より下だった。
ちゃんと見てんの？
あ、貧乏だから地上波しか見られないのか。失礼！

>>913
俺は貧乏で地上波しか見れんが禿同。
あれがど真ん中って言ってる時点で>>911はチ（略

昨日の松井のホームランはほんとど真ん中だったな
ど真ん中のストレートちょい外より　１番ホームランボール

>>913
俺は貧乏で地上波しか見れんが禿同。
あれがど真ん中って言ってる時点で>>911はチ（略

>>911
逝ってこい！

晒しａｇｅ

日テレが悪い
大手の企業が大金払ってまで30秒くらいの宣伝を頼むんだぜ
それくらいテレビの影響力はすごい
日テレが（じゃなければ他の民放）一週間のほとんど最低２時間２５分は巨人戦
全国ネットやればすごい宣伝だ
それが何十年も続いたら名門伝統となっちまうわな

>>911
晒しage

低めのゆるい変化球はカブレラの大好きなところだと言うことが
パのバッテリーにはまだわからんのか？

コースが真中じゃなきゃいいと思ってる奴も阿呆だろうな
問題は球のキレや伸び、曲がりなどといった球質だと思うが。
いいピッチャーとそうでないピッチャーの差はそこだろう。
いいコース投げたが打たれたから相手を褒めようでは進歩無いな

あと、カブの好きなコースとすれば配球ミスの可能性だっていえる
パのピッチャーではコースを考えたところで技術的な問題があるから
なかなか抑えられないんだろう。

カブレラは極端なスウェーの選手ではないからセでもそこそこにはやるだろう
ただしオーバースイング気味ではある
小笠原も大体同様なタイプだろう
ノリは改善したとはいえまだまだ
カブレラもセリーグで．２８０で４０本くらいはいくんじゃないかな
セリーグでなら．２３０で２５本とか思いたいセヲタもいるだろうが

>>921
>>911が馬鹿にされてるのは、最早パとセ云々からじゃないだろ

カブレラって速い球のほうが弱そうなんですが・・・気のせい？

>>924
メジャーでもそう思われてたらしいからたぶん正解。

パリーグの糞投手どうにかならね？
これじゃ来年も50発の外人出るぜ。

河原も斎藤隆も失投だそうですが

>>921
お前、誰にレスしてんだ？
「真ん中じゃなきゃいい」なんて誰も書いてないが。

>問題は球のキレや伸び、曲がりなどといった球質だと思うが。
>いいピッチャーとそうでないピッチャーの差はそこだろう。

当たり前のことを偉そうに書くバカ、晒しage。

真田や秦が好投してるがそんなに良いピッチャーなのか
速球も140いくかいかないようなもんだし
そんなにコントロールがいいのか

>>924
バースだって速球に弱いと言われたもんだ

バースの三冠＞＞＞＞＞落合の三冠
松井の三冠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カブの三冠

>>922
まず５０本はいくと思う。３割も軽くクリアできるよ。

カブ抑えるのにそりゃ高めのボール臭い直球を、ただ投げるだけじゃカブも振ってくれないよね。
要は組み立てとその組み立てに命を吹き込むコントロールが投手にあるかってこと。
そして完璧なコントロールの投手なんていないけど、キャッチャーのサイン、構えたところに投げるだけでなく、
その投げる球の一球、一球の意味を理解している投手はそれに近い。

>>931
松井は三冠取れないかもしれんぞ（ｗ

カブレラは三冠取れないかもしれんぞ（ｗ

もし１リーグ制なら
打率　１位　小笠原　２位カブレラ　３位谷　４位松井
本塁打１位　カブレラ　２位松井　３位ローズ　４位ぺタジーニ
打率　１位　カブレラ　２位ローズ　３位松井

