【勝っても】「ピッチャー三澤！」【負けても】

大差で勝っていても負けていても今日もドームに響く「ピッチャー三澤
！」様について語りましょう。

立浪そんなにいいか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

2

酷使度は森の方が上かな．．

　　　　　　　　　　　
1 森 西武 2.07 56
2 岡本 近鉄 1.57 48
3 吉田 ダイエー 2.75 47
4 小林宏 ロッテ 2.63 46
5 渡辺 ダイエー 3.13 44
6 豊田 西武 1.04 43
7 芝草 日本ハム 4.14 42
8 山口 オリックス 2.50 41
9 三沢 近鉄 3.50 39
9 藤田 ロッテ 4.08 39

防御率の後が登板数ね。
数字だけみるとそうでもない。こいつらがそれぞれどんな状況で投げてるかはよくしらんが

芝くその方がスレとして成り立ちそうだ

正直、今年はいいんだか悪いんだかワカラン。
一応コントロールは優れているからある程度安心できるけど。
反面、球威があまりないからちょっと甘くなると簡単にやられる。
便利屋としては重宝されてるんじゃないかな。
保全も兼ねて何となく感想。

なんだかんだで近鉄中継陣で開幕からコンスタントに働いてるのは三澤だけ。
いまいち地味だが、頼りにしてます。

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age

>>9-10
かわいい

ザ・サンデーに三澤のコーナーがあったと聞いたのだが、
知ってる人教えて。

ショボい。

つうかなんでこの人アマ成績があんなすごいんですか？

ヌスット実績No1は今年も健在。

牛ﾌｧｿのみなさんは三澤に優しいよね・・・

他の中継ぎがあんまりだという説もあるけど（不機嫌様除く）

他の中継ぎ陣がノーコンが多くて、四球出して自滅というのが
目に余ってたんで、その中でコントロールのいい三澤は貴重。

保全

こいつを放出しなかったら右の中継ぎに苦労せずに済んだのにと思う。

みさわ　みさわ　みさわ
広い　大阪ドームで
みさわ　みさわ　みさわ
アホ梨田の　声ひびく

今日も　競ってる試合だから
彼が出てくるだろう
夏の　マウンドの上に

みさわ　みさわ　みさわ
名門　巨人を追い出され
みさわ　みさわ　みさわ
今日も酷使されるだけ……

三澤はもうちょっと防御率よくなってくれると嬉しいね

>>23
球速も球威もへったくれもなくちょっとでも甘く入ればスタンドまで持ってかれる人にそれを言ってやるなよ

移籍当時はあまりうれしそうな顔してなかったな、そういえば。

ベンチで笑った顔を見ると、なぜかホッとしてしまう
回りは親しみやすい選手ばかりだから、うまくやってるんだなと思う

>>13
巨人にいたころは「前略、三沢興一です」のフレーズで始まるコーナーがあった。
そのせいか独占インタビューも結構多かった。
近鉄に移籍した後もしばらく続いてたが気付いたら無くなっていた。

ｾｹﾞｦ批判をやらかしたとかフロントと折り合いが悪かったとか聞いたことがあるんですが
そこらへんの詳しい話ご存じの方おられませんか

確かものすごいコントロールだったような

長くは使えない。
見事に連打されることもある。
だけど、安心できることもある。ストライクが取れるから。

マジで近鉄にトレードしたセゲヲ氏ね。
巨人の中継ぎ陣を壊滅させやがって

何でトレードしたのか全くわからない
31と同じく巨人の数少ないまともな中継ぎだったのに
ﾁｮｿとか河本使ってる時点でだめぽ

遺跡決定直後は先発でもという話もあったよな、
あまりにあれな投手陣だったから(w

しかし本人の能力が発揮されるのは中継ぎだった(w

三沢、今年は調子いま一つですが、去年の疲れがまだ取れてない模様。球威で勝負するタイプでなく、コントロールとキレで勝負するタイプ。
今年は去年の６，７割の出来か。まあ、他の中継ぎ陣も似たようなモンだけど。昨年の優勝のツケは以外と大きい。

