12球団の歴代最低監督
1 ：代打名無し：
巨人：長嶋
阪神：後藤
ヤクルト：土橋
中日：中
広島：森永
横浜：近藤昭仁 大洋：土井
西武：根本 西武身売り前：鬼頭
近鉄：鈴木
ダイエー：田淵 南海：広瀬
日本ハム：植村
ロッテ：有藤
オリックス：土井 阪急：梶本
参考サイト
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/lists/manager.html
阪神：後藤
ヤクルト：土橋
中日：中
広島：森永
横浜：近藤昭仁 大洋：土井
西武：根本 西武身売り前：鬼頭
近鉄：鈴木
ダイエー：田淵 南海：広瀬
日本ハム：植村
ロッテ：有藤
オリックス：土井 阪急：梶本
参考サイト
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/lists/manager.html
|
|
|
2 ：代打名無し：02/08/13 00:03 ID:5bh8WxaT
nigetto-
阪神：中村
4 ：代打名無し：02/08/13 00:05 ID:4Uj3Vfsp
梨本小鉄最高！！
5 ：代打名無し：02/08/13 00:11 ID:EL5eIYfE
確かに後藤より梨本小鉄の方がマシ。
6 ：代打名無し：02/08/13 00:13 ID:eUuJP89u
>>1
ヤクルトの最低は武上。
ヤクルトの最低は武上。
8 ：代打名無し：02/08/13 00:17 ID:6LuE7noE
阪神：金田も
人間性が監督の器じゃなかった。
人間性が監督の器じゃなかった。
9 ：代打名無し：02/08/13 00:19 ID:n9RQPMNF
阪神は1001で決定。
10 ：代打名無し：02/08/13 00:21 ID:Z4MN3w76
阪神はまともな監督を探すほうが難しいんじゃないのか?
12 ：代打名無し：02/08/13 00:23 ID:6LuE7noE
太平洋：江藤
13 ：代打名無し：02/08/13 00:25 ID:/KSJ9ohY
巨人は優勝回数多いだけあって、何気に名将揃い。
ONだけが愚将だったという事実。
ONだけが愚将だったという事実。
14 ：１：02/08/13 00:27 ID:pVcd3TM7
>>10
西武：根本の理由
はっきり言って監督として在籍時の成績で考えました。
他の監督は優勝してるし成績は良いと思うので。
監督を離れてからの根本氏の球団に対する貢献度は
素晴らしいので書くのにはためらいましたが、
後にダイエーに行っちゃったし
「ま～いいか」って・・・
人間性なら東尾だけどね！！
それから身売り前はダイエー、オリックスのも書いてますが・・
しかし鬼頭監督の成績は悲惨！！
西武：根本の理由
はっきり言って監督として在籍時の成績で考えました。
他の監督は優勝してるし成績は良いと思うので。
監督を離れてからの根本氏の球団に対する貢献度は
素晴らしいので書くのにはためらいましたが、
後にダイエーに行っちゃったし
「ま～いいか」って・・・
人間性なら東尾だけどね！！
それから身売り前はダイエー、オリックスのも書いてますが・・
しかし鬼頭監督の成績は悲惨！！
ロッテ有藤は皆が近鉄の逆転優勝というヤオ的展開を望むのに対して
牛歩戦術、審判への無駄に長い抗議等のガチ戦法で対抗した真の勝負師。
牛歩戦術、審判への無駄に長い抗議等のガチ戦法で対抗した真の勝負師。
それ金田じゃないか？
17 ：１：02/08/13 00:40 ID:pVcd3TM7
ロッテは有藤が監督してから
弱くなってしまった。
弱くなってしまった。
ヤクルト
武上が１回２位になってるのは、広岡遺産の使い潰し。
ベテランを使いつぶし、若手を育てられず才能の芽もつんだ。
武上が最弱にしたヤクルトを、
土橋関根で徐々に建て直し野村につなげることになる。
成績だけ見ると土橋が最悪だが、
引き継いだのが最弱のチームだったのと、
若手を数人育ててるので、少なくとも武上よりは良い監督だった。
武上を慕うヤクルトＯＢというのは聞いた事がないが、
土橋を慕ってる者ならばいる。
武上が１回２位になってるのは、広岡遺産の使い潰し。
ベテランを使いつぶし、若手を育てられず才能の芽もつんだ。
武上が最弱にしたヤクルトを、
土橋関根で徐々に建て直し野村につなげることになる。
成績だけ見ると土橋が最悪だが、
引き継いだのが最弱のチームだったのと、
若手を数人育ててるので、少なくとも武上よりは良い監督だった。
武上を慕うヤクルトＯＢというのは聞いた事がないが、
土橋を慕ってる者ならばいる。
19 ：代打名無し：02/08/13 00:49 ID:ob816mrh
>>1
巨人：王
阪神：金田正泰（江夏のプロパガンダかも知れんがやっぱ監督としては…）
ヤクルト：武上
中日：水原
広島：門前真佐人
大洋横浜：藤井勇
西武：東尾
近鉄：千葉
ダイエー：田淵
日本ハム：植村
ロッテ：濃人
オリックス：土井
巨人：王
阪神：金田正泰（江夏のプロパガンダかも知れんがやっぱ監督としては…）
ヤクルト：武上
中日：水原
広島：門前真佐人
大洋横浜：藤井勇
西武：東尾
近鉄：千葉
ダイエー：田淵
日本ハム：植村
ロッテ：濃人
オリックス：土井
20 ：代打名無し：02/08/13 00:50 ID:ob816mrh
