517 :
代打名無し:02/09/15 08:16 ID:zyliULpv
GS神戸がなんとも微妙なんだな。
立地条件が悪いという批判もあるし、
いい球場だという高い評価もあるし。
批判ばかりならさっさと移ればいいんだけどさ。
518 :
代打名無し:02/09/15 10:48 ID:7xSLIF0r
>>516 ソースある?
確かダイエーだけだった気がするが。
519 :
代打名無し:02/09/15 11:04 ID:ZLLJewSG
>>517 GS神戸は関東で言うと秩父みたいなトコにあると聞いたことがある。
土日ならともかく、平日に秩父まで野球見に行くヤシがいるか??
秩父は山奥だよ
飯能くらいじゃないか?
521 :
代打名無し:02/09/15 11:40 ID:QYJkO/xG
GSは電車の時間関係で言うと・・・
東京駅=大阪(梅田)とすると、猫屋敷行くぐらいかな。
>>518 ソースもなにも税務公示されているよ。
税務公示されるのは、申告所得4000万円以上の全企業。
ちなみにダイエーは公示されていない。
プロ野球で今年公示されたのは 巨人(よみうり)、中日、横浜、阪神、近鉄、オリックス。
税務署に行けば調べられるし、手軽なところならば図書館や、大き目の書店に行けば
「日本の会社ベスト76314社法人申告所得ランキング」(週刊ダイアモンド別冊)
や会社四季報などを調べればわかる。
523 :
代打名無し:02/09/15 13:00 ID:7Uabau0N
年間シートも融資先の会社に金利のうちとして売りつけている。
チームは弱い、球場のアクセスは悪いでは売りつけられた会社は
チケットの使いようもない罠。
それは、売る側も恥ずかしいのでは‥
渡されたほうの第一声が
「イチローがいなくなって残念ですね」
「グリーンスタジアムってどこにあるんですか?」
「今、オリックスって何位でしたっけ?」
てな感じでは盛り上げようがないし。
525 :
代打名無し:02/09/15 23:04 ID:D64AGgf8
今夜のGS神戸での2軍戦に、阪急帽に上下阪急ユニというイデタチの2人連れ
を見掛けた。必死に阪神の応援してて笑えた(W
はたから見てて、ホンマきしょかった!
526 :
代打名無し:02/09/15 23:07 ID:8fKcEkml
阪神もだな
527 :
代打名無し:02/09/15 23:08 ID:jM1MHbFu
しかし、まともな監督でも4位がせいいっぱいだろう。
いまの戦力では。
528 :
代打名無し:02/09/15 23:14 ID:G43NnPxO
あみだくじで打順決める監督では勝てませんか?
藤井、セギノールを2軍に落とす監督では勝てませんか?
4番DH三輪を起用する監督では勝てませんか?
529 :
代打名無し:02/09/15 23:19 ID:h8/i7fd+
>>522 球団として黒字か赤字かという話しと、球団所有会社の法人税の申告所得が
4000万円以上あるかどうかという話しは全然別の話し。
親会社からの赤字補填分の収入も、球団所有会社の申告所得の計算上、益金
として計算される。それがプラスだからといって、球団が利益をあげている
とは普通は言わない。
つーか勝敗度外視して経費削減した結果
球団が利益あげてもうれしくもなんともない
531 :
529:02/09/15 23:47 ID:h8/i7fd+
529はちょっと表現が分かりにくかったかも。
529でいう球団所有会社とは、オリックス野球クラブ株式会社のことです。
親会社のオリックス(株)は、球団所有会社であるオリックス野球クラブ(株)
の株式を100%所有しているわけです。
でもま、普通はオリックス野球クラブは球団運営会社って言って、
球団所有会社は親会社のオリックスのことを言うね。
532 :
代打名無し:02/09/16 05:01 ID:7aBu0OM5
オリックスのNO・8である藤井が好きだから
彼が監督をやってくれればそのまま自分は檻ファン続行かも・・・
でもご苦労石毛も捨てがたいんだよなぁw
藤井、コーチ業からやってみてくれ。
533 :
イチロー:02/09/16 15:20 ID:LQFyOwue