去年の勝ち数は異常だと思われ。
防御率とか見ても。

去年は何かとツキに恵まれすぎ。

北川と並ぶ牛のラッキーボーイ的存在。

三沢Ｇ復帰希望。
三沢⇔佐藤、高野でどう？

出囃子がごーうえすとなんだね・・・

真木かわいそうに

三沢トレードの記事を見た瞬間、巨ﾌｧｿ辞めました。

>>37
佐藤って誰？高野はほしい

巨人時代
結局チキンだったんだよ
練習やブルペンだといい球投げるのに
いざ投げるとコントロール悪くて四球多発

>>27
ありがとう。最近聞いた話なんで、ザ・サンデー出てたのは知らなかった。
でも何で三澤？　ピーポちゃんかピーコちゃんとかって呼ばれてたらしいけど。

>>39
そもそも真木の運は(・◎・)と生年月日一緒という時点で（ｒｙ

呼んだか？

とうとうこのスレにまでモー村の魔の手が…

>>37
ノーコンはもういらん。
高野にしてもケンシ鷹野がいるんだし別に・・・
加藤健あたりまだしも

ピーポってのはピーポくん（警察の、オレンジと水色のアレ）に似てるというんでそう呼ばれてたらしい。

似てるといえば三澤は高橋尚に似てるとか鷹野に似てるとか言われてるけどそれぞれと三澤より高橋尚と鷹野を直接比べたほうが似てる気がする。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/pipo/pipo.htm

警察かと思ったら警視庁だったので貼っとく。

登板記念age

>>48
全然違う　藁
ザ・サンデーで三沢が出るタンビに流れる曲からそう呼ばれるようになったんだよ

昨日はナイスピッチング

保守

昨日は北川の悪送球のおかげで自責つかずかと思いきやきっちり山省にランナー返されましたな。

地味やのぅ

>>56
そんな地味な三澤様のﾌｧｿです！

だからさ、ホラ、ハッキリ言って、去年優勝出来たのはオレのおかげだろ？

みさわ　みさわ　みさわ〜
みさわ〜がなげると〜

あたま　あたま　あたま〜
あたま〜にぶつ〜ける〜

以下略

帝京２年の時はサードだったんだよな。徳島の池田高校と対戦した時に満塁弾打ったのが忘れられん。

舌ペロペロしてるが、いい中継ぎ。
あんまり無茶使いはしないでやって下さいな。

Gファソが言っても説得力ないだろうが・・・。

>>61
いえいえ、彼は良い投手ですよ。自分的には昨年の優勝の影のMVPだと思ってますよ。それと、近鉄も少しづつですが、
若い投手が育ってきてますので、三沢投手の負担の減ると思います。

抜かれてしまったね。

早大和田歴代２位416Ｋ／東京６大学野球
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-020914-18.html

・もともとボールの勢いで押すタイプで緻密なコントロールはなく、直曲球の球筋も素直でバッターからすれば攻略は難しくないはず。
落合が三沢を先発で使えと言っていた。三沢はすぐに肩ができるから、便利な使い方をされる。
中継ぎは抑えに比べ、防御率は関係ない、むしろ安定感の方が大事。三沢は抜群の安定感があるが、疲れるともろい。
今までの成績を見ると、中継ぎであの成績を何年も続けるのは大変。
先発で使えば何勝できるだろう。
・長嶋の頭では、怪我人＝役立たず。新旧交替のビジョンがない。三沢→田畑では、実質的な【プラス補強】になっていない。
長嶋は故障が発生したときの手当て、ということで選手層の厚さをプラス評価するが、
レギュラーが故障すれば若手がそれに取って替わるというのが正常な新陳代謝で、強いチームはそうして新旧交替を行ってきた。
つまり、長嶋は、若手を起用せず、トレードで使える投手（年齢は関係ない）の方を選んだ。
・トレード下手の近鉄にしては、めずらしく成功。近鉄はドラフト上位指名で大学、社会人の即戦力投手の指名が多いからどうしても主力の年齢層が近くなり、
ピークも一緒なら、落ちるのも一緒とういうことになる。もっとバランスよく指名していれば、ピーク時に時間差が生まれ、新旧交替の大波を小波に変えることは可能だったはずだ。

>即戦力投手の指名が多いからどうしても主力の年齢層が近くなり、
うーん。なんでここがこう繋がるのか解らない。ドラフトは毎年あるもんだし・・。
それにここ数年は高校生指名して大当たりですよん。前川、岩隈、高木、宮本。

具体的に説明
　即戦力投手の先細り現象も近鉄の特徴である。
たとえば、９５年２位・岡本晃、９７年１位・真木将樹は１、２年目はいいのだが、
それ以降どんどん勝てなくなっている。これは２人だけの問題ではなく、
多くの大学、社会人出身選手（投手、野手とも）に見られる特徴である。
だから、２年に１度、３年に１度は上位指名で高校生を獲得することが重要になってくる。
高校生がモノになるのは反対に４〜５年目が多いからだ。