>>19
阪神は岸一郎も
阪神は岸一郎も
ここでは阪神：野村って意見はないんだね。
>>21 そんな人いたっけ？
23 ：代打名無し：02/08/13 00:55 ID:wcsDlrH4
>21
冷静に阪神の歴史をみていけば、アレより糞な監督はいるということ。
３年連続ビリはノムだけだがな。
ただノムの次の監督になって浮上した、ということを考えると・・・
やはり最低は７０～８０年代の監督。
広島は成績をみれば７０年代以前の監督と言うことになろうが
あの時代は誰がやったって同じだよ。辛うじて監督として功績があるとすれば
広岡や関根などの実力者をコーチとして連れてきてAクラスに滑り込ませた根本くらいだろう。
だから最低監督は三村かコージ。
冷静に阪神の歴史をみていけば、アレより糞な監督はいるということ。
３年連続ビリはノムだけだがな。
ただノムの次の監督になって浮上した、ということを考えると・・・
やはり最低は７０～８０年代の監督。
広島は成績をみれば７０年代以前の監督と言うことになろうが
あの時代は誰がやったって同じだよ。辛うじて監督として功績があるとすれば
広岡や関根などの実力者をコーチとして連れてきてAクラスに滑り込ませた根本くらいだろう。
だから最低監督は三村かコージ。
24 ：代打名無し：02/08/13 00:56 ID:fvJwq0Jo
どう考えても檻は石毛やろ
25 ：１：02/08/13 00:57 ID:pVcd3TM7
>>19
中日：水原
広島：門前
大洋横浜：藤井勇
近鉄：千葉
ロッテ：濃人
の頃を知りません。どんな監督だったか教えてください。
近鉄：千葉 って
千葉 茂のことですね？
たしかに東スポで読む千葉の
コラムだけで判断すると
こいつが年寄りで今の巨人に復帰しなくて
良かった～～
と何度も思ったことがあります。
中日：水原
広島：門前
大洋横浜：藤井勇
近鉄：千葉
ロッテ：濃人
の頃を知りません。どんな監督だったか教えてください。
近鉄：千葉 って
千葉 茂のことですね？
たしかに東スポで読む千葉の
コラムだけで判断すると
こいつが年寄りで今の巨人に復帰しなくて
良かった～～
と何度も思ったことがあります。
千葉茂って近鉄で巨人風吹かせて総スカン喰らった人じゃないっけ？
27 ：代打名無し：02/08/13 01:04 ID:Z4MN3w76
>>23
三村やコージにも功績はあるからなぁ・・・・難しいところだよ。
三村やコージにも功績はあるからなぁ・・・・難しいところだよ。
達川よりはいいんじゃないの？＞三村＆浩二
29 ：代打名無し：02/08/13 01:08 ID:m2J5mrPx
監督の裁量とは関係ない話だが、
バファローズって愛称の起源って千葉茂なんだよな。
バファローズって愛称の起源って千葉茂なんだよな。
阪神の最低監督は藤田平であります。
33 ：代打名無し：02/08/13 01:10 ID:Z4MN3w76
>>28
達川よりいいことはないと思う。
主力に怪我人が続出文字通り「怪我の功名」のお陰だけど、
監督辞めた時に残ったものは三村よりもコージよりも大きい。
でも、三村は毎年優勝争いしたという事は誉められるべきだし（しかも浩二の後で）
浩二も2位2回、優勝1回だしなぁ・・・
個人的には、長谷川良平かなぁ・・・選手からの評判も悪かったみたいだし。
>>29
でも、ルーツが監督になってなかったら（最初から古葉さんだったら）
優勝はなかったと思う。
達川よりいいことはないと思う。
主力に怪我人が続出文字通り「怪我の功名」のお陰だけど、
監督辞めた時に残ったものは三村よりもコージよりも大きい。
でも、三村は毎年優勝争いしたという事は誉められるべきだし（しかも浩二の後で）
浩二も2位2回、優勝1回だしなぁ・・・
個人的には、長谷川良平かなぁ・・・選手からの評判も悪かったみたいだし。
>>29
でも、ルーツが監督になってなかったら（最初から古葉さんだったら）
優勝はなかったと思う。
34 ：代打名無し：02/08/13 01:13 ID:ZlwjQ6Rx
オリ土井正三。
35 ：代打名無し：02/08/13 01:16 ID:4ZGxsT1X
阪神の最低監督はクマさんで間違いないよ。
なんてたって球団のキャッチフレーズが
「みんな仲良くボチボチと」 だぜ？これじゃ勝てんよ。
なんてたって球団のキャッチフレーズが
「みんな仲良くボチボチと」 だぜ？これじゃ勝てんよ。
やはりダイエー・田淵は誰もが認めるところか
杉浦監督で上向きになってたチームを一年でぶち壊したもんなあ
杉浦監督で上向きになってたチームを一年でぶち壊したもんなあ
近鉄は間違いなくクサこと鈴木啓示かと。
千葉が監督やってた頃は1959～61年、時代が時代だし。
仰木時代、優勝1度、2位3回、3位1回のチームを、
まさにクサも生えないほどに完全崩壊させたのは半端じゃない。
個人的には歴代ワースト監督ベスト５には入ると思うが。
↓も読んどいて。
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973219652.html
千葉が監督やってた頃は1959～61年、時代が時代だし。
仰木時代、優勝1度、2位3回、3位1回のチームを、
まさにクサも生えないほどに完全崩壊させたのは半端じゃない。
