1 :
前園:
ピッチャーが松井に打ってくださいとばかりのど真ん中
それを松井は適度にホームラン。どうしても八百長に見えてしまう!
2 :
代打名無し:02/09/06 19:16 ID:/t7Zyp9S
2
3 :
前園:02/09/06 19:17 ID:i0H4ko/0
4 :
代打名無し:02/09/06 19:43 ID:vIJFp9Hs
やっかみスレがパート3か。
つくづく情けない。
5 :
ペタは現人神:02/09/06 19:44 ID:67a5M4Af
八百長松井は氏ね
6 :
代打名無し:02/09/06 19:48 ID:Gctme/lQ
松井ってだれ?
7 :
代打名無し:02/09/06 19:49 ID:fzRPhSp4
>>4 それだけ疑問に思う人、納得できない人が多いんでしょう
8 :
代打名無し:02/09/06 20:02 ID:mqYPq5+r
。
9 :
しびん:02/09/06 20:04 ID:FURvQq6x
ボクの立てたスレにきて
10 :
代打名無し:02/09/06 20:05 ID:027v/RaJ
。
11 :
代打名無し:02/09/06 20:07 ID:yjXt2BeY
(
12 :
代打名無し:02/09/06 20:09 ID:i0H4ko/0
13 :
代打名無し:02/09/06 20:10 ID:4lp1cpQ+
松井だったら株のほうが八百長臭い
14 :
代打名無し:02/09/06 20:12 ID:ZI1Ro8XH
巨人の選手だからって理由で松井を憎んでいるアンチ数人と
放置を知らない松井ヲタ。
15 :
代打名無し:02/09/06 20:12 ID:v4o7HAmB
>>1 馬鹿じゃねえのか?松井の打ったホームランを見てみやがれ!
全部ど真ん中かい?
素人だろ、てめえ!
16 :
代打名無し:02/09/06 20:13 ID:i0H4ko/0
17 :
代打名無し:02/09/06 20:15 ID:bdAzM4yT
とりあえずパヲタはDH制と予告先発を止めてから
セと比べれ。明らかに打者有利のリーグ。
>>1はプロ野球を見るな。論外。
18 :
代打名無し:02/09/06 20:15 ID:fzRPhSp4
巨人はどうでもいいけど松井は大嫌い。
昨日の取れなかった打球に対して「ああ、アレ?まあ、取れなかったから
難しい球だったんじゃないの?」だもの。
尻の勝ち星消したのは事実あのプレーなのに、この態度。
打撃成績がよければエラーくらいでゴチャゴチャ言うなってか。
ああいうとこが大嫌い。
19 :
代打名無し:02/09/06 20:17 ID:EUKc19gG
>>17 野球規則に準じていない球場を三つも四ッつも使ってる方のが問題だが
20 :
代打名無し:02/09/06 20:18 ID:75e5EbPP
21 :
代打名無し:02/09/06 20:19 ID:etydZO2y
>>18 まずあのライナーを取れるヤツを挙げてくれ。
ちなみに緒方も松井の強烈なライナーを取れなかったぞ。
22 :
代打名無し:02/09/06 20:19 ID:ZI1Ro8XH
松井の平均飛距離を見れば球場の狭さがどこまでアシストしてるのかわかるのでは?
データを出して批判しようよ。
23 :
代打名無し:02/09/06 20:21 ID:1CstxsvT
>>1出てこいよ!
1だけコテハンで逃げか糞野郎。
24 :
代打名無し:02/09/06 20:22 ID:fzRPhSp4
>>21 取れなかったのはね、仕方ないと思う。
でもね、松井ってエラーしたあと、「投手に(チームに)申し訳ない」
ってこと全然言わないんだよ。
「あはは、やっちゃったぁ」「取れなかったねえ、難しい球だったぁ」
てなことしか言わない。
25 :
代打名無し:02/09/06 20:22 ID:ZI1Ro8XH
>>1 ネタだよね?
四球の多さはどう説明するつもり?
26 :
代打名無し:02/09/06 20:24 ID:etydZO2y
>>24 >>18でエラーって言ってるじゃん。
エラーっていうのは取れるべきボールを取れなかったからエラーっていうんだろ?
松井のエラーで負けた試合を挙げてくれ。
27 :
代打名無し:02/09/06 20:28 ID:w7xAat9e
不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ
不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ
不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ
不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ
不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ
不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ不毛スレ
28 :
代打名無し:02/09/06 20:31 ID:fzRPhSp4
>>26 勝ち負け関係ないでしょ。勝てばエラーしてもふんぞり返ってていいっての?
取れるべきボールを取れなかった完全なエラーでも
いつもああいう発言しかしない。
詫びることを知らないんだよ、天狗になってて。
29 :
代打名無し:02/09/06 20:32 ID:yq/p42BZ
駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
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駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄
30 :
代打名無し:02/09/06 20:34 ID:v4o7HAmB
ーーーーーーーーーーーーはい無事終了ーーーーーーーーーーーーーーーー
31 :
代打名無し:02/09/06 20:36 ID:yq/p42BZ
32 :
代打名無し:02/09/06 20:39 ID:etydZO2y
>>28 だからあれはエラーじゃないって言ってんだろ?
あと完全なエラーでアンタが言うようなコメントしてたことあったか?
松井が天狗になってる?あんなにすごい成績のこしてもきちんとインタビューに答えてるし、
あとメジャーでいうロベルト・クレメンテ賞(日本でなんていうか知らないが)も
受賞してる。
危険なデッドボールでもバカみたいに投手を威嚇しないで平然と一塁に行く。
33 :
代打名無し:02/09/06 20:39 ID:QzqTCAs7
34 :
代打名無し:02/09/06 21:03 ID:ex2qWolz
昨日の松井が後ろに逸らした打球だけどさ。
あれはとれんよ。
つーかね。
あの打球を「獲れよ!」
なんてさー、ナンセンスだろ。
完璧に真芯で捕らえられた打球じゃん。
あれはね、打たれたバカノリが悪いよ。
完璧に打たれておいて野手のせいにしちゃーいかんでしょ。
35 :
代打名無し:02/09/06 21:09 ID:NTAXp3bc
糞スレageんな!糞スレageんな!糞スレageんな!