＞即戦力投手の先細り現象も近鉄の特徴である
エッ！岡本ってどんどんよくなってる　というか
近鉄の�ｂPピッチャーと思うが。それと即戦力なら
大塚いるし・・・

>>67
気に砂
去年・今年の岡本の「陰のMVP」級の活躍を知らないだけだろう。
去年はセットアッパーだったから勝敗だけ見ると大したことなさそうに見えるし。

三澤はコントロールがいいから貴重な中継ぎだが去年の7勝はさすがに出来すぎ・・・
というか強運だったわな。

>>65 最近10年間のドラフトをよく見て下さい。高校生すくないですよ。
>>67 岡本のセットアッパーの活躍は素晴らしい。先発では、成績下降。真木が一番典型的。
　　　三沢は抜群の安定感があって、あれだけ勝てる。　　　

≪ドラフトの高校生≫
ところが、近鉄のファームからの輩出スピードは遅く、とくに高校卒選手が苦労している。
過去１０年の上位指名の高校卒投手を見るとそれがよくわかる。
92年２位＝吉田道、94年１位＝田中宏和、
96年１位＝前川勝彦、99年１位＝宮本大輔、２位高木康成――。
吉田と田中は一軍出場さえない。これらの高校生にくらべ、
≪即戦力の特徴≫
即戦力組は物足りなさはあってもある時期、確実に戦力になっている。
だから即戦力を指名するわけだが、果たしてファーム組織は整備されているのだろうか。
そして、実績のない若手の抜擢に躊躇はないだろうか。
００年の延べ投手起用人数を見ると530人と圧倒的に多い。

無し駄って何点ビハインドになれば勝負を捨てるのかな。
三澤とかﾄﾖﾋﾟｺが負けてる場面でも登板するのってまだ勝てるつもりだからだよね？

8/7の猫戦で0-9？（0-10だったかも）で三澤様が出てきたときは目が点になったが（ｗ

>>69
実際見てないのにデータを前面に出されてもｲﾒｰｼﾞと食い違う事が多々あるでよ。

三澤がそこそこやってるから、巨ﾌｧｿとしては田畑が引退する以上
真木に期待したい気持ちは解らんでもない。
そのへんもうちょっと素直に言った方がまだよいかと。

トレード（2001年6月）
三澤（巨）→田畑、真木（近）

≪巨人≫
＃22　田畑一也（33歳）　
11年目　4,450万円　91年（10位）　契約金 1,000万円
01　　 29試合　先発1 1勝 1敗0セーブ　32　　　　回　 17三振　防御率3.66

トレード（2001年6月）
三澤（巨）→田畑、真木（近）

≪巨人≫
＃22　田畑一也（33歳）　
11年目　4,450万円　91年（10位）　契約金 1,000万円
01　　 29試合　先発1 1勝 1敗0セーブ　32　　　　回　 17三振　防御率3.66
通算　166試合　先発73　37勝36敗1セーブ　632（1/3）回　376三振　防御率4.14

＃59　真木将樹（26歳）
5年目　1,440万円 97年（1位）　契約金 10,000万円
01　　 3試合　先発0　 0勝 0敗0セーブ　3（2/3）回　 0三振　防御率4.91
通算　58試合　先発31　11勝14敗0セーブ　212 回　138三振　防御率4.71

≪近鉄≫
＃26　三澤興一（28歳）　
6年目　7,100万円　96年（3位）　契約金 10,000万円
01　 21試合　先発0　 7勝 0敗0セーブ　33 回　 25三振　防御率4.01
通算　178試合　先発18　19勝14敗6セーブ　321回　219三振　防御率3.84
02　 44試合　先発0　 4勝 2敗0セーブ　52 回　 42三振　防御率3.81

勝ってても負けてても登板は、巨人時代の長島起用で慣れている三沢。
先発陣が薄い近鉄だから、三沢は先発に入るとおもったのになあ。
やっと巨人時代の酷使から解放されると思ったのに。
本来三沢は先発タイプじゃないか？

＞６４
＞つまり、長嶋は、若手を起用せず、トレードで使える投手（年齢は関係ない）の方を選んだ。
トレードはこの理由だと俺も思った（当時三沢は故障中だった）が、他レスで情報あり。
三沢は長島の投手起用を批判して出されたという。
だから巨人はあんな損なトレードをしたらしい。

＞６４
＞・もともとボールの勢いで押すタイプで緻密なコントロールはなく・・・・・・
これはないでしょう。
三沢はボールの勢いで押すタイプじゃなくて緻密なコントロールが武器では？
今のピッチング知らないけど巨人の時はそうだったような・・・