個人的には歴代ワースト監督ベスト５には入ると思うが。
↓も読んどいて。
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973219652.html
38 ：代打名無し：02/08/13 02:12 ID:n7roIYv+
中日の髙木守道も好きじゃなかったな。
39 ：代打名無し：02/08/13 02:14 ID:ZLGvcnCv
守道はよくやっていたぞ。
辞め方は最悪だったがな。
辞め方は最悪だったがな。
阪神の最低監督はムッシュじゃないか？退団後はチームが必ず低迷。
でも後藤次男っておれ知らないけどしょぼい成績で１年で解雇なんだね。
何やらかしたんだろ？
藤田平は嫌々やらされたあげく、球団も改革意欲なしだった。同情する
でも後藤次男っておれ知らないけどしょぼい成績で１年で解雇なんだね。
何やらかしたんだろ？
藤田平は嫌々やらされたあげく、球団も改革意欲なしだった。同情する
41 ： ：02/08/13 02:19 ID:KbBnVrKg
42 ：代打名無し：02/08/13 02:19 ID:yh6s0b4H
高木の育てた選手って誰がいた？清水？
星野が育てた選手食いつぶしただけだった様な気する。
星野が育てた選手食いつぶしただけだった様な気する。
あんな根暗じゃリーダーにはなれんよ＞モリミチ
45 ：代打名無し：02/08/13 02:26 ID:n7roIYv+
46 ：代打名無し：02/08/13 02:28 ID:HIyWyt3R
蔭山和夫は？
47 ：代打名無し：02/08/13 02:28 ID:8yLyCJ2+
秀才中利夫は選手を小馬鹿にしてた。
48 ：代打名無し：02/08/13 02:30 ID:HIyWyt3R
ヤクルトはいざしらず、
阪神なら野村に確定でしょ。
阪神なら野村に確定でしょ。
50 ：代打名無し：02/08/13 02:32 ID:n7roIYv+
でも中日も細かく見ると
成績は安定してるし
ズバ抜けて最低な監督も
いない気がする。
ただ守道の辞め方は同情する部分もあったが
勝負の世界にいる者としては情けなかった。
同じ意味で巨人：長嶋茂雄もシーズン途中に辞任発表。
残り試合に少しだけだが優勝の可能性も有ったのに
ナインのやる気を無くさせてしまった。
あの辞め方がイヤだった。
成績は安定してるし
ズバ抜けて最低な監督も
いない気がする。
ただ守道の辞め方は同情する部分もあったが
勝負の世界にいる者としては情けなかった。
同じ意味で巨人：長嶋茂雄もシーズン途中に辞任発表。
残り試合に少しだけだが優勝の可能性も有ったのに
ナインのやる気を無くさせてしまった。
あの辞め方がイヤだった。
>>４０に禿同
52 ：代打名無し：02/08/13 02:35 ID:eGVVwUVR
同率５位じゃなかったっけ？
矢野とかを使ってなかった？その通りだったら、阪神ファンは高木に
感謝しないとｗ 清水は好きな選手だった 西武で長生きしてるのも
センスがあるからでは
矢野とかを使ってなかった？その通りだったら、阪神ファンは高木に
感謝しないとｗ 清水は好きな選手だった 西武で長生きしてるのも
センスがあるからでは
53 ：3式戦。 ◆0G0.61oY ：02/08/13 03:50 ID:hw75ZFgI
ヤクルトは荒川じゃないの？
中日
アル中といわれた竹内愛一。
親会社の派閥争いをチーム内にもちこんで主力選手の大半を失った杉浦清。
子飼いの選手で固めるために天知時代の主力をほとんど放出した濃人渉。
ここらへんが最低監督候補。
アル中といわれた竹内愛一。
親会社の派閥争いをチーム内にもちこんで主力選手の大半を失った杉浦清。
子飼いの選手で固めるために天知時代の主力をほとんど放出した濃人渉。
ここらへんが最低監督候補。
>>53
武上。
武上。
阪神では近年では間違いなく野村だろ。人格、成績ともに最低。
大昔の監督の名前持ってこられたらわからないけど、近年で３年連続最下位なんて
やらかすのは、大昔に６年連続最下位とかやらかすより至難の業じゃないか。
大昔の監督の名前持ってこられたらわからないけど、近年で３年連続最下位なんて
やらかすのは、大昔に６年連続最下位とかやらかすより至難の業じゃないか。
57 ：代打名無し：02/08/13 17:37 ID:rnqkOlJE
田代
58 ：代打名無し：02/08/13 17:53 ID:adI1FLTC
ﾋｶﾞｼｵ
野村は只の野球馬鹿のくせに自分がインテリとでも思ってそうで糞。
あんな嫁を野放しにした野村も準犯罪者。
ほんと人格的に問題大。それで成績悪けりゃ取り柄無し。
あんな嫁を野放しにした野村も準犯罪者。
ほんと人格的に問題大。それで成績悪けりゃ取り柄無し。
60 ：代打名無し：02/08/13 18:56 ID:sE8o6ope
日公：土橋
61 ：代打名無し：02/08/13 19:00 ID:n9RQPMNF
>>49
常に現監督が最低の監督になるのが珍の宿命です。（ｗ
常に現監督が最低の監督になるのが珍の宿命です。（ｗ
62 ：広島ファン：02/08/13 19:12 ID:Al6mqJ08
達川！！
63 ：代打名無し：02/08/13 19:17 ID:+O6yuEgg
オリックス：石毛
土井のほうがマシや。