藤井もいいが星野伸や現阪神投手コーチ佐藤義にやってもらいたい
福良や松永でもいいし
とにかく石毛は消えてくれ
BW観客増へ阪急と連携
オリックスが観客動員の一環として88年オフの球団譲渡後初めて
阪急電鉄とタイアップすることになった。23日からの西武3連戦
(神戸)で阪急の発行する定期券やラガールカードなどで来場した
場合、内野自由席(通常大人2000円、子供900円)を大人
1000円(500円分の飲食用金券付)、子供無料で優待する。
岡添裕球団社長は「とにかくたくさんのお客さんに来て欲しい」
と説明した。
(日刊スポーツ・大阪)
苦しいな
500円分食えるだけ食って、試合見ずに帰る観客続出しそう
西武の優勝も決まってるだろうし
>>529 >>親会社からの赤字補填分の収入も、球団所有会社の申告所得の計算上、益金
赤字補填ならば申告所得には含まれない。(そういう方法はいくらでもある)
仮に名目を広告宣伝費とするならば、含まれるがこのときに
わざわざ税金で持ってかれるような事はしない。
他球団も同じように広告宣伝費で支給しているが、この場合公示されるような数字にする必要はなく
あくまで赤字の補填のとどめている。
オリックスの公示は4億1000万円。税金で1億8000万円支払う計算になる。
ならば最初から4億円少なく支給しているはずである。
パリーグの各球団が親会社から支援を受けているのは平均年間10億円。
それに対してオリックスは選手総年俸が15億円と
他球団(近鉄26億、西武25億、ダイエー27億、ロッテ21億、ハム20億)
と給与の総額分でその分を埋めている。
それにドラフトなどの削減分を含めると計算は合う。
537 :
代打名無し:02/09/17 03:43 ID:bkK8GAcP
>>536 >オリックスの公示は4億1000万円。税金で1億8000万円支払う計算になる。
>ならば最初から4億円少なく支給しているはずである。
4億円少なく支給したところで、税金の支払い主体がその分オリックス球団
からオリックスに1億8000万円分移るだけで、親子会社トータルで支払う
税金額は変わりない。
>赤字補填ならば申告所得には含まれない。(そういう方法はいくらでもある)
いくらでもあるかな? 子会社増資という形を取れば親会社は単なる投資という
ことで損金にできないのは無論のこと、子会社のほうは親子会社間のみなし
利益供与で益金認定されるというダブルパンチになった事例(プロ野球では
ないが)だってあるよ。名目で簡単に節税できるほど国税は甘ちゃんじゃ
ないよ。名目で節税できるのなら是非その方法を教えて欲しい。
>パリーグの各球団が親会社から支援を受けているのは平均年間10億円。
もっと多い。
538 :
代打名無し:02/09/17 03:44 ID:kCspm3fM
ori×=ハヤト
539 :
代打名無し:02/09/17 04:54 ID:otd92kaq
仮に身売りしたとしてもどこが買うんだか・・・
>>537 >>4億円少なく支給したところで、税金の支払い主体がその分オリックス球団
>>からオリックスに1億8000万円分移るだけで、親子会社トータルで支払う
>>税金額は変わりない。
ほう、だったらなぜ4億なんで半端な数字だ?。
それの理屈だと12球団どこでも何十億も補助を受けて補強すれば良いことになるだろう。
それこそ、親会社の利益分すべてを補強費にしてもいいわけだ。
どっちが税金を払っても、利益処分しても同じなんだからな。
それに、オリックスは現に親会社からの支給金を使っていない事になる。
もし、4億が親会社から受けているならば、ここで課税される所得にするよりも
その分補強にまわすはずではないか?。
税金で支払う2億近い金額だけでも補強や年俸に使えばいいじゃないか?
自己資金だからこそ、税金を支払っても留保しておかないといけない。
>>いくらでもあるかな?
ある。税制のことだから公で書き込むことはできないが、
このケースでその方法がわからないくらいならば企業経営も経理業務もやっていけない。
多少の実務経験があれば誰でも気づいているはずだ。
>>もっと多い。
君はプロ野球が一体どのくらいのビジネスだと思っているんだ?