くらいかな？西武投手陣にがたがたにされる松井
逆にお嬢さん投手陣をずたずたにするカブレラ、ローズの図式

パリーグなんてみてるやつは家の近くに球場があるとか
親戚が野球関係者とかぐらいだろうだから苦しいよな（ｗ

>>933
そんな投手セにもほとんどいないような。
桑田・工藤ぐらいじゃないの。
あと山本昌とか。ようするにベテラン。

中村がセリーグに来て大笑いするのを楽しみにしています。

>>937
貧乏だからってひがむなよ(ﾌﾟ

てかパリーグなんて見たこと無いってヤシがほとんどだし
本気で聞きたいんだけどさ何でパリーグのその球団のファンになった？
パリーグファンの人おせーて

朝鮮人だからじゃない？


誰か次スレよろしく。
漏れのホストじゃ立てれなかったよ・・

小関　順二はパリーグヲタ

>>941
地元に勝るものなしおちゃん

さ　っ　さ　と　潰　れ　ろ　八　百　長　パ　リ　ー　グ

サンキュ>>944

セリーグのピッチャーがパリーグほどひどいコントロールじゃないのは世界一狭い異常なストライクゾーンに鍛えられているからじゃないか？
パリーグの投手と捕手は広いゾーンに甘やかされているんだよ。

議論する必要が無い。セ・リーグとパ・リーグで能力の違いなんて無い。
よっぽど僻んだ根性してんじゃないか？ここでどちらが上とか下とか言ってるやつらは。

>>947

あんたパリーグの試合見た事あんのか？

★☆★セ、 パ共にレベル低すぎだろ？３★☆★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032333511/l50

どうせ１１月には決着つくんだろ？今何言ったってしょうがないだろうに。

セでは昨年まで高校生に打たれていた真田や秦が通用してますが

っていうかパの方が上ってネタだよね？

>>953
何試合見てそんな事いってるの？
知ったか君は消えてくれ

じゃあ工藤や谷中はセリーグに来て急にコントロールが良くなったのか

不毛な論争のような気がする

昔はパの方が上だったね。

>>954　なんで勝手に決め付けるの？
うちはケーブルやＢＳで毎週パの試合見てるけど・・・。

>>944
だから近鉄やオリックスや日ハムが悲惨なんだな

>>955
は？工藤のパでの成績知ってんのか？

９５０に載っている新スレが死にかかっている
みんなそっちに移って続きをやろうぜ

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http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=maverick2&VNO=626
12球団のファンが集まる
野球人のしゃべり場掲示板

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パヲタは少ないのに何でキチガイしかいないんだ？

パヲタって少ないのにキチガイ多いね

>965-967
基地外

そう、俺もキチガイ。

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| 其の願いは
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ 神の力を
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 越えているな…
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
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へへへへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　　　| |

両方見ているが、セパとも下位チームは打撃か投手どちらかにあるいは両方とも
大きなマイナス要因がある。どうみても平均するとセ・パあまり変わらない
と思う。
特にセの方が上という人は、パの試合もセの下位チームの試合もあんまりみていないのでは−−−。
そしてどちらかが上なんてど素人では断言できないであろう。

確かに日本シリーズは昨年ヤが圧勝したが、それも石井という強力な左ピッチャーが
いたかどうかの差が大きかったと思う。
９９年の日本シリーズでは巨人が歯か立たなかった中日をダイエーが破っているし、
００年も巨人が結果ダイエーに勝っているが、圧勝したわけではないと思う。
（４戦目は特に塁審の判定が２回ぼど巨に優位判定されていた。これが逆に判定
されていたらダイエーにも勝機があったと思われる微妙な試合だった。）

他にも勝敗上４−１や４−２になっている日本シリーズでも個別に試合を見るとどちらに
転んでもおかしくない試合が多いと思う。私ははっきり言ってどちらが上というのを断言する
人がいても一つの意見として認めるが、私はその意見には賛成しかねる。