土井のほうがマシや。
64 ：代打名無し：02/08/13 22:46 ID:b0ajczR9
>>1
金田は江夏のプロバガンダで一方的な悪になってるが
本人の反論も聞きたかった
「猿発言」で権藤に殴られたのはアレだけど
江夏か上田の先発の件が強調されすぎで
監督の采配としては普通じゃないの？
第一次政権なんて特に
選手から見たら広岡なんかも入るかな
金田は江夏のプロバガンダで一方的な悪になってるが
本人の反論も聞きたかった
「猿発言」で権藤に殴られたのはアレだけど
江夏か上田の先発の件が強調されすぎで
監督の采配としては普通じゃないの？
第一次政権なんて特に
選手から見たら広岡なんかも入るかな
すぐ審判に抗議する監督はダメ監督（おれ定説
例）日公のO島・鴎の偽コージ
例）日公のO島・鴎の偽コージ
66 ：代打名無し：02/08/13 23:23 ID:SMXVca0k
オレの定説
ベンチで偉そうにドカッ！と座っている監督はダメ監督。
過去で際立って目立ってたのが中西太。
最近では野村克也。
ベンチで偉そうにドカッ！と座っている監督はダメ監督。
過去で際立って目立ってたのが中西太。
最近では野村克也。
67 ：代打名無し：02/08/13 23:30 ID:onJJMD8j
>54
中日は文句なしに水原。
選手会との軋轢で江藤を放出したが、これは中日史に残る汚点。
就任記者会見に中京の財界人を同席させ、権力を見せつけたというのもタチ悪い。
それで球団側はすべて水原のいいなりに。
近年阪神の野村みたいなもの。
中日は文句なしに水原。
選手会との軋轢で江藤を放出したが、これは中日史に残る汚点。
就任記者会見に中京の財界人を同席させ、権力を見せつけたというのもタチ悪い。
それで球団側はすべて水原のいいなりに。
近年阪神の野村みたいなもの。
68 ：代打名無し：02/08/13 23:41 ID:b0ajczR9
>>65
それだと三原、上田、星野とかも駄目監督
それだと三原、上田、星野とかも駄目監督
69 ：代打名無し：02/08/13 23:52 ID:sXcpYbZJ
>>68
三原氏は良く知らないけど、上田はヤクルトとの日本シリーズで球史に残る
長時間の抗議の末、日本一を逃したのでダメ。
星野もすぐキレるので個人的に嫌い。
まぁ単純に試合進行の妨げになるのでダメ。
三原氏は良く知らないけど、上田はヤクルトとの日本シリーズで球史に残る
長時間の抗議の末、日本一を逃したのでダメ。
星野もすぐキレるので個人的に嫌い。
まぁ単純に試合進行の妨げになるのでダメ。
70 ：代打名無し：02/08/13 23:54 ID:t0WUScpB
ヤクルト：武上は外せん！
71 ：代打名無し：02/08/13 23:57 ID:J5WcS2i/
武上って人気無いんだね！？
ヤクルトの監督時代に
タフマンのＣＭに出てたから
人気あるんだと思ってた。
ヤクルトの監督時代に
タフマンのＣＭに出てたから
人気あるんだと思ってた。
72 ：代打名無し：02/08/14 00:00 ID:8o3IQz0j
>71
成績も人望もダメでは、どうにもならんよ。
大杉と対立した時点でダメ監督の道はほぼ確定だった。
まかりなりにも２１本ホームラン打った打者を引退させるか？普通。
成績も人望もダメでは、どうにもならんよ。
大杉と対立した時点でダメ監督の道はほぼ確定だった。
まかりなりにも２１本ホームラン打った打者を引退させるか？普通。
73 ：代打名無し：02/08/14 00:00 ID:nVyi2jA7
武上はオーナーのお気に入りだったからね。
俺もこいつに一票。
松岡も大杉もあんなかたちでやめなくてもすんだはずなのに。
何の功績もなし。まさに暗黒時代。
俺もこいつに一票。
松岡も大杉もあんなかたちでやめなくてもすんだはずなのに。
何の功績もなし。まさに暗黒時代。
74 ：代打名無し：02/08/14 00:05 ID:tx8xAcqd
＞武上
Ｇでは
妙に シゲオ
に気に入られたようだが・・
おまけに今では日テレ系の解説者。。。
あんまり見かけることはないが・・・
Ｇでは
妙に シゲオ
に気に入られたようだが・・
おまけに今では日テレ系の解説者。。。
あんまり見かけることはないが・・・
巨人はやっぱり王かな（選手としては間違いなく歴代最高の選手だが）
やっぱり巨人歴代監督で唯一日本一になってない、というのが・・・
やっぱり巨人歴代監督で唯一日本一になってない、というのが・・・
76 ：代打名無し：02/08/14 00:06 ID:k3oybCup
東尾で決まりでしょ
根本さんは弱小時代の監督だから大目に見る必要がある。
あとでの貢献度は絶大だったし。
というわけで日本一の経験のない唯一の監督で決定でしょ
伊原はまだわからんけど一年目で優勝しそうだから少なくとも東尾よりは上
根本さんは弱小時代の監督だから大目に見る必要がある。
あとでの貢献度は絶大だったし。
というわけで日本一の経験のない唯一の監督で決定でしょ
伊原はまだわからんけど一年目で優勝しそうだから少なくとも東尾よりは上
77 ：代打名無し：02/08/14 00:08 ID:wDJ8iVnq
78 ：代打名無し：02/08/14 00:10 ID:q9iA0SP1
79 ：代打名無し：02/08/14 00:14 ID:8o3IQz0j
