【悪魔】王の四球責めを阻止するマジスレ【５５】
1 ：王の四球責め反対委員会：
先程カブレラが１回裏から敬遠を食らいました。
去年はローズがリーチかけた状態で、露骨に四球攻めを行った為
モロに批判を浴びましたが、今年は周囲の５５本越えの期待の声が
大きくなる前に、５４本迄到達させず、早めに潰そうとしているように思われます。
皆様どう思われますか？また、どうすれば良いでしょうか？
昨年の様な光景はもう見たくありません。
去年はローズがリーチかけた状態で、露骨に四球攻めを行った為
モロに批判を浴びましたが、今年は周囲の５５本越えの期待の声が
大きくなる前に、５４本迄到達させず、早めに潰そうとしているように思われます。
皆様どう思われますか？また、どうすれば良いでしょうか？
昨年の様な光景はもう見たくありません。
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2 ：代打名無し：02/08/21 19:07 ID:YkENsU/6
王はもうどうしようもないだろ(w
気にくわないのは確かだが、２死２塁だったし、昨日もホームランで
勝負決められてるし、まあ仕方ないかなと思うんだが・・。
勝負決められてるし、まあ仕方ないかなと思うんだが・・。
4 ：代打名無し：02/08/21 19:11 ID:VrTnImKV
だからこそ、小久保ががんばらなければ。
王は逝ってよしだがさっきの場面は仕方ないと思う。
6 ：代打名無し：02/08/21 19:17 ID:YkENsU/6
1回だからな(w
仕方ないとはとても思えんのだが
仕方ないとはとても思えんのだが
7 ：代打名無し：02/08/21 19:17 ID:ABnGBeqb
／￣￣￣＼
| ＦＤＨ |
|／￣￣~＼|
┃ ＼ ／#┃
［| (・) (・) |］ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ┐・・┌ | ／
＼ ◎ ／ ＜ 私の記録は絶対破らせん。当然敬遠
| | ＼
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あれはホームラン記録うんぬんの敬遠じゃないだろう？
>>1 はただの煽りか？それとも野球を知らないかのどちらかだ。
>>1 はただの煽りか？それとも野球を知らないかのどちらかだ。
＞6
あの場面ならぺタでも松井でも海苔でも歩かされると思うよ。
あの場面ならぺタでも松井でも海苔でも歩かされると思うよ。
>>3 >>5
最初はさりげなく、最後は露骨に、だよ。
今年は株もローズも可能性あるから王は大変だな(w
ただスナイプしないのだけは評価せきる(当たり前なのかもしれんが)
イチローがスナイプされまくってた頃もダイエーはやってなかった。
かわりに敬遠しまくってたけど。
最初はさりげなく、最後は露骨に、だよ。
今年は株もローズも可能性あるから王は大変だな(w
ただスナイプしないのだけは評価せきる(当たり前なのかもしれんが)
イチローがスナイプされまくってた頃もダイエーはやってなかった。
かわりに敬遠しまくってたけど。
王マンセー
訂正 せきる→できる
＞10
それは納得。王はいつかやらかすと思う。
それは納得。王はいつかやらかすと思う。
14 ：王の四球責め反対委員会：02/08/21 19:23 ID:PqLVu5PG
少ない点差を争うような試合展開なら作戦上仕方が無いと
思えますが、１回からですので納得出来ません。
何より、試合に勝つ為の敬遠ではなく、記録阻止の為の敬遠という
意図が見えるのが許せない。
思えますが、１回からですので納得出来ません。
何より、試合に勝つ為の敬遠ではなく、記録阻止の為の敬遠という
意図が見えるのが許せない。
15 ：代打名無し：02/08/21 19:24 ID:S2L1Ot/I
昨日のいくら打たれれば気が済むんだってのはこういう意味だったか
>>14
阿呆か？自慢じゃないがダイエーのへたれ投手陣とへっぽこ打線じゃ
１点２点でもう西武への抵抗力を失っちまうんだよ。
くだらん煽りはするな。ただでさえダイエーファンは王の采配と
選手の覇気の無さにいらついてるんだから。
阿呆か？自慢じゃないがダイエーのへたれ投手陣とへっぽこ打線じゃ
１点２点でもう西武への抵抗力を失っちまうんだよ。
くだらん煽りはするな。ただでさえダイエーファンは王の采配と
選手の覇気の無さにいらついてるんだから。
ちなみに現時点で
カブレラ 101試合 40本 55.4本ペース
ローズ 99試合 39本 55.1本ペース
いろんな意味でワクワクするねww
カブレラ 101試合 40本 55.4本ペース
ローズ 99試合 39本 55.1本ペース
いろんな意味でワクワクするねww
>>16
気持ちはわかるが冷静に。
85年・01年とやらかしてる王なんだから、二度あることは三度ある・・と
フィルターかけて見られるのもしょうがないと思うが。
おれは今日のはたいして気にならんが、
株・ローズがこのままいけば今年もやらかす可能性大と見ている。
気持ちはわかるが冷静に。
85年・01年とやらかしてる王なんだから、二度あることは三度ある・・と
フィルターかけて見られるのもしょうがないと思うが。
おれは今日のはたいして気にならんが、
株・ローズがこのままいけば今年もやらかす可能性大と見ている。
ダイエーは９月の終わりに近鉄・西武と３連戦が続いています。
６戦続けてやらかすかも・・。
６戦続けてやらかすかも・・。
21 ：代打名無し：02/08/21 19:42 ID:JAbMzw95
敬遠二つ目あげ。
城島「初回から立って敬遠したのははじめて」だそうで。
城島「初回から立って敬遠したのははじめて」だそうで。
22 ：代打名無し：02/08/21 19:43 ID:+FPNMzxS
23 ：代打名無し：02/08/21 19:43 ID:YkENsU/6
また敬遠？(w
今度は許せん。王逝ってよし。ヒサノリ見てる間にやらかしてくれるとは・・。
25 ：代打名無し：02/08/21 19:44 ID:ZCZSwC8B
王、今日もやりやがりました
26 ：代打名無し：02/08/21 19:45 ID:YkENsU/6
やはりというか、>>1の見方が正しかったようです(w
27 ：代打名無し：02/08/21 19:46 ID:wJSg2B5M
王ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒￣￣ ⌒ヽ
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／ へ へヽ
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 貞治必死だなｗ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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王は自分の記録を守る為なら何でもやりそうだ。
去年のローズの時は勝負したら罰金だったらしい。
去年のローズの時は勝負したら罰金だったらしい。
＞1
ごめんなさい。俺が間違ってました。王は想像以上に糞でした。
ごめんなさい。俺が間違ってました。王は想像以上に糞でした。
31 ：代打名無し：02/08/21 19:47 ID:fV3IaI8e
王 ヤ メ ロ
32 ：代打名無し：02/08/21 19:47 ID:z1HkiBOQ
ローズ・カブレラが日本球界にいる限り王は監督をやってるということですね
33 ：代打名無し：02/08/21 19:49 ID:2O8ecF2r
恥知らずあげ
34 ：代打名無し：02/08/21 19:49 ID:mj7vLPfX
次もやってくれたら祭りなんだがなあ
35 ：代打名無し：02/08/21 19:49 ID:BY2qA1ya
ダイエーファンだが・・・
ローズ頑張れ！カブレラ頑張れ！Ｏの記録破ってください。
ローズ頑張れ！カブレラ頑張れ！Ｏの記録破ってください。
36 ：代打名無し：02/08/21 19:49 ID:YkENsU/6
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
37 ：王の四球責め反対委員会 ：02/08/21 19:50 ID:947TzFZZ
>>16
不快にさせてしまい申し訳ありません。
自分は別に野球を知ってるワケでもないし、無知でもないと思います。
残り試合数から考えても、スレ立てるにはイイ時期かと思っていたら
カブレラへの敬遠が行われたので、少々勇み足ではありましたが
スレを立てさせていただきました。
不快にさせてしまい申し訳ありません。
自分は別に野球を知ってるワケでもないし、無知でもないと思います。
残り試合数から考えても、スレ立てるにはイイ時期かと思っていたら
カブレラへの敬遠が行われたので、少々勇み足ではありましたが
スレを立てさせていただきました。
39 ：代打名無し：02/08/21 19:51 ID:wJSg2B5M
>>36
ｽｹﾞｴﾜﾗﾀ
ｽｹﾞｴﾜﾗﾀ
40 ：代打名無し：02/08/21 19:51 ID:QMIoEDb7
王、お前カッコ悪いよ
記録抜かれたってお前の５５本塁打、通算本塁打
この記録は消えるもんじゃねぇ
お前に憧れて野球始めたやつもいるだろ、お前のそんな姿はｶｺﾜﾙｲ
記録抜かれたってお前の５５本塁打、通算本塁打
この記録は消えるもんじゃねぇ
お前に憧れて野球始めたやつもいるだろ、お前のそんな姿はｶｺﾜﾙｲ
41 ：代打名無し：02/08/21 19:52 ID:8LInGX7K
もうアレだ、西武から富岡持ってけ。
んで、ローズとカブレラの時はワンポイントで出す。これなら敬遠とは言われない
んで、ローズとカブレラの時はワンポイントで出す。これなら敬遠とは言われない
42 ：代打名無し：02/08/21 19:53 ID:ZCZSwC8B
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＼ ◎ ／ ＜ 私は世界のOHだぞ、外人なんかに抜かせるか
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今年は大石を生贄に捧げて敬遠すると思う
ダイエーファソより
ダイエーファソより
44 ：代打名無し：02/08/21 19:55 ID:mj7vLPfX
>>41
佐久本で間に合っているんじゃ・・・・・・
佐久本で間に合っているんじゃ・・・・・・
>>37
すまん。ちと頭に血が上りすぎた。あまりにダイエーが不甲斐無いもんでな。
それというのもカブレラ、ローズに大サービスのダイエー投手陣が悪い。
いったい何回打たれりゃ気が済むのか？
老害監督にもとっとと辞めてほしい。この戦力でこんな成績しか残せない監督
なんかいらんわ。
すまん。ちと頭に血が上りすぎた。あまりにダイエーが不甲斐無いもんでな。
それというのもカブレラ、ローズに大サービスのダイエー投手陣が悪い。
いったい何回打たれりゃ気が済むのか？
老害監督にもとっとと辞めてほしい。この戦力でこんな成績しか残せない監督
なんかいらんわ。
46 ：偽善者は消え失せろ！！！！！：02/08/21 19:57 ID:IKbCSwV8
王貞治は、小泉純一郎や堤義明に通じるものがある。
即ち、表向き善人を繕っていることである。
対照的なのが、亀井静香や渡辺恒雄じゃないのか？
悪役を自ら演じて様子を見ていることがよくある。
俺は後者は好かんが、前者のようなタイプだけは反吐が出る。
即ち、表向き善人を繕っていることである。
対照的なのが、亀井静香や渡辺恒雄じゃないのか？
悪役を自ら演じて様子を見ていることがよくある。
俺は後者は好かんが、前者のようなタイプだけは反吐が出る。
47 ：偽善者は消え失せろ！！！！！：02/08/21 19:59 ID:IKbCSwV8
ということで、王や堤・西武は大嫌いだが、カブレラは別にイヤじゃないので、
彼には５６本のホームランを打って欲しいと思っている。（ローズでもいいけど）
彼には５６本のホームランを打って欲しいと思っている。（ローズでもいいけど）
48 ：代打名無し：02/08/21 20:10 ID:Eju0B0yb
去年は王がローズの56号を食い止めるための四球攻め。
その前の年は中村・ウィルソンの本塁打王争いで近鉄がウィルソン
を四球攻め。
今年はカブレラ・ローズの本塁打王争いでの西武・近鉄の四球攻め
が見られそうだな。
その前の年は中村・ウィルソンの本塁打王争いで近鉄がウィルソン
を四球攻め。
今年はカブレラ・ローズの本塁打王争いでの西武・近鉄の四球攻め
が見られそうだな。
なんで今から５５本阻止を意識するんだか…。残り４０試合近くもあるのに。
５０号辺りからは意識するだろうけど。
サダハルが仮にそのつもりだとしたら情けなすぎ。それに無駄な抵抗で終わるだろうし。
だいたい、今日の場面はどちらもランナー得点圏に居たし、
勝負したら十中八九打たれるから敬遠するのに…
つーか、確実に打たれる鷹投手陣の不甲斐なさに涙が出てくらあ。
５０号辺りからは意識するだろうけど。
サダハルが仮にそのつもりだとしたら情けなすぎ。それに無駄な抵抗で終わるだろうし。
だいたい、今日の場面はどちらもランナー得点圏に居たし、
勝負したら十中八九打たれるから敬遠するのに…
つーか、確実に打たれる鷹投手陣の不甲斐なさに涙が出てくらあ。
>>49
去年騒動になったからじゃねえの？
今のうちから少しずつ四球でＨＲ阻止しとけば「55への接近」自体を阻止できるだろ？
そうすると去年のような露骨な四球攻めをする必要もなくなるし、非難されずにすむ。
王はもちろん首が飛ばずにすむコーチもホクホクの策だなww
去年騒動になったからじゃねえの？
今のうちから少しずつ四球でＨＲ阻止しとけば「55への接近」自体を阻止できるだろ？
そうすると去年のような露骨な四球攻めをする必要もなくなるし、非難されずにすむ。
王はもちろん首が飛ばずにすむコーチもホクホクの策だなww
>48
西武・近鉄とも王の情けない姿を見て、真剣勝負に切り替えます。
人のふり見て我がふり直せ、ってやつです。
西武・近鉄とも王の情けない姿を見て、真剣勝負に切り替えます。
人のふり見て我がふり直せ、ってやつです。
>>1にマジレスすれば、少々スレ立てが時期尚早だな。
少なくとも今日の敬遠を５５ゴエ阻止と本気で捉えるヤシが居たとしたら
ちょっと脳味噌を疑う。
まあ残り１０本切った辺りになれば、このスレも本格始動か？
少なくとも今日の敬遠を５５ゴエ阻止と本気で捉えるヤシが居たとしたら
ちょっと脳味噌を疑う。
まあ残り１０本切った辺りになれば、このスレも本格始動か？
55 ：代打名無し：02/08/21 20:32 ID:YF5sfnHa
王は別に記録にこだわってないんじゃない？
こういう風に言われると、ゲーム上必要な敬遠さえも
できなくなるんだなあ・・。
これだから、野球をしらないやつはこまる・・・。
こういう風に言われると、ゲーム上必要な敬遠さえも
できなくなるんだなあ・・。
これだから、野球をしらないやつはこまる・・・。
＞55
去年が去年だけに疑いたくもなる。
去年が去年だけに疑いたくもなる。
58 ：名無し阪神：02/08/21 20:39 ID:a3oef6iQ
>>58
知らなかったのかよ！！
知らなかったのかよ！！
60 ：代打名無し：02/08/21 20:41 ID:mEhgnNEa
＞５３
時期尚早でもいいんじゃない？>>1も勇み足って自分で言ってるし。
＞５５
ほー、じゃあ王は去年のローズに対する四球攻撃も、別にこだわってないのにやったんだ。
野球知らないのは君だろ。
記録、タイトル争いの四球攻撃はプロ野球の歴史において、数多くの汚点を
創り出している事に目を向けてみな。
時期尚早でもいいんじゃない？>>1も勇み足って自分で言ってるし。
＞５５
ほー、じゃあ王は去年のローズに対する四球攻撃も、別にこだわってないのにやったんだ。
野球知らないのは君だろ。
記録、タイトル争いの四球攻撃はプロ野球の歴史において、数多くの汚点を
創り出している事に目を向けてみな。
61 ：代打名無し：02/08/21 20:42 ID:7t5Dk+cR
バースの時って８打席連続ぐらい四球じゃなかったっけ？
あと、掛布・宇野も死ぬほど萎えたね。
あと、掛布・宇野も死ぬほど萎えたね。
>>58
そうだよ。最後の二連戦だったかな。全打席全球ボール球。
バースがボール球に無理矢理手を出して記録上は凡打もあるんだけどな。
後にナンバーのインタビューで、三冠ロードを突っ走るブーマーに
バース「この国で長く野球をやりたかったら55本は打つな」
忘れられない台詞だよ。
去年のも「やっぱりやったか」って思った。
そうだよ。最後の二連戦だったかな。全打席全球ボール球。
バースがボール球に無理矢理手を出して記録上は凡打もあるんだけどな。
後にナンバーのインタビューで、三冠ロードを突っ走るブーマーに
バース「この国で長く野球をやりたかったら55本は打つな」
忘れられない台詞だよ。
去年のも「やっぱりやったか」って思った。
64 ：名無し阪神：02/08/21 20:48 ID:a3oef6iQ
訂正 インタビューというか対談。85年シーズン途中。
しかも台詞は「55本？とても無理だよ。54本は打てると思うけどね」だった。
「55本は打つな」も言ってたが、いつ・誰に対してだったか忘れた。
しかも台詞は「55本？とても無理だよ。54本は打てると思うけどね」だった。
「55本は打つな」も言ってたが、いつ・誰に対してだったか忘れた。
>64
松井とペタジーニがタイトル争いしていたときに
ペタジーニを敬遠させたでしょ。
まあ、この時は記録がかかっていたわけじゃないから
ちょっと違うかもしれないけど。
松井とペタジーニがタイトル争いしていたときに
ペタジーニを敬遠させたでしょ。
まあ、この時は記録がかかっていたわけじゃないから
ちょっと違うかもしれないけど。
67 ：代打名無し：02/08/21 20:58 ID:YF5sfnHa
去年も85年も王の指示でないことは明らか。
王も、えらい迷惑だろうな
王も、えらい迷惑だろうな
68 ：代打名無し：02/08/21 20:59 ID:YkENsU/6
>>67
なぜ明らかなの？
なぜ明らかなの？
69 ：代打名無し：02/08/21 21:01 ID:YF5sfnHa
去年は若菜だろ！
70 ：代打名無し：02/08/21 21:01 ID:u8QzEUs1
>>69
監督が勝負しろって言えばするでしょ
監督が勝負しろって言えばするでしょ
>>67
ということは勝負を指示する事もできますが？何か？
ということは勝負を指示する事もできますが？何か？
72 ：名無し阪神：02/08/21 21:02 ID:a3oef6iQ
>>65
８５年のバースって、８月中旬頃ホームラン何本打ってた？
８５年のバースって、８月中旬頃ホームラン何本打ってた？
73 ：代打名無し：02/08/21 21:03 ID:YF5sfnHa
ていうか、これだけ非難されるの分かってて、敬遠するか、普通？
記録もそうだけど、誰だって名誉も守りたいだろう！
非難覚悟で敬遠か？ 王はそんな自虐的ではあるまい。
王ははめられたんだよ。むごいな。
記録もそうだけど、誰だって名誉も守りたいだろう！
非難覚悟で敬遠か？ 王はそんな自虐的ではあるまい。
王ははめられたんだよ。むごいな。
74 ：代打名無し：02/08/21 21:03 ID:YkENsU/6
若菜って王監督より偉いのか、ふ～ん(w
75 ：代打名無し：02/08/21 21:05 ID:YF5sfnHa
>74
ｱﾌｫ?
ｱﾌｫ?
76 ：代打名無し：02/08/21 21:05 ID:wJSg2B5M
若菜は神です
77 ：代打名無し：02/08/21 21:05 ID:AbSvTlaU
ID:YF5sfnHa＝王
78 ：代打名無し：02/08/21 21:06 ID:wJSg2B5M
>>75
お前こそイヤミに気づけよアフォ
お前こそイヤミに気づけよアフォ
バースにストライク投げたら罰金という指示が出たと証言があった
と思ったが。王の指示ではないかもしれんが球団のだろうね。
そういうのが嫌いな江川は無視して勝負に出た。
おれは虚塵は大嫌いだが、江川は好きだ。
と思ったが。王の指示ではないかもしれんが球団のだろうね。
そういうのが嫌いな江川は無視して勝負に出た。
おれは虚塵は大嫌いだが、江川は好きだ。
80 ：代打名無し：02/08/21 21:07 ID:YF5sfnHa
>>78
イヤミなのか。プッ
イヤミなのか。プッ
81 ：代打名無し：02/08/21 21:07 ID:wJSg2B5M
うわID:YF5sfnHaは真性かよ……
まぁダイエー戦は期待しないよ
84 ：代打名無し：02/08/21 21:09 ID:wJSg2B5M
64 ：代打名無し ：02/08/21 21:00 ID:YF5sfnHa
王じゃなくって、若菜コーチが犯人だっつーのに。
わかんねえやつらだな
王は若菜に逆らえないんだ……フーン
王じゃなくって、若菜コーチが犯人だっつーのに。
わかんねえやつらだな
王は若菜に逆らえないんだ……フーン
85 ：代打名無し：02/08/21 21:09 ID:OpSzQrHk
５５本目を勝負した太いの＆トンビはいい。
86 ：代打名無し：02/08/21 21:09 ID:YF5sfnHa
全て、王のせいにすればいいんじゃないの？
それですっきりするなら。
あまりにも短絡的だけど・・・
それですっきりするなら。
あまりにも短絡的だけど・・・
87 ：代打名無し：02/08/21 21:11 ID:wJSg2B5M
王は悪くないと言うのも根拠が無いけどねえ。
88 ：YF5sfnHa：02/08/21 21:12 ID:YF5sfnHa
はは、俺有名になってきたな。
正論言われると、すぐそれか・・。情けない。
いいか、おまえ達がもし王の立場だったらどうしてたか？
ここから考えてみろ！ｳﾞｫｹ！！
正論言われると、すぐそれか・・。情けない。
いいか、おまえ達がもし王の立場だったらどうしてたか？
ここから考えてみろ！ｳﾞｫｹ！！
89 ：代打名無し：02/08/21 21:12 ID:wJSg2B5M
まあでもID:YF5sfnHaみたいなやつもいないと盛り上がらないからね。
90 ：代打名無し：02/08/21 21:13 ID:wJSg2B5M
91 ：王の四球責め反対委員会 ：02/08/21 21:13 ID:HnwtTrLY
>>ID:YF5sfnHa
子供の喧嘩のようなレスをつけるのは、スレの無駄使いなので辞めていただきたいです。
何より貴方自身の品位を落とすだけです。
子供の喧嘩のようなレスをつけるのは、スレの無駄使いなので辞めていただきたいです。
何より貴方自身の品位を落とすだけです。
初回からのカブレラ敬遠について
王「３本も打たれていてまだ打たれてほしいのか！」と怒り気味に答えたそうだ
王「３本も打たれていてまだ打たれてほしいのか！」と怒り気味に答えたそうだ
93 ：代打名無し：02/08/21 21:13 ID:AbSvTlaU
そうか、王って戦略とか全然指示してないんだな。
ベンチにいて座ってるただの飾り、客寄せパンダなんだ。
ベンチにいて座ってるただの飾り、客寄せパンダなんだ。
94 ：代打名無し：02/08/21 21:14 ID:eMmuHutG
95 ：代打名無し：02/08/21 21:14 ID:YkENsU/6
96 ：代打名無し：02/08/21 21:14 ID:wJSg2B5M
王が指示したのではない、若菜のせいだ→王は客寄せパンダ
王が指示しました→王はクズ
王が指示しました→王はクズ
初回の敬遠を記者に聞かれると逆切れしたらしい
98 ：代打名無し：02/08/21 21:15 ID:wJSg2B5M
>>92
真相ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！
真相ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！
99 ：代打名無し：02/08/21 21:15 ID:GKXqpE5n
100 ：代打名無し：02/08/21 21:15 ID:wJSg2B5M
王の本性が出たな（ｗ
101 ：YF5sfnHa：02/08/21 21:15 ID:YF5sfnHa
＞＞９１
そもそも、これは子どもの喧嘩でしょうに。
貴方一人品性のある大人なんですか？ プッ
そもそも、これは子どもの喧嘩でしょうに。
貴方一人品性のある大人なんですか？ プッ
>>73 王ははめられた
とあるが、この場合王をはめて得をするのは誰なの？ 意味不明なんだが。
おれは85・01年ともに「王が四球の指示を出した」とまでは思ってないよ。
ただチーム内に「当然敬遠するしかない」という空気はあっただろうね。
王がそれをどう感じていたのかをしるすべはない。
内心ほくほくだった→最低ヤロー
不本意だった→監督なんだから止めさせればよかった
容認していたという事実が残るだけ、コーチの首を飛ばして事後処理。
とあるが、この場合王をはめて得をするのは誰なの？ 意味不明なんだが。
おれは85・01年ともに「王が四球の指示を出した」とまでは思ってないよ。
ただチーム内に「当然敬遠するしかない」という空気はあっただろうね。
王がそれをどう感じていたのかをしるすべはない。
内心ほくほくだった→最低ヤロー
不本意だった→監督なんだから止めさせればよかった
容認していたという事実が残るだけ、コーチの首を飛ばして事後処理。
103 ：代打名無し：02/08/21 21:17 ID:wJSg2B5M
どんどんID:YF5sfnHaのレスが低レベルになっていきます。
何故でしょうか？
これは幼児退行でも起こさないと王の不正を直視せざるを得ないからです。
これは幼児退行することによって王の闇黒部から目をそらしているのです。
もしくは、稚拙なレスをする自分を叩かせることによって、話を逸らそうとしている。
何故でしょうか？
これは幼児退行でも起こさないと王の不正を直視せざるを得ないからです。
これは幼児退行することによって王の闇黒部から目をそらしているのです。
もしくは、稚拙なレスをする自分を叩かせることによって、話を逸らそうとしている。
104 ：世界の王さん：02/08/21 21:17 ID:W7p2V0f/
大体、パリーグのピッチャーは西武のピッチャー以外レベル低いよね。
ピッチャーははるかに昔の方がいいよね。
ローズなんかけっこうダイエーが打たしてやっているじゃん。
中村はセリーグきたら打てないだろーね。
ピッチャーの質が良かったころにあんなにホームラン打った王さんは偉大だよ。
ピッチャーははるかに昔の方がいいよね。
ローズなんかけっこうダイエーが打たしてやっているじゃん。
中村はセリーグきたら打てないだろーね。
ピッチャーの質が良かったころにあんなにホームラン打った王さんは偉大だよ。
105 ：代打名無し：02/08/21 21:17 ID:PpNbgIJx
ホームランの意味が王とそれ以外の人間とでは違っているな。
それがチーム内でも起こっているから、だみだこりゃ
それがチーム内でも起こっているから、だみだこりゃ
106 ：代打名無し：02/08/21 21:18 ID:PpNbgIJx
>>103
もともと低レベルですが、何か？
もともと低レベルですが、何か？
107 ：代打名無し：02/08/21 21:18 ID:GKXqpE5n
王「３本も打たれていてまだ打たれてほしいのか！」
って･･･
記録更新阻止のための敬遠であることが明確になりました。
って･･･
記録更新阻止のための敬遠であることが明確になりました。
今の王を見てると偉大だとは言いたくないな
すごい打者だったんだろうけど
すごい打者だったんだろうけど
109 ：代打名無し：02/08/21 21:19 ID:wJSg2B5M
別に名選手であっても人格的に優れているとは限らないしね。
110 ：代打名無し：02/08/21 21:20 ID:AbSvTlaU
俺なら勝負しろって指示出すと思うけどなあ。マジで。
打てばその打者が、抑えれば抑えた投手が相手の力を上回った、ということ。
記録に挑戦することに意義があるはずなんだから。
それを無意味に敬遠なんてするから人気がなくなるんだろうな。
打てばその打者が、抑えれば抑えた投手が相手の力を上回った、ということ。
記録に挑戦することに意義があるはずなんだから。
それを無意味に敬遠なんてするから人気がなくなるんだろうな。
カブレラの敬遠についての質問に伊原監督、
「ダイエーはベンちゃん（5番和田）の怖さを知らないのかねぇ
他の球団はあんまりあんなことしないのに・・」
と王采配をチクリ
「ダイエーはベンちゃん（5番和田）の怖さを知らないのかねぇ
他の球団はあんまりあんなことしないのに・・」
と王采配をチクリ
しかし王もよくもまあ度々皮肉な場面に出会う罠（藁
114 ：王の四球責め反対委員会：02/08/21 21:23 ID:MO6s53NA
115 ：代打名無し：02/08/21 21:23 ID:AbSvTlaU
>>111
でも和田は得点圏打率低かったような
でも和田は得点圏打率低かったような
117 ：YF5sfnHa：02/08/21 21:23 ID:YF5sfnHa
日本人は自虐的な民族なんだね。
自国の英雄にけちをつけずにはいられないという・・・。
いいか、今回、カブレラやローズなどを敬遠したら、
どれだけ王さん自身がバッシングされるか、王さんも
分かるでしょう。
王さんがそんなに不名誉をほしがっていると
本当に思うのですか？ よく考えてください。
今はペナントレース中、勝つためには敬遠も必要です。
そのたびに、王の不正云々いってたら、ほんときり無いよ。
単細胞は止めて、冷静になろうよ。
自国の英雄にけちをつけずにはいられないという・・・。
いいか、今回、カブレラやローズなどを敬遠したら、
どれだけ王さん自身がバッシングされるか、王さんも
分かるでしょう。
王さんがそんなに不名誉をほしがっていると
本当に思うのですか？ よく考えてください。
今はペナントレース中、勝つためには敬遠も必要です。
そのたびに、王の不正云々いってたら、ほんときり無いよ。
単細胞は止めて、冷静になろうよ。
城島「初回から立って敬遠したのははじめて」だそうで。
119 ：代打名無し：02/08/21 21:24 ID:0x+XbK0S
初回から敬遠するようなチーム負けて当然だろう・・・
120 ：代打名無し：02/08/21 21:25 ID:YkENsU/6
自虐的な民族、ね・・・(w
121 ：代打名無し：02/08/21 21:25 ID:AbSvTlaU
>>117
王は台湾人ですが？？？？？？（藁
王は台湾人ですが？？？？？？（藁
122 ：YF5sfnHa：02/08/21 21:27 ID:YF5sfnHa
>>117
単に観客心理としてフェアな試合を観たいだけだろ。
単に観客心理としてフェアな試合を観たいだけだろ。
124 ：代打名無し：02/08/21 21:28 ID:R1wCSsfp
>>117
い つ か ら 日 本 国 は 中 華 民 国 に な っ た の で す か？
い つ か ら 日 本 国 は 中 華 民 国 に な っ た の で す か？
>>121
こないだニュー速でそんなレスを見かけたような……
こないだニュー速でそんなレスを見かけたような……
126 ：代打名無し：02/08/21 21:30 ID:YkENsU/6
勝つためうんぬんというのは、1回から敬遠なんだから通らないんだよ
127 ：代打名無し：02/08/21 21:30 ID:p0MhIbzH
>>111
そうなのだが、カブレラを敬遠した場合は良く打つ気がする。
そうなのだが、カブレラを敬遠した場合は良く打つ気がする。
128 ：YF5sfnHa：02/08/21 21:31 ID:YF5sfnHa
必ず、王の話題を出すと、中国とか台湾とか持ち出す奴いるんだよね。
はぁ・・・
はぁ・・・
ｽﾏｿ>>116でした
おい！お前ら、喧嘩ならsage進行でやれよ。
こんな不毛なスレが上にあると邪魔なんだから。
こんな不毛なスレが上にあると邪魔なんだから。
132 ：代打名無し：02/08/21 21:31 ID:AbSvTlaU
しかし、このレスの伸び方を見ると、とても時期尚早とは言えんな（ｗ
134 ：代打名無し：02/08/21 21:32 ID:p0MhIbzH
136 ：代打名無し：02/08/21 21:34 ID:jOdxXsr5
137 ：代打名無し：02/08/21 21:34 ID:wJSg2B5M
またID:YF5sfnHaは話を逸らしてるのか
>>128
民族の話に持ってったのおまえじゃねーか（藁
民族の話に持ってったのおまえじゃねーか（藁
141 ：代打名無し：02/08/21 21:37 ID:YF5sfnHa
142 ：代打名無し：02/08/21 21:37 ID:wJSg2B5M
ID:YF5sfnHaがいくら話を逸らそうと王はクズか客寄せパンダの2択なので……
王が指示したのではない→王は采配を取らない、客寄せパンダ
王が指示しました→王はクズ
王が指示したのではない→王は采配を取らない、客寄せパンダ
王が指示しました→王はクズ
>>131,136
うん、実はﾋｿｰﾘ第二のスレにならないか期待
うん、実はﾋｿｰﾘ第二のスレにならないか期待
96 ：代打名無し ：02/08/21 21:14 ID:wJSg2B5M
王が指示したのではない、若菜のせいだ→王は客寄せパンダ
王が指示しました→王はクズ
王が指示したのではない、若菜のせいだ→王は客寄せパンダ
王が指示しました→王はクズ
145 ：代打名無し：02/08/21 21:38 ID:YF5sfnHa
>>137
君も、横ヤリ専門だな。そう思うなら、話を戻したらどう？
君も、横ヤリ専門だな。そう思うなら、話を戻したらどう？
146 ：代打名無し：02/08/21 21:38 ID:wJSg2B5M
147 ：代打名無し：02/08/21 21:39 ID:wJSg2B5M
148 ：代打名無し：02/08/21 21:40 ID:sb7sMj74
今のダイエー投手陣ではカブレラを抑えきるのは無理。初回ランナー２塁で敬遠して何が悪いのか？
去年のことがあるから勘ぐるのもわかるが・・・
去年のことがあるから勘ぐるのもわかるが・・・
>>148
立つ必要はなかろうて。
立つ必要はなかろうて。
150 ：代打名無し：02/08/21 21:41 ID:p0MhIbzH
西武が負けつつ、カブレラがホームラン量産しないとタイトルは難しいな。
優勝が決まるとまずダメだろう
優勝が決まるとまずダメだろう
同じ敬遠ネタでも総合板の明徳スレのほうがレベル高いな。
152 ：代打名無し：02/08/21 21:42 ID:R1wCSsfp
>>148
初回であることに問題があるんだろ
初回であることに問題があるんだろ
154 ：代打名無し：02/08/21 21:42 ID:YF5sfnHa
二択に絞られるような単純な問題じゃないだろう。
１の、「王が指示したのではない」までは良いとして、
「王が全ての采配を取っているわけではない」と続くのが
正解ではないかな？
１の、「王が指示したのではない」までは良いとして、
「王が全ての采配を取っているわけではない」と続くのが
正解ではないかな？
155 ：代打名無し：02/08/21 21:44 ID:wJSg2B5M
157 ：代打名無し：02/08/21 21:45 ID:GKXqpE5n
こんな時に水をさして悪いが俺は王さんのﾌｧｿだ（虚塵はｷﾗｲ）。
だが王さんの事を擁護するつもりはないので。一応…。
もういいかげんに監督を辞めて欲しい。
これ以上恥の上塗りは止めて欲しい。
せっかくダイエーの優勝で上がりかけたあんたの株も下がる一方だ…。
もう少しｼｹﾞｦのように要領良く生きて欲しい…。
禿しくそう思う…。
だが王さんの事を擁護するつもりはないので。一応…。
もういいかげんに監督を辞めて欲しい。
これ以上恥の上塗りは止めて欲しい。
せっかくダイエーの優勝で上がりかけたあんたの株も下がる一方だ…。
もう少しｼｹﾞｦのように要領良く生きて欲しい…。
禿しくそう思う…。
159 ：代打名無し：02/08/21 21:46 ID:YF5sfnHa
wJSg2B5M君
色々とありがとう。用があるので今日はここまで。
書き逃げですまん。
色々とありがとう。用があるので今日はここまで。
書き逃げですまん。
160 ：代打名無し：02/08/21 21:47 ID:wJSg2B5M
答えられなくなったわけですな。
まあ頑張れよ。
まあ頑張れよ。
>>117王さんがそんなに不名誉をほしがっていると本当に思うのですか？
とあるがそれなら勝負を支持すれば良かったんじゃね～の？
あと王をはめて誰が得をするのかっつう質問にも答えてねえぞ。
「王をはめたやつ」とやらが存在するなら、そいつは王の記録を守りたくて
かつ王の名声(人間性とか)を貶めたいってことになるが、ずいぶんとややこしいやつだな。
とあるがそれなら勝負を支持すれば良かったんじゃね～の？
あと王をはめて誰が得をするのかっつう質問にも答えてねえぞ。
「王をはめたやつ」とやらが存在するなら、そいつは王の記録を守りたくて
かつ王の名声(人間性とか)を貶めたいってことになるが、ずいぶんとややこしいやつだな。
162 ：最後：02/08/21 21:47 ID:YF5sfnHa
wJSg2B5M君
最後にもう一つ
＞王監督が汚名を着たくなかったのなら。
きせられてるじゃん、十分に・・・
最後にもう一つ
＞王監督が汚名を着たくなかったのなら。
きせられてるじゃん、十分に・・・
163 ：代打名無し：02/08/21 21:47 ID:YkENsU/6
逃げるぞ(w
ﾆｹﾞﾀ!!