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36 :
代打名無し:02/09/06 21:28 ID:hlCG+mTf
クソスレdat
37 :
代打名無し:02/09/07 00:20 ID:ornf4gqJ
age
38 :
代打名無し:02/09/07 00:31 ID:fX6qYmo6
正直言っちゃうとセリーグの打者>パリーグの打者
セリーグのピッチャー>>パリーグのピッチャー
これは誰でもあんなオールスターみれば分かるよ。ローズはともかく
カブの無様な三振の山。おいおい。去年の日本シリーズのヤクルトー近鉄を
見ればもっと分かるかもな。
39 :
代打名無し:02/09/07 00:32 ID:mGfi21Pw
糞スレageんな!糞スレageんな!糞スレageんな!
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40 :
代打名無し:02/09/07 00:33 ID:JcDI437S
>オールスターみれば分かるよ
晒し上げ
41 :
代打名無し:02/09/07 00:36 ID:nQ2ADBJx
オレは松井ファソだがパを批判してるやつはちゃんと見ていってるのか?
今年のカブレラはすごいぞ。くそボールもあまり振らなくなったし、
低めの難しいボールもホームランにしてる。
42 :
代打名無し:02/09/07 00:38 ID:fX6qYmo6
日本シリーズでカブが全然打てなかったら笑える
43 :
代打名無し:02/09/07 00:39 ID:n9ayjB6s
オールスターじゃあわかんねーと思うが。
ただ、パの投手はセのような
ある意味「汚い」「セコイ」「いやらしい」配球をしないからな。
それに対応できないと去年の中村のようになる。
44 :
代打名無し:02/09/07 00:41 ID:GxWuElj+
>>18 あれでペタに打点が増えてしまったということに対しての
コメントで 高橋に対してどう思う?みたいなことじゃないっしょ
45 :
代打名無し:02/09/07 00:43 ID:nQ2ADBJx
オールスターなんて相手がストレートで勝負しないと文句言うバカがいるからね。
46 :
代打名無し:02/09/07 00:46 ID:tGcy5b5H
>43
>ある意味「汚い」「セコイ」「いやらしい」配球をしないからな。
例え150Kの速球でも直球が来ると分っていれば
最近は高校生でも 打ち返しているぞ・・・
ストライクゾーンに直球が来ないと打てないと言い訳する方が
プロとして恥ずかしい・・・
47 :
代打名無し:02/09/07 00:46 ID:fX6qYmo6
片岡よ、セリーグに来てから無様だな。
48 :
代打名無し:02/09/07 02:31 ID:Dk++1MBm
パオタはカブレラとローズを比較対象にして松井を批判するけど
カブレラ&ローズと比較しうるだけの日本人打者が松井の他にいるのかよ。
小久保とか言うなよ(藁
49 :
代打名無し:02/09/07 04:02 ID:BI493YgV
松井はマスコミ発表の150M弾は十数本あるがほとんどドーム。
140M弾はそれ以上にあるが、それもほとんどドーム。
ほとんどないドーム以外の140M以上弾も横浜や広島のような130M飛べば場外に出る小さな球場ばかり。
ようはすぐに場外や看板直撃で飛距離があいまいになるマスコミが水増ししやすい球場でしか特大ホームランがないという事実がわかる。
甲子園や神宮のような外野席が大きく飛距離が推定しやすい球場では今まで最高でも130M台しかない。
すなわちよく飛距離がわからない球場⇒150Mって法則なわけ。
甲子園で155M飛ぶならポール際で最上段、センターで付近で30段目の通路よりちょい上まで届くよ。
松井がそんなホームラン打つのは見たこともないし、打てるわけもない。
50 :
代打名無し:02/09/07 04:06 ID:BI493YgV
★★★ 広い大阪ドーム ホームランは たったの2本 だけ ★★★
東京・神宮だとだいたい2試合で6本くらい出る。
巨人の使用球は12球団イチ飛ぶといわれている。
でもそれは全球場で最もホームランの出やすい東京でこそ効果は絶大だったようだ。
以下のデータがあらためて立証された。
社会人都市対抗(東京D) 31試合で109ホーマー 1試合平均3.52本
社会人日本選手権(大阪D)25試合で 47ホーマー 1試合平均1.86本
毎年約2倍の差が出る。
日本生命の監督が、
秋(大阪)は球場が広いので夏(東京)のようにホームラン頼みでは勝てない、だって。
毎年2倍なんだから、比べるまでもない事実。
3日前、
いつも狭い東京で試合をしている松井や石井投手が、
広い大阪でホームランと思った当たりが2塁打になった。
盲目・洗脳・世間知らずの巨オタが、こんな誰にでもわかる事実に目をつぶり続けるから、
ネットでも社会でもおちょくられ続けるはずだ。
また、巨オタのいろんな言い訳楽しみだな。
ただ、こいつらはデータがひとつもないから、笑えるよな。
どうせ、投手戦だったとか、
近鉄のボールの方が飛ぶとか、
松井のホームランはライナーだからスタンドに入ったところから伸びるとか
中村はデブだから打てるわけないとか、
ローズはアメリカの落ちこぼれだからダメとか、
オカルトしかないからな。
51 :
代打名無し:02/09/07 04:09 ID:BI493YgV
2001年6月1日(金) 11時50分
近鉄・ノリ、カブレラの挑発にもサラリ(サンケイスポーツ)
2年連続の本塁打王に量産態勢に入った近鉄・中村紀洋内野手(27)が31日、ライバルの挑発を受け流した。
「東京ドーム(対日本ハム)でのホームランはイミテーション(ニセモノ)」と、西武・カブレラに2試合で4発の離れ業をけなされたが、
「(追い上げが)プレシャーになっているんでしょう」。大人の対応で、逆転キングに自信をのぞかせた。
最大のライバルの初めての挑発にも、ノリは自然体を崩さなかった。
さきの日本ハム戦、中村は敵地・東京ドームで29日は18、19、20号の計3発をお見舞い・翌30日にも21号2ランを放ち、カブレラとの本塁打王争いを6本差まで詰めた。
だが、“本命”に追い上げられ、カブレラも黙っていられなかった?