>>73
玉峰は．．

>>74
近鉄は先発以上に中継ぎに困ってる罠。
三澤を先発に回したとして現行の先発から中継ぎに回せる投手なんかいやしねえ・・・
ﾏｴｶｰなんか想像するだに(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>76
確かに近鉄の中継ぎって誰が出ても打たれそう
先発失格で中継ぎに降格って奴も多いし
投手難のチームって先発が中継ぎに降格ってパターンが多くて悲惨
これをやってちゃだめだよね
三沢も入るチームが悪かった

>>77
近鉄を叩いてると見せかけて実は言ってることがまるっきり巨人に該当するような芸の細かさに萌え。

>>78
巨人で先発失格でシーズン中に起用法が中継ぎに降格って例あったか？
去年の斎藤や桑田は長島の血迷いだが今年は？

>>79
今年はないね。
とりあえず>>78はあんまり今年見てないのでは。

まぁ、近鉄は爆発したらとんでもないことやらかすしそうだけどな・・・・
一イニング二桁得点とか

＞８１
宝くじ野球の面白さ＆次元の低さ
一イニング二桁失点とかもありそうよ
まあＢ級アクション映画的な面白さは認めよう

>>81
そこがまたおもしろい。近鉄に緻密な野球は似合わない。煽りでモナんでもなくて。

９回土壇場で逆転とかサヨナラとかするのが似合う球団だよなあ。
去年の優勝シーンなんかその最たるものだし

1993.6.5 (藤井寺球場)
　鷹　010　031　003　 |8
　牛　002　000　007x　|9

近鉄は9回に6点差を逆転したプロ野球記録を持っています

>>64>>66>>69
は小関の「間違いだらけの１２球団01年度版」からまんま引用。
つまり、岡本が活躍する前の文章。

ハッキリ言ってさ、どうしてオレが登板する時に「スパルタンX」流してくれないの？

ヌスットされそうでいやだからだＹＯ！

>>86
正式には「中継ぎとして復活」する前な。

ヤクルトの前田あたりと交換しないかな？
ヤクルトでは三沢先発
古田とも相性よさげな予感
入来でさえ古田で復活した
近鉄も左の中継ぎ欲しいし

三澤の投球スタイルは？

公戦ではたまに三沢vs武藤が見られます。

>>76-77は
全く野球を見てない馬鹿ということで。

>92
三沢対秋山はもう見れなくなるね（ ´Д⊂ヽ

９４は何で？

西武戦だったら、もはや幻の三沢vs川田が！！

>95
鷹戦での話

同じく鷹戦では篠原との異種格闘技も可能
実況は勿論辻でお送りします

>>97
９３は何で？
の間違いでした

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032196483/

100get西武優勝

見れなかったんだけど死球死球ってマジですか

>>101
ハイ。
二人目はバントの構えしてたのに当ててしまった・・・。
でもアレはホンマにデッドボールかと審判を小一時間（

本日７点リードでリリーフ。
どんなときにでも出てくるなぁ。

鹿取２世ですか？

ハッキリ言って、高山に勝ったよ。
いや、西武戦じゃなくて。

登板記念保全

保全っていいね

また負担が増えるのかな・・・。

来年こそは勝ち試合限定かなあ・・・

んなこたないね

とりあえず鷹野と並んでお立ち台きぼん

細々と続いているなぁ・・・。

なんだかんだ当てにはされてるんだよなあ。頼りにされてるかは別として。

保全しまーす

misawaseda

玉峰クビですってね・・・

【野球小僧の独り言】　小関順二　（http://sports.msn.co.jp/index/baseball.htm）
2002年1月17日　酷使される中継ぎ投手
（http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=106118）

先発きぼーん

なんかあれだけ中継ぎっぽい能力でずっと先発やりたいって言い続けてる本人はかなりなもんだと思う

さて田畑は引退、玉峰・真木は戦力外なわけだが

【Ｎｕｍｂｅｒ】（http://www.number.ne.jp/category_index/baseball.html）
永谷脩(http://www.number.ne.jp/columns_part2/2001.09.27/baseball.html)
010927　「奴が投げると負けない」三沢興一を奮投させる巨人にはない充実感。

三沢に先発適性があっても中継ぎ実績がありすぎて外してもらえない。
先発不足の近鉄でさえそうだ。
先発不足のチームは中継ぎも不足しているからともいえる。
先発不足のチーム＝投手不足のチーム

保守

140キロ出なくなってから並のPになった。

保守

帳尻保守

>>126
さすが早稲田の先輩吉岡さん・・・

早稲田の……？

帝京高校。

保全するからプリンくれ