165 ：代打名無し：02/08/21 21:48 ID:wJSg2B5M
166 ：代打名無し：02/08/21 21:49 ID:wJSg2B5M
わけわかんねえ。
168 ：代打名無し：02/08/21 21:51 ID:wJSg2B5M
俺：（今は汚名を着ているが、君の言うように王監督が汚名を着たくなかったのなら）
どうして強権を発動して勝負の指示をどうしてしなかったのだ
↓
ID:YF5sfnHa：きせられてるじゃん、十分に・・・
会話になってねえ。
どうして強権を発動して勝負の指示をどうしてしなかったのだ
↓
ID:YF5sfnHa：きせられてるじゃん、十分に・・・
会話になってねえ。
169 ： ：02/08/21 21:51 ID:mbC6vX4r
何故か55本超えるかって時に王がいるよな
170 ：150：02/08/21 21:51 ID:p0MhIbzH
171 ：代打名無し：02/08/21 21:52 ID:dJdAck03
王がパに行ったのも、このためか・・・。
王は真っ黒とはいえないが、限りなく黒に近い灰色であることは確か。
それを真っ白などと主張するから無理が出てくる。
マスゴミにしろID:YF5sfnHaにしろ確信犯的にやってるんだろうけどな。
それを真っ白などと主張するから無理が出てくる。
マスゴミにしろID:YF5sfnHaにしろ確信犯的にやってるんだろうけどな。
徳光氏はどう思ってるのだろう？（Ｗ
174 ：代打名無し：02/08/21 21:53 ID:sb7sMj74
話は変わるけど、ローズて意外に四球すくないね。何でかね？
175 ：代打名無し：02/08/21 21:54 ID:YkENsU/6
王がコーチならなんとでも言い訳できるし
それなりに納得させることができるのかもしれんが
バース・ローズの時そして今年と、全て監督だからな(w
それなりに納得させることができるのかもしれんが
バース・ローズの時そして今年と、全て監督だからな(w
176 ：代打名無し：02/08/21 21:54 ID:wJSg2B5M
>>174
今年は振り回しすぎ
今年は振り回しすぎ
177 ：代打名無し：02/08/21 21:54 ID:p0MhIbzH
178 ：代打名無し：02/08/21 21:54 ID:cnKd2rro
ダイリーグのように真っ向勝負しれや
179 ：代打名無し：02/08/21 21:56 ID:eMmuHutG
＞ダイリーグのように真っ向勝負しれや
お、こんどはメジャー崇拝病患者が来たぞ。
お、こんどはメジャー崇拝病患者が来たぞ。
大リーグって粘着気質だよな。
日本の野球よりずっと粘着だよ。例のアンリトンルールとかさ
日本の野球よりずっと粘着だよ。例のアンリトンルールとかさ
183 ：代打名無し：02/08/21 21:59 ID:pIUeJscH
マジレスするよ！
今後もカブレラ、ローズに対しては徹底的に歩かせて欲しい。
今ダイエー投手陣に二人を抑えられるピッチャーはいない。
来シーズンは初めから敬遠すべきだ。
もういい加減首脳陣は気付いて欲しい。というかへたれ投手のせいだがね。
今後もカブレラ、ローズに対しては徹底的に歩かせて欲しい。
今ダイエー投手陣に二人を抑えられるピッチャーはいない。
来シーズンは初めから敬遠すべきだ。
もういい加減首脳陣は気付いて欲しい。というかへたれ投手のせいだがね。
>>178
この後の展開
ボンズも敬遠されてたよ。
↓
あれは優勝争いしていたから
↓
７点差くらいでも敬遠したぞ
↓
記録阻止と公言してないし
↓
相手投手も記録を作らせたくないといってたぞ
↓
ボンズは嫌われている
↓
人種差別のほうが問題じゃないか？
↓
以降ぐだぐだと
この後の展開
ボンズも敬遠されてたよ。
↓
あれは優勝争いしていたから
↓
７点差くらいでも敬遠したぞ
↓
記録阻止と公言してないし
↓
相手投手も記録を作らせたくないといってたぞ
↓
ボンズは嫌われている
↓
人種差別のほうが問題じゃないか？
↓
以降ぐだぐだと
185 ：代打名無し：02/08/21 22:01 ID:YkENsU/6
pIUeJscH＝YF5sfnHa(w
＞１８３
今日の試合、今日の伊原のコメント・・・・・・・
今日の試合、今日の伊原のコメント・・・・・・・
そういえば、伊原氏が、
「ダイエーはベンちゃん（和田のこと）を舐めすぎ。他球団ならあんな事（１回から敬遠）してこない」
と言ってた。
「ダイエーはベンちゃん（和田のこと）を舐めすぎ。他球団ならあんな事（１回から敬遠）してこない」
と言ってた。
190 ：代打名無し：02/08/21 22:08 ID:r3/vQC4/
191 ：代打名無し：02/08/21 22:10 ID:pIUeJscH
>>189
あれは優勝争いしてたから。
あれは優勝争いしてたから。
193 ：代打名無し：02/08/21 22:12 ID:pIUeJscH
敬遠まんせ～
>>192
7点差くらいでも敬遠してたぞ
7点差くらいでも敬遠してたぞ
195 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 22:12 ID:RaiXLOIU
196 ：代打名無し：02/08/21 22:12 ID:GKXqpE5n
>>189
あれは優勝争いしていたから
あれは優勝争いしていたから
197 ：代打名無し：02/08/21 22:13 ID:q9GwoImt
今日の四球も首位攻防対決でカブレラに2試合打ちまくられて
3連敗すると後が無い状況なら分からなくも無いんだけどなあ。
箸にも棒にも引っかからないチームにやられると嫌でも勘ぐっちまうよねえ
3連敗すると後が無い状況なら分からなくも無いんだけどなあ。
箸にも棒にも引っかからないチームにやられると嫌でも勘ぐっちまうよねえ
198 ：代打名無し：02/08/21 22:13 ID:GKXqpE5n
>>194
記録阻止と公言してないし
記録阻止と公言してないし
199 ：代打名無し：02/08/21 22:13 ID:ZfMmLWOR
200 ：代打名無し：02/08/21 22:14 ID:/grpfjYe
>>198-199
相手投手も記録を作らせたくないといってたぞ
相手投手も記録を作らせたくないといってたぞ
201 ：代打名無し：02/08/21 22:14 ID:GVTyBoLk
カブレラって敬遠攻めから調子崩すパターンが多いんだよねえ・・・。
まさかこれを知っててやってるんじゃあ・・・。
まさかこれを知っててやってるんじゃあ・・・。
202 ：代打名無し：02/08/21 22:15 ID:wJSg2B5M
あーあ、ID:YF5sfnHaの思惑通り話が逸れてる。
ネタスレにしなさんな。
ネタスレにしなさんな。
203 ：代打名無し：02/08/21 22:15 ID:GKXqpE5n
>>200
ボンズは嫌われている
ボンズは嫌われている
>>201
だったら１試合目でそうすればいいのにネ！
だったら１試合目でそうすればいいのにネ！
205 ：代打名無し：02/08/21 22:17 ID:r3/vQC4/
記録阻止でもなんでもいい
とにかく西武を止めるにはカブを敬遠しまくるしかない。
もう遅いか．．．．．くそくそくそくそしんじまえ
とにかく西武を止めるにはカブを敬遠しまくるしかない。
もう遅いか．．．．．くそくそくそくそしんじまえ
>>203
アメリカ人は反省しる！
アメリカ人は反省しる！
207 ：代打名無し：02/08/21 22:18 ID:eMmuHutG
去年の若菜につづき、今年はだれがクビですか？
208 ：代打名無し：02/08/21 22:19 ID:GKXqpE5n
>>205
良くないんですけど。
良くないんですけど。
209 ： ：02/08/21 22:19 ID:mbC6vX4r
王の記録は削除してバスが一番にしよう
210 ：代打名無し：02/08/21 22:19 ID:GVTyBoLk
211 ：代打名無し：02/08/21 22:21 ID:pIUeJscH
あのなあ俺も王の５５本なんてほんとにどうでもいいんだよ。
だけどローズ、カブレラにここまで打たれると腹が立ってしょうがねえ
だけどローズ、カブレラにここまで打たれると腹が立ってしょうがねえ
もうアレだ、ヤクルトから平本もらってこい。
んで、ローズとカブレラの時はワンポイントで出す。これなら敬遠とは言われない
213 ：代打名無し：02/08/21 22:24 ID:7MMjmwrs
ダイエーの投手って、捕手が中腰や大きく横に外して構えても、
打ち頃のボールを投じちゃうからねぇ（今日は敬遠後の和田で披露）。
こんな投手らによって記録を更新されたくないって思いもありそう。
打ち頃のボールを投じちゃうからねぇ（今日は敬遠後の和田で披露）。
こんな投手らによって記録を更新されたくないって思いもありそう。
>211
あの２人に打たれるのは確かに腹立つけど、それと四球攻めを混同しては
イカンと思うのだが。
あの２人に打たれるのは確かに腹立つけど、それと四球攻めを混同しては
イカンと思うのだが。
215 ：代打名無し：02/08/21 22:25 ID:p0MhIbzH
もうアレだ、横浜から斎藤もらってこい。
んで、ローズとカブレラの時はワンポイントで出す。これなら王は神！
んで、ローズとカブレラの時はワンポイントで出す。これなら王は神！
216 ：代打名無し：02/08/21 22:26 ID:pIUeJscH
217 ：代打名無し：02/08/21 22:27 ID:GVTyBoLk
>>212
（ﾟ μ,ﾟ）ぜ、全部ストライク投げるんだなぁ～
（ﾟ μ,ﾟ）ぜ、全部ストライク投げるんだなぁ～
カブレラに打たれるのは嫌だけど和田に打たれるのはかまわないんだね
219 ：代打名無し：02/08/21 22:28 ID:dJdAck03
敬遠して和田に打たれるパターンが笑えるな
220 ：代打名無し：02/08/21 22:29 ID:p0MhIbzH
中村も調子あげてきているので、ローズ敬遠、中村ドカーンも
増える予感
増える予感
221 ：代打名無し：02/08/21 22:30 ID:r3/vQC4/
>216
だから、勝つ為の敬遠はいいけど、記録阻止の敬遠は駄目だろって意味。
だから、勝つ為の敬遠はいいけど、記録阻止の敬遠は駄目だろって意味。
去年、敬遠してまで５５号阻止してたにも関わらず
今年もローズに打たれまくってるダイエーって・・・
今年もローズに打たれまくってるダイエーって・・・
昨日、一昨日のダイエー戦を見てると、どこへ投げても打たれるというより、
あそこに投げりゃ打たれるわって感じだが
あそこに投げりゃ打たれるわって感じだが
和田の話になってるが、
昨年ローズが量産できたのは後ろに中村がいたのが大きいよな。
城島「後ろに中村がいるんだからローズを歩かせてもしょうがない」
最後の敬遠は城島は相当嫌そうにしてた。馬鹿らしかったんだろうな。
昨年ローズが量産できたのは後ろに中村がいたのが大きいよな。
城島「後ろに中村がいるんだからローズを歩かせてもしょうがない」
最後の敬遠は城島は相当嫌そうにしてた。馬鹿らしかったんだろうな。
226 ：代打名無し：02/08/21 22:34 ID:dJdAck03
某スレからコピペ
カブレラ
近鉄： 10本（うち左0本）
ﾀﾞｲｴｰ： 10本（うち左2本）
日ハム： 5本（うち左3本）
ロッテ： 10本（うち左3本）
オリックス：5本（うち左1本）
ローズ
西武： 5本（うち左2本）
ﾀﾞｲｴｰ：14本（うち左2本）
日ハム：7本（うち左2本）
ロッテ：7本（うち左3本）
オリックス：6本（うち左1本）
ダイエー打たれまくりだな（ｗ
カブレラ
近鉄： 10本（うち左0本）
ﾀﾞｲｴｰ： 10本（うち左2本）
日ハム： 5本（うち左3本）
ロッテ： 10本（うち左3本）
オリックス：5本（うち左1本）
ローズ
西武： 5本（うち左2本）
ﾀﾞｲｴｰ：14本（うち左2本）
日ハム：7本（うち左2本）
ロッテ：7本（うち左3本）
オリックス：6本（うち左1本）
ダイエー打たれまくりだな（ｗ
227 ：代打名無し：02/08/21 22:34 ID:pIUeJscH
もうあれだな
来シーズンはファーストが空いていたら最初から敬遠だな
中村も出て行くだろうし。
株は残るんか？
来シーズンはファーストが空いていたら最初から敬遠だな
中村も出て行くだろうし。
株は残るんか？
229 名前：１８８[sage] 投稿日：02/08/21 22:35 ID:uLEI/q9S
>>224
その通りなのさ。大体、どこ投げても打たれるなんて事は無いんだから。
１０回に３回しか打てないんだからさ。
>>224
その通りなのさ。大体、どこ投げても打たれるなんて事は無いんだから。
１０回に３回しか打てないんだからさ。
このスレの伸びはスゴイですねー。
こっち↓なんかレス220超えるのに３週間かかってるのに（ｗ
【人格者？】「人間」王 貞治を語ろう【DQN？】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1024372919/l50
こっち↓なんかレス220超えるのに３週間かかってるのに（ｗ
【人格者？】「人間」王 貞治を語ろう【DQN？】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1024372919/l50
まあそのうち二死走者無しからでも歩かせる時期が来るよ。
さすがに捕手が立ちはしないだろうが、全球とんでもないボール球で。
カブはリーチが長いからな。城島も大変だねww
さすがに捕手が立ちはしないだろうが、全球とんでもないボール球で。
カブはリーチが長いからな。城島も大変だねww
233 ：代打名無し：02/08/21 22:38 ID:Eju0B0yb
ダイエーは本塁打打たれすぎ。
あれならホームラン打者は怖くてしょうがないだろ。
怖いから四球攻め、チキンね。
あれならホームラン打者は怖くてしょうがないだろ。
怖いから四球攻め、チキンね。
235 ：代打名無し：02/08/21 22:40 ID:GKXqpE5n
もうあれだな
ダイエーはダニエーだな
大石も出て行くんだろうし
王は残るんか？
ダイエーはダニエーだな
大石も出て行くんだろうし
王は残るんか？
236 ：代打名無し：02/08/21 22:43 ID:pIUeJscH
大石は出て行くんじゃなく首！
>>220
終盤のダイエー戦、中村は荒稼ぎしそうだな。
ちなみに
カブレラ 102試合 40本 54.9本ペース 残り39試合(うちダイエー戦７試合)
ローズ 100試合 39本 54.6本ペース 残り40試合(うちダイエー戦７試合)
ほぼ五分の条件だね。ついでながら西近の直対はあと７試合。
終盤のダイエー戦、中村は荒稼ぎしそうだな。
ちなみに
カブレラ 102試合 40本 54.9本ペース 残り39試合(うちダイエー戦７試合)
ローズ 100試合 39本 54.6本ペース 残り40試合(うちダイエー戦７試合)
ほぼ五分の条件だね。ついでながら西近の直対はあと７試合。
238 ：代打名無し：02/08/21 22:45 ID:pIUeJscH
どうでもいいが株と薔薇の敬遠合戦はいいのか？
239 ：代打名無し：02/08/21 22:46 ID:VuTCO6dL
２人ともダイエー戦が少ないのがネックだな
>>237
カブは１０試合くらい欠場してるから、実際の本塁打率はもうちょい高いよ。
カブは１０試合くらい欠場してるから、実際の本塁打率はもうちょい高いよ。
>>238
すごい嫌だ
すごい嫌だ
>>238
今んとこちゃんと勝負してるんじゃないの?
今んとこちゃんと勝負してるんじゃないの?