この日、記者陣から危機感の有無を問われたカブ様は「東京ドームでのホームランは本物じゃない。あそこでのホームランは、ジョークに過ぎないよ」と、中村の量産にイチャモンを付けたが…。
昨シーズンの2冠王(打点、本塁打)は、挑発にも「当然でしょう。あんなに狭いところでやっているんですから。カブレラの言う通りですよ」と、同調してみせる余裕。
さらには、「挑発? ふーん。カブレラが意識してる? プレッシャーにはなっているんでしょう」と独走に陰りの見えた怪物の胸の内を見透かした。
実際、本塁打数だけでなく、打点でもカブレラの71打点に対し、中村は62打点まで迫ってきた。打率では首位打者の中村(.371)が、2位のカブレラを2分以上も離している。
得意の夏を前に、エンジンのかかってきたノリ。こちらは静かに“逆転”の時を迎えるだけだ。
[サンケイスポーツ2001年06月01日]
52 :
代打名無し:02/09/07 04:16 ID:BI493YgV
コピーです(拝借ゴメン)
東京Dは単純に狭いんですよ。
投稿者: XXXXXXXXXX 2001年4月30日 午後 8時59分
メッセージ: 112 / 112
まずそれが基本。
パリーグ6球場は両翼と中堅は全球場ほぼ同じです。
ただ左右中間の膨らみが東京Dだけ極端に狭いのです。
他の球場が117M〜118Mあるのにくらべて東京Dだけは110Mしかありません(これはなんと神宮や横浜より狭い)。
具体的にいうと他の球場の左中間最前列のホームランは東京Dでは10列目(中段にあたる)前後に飛び込む特大?ホームランになります。
実際にはエアドームということでみなさんが書かれてるように飛距離は5%くらいはアップするようです。
その差も考慮すると実際は両翼95m中堅116m左右中間105mくらいと考えることができます。
と考えるとみなさんが納得できるのではないでしょうか。
ここで最も広い福岡Dと比べてみましょう。
東京D 両翼 95m 左右中間105m 中堅116m フェンスの高さ4・0m
福岡D 両翼100m 左右中間118m 中堅122m フェンスの高さ5・8m
たとえば東京Dの左中間最前列のホームランは約110mと推定されますが福岡Dでは125m飛ばしてギリギリということなります。
これで東京Dで仁志、元木クラス(中距離ヒッター)が軽く当てた打球が左中間中段まで行くことも、
福岡Dで同じレベルの柴原、大道クラスの同じような当たりがフェンス直撃でスタンドに届かないことも納得できるわけです。
ちなみにダイエーの今年の東京Dでのホームラン数は3試合で10本です。
さすが巨大な福岡Dでホームランを量産しているだけあって東京Dでは打ちまくりですね。
東京Dがホームなら300発打線も夢じゃない?
カブレラも凄いですね。東京Dがホームなら100号も可能?
53 :
代打名無し:02/09/07 04:18 ID:O8Qdl3ug
54 :
代打名無し:02/09/07 04:24 ID:BI493YgV
2001年6月23日(土) 12時8分
巨人、東京ドームのW疑惑勃発(夕刊フジ)
22日の巨人vs横浜戦(東京ドーム)試合前に、横浜ベンチから東京ドームの「飛ぶボールに送風ホームラン」ダブル疑惑告発が飛び出した。が、完全梅雨モードに入った、総額20億円の巨人貧打線に追い風は吹かない。
「巨人が使っているボールは飛び過ぎる。それに、巨人攻撃の時だけ冷房用の送風が全開になる」というのが、ダブル疑惑だ。
確かに、ここまでの巨人vs横浜戦の戦いをみると歴然とした差がある。
13試合で25ホーマーしている、巨人の超重量打線だが、横浜では6試合で7本なのに、東京ドームでの7試合では18ホーマーしているのだ。
ローズが抜けてマシンガン打線転じてピストル打線に成り下がった横浜も、本拠地では2ホーマーなのに、東京ドームではこの日の3本を加え、8ホーマーしている。
「巨人が使っているM社のボールが飛び過ぎるからだよ」と、横浜首脳が言い切る。
「しかも、M社はボールの反発テストをする機械を持っているから、独自にやり、コミッショナーがテストしないというんだよ。
事実ならとんでもないこと。調べてみてよ」と、疑心暗鬼に陥っている。
もう一つの疑惑告発は、“送風ホームラン”だ。横浜ベンチは、具体的な疑惑の手口まで解説する。
「東京ドームの冷房の送風口は3つあるが、ふだんは1つだけしか使っていない。
ところが、巨人の攻撃のときだけ3つ全開にしてホームランが出やすいようにする。送風を始めるには10分くらいかかるという。
だからウチの攻撃の時に送風をスタートさせれば、巨人の攻撃の時に威力を発揮するわけだ」
この“送風ホームラン”疑惑に関しては、他球団の首脳からも告発がある。
ある球団のコーチは、吹き流しを作って、三塁側ベンチ前で実験してみせたこともある。
「ほら、ホーム方向から外野に向けて強い風が吹いているだろう」という当てこすりのパフォーマンスだ。
球界OBからもこんな生々しい証言がある。
[夕刊フジ2001年06月23日]
55 :
代打名無し:02/09/07 04:32 ID:BI493YgV
オールスターバッティング練習飛距離 その1
(参考・昨年の日刊スポの推定飛距離です。)
ただしセリーグ全員とパ4選手(最後の4人しか見ていません)
カブレラの160M以上の3本は過去に公式戦で例のない超超特大すぎて飛距離の判断ができません。
@カブレラ 170M 左中間天井ライナー直撃
Aカブレラ 160M 左中間照明上方天井直撃
Aカブレラ 160M バックスクリーン左後方看板上方をライナー直撃
Cカブレラ 150M バックスクリーン左後方看板下部直撃
Cカブレラ 150M レフト後方照明直撃
