広島の守備の悪さについて語るスレ

一昔前は打線が打てなくても投手力や機動力
そして守備のよさで勝ってきた広島。
しかし、今や12球団１のエラー数を誇
るようになってしまった。最近は
新井なんかは守備がよくなってきたけど
まだまだ東出などがおり、ざる状態からは
抜け出せそうもない。

2

jfie

>>1
俺は打撃でも成長しない東出を使い続ける理由がわからない。
二軍に打撃はカスだが守備だけは一流な奴の一人や二人くらいはいるだろう。
そいうを使った方がマシ。

野村ってなんでヘタクソになったの？

今年は戦力がそろってて野球が面白くなると思ったのに。
俺は薬ファンだが広島が怖いな〜と思ってたのに・・・。

>>5
年のせいだろ｡でもまだ東出より上

原爆は全てにおいて最低の球団ﾌﾟ

また守備スレ立ったのか・・・

倉庫逝きした関連スレ

俺のほうが下手だ！新井、ディアス、東出　
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1028886285/

>>4
それがいないんだなぁ…
２軍のショート誰がいるか知ってる？一軍に輪をかけて凄いよ

もう慢性的に悪いよな
色々なんとかせえ

>>10
upしる！

週ベで宇野が
「東出の動きは悪くない、スローイングは悩めばドツボなんだ。
　足りないのは自信と練習か？」
みたいなこと言ってた。
練習は足りてると思うんで、要は自信かと。

エラー数

新井　　　　16
東出　　　　13
ディアス　　12
ロペス　　　　8
木村拓　　　 3
野村　　　　　2
栗原　　　　　2

前田が試合に出てる時は、
膝に爆弾抱えてる癖にセンター守ってるのが信じられないな。
元の守備力は悪く無いが…なんか違うだろ

前田はライトだろ

>>12
うぷも何も本職でショートやってるのは甲斐だけ
その甲斐も腰高で一度はサードに回ったりしてたほど。
石橋も一応ショートだけどさっそくセカンドに回されたはず、今は骨折治療中だし
と言うわけですが何か？

>>10
なぜ広島は打撃は無視しても守備だけは抜群のショートを
ドラフトで指名しないのですか？

>>17
そういう状況なので、今の二軍は井生が仕方なくショートを守っている状況です。

>>18
社会人あたりのいいショートを引っ張って来れればいいんだけどね。
個人的には阪神の沖原をドラフトのときに指名して欲しかったんだよな〜

まー今年のオフにでも他所のベテランショートを戦力外からかトレード(金銭含む)で取るんじゃない？
いや、取って欲しい

>>19
ｨｫｩもセカンド失格で外野に行ったのに何の因果でショートに戻ってきてるんだろうかねえ
あの配置はﾜﾗﾀ

他球団の控えで東出より守れて打てるやつなんていくらでもいるだろうな
例えば？

>>18
ショート守備で即戦力の選手は相場が非常に高いからです

久慈とれ久慈

阪神の斎藤をトレードで貰えば
守備は一流だよ


守備だけね

ショートで即戦力のはずの平野は全然即戦力じゃなかったし。

>>25
実はひそかにﾎｽｨかったったりする…
後半の守備固めでもいいし１軍でも２軍でも若手の見本になるだろうし。

崩壊寸前のかぷ内野陣においてキムタクの存在はあまりにも大きい。
あれだけあちこち守らされてエラーが少ないと言うのは特筆もの。

阪神は今オフ思い切ったトレードするみたいだからチャンスだよ
どうも１００１の構想外ぽいから格安で獲れるかも＞斎藤

岡上の立場は…？

実際、阪神と広島ってどっちが守備のﾍﾀﾚ度高いの？

>>30
岡上はまだ若いし守備固めとして食っていくにはまだベースアップせないかんと思う。
だから守備固めのためにベテランショートを取る事は悪いことばかりでもないと思う。

>>22
岡山出身川相昌弘

>>33
高い
8800万も出せるかよ

>>14　ちなみに内訳（（）内はスタメン数）

新井　　　サード15（79）　ファースト１（36)
東出　　　ショート13(80）
ディアス　セカンド８(82)　サード４(10)
ロペス　　ファースト８（67)
木村拓　　セカンド１（31)　ショート２（26)
野村　　　サード１（20)　ショート１(10)
栗原　　　サード２（６）