カブが５５本で終わったとして・・・。
王の四球攻めよりも、あの幻のホームランさえ・・・という事で
ルール改正が叫ばれるかも。
王の四球攻めよりも、あの幻のホームランさえ・・・という事で
ルール改正が叫ばれるかも。
245 ：代打名無し：02/08/21 22:54 ID:7MMjmwrs
本塁打率（打数／本塁打）は結構差がある。
カブレラ 7.9（打数に1HR）
ローズ 10
55HR時の王 8.6
カブレラ 7.9（打数に1HR）
ローズ 10
55HR時の王 8.6
いまNステみたけどひどいな。王
248 ：代打名無し：02/08/21 22:56 ID:eMmuHutG
江夏豊も星野仙一も弁護してはりましたな、王のこと。
去年のローズのことだけど。
去年のローズのことだけど。
249 ：代打名無し：02/08/21 22:57 ID:3z8fu/CB
ニュースステーションで敬遠の後、王の顔映してた、もっとやれ
250 ：代打名無し：02/08/21 22:57 ID:p76sdmP2
王も止めろよ。見苦しいだけ。
＞＞２４５
すげー、カブは２試合に１本にかなり近いペースじゃん。
すげー、カブは２試合に１本にかなり近いペースじゃん。
さんざんレスつけといてなんだが、
１の どうすれば良いでしょうか？ について何もレスしてないな。
実際ただのファンに何ができるだろうね？
せいぜい大ブーイングかましたり、罵声あびせたり、卵ぶつけたりが関の山かなあ。
多少は気が晴れるだろうが根本的には何も解決できてない。
昨年王ダイエーの敬遠事件のあとで、コミッショナーから「勝負指令」みたいな通達が出たけど、
今年はダイエー戦の前に出してほしいもんだね。
「世界の王さん」に気遣って、ダイエー戦のあとになるのな？？ 鬱・・・・。
１の どうすれば良いでしょうか？ について何もレスしてないな。
実際ただのファンに何ができるだろうね？
せいぜい大ブーイングかましたり、罵声あびせたり、卵ぶつけたりが関の山かなあ。
多少は気が晴れるだろうが根本的には何も解決できてない。
昨年王ダイエーの敬遠事件のあとで、コミッショナーから「勝負指令」みたいな通達が出たけど、
今年はダイエー戦の前に出してほしいもんだね。
「世界の王さん」に気遣って、ダイエー戦のあとになるのな？？ 鬱・・・・。
253 ：代打名無し：02/08/21 23:00 ID:QSejttRR
1回から逃げって、クズだな
254 ：代打名無し：02/08/21 23:00 ID:pIUeJscH
255 ：代打名無し：02/08/21 23:00 ID:lPeEEItr
256 ：代打名無し：02/08/21 23:01 ID:pWf1iDBz
マスコミがこの四球攻めを騒がないとな！ さらっと流すんじゃないよNステ
王もまた白々しい言い訳をするんだろうな・・
王もまた白々しい言い訳をするんだろうな・・
257 ：代打名無し：02/08/21 23:03 ID:r3/vQC4/
>>248
彼らは(特に1001)讀賣マンセー世界＝セ・リーグの住人だからな。
去年の近鉄の最終戦、仰木オリックスがローズにまっこう勝負してたんが印象的だ。
仰木さんのようにパ一筋でやってきた人間は、讀賣のことも王のことも何とも思っちゃいないんだろうな。
彼らは(特に1001)讀賣マンセー世界＝セ・リーグの住人だからな。
去年の近鉄の最終戦、仰木オリックスがローズにまっこう勝負してたんが印象的だ。
仰木さんのようにパ一筋でやってきた人間は、讀賣のことも王のことも何とも思っちゃいないんだろうな。
259 ：代打名無し：02/08/21 23:06 ID:47A7Q94h
王も大人気無いな・・・
っていうかカブレラもローズも外人なんだから別にええやんって気もする（汗
逆に外人のｸｾにメジャー逝けずに日本球界にとどまってるｶｽ野郎とでも思っておけばよいｗ
っていうかカブレラもローズも外人なんだから別にええやんって気もする（汗
逆に外人のｸｾにメジャー逝けずに日本球界にとどまってるｶｽ野郎とでも思っておけばよいｗ
261 ：ダイエー不買：02/08/21 23:07 ID:k3Osw1+D
今年もコーチのせいにするんだろな。四球攻め。
王はほんとプロ野球界より自分の記録が大事なんだな。逝け。
王はほんとプロ野球界より自分の記録が大事なんだな。逝け。
さっきから王擁護の粘着が何人かいるみたいだが、スレ違いだよ。
話もかみ合ってないし。
【四球には】王監督を擁護するスレ【当然】
とかスレ立ててやれば？ 好きなだけ。
話もかみ合ってないし。
【四球には】王監督を擁護するスレ【当然】
とかスレ立ててやれば？ 好きなだけ。
>>261
若菜が犯人にされてクビ切られたときに言ってたぞ「そんなワカナ！」
若菜が犯人にされてクビ切られたときに言ってたぞ「そんなワカナ！」
264 ：代打名無し：02/08/21 23:09 ID:pIUeJscH
266 ：代打名無し：02/08/21 23:11 ID:QSejttRR
巨人の選手が55本超す分にはいいの？
267 ：代打名無し：02/08/21 23:12 ID:mNQNyKVc
268 ：代打名無し：02/08/21 23:12 ID:eMmuHutG
ダイエーに脅迫文送ったらどうだ？
敬遠ひとつに対してダイエーの店舗に放火。
そうすれば、オーナーが嫌が上でも業務命令で勝負しろと言うはず。
去年、どれほどの人間が同じような考えをしたか（藁
敬遠ひとつに対してダイエーの店舗に放火。
そうすれば、オーナーが嫌が上でも業務命令で勝負しろと言うはず。
去年、どれほどの人間が同じような考えをしたか（藁
>２６８
外人でもアジア圏内だろが、メジャー関係ないやろが！
外人でもアジア圏内だろが、メジャー関係ないやろが！
272 ：代打名無し：02/08/21 23:14 ID:pIUeJscH
273 ：代打名無し：02/08/21 23:16 ID:mNQNyKVc
王のおかげでついに、
逮 捕 者 が 出 ま す
逮 捕 者 が 出 ま す
去年もコミッショナーから「勝負指令」が出たけど、張本人の
ダイエーはもう対決がナシで割りを食ったのはオリックスのみ。
屋根なし球場のオリやロッテが消化試合で割り食うのは目にみえ
てるんだから早めに指令だしとけよ。
ダイエーはもう対決がナシで割りを食ったのはオリックスのみ。
屋根なし球場のオリやロッテが消化試合で割り食うのは目にみえ
てるんだから早めに指令だしとけよ。
予告じゃなくてただの提案
276 ：代打名無し：02/08/21 23:18 ID:SHKi35Wq
今日の「初回敬遠」に対して「仕方ない」という声が多いのはギモンだな。
だって「２死２塁」だろ？
もしカブレラがホームラン打ったとしても、何点入るんだよ？
たったの２点だろ？
もし、一振りで１０点くらい入るんなら敬遠も止む無しだが、冷静に考えてくれよ、「初回の２失点」だぜ？
だって「２死２塁」だろ？
もしカブレラがホームラン打ったとしても、何点入るんだよ？
たったの２点だろ？
もし、一振りで１０点くらい入るんなら敬遠も止む無しだが、冷静に考えてくれよ、「初回の２失点」だぜ？
なんであれカブはこの先、日本球界に居れば数年以内に５５本更新するんだろうな。
来日１年目で４９ＨＲって新記録だし、最も期待できる打者だ。
４９本打ってＨＲ王取れなかったのも新記録だが（ｗ
来日１年目で４９ＨＲって新記録だし、最も期待できる打者だ。
４９本打ってＨＲ王取れなかったのも新記録だが（ｗ
>>266
王が数年前に
「僕の55本をやぶるとしたら松井じゃないかな。本心では記録はやぶられたくないんだけどね」
と語っていたのを見たことがある。巨人の日本人打者ならやぶってもいいってことなのかな。
>>267
小久保が去年週べのインタビューで
「ローズが今打ちまくってるけど間違って監督の記録をぬくなよと思ってます」
と語ってた。かなり幻滅したよ。
王の記録をやぶろうなんて考えてもいないんじゃなかろうか。
王が数年前に
「僕の55本をやぶるとしたら松井じゃないかな。本心では記録はやぶられたくないんだけどね」
と語っていたのを見たことがある。巨人の日本人打者ならやぶってもいいってことなのかな。
>>267
小久保が去年週べのインタビューで
「ローズが今打ちまくってるけど間違って監督の記録をぬくなよと思ってます」
と語ってた。かなり幻滅したよ。
王の記録をやぶろうなんて考えてもいないんじゃなかろうか。
>>278 暗に松井に破るなよとプレッシャーをかけてるんだよ。
>>278
>本心では記録はやぶられたくないんだけどね
ここ重要
>ローズが今打ちまくってるけど間違って監督の記録をぬくなよと思ってます
そのあとに（笑）とか付いてなかった？なかったとしたら小久保もダメだね。
>本心では記録はやぶられたくないんだけどね
ここ重要
>ローズが今打ちまくってるけど間違って監督の記録をぬくなよと思ってます
そのあとに（笑）とか付いてなかった？なかったとしたら小久保もダメだね。
>269
経営苦しいのでほっといてもそのうち潰れ・・
経営苦しいのでほっといてもそのうち潰れ・・
282 ：代打名無し：02/08/21 23:24 ID:pwrJhi8n
徳光さーん、見てるー？
カブレラはベネズエラ出身、ローズはアメリカ出身だよ！（Ｗ
カブレラはベネズエラ出身、ローズはアメリカ出身だよ！（Ｗ
283 ：代打名無し：02/08/21 23:25 ID:eMmuHutG
王さんだって日本人じゃないということで、いろいろ差別される目にあってきたのです。
国体に出られなかった話とかは涙ものです。
これからは王さんは、差別する側の人間となって、いままでの恨みを晴らすのです。
国体に出られなかった話とかは涙ものです。
これからは王さんは、差別する側の人間となって、いままでの恨みを晴らすのです。
中日巨人戦で松井が１試合３四球されたときに
めざましテレビの大塚アナが
「これでは野球人気が下がる」とかいってたけど
多分王が同じ事をやってもどうせ何も言わないんだろうね
いいかげん王長嶋を崇拝する風潮はやめれ
めざましテレビの大塚アナが
「これでは野球人気が下がる」とかいってたけど
多分王が同じ事をやってもどうせ何も言わないんだろうね
いいかげん王長嶋を崇拝する風潮はやめれ
285 ：代打名無し：02/08/21 23:27 ID:3z8fu/CB
１０年くらい前に松井が５打席敬遠されて、
対戦相手の監督バッシングされてたけど、
それは高校野球だし、まぁ勝つためにはそういうのもありかなって思った。
けど去年の消化試合といい、今年もほぼ消化試合になってんのに、
自分の記録にオナニーしてるアフォはさっさとヤメロ
対戦相手の監督バッシングされてたけど、
それは高校野球だし、まぁ勝つためにはそういうのもありかなって思った。
けど去年の消化試合といい、今年もほぼ消化試合になってんのに、
自分の記録にオナニーしてるアフォはさっさとヤメロ
286 ：代打名無し：02/08/21 23:28 ID:9HWbze6y
優勝が決まったら１番カブレラとかやってみたら良いんじゃないか。
287 ：代打名無し：02/08/21 23:29 ID:r3/vQC4/
288 ：代打名無し：02/08/21 23:29 ID:Qcv4cGv/
>>286
去年ローズがやってた気がする
去年ローズがやってた気がする
289 ：代打名無し：02/08/21 23:30 ID:jOdxXsr5
>>286
そんな石毛采配みたいなのは嫌だyp
そんな石毛采配みたいなのは嫌だyp
>>287
さっきからお前イタイよ。
さっきからお前イタイよ。
ローズに55本超えやってほしいと願う牛党だが
こうなったらローズ、カブどっちでもええから55本超えて欲しいよホンマに。
こうなったらローズ、カブどっちでもええから55本超えて欲しいよホンマに。
この時期、１試合での四球攻めでこの伸び・・・
優勝決定後が楽しみだｗ
優勝決定後が楽しみだｗ
293 ：代打名無し：02/08/21 23:36 ID:Wevq2CCm
王崇拝者の言い訳
①王も敬遠されまくってた
②飛ぶボール使ってるからあたりまえ。
③ステロイド
他に何かある？
①王も敬遠されまくってた
②飛ぶボール使ってるからあたりまえ。
③ステロイド
他に何かある？
正直王は過去の人
次は8月30日から近鉄ー西武３連戦。9月6日から近鉄ーダイエー３連戦。
前者では問題おこらなさそうだが、9月6日に再び盛り上がる悪寒・・
前者では問題おこらなさそうだが、9月6日に再び盛り上がる悪寒・・
296 ：代打名無し：02/08/21 23:37 ID:pIUeJscH
>>290
かばのこよえせるう
かばのこよえせるう
297 ：代打名無し：02/08/21 23:38 ID:7zuvFa5X
>>293
パのピッチャーはレベルが低いもあるでよ
パのピッチャーはレベルが低いもあるでよ
>>293
圧縮バット
圧縮バット
>>285
禿堂。高校野球（甲子園大会）はトーナメントだし、
とにかく勝利がすべて。明日はない。
だから例の５打席連続敬遠という作戦は「勝利のために最善と思われる手段」ということで
個人的にはそう悪いことでもないと思ってる。もちろん誉められたものではないが。
しかもその明徳の作戦が的中して勝ったわけだし。
ただ、プロ野球は「魅せてナンボ」だし「勝利だけがすべて」ではないのだから
やっぱり記録のためのボール責めというのはちょっとね。
>>286
一番カブレラでも王は歩かせるんじゃないかな。
去年のローズのときもそうだったし。
あれを称して「勝利のための作戦」と言い切った若菜は（以下略
禿堂。高校野球（甲子園大会）はトーナメントだし、
とにかく勝利がすべて。明日はない。
だから例の５打席連続敬遠という作戦は「勝利のために最善と思われる手段」ということで
個人的にはそう悪いことでもないと思ってる。もちろん誉められたものではないが。
しかもその明徳の作戦が的中して勝ったわけだし。
ただ、プロ野球は「魅せてナンボ」だし「勝利だけがすべて」ではないのだから
やっぱり記録のためのボール責めというのはちょっとね。
>>286
一番カブレラでも王は歩かせるんじゃないかな。
去年のローズのときもそうだったし。
あれを称して「勝利のための作戦」と言い切った若菜は（以下略
300 ：代打名無し：02/08/21 23:41 ID:63xJXHYR
去年の敬遠を若菜のせいにしてるやつの気が知れん。
監督が勝負しろって言えばそれまでなのにね。
監督が勝負しろって言えばそれまでなのにね。
302 ：代打名無し：02/08/21 23:43 ID:pIUeJscH
>>299
結局その試合、ダイエーは勝つには勝ったけど、
初回に先頭打者を歩かせたのが効いて４点ぐらい取られてなかった？
どっかの回で打線が爆発して勝っただけで負けてもおかしくなかった。
田之上が最優秀賞率を取れるかどうかの試合だったから勝とうとするのはわかるが、
初回の先頭バッター敬遠しなければならない田之上がかわいそうだった。
結局その試合、ダイエーは勝つには勝ったけど、
初回に先頭打者を歩かせたのが効いて４点ぐらい取られてなかった？
どっかの回で打線が爆発して勝っただけで負けてもおかしくなかった。
田之上が最優秀賞率を取れるかどうかの試合だったから勝とうとするのはわかるが、
初回の先頭バッター敬遠しなければならない田之上がかわいそうだった。
王さんの築いた真の本塁打記録を破らせてはダメだ。
306 ：代打名無し：02/08/21 23:45 ID:7zuvFa5X
>>304
ダイアルアップだと繋ぐたびにIDカワリマース
ダイアルアップだと繋ぐたびにIDカワリマース
>>304
串切り替えるとか?
串切り替えるとか?
308 ：代打名無し：02/08/21 23:46 ID:pIUeJscH
309 ：代打名無し：02/08/21 23:46 ID:kmslkI8V
王さんのアンチ哀れだな（藁
310 ：代打名無し：02/08/21 23:48 ID:pIUeJscH
ID:kmslkI8Vは放置で
>>287ID:r3/vQC4/に対して>>290が罵倒。
>>290に対して>>296ID:pIUeJscHが罵倒。
この流れが変なのだとｵﾓﾜﾚ。
繋ぐ度にＩＤは変わってしまうから回線＆ＰＣ複数あるとか？
俺にもよう解らん。
>>290に対して>>296ID:pIUeJscHが罵倒。
この流れが変なのだとｵﾓﾜﾚ。
繋ぐ度にＩＤは変わってしまうから回線＆ＰＣ複数あるとか？
俺にもよう解らん。
>>302
かかってたのは最多勝じゃなくて最優秀勝率だろ。
初回先頭打者のローズを歩かせるのと勝負するのとどっちが失点する確率高いんだろうね。
結果炎上したわけだが。田之上は去年はけっこういい投球してたんだから、
普通に勝負した方がタイトルの可能性高かったんじゃね～の？
まあ炎上しながらもタイトルは取れたから「言い訳」として成立したわけだが、
あの試合ダイエーが負けてたらどうなってたんだろうね。
かかってたのは最多勝じゃなくて最優秀勝率だろ。
初回先頭打者のローズを歩かせるのと勝負するのとどっちが失点する確率高いんだろうね。
結果炎上したわけだが。田之上は去年はけっこういい投球してたんだから、
普通に勝負した方がタイトルの可能性高かったんじゃね～の？
まあ炎上しながらもタイトルは取れたから「言い訳」として成立したわけだが、
あの試合ダイエーが負けてたらどうなってたんだろうね。
315 ：代打名無し：02/08/21 23:55 ID:pIUeJscH
>>314
正解！あんたは偉い
正解！あんたは偉い
316 ：代打名無し：02/08/21 23:55 ID:FoeLkG4u
>>303
そうだよ。間違いない。近鉄はﾏｴｶｰが先発で、６回か７回までダイエー打線を抑え込んでた。
終盤にﾏｴｶｰが勝手に崩れたからタナボタ式にダイエーが勝って
田之上の最高勝率タイトルが転がり込んできた形。
普通に考えればローズへの四球責め作戦のせいでダイエーは負けていただろうし
田之上の最高勝率もなかった。
あの試合をもって、「田之上の最高勝率のタイトルのためにローズを敬遠した」
なんて意見があったが正直アフォですか？と言いたい。
あの試合、あの作戦でダイエーが勝てたのは単にラッキーだっただけ。
そうだよ。間違いない。近鉄はﾏｴｶｰが先発で、６回か７回までダイエー打線を抑え込んでた。
終盤にﾏｴｶｰが勝手に崩れたからタナボタ式にダイエーが勝って
田之上の最高勝率タイトルが転がり込んできた形。
普通に考えればローズへの四球責め作戦のせいでダイエーは負けていただろうし
田之上の最高勝率もなかった。
あの試合をもって、「田之上の最高勝率のタイトルのためにローズを敬遠した」
なんて意見があったが正直アフォですか？と言いたい。
あの試合、あの作戦でダイエーが勝てたのは単にラッキーだっただけ。
317 ：代打名無し：02/08/21 23:59 ID:pIUeJscH
とにかくこれからも敬遠しまくれと球団にメールしておいた
眠いから寝る これ当然
あとみんなでオナニーしてね。
眠いから寝る これ当然
あとみんなでオナニーしてね。
>>317
出来れば永眠しててください。
出来れば永眠しててください。
319 ：代打名無し：02/08/22 00:00 ID:g697AOur
>>36 にｽｹﾞｴﾜﾗﾀので、勝手に続きをつくってみますた。
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
321 ：代打名無し：02/08/22 00:12 ID:0GpzFnkV
どっちにしろ早く５５号近くに、たどり着ければいいと思う。
早ければ早いほど、勝負せざるをえないしね。
早ければ早いほど、勝負せざるをえないしね。
>322
それを見越して早めに消しにかかるんだろうね。
それを見越して早めに消しにかかるんだろうね。
324 ：代打名無し：02/08/22 00:20 ID:kD/lduip
2.5MB以上上げられるうぷろだ寄越せ
＞＞３２４
何で？
何で？
326 ：代打名無し：02/08/22 00:22 ID:7zij5RZX
誰か二割二分くらいでいいからＨＲしかねらわないで６０本くらいうたねえかなあ
327 ：代打名無し：02/08/22 00:22 ID:kD/lduip
白いボールを持っている
329 ：代打名無し：02/08/22 00:24 ID:npzKecg+
ダイエーが敬遠したら、「王が・・・」といわれる。
この前の中日の松井への敬遠で、誰も「山田が・・・」とはいわない。
敬遠は野球ではつきもの。たまたま王が記録保持者であるから
言われるというだけのことでしょう。
騒ぐほどのことかね。
記録保持者を有するダイエーは、
シーズン終了近くになったら、敬遠できないということかね。
あほらし。
この前の中日の松井への敬遠で、誰も「山田が・・・」とはいわない。
敬遠は野球ではつきもの。たまたま王が記録保持者であるから
言われるというだけのことでしょう。
騒ぐほどのことかね。
記録保持者を有するダイエーは、
シーズン終了近くになったら、敬遠できないということかね。
あほらし。
330 ：代打名無し：02/08/22 00:25 ID:kD/lduip
「山田が・・・」
矢野のときは結構「山田が・・」が出てたような・・・
333 ：代打名無し：02/08/22 00:26 ID:kJrcA9lH
「片岡が・・・」
334 ：代打名無し：02/08/22 00:26 ID:7zij5RZX
山田が３００勝したのってデマ？
335 ：代打名無し：02/08/22 00:26 ID:SF44LsHx
白いボールなら持ってる
ID変えてまで…
337 ：燃えよドラゴンズ：02/08/22 00:28 ID:1LqEZgQ9
王さん自身もローズはん、カブレラはん以上に敬遠されている事実
知ってまっかー。
敬遠もルール上問題ないし、ルールにのっとればなにやってもＯＫだろ。
そもそももっと試合数あまして５５本打ってんならいいけど、
ほとんど間際できわどい記録だからなー。敬遠されても仕方ないでー。
誰も、文句のつけようがないサイレンススズカのようにもっと
ぶっちぎりで独走してみーよ。
ローズはん。カブレラはん。
それがさすが男っちゅーもんぞ。
バースのおっさん。あんたはもう遅いか。
あとからぐちゅぐちゅ言うんじゃない。
それより元木の隠し玉、ルールにのっとっているがあれはプロ野球を冒涜しとる。
知ってまっかー。
敬遠もルール上問題ないし、ルールにのっとればなにやってもＯＫだろ。
そもそももっと試合数あまして５５本打ってんならいいけど、
ほとんど間際できわどい記録だからなー。敬遠されても仕方ないでー。
誰も、文句のつけようがないサイレンススズカのようにもっと
ぶっちぎりで独走してみーよ。
ローズはん。カブレラはん。
それがさすが男っちゅーもんぞ。
バースのおっさん。あんたはもう遅いか。
あとからぐちゅぐちゅ言うんじゃない。
それより元木の隠し玉、ルールにのっとっているがあれはプロ野球を冒涜しとる。
338 ：代打名無し：02/08/22 00:30 ID:SF44LsHx
1回で敬遠なんてものは、野球にはつきものではありませんから(w
339 ：代打名無し：02/08/22 00:30 ID:GafWI0GW
340 ：代打名無し：02/08/22 00:31 ID:QMp/J0ru
正々堂々と1回から敬遠
王は漢だね
王は漢だね
341 ：代打名無し：02/08/22 00:31 ID:gXgVzDU8
>>328
おいおい、俺は別にそんなこと言ってないぞ。
単に、「田之上のタイトルのために」「勝利のための最善の策」とか言い訳をしつつ
ローズへの勝負を避けた王およびダイエーの姿勢について意見を述べてるだけ。
しかもあの作戦で負けていればそんな言い訳は通用しなかった。
残り試合でローズが打てなかったのはあの試合には直接関係ない。
ローズを精神的に嫌な気分にさせたというのはあるかもしれないが
とにかくオリはまったく逃げなかった。
おいおい、俺は別にそんなこと言ってないぞ。
単に、「田之上のタイトルのために」「勝利のための最善の策」とか言い訳をしつつ
ローズへの勝負を避けた王およびダイエーの姿勢について意見を述べてるだけ。
しかもあの作戦で負けていればそんな言い訳は通用しなかった。
残り試合でローズが打てなかったのはあの試合には直接関係ない。
ローズを精神的に嫌な気分にさせたというのはあるかもしれないが
とにかくオリはまったく逃げなかった。
342 ：代打名無し：02/08/22 00:31 ID:kJrcA9lH
敬遠するくらいならぶつければいいのに
343 ：代打名無し：02/08/22 00:31 ID:kD/lduip
うひょ
別に敬遠してもかまわんと思うけど、客は減って球団のイメージも悪くなりそう
バース、ローズ、株
王もホントに悪運強いというかよく自分が監督のときにまわってくるなぁｗ
王もホントに悪運強いというかよく自分が監督のときにまわってくるなぁｗ
まあ何だかんだ言って逃げてることには変わらん。
そんなに怖いかね。
そんなに怖いかね。
348 ：代打名無し：02/08/22 00:34 ID:SF44LsHx
>>341
誰？(w
誰？(w
>>328
少なからず影響はあるだろうね。精神面に。
試合前王にサインを求めに行ったローズに王は「60、OK？」とにこやかに語りながら
サインし握手をした。で、四球責め。こりゃあショックでしょ。
シーズン後のインタビュー
ローズ「一般論で話をすれば、外国人選手に日本の記録を塗り替えてほしくないのであれば、
外国人選手を呼んでくるべきではないよね。呼んできて日本でプレーさせる限り、
チャンスは平等に与えるべきだよ。」
まったくそのとおりだね。王が今後も愚行を繰り返すなら
１．責任の所在を明確にし、自分で泥をかぶる。
２．一切助っ人外国人選手を使わずに戦う。もちろん現在いる選手は解雇。
この二つはやるべきだな。それなら一貫性はある。
少なからず影響はあるだろうね。精神面に。
試合前王にサインを求めに行ったローズに王は「60、OK？」とにこやかに語りながら
サインし握手をした。で、四球責め。こりゃあショックでしょ。
シーズン後のインタビュー
ローズ「一般論で話をすれば、外国人選手に日本の記録を塗り替えてほしくないのであれば、
外国人選手を呼んでくるべきではないよね。呼んできて日本でプレーさせる限り、
チャンスは平等に与えるべきだよ。」
まったくそのとおりだね。王が今後も愚行を繰り返すなら
１．責任の所在を明確にし、自分で泥をかぶる。
２．一切助っ人外国人選手を使わずに戦う。もちろん現在いる選手は解雇。
この二つはやるべきだな。それなら一貫性はある。
信者が数人（一人？）混じっているようですね
意識して勝負してもらったのに最終戦までに打てないローズが悪い
>>350
数人だな。しかも結託してるようだ（ｗ
数人だな。しかも結託してるようだ（ｗ
353 ：代打名無し：02/08/22 00:38 ID:npzKecg+
>>331
中日の松井への連続四球だって、説明できるのか？
「勝ちたいから」というのは、どっちにしたっていっしょだろ。
作戦の一つでしょうが。それに最後は勝負したけど、
ローズが打てなかっただろ。
強打者に打ちにくい球が来るのは当たり前なんだよ。それでも
その中で失投をホームランするもんだろうが。
最後の打席やその後の試合でホームランを打てなかった時点で、
それがローズの昨シーズンの記録ってことだ。
王の55本も、数々の敬遠四球があった上で、つくられてるんだよ！
敬遠は強打者の運命。
中日の松井への連続四球だって、説明できるのか？
「勝ちたいから」というのは、どっちにしたっていっしょだろ。
作戦の一つでしょうが。それに最後は勝負したけど、
ローズが打てなかっただろ。
強打者に打ちにくい球が来るのは当たり前なんだよ。それでも
その中で失投をホームランするもんだろうが。
最後の打席やその後の試合でホームランを打てなかった時点で、
それがローズの昨シーズンの記録ってことだ。
王の55本も、数々の敬遠四球があった上で、つくられてるんだよ！
敬遠は強打者の運命。
354 ：代打名無し：02/08/22 00:39 ID:GafWI0GW
ローズ、カブレラにホームラン打たせるな全国集会を開催しよう。
是非賛同して欲しい。
是非賛同して欲しい。
>>351
だが敬遠した王は更に悪い。
だが敬遠した王は更に悪い。
>>352
西武・近鉄・阪神 － ダイエー・巨人・中日 ってところか
西武・近鉄・阪神 － ダイエー・巨人・中日 ってところか
357 ：代打名無し：02/08/22 00:40 ID:npzKecg+
>>352 結託？ どうやって？ 君大丈夫か？
ローズやカブレラに勘違いしてほしくないのは「絶対記録をやぶらせたくない」と
考えてるのはワン公ただ1人なんだ
けして日本球界全体が抜かせたくないなんて思ってない
考えてるのはワン公ただ1人なんだ
けして日本球界全体が抜かせたくないなんて思ってない
後楽園球場の両翼は８７.８ｍ。
「圧縮バット」と「飛ぶボール（当時）」は、
王が引退した翌年から使用禁止になった。
ソース
↓
http://www.sanspo.com/morespo/century/century0002.html
両翼９０ｍもない球場がホームグラウンドかい。
「圧縮バット」と「飛ぶボール（当時）」は、
王が引退した翌年から使用禁止になった。
ソース
↓
http://www.sanspo.com/morespo/century/century0002.html
両翼９０ｍもない球場がホームグラウンドかい。
>>359
ボールの質は良くなったがなー
ボールの質は良くなったがなー
362 ：代打名無し：02/08/22 00:42 ID:1gE1p+D2
363 ：代打名無し：02/08/22 00:42 ID:7zij5RZX
>>359
他の選手の数字も高いの？（飛ぶボールによって）
他の選手の数字も高いの？（飛ぶボールによって）
364 ：代打名無し：02/08/22 00:44 ID:kD/lduip
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
松井でもカブレラでも敬遠なんて見たくないもんだよね？
優勝争いしてる天王山とかだとそれも含めて面白いけど。
今日のカブレラの１打席目からキャッチャー立ち上がっての敬遠は萎えた。。
せめて座ってコントールが乱れて四球みたいな感じにすればお互い救われるのに。