Cローズ 150M 右中間後方看板上部を直撃
Cローズ 150M 右中間後方看板上部直撃
Cローズ 150M ライト後方三階席上部照明下直撃
C中村 150M 左中間後方看板上部直撃
C小笠原 150M ライト後方三階席上部照明下直撃
Jラミレス 140M 左中間後方看板下部直撃
Jラミレス 140M 左中間後方看板下部直撃
J清原 140M 左中間後方看板下部直撃
J福留 140M 右中間後方看板下部直撃
Jカブレラ 140M 左中間後方看板下部をライナー直撃
Jローズ 140M ライト後方照明下広告直撃
Jローズ 140M ライト後方照明下広告直撃
J中村 140M 左中間後方看板下部直撃
J小笠原 140M ライト後方照明下広告直撃
J小笠原 140M ライト後方三階席上部広告直撃
参考)ホームラン競争
@松井 140M 右中間後方看板下部直撃
@新井 140M 左中間後方看板下部直撃
56 :
代打名無し:02/09/07 04:34 ID:BI493YgV
オールスターバッティング練習飛距離 その2
セリーグは全員見たのですが、パリーグは4人しか見れませんでした。
毎年オールスターのバッティング練習は一番楽しみです。
昨年の横浜に続き、今年の東京ドームも飛距離ではパの圧勝でした
カブレラは昨年の横浜でのセンター場外3発に続いて今年もやってくれました。
ほかの選手との違いは、カブレラだけは看板(または照明)までライナーでぶち当たっていることです。
だから本当はその先の飛距離はもっと差がひらくのかもしれません。
飛距離のイメージでは、カブレラは超別格で、次にローズ、
あとは大して差がないが、
右ではキヨ=ノリ、左では松井=オガといった感覚です。
小久保が見れなかったのとペタ・松中がいなかったのが惜しまれます。
残念ながらヨシノブはこのレベルでは残念状態でした。
飛距離は昨年までの日刊スポーツの推定距離に沿っています。
今年の東京ドーム発表は飛距離の水増しがひどすぎるので無視します。
昨日のアリアスは147Mの発表でした(それならカブレラの練習は200Mオーバーかも)
カブ・ノリ・ローズ・オガは4人で交互に打っていたのですが普通のホームランより、
看板直撃の方が多かったと思います(爆)。
57 :
代打名無し:02/09/07 04:39 ID:BI493YgV
スポーツ新聞の飛距離表記は基本的にムチャクチャ。
ナゴヤの左中間へのホームランは最低でも距離が116Mありフェンスの高さが5Mあるにもかかわらず110Mになっていたり、
広島の108Mしかない同じ位置へのホームランが120Mだったりする。
また盟主巨人の松井が東京Dのライトの壁に当てれば150Mになるが
マイナー日ハムの小笠原だと130Mだったりする。
基本的に日本の記者は左右中間の膨らみはあまり考慮していないので、
東京ドームのホームランは水増しがほとんど。
また広島もコンピューターで計測しているらしいが、これ自体が水増しされている。
(結論)
東京ドーム・広島は5〜10M水増し。
他球場は左右中間は逆に実際より短い(両翼中堅付近はだいたい当たっている)
個別では松井の特大弾は常に超水増し。
最近では清原・株・ノリなども特大弾は水増し。
要は一面になるような選手は水増しになる。
(個別例をひとつだけ挙げておく)
東京ドームの看板直撃はだいたい140〜150M(松井だと155Mの時もある)だが、
大阪ドームの左右中間三階席は125Mが多い。
東京ドーム左右中間看板までの直線距離 117M、看板の下部の高さ14M
大阪ドーム左右中間三階席最前列までの直線距離118M、最前列の高さ 16M
ほぼ同じ飛距離(やや大阪が長い)を要するが東京だと150Mになり大阪だと125Mになる。
実際の飛距離はともに130M強になると思われるが(もちろんライナーと高いフライでは誤差が出る)、
東京は大幅水増し、大阪は短縮されている。
マスコミが売れる盟主巨人を水増しするのは当然か。
短縮については単純に左右中間への距離がわかっていないからだと思う。
58 :
代打名無し:02/09/07 04:43 ID:mzJa1wcB
カブレラも飛距離自慢なんてしてないでメジャーで何本
打てるかに挑戦したほうがいいんじゃない?
59 :
代打名無し:02/09/07 04:45 ID:KZW/1/Hn
巨人のカブレラが見てみたい。
ノリは行くかもしれないんだっけ?
60 :
代打名無し:02/09/07 04:53 ID:GzgjXK+Y
サヨナラの場面など。
打った瞬間に両手で万歳。という選手がよくいる。
ギリギリとは言わないまでも、結構最前列あたりに飛び込んでる。
万歳すんのは八百長だからなのか・・・?そうなのか?
61 :
代打名無し:02/09/07 05:01 ID:4rraGaoR
>>60 ランナーがいたとか。
打ち上げれば、セカンドフライでも必ずHRに出来る八百長の技が
あれば別だが。
62 :
代打名無し:02/09/07 05:15 ID:nlc/2uc1
>>60 感触ってとこじゃないの。何年もボール打ってるんだからね。
63 :
代打名無し:02/09/07 05:22 ID:fWxIKFLP
まだこのスレ続いてたのか
松井ファンだが今年はでかいホームラン狙うフォームじゃないだろ
フェンス超えれば良いんだって考え方だし
ホームランアーティストだとも思えない
どう考えてもカブレラにはかなわんよ
ちなみに飛距離の水増しもウザイっす
強振してないのにそんな飛ぶかよ
マジレス スマソ
64 :
代打名無し:02/09/07 06:27 ID:/ayYlmY/
パ・リーグ来たアリアスや片岡が悲惨なのはなぜだ?