西武の監督って、なんか線として一本に繋がってる感じだから
誰が最低か評価しづらいね。敢えて言うなら東尾なんだろうけど
日本一になれなかったのは松坂ツモで相殺かと。
>78
確かに人間性には諸説あるだろうけど・・・
根本が作った土台を生かせたのは、この人の技でもあるわけだし・・・
誰が最低か評価しづらいね。敢えて言うなら東尾なんだろうけど
日本一になれなかったのは松坂ツモで相殺かと。
>78
確かに人間性には諸説あるだろうけど・・・
根本が作った土台を生かせたのは、この人の技でもあるわけだし・・・
東尾は黄金期の選手が次々抜けていく中、一応7年間で
2回リーグ優勝、7年連続Aクラス。
根本はお荷物球団から常勝チームへの基礎を築いた。
西武は該当者なしでいいよ。他球団の最低監督と比べると見劣りする。
2回リーグ優勝、7年連続Aクラス。
根本はお荷物球団から常勝チームへの基礎を築いた。
西武は該当者なしでいいよ。他球団の最低監督と比べると見劣りする。
82 ：代打名無し：02/08/14 00:20 ID:UpPGDQDr
クソ星野もなかりいい線いくな。
＞５４
濃人は権藤をつぶした監督なんだってね
西沢や杉下も監督としては・・・だったと聞くけど
近場では山内かな？８４年は期待を持たせてくれたけど
濃人は権藤をつぶした監督なんだってね
西沢や杉下も監督としては・・・だったと聞くけど
近場では山内かな？８４年は期待を持たせてくれたけど
84 ：代打名無し：02/08/14 00:31 ID:7XStF7gg
山内は８４年の躍進だけでＯＫ！彼でなければあの快進撃はなかった。ﾔﾊﾟｰﾘ守道でしょ
85 ：代打名無し：02/08/14 00:33 ID:8o3IQz0j
>83
確かに権藤を潰したけど、あれは仕方の無い面もある。
権藤が３５勝した前年あたりは、巨人と優勝争いしてて、親会社的にも
何としてでも優勝せよ、みたいなプレッシャーを濃人にかけてたし。
それより何より、あの年の中日には勝ちが計算出来るピッチャーが
権藤の他には河村保彦と板東しかいなかった。だがか権藤と心中してしまうのも
やむをえなかった。
山内監督は、優勝争いで自分が堅くなってしまったのが問題かと。
コーチとしては優秀なんだけどね、この人。
確かに権藤を潰したけど、あれは仕方の無い面もある。
権藤が３５勝した前年あたりは、巨人と優勝争いしてて、親会社的にも
何としてでも優勝せよ、みたいなプレッシャーを濃人にかけてたし。
それより何より、あの年の中日には勝ちが計算出来るピッチャーが
権藤の他には河村保彦と板東しかいなかった。だがか権藤と心中してしまうのも
やむをえなかった。
山内監督は、優勝争いで自分が堅くなってしまったのが問題かと。
コーチとしては優秀なんだけどね、この人。
86 ：代打名無し：02/08/14 00:34 ID:8o3IQz0j
×だがか
○だから
ｽﾝﾏｾﾝ
○だから
ｽﾝﾏｾﾝ
87 ：代打名無し：02/08/14 00:40 ID:tx8xAcqd
山内は個人的には評価してます。
中日の監督する前に
ロッテの監督をしたときも
前期だか後期だかに優勝してるはず・・。
成績面では悪くないと思います。
中日の監督する前に
ロッテの監督をしたときも
前期だか後期だかに優勝してるはず・・。
成績面では悪くないと思います。
東尾は常勝だった森から引き継いで２、３年優勝したが
結局最後の３年は優勝出来なかった
そしてたいした補強もしてないのに今年の伊原は独走
他の監督は前の監督の負の遺産によりいい成績が残せなかったとかあるかも
知れないが東尾は采配がクソなだけ
松坂取ったのが唯一のファインプレーか
結局最後の３年は優勝出来なかった
そしてたいした補強もしてないのに今年の伊原は独走
他の監督は前の監督の負の遺産によりいい成績が残せなかったとかあるかも
知れないが東尾は采配がクソなだけ
松坂取ったのが唯一のファインプレーか
89 ：代打名無し：02/08/14 00:59 ID:gLxdFvsK
中日の最低は杉浦清だろ
チームの大型化を図るという名目で「180cm以下の選手は使わない」などと
言い出し高木守道もレギュラーから外されたが勝てるわけも無く連戦連敗
チームの大型化を図るという名目で「180cm以下の選手は使わない」などと
言い出し高木守道もレギュラーから外されたが勝てるわけも無く連戦連敗
90 ：代打名無し：02/08/14 01:06 ID:8o3IQz0j
山内の口癖は
「おい！お前ら！いいプレイをしていい給料を貰ってください！」だった。
チームのムードは良かったように思う。
「おい！お前ら！いいプレイをしていい給料を貰ってください！」だった。
チームのムードは良かったように思う。
91 ：代打名無し：02/08/14 01:06 ID:flWmZV8w
阪神では90年から95年中ごろまで監督空位時代です
93 ：代打名無し：02/08/14 01:17 ID:QDZ3bRSD
巨人は監督いてもいなくてもおんなじだよ
>>91
禿同
東尾は間違いなくよくやった監督と言えるよ
森黄金時代末期のチームを快く引き受け、
松井・西口・小関・和田・高木浩・豊田など
今年の快進撃の中心となる選手を育て上げ、
2連覇と松坂獲得を成し遂げた
こんな監督を悪く言っちゃ罰が当たる