ほんっとに王ってアホだなー
優勝争いしてる天王山とかだとそれも含めて面白いけど。
今日のカブレラの１打席目からキャッチャー立ち上がっての敬遠は萎えた。。
せめて座ってコントールが乱れて四球みたいな感じにすればお互い救われるのに。
ほんっとに王ってアホだなー
素晴らしいプレー、素晴らしいバッティングには賛辞を贈りたい。
イチローがアメリカで絶賛されているように
イチローがアメリカで絶賛されているように
367 ：代打名無し：02/08/22 00:45 ID:npzKecg+
>>353
確かに説得力はある。言ってることは間違ってないと思う。
だが、王の記録を破らせないためにダイエーがローズを敬遠した事実は責められて然るべき。
このスレではそれを問題にしてるんだよ。
勝負のためのしかたない敬遠ではなく、王の記録を守るためだけの敬遠だったから非難されてるわけ。
「王の記録を守るためだけの敬遠だった」こと自体を否定するならもうどうしようもないが。
確かに説得力はある。言ってることは間違ってないと思う。
だが、王の記録を破らせないためにダイエーがローズを敬遠した事実は責められて然るべき。
このスレではそれを問題にしてるんだよ。
勝負のためのしかたない敬遠ではなく、王の記録を守るためだけの敬遠だったから非難されてるわけ。
「王の記録を守るためだけの敬遠だった」こと自体を否定するならもうどうしようもないが。
369 ：代打名無し：02/08/22 00:45 ID:5jVtaYH3
「おれたちゃあ勝負をやってんだ。草野球やってんじゃない」と怒声を張り上げた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020822k0000m050090001c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020822k0000m050090001c.html
>>353
今日のように、二塁に走者がいて一塁が空いていたのなら
初回からの敬遠もわからないではないが
昨年のように、一回表の先頭打者を故意に歩かせるというのは
「強打者の宿命」で済ませていいものなのか？
「敗退行為」と取られても仕方のない行為だと思うがね。
今日のように、二塁に走者がいて一塁が空いていたのなら
初回からの敬遠もわからないではないが
昨年のように、一回表の先頭打者を故意に歩かせるというのは
「強打者の宿命」で済ませていいものなのか？
「敗退行為」と取られても仕方のない行為だと思うがね。
王が打ち立てた「世界新記録」は、プロ野球界に様々な影響を与えた。
まず球場。記録達成時にメジャー関係者は日本の球場の「狭さ」を指摘した。当時の後楽園球場は両翼８７メートル８０。メジャーの球場と１０メートル以上の差があった。
そこで昭和５６年、下田コミッショナーが主要球場の広さを計測するよう要請。野球規則に従う球場建設を促進した。その後建てられた東京、西武、ナゴヤ、大阪、福岡のドーム球場は両翼１００メートル。もう「狭い」とはいわれない。
次に問題となったのがバット。昭和４０年頃から反発力を高める加工バットが生産され、王も「圧縮バット」を使っていた。これらの加工バットを昭和５６年から禁止。ほぼ同時期に「飛ぶボール」も規制された。
将来、巨人・松井が王の記録を破る日が来れば、アメリカが見る目も少し違ったものになるだろう
まず球場。記録達成時にメジャー関係者は日本の球場の「狭さ」を指摘した。当時の後楽園球場は両翼８７メートル８０。メジャーの球場と１０メートル以上の差があった。
そこで昭和５６年、下田コミッショナーが主要球場の広さを計測するよう要請。野球規則に従う球場建設を促進した。その後建てられた東京、西武、ナゴヤ、大阪、福岡のドーム球場は両翼１００メートル。もう「狭い」とはいわれない。
次に問題となったのがバット。昭和４０年頃から反発力を高める加工バットが生産され、王も「圧縮バット」を使っていた。これらの加工バットを昭和５６年から禁止。ほぼ同時期に「飛ぶボール」も規制された。
将来、巨人・松井が王の記録を破る日が来れば、アメリカが見る目も少し違ったものになるだろう
372 ：代打名無し：02/08/22 00:48 ID:SF44LsHx
>せめて座ってコントールが乱れて四球みたいな感じにすればお互い救われるのに。
>ほんっとに王ってアホだなー
投手の手元が狂ってスコーンとホームラン、というのを怖れたんでしょうな(w
>ほんっとに王ってアホだなー
投手の手元が狂ってスコーンとホームラン、というのを怖れたんでしょうな(w
ダイエー投手陣はここ２試合連続で本塁打を打ち込まれているだけに、
「どれだけ打たれれば気がすむのか、さっさと敬遠せい！」と苛立ちを募らせていた王監督。
「どれだけ打たれれば気がすむのか、さっさと敬遠せい！」と苛立ちを募らせていた王監督。
王必死だな
>>372
と言うか、初戦、二戦目とそのパターンでやられてたからねえ
と言うか、初戦、二戦目とそのパターンでやられてたからねえ
とりあえず多少の敬遠ぐらいで騒ぐな、
特別にダイエーが多くやっているわけじゃない
むしろダイエーは本塁打を多く献上している
特別にダイエーが多くやっているわけじゃない
むしろダイエーは本塁打を多く献上している
ちょっと見苦しいな。
伊原になめられてもしょうがない。
伊原になめられてもしょうがない。
ホントすごいなー、このレスの伸び。
この板で久々に見た。
この板で久々に見た。
カブレラ敬遠に関しての、両指揮官の見解が面白い。「敬遠？ どうぞ、どうぞですよ。
ダイエーはベンちゃん（和田）の怖さを知らない」と挑発的な発言をしたのが伊原監督。
作戦立案のプロを自認しているだけに「敬遠してくるなんて、ダイエーだけだ」とまで
言い切った。
一方、勝負への一徹なこだわりで知られる王監督。２敬遠の理由を聞かれて「おれたちゃあ
勝負をやってんだ。草野球やってんじゃない」と怒声を張り上げた。
敬遠からの失点はわずかに「１」。だが、これが和田を刺激し、ダイエーは反撃不能に
追い込まれる４点目を和田によって奪われ、賭けに敗れた。勝負の奥深さを改めて感じさせられた。
ダイエーはベンちゃん（和田）の怖さを知らない」と挑発的な発言をしたのが伊原監督。
作戦立案のプロを自認しているだけに「敬遠してくるなんて、ダイエーだけだ」とまで
言い切った。
一方、勝負への一徹なこだわりで知られる王監督。２敬遠の理由を聞かれて「おれたちゃあ
勝負をやってんだ。草野球やってんじゃない」と怒声を張り上げた。
敬遠からの失点はわずかに「１」。だが、これが和田を刺激し、ダイエーは反撃不能に
追い込まれる４点目を和田によって奪われ、賭けに敗れた。勝負の奥深さを改めて感じさせられた。
王必死だな
ところで「敬遠」の定義って何よ？
去年のローズのときはキャッチャーが立ち上がり大きく外して４球で終わりってのは無かったと思ったが？
三振もしてたよな確か。城島あたりだったらジャストミートしそうな球もあっただろ？
うろ覚えばっかでスマンが、「露骨に敬遠したら叩かれるからキャッチャーは立たせずに歩かせた」
なんてのは公平な立場での意見なんだろうか？初めから王の事が嫌いで、叩く口実として
「敬遠」を持ち出している奴も多いような気がする。王を嫌うのが悪いとは言わんけどね。
去年のローズのときはキャッチャーが立ち上がり大きく外して４球で終わりってのは無かったと思ったが？
三振もしてたよな確か。城島あたりだったらジャストミートしそうな球もあっただろ？
うろ覚えばっかでスマンが、「露骨に敬遠したら叩かれるからキャッチャーは立たせずに歩かせた」
なんてのは公平な立場での意見なんだろうか？初めから王の事が嫌いで、叩く口実として
「敬遠」を持ち出している奴も多いような気がする。王を嫌うのが悪いとは言わんけどね。
382 ：代打名無し：02/08/22 00:54 ID:GafWI0GW
王の気持ちも分かる。
近鉄との３連戦、西武との３連戦でローズ、カブレラにホームラン打たれなかったことは
ただの一度も無い。
１試合３本もある。もうアホとしかいえないだろ。
近鉄との３連戦、西武との３連戦でローズ、カブレラにホームラン打たれなかったことは
ただの一度も無い。
１試合３本もある。もうアホとしかいえないだろ。
王が糞監督なのは常識
385 ：代打名無し：02/08/22 00:57 ID:rKszGde+
去年ローズに
「56本打ってよ」と言ったその試合で敬遠攻めやった時は怒りを通り越して笑えました
ローズの眼が人間不信の光を帯びるんだもの
「56本打ってよ」と言ったその試合で敬遠攻めやった時は怒りを通り越して笑えました
ローズの眼が人間不信の光を帯びるんだもの
王は決して自分の手を汚さない。
去年の若菜の件があったように。
去年の若菜の件があったように。
去年の流行語大賞は「シックスティーホームラン ＯＫ？」
去年のデータだしてみろ
>>381
それは勘違いで、ローヅが無理やり気味に打ちにいった打席がある
それは勘違いで、ローヅが無理やり気味に打ちにいった打席がある
391 ：代打名無し：02/08/22 01:01 ID:7zij5RZX
ローズが敬遠に切れてヘルメットかぶらない
バットも持たない
裸で打席に立つぐらいしないと
王は気付かないよ。
バットも持たない
裸で打席に立つぐらいしないと
王は気付かないよ。
392 ：代打名無し：02/08/22 01:01 ID:l2FxSkPp
王はなぜ若菜を殴って敬遠策をやめさせなかったのか
393 ：代打名無し：02/08/22 01:02 ID:GafWI0GW
>>391
何言ってるの？気付かないって
何言ってるの？気付かないって
395 ：代打名無し：02/08/22 01:04 ID:SF44LsHx
>>392
若菜の方が王より立場が上だからだそうです(w
若菜の方が王より立場が上だからだそうです(w
396 ：代打名無し：02/08/22 01:04 ID:diEwBeOE
なにをいまさら・・・
王はカス。
これ常識。
王はカス。
これ常識。
398 ：代打名無し：02/08/22 01:04 ID:npzKecg+
いつも､自分に置き換えて考えているのだが（自分も野球監督です）、
カブレラやローズなどの超強打者を迎える。
打たれる可能性は十分ある。ここで、選択肢がある。
①「敬遠して、勝負を避ける」②「勝負をする」
①をすると、自分の記録（55本）を保守しただの非難があることは
簡単に予測できるが、しかし、勝ってこそ野球なので、ここは心を
鬼にして敬遠する。
②をすると、世間からは賞賛されるだろう。
しかし、実際そこで打たれてチームが負けるとなると、投手、チーム全員に
迷惑がかかる。けど、自分の名誉回復の方が、チームが負けることや
投手が打たれることよりも重要なのでここは勝負をしよう。
王は①のタイプなんですよね。
僕は、自分本位な人間なので、②を選び、カブレラなどと勝負するでしょう。
それで、名誉回復を考えてしまうだろう。
カブレラやローズなどの超強打者を迎える。
打たれる可能性は十分ある。ここで、選択肢がある。
①「敬遠して、勝負を避ける」②「勝負をする」
①をすると、自分の記録（55本）を保守しただの非難があることは
簡単に予測できるが、しかし、勝ってこそ野球なので、ここは心を
鬼にして敬遠する。
②をすると、世間からは賞賛されるだろう。
しかし、実際そこで打たれてチームが負けるとなると、投手、チーム全員に
迷惑がかかる。けど、自分の名誉回復の方が、チームが負けることや
投手が打たれることよりも重要なのでここは勝負をしよう。
王は①のタイプなんですよね。
僕は、自分本位な人間なので、②を選び、カブレラなどと勝負するでしょう。
それで、名誉回復を考えてしまうだろう。
>>391
カブレラはなんかやってくれそうだ(w
カブレラはなんかやってくれそうだ(w
まあ国民栄誉賞もらっとる（というか作らせた）人間が表立って
「勝敗を度外視して、自分の記録を守ることを最優先させた」
なんてことは言えんわな
「勝敗を度外視して、自分の記録を守ることを最優先させた」
なんてことは言えんわな
若菜はなぜクビになってまで真実を隠すのですか？
ヘルメットをかぶらないと言うのは地味に効くな。
404 ：高橋涼介：02/08/22 01:07 ID:0aNIE85V
このスレッド・・・速いな！！
>>393
それは好意的に解釈しすぎのような。
それは好意的に解釈しすぎのような。
406 ：代打名無し：02/08/22 01:08 ID:npzKecg+
407 ：代打名無し：02/08/22 01:08 ID:V8hAYFbn
だれか。王がバスのるまえ。
ｶﾌﾞとﾊﾞﾗを投げてやれよｗ
ｶﾌﾞとﾊﾞﾗを投げてやれよｗ
若菜の出したローズノーアウトから敬遠令を無言で見守る王
その指令を若菜を殴ってまで止めさせ勝負させにいく王
ウザいのはＤＯＴＣＨＩ？
やっぱ敬遠するほうがウザいな
その指令を若菜を殴ってまで止めさせ勝負させにいく王
ウザいのはＤＯＴＣＨＩ？
やっぱ敬遠するほうがウザいな
411 ：代打名無し：02/08/22 01:11 ID:npzKecg+
若菜・他コーチ「絶対今日はローズ敬遠だからな。ストライクを投げたら
罰金だ」（王のいないところで選手に指示：選手の間にもそういう空気が蔓延）
しかし、続く敬遠四球をみて、
王「おい若菜、なんでうちの投手は勝負しないんだ、次は絶対勝負しろ
と伝えとけ！」
・・で勝負。ローズあっさり敗退。
こんなところだろうな、正直なところ。
罰金だ」（王のいないところで選手に指示：選手の間にもそういう空気が蔓延）
しかし、続く敬遠四球をみて、
王「おい若菜、なんでうちの投手は勝負しないんだ、次は絶対勝負しろ
と伝えとけ！」
・・で勝負。ローズあっさり敗退。
こんなところだろうな、正直なところ。
413 ：代打名無し：02/08/22 01:12 ID:GafWI0GW
しかし王も哀れなもんだ。
去年ダイエー戦前に記録を作っていれば、ダイエー戦後に記録を作っていれば、ここまで
はげたかどもの餌にならずに済んだものを。
くろんぼのアホ！
去年ダイエー戦前に記録を作っていれば、ダイエー戦後に記録を作っていれば、ここまで
はげたかどもの餌にならずに済んだものを。
くろんぼのアホ！
414 ：406：02/08/22 01:13 ID:npzKecg+
>>410
392に対応して答えたのに、そのつっこみはないだろう！
392に対応して答えたのに、そのつっこみはないだろう！
415 ：代打名無し：02/08/22 01:13 ID:rMF8e1fM
５５本寸前でまた敬遠して問題になればいいさ。
ついでに監督辞めてくれたら最高だ。
まぁ誰かが泥かぶって来季も王なんだろうけど。
Ｎステでベンチの王を映すのはよかったな。
ついでに監督辞めてくれたら最高だ。
まぁ誰かが泥かぶって来季も王なんだろうけど。
Ｎステでベンチの王を映すのはよかったな。
416 ：代打名無し：02/08/22 01:14 ID:npzKecg+
417 ：代打名無し：02/08/22 01:14 ID:WGK5QOWR
>>399
カブレラは前にこういう場面があったとき、左打席に立つのかと思うぐらい
フラフラと歩いてきて打席に立ってもまったく覇気が感じられなかった。
投げる前から「どうせ俺は敬遠なんだろ」とでもいいたげにボーっとしていて、
投手に４球投げさせたらさっさと一塁に向かっていった
カブレラは前にこういう場面があったとき、左打席に立つのかと思うぐらい
フラフラと歩いてきて打席に立ってもまったく覇気が感じられなかった。
投げる前から「どうせ俺は敬遠なんだろ」とでもいいたげにボーっとしていて、
投手に４球投げさせたらさっさと一塁に向かっていった
スポルトまったく触れなかったよ・・・
Ｎステだけ？王晒したの
Ｎステだけ？王晒したの
>>414
確かにそうかも。スマソ。
確かにそうかも。スマソ。
npzKecg+祭り？ npzKecg+祭りだね！
∧＿∧ ∧＿∧
（＿_・∀） （＿_´∀）
/|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|]つ
ﾟ |＿|＿| ﾟ ﾟ |＿|＿|
（＿（＿） （＿（＿）
>>418
テレ東でもやってたよ
テレ東でもやってたよ
422 ：代打名無し：02/08/22 01:16 ID:iCvePMQF
㈱に敬遠とかしてないで、G松井の三冠王阻止しる！
423 ：代打名無し：02/08/22 01:16 ID:5jVtaYH3
伊原のコメントが振るってるよね。
去年の梨田。
「向こうがしてくることにこちらからはどうこう言えない」
去年の梨田。
「向こうがしてくることにこちらからはどうこう言えない」
424 ：代打名無し：02/08/22 01:19 ID:WGK5QOWR
>>423
どんなこと言ったの？
どんなこと言ったの？
425 ：代打名無し：02/08/22 01:20 ID:5jVtaYH3
427 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/08/22 01:22 ID:dEwrGOeL
428 ：代打名無し：02/08/22 01:24 ID:WGK5QOWR
とうとうレスが止まりますた。
>>429
まさか今日一試合でｽﾚを使い切るつもりでしたか?
まさか今日一試合でｽﾚを使い切るつもりでしたか?
>>429
npzKecg+祭り だから。
npzKecg+祭り だから。
432 ：代打名無し：02/08/22 01:33 ID:zpYtcDgG
カブの「王氏ね」的コメントｷﾎﾞｰﾝ
>>429
みんな伊原のコメントにすっきりしたんじゃないの？ｗ
みんな伊原のコメントにすっきりしたんじゃないの？ｗ
>>430
いやー、どこまで伸びるかなと思いまして。
いやー、どこまで伸びるかなと思いまして。
435 ：代打名無し：02/08/22 01:37 ID:WGK5QOWR
そういえばカブが敬遠された試合を思い出すと、全部ダイエーが相手だったような
まあまだ八月だからね。
シーズン終盤には本格的な祭りがあるんじゃない？
そんときにはカブもなんかカマしてくれるだろ～し。
シーズン終盤には本格的な祭りがあるんじゃない？
そんときにはカブもなんかカマしてくれるだろ～し。
カブレラが王にパイルドライバーかまします
438 ：代打名無し：02/08/22 01:42 ID:Fxdqmi9e
９ 月 ３ ０ 日 の 大 阪 ド ー ム と１ ０ 月 ５ 日 の 西 武 ド ー ム は 祭 り だ ね ！
439 ：代打名無し：02/08/22 01:45 ID:WGK5QOWR
カブレラ前日のオリックス戦で55号を放つ
今日からダイエー三連戦
試合前、カメラに囲まれた王とカブレラ
王「頑張ってくださいね」
王とカブレラ握手
㈱「アンタが去年、そういいながらタフィーにやったことはよく覚えてるぜ！！」
字幕には「尊敬する王監督の記録をなんとしてでも抜きたいです」とでる
今日からダイエー三連戦
試合前、カメラに囲まれた王とカブレラ
王「頑張ってくださいね」
王とカブレラ握手
㈱「アンタが去年、そういいながらタフィーにやったことはよく覚えてるぜ！！」
字幕には「尊敬する王監督の記録をなんとしてでも抜きたいです」とでる
441 ：代打名無し：02/08/22 01:45 ID:ulH5RdS2
ここで王を叩いている連中も、本当は王理恵たんのマソコ揉みたいんだろうな。
444 ：代打名無し：02/08/22 01:46 ID:WGK5QOWR
445 ：代打名無し：02/08/22 01:47 ID:WGK5QOWR
>>442
久しぶりに聞いたな
久しぶりに聞いたな
>>442
そりゃ勘弁っす
そりゃ勘弁っす
448 ：代打名無し：02/08/22 01:51 ID:Fxdqmi9e
イチプロ野球ファンとしては
ローズでもカブレラでもいいから
いつか56号を見てみたいな。
なんかさ、盛り上がって良いじゃん。
客離れもある事だし。
ローズでもカブレラでもいいから
いつか56号を見てみたいな。
なんかさ、盛り上がって良いじゃん。
客離れもある事だし。
伊原は勝敗を度外視してタイトルにこだわることに厳しいから
カブのためにローズ敬遠とかはしないだろうな
それどころか松井の連続盗塁成功の日本記録がシーズン中邪魔になるから
あっさり途切れさせたしｗ
カブのためにローズ敬遠とかはしないだろうな
それどころか松井の連続盗塁成功の日本記録がシーズン中邪魔になるから
あっさり途切れさせたしｗ
451 ：代打名無し：02/08/22 01:54 ID:zpYtcDgG
>>441
西武VS近鉄なら全打席勝負だろ。
西武VS近鉄なら全打席勝負だろ。
マエカーが四球連発するのは笑うしかないんだろうなぁ（ｗ
453 ：代打名無し：02/08/22 01:56 ID:Baa/Br8o
猫の鷹に対する死球責めもどうにかしてくれ。
454 ：代打名無し：02/08/22 01:59 ID:WGK5QOWR
なぜ一部のアフォはカブやローズの新記録を純粋に喜べないんだ？
そいつらは松井秀喜ならいいとか言ってるけど
黒人種のローズさえ到達できなかった56本を
アジア系の松井秀喜が打つほうが八百長臭いんだが
あ、王もアジア系だったか
そう考えると王は凄かったんだな
現 役 時 代 だ け は
そいつらは松井秀喜ならいいとか言ってるけど
黒人種のローズさえ到達できなかった56本を
アジア系の松井秀喜が打つほうが八百長臭いんだが
あ、王もアジア系だったか
そう考えると王は凄かったんだな
現 役 時 代 だ け は
>>453
一昨日伊東に避けなきゃ顔面直撃の危険球投げたのはどこの球団だ
一昨日伊東に避けなきゃ顔面直撃の危険球投げたのはどこの球団だ
457 ：代打名無し：02/08/22 02:02 ID:kD/lduip
まぁあれだな、王は愚か者だってことで。
459 ：代打名無し：02/08/22 02:04 ID:Baa/Br8o
>>455
ホームランダービーを盛り上げている投手陣に故意でそんなことできるわけねーだろ。
ホームランダービーを盛り上げている投手陣に故意でそんなことできるわけねーだろ。
まぁあれだな、王理恵たんのマソコは最高だってことで。
王が今何歳だか知らんけど、老い先短い人生で唯一過去の栄光だけを楽しみに生きているのを見ると
よっぽど若いときは人生辛かったんだろうなぁ、とちょっと同情する気がしないでもないような気がしないでもないかもしれない
よっぽど若いときは人生辛かったんだろうなぁ、とちょっと同情する気がしないでもないような気がしないでもないかもしれない
462 ：代打名無し：02/08/22 02:07 ID:Baa/Br8o
464 ：代打名無し：02/08/22 02:11 ID:Baa/Br8o
>>463
君の言うとおりだ！
君の言うとおりだ！
465 ：代打名無し：02/08/22 02:28 ID:YSzQWe/j
このスレ、もう４００以上のレスがある
スゲェー
スゲェー
466 ：代打名無し：02/08/22 02:41 ID:iCvePMQF
カブレラに全球ストレート勝負しる！
467 ：代打名無し：02/08/22 02:44 ID:8QFoqteo
468 ：代打名無し：02/08/22 02:57 ID:Baa/Br8o
過去ログに関連深いスレがあったんで、とりあえず読んでみて。
昨日のプロアマどちらの敬遠の話題に対しても参考になる。
http://sports.2ch.net/base/kako/1008/10082/1008295351.html
昨日のプロアマどちらの敬遠の話題に対しても参考になる。
http://sports.2ch.net/base/kako/1008/10082/1008295351.html
471 ：代打名無し：02/08/22 03:20 ID:ky3vNDfJ
タイトルのための敬遠とはいっても、自チームの選手のタイトルの
ための敬遠はまだしょうがないかなという部分はあるよ。
しかし、去年のローズの件は
１．現役を退いている人間が
２．過去の記録に対して
３．監督という立場で
４．現役の選手の妨害をする
という点で過去になく悪質だよ。
だいたい、ダイエーという会社のイメージが悪く
なったらプロ野球球団としての意味がないよ。
ための敬遠はまだしょうがないかなという部分はあるよ。
しかし、去年のローズの件は
１．現役を退いている人間が
２．過去の記録に対して
３．監督という立場で
４．現役の選手の妨害をする
という点で過去になく悪質だよ。
だいたい、ダイエーという会社のイメージが悪く
なったらプロ野球球団としての意味がないよ。
>469
ﾌﾌﾌ、絶不調だったカブに三連戦の最後の打席で山田がHR食らったのを思い出したよ……
ﾌﾌﾌ、絶不調だったカブに三連戦の最後の打席で山田がHR食らったのを思い出したよ……
473 ：代打名無し：02/08/22 03:25 ID:SF44LsHx
474 ：代打名無し：02/08/22 03:33 ID:iCvePMQF
「記録は塗り替えられるためにある
っていったの誰だっけ？
っていったの誰だっけ？
475 ：代打名無し：02/08/22 03:45 ID:ky3vNDfJ
対ダイエー戦で５６号ホームランを放つローズ。
大歓声の場内。ローズが、ナインが囲むホームへ向かう。
そこへ、なんと、王監督が出迎えてきたではないか！
固い握手を交わし、ローズの右腕を掲げる王監督。
オレはこういうのがみたいんだよ！（ｗ
大歓声の場内。ローズが、ナインが囲むホームへ向かう。
そこへ、なんと、王監督が出迎えてきたではないか！
固い握手を交わし、ローズの右腕を掲げる王監督。
オレはこういうのがみたいんだよ！（ｗ
476 ：代打名無し：02/08/22 03:46 ID:Baa/Br8o
>>471
３．監督という立場で
４．現役の選手の妨害をする
結果的にはそうだけど、ニュアンスとしては王が敬遠を指示したみたいにとれるな。
実際に敬遠しているときに黙認したから(本来はココを追及すべき)こういう捉え方されてるみたいだけど、若菜が選手に指示したときは現場にいなかったようだし。
３．監督という立場で
４．現役の選手の妨害をする
結果的にはそうだけど、ニュアンスとしては王が敬遠を指示したみたいにとれるな。
実際に敬遠しているときに黙認したから(本来はココを追及すべき)こういう捉え方されてるみたいだけど、若菜が選手に指示したときは現場にいなかったようだし。
477 ：代打名無し：02/08/22 03:47 ID:FV/SL0+k
王に出てきて欲しくない。
＞固い握手を交わし、ローズの右腕を掲げる王監督。
まあ王じゃ無理だな
まあ王じゃ無理だな
479 ：代打名無し：02/08/22 03:51 ID:Baa/Br8o
480 ：代打名無し：02/08/22 03:53 ID:ky3vNDfJ
481 ：代打名無し：02/08/22 03:56 ID:uPPnoHP0
王は前科２犯だからな。
482 ：代打名無し：02/08/22 03:56 ID:uPPnoHP0
>>476
・・・あんたのようなのがいるから、馬鹿政治家がこの日本は多いんだろうね。
・・・あんたのようなのがいるから、馬鹿政治家がこの日本は多いんだろうね。
483 ：代打名無し：02/08/22 03:58 ID:nFJGzv9r
もしＨＲ記録を長嶋が持ってたとして、その長島の記録にローズ＆カブが迫ってたとしたら
王はどう言う行動に出たんだろうな。
また、長嶋はこの二人に正々堂々と勝負するだろうか･･･？
王はどう言う行動に出たんだろうな。
また、長嶋はこの二人に正々堂々と勝負するだろうか･･･？
484 ：代打名無し：02/08/22 04:04 ID:XakPayx5
３本も打たれてまだ打たれたいのか？←これってもしかして事実上の５５本阻止宣言？
486 ：代打名無し：02/08/22 04:12 ID:Baa/Br8o
487 ：代打名無し：02/08/22 04:17 ID:nFJGzv9r
488 ：480：02/08/22 04:17 ID:ky3vNDfJ
490 ：480：02/08/22 04:19 ID:ky3vNDfJ
>>488
「全くない」でした。
「全くない」でした。
491 ：482：02/08/22 04:25 ID:uPPnoHP0
492 ：代打名無し：02/08/22 04:29 ID:HuP5irM1
>486
確かにな。現場での最高責任者なわけだし。
放置したってことは、本人にもその意思があったとみられるのが普通だろな。
そもそも若菜に決定権があったこと自体ギモンだし、
現場に「暗黙の了解」的な雰囲気を生んでたなら監督としての存在がＤＱＮ
確かにな。現場での最高責任者なわけだし。
放置したってことは、本人にもその意思があったとみられるのが普通だろな。
そもそも若菜に決定権があったこと自体ギモンだし、
現場に「暗黙の了解」的な雰囲気を生んでたなら監督としての存在がＤＱＮ
493 ：代打名無し：02/08/22 04:29 ID:Baa/Br8o
>>488
確かに若菜の利益は無いですね。
彼はある本で、ホームランの年間記録が外国人だったら少年たちが目標を持てなくなってしまうと弁解してましたけど。
やっぱり、ここで語っている人達よりもうひとつ上の世代ではこう思ってしまうのでしょうね･･･
あたりまえの事だが、俺は王貞治が本当に偉大なのは年間記録などではなく、通算記録のほうだと思っています。
確かに若菜の利益は無いですね。
彼はある本で、ホームランの年間記録が外国人だったら少年たちが目標を持てなくなってしまうと弁解してましたけど。
やっぱり、ここで語っている人達よりもうひとつ上の世代ではこう思ってしまうのでしょうね･･･
あたりまえの事だが、俺は王貞治が本当に偉大なのは年間記録などではなく、通算記録のほうだと思っています。
>>487
蛇足かもしれないが、念のため言っておく。
俺の場合、ドラマとか演出が好きだからというより、
自らの点数稼ぎのために｢勝負｣するだけだと思う。
表向きは色々カッコいい事言うだろうけど…＞シゲヲ
蛇足かもしれないが、念のため言っておく。
俺の場合、ドラマとか演出が好きだからというより、
自らの点数稼ぎのために｢勝負｣するだけだと思う。
表向きは色々カッコいい事言うだろうけど…＞シゲヲ
495 ：代打名無し：02/08/22 04:33 ID:ky3vNDfJ