パのピッチャーのレベルが低いからだろ
65 :
代打名無し:02/09/07 06:32 ID:KZW/1/Hn
アリアスと片岡は前からあんな選手です
66 :
代打名無し:02/09/07 06:54 ID:qI2zYT5s
>>64 去年の片岡の同時期とおそらく同じ成績です
67 :
前園:02/09/07 07:18 ID:7eDnLPEV
68 :
代打名無し:02/09/07 07:21 ID:GzgjXK+Y
>>63 松井だが、ここ最近何本か
センター右方向に引っ張ったフォームなのに
打球は何故かセンター左にスタンドイーン
というHRがぼちぼちと見られる。
この前の横浜のスコアボード直撃弾とか。
あれはどゆう理屈なんやろね。
このスレ的には野球盤のカーブに通じる八百長なんやろね。
69 :
代打名無し:02/09/07 07:29 ID:paIn5LsZ
ラビット使ってるのは確かだな。
そのほうがおもしろいからいいけど。
70 :
代打名無し:02/09/07 07:37 ID:wHda7/kI
松井のセンターへの打球は
強烈にスライスしていくからな。
71 :
栗とリス:02/09/07 07:55 ID:48kdy6bJ
パの審判、高めとらなくなったね。セはそこそこ、とっているのに。
72 :
代打名無し:02/09/07 08:44 ID:SAaygosN
プリーグのレベルはマジ悲惨。
高校出たてのノーコンDQNでも楽にフタケタ勝てるし、目をつぶってバット振り回すだけの第三國外人でもHR王取れる。
セッリーグとのレベルの違いは歴然でFA移籍した主力選手はセッリーグでは全く通用しない。
フタケタ投手は滅多打ちをくらって中継降格、打者は打率を.050、HRを15本落とす。
張本、大杉、加藤英、落合、星野伸、清原、石井浩らを見よ。逆にマニエル、ブライアント、ミンチー吉岡、出口らを見よ。
そんなプリーグヲタ共に松井を八百長呼ばわりされるのは心外!台湾プロ野球ヲタに批判されるのと同様に気分悪い!弱いから人気ないくせに。
73 :
代打名無し:02/09/07 08:46 ID:EjJAO/s9
松井の話なんだからドームが狭いとかそういう話より
松井がいかにドームだけで打っているとかそういうデータださないと
意味無いんじゃないの?松井のドームでのぎりぎりホームランはあまり
みたことないし。
74 :
代打名無し:02/09/07 10:39 ID:X/dZXpBg
ホームベースから最も遠いセンターフェンスの上をゆうゆう飛ばせるバッターに
球場の広さは関係なかろう。
75 :
代打名無し:02/09/07 12:18 ID:nQ2ADBJx
夕刊フジを信じてる人がいるとは(w
朝鮮日報よりはマシだけどね。
76 :
代打名無し:02/09/07 17:13 ID:7eDnLPEV
>>75 そういう人に限って今日の清原のネタみたいのは信じるんだろうな
77 :
代打名無し:02/09/07 18:46 ID:JbkCW9fn
日本人と外人比較してる時点で君達はアホ。
松井は何が凄いか全然わかってないんだね。
技術が凄いんだよ、技術が。パワーではないのだよ。
パワー勝負で松井を比較している時点でそいつの無能さが分かりますな。
どーしてもカブレラのパワーが比較したいのならソーサとでも比較
しといたら。結果は見え見えだがな。
78 :
代打名無し:02/09/07 18:50 ID:VqjrVeMV
79 :
代打名無し:02/09/07 19:35 ID:JbkCW9fn
>>78 分かりやすくいえば
甘い球を確実にとらえるバットコントロール
80 :
代打名無し:02/09/07 19:53 ID:JbkCW9fn
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
∧( ´∀`)< 結論がでたので終了〜
( ⊂ ⊃ \___
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
81 :
代打名無し:02/09/07 19:58 ID:oAXUUTV/
八 百 長 松 井
国 外 追 放
82 :
代打名無し:02/09/07 20:02 ID:DpD3ETUS
外人→ほぼ腕だけでもフェンス越え可能
日本→足腰と腕の力でHRを打つ
パワーってのは足腰の力もあわせていうもの。
83 :
代打名無し:02/09/07 23:20 ID:++ZZm9+y
松井は凄いけど飛距離は完全な水増しだよ
子供たちを騙すのはよくないよ
真実を
84 :
代打名無し:02/09/07 23:22 ID:X/dZXpBg
>>83 松井じゃなくて、水増ししてる記録員や球団が悪いんだよな。
85 :
代々名無し:02/09/07 23:22 ID:E7qLSdx2
こだわるなよ。お前の中で納得する飛距離をメモっとけよ。
終了
86 :
代打名無し:02/09/07 23:38 ID:++ZZm9+y
>>77 カブレラとソーサどっちがパワーあるんですか
87 :
代打名無し :02/09/07 23:40 ID:E7qLSdx2
うんこ
88 :
代打名無し:02/09/08 00:33 ID:ik0BgMuQ
ソーサ
89 :
代打名無し:02/09/08 13:30 ID:MpWfM9nw
90 :
代打名無し:02/09/08 18:20 ID:MpWfM9nw
イレギュラーでもあれがヒットかよ!
91 :
代打名無し:02/09/08 18:38 ID:Os2CXnz8
>>90 オマエアフォだろ?
イレギュラーならヒットだろうが。
92 :
代打名無し:02/09/08 20:18 ID:7vofr6X8
八百長あげ
93 :
代打名無し:02/09/09 00:16 ID:UL1Zvp8Y
ageeee
94 :
代打名無し:02/09/09 07:12 ID:pToDa5j0
95 :
代打名無し:02/09/09 08:00 ID:fnPjNhsU
>>82 つまりカブレラはまだパワーで打っている訳ではないのか。
下半身使いだしたら最強だな。
96 :
代打名無し:02/09/09 18:05 ID:gTsS5Qo+
97 :
代打名無し:02/09/09 19:27 ID:13d2YxOj
98 :
代打名無し:02/09/09 22:09 ID:pToDa5j0
99 :
代打名無し:02/09/09 22:31 ID:Wy3d+hvp
マルちゃん
100 :
代打名無し:02/09/10 01:11 ID:JVPN/hRA
松井が八百長じゃない。
セの投手のレベルが低いだけ。
松井が打席に立つとレベルが低くなるセの球審。
102 :
代打名無し:02/09/10 01:13 ID:wK/mxqWK
やっぱり世の中、松井みたいな一見まじめに見える奴が一番たちが悪
いな。涼しい顔して八百長するんだもんな〜。
103 :
代打名無し:02/09/10 01:14 ID:JVPN/hRA
>>102 それだけは同意できない。
暑苦しいあの容姿で「涼しい顔」は無理。
105 :
代打名無し:02/09/10 01:28 ID:JVPN/hRA
松井の実力は去年と変わらん。
変わったのは対戦する投手の実力。
106 :
代打名無し:02/09/10 01:33 ID:wK/mxqWK
八百長松井が日本野球の顔か・・・。日本野球の程度が知れるな(w
八百長松井って主張するのが日本野球ファンか・・・。日本人の程度が知れるな(w
つーか松井を応援しない奴はチョソだろ
109 :
代打名無し:02/09/10 01:40 ID:JVPN/hRA
八百長なんかじゃない。
松井の実力の推移は、そのままセ投の実力の変化を示してるだけ。
あげんなつってんだろーが
111 :
:02/09/10 01:43 ID:ymwKqocJ
それよりもカブレラに打たれすぎのパの投手のほうが問題。
112 :
代打名無し:02/09/10 01:47 ID:JVPN/hRA
松井に打たれてるようではカブレラ相手は敬遠以外に何も
できないと思うが。セの投手は問題外って事かな。
113 :
代打名無し:02/09/10 01:54 ID:zPCEEiRT
松井のメジャー志向はどうなっているんだ?