もちろん年間通してこのペースというわけではないが、だいたいの傾向は分かるかと。

木下、高の名ユーティリティープレーヤーコンビが、育ててくれるさ。

いつか。


きっと。



多分。

打率なんて.260くらいで十分なんだよ
守備が完璧だったらｼｮｰﾄとｾｶﾝﾄﾞなんて打たなくていいんだ
いまのｼｮｰﾄは打率はそんなもんだけど、守れなさすぎ
本人が一番気にしてるんだろうけど、なんとかして
あとスカウティングと育成にも問題あるって

>>37
打率.260は贅沢。
.230くらいでも守備良ければＯＫでしょ。

>>38
近鉄ではな

ショートは守り重視だね案外強打者が少ない
宇野あたりが記録をもってたはず

じゃあ二岡ってひょっとしてすごいのか？

二岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞発育不良東出

そういう意味ではニ岡はすごい。
松井カズオは別格だけど。

鳥越の打率なんか、自分の身長と争ってたくらいだが…

割と打てるショートなんて一杯いる（いた）。
東出が糞なだけ。野村、池山、立浪、ついでに川相や宮本だって
バントとエンドランの上手さを考えれば貴重な攻撃力。
井端も味のある打撃をしている、二岡も長打がある。
まあ今の広島のショートは駄目だ。

>>37
スカウティングは悪くないだろ。にお・・・を逃がしてしまう資金力のなさが問題なだけで。

育成にしても、普通なら二軍でじっくり育てるべき投手出身の内野手を一軍で使わざるを
得ない広島の選手層の薄さが問題なんだよな。川相でも松井稼でもいきなり一軍は無理
だったと思われ。

正直な話、守備の悪さなんかよりも


采　配　の　悪　さ　の　ほ　う　が　深　刻　


なんですがね。

新井と栗原、どっちが守備うまいの？

東出は慶彦路線を断念して正田路線に転向すべき｡ﾎｰﾑﾗﾝもきれいなﾋｯﾄもいらない。
ｾｶﾝﾄﾞに転向してｽﾛｰｲﾝｸﾞの負担が軽減されれば少しはﾏｼになるﾊｽﾞ｡

二岡の守備はイイなぁ〜打撃はムラがあるけど

カープファンじゃないんでよくわかんないけど

一　新井
二　東出
三　ディアス
遊　キムタク

じゃ駄目なの？

広島は練習しないから下手なんだよ。もっと練習しなきゃ。

>>44
田中幸雄も入れてやってくれ・・・

>>51
練習してもアレなんですが・・・。
やり方が悪いんかなやっぱ。

>>51 ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

>>51は大下剛史。市ね。

>>50
ディアスのエラーってほとんどサードだったと思う

>>35をみると凄いな。
スタメン１０試合で、４エラーって…
サードだと慌てるんだろうな。

あ、ほんとだ。二遊間から三塁にコンバートされると下手になるよね
野村とか立浪とかも。

>>51
某ハリーですか？少しﾜﾗﾀ。

>>44
彼らが台頭した年齢を考えてください。

守備が悪い→さほど良くない投手陣が更に悪くなる→試合全体のリズムが悪い→打てない→打力重視の采配→守備崩壊
スバラシキ方程式！

外野も含めて阪神の守備にも劣るの？
あの外野の狭さでそうなら深刻だな

新井こないだの巨人戦で一塁守ってエラーまがいの２つしてたが。
こいつ実質エラーはもっと多いんじゃないの

>>59
年齢を盾にするのは、そろそろやめた方が良くないか？
高卒組で、遅咲きだったのは、そのメンツだと川相だけだよ。
立浪：ルーキーの年から名手。セカンドに回っても巧かった。
池山：４年目には台頭をはじめ、５年目にブレイク。
ついでに、ｶｽﾞｦも一緒だったかな？４年目ブレイクだったっけか。
こういう人たちもいるわけだからね・・・。勿論、来年以降何が起きるかは分からないけどね。

あと、年齢が違うと言っても、起用されている期間を考えると不満が出てもやむを得ない罠。

今日の新井−東出のエラーコンボは笑った

阪神の齊藤秀光は肩はいいけど、守備自体はそれほどたいした事ないぞ。

ところで、町田の超弱肩をうちの平下さんと競わせてみたい。

ていうか今更語る必要はなかろう。

弱肩ならウチの石本が

いい加減ショート東出は諦めた方が・・・
グラブ捌きにも問題があるが
なんといっても送球の悪さが目立つ。
ショートとして肩がいまいちなのも、送球を悪くしてる要因の１つだと思う
とっととセカンドコンバートした方がプラス。
それでもダメなら外野（この場合、東出の存在価値は落ちるが）
人の意見を借りるのもなんだが、蔵だって数年前から
元々セカンド向きの選手と言ってる。
ショートは木村。打撃はタコのままでいいから、守備に専念させる。