>>493
そう。王のすごさはみんなが認めることだけに、堂々とやってほしい。
そう。王のすごさはみんなが認めることだけに、堂々とやってほしい。
496 ：代打名無し：02/08/22 04:35 ID:ky3vNDfJ
497 ：代打名無し：02/08/22 04:38 ID:Baa/Br8o
でも、カブレラやローズを敬遠したからと言って内容の吟味もせずにバッシングをするという短絡的なスレッドを立てるのは止めて欲しいです。
498 ：代打名無し：02/08/22 04:38 ID:JcqwVkq6
城島あたりはどう思っているのだろう
499 ：代打名無し：02/08/22 04:47 ID:nFJGzv9r
>>494-495
そうなんだよね。打算的なところがあるから小賢しいんだけど。
点数稼ぎと個人記録を計りに掛けて、個人記録を取りにいったら正真正銘のゲスなんだけどね。
でもまぁこの二人に関しては
ｼｹﾞｦ→世間の評価
ﾜ ﾝ→個人記録
なんだろうけど
そうなんだよね。打算的なところがあるから小賢しいんだけど。
点数稼ぎと個人記録を計りに掛けて、個人記録を取りにいったら正真正銘のゲスなんだけどね。
でもまぁこの二人に関しては
ｼｹﾞｦ→世間の評価
ﾜ ﾝ→個人記録
なんだろうけど
500 ：代打名無し：02/08/22 04:47 ID:ky3vNDfJ
501 ：代打名無し：02/08/22 04:51 ID:Baa/Br8o
502 ：左翼席常連：02/08/22 04:52 ID:eVeeecjc
サダハルの記録なんて興味がないが、負ける身にもなってみろ
今日の敬遠は別におかしくない、何しようがとにかく勝ち試合がみたかった
今日の敬遠は別におかしくない、何しようがとにかく勝ち試合がみたかった
>>501
明日も…って、今日でしょうが！！（私も･藁
明日も…って、今日でしょうが！！（私も･藁
504 ：代打名無し：02/08/22 05:00 ID:y4zqHRLd
505 ：代打名無し：02/08/22 05:03 ID:HuP5irM1
>>502
世間的にはカブレラに２敬遠で逃げたと思われて、
ダイエーファソには何の見所もねぇ試合やられたら・・。
にしても年俸ごまかしたり、スパイ行為したり、
８月半ばから記録保守の敬遠始めたりで何かと黒いチームだな
世間的にはカブレラに２敬遠で逃げたと思われて、
ダイエーファソには何の見所もねぇ試合やられたら・・。
にしても年俸ごまかしたり、スパイ行為したり、
８月半ばから記録保守の敬遠始めたりで何かと黒いチームだな
506 ：代打名無し：02/08/22 05:04 ID:ky3vNDfJ
507 ：代打名無し：02/08/22 05:05 ID:JcqwVkq6
>>504
悔し泣きはしていたが、号泣っていうのは大袈裟じゃないかな
悔し泣きはしていたが、号泣っていうのは大袈裟じゃないかな
508 ：506：02/08/22 05:06 ID:ky3vNDfJ
>>506
「自チームとはいえ」です。スミマセン。
「自チームとはいえ」です。スミマセン。
はっきりいって俺は王が好きだ。
去年は王でも若菜でもなく上の連中（糞ナベツネとか）が指示したことだと信じたい。
だが、カブ、ローズには記録を更新して欲しい。
そりゃもう王世代の王信者の糞どもがあんぐりするほどに。
そんなかんじ
去年は王でも若菜でもなく上の連中（糞ナベツネとか）が指示したことだと信じたい。
だが、カブ、ローズには記録を更新して欲しい。
そりゃもう王世代の王信者の糞どもがあんぐりするほどに。
そんなかんじ
511 ：代打名無し：02/08/22 05:26 ID:uPPnoHP0
年間の１記録と日本記録がかかってるのとでは違うでしょう
512 ：代打名無し：02/08/22 05:57 ID:dcBlM0eR
パリーグオタははっきり言ってウザイ
低レベルな野球でよく熱く語れるな（藁
頼むからここから消えてくれ
低レベルな野球でよく熱く語れるな（藁
頼むからここから消えてくれ
いくらナベツネでもそこまで介入しないって
514 ：代打名無し：02/08/22 06:21 ID:2Vd/8ufI
何日か前の西武ー近鉄戦で大塚がカブレラに真っ向勝負してただろ。
しかも全部真っ直ぐで。
そうするのが当然とは言わないけど、こういうのと比べると初回から
敬遠なんてのはホント情けないと思うよ。どう考えても。
しかも全部真っ直ぐで。
そうするのが当然とは言わないけど、こういうのと比べると初回から
敬遠なんてのはホント情けないと思うよ。どう考えても。
515 ：代打名無し：02/08/22 06:45 ID:GafWI0GW
516 ：代打名無し：02/08/22 06:46 ID:2gh0R6F5
でもパリーグで５６本打っても参考記録になるんじゃないの？
セで超えないと国民誰も納得しないでしょ
セで超えないと国民誰も納得しないでしょ
518 ：代打名無し：02/08/22 06:55 ID:7y1jfsOm
戦術もなにもないパリーグは敬遠されただけでブーイングするアホなファンが多い（藁
幸せな奴らだねぇ～
幸せな奴らだねぇ～
519 ：代打名無し：02/08/22 06:57 ID:8OyW330s
ざっと一通り読ませてもらったが、今だに、去年の四球をグダグダ言ってる
馬鹿の多さにウンザリするぜ。
ローズが１番なんて、勝負度外視、個人記録狙い丸出しの打順にした
時点で既にローズと梨田の負けだよ。
昨年550打数も勝負する機会をもらっておきながら、56本打てなかった時点で
ローズの負けだよ。王の現役時代なんか、１年中、昨日のカブみたいな
敬遠されまくりだったぜ。王の四死球シーズン記録166を破る奴が出てきたら、
認めてやるよ。
シーズン最後のほんの数試合だけみて、ニワカが能書きたれてんじゃねえよ。
どこもかしこも、ワンパターンの王批判。もう少し、過去の記録を調べて、
自分の頭で考えてからもの言えや。
馬鹿の多さにウンザリするぜ。
ローズが１番なんて、勝負度外視、個人記録狙い丸出しの打順にした
時点で既にローズと梨田の負けだよ。
昨年550打数も勝負する機会をもらっておきながら、56本打てなかった時点で
ローズの負けだよ。王の現役時代なんか、１年中、昨日のカブみたいな
敬遠されまくりだったぜ。王の四死球シーズン記録166を破る奴が出てきたら、
認めてやるよ。
シーズン最後のほんの数試合だけみて、ニワカが能書きたれてんじゃねえよ。
どこもかしこも、ワンパターンの王批判。もう少し、過去の記録を調べて、
自分の頭で考えてからもの言えや。
すげえ王マンセーっぷりだ
521 ：代打名無し：02/08/22 07:19 ID:fPSuFe/c
王だけにワンパターン
522 ：代打名無し：02/08/22 07:24 ID:OKqwxsbm
メジャーでもボンズが四球責めを乗り越えて新記録作ったよね。
王ｦﾀって江尻みたいな奴多いんだろうな。
524 ：代打名無し：02/08/22 07:28 ID:9GVLX/Rb
>>519
縦読みであることを心から願ったのだが・・・
縦読みであることを心から願ったのだが・・・
525 ：代打名無し：02/08/22 07:34 ID:2oBeYuN8
526 ：代打名無し：02/08/22 07:34 ID:ky3vNDfJ
初回敬遠に戦術もなにもないよ。なかなかの珍プレーだ。
527 ：代打名無し：02/08/22 07:35 ID:x1tbsyWg
61 ：代打名無し ：02/08/22 02:56 ID:L7S6jYbL
このスレ読むと、阪神が弱いのは必然だと思った。
優秀なスカウトを高給で（ここ重要）連れてくるべきだな。
62 ：代打名無し ：02/08/22 03:17 ID:UPSInURl
>>61
けどだからこそ、あんなに弱い阪神が何故ここまで愛されているのかが良く解る。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029596014
このスレ読むと、阪神が弱いのは必然だと思った。
優秀なスカウトを高給で（ここ重要）連れてくるべきだな。
62 ：代打名無し ：02/08/22 03:17 ID:UPSInURl
>>61
けどだからこそ、あんなに弱い阪神が何故ここまで愛されているのかが良く解る。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029596014
sageでやれよこんな話題…とりあえず次スレは立てんなよ。
残り数本まで迫って来てからにしろ。
あと昨日の敬遠は、ランナー二塁に居たし、先制されると今のホークスはキツイ。
で、前の二戦で散々打たれまくったし、抑える自信も無かったのよ。
だからアレは妥当。情けなすぎて泣けてくる。
残り数本まで迫って来てからにしろ。
あと昨日の敬遠は、ランナー二塁に居たし、先制されると今のホークスはキツイ。
で、前の二戦で散々打たれまくったし、抑える自信も無かったのよ。
だからアレは妥当。情けなすぎて泣けてくる。
初回から敬遠せざるを得ないホークスの情けなさに泣ける、という意味ね。
530 ：代打名無し：02/08/22 08:24 ID:Y/D4ywHe
もういいよ。
ダイエーと九州の糞どもは氏ね。
石毛に負けて最下位になってしまえ。
ダイエーと九州の糞どもは氏ね。
石毛に負けて最下位になってしまえ。
531 ：代打名無し：02/08/22 08:25 ID:FV/SL0+k
カブのぶっといので俺のケツにぶちこんでくれ
>>528
ダイエーファンですか？
ダイエーファンですか？
533 ：代打名無し：02/08/22 08:55 ID:OhiLcfgZ
王に気を遣っているバッテリーが本当に可哀想。
いい加減、勝負するよう、サイン出せや。
監督は仰木に替えたほうがマシ。
いい加減、勝負するよう、サイン出せや。
監督は仰木に替えたほうがマシ。
ダイエーファンではないが、>>528の意見は別に間違ってないと思う
カブレラはランナー有りで勝負はしない！
昨日試合前ミーティングしたと思うよ
初回敬遠ぐらいでガタガタいいやがって
所沢でのホークス得点能力の悲惨さをしらん証拠だな
昨日試合前ミーティングしたと思うよ
初回敬遠ぐらいでガタガタいいやがって
所沢でのホークス得点能力の悲惨さをしらん証拠だな
536 ：代打名無し：02/08/22 09:23 ID:Tu0xE+vF
ダイエーの投手、ど真ん中投げるよな。
537 ：代打名無し：02/08/22 09:24 ID:hQM/nTGj
外人云々よりパの選手と言うのがなぁ。
とは言っても、年々球場も変わればバットもボールも、そしてルールも変わるわけで...
取り合えず、せめて日本球界内ではその点統一して欲しいなぁ
などと思う一素人の考え。
とは言っても、年々球場も変わればバットもボールも、そしてルールも変わるわけで...
取り合えず、せめて日本球界内ではその点統一して欲しいなぁ
などと思う一素人の考え。
>>470のスレ見てみたら分かるよ。
冷静な時には半数以上が初回の敬遠もありと言ってるし。
今の状態は煽られて去年のローズ敬遠のときと同じような気分になって、
昨日の敬遠程度で大騒ぎしているんだろう。
冷静な時には半数以上が初回の敬遠もありと言ってるし。
今の状態は煽られて去年のローズ敬遠のときと同じような気分になって、
昨日の敬遠程度で大騒ぎしているんだろう。
539 ：???A??：02/08/22 09:25 ID:IBHYNoM8
整理すると・・・
・王監督を擁護する立場の人も、一部を除き
「自身の記録を守る為の敬遠」
だというのが事実であるなら、指示したか黙認かに関わらず
それはよくない事であるというのにはほぼ異論はなさそう
・では85年のバースへの敬遠 去年のローズへの敬遠 今年のカブレラへの敬遠
はそれぞれ「自身の記録を守るための敬遠」だったのか？
・バースの件についてはよく知らない（すみません）
・ローズの件では若菜コーチが記録阻止の為の敬遠であったことを認めている
↓
一つ目の「・」へ
・カブレラの件では主観が入り交じり、疑いはあるものの
「勝つための戦略」という主張を完璧に論破することは難しい
てトコですか？
・王監督を擁護する立場の人も、一部を除き
「自身の記録を守る為の敬遠」
だというのが事実であるなら、指示したか黙認かに関わらず
それはよくない事であるというのにはほぼ異論はなさそう
・では85年のバースへの敬遠 去年のローズへの敬遠 今年のカブレラへの敬遠
はそれぞれ「自身の記録を守るための敬遠」だったのか？
・バースの件についてはよく知らない（すみません）
・ローズの件では若菜コーチが記録阻止の為の敬遠であったことを認めている
↓
一つ目の「・」へ
・カブレラの件では主観が入り交じり、疑いはあるものの
「勝つための戦略」という主張を完璧に論破することは難しい
てトコですか？
しかし王も「抑える自信がないから敬遠してるんだ！」って大威張りで言うなよ そんなこと
恥ずかしがりながら言うのが普通だろ
恥ずかしがりながら言うのが普通だろ
541 ： ：02/08/22 09:26 ID:KNNlgdAK
＞＞５３７
そのコメント、１２球団のファンの面前で自信をもって仰って下さい。
そのコメント、１２球団のファンの面前で自信をもって仰って下さい。
>>493
>あたりまえの事だが、俺は王貞治が本当に偉大なのは年間記録などではなく、
>通算記録のほうだと思っています。
落合が現役時代に、「日本のプロ野球が世界に誇れる記録は、衣笠の連続試合出場と
福本の盗塁だけ」って言ってたぞ。
もちろん「王のホームラン記録は・・・」という意味なのだが。
「圧縮バットと狭い球場ならいくらでもホームラン打てる」って
思ってたんじゃないか？
なんせ今は禁止されているほどの「反則バット」だからな。
>あたりまえの事だが、俺は王貞治が本当に偉大なのは年間記録などではなく、
>通算記録のほうだと思っています。
落合が現役時代に、「日本のプロ野球が世界に誇れる記録は、衣笠の連続試合出場と
福本の盗塁だけ」って言ってたぞ。
もちろん「王のホームラン記録は・・・」という意味なのだが。
「圧縮バットと狭い球場ならいくらでもホームラン打てる」って
思ってたんじゃないか？
なんせ今は禁止されているほどの「反則バット」だからな。
＞衣笠の連続試合出場
当時、広島ファンの友人が「あ～あ、今日も衣笠出るんか」とかため息ついていたのを思い出す。
あれもかなり意図的な記録達成だったという疑惑が。
当時、広島ファンの友人が「あ～あ、今日も衣笠出るんか」とかため息ついていたのを思い出す。
あれもかなり意図的な記録達成だったという疑惑が。
>>543
落合がその発言をしたときは、まだ世界記録更新してなかったんだよ（ｗ
落合がその発言をしたときは、まだ世界記録更新してなかったんだよ（ｗ
「戦力として出ていた＝記録のために無理矢理出ていたんじゃない」っていう意味ね。
わかりにくくてスマソ。
わかりにくくてスマソ。
546 ：代打名無し：02/08/22 09:43 ID:Tu0xE+vF
>>542 落合は王はそれなりに尊敬してるし、史上最強打者とも言ってたよ。
それに圧縮バットなんて、過去スレで大した影響はないと結論でたはず。
それに圧縮バットなんて、過去スレで大した影響はないと結論でたはず。
547 ：代打名無し：02/08/22 09:48 ID:G02OE/HA
547にいってるんじゃないよ。同意してるの。脳味噌云々は>>537
550 ： ：02/08/22 09:59 ID:f8WIyrvV
ダイエーもＢクラス落ちするわけにはいかんから勝つのに必死なんだよ。
和田に打たれたのは結果論であってカブにはすでに１４本もホームランを
打たれている（しかも試合を決めるようなのが多い）から当然の采配だろ。
和田に打たれたのは結果論であってカブにはすでに１４本もホームランを
打たれている（しかも試合を決めるようなのが多い）から当然の采配だろ。
552 ：代打名無し：02/08/22 10:06 ID:X8jy3Akf
／￣￣￣＼
| ＦＤＨ |
|／￣￣~＼|
┃ ＼ ／#┃
［| (・) (・) |］ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ┐・・┌ | ／
＼ ◎ ／ ＜ 大石のせいにしようっと。
| | ＼
／＼__／＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
554 ： ：02/08/22 10:07 ID:f8WIyrvV
>>553
だから勝ちに逝く采配の結果がカブ敬遠＝記録死守なんだろ
だから勝ちに逝く采配の結果がカブ敬遠＝記録死守なんだろ
>>554
負けたじゃん
負けたじゃん
王の記録の価値まで消そうとする奴がいるが
本塁打率
王貞治８.５８
Ｒ.バース９.２０
Ｔ.ローズ１０.０
で、リーグ全体の本塁打数に対する比率
王貞治７.６％
Ｒ.バース５.７％
Ｔローズ５.３％
同じ条件で打っていた当時の打者のなかでも
王貞治は傑出していたということ
昨年は本塁打数がインフレだった
圧縮バットと狭い球場は無いが
ステロイドと質のいいボールがあるしな
ローズの敬遠数も主軸打者としては普通
王は今のカブレラよりも甘い状況で敬遠をされていた
少なくとも当時はそれが作戦として認められていた
多くのチャンスを貰っておきながら、
打てなかったのだからしかたない
それと去年のチーム別本塁打数は
日本ハム１４ダイエー１３オリックス１１ロッテ１０西武７
５１、５２号はダイエーからの連続弾、５４号の後は１２試合
本塁打無し、それでなくても敬遠を避けるように周りが意識していた
本塁打率
王貞治８.５８
Ｒ.バース９.２０
Ｔ.ローズ１０.０
で、リーグ全体の本塁打数に対する比率
王貞治７.６％
Ｒ.バース５.７％
Ｔローズ５.３％
同じ条件で打っていた当時の打者のなかでも
王貞治は傑出していたということ
昨年は本塁打数がインフレだった
圧縮バットと狭い球場は無いが
ステロイドと質のいいボールがあるしな
ローズの敬遠数も主軸打者としては普通
王は今のカブレラよりも甘い状況で敬遠をされていた
少なくとも当時はそれが作戦として認められていた
多くのチャンスを貰っておきながら、
打てなかったのだからしかたない
それと去年のチーム別本塁打数は
日本ハム１４ダイエー１３オリックス１１ロッテ１０西武７
５１、５２号はダイエーからの連続弾、５４号の後は１２試合
本塁打無し、それでなくても敬遠を避けるように周りが意識していた
>>546
落合は晩年、糞に成り下がった。
「衣笠・福本」発言をしていた頃は、「ヒットを１９９９本打ったら
バットを置く（引退する）」とまで言っていた。
力が衰えたんで、処世術を覚えたんだろ。
まだ父親が生きてんのに『「巨人に入れ」というのは親父の遺言』って言って
巨人に入ったもんな。
よくよく聞いたら「カミさんの親父の遺言」だそうだ（ｗ
落合は晩年、糞に成り下がった。
「衣笠・福本」発言をしていた頃は、「ヒットを１９９９本打ったら
バットを置く（引退する）」とまで言っていた。
力が衰えたんで、処世術を覚えたんだろ。
まだ父親が生きてんのに『「巨人に入れ」というのは親父の遺言』って言って
巨人に入ったもんな。
よくよく聞いたら「カミさんの親父の遺言」だそうだ（ｗ
558 ：代打名無し：02/08/22 10:18 ID:x/ERzYWk
初回ツーアウト二塁から敬遠なんかが勝つために当然なら、
来年のペナントが始まってもするのかな？
それならカブレラの対ダイエー戦の得点圏打率は０００になってまうで。
そんなことをするのはダイエーさんだけだろうけどな（糞
来年のペナントが始まってもするのかな？
それならカブレラの対ダイエー戦の得点圏打率は０００になってまうで。
そんなことをするのはダイエーさんだけだろうけどな（糞
559 ：代打名無し：02/08/22 10:21 ID:vikjc7bE
ていうかダイエーって15ゲームぐらい離されてんのにな。
>>562
んじゃ優勝決まった後にやったら王クズ決定な。
んじゃ優勝決まった後にやったら王クズ決定な。
>>564
ぬはは～じゃ駄目じゃん！！
ぬはは～じゃ駄目じゃん！！
566 ： ：02/08/22 10:36 ID:G2ozzGul
もし、カブとローズがダイエーの選手だったら
王はどうすんのかねぇ？
王はどうすんのかねぇ？
567 ：５５０：02/08/22 10:54 ID:k65FYcuN
568 ：代打名無し：02/08/22 10:55 ID:kD/lduip
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
スタメンから外すんじゃん
人間性だとかなんとか理由つけて
人間性だとかなんとか理由つけて
あのー、二死二塁なら５番が清原だった時でさえ松井秀喜はほとんど歩かされてますが
なんでこっちでは大騒ぎなんでしょうか……
なんでこっちでは大騒ぎなんでしょうか……
571 ： ：02/08/22 11:01 ID:6I217W6v
572 ：代打名無し：02/08/22 11:04 ID:ky3vNDfJ
>>570
後ろに清原がいてくれたら、そりゃ歩かせますよ。
後ろに清原がいてくれたら、そりゃ歩かせますよ。
573 ：代打名無し：02/08/22 11:05 ID:spkD6amL
>>572
清原は得点圏打率0.414ですが……
清原は得点圏打率0.414ですが……
>>570
そこまで清原を過剰評価し続けてくれるとは･･･なんて暖かい巨人ファンだ･･･
そこまで清原を過剰評価し続けてくれるとは･･･なんて暖かい巨人ファンだ･･･
576 ：代打名無し：02/08/22 11:08 ID:kD/lduip
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
和田の得点圏打率は.240台ですか。
ちなみに清原は４割超えてますね。
ちなみに清原は４割超えてますね。
578 ：代打名無し：02/08/22 11:13 ID:Nv3CWmKD
先日岩瀬が松井に四球を出しただけで（ストライクゾーンに球が行ってたのに）あれだけ叩かれたんだかから昨日の敬遠は
叩かれて当然だと思う。
強打者に敬遠は付き物だが１回から立ち上がっての敬遠は如何なものか。
１回なら結果四球を出しても言い位のコースで勝負するのがプロじゃないか。
叩かれて当然だと思う。
強打者に敬遠は付き物だが１回から立ち上がっての敬遠は如何なものか。
１回なら結果四球を出しても言い位のコースで勝負するのがプロじゃないか。
579 ：代打名無し：02/08/22 11:13 ID:vikjc7bE
清原信者必死だな
すげえ笑える。
すげえ笑える。
581 ：代打名無し：02/08/22 11:16 ID:spkD6amL
ちゃんと西武の試合を見ていれば、和田の得点圏打率なんて気にもかけなくなるよ
清原信者は清原がいないから数字を見て悦に浸っているのね
清原信者は清原がいないから数字を見て悦に浸っているのね
たとえ作戦でも敬遠は叩かれることが多い
作戦として叩かれるならかまわないが
記録阻止のために敬遠したと過剰反応されるのは不愉快
あの程度なら王の時代でも現在でも行われることはある
作戦として叩かれるならかまわないが
記録阻止のために敬遠したと過剰反応されるのは不愉快
あの程度なら王の時代でも現在でも行われることはある
いや別に和田と清原の比較はどうでもいいんですが……
二死二塁で本塁打率が10切ってるバッターと勝負するのは正気じゃないでしょ。
二死二塁で本塁打率が10切ってるバッターと勝負するのは正気じゃないでしょ。
清原信者はネタ
去年も何度も言われていたんだけれど、王の55号ってのは偉大な記録だし、
ローズやカブレラが56本以上打っても、その偉大さは変わらないんだよ。
「王の55号を越えさせないようにする」ために敬遠策とかやり出すと、
「王の55号の偉大さ」自体が色褪せてしまうように思える。
ローズやカブレラが56本以上打っても、その偉大さは変わらないんだよ。
「王の55号を越えさせないようにする」ために敬遠策とかやり出すと、
「王の55号の偉大さ」自体が色褪せてしまうように思える。
１．本塁打率（打数を本塁打数で割る）。王が64年に55本を打った時は8.52。
日本記録は88年ブライアントの7.85。ちなみに86年50本打った時の落合は8.34。
今年のカブレラは現在7.90で64年の王を軽く超える。
２．リーグの総本塁打数に対する割合。64年の王は7.60%。
日本記録は46年大下弘の9.48%（20本）。以下53年中西太の9.33%（36本）。
62年野村克也の8.49%（44本）。
このように昔は王以上の数字を残している選手が多くいる。
これはかつて王の能力が傑出していたのではなく、むしろ「周りのレベルが低かった」といえる。
その証拠に野球人口が増え、周りの選手のレベルが向上していった結果、王が最後に本塁打王になった
77年には50本を打ちながら4.76%となっている。
ちなみに昨年のローズは5.39%。今年のカブレラは6.22%。これは現在の高い水準での本塁打争いにおいて、
文句なく凄い数字だと言っていい。
日本記録は88年ブライアントの7.85。ちなみに86年50本打った時の落合は8.34。
今年のカブレラは現在7.90で64年の王を軽く超える。
２．リーグの総本塁打数に対する割合。64年の王は7.60%。
日本記録は46年大下弘の9.48%（20本）。以下53年中西太の9.33%（36本）。
62年野村克也の8.49%（44本）。
このように昔は王以上の数字を残している選手が多くいる。
これはかつて王の能力が傑出していたのではなく、むしろ「周りのレベルが低かった」といえる。
その証拠に野球人口が増え、周りの選手のレベルが向上していった結果、王が最後に本塁打王になった
77年には50本を打ちながら4.76%となっている。
ちなみに昨年のローズは5.39%。今年のカブレラは6.22%。これは現在の高い水準での本塁打争いにおいて、
文句なく凄い数字だと言っていい。
３．王貞治の現役時代を見た事のある方ならお解りかと思うが、若い頃の王（例えば55本を打った24歳の頃）
の本塁打は、それはそれは飛距離のある見事なものだった。
しかし、晩年に本塁打を量産していた頃は、後楽園球場の最前列に、フワリポトリという感じで落ちていく
まさに「量産型」本塁打が多かったように感じる。
今の球場だったら、フェンス直撃どころか外野手が余裕でキャッチしているレベルだろう。
しかも昔の後楽園球場はホームからセンターに向かって緩い下り坂になっていた。
圧縮バットやラビットボールの事は言わずもがな。
４．メジャーリーグでも敬遠はある、というのは確かに言える事だが、さすがに初回から捕手が立ち上がっての
敬遠というのは、やりすぎではなかろうか？
「満塁でも敬遠された」というほどの逸話の持ち主だから、その恨みを今晴らしてるのだろうか…。
ちなみに王は最後のシーズン30本塁打を放ちながら引退したわけだが、来シーズンも現役を続けると
川上、与那嶺、中西、大下、長嶋と5人しかいない（当時）通算打率3割を割り込む事になると
教えられたからだそうで。いやはや、記録への執着の強い人なんですなぁ。
の本塁打は、それはそれは飛距離のある見事なものだった。
しかし、晩年に本塁打を量産していた頃は、後楽園球場の最前列に、フワリポトリという感じで落ちていく
まさに「量産型」本塁打が多かったように感じる。
今の球場だったら、フェンス直撃どころか外野手が余裕でキャッチしているレベルだろう。
しかも昔の後楽園球場はホームからセンターに向かって緩い下り坂になっていた。
圧縮バットやラビットボールの事は言わずもがな。
４．メジャーリーグでも敬遠はある、というのは確かに言える事だが、さすがに初回から捕手が立ち上がっての
敬遠というのは、やりすぎではなかろうか？
「満塁でも敬遠された」というほどの逸話の持ち主だから、その恨みを今晴らしてるのだろうか…。
ちなみに王は最後のシーズン30本塁打を放ちながら引退したわけだが、来シーズンも現役を続けると
川上、与那嶺、中西、大下、長嶋と5人しかいない（当時）通算打率3割を割り込む事になると
教えられたからだそうで。いやはや、記録への執着の強い人なんですなぁ。
王が55本打ったときってシーズン何試合ですか？
140試合です。
>>588
140
140
そうなんですか、ありがとうございます。
自分の記憶の1番古いときは130試合だったので
試合数が違うのだから比べても、なんて思っていました。
自分の記憶の1番古いときは130試合だったので
試合数が違うのだから比べても、なんて思っていました。
593 ：代打名無し：02/08/22 11:43 ID:spkD6amL
質問
ＯＮ時代からジャンパイアなどの
巨人有利な風潮はあったんですか
ＯＮ時代からジャンパイアなどの
巨人有利な風潮はあったんですか
◆西武・カブレラを２度敬遠。２打数無安打に封じながら、敗れたダイエー・城島
「最初から立ち上がったのは、中途半端に行くより、いいと思って…。カブレラは
この３連戦が一番、振れていたんじゃない」
今季西武戦３勝の獅子キラー・若田部が、中４日での先発マウンド。カブレラを
２度敬遠してまで、勝ちにこだわったのだが…。高木浩、和田らの“伏兵”に痛打
されての６回３失点。
「敬遠が悔しい？ はー、しゃあない。先制点がいけなかった」とポツリ。「連敗を
止めないといけないと思って、力んだのかな」と王監督。この黒星で若田部自身、
６連勝の後、７連敗。泥沼から、抜け出せない。
「最初から立ち上がったのは、中途半端に行くより、いいと思って…。カブレラは
この３連戦が一番、振れていたんじゃない」
今季西武戦３勝の獅子キラー・若田部が、中４日での先発マウンド。カブレラを
２度敬遠してまで、勝ちにこだわったのだが…。高木浩、和田らの“伏兵”に痛打
されての６回３失点。
「敬遠が悔しい？ はー、しゃあない。先制点がいけなかった」とポツリ。「連敗を
止めないといけないと思って、力んだのかな」と王監督。この黒星で若田部自身、
６連勝の後、７連敗。泥沼から、抜け出せない。
595 ：代打名無し：02/08/22 11:47 ID:SF44LsHx
王ボールというのが有名
今は松井がその境地に近づきつつあるかな？
今は松井がその境地に近づきつつあるかな？
伊原監督の試合後のセリフは激辛を極めた。