自分の実力を試したいんだろう?
パのイチローにはセの松井は及ばないだろう。
まあ.270 20本くらい打ってくれれば日本人として嬉しいし、
ジャパンマネーもあって「立派な戦力」として扱ってくれる。
(ベネズエラ人あたりだと干される事もある成績だが)
↑ペタジーニ・カブレラ
115 :
代打名無し:02/09/10 02:10 ID:JVPN/hRA
新庄の二の舞の可能性は否定できない。
打率の下がり具合が。
116 :
代打名無し :02/09/10 02:13 ID:GX8yph+S
松井はナベツネに莫大な金積まれて結局はキョジンに残るだろ
117 :
代打名無し:02/09/10 02:14 ID:zPCEEiRT
日本での成績からいっても打率はイチローと新庄の間くらいだろう
本塁打はフル出場すれば20本はいくだろう
問題は走と守備をどのように評価してくれるかだな
メジャーではDHでもない限り打つだけの選手は評価が低いからね
118 :
代打名無し:02/09/10 02:15 ID:9MdiPvG2
まあ、メジャーにいっても数字はあまりかわらんだろ。
イチローみたく。
今年の打率は良すぎるとして、
310.40本くらい。
119 :
代打名無し:02/09/10 02:19 ID:9MdiPvG2
松井の守備ならメジャーいったら一流だろ。
メジャーの守備って、下手だからなあ・・・。
120 :
代打名無し:02/09/10 02:20 ID:zPCEEiRT
40本はまず無理だろう
イチローや新庄も日本ではかなり大きなホームランもあったが、メジャーではぎりぎりのスタンドインばかり
ホームランはかなり減ると思うね
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122 :
代打名無し:02/09/10 02:21 ID:zPCEEiRT
>>119 一流とはいえないよ
足は早くないし、特に強肩でもないし
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124 :
代打名無し:02/09/10 02:22 ID:9MdiPvG2
だから、メジャーいったらだって。
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126 :
代打名無し:02/09/10 02:31 ID:zPCEEiRT
今年は昨年ほど松井のメジャー志向が話題にならないのは箝口令が敷かれているのかな?
127 :
代打名無し:02/09/10 02:54 ID:JVPN/hRA
キチガイ妄想セヲタの狂人どもを収容してくれ。
128 :
代打名無し:02/09/10 02:55 ID:zOlgb7IR
>>117 足自体は速いけど、走る練習してないからね。
ていうか、守備でメジャーにはいけない。
129 :
代打名無し:02/09/10 02:58 ID:zPCEEiRT
優勝を狙えるチーム(例えばヤンキース)だったら控えに甘んじるしかないよね
別に松井の守備が下手だとは思わないが、ナイター&ドーム球場がほとんど
だった松井がメジャーの変形屋外球場&デーゲームにちゃんと対応できるか、
興味あるな。
松井の実力が上がったんじゃなくてリーグ全体の投手力が
落ちただけ。
セの打率は5分くらい差し引いて考えるのかな。
133 :
代打名無し:02/09/10 04:20 ID:rq9+/Ylh
>>131 防御率2点台が7人もいるのに落ちたのか・・・。
パはどうなるのかな?
134 :
代打名無し:02/09/10 04:37 ID:AluJZY9p
>133
簡単だ。
打者の底辺も仲良く落ちてるだろう。
そもそも金でロートル買うだけで育成能力三流だからな。
コーチも知名度で選んで実力が伴ってないのも多いし。
実力派コーチが少し居ても発言力が無い。
>>1 そのど真ん中はコントロールミスだから。きっと。
最近はセの投手も打者もレベル落ちてるから。
>>130 対応できるよ。
むしろ打つ方が心配だ。三冠王でもセリーグだからな。
17の異常者はセリーグが逃げるのをやめて負け犬の立場から
脱してからモノを言えばいい。
>>121 ここより遙かに糞スレというか異常者が立てたスレでさえ
上がっているからなぁ。
>>129 その方が、イチローとの格差に出身リーグの差を痛感するより
言い訳ができてセヲタはラクなんじゃないかと。
?
セの投手がヘタレなのを八百長のせいにする痛い妄想セヲタのスレ。
143 :
代打名無し:02/09/10 16:15 ID:5x2gXAKt
ID:JVPN/hRA
↑
こいつは一人で何を頑張ってるんだ??
なんか下品な奴がたくさんいるなと思ったら、同一人物だった。
ID:5x2gXAKt
↑
こいつが痛い負け惜しみを言ってるのが気になるな。
このIDはどこかのスレで妄想を書いていたヤツの筈だが。
頭おかしいんじゃ?
145 :
代打名無し:02/09/10 16:20 ID:5x2gXAKt
>>144 いや、今きたんだが・・・。
適当なことはいわないでくれよ・・・。
146 :
代打名無し:02/09/11 11:05 ID:ocwq8jVn
巨オタ、晒し上げ
147 :
代打名無し:02/09/11 18:58 ID:e1qNBy+Y
わけわからん
148 :
代打名無し:02/09/11 19:02 ID:0K38vPWD
鯉は大きな池では大きく成長するそうです
松井選手は大きな球場なら同じく大きなホームランを打つ選手になるでしょう
149 :
代打名無し:02/09/12 01:05 ID:PfYLEodm
>>148 松井は要領いいのよ。
カブレラのように毎回150M飛ばしても1点は1点。
松井は95Mでもホームランはホームランとわかっている。
飛距離の水増しはマスコミとセリーグが勝手にやっていること。
今年の松井の平均飛距離が大したことがないのは誰でもわかっていること。
>>148 既にそういうデータは出てますが、何か?