禿同
東尾は間違いなくよくやった監督と言えるよ
森黄金時代末期のチームを快く引き受け、
松井・西口・小関・和田・高木浩・豊田など
今年の快進撃の中心となる選手を育て上げ、
2連覇と松坂獲得を成し遂げた
こんな監督を悪く言っちゃ罰が当たる
大洋では須藤でないの
チームを途中で放棄して逃げ出したのは人としてどうよ
チームを途中で放棄して逃げ出したのは人としてどうよ
96 ：代打名無し：02/08/14 02:44 ID:flWmZV8w
須藤は総合的に見れば大洋の中じゃマシな監督だよ
次の年に巨人に逝ったのが最悪だけど
ある一部分の失策だけ見れば鶴岡も三原も川上も欠点はある
しかも須藤の場合中山の件もあったし
ていうか大洋は須藤が一番下というのはちょっと考えられない
次の年に巨人に逝ったのが最悪だけど
ある一部分の失策だけ見れば鶴岡も三原も川上も欠点はある
しかも須藤の場合中山の件もあったし
ていうか大洋は須藤が一番下というのはちょっと考えられない
97 ：代打名無し：02/08/14 02:50 ID:0mkUYkwY
おいおいおい。
＞＞１よ。
横浜の最低監督って：今、だろ！
＞＞１よ。
横浜の最低監督って：今、だろ！
薬は国鉄時代も含めれば「別所」
99 ：代打名無し ：02/08/14 03:04 ID:Jbz//Kan
阪神は中村でしょ。
とかく選手に甘い。
つーか厳しく出来ないもんで、そんで92年に2位だったもんだからなまじ長く監督やらされた。
とかく選手に甘い。
つーか厳しく出来ないもんで、そんで92年に2位だったもんだからなまじ長く監督やらされた。
100 ：代打名無し：02/08/14 03:17 ID:Dv3/PMWn
ヤは自分のリアルタイムでは武上だけど、
別所という隠し技もあります（サンケイですが）
別所という隠し技もあります（サンケイですが）
101 ：代打名無し：02/08/14 03:21 ID:Dv3/PMWn
ついでに言っておくと、TVの解説見ても、
土橋と武上のどっちに選手がついていくかは一目瞭然。
（別に土橋が選手に甘いというわけではなくて、です）
武上の唯一評価できる点は、ｾｹﾞｦを守り立てて、ヤクルト優勝に貢献した点のみ。
土橋と武上のどっちに選手がついていくかは一目瞭然。
（別に土橋が選手に甘いというわけではなくて、です）
武上の唯一評価できる点は、ｾｹﾞｦを守り立てて、ヤクルト優勝に貢献した点のみ。
102 ：代打名無し：02/08/14 03:37 ID:PTk8/l+5
阪神の村山は？
やっぱ、現役時代の実績があっても、年をとりながら人間的な器を磨いていなかったﾔｼはダメだね。
特に野村。
やっぱ、現役時代の実績があっても、年をとりながら人間的な器を磨いていなかったﾔｼはダメだね。
特に野村。
103 ：代打名無し：02/08/14 03:40 ID:fe2Xg9Da
阪神 金田正泰 選手に２回も殴られる監督はそういない。
権謀術数で上記の村山氏をタイガースから追い出したのはこの人
タイガース凋落の元をつくった人
権謀術数で上記の村山氏をタイガースから追い出したのはこの人
タイガース凋落の元をつくった人
若者をいじめないで頂きたい。
105 ： ：02/08/14 03:43 ID:jNQtFU1B
草魂
106 ：代打名無し：02/08/14 03:44 ID:ov9boFsN
何でヤクルトや横浜の監督経験者（武上、須藤ら）は巨人へ行きたがるのだろうか？
コーチに格落ちでも巨人がええんかい？ その前年まで応援したのがあほらしくなる。
コーチに格落ちでも巨人がええんかい？ その前年まで応援したのがあほらしくなる。
行きたいから行けるわけでもないでしょうから、
なぜ巨人は採用するのか問い詰めたい。
なぜ巨人は採用するのか問い詰めたい。
ロッテ-矢木沢
虎-中村
虎-中村
109 ：代打名無し：02/08/14 04:01 ID:g7dgSyd2
>>105
草魂のおかげで大リーグにいく日本人の道が開けた、、、
草魂のおかげで大リーグにいく日本人の道が開けた、、、
中村は確かにチームをなあなあにしてしまったね。
まあ、指揮官としてはかなり優秀な方だと思うけど
まあ、指揮官としてはかなり優秀な方だと思うけど
111 ：代打名無し：02/08/14 04:07 ID:7XkwW0tu
王は人間として評価できない。
85年と去年（02年）・・・・・言いたいことは分かると思うので書かない。
85年と去年（02年）・・・・・言いたいことは分かると思うので書かない。
112 ：代打名無し：02/08/14 04:10 ID:xwdrMypI
あ～中村阪神時代と安藤阪神時代はかなり暗黒時代が続いたなぁ･････
それでもサンテレビで試合終了まで見ていた（鬱
それでもサンテレビで試合終了まで見ていた（鬱
114 ：代打名無し：02/08/14 04:18 ID:HZLC6t5+
中村は指導力がないでしょう。
フロントの犬だから長期政権だった。
フロントの犬だから長期政権だった。
115 ：代打名無し：02/08/14 04:44 ID:IWhRIIqi
阪神は球団の体質が変わらん限り同じか。
野村・星野になってからは多少改善されたが。
野村・星野になってからは多少改善されたが。
>>1 なんで梶本が入っとるんや ?