「こっちは分かってるからね。ああいうことするのはダイエーだけだから。他はしませんよ」
一刀両断にしたのはダイエーの露骨なカブレラ敬遠策だった。４打席のうち２回、しかも、
最初の１度は二死二塁で一塁が空いている場面とはいえ、試合開始から間もない一回の出来事…。
「ビックリした。自分の野球人生でも記憶にないことだからね」とカブレラが言えば、
伊原監督も「見たことない」という一回の敬遠劇。ここでは後続を断たれたが、２度目と
なった五回の二死三塁からの敬遠では、直後の和田がタイムリー打して追加点。
「ベンちゃん（和田）の怖さを知らなさすぎるよ」（伊原監督）と留飲を下げた。
「こっちは分かってるからね。ああいうことするのはダイエーだけだから。他はしませんよ」
一刀両断にしたのはダイエーの露骨なカブレラ敬遠策だった。４打席のうち２回、しかも、
最初の１度は二死二塁で一塁が空いている場面とはいえ、試合開始から間もない一回の出来事…。
「ビックリした。自分の野球人生でも記憶にないことだからね」とカブレラが言えば、
伊原監督も「見たことない」という一回の敬遠劇。ここでは後続を断たれたが、２度目と
なった五回の二死三塁からの敬遠では、直後の和田がタイムリー打して追加点。
「ベンちゃん（和田）の怖さを知らなさすぎるよ」（伊原監督）と留飲を下げた。
597 ：代打名無し：02/08/22 11:48 ID:ky3vNDfJ
まあ、本塁打の価値を比べるのは不可能でしょ。
ボール・バット・球場以外にもいろいろな要素がある。
たとえば、好投手を独占できている巨人の野手は有利という面もある。
逆に、相手の好投手をぶつけられるから不利ともいえるとか。
ボール・バット・球場以外にもいろいろな要素がある。
たとえば、好投手を独占できている巨人の野手は有利という面もある。
逆に、相手の好投手をぶつけられるから不利ともいえるとか。
王監督にも言い分はある。先発の若田部はカブレラに対して今季１２打数で１本塁打を
含む５安打。逆に和田には１２打数で無安打。しかもこの３連戦では前日までにカブレラに
３発被弾。「もっと打って下さいというのか。オレたちは勝負してるんだ。草野球じゃないんだ」
とはいうが、昨年の近鉄・ローズの日本記録の際も、ダイエーの四球攻めが問題視されただけに、
旗色は悪い。
「もちろん（四球よりは）打てる球を投げてくれた方が嬉しいけど、それが野球というゲームだから」と
カブレラ。１０２試合で４０本塁打はシーズン５４・９本ペースという微妙な数字だ。王監督とローズが
保持する日本記録の５５本超えに、またしても見えざる手が働きはじめた。
含む５安打。逆に和田には１２打数で無安打。しかもこの３連戦では前日までにカブレラに
３発被弾。「もっと打って下さいというのか。オレたちは勝負してるんだ。草野球じゃないんだ」
とはいうが、昨年の近鉄・ローズの日本記録の際も、ダイエーの四球攻めが問題視されただけに、
旗色は悪い。
「もちろん（四球よりは）打てる球を投げてくれた方が嬉しいけど、それが野球というゲームだから」と
カブレラ。１０２試合で４０本塁打はシーズン５４・９本ペースという微妙な数字だ。王監督とローズが
保持する日本記録の５５本超えに、またしても見えざる手が働きはじめた。
ダイエーってイチローにも敬遠しまくってたらしいね。
600 ：代打名無し：02/08/22 11:51 ID:SF44LsHx
もう勝負してくるチームの時に打ちまくるしか道はないな
603 ：代打名無し：02/08/22 11:55 ID:kD/lduip
>「こっちは分かってるからね。ああいうことするのはダイエーだけだから。他はしませんよ」
メジャーは関係なし。“ダイエー（王）だけ”というのがポイント
メジャーは関係なし。“ダイエー（王）だけ”というのがポイント
>>604
日本の初回の敬遠例を出せばいいの？
日本の初回の敬遠例を出せばいいの？
610 ：代打名無し：02/08/22 12:00 ID:kD/lduip
>>586
王は1974年に二度目の三冠王を記録しているが、この年の王の成績は
130試合制で全試合に出場し385打数128安打49本塁打107打点 打率0.3325長打率0.7610。
四死球166、出塁率0.5316は日本記録。本塁打率は7.86でブライアントの日本記録に
わずかに及ばないが既定打席をクリアした打者の本塁打率としてはトップ。
王は1974年に二度目の三冠王を記録しているが、この年の王の成績は
130試合制で全試合に出場し385打数128安打49本塁打107打点 打率0.3325長打率0.7610。
四死球166、出塁率0.5316は日本記録。本塁打率は7.86でブライアントの日本記録に
わずかに及ばないが既定打席をクリアした打者の本塁打率としてはトップ。
612 ：代打名無し：02/08/22 12:01 ID:kD/lduip
座って敬遠ならよかったのかな？
セリーグでは座って敬遠が当たり前だけど。
セリーグでは座って敬遠が当たり前だけど。
614 ：代打名無し：02/08/22 12:04 ID:ky3vNDfJ
１死２、３塁からの初回敬遠と、２死２塁での初回敬遠は意味が違うでしょ。
615 ：代打名無し：02/08/22 12:04 ID:SF44LsHx
伊原の挑発に乗ったのは単純な西武ファンだけ（ｗ
>>613
ここまでの騒ぎにはなんなかったと思う。
ここまでの騒ぎにはなんなかったと思う。
618 ：代打名無し：02/08/22 12:05 ID:kD/lduip
何かID:IyZrwretが一人で結論出しているね。
>>615
座って敬遠なら松井ならしょっちゅうだが。
座って敬遠なら松井ならしょっちゅうだが。
ID:IyZrwretさん必死だなぁ。
そんな西武ファンがどうとかいいから
「記録の為の敬遠」の是非について語りましょうよ。
そんな西武ファンがどうとかいいから
「記録の為の敬遠」の是非について語りましょうよ。
621 ：代打名無し：02/08/22 12:08 ID:ky3vNDfJ
座ったままで確実に敬遠できる自信はなかったんでしょう。
カブレラのリーチは大きいからね。
カブレラのリーチは大きいからね。
だから初回の敬遠は記録のための敬遠じゃないって話なんだが。
623 ：代打名無し：02/08/22 12:10 ID:kD/lduip
メジャーでとてつもない年間本塁打記録が出てる昨今、通過点に過ぎない日本記録に拘ってる時点でｻﾀﾞﾊﾙ･ｵｰはもう終わり･･･
627 ：代打名無し：02/08/22 12:12 ID:spkD6amL
628 ：代打名無し：02/08/22 12:13 ID:kD/lduip
王ってメディアゲームできないのか。
そういうところでも伊原に負けてちゃどうにもならん。
そういうところでも伊原に負けてちゃどうにもならん。
630 ：５５０：02/08/22 12:15 ID:L8hLLMFn
>>599
そりゃチーム全体で５割も打たれりゃ勝負する気なくなるよ。
そりゃチーム全体で５割も打たれりゃ勝負する気なくなるよ。
631 ：代打名無し：02/08/22 12:15 ID:VOAbFscS
しかし、監督という立場で現役の選手の記録に
関与するというのは最高に卑劣だと思うのだが。
関与するというのは最高に卑劣だと思うのだが。
632 ：代打名無し：02/08/22 12:17 ID:2gh0R6F5
パで作られる記録なんて誰も気にしないよ
仮にどっちかが５６以上打っても来年以降もセでは
「今年の目標は何ですか？」
「王さんの５５本を超えることです」
てインタビューが繰り返される
仮にどっちかが５６以上打っても来年以降もセでは
「今年の目標は何ですか？」
「王さんの５５本を超えることです」
てインタビューが繰り返される
１４本打たれる前にカブレラが怖いこと気付けばよかったのに。おせーよ（ｗ
まだゲーム差がそれ程開いてない時は同じような場面で「勝つために」勝負してたくせにさ。
まだゲーム差がそれ程開いてない時は同じような場面で「勝つために」勝負してたくせにさ。
634 ：代打名無し：02/08/22 12:18 ID:Sm2xuapN
若田部って西武キラーじゃなかたっけ？
635 ：代打名無し：02/08/22 12:20 ID:gHi+akSC
ちなみにバースが54本打った時は130試合制なので王やローズの55本より
はるかに凄い記録なのだが。
はるかに凄い記録なのだが。
637 ：代打名無し：02/08/22 12:22 ID:kD/lduip
ID:IyZrwretがいなくなっちゃった。
>>638
残して欲しかったよね。。。
残して欲しかったよね。。。
640 ：代打名無し：02/08/22 12:26 ID:Y/D4ywHe
IyZrwretの糞ダニファン逃げてやんの(ｗ
バーカが(ｗ
バーカが(ｗ
641 ：代打名無し：02/08/22 12:26 ID:gHi+akSC
>>638
いや130試合制でのシーズン最多本塁打として記録には残ってるよ。
いや130試合制でのシーズン最多本塁打として記録には残ってるよ。
642 ：代打名無し：02/08/22 12:26 ID:kD/lduip
>>640
まあそう言うな、急用が出来ただけかもしれん。
まあそう言うな、急用が出来ただけかもしれん。
ほら↓。
226 ：代打名無し ：02/08/21 22:34 ID:dJdAck03
某スレからコピペ
カブレラ
近鉄： 10本（うち左0本）
ﾀﾞｲｴｰ： 10本（うち左2本）
日ハム： 5本（うち左3本）
ロッテ： 10本（うち左3本）
オリックス：5本（うち左1本）
ローズ
西武： 5本（うち左2本）
ﾀﾞｲｴｰ：14本（うち左2本）
日ハム：7本（うち左2本）
ロッテ：7本（うち左3本）
オリックス：6本（うち左1本）
ダイエー打たれまくりだな（ｗ
226 ：代打名無し ：02/08/21 22:34 ID:dJdAck03
某スレからコピペ
カブレラ
近鉄： 10本（うち左0本）
ﾀﾞｲｴｰ： 10本（うち左2本）
日ハム： 5本（うち左3本）
ロッテ： 10本（うち左3本）
オリックス：5本（うち左1本）
ローズ
西武： 5本（うち左2本）
ﾀﾞｲｴｰ：14本（うち左2本）
日ハム：7本（うち左2本）
ロッテ：7本（うち左3本）
オリックス：6本（うち左1本）
ダイエー打たれまくりだな（ｗ
644 ： ：02/08/22 12:27 ID:qjPcuXXu
あえてここで
大石コーチの失言ｷﾎﾞﾝﾇ
大石コーチの失言ｷﾎﾞﾝﾇ
645 ：代打名無し：02/08/22 12:27 ID:VOAbFscS
>>635
まあ、バース最強は常識でしょう。オレ虎ファンていうわけじゃないけど。
まあ、バース最強は常識でしょう。オレ虎ファンていうわけじゃないけど。
646 ：代打名無し：02/08/22 12:30 ID:zf77cvfZ
647 ：代打名無し：02/08/22 12:30 ID:gHi+akSC
日本記録
本塁打 55 王貞治(1964巨人)、ローズ(2001近鉄)
打点 161 小鶴誠(1950松竹)
得点 143 小鶴誠(1950松竹)
安打 210 イチロー(1994オリックス)
塁打 376 小鶴誠(1950松竹)
四球 158 王貞治(1974巨人)
打率 0.3885 バース(1986阪神)
出塁率 0.5316 王貞治(1974巨人)
長打率 0.7770 バース(1986阪神)
本塁打 55 王貞治(1964巨人)、ローズ(2001近鉄)
打点 161 小鶴誠(1950松竹)
得点 143 小鶴誠(1950松竹)
安打 210 イチロー(1994オリックス)
塁打 376 小鶴誠(1950松竹)
四球 158 王貞治(1974巨人)
打率 0.3885 バース(1986阪神)
出塁率 0.5316 王貞治(1974巨人)
長打率 0.7770 バース(1986阪神)
649 ：代打名無し：02/08/22 12:34 ID:spkD6amL
650 ：代打名無し：02/08/22 12:34 ID:VOAbFscS
>>674
打点１６１がやぶられる日はくるだろうか。
打点１６１がやぶられる日はくるだろうか。
数字が高けりゃハイレベルなら
セリーグは去年からレベル低い。
セリーグは去年からレベル低い。
652 ：代打名無し：02/08/22 12:36 ID:t8oyEAwS
>>102
これが正解だと思う
これが正解だと思う
656 ：代打名無し：02/08/22 12:41 ID:gHi+akSC
カブレラの四球なんて王に比べたらぜんぜん少ないよ。
四死球÷打数では今シーズンのカブレラは0.223だが王は通算でも0.271、
1974年にいたっては0.431。
四死球÷打数では今シーズンのカブレラは0.223だが王は通算でも0.271、
1974年にいたっては0.431。
657 ： ：02/08/22 12:42 ID:G2ozzGul
まぁ～、王も肝っ玉が小さい、ってことかな
658 ：代打名無し：02/08/22 12:44 ID:2gh0R6F5
カブレラはまだしもローズの四球の少なさはなんなんだ
まぁ打率低いからしょうがないけど
まぁ打率低いからしょうがないけど
659 ：代打名無し：02/08/22 12:44 ID:spkD6amL
>>651
レベル高い低いは別としても、セリーグは豪快さではパに負けていると思う
もしもセリーグ人気とパリーグ人気が逆転したら
パオタ「セのホームラン王ペタジーニの39本ってなんだよ。レベル低すぎ（ｗ」
セオタ「う、うるせーやい！ローズ55本なんていんちきだ！」
になってるんだろうな（ｗ
レベル高い低いは別としても、セリーグは豪快さではパに負けていると思う
もしもセリーグ人気とパリーグ人気が逆転したら
パオタ「セのホームラン王ペタジーニの39本ってなんだよ。レベル低すぎ（ｗ」
セオタ「う、うるせーやい！ローズ55本なんていんちきだ！」
になってるんだろうな（ｗ
660 ：代打名無し：02/08/22 12:47 ID:WnVTj/sW
記録を破られて心底嬉しがるやつなんていない
表面的に格好つけるやつはいるけど
俺は王のそういう正直な態度が好きだ。
ここの連中は花束渡すようなパフォーマンスの方が好きなのか？
敬遠したければすればいい、しないほうが得だと思ったらしなければいい。
王に限ったことでは無い。
まあこれから近鉄、西武戦を興味深く見させてもらうよ。
あ！個人記録とタイトルの為の敬遠とは違うなんて訳わからない言い訳は
いいからね。
表面的に格好つけるやつはいるけど
俺は王のそういう正直な態度が好きだ。
ここの連中は花束渡すようなパフォーマンスの方が好きなのか？
敬遠したければすればいい、しないほうが得だと思ったらしなければいい。
王に限ったことでは無い。
まあこれから近鉄、西武戦を興味深く見させてもらうよ。
あ！個人記録とタイトルの為の敬遠とは違うなんて訳わからない言い訳は
いいからね。
661 ：代打名無し：02/08/22 12:50 ID:Y/D4ywHe
663 ： ：02/08/22 12:53 ID:KNNlgdAK
４０年近く記録維持できて、まだ未練あるのか？
664 ：代打名無し：02/08/22 12:55 ID:Y/D4ywHe
第一、ダイエーのコーチ陣が王に遠慮しているのは、今シーズンの不調で
イライラしている王を遠巻きに恐る恐るみているコーチ達を見れば一目瞭然じゃないか。
いままでの四球騒動もその無言の圧力であることは野球に興味のない奴でってわかる。
イライラしている王を遠巻きに恐る恐るみているコーチ達を見れば一目瞭然じゃないか。
いままでの四球騒動もその無言の圧力であることは野球に興味のない奴でってわかる。
665 ：代打名無し：02/08/22 12:55 ID:2gh0R6F5
このまま二人僅差だとこれから西武と近鉄の四球合戦が始まる
たぶん共倒れで新記録どころではないと思う
たぶん共倒れで新記録どころではないと思う
666 ：代打名無し：02/08/22 12:56 ID:VOAbFscS
ヘボ監督でも監督業にしがみついてるとこみると
記録にも未練があるんでしょうな。
記録にも未練があるんでしょうな。
667 ：代打名無し：02/08/22 12:58 ID:Y/D4ywHe
668 ：代打名無し：02/08/22 12:58 ID:spkD6amL
669 ：代打名無し：02/08/22 12:59 ID:kD/lduip
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
670 ：代打名無し：02/08/22 13:00 ID:VOAbFscS
>>667
そう。監督の記録がらみで敬遠というのはかなりイタイ。
そう。監督の記録がらみで敬遠というのはかなりイタイ。
671 ：代打名無し：02/08/22 13:00 ID:BSJG+/pZ
>>668
梨田はノリのタイトルの為にウイルソンを敬遠したじゃん
梨田はノリのタイトルの為にウイルソンを敬遠したじゃん
672 ：代打名無し：02/08/22 13:01 ID:Y/D4ywHe
>>670
しかもバースとローズの二回にわたるものだからな。
しかもバースとローズの二回にわたるものだからな。
673 ： ：02/08/22 13:01 ID:KNNlgdAK
674 ：代打名無し：02/08/22 13:02 ID:VOAbFscS
>>672
もう何回やってもいっしょだ。ｗ
もう何回やってもいっしょだ。ｗ
ピッチャーとキャッチャーのやる気とかに影響ないのかな？
城島も納得してやってるならいいけど渋々やってるならかわいそうだよな
城島も納得してやってるならいいけど渋々やってるならかわいそうだよな
でも今年は王もどうにもならんだろうな。
年貢の納め時だ。
年貢の納め時だ。
677 ： ：02/08/22 13:04 ID:KNNlgdAK
>>675
城島はおこってたみたい、去年。
城島はおこってたみたい、去年。
ローズもカブレラも55号以上うてばそれでよし
679 ：代打名無し：02/08/22 13:05 ID:gHi+akSC
>>678
55以上では駄目だ。56以上打たんと。
55以上では駄目だ。56以上打たんと。
680 ：代打名無し：02/08/22 13:05 ID:VOAbFscS
>>675
消化試合にやる気なんか関係ないんじゃないの？
消化試合にやる気なんか関係ないんじゃないの？
カブレラの場合は王が敬遠やらなかったら
ローズは「人種差別だ」とか言い出すのかな。
ローズは「人種差別だ」とか言い出すのかな。
682 ：代打名無し：02/08/22 13:07 ID:Y/D4ywHe
683 ：代打名無し：02/08/22 13:08 ID:VOAbFscS
>>681
王は呂に対しては背番号１をゆずってもいいといってたな。
王は呂に対しては背番号１をゆずってもいいといってたな。
684 ：代打名無し：02/08/22 13:08 ID:gHi+akSC
人種差別と言えばハンク･アーロンがベーブ･ルースの記録を抜いた時は
凄かったらしいな。
凄かったらしいな。
ヤンキースもこのまえイチローを敬遠責めしたしな。
はっきり言ってダイエーは下部に打たれすぎだから、敬遠は仕方ないだろ。
もっと早くからやっていても良かったぐらいだ。
はっきり言ってダイエーは下部に打たれすぎだから、敬遠は仕方ないだろ。
もっと早くからやっていても良かったぐらいだ。
686 ：代打名無し：02/08/22 13:11 ID:Y/D4ywHe
687 ：代打名無し：02/08/22 13:12 ID:Y/D4ywHe
>>685
今更だからなおさら怪しい。
今更だからなおさら怪しい。
688 ：代打名無し：02/08/22 13:12 ID:3Gbvl10x
ただ初回からの敬遠は許せん
球場にきてる人に失礼だとおもわないのかな？
球場にきてる人に失礼だとおもわないのかな？
689 ：代打名無し：02/08/22 13:12 ID:gHi+akSC
まあ立って敬遠するとバッシングされるといういい教訓になったな。
これからは座って敬遠するんだな。
これからは座って敬遠するんだな。
しっかしゴリ城島も可哀想だ･･･ピッチャーと監督があれほど糞だと･･･
691 ：代打名無し：02/08/22 13:14 ID:Y/D4ywHe
>>689
それで一昨日は打たれた。
それで一昨日は打たれた。
座って敬遠するとどうせするなら立ってしろよとバッシングされる罠。
座ると記録上は敬遠にならないからね。
座ると記録上は敬遠にならないからね。
693 ：代打名無し：02/08/22 13:14 ID:VOAbFscS
>>690
それで城島はあんなにたくましいのか。
それで城島はあんなにたくましいのか。
694 ：代打名無し：02/08/22 13:15 ID:gHi+akSC
695 ：代打名無し：02/08/22 13:15 ID:Y/D4ywHe
>>690
ある意味、最大の被害者は城島だからな…
ある意味、最大の被害者は城島だからな…
上原の涙の敬遠のときも、座って敬遠ならよかったのに。
松井はその試合で座って敬遠されてたのに、敬遠されてないことになってたし。
松井はその試合で座って敬遠されてたのに、敬遠されてないことになってたし。
697 ：代打名無し：02/08/22 13:16 ID:VOAbFscS
座ってやったら勝つために歩かせた、と言えなくなるじゃないか。
>>694
去年はそれで実際西武ファンが大文句言ってたんだが。
去年はそれで実際西武ファンが大文句言ってたんだが。
700 ：代打名無し：02/08/22 13:18 ID:kD/lduip
まあ何にせよ勝負しない限り王はバッシングされるわけだね。
気の毒ではある。
まあ叩かれたくないなら勝負させればいいわけだが。
気の毒ではある。
まあ叩かれたくないなら勝負させればいいわけだが。
701 ：代打名無し：02/08/22 13:18 ID:OhiLcfgZ
>>693
城島の場合、かつて工藤や武田といったＤＱＮを相手していたから、相当強い。
城島の場合、かつて工藤や武田といったＤＱＮを相手していたから、相当強い。
702 ：代打名無し：02/08/22 13:20 ID:VOAbFscS
>>699
ストライクが入らなかったのか、歩かせたのかはわかるでしょう、まあ。
ストライクが入らなかったのか、歩かせたのかはわかるでしょう、まあ。
703 ：代打名無し：02/08/22 13:20 ID:npzKecg+
ねえ、君達、王さんが本当に自分の記録を保守するために
ローズを敬遠したと思ってるの？ 馬鹿じゃない？
そんなことしたら、自分が非難されるのわかりきってるじゃない。
このスレで､王の文句ばっかいってるやつ、頭悪すぎ。
すぐ、マスコミの報道とかを信じ込んでしまう奴なんだな。
哀れ・・・。よく考えればすぐにわかることなのに・・・
ローズを敬遠したと思ってるの？ 馬鹿じゃない？
そんなことしたら、自分が非難されるのわかりきってるじゃない。
このスレで､王の文句ばっかいってるやつ、頭悪すぎ。
すぐ、マスコミの報道とかを信じ込んでしまう奴なんだな。
哀れ・・・。よく考えればすぐにわかることなのに・・・
普通に勝負して、打たれないためのピッチング・リードを考えればいいんじゃないの？
705 ：代打名無し：02/08/22 13:21 ID:Cxn5Rlwg
>>586 宇佐美氏はブライアントの本塁打率記録7.85は規定打席未満で参考記録としてるよ。
あとの年で1度も10をきってないから、参考記録で妥当でしょうな。
ちなみに74年王は7.86（385打数49本塁打）というのが規定打席以上での最高記録。
＞後楽園球場の最前列に、フワリポトリという感じで落ちていく・・・
それはタイトル取れなくなった最晩年1～2年の話。
ルース・アーロン抜いたときは中段あたりまで飛ばす本塁打が多かったよ。
あとの年で1度も10をきってないから、参考記録で妥当でしょうな。
ちなみに74年王は7.86（385打数49本塁打）というのが規定打席以上での最高記録。
＞後楽園球場の最前列に、フワリポトリという感じで落ちていく・・・
それはタイトル取れなくなった最晩年1～2年の話。
ルース・アーロン抜いたときは中段あたりまで飛ばす本塁打が多かったよ。
>>695
だってミット構えた付近にも投げれてないんだよ･･･あげく打者の顔面付近投げて城島キレてんの(涙
だってミット構えた付近にも投げれてないんだよ･･･あげく打者の顔面付近投げて城島キレてんの(涙
707 ：代打名無し：02/08/22 13:23 ID:gHi+akSC
要するに座って敬遠してもど真中に投げそうだから怖くて座って敬遠も出来ないと……
そんなピッチャー先発させるなや。
そんなピッチャー先発させるなや。
708 ：代打名無し：02/08/22 13:25 ID:npzKecg+
709 ：代打名無し：02/08/22 13:25 ID:kD/lduip
>>703
マスコミは今回のことについて何も言っていないわけだが。
マスコミは今回のことについて何も言っていないわけだが。
npzKecg+祭り？ npzKecg+祭りだね！
∧＿∧ ∧＿∧
（＿_・∀） （＿_´∀） おかえり！！
/|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|]つ
ﾟ |＿|＿| ﾟ ﾟ |＿|＿|
（＿（＿） （＿（＿）
711 ：代打名無し：02/08/22 13:26 ID:kD/lduip
714 ：代打名無し：02/08/22 13:27 ID:Y/D4ywHe
npzKecg+おまえも必死すぎ。
というか次から次へと出てきてやんなるなアホが…
というか次から次へと出てきてやんなるなアホが…
715 ：代打名無し：02/08/22 13:29 ID:kD/lduip
ID:npzKecg+はネタなんじゃないかなあ。
自分から理由を説明していないのに人格攻撃に移るなんて、
あまりに厨房過ぎてこんな人間がいるとは思えないよ。
自分から理由を説明していないのに人格攻撃に移るなんて、
あまりに厨房過ぎてこんな人間がいるとは思えないよ。
716 ：代打名無し：02/08/22 13:31 ID:Y/D4ywHe
>>715
ネオ麦茶の例もある油断は禁物…
ネオ麦茶の例もある油断は禁物…
718 ：代打名無し：02/08/22 13:33 ID:Cxn5Rlwg
720 ：代打名無し：02/08/22 13:35 ID:Y/D4ywHe
721 ：代打名無し：02/08/22 13:37 ID:Y/D4ywHe
722 ：代打名無し：02/08/22 13:37 ID:VOAbFscS
しかし、王監督をかばおうとしてる人はえらいよ。
天下りのへぼ監督で卵ぶつけられて、挙句の果てに
チームを私物化してしてるのに。どこに惹かれてる
のか聞いてみたいよ。やはり現役のときの偉大さか。
天下りのへぼ監督で卵ぶつけられて、挙句の果てに
チームを私物化してしてるのに。どこに惹かれてる
のか聞いてみたいよ。やはり現役のときの偉大さか。
724 ：代打名無し：02/08/22 13:39 ID:k77TsF4E
>>718
あえてパのレベルはどうでもいいことにするが、
ダイエーの投手陣はクソばっか。山田･山村・杉内・飯島と即戦力の
アマ球界エリート選手をかき集めるだけ集めといてまったく育成できず。
つぎは新垣・和田だとか。ご愁傷様。
こいつら西武とか中日みたいな投手育成の上手いところにいってれば絶対球界を代表する投手になれる素質はあったのに。
自分で育てきれなかった投手によって自分の本塁打記録が破られるとは皮肉だな＞＞王
あえてパのレベルはどうでもいいことにするが、
ダイエーの投手陣はクソばっか。山田･山村・杉内・飯島と即戦力の
アマ球界エリート選手をかき集めるだけ集めといてまったく育成できず。
つぎは新垣・和田だとか。ご愁傷様。
こいつら西武とか中日みたいな投手育成の上手いところにいってれば絶対球界を代表する投手になれる素質はあったのに。
自分で育てきれなかった投手によって自分の本塁打記録が破られるとは皮肉だな＞＞王
726 ：代打名無し：02/08/22 13:40 ID:kD/lduip
>>724
うわ、きっついねえ。
うわ、きっついねえ。
>>724
便乗で、育成力がないので即戦力をと思うだろうがそうは問屋が下ろさない。
松坂だって開幕まで東尾に徹底的に鍛えられえてあすこまでなったんだから。
何にも手入れしないのに幹が育っておいしい実がなると思ってるのか王は？
便乗で、育成力がないので即戦力をと思うだろうがそうは問屋が下ろさない。
松坂だって開幕まで東尾に徹底的に鍛えられえてあすこまでなったんだから。
何にも手入れしないのに幹が育っておいしい実がなると思ってるのか王は？
つーか若菜は敬遠しなくても「敬遠しなかった罪」で解雇だろ。
729 ：代打名無し：02/08/22 13:43 ID:cy7euDqs
npzKecg+の妹の亞里亞です。
このたびは兄やがこんなスレッドを立ててしまってごめんなさい・・・。
兄や、最近亞里亞のところに来てくれないの・・・。くすんくすん。
じいやに聞いたらね、兄やはどこか遠い世界に逝ってしまったって急に怒るの。
そんなときのじいやはとっても怖いんです。
兄や、どうして亞里亞をひとりぼっちにするの・・・？くすん。
兄や・・・早く帰ってきてください・・・くすん。
亞里亞、兄やのお馬さんじゃないと楽しくないの。
じいやにまた怒られるかもしれないけど、兄やとまたお馬さんごっこしたいな。
このたびは兄やがこんなスレッドを立ててしまってごめんなさい・・・。
兄や、最近亞里亞のところに来てくれないの・・・。くすんくすん。
じいやに聞いたらね、兄やはどこか遠い世界に逝ってしまったって急に怒るの。
そんなときのじいやはとっても怖いんです。
兄や、どうして亞里亞をひとりぼっちにするの・・・？くすん。
兄や・・・早く帰ってきてください・・・くすん。
亞里亞、兄やのお馬さんじゃないと楽しくないの。
じいやにまた怒られるかもしれないけど、兄やとまたお馬さんごっこしたいな。
730 ：代打名無し：02/08/22 13:45 ID:vYB2OOcO
オレらはプロスポーツプレーヤーの力と技のぶつかり合いを見たくて
高い金を払って見に行くわけ。
選手や監督のエゴのために記録狙いの敬遠とかやった時点で客に金を返すべき。
もちろん戦術上必要な敬遠なら納得はするが・・・
高い金を払って見に行くわけ。