151 :
代打名無し:02/09/12 02:06 ID:b0TN/hA4
松井など甲子園がホームなら30本いかないインチキ4番。
新庄の方が格上だからメジャー行かない方がいいぞ。
152 :
代打名無し:02/09/12 03:04 ID:sysUg+/o
まあ万が一メジャーで三冠王取ろうものなら
甘く見積もっても
【レベル】メジャー=セ・リーグ【同じ】
てことになってしまうからな。
普通に考えて成績は落ちるだろ。
まぁ松井自体が日本のプロ野球にいること自体が八百長なわけだが。
一番の八百長は長嶋のドラフトだったろう。
153 :
代打名無し:02/09/12 23:11 ID:Qxk0UdwX
Nステ出てるね。
154 :
代打名無し:02/09/13 00:00 ID:v2WZ5AJM
新庄・・・・・
155 :
代打名無し:02/09/13 00:59 ID:m9J/oHu5
早くメジャーに行けよ
でないと実力が分からん
156 :
代打名無し:02/09/13 17:27 ID:Cn3PsDXB
ひできとかずお
2人はどっちが上なのよ、メジャー的には。
157 :
代打名無し:02/09/13 17:51 ID:qNjG3u72
パヲタの僻みうざい。
158 :
代打名無し:02/09/13 17:53 ID:cq9W+lAc
かずお
159 :
代打名無し:02/09/13 17:53 ID:AyCZUhne
今日は5番が後藤だってよ
160 :
代打名無し:02/09/13 18:04 ID:xatLhTWD
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ, __/ ̄ ┐ ̄ / iヽ`, i´//‐
/;;;',;',;',;',;',;;;i゛ jfji;;l `i 八 〉 ヾ、,、,_, ,〃_''
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_、〈 l | 百 | _|_ ``''z -__ー
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r' ノ 長 | ヾ>,=、_i、、 /
,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f ;;;;;;;;) └ | r〈 _`'''" {,Ilノ`、
. /`'、_ ミ / `''゛ ;;;;'' / !! /`;;;;; r'i ノ_'=]'゛ /
/ `,‐亠、 ;;;;''  ̄ ̄ヽ'´ ̄`ヽl '';;;; / |ヽ、i l(!゛ /
井 / `''i _;、,、r、,'、'',., _ ,、 '';;;; / ヾ、.ヽヾゝ、_,=;;彡
川 // `!, ,、! 、, 、 , `,'゛z_, r‐;゛i=iヽ,_ '';;;; / ヾ ,i 〈、/''"~
. | | `'〈 ー`、、 l ' '- ヽ,.、/ 7 ~ヽヽ,__r:r───--‐'`、 /ヽノ||.|
`'、_''ー-、 ,ネ ニ` 王、 ミ k i, _,_ 'i '/ ,i ー| | 松井 !i. / ,:'゛/.|| l
`''ー `iー、_ 7 Z ,. , ,、 、ヾ 、fl ,ゞ `'r'--v'''"´`|_|_____,,:-'゛ ~''iヽ_,ゝ
//.| `'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.` / ゛i ;;;; /l゛l || /
161 :
ハア?:02/09/13 18:05 ID:gMpnj0mg
>>151 松井より新庄が格上なんだ??????頭悪すぎ。。。。。そもそも新庄なんてーのは日本でも3割打った事ない、2流バッターじゃねーか。
そんなのと松井を一緒にすんなよな。
162 :
代打名無し:02/09/13 18:07 ID:qNjG3u72
てか今時メジャー云々っていう台詞は流行らないよ。
大家や石井が楽に二桁勝てちゃうんだし。
163 :
ティムポの王子様:02/09/13 18:08 ID:y6auapVO
新庄が2流ねえ
成績がどんどん落ちてきてたのならともかく
日本で最後の成績が打率280HR28発くらいだったかな・・・
広い甲子園をホームにもちこの成績・・・1流って一体!?(・∀・)
ま、新庄よりかは確実に足が遅くて肩悪いけどな
165 :
ティムポの王子様:02/09/13 18:11 ID:y6auapVO
あと石井は防御率四点台ですが?
まあ打線の援護で結構勝ってるが。
野茂との防御率の差も1点くらいあるし・・・
ネタであって欲しい(((((゚д゚;)))))ガクガクブルブル
166 :
代打名無し:02/09/13 18:18 ID:qNjG3u72
新庄はラストイヤーを除く年くらいの成績は残したしね。
167 :
単なる名無し:02/09/13 18:30 ID:gMpnj0mg
>>163 たった一度280、28の成績残しただけでしょ?300打った事ありましたっけ?
阪神に所属していたから騒がれていただけでパリーグなら全く話題にも上がらないレベルですよ。新庄は守備は1流、足は2流(早いといっても盗塁は少ない)、打撃は2流、トータルでも2流。。。そもそもホームランバッターの松井と7番バッターの新庄を比較する事が間違ってます。
>>165 横浜をクビになった大家が10勝できる今のメジャーのレベルの低下は否めないでしょう。
168 :
ティムポの王子様:02/09/13 18:32 ID:y6auapVO
・・・チョソっぽいねえ
逆はどうなの( ´,_ゝ`)プッ?
ほんとにメジャーってレベル低いよね
去年セリーグ防御率4位の小宮山が3Aですら
ボコボコにされるぐらいだから(激藁
170 :
代打名無し:02/09/13 18:45 ID:Ee2QcPOo
大家はメジャー指向が強くて球団が自由契約選手にしてくれたと
2ちゃんのどっかで見たような気がする。
松井は1流、新庄2流(以下)ってのは禿同意。
新庄が虚塵に入ってたら今頃田舎に帰っているものと思われ
171 :
ティムポの王子様:02/09/13 18:48 ID:y6auapVO
去年セリーグ防御率4位の小宮山
小宮山も2流らしい。
佐々木も2流らしい
石井も2流らしい
イチローも1.5流らしい。
小宮山がボコボコ?