セ・パというリーグ全体を考えたらほとんど差がないだろう位しか言えない。

970　が　い　い　事　を　言　い　ま　し　た　。

>>965

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032079820/

真に痛いのは犯珍ﾌｧｿ

パリーグってキチガイ変人が多いよね。
おかげでヲタもキチガイか知障しかいないよね。
パリーグ無くなったほうがこの世のためじゃん。

>970
セ＞パを主張するプロ関係者はたくさんいるから。
つーか、その逆を主張するプロ関係者をみたことがないんだが。

>>974
落合が史上最低の助っ人といったホージーがHR王に輝いたこともあるけど・・・
どんな人たちが言ってたの？川藤君かね？
昨日のジャイアンツ戦で去年まで高校の３番手クラスの投手が一イニング無失点でしたが

>975
ぱっと思い付く限りでも豊田、江本、野村くらいの名前が挙がるね。
と言うか、パ＞セと言う人間がいるなら是非教えてもらいたい、まじで。
それから、たった一試合の一イニングのことを引き合いに出されてもなあ・・
そんなことを言ったら、西武を押さえてる若田部は日本シリーズで
ジャイアンツに凹られたわけだが。そんなピーでもパなら通用するんだよな。

>>975,976
いちいち個別の例なんか挙げていたら両者ともに好材料があるだろう
低次元な子供の喧嘩になってしまうので見苦しいぞ
いくらセ＞パでもパの投手＆打者がセで１アウトも取れない＆ノーヒットってわけじゃないでしょ
またセの投手＆打者がパで完全試合＆三冠王でもない
それより新しいスレに移って続きをしよう
「セ・パともにレベル低すぎるだろ」ってスレが立っているぞ

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20020919/spo/12092800_ykf_00000021.html
アリアスはパ・リーグと違ってセ・リーグの投手の細かい
コントロールも含めてレベルの高さに驚いていた。

はいはいはい、

セ＞＞＞パ

結果出てますね。

つーことでパヲタは死んでね。

アリアスはセ最高の投手上原からしこたま打ってますが？
彼も緻密な投球の持ち主ですか？

>>975
豊田と江本が挙がっている時点で駄目駄目だろ。
だいたい解説者なんて巨人しかチェックしていないようなﾔｼがほとんどだぞ。

>>976
真田君の活躍を説明してください
高校時代どれくらいの成績をあげてたの?

>>978
あほか！
「レベルが高くてビックリした！」なんて言ったらすぐクビだろ。
実際には「パと責め方が違う」程度しか言ってないのに、
セ担当の記者がわざとねじまげて書いたのさ。
アリアスが言いたかったのは、
「慣れれば打てるからもう少し待ってくれ」ってことだろ。
後半はホームラン打ち始めたし。

＞９８１
ノムもセ＞パって言ってるが。

落合も一年目は投手をじっくりみる期間って言ってたしな

>>978
そのレベルの高いセでは1年目の高校を出てまもない真田君が通用しています

レベルの高いセでは甲子園で高校生に打ち込まれていた秦君
そして日大三の控えのピッチャーの千葉君が堂々と一軍登録されてますが
彼らの球はレベルの高いセで一年で通用するのに高校生には打たれちゃうんですね

９８６、９８７、
小学生？中学生？

つーか、セは巨人以外は粕。
いつまでも巨人にすがってがんばってね、他球団さん。（W

>>980、982＆986
だから個別の具体例をいちいち挙げるなっての
９７７を読んだのか？
そういうガキみたいなことやってると同類のセヲタが逆の例を挙げるような泥仕合になる
１０００も近いし早く新スレに移れ
俺は移るぞ

高木公仁うぜえよ。

お前らよく飽きんな

潰れろパリーグ！

誰か新スレよろしく

潰れろ糞パリーグ！

誰か新スレ立てて

とんま死ね

低　脳　パ　リ　ー　グ　潰　れ　ろ　！

低　脳　とんま　死　ね　！

１０００だみつお

とんま死亡

完済人はﾁｮｿ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。