選手や監督のエゴのために記録狙いの敬遠とかやった時点で客に金を返すべき。
もちろん戦術上必要な敬遠なら納得はするが・・・
>>688
そうだね。プロだから勝利を最大の目的にするのは当たり前だが、
お客さんが見ているという意識もつねにもってなきゃな。
昨年のダ－近最終戦での敬遠事件、地元福岡のファンからも大ブーイングあびたのに王は何も感じてないんだろうね。
王も現役時代さんざん歩かされたと何回も書いてるやつらがいるが、
>>631しかし、監督という立場で現役の選手の記録に
関与するというのは最高に卑劣だと思うのだが。
これが問題なんだろ。話をすりかえないように。
昨日の敬遠に関してはそんな騒ぐようなことじゃあないと思うけどね。
まだまだ「前哨戦」の段階だろ。本番はもっと後(w
あとパ・リーグで新記録作っても無意味とかいってるやつらがいるけど、
そいつらにとってのＨＲ世界記録保持者はハンク・アーロンなんだよな。
箱庭リーグでの王の868本はあくまで日本記録であって、世界記録なんていえね～よな？？
そうだね。プロだから勝利を最大の目的にするのは当たり前だが、
お客さんが見ているという意識もつねにもってなきゃな。
昨年のダ－近最終戦での敬遠事件、地元福岡のファンからも大ブーイングあびたのに王は何も感じてないんだろうね。
王も現役時代さんざん歩かされたと何回も書いてるやつらがいるが、
>>631しかし、監督という立場で現役の選手の記録に
関与するというのは最高に卑劣だと思うのだが。
これが問題なんだろ。話をすりかえないように。
昨日の敬遠に関してはそんな騒ぐようなことじゃあないと思うけどね。
まだまだ「前哨戦」の段階だろ。本番はもっと後(w
あとパ・リーグで新記録作っても無意味とかいってるやつらがいるけど、
そいつらにとってのＨＲ世界記録保持者はハンク・アーロンなんだよな。
箱庭リーグでの王の868本はあくまで日本記録であって、世界記録なんていえね～よな？？
733 ：代打名無し：02/08/22 13:49 ID:kD/lduip
まあ、自分が見たくないものに目を瞑って生きていくことのほうが楽だからね。
データに詳しい方に質問なんですけど
初回に２死２塁での敬遠はよくあることなんですか？
例えば今シーズンではどのくらいあるんでしょうか？
初回に２死２塁での敬遠はよくあることなんですか？
例えば今シーズンではどのくらいあるんでしょうか？
735 ：代打名無し：02/08/22 13:51 ID:xqf+Se8O
王はカブレラが５５本打つんじゃないかって恐れてるんじゃない？
それにしても、優勝が決まったというのに、敬遠とは、情けない。
それにしても、優勝が決まったというのに、敬遠とは、情けない。
このスレ、今日中に１０００行くな・・・。
王が歩かされたのは勝利のためだろ。
それに対して王がやったのは自分の記録のため。
目的が大きく違う。
選手としての偉大さは誰もが認めるところ（一部除く）
それを自分自身の行為によって自ら汚している。
それに対して王がやったのは自分の記録のため。
目的が大きく違う。
選手としての偉大さは誰もが認めるところ（一部除く）
それを自分自身の行為によって自ら汚している。
738 ： ：02/08/22 13:53 ID:UGK1Ffg2
まあ
王の気持ちもわからんでもないな
自分より明らかに格下の長嶋（長嶋もＡ級だが王はＳ級）
ばかり以上に持ち上げられ
せめてもの自分の実力を正当に証明するホームラン記録を
ラビットボールを使われ、自分のチームの情けないピッチャーがぽかすか打たれ
破られそうになるんだから
王の気持ちもわからんでもないな
自分より明らかに格下の長嶋（長嶋もＡ級だが王はＳ級）
ばかり以上に持ち上げられ
せめてもの自分の実力を正当に証明するホームラン記録を
ラビットボールを使われ、自分のチームの情けないピッチャーがぽかすか打たれ
破られそうになるんだから
739 ：代打名無し：02/08/22 13:53 ID:Cxn5Rlwg
>>723 若田部、松坂以外は同意だが、ローズはそいつらから何本打ってる？
ほとんど2.3流からじゃない？
ほとんど2.3流からじゃない？
740 ：代打名無し：02/08/22 13:54 ID:e8V07L64
>>735
今更何を言ってるんですかこの人？
今更何を言ってるんですかこの人？
741 ：代打名無し：02/08/22 13:56 ID:VOAbFscS
>>738
妥当な見解だな。
妥当な見解だな。
742 ：代打名無し：02/08/22 13:56 ID:ZaP4NbwU
関係ないんだが王って飛距離もすごい人だったの？
それが気になる
それが気になる
743 ： ：02/08/22 13:56 ID:KNNlgdAK
744 ：代打名無し：02/08/22 13:56 ID:gHi+akSC
もし、長嶋が年間ホームランのタイトル持ってたらどうなってただろ？
長嶋自身は天然で気にしていないが、野球界全体が圧力かけてそうだな。
長嶋自身は天然で気にしていないが、野球界全体が圧力かけてそうだな。
746 ：代打名無し：02/08/22 13:57 ID:kaW2LMVD
747 ：代打名無し：02/08/22 13:58 ID:ZaP4NbwU
俺は外人選手が王の記録を破ることが悲しくて悔しい
王と長嶋っていまや害悪にしかなってないね。それを信奉する敗戦直後世代のせいで。
749 ：代打名無し：02/08/22 13:58 ID:Cxn5Rlwg
>>743 打撃は進歩してるんだろうが、パの投手はコントロール酷すぎ。
750 ： ：02/08/22 13:59 ID:KNNlgdAK
751 ：代打名無し：02/08/22 13:59 ID:bDmvWRau
後楽園って狭い球場だったよ
752 ：代打名無し：02/08/22 13:59 ID:v9lswq0+
753 ： ：02/08/22 13:59 ID:KNNlgdAK
>>749
王が打った時の投手レベルがどうだったのか？
王が打った時の投手レベルがどうだったのか？
754 ：代走名無し：02/08/22 14:00 ID:xqf+Se8O
>>748
同意。王はパリーグを、長嶋はセリーグをつまらなくした。
同意。王はパリーグを、長嶋はセリーグをつまらなくした。
>747
ちょっとクサイが、それならその外国人の新記録を今度こそ日本人が
抜き返すよう応援するのが筋ではないのか？
ちょっとクサイが、それならその外国人の新記録を今度こそ日本人が
抜き返すよう応援するのが筋ではないのか？
757 ：代打名無し：02/08/22 14:00 ID:vShNlFJ5
そもそも王の記録なんて漏れが小学校の時に
燃えプロのホーナーで94本打って破ってるつーのに。バカだなみんな。
燃えプロのホーナーで94本打って破ってるつーのに。バカだなみんな。
758 ：代打名無し：02/08/22 14:01 ID:gHi+akSC
759 ：代打名無し：02/08/22 14:01 ID:Cxn5Rlwg
圧縮バットについては、過去の多くのスレで大した影響はなし、と検証されたじゃん。
あまり何度も持ち出すのはよそう。
あまり何度も持ち出すのはよそう。
760 ：代打名無し：02/08/22 14:02 ID:v9lswq0+
何べん言ったらわかるんだ。
王 は 日 本 人 じ ゃ な い の 。
王 は 日 本 人 じ ゃ な い の 。
761 ：代打名無し：02/08/22 14:03 ID:SWksN5in
ありゃ黒人リーグであり実質認められてない。
俺は黒人リーグを批判する気は毛頭ないが、証拠がないのでそれはあくまでも参考記録とすべきとおもう
俺は黒人リーグを批判する気は毛頭ないが、証拠がないのでそれはあくまでも参考記録とすべきとおもう
762 ： ：02/08/22 14:03 ID:KNNlgdAK
日本人かどうかなんて、ここでは本質的な問題でもないのにね。
>>757
お前が一番だ おめでとう
お前が一番だ おめでとう
>>755
あの程度から先はそうかもしれないけど比例はしないんじゃない？
王は現役当時どこの部分の筋力もチームで１番下の方だったというマンガがあった。
てか、飛距離とかラビットとか投手のレベルとかこのスレには関係ないと思う
あの程度から先はそうかもしれないけど比例はしないんじゃない？
王は現役当時どこの部分の筋力もチームで１番下の方だったというマンガがあった。
てか、飛距離とかラビットとか投手のレベルとかこのスレには関係ないと思う
766 ：代打名無し：02/08/22 14:04 ID:vYB2OOcO
IDが気に入ったので・・・
昨年のローズへの白々しいエール（60本打ってよ、だっけ？）を送った後の敬遠
だから、がっかり。ダイエーファンだけど、それ以来ローズがＨＲ打つようにいつも祈ってる。今年もね。
昔クラウンライターライオンズ時代の土井正博さんが6試合連続ホーマーを放ち
7試合連続に挑戦する試合を翌日に控え、記録保持者の王さんは激励の電話を
土井さんに入れたことを思い出した。
子供心にプレッシャーかけやがったなって感じた。結局7試合はならず・・・。
昨年のローズへの白々しいエール（60本打ってよ、だっけ？）を送った後の敬遠
だから、がっかり。ダイエーファンだけど、それ以来ローズがＨＲ打つようにいつも祈ってる。今年もね。
昔クラウンライターライオンズ時代の土井正博さんが6試合連続ホーマーを放ち
7試合連続に挑戦する試合を翌日に控え、記録保持者の王さんは激励の電話を
土井さんに入れたことを思い出した。
子供心にプレッシャーかけやがったなって感じた。結局7試合はならず・・・。
>766
実際、ダイエー戦打ちまくってますもんね。
実際、ダイエー戦打ちまくってますもんね。
769 ：代打名無し：02/08/22 14:07 ID:e8V07L64
王はパワーも技術も長島以下。
なのに、何故あんなにHRを量産できたんだ？
なのに、何故あんなにHRを量産できたんだ？
770 ：代打名無し：02/08/22 14:09 ID:Cxn5Rlwg
>>769 野球初心者だね、君。
773 ：代打名無し：02/08/22 14:10 ID:gHi+akSC
すぐに調べられるところだと
http://sports.nifty.com/baseball/seiseki/se_batter10.htm
今シーズン松井はランナー二塁で49打席15四死球。ランナー二塁ってのは
一番歩かせやすい状況だからね。二死二塁となるとさらに確率は高いはず。
http://sports.nifty.com/baseball/seiseki/se_batter10.htm
今シーズン松井はランナー二塁で49打席15四死球。ランナー二塁ってのは
一番歩かせやすい状況だからね。二死二塁となるとさらに確率は高いはず。
>>773
「初回から」というのが知りたいなぁ
「初回から」というのが知りたいなぁ
775 ：代打名無し：02/08/22 14:16 ID:npzKecg+
何でも王の責任・・・か。
それで、すっきりするんですか？
自分が単細胞だなって感じません？
まあでも、責任の所在をどこかに持っていかないと、
すっきりしないんでしょうね。
それで気が済むなら、王に責任をなすりつけて
自己満足するが良い・・・。
それで、すっきりするんですか？
自分が単細胞だなって感じません？
まあでも、責任の所在をどこかに持っていかないと、
すっきりしないんでしょうね。
それで気が済むなら、王に責任をなすりつけて
自己満足するが良い・・・。
776 ：代打名無し：02/08/22 14:16 ID:kD/lduip
777 ：代打名無し：02/08/22 14:16 ID:kD/lduip
>>775
ネタはもういいよ。
ネタはもういいよ。
ID:npzKecg+（ｶﾞｿﾘﾝ）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
779 ：代打名無し：02/08/22 14:18 ID:npzKecg+
781 ：代打名無し：02/08/22 14:23 ID:npzKecg+
>>780
例えば、高校球児の喫煙や、暴力事件、
プロ野球でも選手がしでかして不祥事、
等など、トップである監督が責任を
取らされるというのは分かりますが、
監督を非難して終わり、では何の
解決にもならないでしょう。
「トップが悪い」ではすまされない、
複雑な状況というのが、理解できないのかな。
例えば、高校球児の喫煙や、暴力事件、
プロ野球でも選手がしでかして不祥事、
等など、トップである監督が責任を
取らされるというのは分かりますが、
監督を非難して終わり、では何の
解決にもならないでしょう。
「トップが悪い」ではすまされない、
複雑な状況というのが、理解できないのかな。
782 ：代打名無し：02/08/22 14:23 ID:kD/lduip
>>779
ネタでしょう？
ローズの敬遠についての理由を説明せずに、
人格攻撃に走る人間が日本にいるなんて思えないので、
わざと馬鹿みたいな事言ってるのでしょう？ あなたは。
ちなみに、
＞もう少し、勉強した方がいいな・・
ナカグロ（・）は連続で打つものじゃないよ。
……のように、三点リーダ（…）を2連続で使うのが正しいね。
ネタでしょう？
ローズの敬遠についての理由を説明せずに、
人格攻撃に走る人間が日本にいるなんて思えないので、
わざと馬鹿みたいな事言ってるのでしょう？ あなたは。
ちなみに、
＞もう少し、勉強した方がいいな・・
ナカグロ（・）は連続で打つものじゃないよ。
……のように、三点リーダ（…）を2連続で使うのが正しいね。
監督不行き届きだｺﾞﾙｧ
784 ：766：02/08/22 14:25 ID:vYB2OOcO
>>782
参考になりました…
参考になりました…
785 ：代打名無し：02/08/22 14:28 ID:npzKecg+
ネタとは・・
「ネタ」：材料・証拠
２ｃｈネルでの「ネタ」：ウソ、話の種
以上の二つに当てはまりますか？
もっと、勉強しようね。
＞ナカグロ（・）は連続で打つものじゃないよ
どういうルール？
根拠なさすぎ。
「ネタ」：材料・証拠
２ｃｈネルでの「ネタ」：ウソ、話の種
以上の二つに当てはまりますか？
もっと、勉強しようね。
＞ナカグロ（・）は連続で打つものじゃないよ
どういうルール？
根拠なさすぎ。
786 ：１チャン：02/08/22 14:28 ID:Kkdls4rh
王ほどの人格者が意味も無く
ローズを励ましといてケツ叩いて逃げるような真似をしたとは思わない
きっと王も自分が日本人じゃない為
正当に評価されなかったのを今でも悔しく思ってるんだよ
だから自分の後継者は真正の日本人に譲るまで誰にも渡さないくらいの考えがあるんだよ
だってあそこでローズが王を抜いちゃったら頑固おやじどもに
ローズが何されるか分からないだろ
みんなもっと王さんを信じろよ
ローズを励ましといてケツ叩いて逃げるような真似をしたとは思わない
きっと王も自分が日本人じゃない為
正当に評価されなかったのを今でも悔しく思ってるんだよ
だから自分の後継者は真正の日本人に譲るまで誰にも渡さないくらいの考えがあるんだよ
だってあそこでローズが王を抜いちゃったら頑固おやじどもに
ローズが何されるか分からないだろ
みんなもっと王さんを信じろよ
787 ：代打名無し：02/08/22 14:28 ID:gHi+akSC
MLBだとこんな話も。
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/10/15/04.html
日本と違ってMLBはくさいところついて歩かせるというのはあまりしないからなあ。
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/10/15/04.html
日本と違ってMLBはくさいところついて歩かせるというのはあまりしないからなあ。
＞だってあそこでローズが王を抜いちゃったら頑固おやじどもに
＞ローズが何されるか分からないだろ
こんな配慮要らねー
＞ローズが何されるか分からないだろ
こんな配慮要らねー
789 ：代打名無し：02/08/22 14:30 ID:kD/lduip
>>785
日本語の文章を書く上のルールだよ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:r0TGvgNke0wC:wwwsoc.nii.ac.jp/jss/JSRstyle/JSRstyle(1).html+%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%80%80%E4%B8%89%E7%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
ここを、合わせて見ると分かりやすいと思う。
日本語の文章を書く上のルールだよ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:r0TGvgNke0wC:wwwsoc.nii.ac.jp/jss/JSRstyle/JSRstyle(1).html+%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%80%80%E4%B8%89%E7%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
ここを、合わせて見ると分かりやすいと思う。
またか王
もう逝っていいよ
もう逝っていいよ
次スレあるのか？
次スレ立ててＸデーを待ちたい気分、
Ｘデーが近づけば自然にスレ立つだろうけど。
次スレ立ててＸデーを待ちたい気分、
Ｘデーが近づけば自然にスレ立つだろうけど。
792 ：代打名無し：02/08/22 14:30 ID:kD/lduip
793 ：代打名無し：02/08/22 14:31 ID:npzKecg+
794 ：代打名無し：02/08/22 14:31 ID:kD/lduip
>>793
判例のURLを併記しておいたから、読んでね。
判例のURLを併記しておいたから、読んでね。
795 ：代打名無し：02/08/22 14:32 ID:npzKecg+
URLみました。
あのー、論文書くつもりは毛頭ないのですが・・・。
それより、あなた、研究者なら
2chで遊んでないんで、勉強しなさい！！
あのー、論文書くつもりは毛頭ないのですが・・・。
それより、あなた、研究者なら
2chで遊んでないんで、勉強しなさい！！
マリスがベイブの記録を抜いたときも
結構外野の圧力あったんだよなあ。
ルースが監督なんかとても出来ないような人で良かった。
結構外野の圧力あったんだよなあ。
ルースが監督なんかとても出来ないような人で良かった。
9月6日が楽しみだ。
798 ：代打名無し：02/08/22 14:34 ID:kD/lduip
>>795
それでも、文章は相手に呼んでもらうために書くのだから、
できるだけ正しい（多くの人に理解できる）文で書くことは必要だよね。
いや、貴方が「俺の文は誰も読まなくてもいい！」というのだったら、構いませんけど。
それでも、文章は相手に呼んでもらうために書くのだから、
できるだけ正しい（多くの人に理解できる）文で書くことは必要だよね。
いや、貴方が「俺の文は誰も読まなくてもいい！」というのだったら、構いませんけど。
>>786
確かにローズやカブが新記録つくったら、
マスゴミは言われ無き非難の集中砲火を浴びせ、スキャンダル探しにやっきになり
サイコなファンによる選手への直接のいやがらせも起こるだろう。
両選手には是非新記録つくってほしいと思うんだが、そのへん複雑でもある。
確かにローズやカブが新記録つくったら、
マスゴミは言われ無き非難の集中砲火を浴びせ、スキャンダル探しにやっきになり
サイコなファンによる選手への直接のいやがらせも起こるだろう。
両選手には是非新記録つくってほしいと思うんだが、そのへん複雑でもある。
初心者なのかネタなのかはっきり汁
データに詳しい方に質問なんですけど
初回に２死２塁での敬遠はよくあることなんですか？
例えば今シーズンではどのくらいあるんでしょうか？
敬遠くさい四球だとあるのかな？
もしそれすら少ないとしたら
「勝負の為仕方ない」という論理は全くの詭弁になるよね。
初回に２死２塁での敬遠はよくあることなんですか？
例えば今シーズンではどのくらいあるんでしょうか？
敬遠くさい四球だとあるのかな？
もしそれすら少ないとしたら
「勝負の為仕方ない」という論理は全くの詭弁になるよね。
803 ：代打名無し：02/08/22 14:36 ID:vYB2OOcO
>>797
クロマティの日？
クロマティの日？
804 ：代打名無し：02/08/22 14:37 ID:npzKecg+
>>798
2chで、論文の表記法を持ち出してくるのはどうかと思うよ。
それをいうなら、２ｃｈで用いられる
「ｽﾏｿ」とか「ｱﾌｫ」とかだって、正しい文ではないでしょう。
2chで、多くの人に理解できる文を書く必要があるのか？
もっと、広い視野を持ったいい研究者になれよ！応援するからさ。
2chで、論文の表記法を持ち出してくるのはどうかと思うよ。
それをいうなら、２ｃｈで用いられる
「ｽﾏｿ」とか「ｱﾌｫ」とかだって、正しい文ではないでしょう。
2chで、多くの人に理解できる文を書く必要があるのか？
もっと、広い視野を持ったいい研究者になれよ！応援するからさ。
806 ：代打名無し：02/08/22 14:38 ID:OhiLcfgZ
>>775
とにかく、バッテリーが敬遠しないよう、サイン送ればいいんだよ。
送らないから、バッテリーは監督に気を遣っちゃうんだよ。
監督不行きではなく、単なる監督失格。王はプロ野球を私物化してるだけ。
王みたいな奴は、そうそう自分から監督を降りるようなタイプではない。
とにかく、バッテリーが敬遠しないよう、サイン送ればいいんだよ。
送らないから、バッテリーは監督に気を遣っちゃうんだよ。
監督不行きではなく、単なる監督失格。王はプロ野球を私物化してるだけ。
王みたいな奴は、そうそう自分から監督を降りるようなタイプではない。
807 ：代打名無し：02/08/22 14:38 ID:gC33QIaJ
「敬遠も投球術」って言われているが、
ペナント序盤でランナー二塁(二、三塁)でバッターローズorカブレラの時
歩かせて無かったんなら、全くの詭弁だ罠。
ペナント序盤でランナー二塁(二、三塁)でバッターローズorカブレラの時
歩かせて無かったんなら、全くの詭弁だ罠。
点なんて読めればどっちでもいいょ
ID:kD/lduip
ID:npzKecg+
どっか別の場所でおながいします。
ID:npzKecg+
どっか別の場所でおながいします。
810 ：代打名無し：02/08/22 14:40 ID:kD/lduip
>>804
論文じゃなくて、普通の日本語を書く上でも通用するルールだよ＜三点リーダ
何で根拠もなく「論文だけのルール」と決め付けているのかな？
そういえば、さっきから見ていれば、君のレスは決め付けばっかりだ。
しかも、その中には人格攻撃とも受け取れる発言もある。
改めた方がいいと思うな。
さもなければ、会話も成立しない。
論文じゃなくて、普通の日本語を書く上でも通用するルールだよ＜三点リーダ
何で根拠もなく「論文だけのルール」と決め付けているのかな？
そういえば、さっきから見ていれば、君のレスは決め付けばっかりだ。
しかも、その中には人格攻撃とも受け取れる発言もある。
改めた方がいいと思うな。
さもなければ、会話も成立しない。
またID:npzKecg+のせいで話がそれてるよ。
放置しようぜ。
放置しようぜ。
812 ：代打名無し：02/08/22 14:41 ID:gC33QIaJ
ID:npzKecg+が最初に勉強しろとかいってんじゃねーかよ
814 ：代打名無し：02/08/22 14:41 ID:v9lswq0+
朝日なんかは相当好意的だったけどね、去年。
ローズが王の記録を抜きそうだっとき。
週刊朝日読んでたら、明るい性格、責任感、日本文化への順応と愛着……
ちょっと褒めすぎじゃないかと思うくらいだった。
ローズが王の記録を抜きそうだっとき。
週刊朝日読んでたら、明るい性格、責任感、日本文化への順応と愛着……
ちょっと褒めすぎじゃないかと思うくらいだった。
815 ：代打名無し：02/08/22 14:42 ID:x0uKDXKr
816 ：代打名無し：02/08/22 14:42 ID:vYB2OOcO
選手コーチが自発的にやって
王も周りもそれを止める雰囲気にならない
んな感じで流れでいっちゃった気はする
王も周りもそれを止める雰囲気にならない
んな感じで流れでいっちゃった気はする
818 ：代打名無し：02/08/22 14:43 ID:2gh0R6F5
はっきり言ってローズやカブレラが新記録作ったところで
両選手にはなにもいいことないよな
巨人選手や日本人なら引退後も仕事がんがん来るだろうけど
両選手にはなにもいいことないよな
巨人選手や日本人なら引退後も仕事がんがん来るだろうけど
819 ：代打名無し：02/08/22 14:43 ID:xqf+Se8O
去年の敬遠も王の仕業。
王はファンを無視してる。かなり自己中心的。
王はファンを無視してる。かなり自己中心的。
朝日が書くとなんか裏感じられそうで嫌だな（藁
821 ：代打名無し：02/08/22 14:44 ID:kD/lduip
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
823 ： ：02/08/22 14:44 ID:KNNlgdAK
>>807
そこだよね。カブレラに１０本打たれる途中で敬遠策があったのか？
１０本目打たれて「ﾊﾀｯ！」っと敬遠策を考えついたのか？（ｗ
>>814
事実だしね。ローズは何年目だっけ？日本語ペラペラだしラモス級？の日本人だよ。
そこだよね。カブレラに１０本打たれる途中で敬遠策があったのか？
１０本目打たれて「ﾊﾀｯ！」っと敬遠策を考えついたのか？（ｗ
>>814
事実だしね。ローズは何年目だっけ？日本語ペラペラだしラモス級？の日本人だよ。
825 ：代打名無し：02/08/22 14:45 ID:tOb+pydg
最近のカブの調子プラス、若田部ＶＳカブ、若田部ＶＳ和田の対戦成績比べたら
カブで勝負するのは指揮官失格。
カブで勝負するのは指揮官失格。
826 ：代打名無し：02/08/22 14:45 ID:gC33QIaJ
827 ：代打名無し：02/08/22 14:45 ID:bW6xtujy
828 ： ：02/08/22 14:46 ID:KNNlgdAK
他の新聞の方針とローズに好意的であることとは関係ないと思うけどな。考え過ぎではないか。
829 ：代打名無し：02/08/22 14:46 ID:npzKecg+
>>810
君みたいなのがいるから、研究者は頭が固いっていわれるんだよ。
ちょっとした、点なども気になるんだろうな。
まあ、論文を書くときは、それは大切かもしれんが、
2chで、「点」の打ち方を指摘するのは場違いだ
と思う。（おせっかいすぎる）
でも、少し勉強になったので、少しは感謝する。
以上、この話題はもう問題にしません。失礼しました。
君みたいなのがいるから、研究者は頭が固いっていわれるんだよ。
ちょっとした、点なども気になるんだろうな。
まあ、論文を書くときは、それは大切かもしれんが、
2chで、「点」の打ち方を指摘するのは場違いだ
と思う。（おせっかいすぎる）
でも、少し勉強になったので、少しは感謝する。
以上、この話題はもう問題にしません。失礼しました。
830 ：代打名無し：02/08/22 14:46 ID:Y/D4ywHe
831 ：代打名無し：02/08/22 14:47 ID:kD/lduip
決め付けをやめろって言ったのにね（ｗ
やはりスルーされた
やはりスルーされた
832 ：代打名無し：02/08/22 14:48 ID:W0jAkEIs
カブレラとローズ、どっちと友人になりたいか聞かれたら、
ローズだよなー。はっきりいって日本人。アレックスと同じくらい日本人。
ローズだよなー。はっきりいって日本人。アレックスと同じくらい日本人。
>>828
考えすぎといいきれんものがあるがスレ違い板違いなんで止めとくす。
>>829
君なりにこの問題をどうとらえているのか書いてみたら。
「なんでも王のせいにできる君らは幸せだね～」なことしか書いてね～。
考えすぎといいきれんものがあるがスレ違い板違いなんで止めとくす。
>>829
君なりにこの問題をどうとらえているのか書いてみたら。
「なんでも王のせいにできる君らは幸せだね～」なことしか書いてね～。
836 ：代打名無し：02/08/22 14:50 ID:Y/D4ywHe
朝日はただの反日サイコの基地外。
王やローズもそんなと比べるのは二人に失礼すぎる。
ただローズはあの敬遠以来少し人間不信に陥っているみたいで心配だ…
王やローズもそんなと比べるのは二人に失礼すぎる。
ただローズはあの敬遠以来少し人間不信に陥っているみたいで心配だ…
俺ムーアタン
そういえば王も外人なんだな。
忘れてた。
忘れてた。
839 ： ：02/08/22 14:50 ID:KNNlgdAK
840 ：代打名無し：02/08/22 14:50 ID:I65W3zUo
正直ローズに帰化して欲しい。
841 ：代打名無し：02/08/22 14:50 ID:kD/lduip
>>834
試合後の王監督の「まだ打たれたいのか！」発言が気にかかるところだ。
試合後の王監督の「まだ打たれたいのか！」発言が気にかかるところだ。
842 ：代打名無し：02/08/22 14:50 ID:PoSfxjf9
なんで記録阻止の敬遠は駄目なんだ
是。一応理由はつけられるから。
844 ：代打名無し：02/08/22 14:51 ID:kD/lduip
>>842
フェアじゃないからでしょ。
フェアじゃないからでしょ。
845 ： ：02/08/22 14:51 ID:KNNlgdAK
仮に帰化しなくてもファンとして愛するという姿勢が大事だと思うな。
847 ：代打名無し：02/08/22 14:51 ID:npzKecg+
>決め付けをやめろって言ったのにね（ｗ
>やはりスルーされた
829のどこかに決め付けがありましたか？先生。
>やはりスルーされた