防御率6点台は立派だよ
172 :
ティムポの王子様:02/09/13 18:51 ID:y6auapVO
日本人のレベルが高いなら外人枠を撤廃すれば良い
確実に言えることは日本に来る外国人選手は3A級の選手ばかりなのだから。
173 :
単なる名無し:02/09/13 19:01 ID:gMpnj0mg
>>172 今時メジャーがすごいって思うのはやめたらどうですか?みっともないですよ。メジャーのレベルが高いなら日本人を入団させなければいいんじゃないの。
そういえば広島にいて使えなかった何とかって外人がメジャーで3割打ってますね。
174 :
代打名無し:02/09/13 19:03 ID:60WybWNM
メジャーがそんなに凄いか?
175 :
ティムポの王子様:02/09/13 19:03 ID:y6auapVO
このスレちゃんと見てね
ソ リ ア ー ノ だ け か よ !
176 :
ティムポの王子様:02/09/13 19:05 ID:y6auapVO
日本人をいれなければ良い?
ああそれはマイナーからメジャーまで育てていくと
金が凄くかかるらしいので日本人が良いらしいですよ
あと日本観光客の客寄せパンダにもなりますし
177 :
代打名無し:02/09/13 19:09 ID:qNjG3u72
178 :
単なる名無し:02/09/13 19:34 ID:gMpnj0mg
>>176 アホか。あんたみたいなメジャーかぶれとは話にならんね。新庄を1流っていうぐらいなんだから阪神ファンなんでしょうね。
やっぱりって感じですね。
179 :
代打名無し:02/09/13 19:38 ID:+jyZzOSC
3A、2Aで全く使えなかったカブレラ、ローズが日本記録でHR王
西武で3割30本、巨人で4番や5番を任されたマルチネスが
カージナルスの春のキャンプに参加して失格で契約できず。
日本の最上位クラス=メジャー3Aや2Aクラス
180 :
代打名無し:02/09/13 19:45 ID:HNkKFGpH
>>179 マジレスするとメジャーと日本のプロ野球は違うだろ。
日本に来てすぐ帰った助っ人のほうが日本で活躍してる助っ人より多いのは事実。
カブレラ、ローズなどは日本の野球に向いていたんだろ
181 :
:02/09/13 19:47 ID:DONgtALX
じゃあなんでブロワーズは打てなかったんだよー
182 :
ティムポの王子様:02/09/13 19:54 ID:y6auapVO
日本の野球に向いていたんだろキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
183 :
ティムポの王子様:02/09/13 19:59 ID:y6auapVO
いやワカンネーぞ
二死タンがメジャーに逝ったら物凄い記録を残すかも知れない
185 :
単なる名無し:02/09/13 20:15 ID:gMpnj0mg
>>179 一例だけで決めつけるな。日本で20勝した事ない石井が14勝してるのはどうすんだよ?じゃあーボンズが日本にきたからって
70本も80本もホームラン打てると思うか?俺は思わないね。外角に逃げるスライダーはスコスコ振るね。
>>183 佐々木は1流だけど石井は1流とはいえない。
186 :
ティムポの王子様:02/09/13 20:17 ID:y6auapVO
そんなにムキにならなくても・・・
まあ落ちつけよ( ゚∀゚)
ソンドンヨルは韓国なら中軸だけ注意してれば良かったが
日本だと下位にも気を使うって言ってた。
佐々木や石井、木田も似たようなこと言ってた。
これを聞いても韓国の方が日本よりレベルが高いと言えるか?
ていうか長打力はどう考えても向こうの方が上だろ。
プロの連中も口をそろえて言ってるんだから
素直に認めろよ。
188 :
ティムポの王子様:02/09/13 20:30 ID:y6auapVO
いや別に
韓国>日本
とまでは言ってないが・・・
まあ日本じゃ神のソンドンヨルもメジャーじゃマイナー落ちだし
サムソンは何やってるんだか・・・
そういやメイは最多勝争いしてるの?
檻の具も確かOP戦で当番した時、どのチームか忘れたけど7番打者に
フルスイングされHR打たれた時「韓国では考えられない」とコメント
しとるね
190 :
:02/09/13 20:48 ID:dwaxtvES
沖原が東京ドームで140メートル弾
192 :
代打名無し:02/09/14 00:17 ID:rq5bNdEA
そんなにメジャーが気になるかね。
見てて楽しめたらどこでもいいよ
193 :
代打名無し:02/09/14 00:21 ID:A6I8vvAN
選手なら世界最高の舞台で腕試しをしたいという気持ちは素直に理解できるね
成功すれば報酬だって桁違いだし
194 :
代打名無し:02/09/14 10:08 ID:rq5bNdEA
195 :
代打名無し:02/09/14 10:13 ID:lic+qAQI
少なくとも外国人枠なんて野暮なものは無いな。
196 :
代打名無し:02/09/15 01:27 ID:svZkwDgv
メジャーにあげます
197 :
代打名無し:02/09/15 01:36 ID:WkhiLmek
メジャーで腕試ししたい、ってよりは
いくら活躍しても栄光や賞賛等の見返りがない閉塞感から
なんとか脱したくてメジャーに行く場合がほとんどだろ。
198 :
代打名無し:02/09/15 01:44 ID:PmTGxnUH
じゃなんでG松井はメジャーに引かれるのか?
199 :
代打名無し:02/09/15 01:48 ID:WkhiLmek
一時は、大学いきたいとか
言ってたしなあ。高橋へのコンプレックスや
学歴コンプとかで。ヒーローなんだから
そんな処世や権威主義じみたもの匂わせないで欲しいなって
思ったよ。野球の英雄でいいじゃんかって。
200 :
代打名無し:02/09/15 02:46 ID:Eg/xZlt2
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| | l ´・ ▲ ・` l | | 名古屋は ええよ〜
ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ' 200やがね〜♪
i'~'ー-ー¬`レ  ̄`ヽ_ ================================= +. 。
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201 :
代打名無し:02/09/15 18:21 ID:3vtzQaVv
早くメジャーに行け!
202 :
代打名無し:02/09/15 18:23 ID:R42cEmoj
川尻の七色魔球の前にキリキリ舞さ。
203 :
代打名無し:02/09/15 19:17 ID:ZTxCMRzx
>>179 パリーグのレベルが低いだけだろ、セと同列に「日本の野球」と言うなや。
204 :
代打名無し:02/09/16 08:17 ID:vbGJH45z
話がずれてきている
みんなの予想を裏切って、松井台湾へ
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