まあ、ここでの書きこみはどれも実現することはまずないだろうね

>>69 東出ｺﾝﾊﾞｰﾄはありうるだろ。

東出のショートでの底が見えてきた様なので、2ＣＨでの論争に終止符
がついたようだな。


におくん＞＞＞＞＞＞＞東出、福留
あ〜すっきりした。

新球場の内野はショート、サード辺りだけ、人口芝にしても良いよ。

>>71
鳥越＞＞＞＞＞＞＞におくん＞＞＞＞＞＞＞東出、福留

東出はどう見てもセカンドタイプだよ。
鳥越もいいけどにおくんの強肩もなかなかだね。

粗いさんは大きすぎて、頭で考えたことが体に伝わらないのかも？
外野には回せないものか？前田、金本、緒方には逆らえないのか？
東出は、うまい守備がどういうものか、今週の宮本さんのコメントを
読んだらいい。ファインプレーよりももっと大切なものがわかるはず。
その前に二人とも頭を丸めて猛省すべきだが。

おれいつもおもうんだが、大きいとショートはむいていないというが、
地球規模でみると大きいも小さいもどうでもいいんだよなぁと考える心の大きなおれ、、、プププ

>>76
氏ね

>>76
(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾋｷｺﾓﾘｻﾝ？

一年目
におくん＞＞＞＞東出
二年目
東出＞＞におくん
３年目
東出＞＞＞におくん
４年目
におくん＞＞＞＞＞東出

総合力ではにおくん＞＞＞＞＞＞鳥越だけどな。

>>75
ネタか？１行目もそれっぽいし。粗いさんの外野って、正直金本以下だと思うが。
まあ、金本と前田が抜けたあとなら使ってもいいかもしれんが、
どっちかがいる限りはお勧めできない程度のレベル。
まだファーストの方が総合的に見てマシ。

一行目は８割ネタです。粗いさん、外野ダメですか。
ラミレスくらいはできるかと思ったのですが。広島の
外野は結構厚いですよね。金本さんは失策０ですし。

守備のよさってどこでどうやって判断するのかわからないんだけど。
宮本とかビスケルとかってどこがすごいの？

打率.250､ﾎｰﾑﾗﾝ5本で十分だから､ｼｮｰﾄの守備が巧い助っ人ｷｬﾓ〜ﾝ

>>83
ビスケルは見たことないからわからんけど、
宮本は守備範囲広い、グラブさばき良し、送球のコントロール良しと三拍子揃ってる。
あとビスケルじゃなくてオルドネスはメチャクチャ守備範囲広い印象がある。

高信二を現役復帰させよう。
守備だけなら期待できる。

>>83
宮本さんのよさはどのような打球が来るか考えながら
プレーしていること。だから、難しい打球も何事もな
かったようにさばく。昔の広岡さんみたいとのこと。
それができるから、守備範囲が広いと言われる。
古田さんがいないときは内野のまとめ役だそうです。
あと、宮本さんに触発されてか岩村までうまくなってきました。
宮本さんに今年の東出が勝っているのは盗塁だけでしょうか。

極論だけど…
プロ以下の野球でレベルが下がれば下がる程、エラーの無いチームが強くなる。まともに守る事が出来てはじめて攻撃。これが野球の原点だと思う。
名前と長打ばかりを重視しないで、守備重視のオーダーを組んでくれ。

原爆でまともな守備ができるのってキムタコ（朝鮮人）だけじゃん
チンカスにも劣る球団ですね、原爆ってﾌﾟ

グラウンドがボコボコの広島市民球場が悪い

きょうもすごいらしい

ビスケルはどんな体制からでもスローイングができる




と思う
イチローのセンターに抜けるかという打球を物凄い体制から物凄い送球をしてた
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/doubledayfield/players/batter/OVizquel.htm
ここ見てみれば？

遊　森岡
二　(・ ε ・)ノ
中　緒方
左　金本
一　(￣粗￣)ノ
右　前田
三　栗原
捕　木村一

優秀なピッチャーは広島だけは行きたくないだろうな。
いや、絶対いかないほうがいい。　

>>94
優秀というよりは繊細な投手だな

でも、監督はピーコです

ﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲﾍﾞ〜　ヽ（`Д´）ノ

なんか東出ってうちにいた高橋マサとイメージがだぶるんだよな
高橋マサは守備からダメになっていったが、さて

大洋のことね

新井・栗原に完全オフはなし。秋季キャンプが終わっても鍛練を怠るなかれ
東出は休んでいいや…

東出の失策が大幅に減ってきたのにきびしいもんだな。
新井はほんとうにボーズになるんかいな？

おれいつもおもうんだが、大きいとショートはむいていないというが、
タマちゃんに一喜一憂する日本人をみて大きいも小さいもどうでもいいんだなぁと秋の訪れにたたずんだ

東出は高卒としてはよくやってるし、一年やそこらパッと働くドラ一よりはマシ。
ただセカンドにコンバートして小技の二番に撤した方が将来の為になる。
凄いショートが入ってきたら居場所なくなるもん。せいぜい代走…正田を越えろ！