829のどこかに決め付けがありましたか？先生。
849 ：代打名無し：02/08/22 14:52 ID:VOAbFscS
>>838
でも、野球界では日本人扱いだろう。外人枠にも入らないし。
でも、野球界では日本人扱いだろう。外人枠にも入らないし。
850 ：代打名無し：02/08/22 14:52 ID:xqf+Se8O
>>821
激しくﾜﾗﾀ
激しくﾜﾗﾀ
851 ： ：02/08/22 14:52 ID:KNNlgdAK
みんなホモ・サピエンスだからいいのにな。
852 ：代打名無し：02/08/22 14:53 ID:kD/lduip
853 ：代打名無し：02/08/22 14:53 ID:Y/D4ywHe
npzKecg+は取りあえず消えろ。
>>843
どんな理由ですか？
どんな理由ですか？
855 ：代打名無し：02/08/22 14:53 ID:I65W3zUo
856 ：代打名無し：02/08/22 14:54 ID:/copo79+
折角だから王と長嶋交換する？
シゲヲなら喜んで勝負するよ。
シゲヲなら喜んで勝負するよ。
近鉄や西武は
城島や小久保・松中にバンバンぶつけたら良いんだよ。
そうしたら勝負してくるから。
城島や小久保・松中にバンバンぶつけたら良いんだよ。
そうしたら勝負してくるから。
858 ： ：02/08/22 14:55 ID:KNNlgdAK
>>857
それも結果オーライだなあ。ちょっと違う。
それも結果オーライだなあ。ちょっと違う。
859 ：代打名無し：02/08/22 14:56 ID:npzKecg+
>>852
分かればよろしい。研究頑張ってね。
分かればよろしい。研究頑張ってね。
860 ：代打名無し：02/08/22 14:57 ID:kD/lduip
作詞・作曲・唄 王貞治
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
投手に指示し投げさすボール
カーンとバッターが打てないボール
ボールボールフォアボール
ベンチの仲間もスタンドからも
みんな見ている敬遠のボール
コーチに言わせて投げさすボール
カブもローズも打てないボール
ボールボールフォアボール
記録を観に来た子供らが
涙で見つめる敬遠のボール
無言の指示で投げさすボール
５５号は大事な記録
ボールボールフォアボール
ファンも選手もマスコミも
ため息ついてる敬遠のボール
861 ：代打名無し：02/08/22 14:57 ID:FYyuj+BB
>>857
ローズやカブレラへの対応が「四球」から「死球」になるだけ。
ローズやカブレラへの対応が「四球」から「死球」になるだけ。
862 ：代打名無し：02/08/22 14:57 ID:t+0itEo8
ダイエーバッテリーも支持なんて無視して勝負してくれたらカッコイイのにね。
結果的にその支持に従ってしまっている人間にも責任はある。
結果的にその支持に従ってしまっている人間にも責任はある。
863 ：代打名無し：02/08/22 14:58 ID:xqf+Se8O
>>857
東尾がいたらなあ・・・死球連発してくれるのに。
東尾がいたらなあ・・・死球連発してくれるのに。
>>860
そんな何回も貼らなくていいよ
そんな何回も貼らなくていいよ
カブレラ・ローズともに60本でタイトルをわけあいました！！！！
カブレラ「ダイエーがまったく勝負してくれなかったんでこんなに打てるとは思ってなかったよ。
まあそれも無駄だったがな、ハハハハ」
ローズ「感激だよ･･･ 勝負してくた選手たちは本当のスポーツマンだ
来年は記録だけじゃなく優勝したい」
カブレラ「ダイエーがまったく勝負してくれなかったんでこんなに打てるとは思ってなかったよ。
まあそれも無駄だったがな、ハハハハ」
ローズ「感激だよ･･･ 勝負してくた選手たちは本当のスポーツマンだ
来年は記録だけじゃなく優勝したい」
スレの伸びが速いんだが、次スレは何番が立てることにするんだ？
漏れは「立てすぎ」でてきないから、そこんとこ注意しときたいんで。
漏れは「立てすぎ」でてきないから、そこんとこ注意しときたいんで。
867 ：代打名無し：02/08/22 14:59 ID:Y/D4ywHe
868 ：代打名無し：02/08/22 15:01 ID:vYB2OOcO
もう、なりふり構っていられない。１２試合で９本塁打を喫している天敵。「向こうが完全に優位に立っている。打たれると分かっていて、
正々堂々と勝負して打たれるのはプロでない。次の打者とか状況を考えてね」敬遠も辞さない構えだ。昨季は同カードの最終戦でローズに対してボール攻め。
自身の持つシーズン最多本塁打記録５５本の更新を阻止するためと受け取られて物議を醸した。だが、首位・西武と８・５ゲーム差、２位・近鉄とも５ゲーム差
を開けられた厳しい状況だけに、もはや玉砕覚悟の余裕はない。逆転Ｖをあきらめない指揮官が、追求するのは勝利の二文字だけだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20020627_50.htm
正々堂々と敬遠できるってことかあ？
正々堂々と勝負して打たれるのはプロでない。次の打者とか状況を考えてね」敬遠も辞さない構えだ。昨季は同カードの最終戦でローズに対してボール攻め。
自身の持つシーズン最多本塁打記録５５本の更新を阻止するためと受け取られて物議を醸した。だが、首位・西武と８・５ゲーム差、２位・近鉄とも５ゲーム差
を開けられた厳しい状況だけに、もはや玉砕覚悟の余裕はない。逆転Ｖをあきらめない指揮官が、追求するのは勝利の二文字だけだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jun/o20020627_50.htm
正々堂々と敬遠できるってことかあ？
869 ：代打名無し：02/08/22 15:01 ID:Y/D4ywHe
870 ：代打名無し：02/08/22 15:02 ID:x0uKDXKr
>>852
逆らったら、城島クラス以外は試合に出して貰えなくなります。
逆らったら、城島クラス以外は試合に出して貰えなくなります。
関係無いけど８６８ゲットした。嬉しかった。
872 ：代打名無し：02/08/22 15:02 ID:t+0itEo8
874 ：代打名無し：02/08/22 15:03 ID:kD/lduip
城島だって干されてウチノクラ出されたことあるしなあ
＞打たれると分かっていて、正々堂々と勝負して打たれるのはプロでない。
だったら全打席歩かせないとウソじゃないのかなぁ？
だったら全打席歩かせないとウソじゃないのかなぁ？
９００踏んだ人！
新しいスレ立ててね。
自分ができないときは、次の番号を指定してね！
877 ：代打名無し：02/08/22 15:05 ID:Y/D4ywHe
878 ：代打名無し：02/08/22 15:05 ID:gC33QIaJ
>>868
今年は状況が違います。
今年は状況が違います。
城島はイヤイヤやってるのが見て取れる。
王のチーム内での求心力自体低下していってるだろうね。当たり前か。
王のチーム内での求心力自体低下していってるだろうね。当たり前か。
880 ：代打名無し：02/08/22 15:06 ID:xqf+Se8O
ダイエイのピッチャーがクズだから勝負できないんだろ
881 ：代打名無し：02/08/22 15:07 ID:Y/D4ywHe
>>880
台湾遠征前まではそうでもなかった。
台湾遠征前まではそうでもなかった。
882 ：代打名無し：02/08/22 15:07 ID:dcBlM0eR
王が帰来になったよ
883 ：代打名無し：02/08/22 15:08 ID:ueGTCmiZ
㈱に強いピッチャーって誰？
884 ：代打名無し：02/08/22 15:08 ID:Y/D4ywHe
まさに「王は名ばかり」だな…
885 ：代打名無し：02/08/22 15:08 ID:tOb+pydg
>>883
松坂
松坂
886 ： ：02/08/22 15:08 ID:KNNlgdAK
朝日は、人によって嫌っているみたいだけど、オレは好きだな。特にプロ野球の扱いは、オレ的にはオアシスだし。
887 ：代打名無し：02/08/22 15:09 ID:gC33QIaJ
西武は早く優勝して、
王の戯言を吹き飛ばして欲しい。
王の戯言を吹き飛ばして欲しい。
裸の王様。
889 ：代打名無し：02/08/22 15:09 ID:t+0itEo8
890 ：代打名無し：02/08/22 15:10 ID:I65W3zUo
>>886
野球報道だけはな。
野球報道だけはな。
891 ： ：02/08/22 15:10 ID:KNNlgdAK
王の通算本塁打をすでに抜いているね。
892 ： ：02/08/22 15:12 ID:KNNlgdAK
893 ：代打名無し：02/08/22 15:13 ID:kD/lduip
>>892
やめて
やめて
>>892
９００が近いから、スレは伸びない（ｗ
９００が近いから、スレは伸びない（ｗ
895 ：代打名無し：02/08/22 15:14 ID:OhiLcfgZ
このスレ、勃起するような勢いで伸びてるね！！！。('∀')
８９６
たしかにフジは最低だな…
スポーツに関しては、
紙面全体がアメリカ・マンセーだし…
ただ、朝日はメジャー紙の中ではプロ球団と無関係なので、
ナベツネの影響を排除できるのかも…
日経も結構スポーツ面はまともだぞ、あそこも関わりないから
スポーツに関しては、
紙面全体がアメリカ・マンセーだし…
ただ、朝日はメジャー紙の中ではプロ球団と無関係なので、
ナベツネの影響を排除できるのかも…
日経も結構スポーツ面はまともだぞ、あそこも関わりないから
898 ：代打名無し：02/08/22 15:21 ID:I65W3zUo
恐怖age
>>883
具
具
次スレからは８６８か５５取る時は工夫しないか？
902 ：代打名無し：02/08/22 15:26 ID:I65W3zUo
868って何？
904 ：代打名無し：02/08/22 15:27 ID:FYyuj+BB
報道は野球以外は読売がいいな。
906 ： ：02/08/22 15:28 ID:KNNlgdAK
ひとついうと、サンケイの方針として、スポーツや芸能は、それらがいわゆる「国益」に直接つながらないと判断した場合には軽視しようという志向がある感じがする。いい悪いの問題ではなく。
そういう考えなら仕方がない。趣味なんだから。
そういう考えなら仕方がない。趣味なんだから。
タイトルどうしますか？
>>897
讀賣は巨人(プロ野球)、朝日は夏の高校野球。
おたがいガッチリ利権を確保し睨みをきかせあってるよ。
野球界としてみると競合相手。
プロアマの壁がなくならない遠因でもある。
こういうこというとアンチはすぐ全部讀賣のせいにしたがるけどね。
おれは巨人は嫌いだが朝日も嫌い(w
次スレのデンプレはどうする？
讀賣は巨人(プロ野球)、朝日は夏の高校野球。
おたがいガッチリ利権を確保し睨みをきかせあってるよ。
野球界としてみると競合相手。
プロアマの壁がなくならない遠因でもある。
こういうこというとアンチはすぐ全部讀賣のせいにしたがるけどね。
おれは巨人は嫌いだが朝日も嫌い(w
次スレのデンプレはどうする？
909 ：代打名無し：02/08/22 15:28 ID:dcBlM0eR
なーんでだなんでだろーなぜだなんでだろー
よかったらこれを参考に
【敬遠】王の四球責めを阻止するマジスレ【５５】その2
王貞治監督の自己の年間最多本塁打記録の保守による悪質な四球攻めを糾弾するスレッド第二弾
前すれ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029924274/
8月21日のA・カブレラ内野手(現在40号)への初回からの敬遠が問題になっている。
【敬遠】王の四球責めを阻止するマジスレ【５５】その2
王貞治監督の自己の年間最多本塁打記録の保守による悪質な四球攻めを糾弾するスレッド第二弾
前すれ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029924274/
8月21日のA・カブレラ内野手(現在40号)への初回からの敬遠が問題になっている。
911 ： ：02/08/22 15:30 ID:KNNlgdAK
こう考えると、毎日って悪くいわれないなw。地味で。
野球選手でいうと、田中幸雄みたいな存在。
野球選手でいうと、田中幸雄みたいな存在。
912 ：代打名無し：02/08/22 15:30 ID:FV/SL0+k
次すれはただ２をつけたらいいよ。
913 ： ：02/08/22 15:31 ID:KNNlgdAK
このスレタイの【悪魔】って好きだなー（ｗ
915 ：代打名無し：02/08/22 15:31 ID:FYyuj+BB
毎日ってスタンスはアカヒよりじゃないのか？
タイトルはこのままでいいかと。その２とかつけるだけで。
デンプレにこのスレでの主なガイシュツ事項とかをまとめられたらいいんだが。
ワンパターンの煽りはいらない。
オリジナリティある煽りならいいんだけど。
デンプレにこのスレでの主なガイシュツ事項とかをまとめられたらいいんだが。
ワンパターンの煽りはいらない。
オリジナリティある煽りならいいんだけど。
>>915
朝日は「攻撃的な左」、毎日は「消極的な左」だからでしょ。
朝日は「攻撃的な左」、毎日は「消極的な左」だからでしょ。
王監督とローズが保持する日本記録の５５本超えに、またしても見えざる手が働きはじめた。
921 ：代打名無し：02/08/22 15:33 ID:7y1jfsOm
安部貞治
アベサダ
アベサダ
王貞治監督の自己の年間最多本塁打記録の保守による悪質な四球攻めを糾弾するスレッド第二弾
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029924274/
8月21日のA・カブレラ内野手(現在40号)への初回からの敬遠が問題になっている。
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒￣￣ ⌒ヽ
（＿＿＿＿ＦＤＨ＿＿＿）＿＿__
／ へ へヽ
l::::::::: ＼ ／ l
.|:::::::::: -=・=- -=・=- |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 貞治必死だなｗ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
詰めすぎかな？
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029924274/
8月21日のA・カブレラ内野手(現在40号)への初回からの敬遠が問題になっている。
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒￣￣ ⌒ヽ
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／ へ へヽ
l::::::::: ＼ ／ l
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 貞治必死だなｗ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
詰めすぎかな？
923 ： ：02/08/22 15:34 ID:KNNlgdAK
読売についていうと、Ｇと同じく権威主義的な部分が最近やや強くなっている。
それと、ここって、よくいえば「わかりやすい」
それと、ここって、よくいえば「わかりやすい」
>>920
書いた記者、表現がうまいな(ｗ
書いた記者、表現がうまいな(ｗ
>>922
saikou
saikou
創価高校って野球強くなかったか？
つか、手は丸見えなんだが
928 ： ：02/08/22 15:36 ID:KNNlgdAK
創価高校って野球強くなかったか？
タイトルが長すぎだって どうするよ？
931 ：代打名無し：02/08/22 15:37 ID:W0jAkEIs
あらら・・・
932 ： ：02/08/22 15:37 ID:KNNlgdAK
西武やロッテなら、見えざる髪の毛、
>>930
王の四球責め阻止マジスレ にするとか
王の四球責め阻止マジスレ にするとか
935 ：代打名無し：02/08/22 15:38 ID:I65W3zUo
>>930 足りると思うが・・・
936 ：代打名無し：02/08/22 15:39 ID:gC33QIaJ
>>930
マジを外せば？
マジを外せば？
デンプレに
昨日の敬遠だけをとって問題にしてるんじゃなく、
85・01年のことがあるから今年も懸念されている
な意味合いのことはのっけといてほしい。大前提だし。
昨日の敬遠だけをとって問題にしてるんじゃなく、
85・01年のことがあるから今年も懸念されている
な意味合いのことはのっけといてほしい。大前提だし。
【悪魔】王の四球責めを阻止するﾏｼﾞｽﾚ【５５】２
939 ：代打名無し：02/08/22 15:41 ID:7y1jfsOm
王も手塚治虫も嫉妬が強い罠
【悪魔】王の四球責めを阻止するﾏｼﾞｽﾚ【55】2
941 ：代打名無し：02/08/22 15:42 ID:7y1jfsOm
マジｽﾚ
手塚は生涯現役。王は(略
944 ：代打名無し：02/08/22 15:43 ID:x0uKDXKr
【悪魔】王の敬遠策をぶっ潰すマジｽﾚ【５５】
946 ：王の四球責め反対委員：02/08/22 15:44 ID:nOpUJN1D
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
【敬遠】王の四球責めを阻止するﾏｼﾞｽﾚ【５５】2
名前： 王の四球責め反対委員
E-mail：
内容：
王貞治監督の自己の年間最多本塁打記録の保守による悪質な四球攻めを糾弾するスレッド第二弾
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029924274/
8月21日のA・カブレラ内野手(現在40号)への初回からの敬遠が問題になっている。
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒￣￣ ⌒ヽ
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／ へ へヽ
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 貞治必死だなｗ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
ここ三ヶ月スレ立ててないのに 誰か代わりにお願いできませんか？
またの機会にどうぞ。。。
【敬遠】王の四球責めを阻止するﾏｼﾞｽﾚ【５５】2
名前： 王の四球責め反対委員
E-mail：
内容：
王貞治監督の自己の年間最多本塁打記録の保守による悪質な四球攻めを糾弾するスレッド第二弾
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029924274/
8月21日のA・カブレラ内野手(現在40号)への初回からの敬遠が問題になっている。
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒￣￣ ⌒ヽ
（＿＿＿＿ＦＤＨ＿＿＿）＿＿__
／ へ へヽ
l::::::::: ＼ ／ l
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 貞治必死だなｗ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
ここ三ヶ月スレ立ててないのに 誰か代わりにお願いできませんか？
947 ：代打名無し：02/08/22 15:45 ID:dcBlM0eR
【悪魔の化身】敬遠王は貞治【パンドラリバース】
949 ：代打名無し：02/08/22 15:47 ID:7y1jfsOm
【悪魔】敬遠大好き王貞治【悪魔】
名言集
バース「55本？とても無理だよ。54本は打てると思うけどね」
バース「この国で長く野球をやりたかったら55本は打つな」
小久保「間違って監督の記録を抜くなよって思ってます」
王「60HR.ＯＫ？」
ローズ「記録を破られたくないのなら外国人選手を呼んでプレーさせるべきではないね」
バース「55本？とても無理だよ。54本は打てると思うけどね」
バース「この国で長く野球をやりたかったら55本は打つな」
小久保「間違って監督の記録を抜くなよって思ってます」
王「60HR.ＯＫ？」
ローズ「記録を破られたくないのなら外国人選手を呼んでプレーさせるべきではないね」
951 ：代打名無し：02/08/22 15:48 ID:I65W3zUo
【インドラリバース】王【インドラリバース】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029998898/l50
立てたよマジで久しぶりだ…
立てたよマジで久しぶりだ…
953 ：代打名無し：02/08/22 15:49 ID:7y1jfsOm
まだですか？
954 ：代打名無し：02/08/22 15:50 ID:XakPayx5
くそすっれはっけん
955 ：代打名無し：02/08/22 15:59 ID:okfMu+bw
例えばよ、仮にセリーグで松井かペタが記録更新した後でもカブやローズは歩かすかねぇ？
ローズに打たれて 出される指示は 外したくて 外した
歩かせたくて 歩かせした つらい故意の四球
期待を破って 聴こえる指示は わかってるつもりの
紛らせてるつもりの ひとつだけの指示
もう 新記録なのかもしれない 並ばれたかも しれない
あなたに似ている人もいるのに あなたより 打ってる男も
砂の数より いるのにね 貞治
「敬遠」「敬遠」「敬遠」こみあげる
ギネスへ載れる人でいたいの
あなたから遠い国まで 野球も知らない国まで
ローズよ何故 記録破るの
貞治
（プロ野球板・替え歌スレより）
歩かせたくて 歩かせした つらい故意の四球
期待を破って 聴こえる指示は わかってるつもりの
紛らせてるつもりの ひとつだけの指示
もう 新記録なのかもしれない 並ばれたかも しれない
あなたに似ている人もいるのに あなたより 打ってる男も
砂の数より いるのにね 貞治
「敬遠」「敬遠」「敬遠」こみあげる
ギネスへ載れる人でいたいの
あなたから遠い国まで 野球も知らない国まで
ローズよ何故 記録破るの
貞治
（プロ野球板・替え歌スレより）
おい、24時間持たなかったな！
958 ：代打名無し：02/08/22 16:52 ID:mTTf82kJ
名スレの落日age。
すんごい伸びのスッドレだったね。
ＡＡでもいいから１０００まで面倒みてや。
すんごい伸びのスッドレだったね。
ＡＡでもいいから１０００まで面倒みてや。
じゃあ９５９ゲト
次期イージス艦の艦名
長門
天竜
武蔵
石狩
長門
天竜
武蔵
石狩
961 ：代打名無し：02/08/22 16:56 ID:cUGZ93mE
ダニエーホークソは日々
娯楽が少ない福岡県民をマスゴミ洗脳してるから
安心してください、玉監督！
娯楽が少ない福岡県民をマスゴミ洗脳してるから
安心してください、玉監督！
ゆーけゆーけ
さーだはーる
敬遠ゆーけー
さーだはーる
敬遠ゆーけー
去年はダイエーファンもローズの敬遠はブーイングだったぞ…
去年牛檻の最終戦観に行きますた。
外野タダ・オオギ監督引退・ローズ５６号？とかあって
あのグリーンスタジアムが大盛況ですた。
あのグリーンスタジアムが大盛況ですた。
|￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣＼ _＿∧∧＿_ ＜ｻﾀﾞﾊﾙｦｸｳﾊﾞｸｼﾏｰｽ
| ★ .＼ ＿／//§ﾟ∋ﾟ）|＼＼｡ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ ￣＼￣￣￣ゝヽ――￣￣￣ ￣￣￣￣〃￣―＿
/＝〃 ⊂ニニニニニ⊃ニニニニニ)ニニニニ⊃ Ｆ－１６ | ＝
⊂lﾆ〔⊂ニニニニ⊃ /￣￣/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ＿――ニ・――
ヽ＝ヾ ｜ / / /目 / （＿丿）
ー――――-―――― ￣ ￣￣
|￣￣￣＼ _＿∧∧＿_ ＜ｻﾀﾞﾊﾙｦｸｳﾊﾞｸｼﾏｰｽ
| ★ .＼ ＿／//§ﾟ∋ﾟ）|＼＼｡ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ ￣＼￣￣￣ゝヽ――￣￣￣ ￣￣￣￣〃￣―＿
/＝〃 ⊂ニニニニニ⊃ニニニニニ)ニニニニ⊃ Ｆ－１６ | ＝
⊂lﾆ〔⊂ニニニニ⊃ /￣￣/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ＿――ニ・――
ヽ＝ヾ ｜ / / /目 / （＿丿）
ー――――-―――― ￣ ￣￣
968 ：代打名無し：02/08/22 17:27 ID:3IWmA/W7
結局、あれが５５本阻止の為でなかったら、ただの愚作だな。
伊原、㈱の敬遠喜んでるし。
伊原、㈱の敬遠喜んでるし。
969 ：代打名無し：02/08/22 17:59 ID:Cxn5Rlwg
>>966 コピペ厨うざい。
970 ：代打名無し：02/08/22 18:44 ID:JzR5YITV
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
_....,,. .-ー;''.! i;;;～－ヽ_
γ ,～ー'''l ! |'''ーヾ ヾ
〃（ （ |l | ) ）
ヾ、 ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ
""'''ー-┬ーr--～''""
| |
ノ 从 ゝ
／￣￣￣＼
| ＦＤＨ |
|／￣￣~＼|
┃ ＼ ／#┃
［| (▽) (▽) |］ お前ら！！ミーティングだ！！
| ┐・・┌ |
＼ 回 ／
| |
／＼__／＼
971 ：代打名無し：02/08/22 19:12 ID:YSzQWe/j
レスがもう１０００近くになってる
凄まじい
凄まじい
北海道では短気な人の事を｢ﾀﾝﾊﾟﾗ｣といいます。
（若松監督の小学校の時の作文にも出てた）
私は、王さんの事を｢ﾀﾝﾊﾟﾗ貞子ｻﾝ｣と呼んで親しんいます（藁
（若松監督の小学校の時の作文にも出てた）
私は、王さんの事を｢ﾀﾝﾊﾟﾗ貞子ｻﾝ｣と呼んで親しんいます（藁
＞親しんいます→親しんでいます
逝って来ます…（鬱
逝って来ます…（鬱
974 ：代打名無し：02/08/22 19:27 ID:HLyZTuBq
王必死だな(w
975 ：代打名無し：02/08/22 19:27 ID:eQkVw7sB
何だ？もう６００かよ？
もし今日も試合あったら使いきってそうだな（ｗ
もし今日も試合あったら使いきってそうだな（ｗ
王必死だな(w
977 ：代打名無し：02/08/22 19:43 ID:RrM3AIoN
>>269
別にそこまでしなくてもダイエー関連不買運動を個人的に展開すりゃいいんだよ。
今、アップアップの奴らにはそれが一番聞くはず。
ちなみに漏れはあれ以来ダイエーでは買い物してない。
コンビにも極力ローソンは避ける。
他にダイエー関連企業って何処？
別にそこまでしなくてもダイエー関連不買運動を個人的に展開すりゃいいんだよ。
今、アップアップの奴らにはそれが一番聞くはず。
ちなみに漏れはあれ以来ダイエーでは買い物してない。
コンビにも極力ローソンは避ける。
他にダイエー関連企業って何処？
と う と う や っ ち ゃ い ま し た
979 ： ：02/08/22 19:50 ID:qR0tzktS
ローソンはとっくの昔に三菱商事系です。
今後、優勝してもセールしないよ。
今後、優勝してもセールしないよ。
980 ：代打名無し：02/08/22 19:52 ID:H1a/Wy1u
でも、王も所詮台湾人なんだよね
>>980さんに限らないが、そういう言い方は止めといた方がいい。
王さんは、正真正銘の日本生まれの日本育ちだ。
アメリカなら、どうころんでも、アメリカ人。
ただ、父へ親孝行（父は台湾へ帰って貞治を電気技師にするつもりだった）
のためだけに、父の意向をくみ取り、帰化申請しなかったに過ぎない。
日本が出生主義をとっていないと言う、恥ずかしい制度を晒すだけだ。
敬遠は攻撃してもいいが、国籍で人間を叩くのだけは、やめといた方がいいぞ。
日本の閉鎖的な制度が浮き彫りになるだけだ。
王さんは、正真正銘の日本生まれの日本育ちだ。
アメリカなら、どうころんでも、アメリカ人。
ただ、父へ親孝行（父は台湾へ帰って貞治を電気技師にするつもりだった）
のためだけに、父の意向をくみ取り、帰化申請しなかったに過ぎない。
日本が出生主義をとっていないと言う、恥ずかしい制度を晒すだけだ。
敬遠は攻撃してもいいが、国籍で人間を叩くのだけは、やめといた方がいいぞ。
日本の閉鎖的な制度が浮き彫りになるだけだ。
983 ：代打名無し：02/08/22 20:32 ID:xQbKswD3
>>982
徳光みたいなこと言う奴がいるから、ってことでしょ。
徳光みたいなこと言う奴がいるから、ってことでしょ。
>>982
本人が自分を日本人とは考えてないんだから問題ないだろ。
本人が自分を日本人とは考えてないんだから問題ないだろ。
(盗撮)オートネット 桃太郎さん 電車内対面パンチラVol.3.mpg
986 ：代打名無し：02/08/22 21:15 ID:zpYtcDgG
ｺｿｰﾘ1000ｹﾞｯﾄ
987 ：代打名無し：02/08/22 21:17 ID:+Qg0t/fW
ｺｿｰﾘ1000ｹﾞｯﾄ
ｺｿｰﾘｲﾏﾉｳﾁ･･･
ﾀﾞﾚﾓｷｽﾂﾞｶﾅｲﾉｶﾅ?
1000まであと少し
>>989
気づいたよ
気づいたよ
９９２
９９３
９９４
1000ﾊｵﾚﾉﾓﾉ
９９６
１０００はおれ
1000
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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