パリーグの場合 収入が60億足らず、支出が70億で差額が10億円
実際ダイエー補強を繰り返していたときでさえ、本社からの広告費で受けていた援助は15億だった
この支出は年俸総額を20億円としているのでオリックスはこの部分だけで
5億円を削減できている事になる。
これと大きいのが神戸スタジアムは市民球場で球場使用料が安い。
(神戸の資料はないが同じ市営の横浜球場の横浜の場合、年間で16億円と他球団(30〜40億)の半額)
541 :
:02/09/17 08:25 ID:7b0uBKDC
お金のことじゃない
熱意ですよ
542 :
代打名無し:02/09/17 11:47 ID:WVXl0B6a
WWWWW
/W W
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(6‖ つ |
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!、リ =_二__ ̄_=;, / / ,'
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ヽ、_ヽ
あの客入りで黒字のわけないだろう。
ロッテの赤字が年間30億らしいから(重光オーナー代行談)、
檻の赤字は少なく見積もっても20億後半にはなるんじゃないの?。
千葉マリンも市民球場だし、使用料は安い。
何より檻ファソが現状に甘んじてしまってる感がある。
>>543 シーズン席があるので単純には言えない。
それに、オリックスの120万人は阪神タイガースの180万人に匹敵するので
まんざらでもないだろう
546 :
代打名無し:02/09/19 01:07 ID:DMI6kF1W
547 :
代打名無し:02/09/19 01:13 ID:42zAdr7R
収入が60億円って、そりゃホークスぐらい。全くなに妄想してんだか。
548 :
代打名無し:02/09/19 01:13 ID:Ibc91qOL
549 :
>548:02/09/19 01:26 ID:OjY/3J8H
別にいいんじゃないの?
球場行く時にいちいち球場名まで気になんてしないし
550 :
代打名無し:02/09/19 01:36 ID:Ibc91qOL
そうだね。
日生球場に違和感を覚えたこともないし、企業名が入ろうが関係なしか。
できるだけゴロのいい名前になって欲しいけれど。
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
>>511 >>宮内の方向性は間違っていないと思う
数年後に答えが出るかも
今がその数年後なんじゃい。
さらに数年後、契約金ゼロ選手であふれかえる、
えらい血色の悪い球団になっとるぞ。
こんなのオオギにしか扱えない。
553 :
:02/09/19 10:36 ID:VJJCstrU
結局「オリックススタジアム」に追い込まれたら悲劇。
球場名売却は檻がやると「セコイ」って感想しかでない
555 :
代打名無し:02/09/19 17:45 ID:GYLJa59t
>>544 >何より檻ファソが現状に甘んじてしまってる感がある
嫌気がさしてほとんどいなくなったんだよ
残ってる檻ファソの大部分はあきらめてんだろ(w
公式BBSとか見るとデムパもいるがな
球場名
「イチロースタジアム」がいいな
「コナミパワフルスタジアム」の悪寒。
558 :
代打名無し:02/09/20 11:54 ID:q6xxVYWc
なにかよい名前ないか?
559 :
代打名無し:02/09/20 12:00 ID:5Nq82zF3
「オリックス」←こんな球団名で人気でるワケない なによこれ。
パが人気ないわけだ。
560 :
代打名無し:02/09/20 12:02 ID:5Nq82zF3
「日本ハム」←はぁ… この球団好きな人は変わり者あつかいでしたよね。子供の時。
561 :
代打名無し:02/09/20 12:03 ID:5Nq82zF3
「ロッテ」←ふむん…ガムでも噛むの?
562 :
代打名無し:02/09/20 12:05 ID:5Nq82zF3
「ダイエー」←スーパーですか… ダメですな。愛着わかない…
563 :
代打名無し:02/09/20 12:07 ID:5Nq82zF3
「近鉄」←関西の田舎なイメージですな。大阪の辺鄙なとことか奈良とか。アカぬけない。ダメ。
564 :
代打名無し:02/09/20 12:13 ID:5Nq82zF3
とりあえず近鉄がそのうち名前変わりそうなんでイイ動きだな。有望。
565 :
代打名無し:02/09/20 12:18 ID:5Nq82zF3
日公もか。サッポロ行ってがんばれ。
566 :
代打名無し:
革命軍軍報
本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志
>>1は満身の怒りを込め、2ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
2ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。
>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。
反動2ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「2ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ プ」「引きこもりは逝ってよし!」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。
革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級(引きこもり)に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動2ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。
>>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、
>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的
>>1、人民、引きこもりのものだ!
すべての極右2ちゃんねらー粉砕!!
英雄的引きこもり同志、
>>1万歳!!武装したたかう
>>1万歳!!
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね!!!!!!