117 ：代打名無し：02/08/14 04:53 ID:hQ+CfIBO
武上はタフマンのCMに出てたために
マスコミから｢多負マン｣と呼ばれてた
マスコミから｢多負マン｣と呼ばれてた
118 ：代打名無し：02/08/14 11:01 ID:QuIDN0wW
ヤクルト：武上四郎
巨人：長嶋茂雄
横浜：秋山登（ただし、森が今季で退団したら森）
広島：別当薫
中日：中利夫
阪神：藤田平
近鉄：佐々木恭介
西武（太平洋→クラウン）：鬼頭政一
ダイエー：田淵幸一
オリックス：梶本隆夫（ただし石毛が今季で退団したら石毛）
ロッテ：有藤道世
日本ハム：近藤貞雄
巨人：長嶋茂雄
横浜：秋山登（ただし、森が今季で退団したら森）
広島：別当薫
中日：中利夫
阪神：藤田平
近鉄：佐々木恭介
西武（太平洋→クラウン）：鬼頭政一
ダイエー：田淵幸一
オリックス：梶本隆夫（ただし石毛が今季で退団したら石毛）
ロッテ：有藤道世
日本ハム：近藤貞雄
119 ：代打名無し：02/08/14 11:28 ID:Ba6FCZRM
中日はﾔﾊﾟｰﾘ中利夫で確定か。この人は中継で解説する時のしゃべり方も異様に暗いんだよな。
阪神の藤田平は差別主義者らしいな。
この二人に共通するのは、現役時代の実績はともかく監督としての存在感が０に等しいところかな。
阪神の藤田平は差別主義者らしいな。
この二人に共通するのは、現役時代の実績はともかく監督としての存在感が０に等しいところかな。
120 ：代打名無し：02/08/14 12:11 ID:O3v7CQ70
ロッテは有藤じゃなくて金田じゃない？
細かいことは覚えてないが子供が監督している印象が……。
細かいことは覚えてないが子供が監督している印象が……。
121 ：代打名無し：02/08/14 12:14 ID:xKIexcJn
中って凄い秀才なんでしょう？
頭が良くても人間性に問題ありか。
頭が良くても人間性に問題ありか。
122 ：代打名無し：02/08/14 12:24 ID:5pcVaAyH
プロ野球史に残る３年連続最下位監督５人
近鉄 藤田 省三 （’５０～’５２）シーズン途中解任
大洋 迫畑 正巳 （’５６～’５８）
近鉄 千葉 茂 （’５９～’６１）
西鉄 稲尾 和久 （’７０～’７２）この年限りで西鉄は身売り
阪神 野村 克也 （’９９～’０１）ファミリー企業の脱税事件により引責辞任
近鉄 藤田 省三 （’５０～’５２）シーズン途中解任
大洋 迫畑 正巳 （’５６～’５８）
近鉄 千葉 茂 （’５９～’６１）
西鉄 稲尾 和久 （’７０～’７２）この年限りで西鉄は身売り
阪神 野村 克也 （’９９～’０１）ファミリー企業の脱税事件により引責辞任
123 ：代打名無し：02/08/14 12:32 ID:CmZjvWDb
>>120
金田は第二次政権はともかく、ロッテ最後の優勝監督だよ
金田は第二次政権はともかく、ロッテ最後の優勝監督だよ
>>122
近鉄・大洋・千葉についてはまだまだ２リーグ制発足後の
選手不足が影響してたらからなあ。当時はまだ選手獲得自由競争
だったし。
稲尾の場合は黒い霧事件によって戦力が弱体化してしまった
野村の場合は･･･フロントの怠慢？
近鉄・大洋・千葉についてはまだまだ２リーグ制発足後の
選手不足が影響してたらからなあ。当時はまだ選手獲得自由競争
だったし。
稲尾の場合は黒い霧事件によって戦力が弱体化してしまった
野村の場合は･･･フロントの怠慢？
125 ：代打名無し：02/08/14 14:13 ID:b6F6ZOB1
>>118
日ハムは植村義信しかおらんだろ。親分の跡を継いで監督就任するも
成績不振ですぐ休養。
ロッテなら山本一義なんてのもいたなあ。この人が監督の時にロッテが
初めて最下位になったと思ったけど違ったかな。
横浜(旧大洋)だと土井淳あたりも候補に入りそうだがどうだろう。
日ハムは植村義信しかおらんだろ。親分の跡を継いで監督就任するも
成績不振ですぐ休養。
ロッテなら山本一義なんてのもいたなあ。この人が監督の時にロッテが
初めて最下位になったと思ったけど違ったかな。
横浜(旧大洋)だと土井淳あたりも候補に入りそうだがどうだろう。
阪急時代は西本・エエデが長期政権だったからあまり他の監督の印象
がないな。あえて言うなら梶本かな？ただ、檻になってからは
エエデと仰木の間が空位時代だからな。
公の高田繁は？と思うが…。
がないな。あえて言うなら梶本かな？ただ、檻になってからは
エエデと仰木の間が空位時代だからな。
公の高田繁は？と思うが…。
127 ：代打名無し：02/08/14 14:25 ID:vEZkAkOv
128 ：＿：02/08/14 14:26 ID:y0hmDsiq
阪神・藤田平
ロッテ・有藤は決まりだろね。
ロッテ・有藤は決まりだろね。
129 ：代打名無し：02/08/14 14:38 ID:+BN2P6wN
濃人はロッテで優勝させてるじゃないの。
130 ：＿：02/08/14 14:40 ID:y0hmDsiq
ロッテは金田のような爆裂タイプじゃないとダメだな。
俺は乱闘で、近鉄のトレーバーにケリ入れた金田が忘れられん。
俺は乱闘で、近鉄のトレーバーにケリ入れた金田が忘れられん。
南海、野村は？
選手としては良かったかもしれないけど、南海を駄目球団にしたのは
野村が監督をしたから。
選手としては良かったかもしれないけど、南海を駄目球団にしたのは
野村が監督をしたから。
132 ：118：02/08/14 14:58 ID:QuIDN0wW
>>127
分けてみると
ヤクルト：武上四郎
★産経：林義一
★国鉄：宇野光雄
巨人：長嶋茂雄
横浜：近藤昭仁
★大洋：秋山登
広島：別当薫
中日：中利夫
阪神：藤田平
近鉄：佐々木恭介
西武：根本陸夫
★西鉄：稲尾和久
★太平洋＆クラウン：鬼頭政一
ダイエー：田淵幸一
★南海：広瀬叔功
オリックス：土井正三
★阪急：梶本隆夫
ロッテ：有藤道世
★東京：本堂安次
★毎日：若林忠志
日本ハム：近藤貞雄
★日拓：田宮謙次郎
★東映：中西太
★は身売りした球団
あまり昔の時代の球団は除いてある。