東出は怪我の期間が無ければ新井の数倍はエラーしてたな

>>103
んなわけないだろ。数倍って意味知ってる？

age

グランドの状態悪いな。こりゃ選手ばかりのせいじゃないと少しと思った
この３連戦守乱合戦だった気がしないでもない
もう新球場ができるんであんまり整備に力入れる気も無いんだろうか

ここのところずーっと雨が降ってなかった、というのも
グラウンド状態の悪さの原因の一つと言えるのでは。

今日ちょっぴり降ったけど、あんなのじゃお湿りにもならん。

>>106
新球場できるの、どんなに早くても3年後だけどな

新井ってそんなに守備下手なの？
でもそれが凄い似合ってるから逆に面白いんだよな

>>108
解説がいうにはデーゲームで土が固くなってたということだが
甲子園並の整備をする人件費がないのでは。甲子園は阪神園芸がやってたけど

下手なヤツを使うから「守備が悪い」ということになる
うまいヤツに切り替えたほうがいい

>>111
そんな奴カープにいない

東出なんて守備ド下手糞な上に打撃もクソじゃん。
なんでいつまでもこんなの使ってるんだよ。

>>113
顔がいいから人気が続く限り

いまから新井良太にショート練習させとけ

顔も人気沸騰するほどではない

昔甲子園の土の良さってのを図解で説明してるのを見て、
へーって感じだったんだけど、市民球場は図解するとヤバさが分かるのかな。

市民球場の土って妙に赤っぽくないか？
赤土？粘土質？

守備が崩壊し始めたのは何年も前から。良くするには最低五年は必要。

東出は天才

　　　 .＿＿＿
　 　　|_|_|T|_|_|＿
　　　┝・∀・┥ どーでもいいべ
　　　（ 　　 　 ）
　　　 |〓 | 〓|
　　　（＿_（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　

いまさらながら不思議なのは
「胃から汗が出る」ほど練習してるのにエラー連発って

普　段　何　の　練　習　し　て　る　ん　だ　こ　い　つ　ら

俺もここ５、６年それが不思議でたまらない

東出やめて、そんときの銅鑼２使えよ！
なんて言ってみる。

東出やめて、そんときの銅鑼２使えよ！
なんて言ってみる。

>>122
天然芝のせい？？

age

コーチの能力も問題あるような・・・

西本幸雄を呼んで、「正しいキャッチボールの仕方」から仕込まねば

k

昔市民球場でｿﾌﾄの試合した時土を持って帰ったんだけど、
その土で朝顔育てたら育つ、育つ。
だから土が悪いなんて言い訳だ。

>>131
地に足が付いてない選手にはその養分も届かないのよ、残念ながら。

今日もやりやがったな東出。だから、引き揚げるときに
「もっと守備がんばれよー」とか声かけられるんだよ。

ヘタすぎて、皮肉しかいえない
精一杯やってあれだから仕方ないんだよなぁ
何年も進歩しないけど、仕方ないんだよなぁ
なんせ猛練習してあれだから、仕方ないんだよなぁ

昨日の試合も酷かったね…。ニュースでしか見てないけど
この守備で何点ぐらい損してるんだろう

東出が落として、建がゲッツー焦って落として、投ゴロ落として、金本後逸。

>>133
建が弾いて更に拓也が弾いてそれを東出がフォローしようとしたんだが・・・
叩かれるのは東出だけなんだよな

>>134
広島って、セリーグで最も頭を使ってないのでは。
ただ体を動かせばうまくなるというものでもないだろう。
こういうところに野村克也が監督になればいいと思う。

>>137
それは実況では建が叩かれてたよ。
じゃなくて、その前の記録上は内野安打の方を指してるんでは？

>>139
いや、記録上の内野安打が>>137なんだってば

>>140　それは記録上ショートゴロじゃなかった？

球場で見てたけど、建・拓也・東出のヤツは完全に建が悪い。
拓也はよくはたき落とした（東出の足下に）という感じ。