日拓は1年しか持たなかったため、ちょっと同情するが、5位だし田宮
も途中休養しているためあえて最低監督とした。
あと、問題なのが西武の根本だが、この人物は監督としてよりも球団の建て直し
（及び人材の発掘）に関しては驚くべき力を発していたのであえて広島・ダイエー
では最低監督としては名指ししていない。西武の場合はこの人しかＢクラス
を経験していないため仕方なく選択させてもらった。
（ちゅうか広島初のＡクラスに持ってきたのがこの人だから広島は該当しないだろうが）
分けてみると
ヤクルト：武上四郎
★産経：林義一
★国鉄：宇野光雄
巨人：長嶋茂雄
横浜：近藤昭仁
★大洋：秋山登
広島：別当薫
中日：中利夫
阪神：藤田平
近鉄：佐々木恭介
西武：根本陸夫
★西鉄：稲尾和久
★太平洋＆クラウン：鬼頭政一
ダイエー：田淵幸一
★南海：広瀬叔功
オリックス：土井正三
★阪急：梶本隆夫
ロッテ：有藤道世
★東京：本堂安次
★毎日：若林忠志
日本ハム：近藤貞雄
★日拓：田宮謙次郎
★東映：中西太
★は身売りした球団
あまり昔の時代の球団は除いてある。
日拓は1年しか持たなかったため、ちょっと同情するが、5位だし田宮
も途中休養しているためあえて最低監督とした。
あと、問題なのが西武の根本だが、この人物は監督としてよりも球団の建て直し
（及び人材の発掘）に関しては驚くべき力を発していたのであえて広島・ダイエー
では最低監督としては名指ししていない。西武の場合はこの人しかＢクラス
を経験していないため仕方なく選択させてもらった。
（ちゅうか広島初のＡクラスに持ってきたのがこの人だから広島は該当しないだろうが）
133 ：代打名無し：02/08/14 15:01 ID:5ix0/Gso
長島監督が好きでした。
134 ：代打名無し：02/08/14 15:01 ID:+BN2P6wN
太平洋の江藤愼一兼任監督に一票
135 ：代打名無し：02/08/14 15:06 ID:tcyF4HNt
136 ：代打名無し：02/08/14 15:06 ID:+BN2P6wN
巨人 川上哲治
選手の育成面で×。
切り捨て５番打者。
選手の育成面で×。
切り捨て５番打者。
137 ：代打名無し：02/08/14 15:06 ID:5ix0/Gso
長島最高
138 ：代打名無し：02/08/14 15:09 ID:QuIDN0wW
>>131
一応、斜陽の南海をパリーグ優勝に導いているため最低の監督ではない
南海をダメにしたのには同意。抑えの切り札（江夏）・４番を打てる若手（柏原）
そして守りの要である野村自身があっという間に消えてしまったワケだから
>>134
江藤監督のときは一応Ａクラス（3位）なので。
一応、斜陽の南海をパリーグ優勝に導いているため最低の監督ではない
南海をダメにしたのには同意。抑えの切り札（江夏）・４番を打てる若手（柏原）
そして守りの要である野村自身があっという間に消えてしまったワケだから
>>134
江藤監督のときは一応Ａクラス（3位）なので。
140 ：代打名無し：02/08/14 15:12 ID:+BN2P6wN
141 ：代打名無し：02/08/14 15:21 ID:fO8cWhF9
142 ：代打名無し：02/08/14 15:23 ID:QuIDN0wW
>>140
オーナーとの反りが合わなかった･･･らしい。
詳しい事情はわからないのでこちらで伺ってみては？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1025437435
オーナーとの反りが合わなかった･･･らしい。
詳しい事情はわからないのでこちらで伺ってみては？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1025437435
144 ：代打名無し：02/08/14 15:32 ID:eF/FEYIJ
横浜は権藤でしょ。98年の強さなら誰が監督になったって優勝できそうだし。
野球が大雑把過ぎたし、選手をほったらかしにしたから、豚朗を初めとして
腐り果ててしまった。森が戦犯という輩もいるけど、そういう雰囲気を作って
やめてった権藤に問題あり。今年のキャンプで権藤が視察に行ったら、
選手から総スカンされたらしい。嫌われてたんだねぇ。
野球が大雑把過ぎたし、選手をほったらかしにしたから、豚朗を初めとして
腐り果ててしまった。森が戦犯という輩もいるけど、そういう雰囲気を作って
やめてった権藤に問題あり。今年のキャンプで権藤が視察に行ったら、
選手から総スカンされたらしい。嫌われてたんだねぇ。
145 ：代打名無し：02/08/14 15:52 ID:wDVV9M98
やっぱ阪神は野村じゃないの？
３年連続最下位なんて過去無かった記録なんだし。
スパイ禁止と広大なグラウンドに適応できなかった。
３年連続最下位なんて過去無かった記録なんだし。
スパイ禁止と広大なグラウンドに適応できなかった。
146 ：代打名無し：02/08/14 16:53 ID:9Dd4QyjY
横浜は近藤で決定でしょ。戦力かわらず大矢で2位までいったんだから
そのあと千葉の監督やってたんだけどこちらも駄目だったし
そのあと千葉の監督やってたんだけどこちらも駄目だったし
だから在任中の成績だけで見るなよ>>146
148 ：代打名無し：02/08/14 19:21 ID:LBn5OcVL
中日なら中
監督になった年に、４月に４勝、５月に５勝、６月に６勝しかできず最下位
さらに「ＮＡＫＡ」を逆から読むと・・・
監督になった年に、４月に４勝、５月に５勝、６月に６勝しかできず最下位
さらに「ＮＡＫＡ」を逆から読むと・・・
＞１４９
最下位になったのは３年目の５５年。
前年は優勝争いもしていたが、４番打者の大島が開幕前交通事故でアウト。
ストッパー小松は内転筋を痛め、限界をむかえたロートルと芽すら出ていない
若手の組み合わせ。采配以前のチーム状態だった。
最下位になったのは３年目の５５年。
前年は優勝争いもしていたが、４番打者の大島が開幕前交通事故でアウト。
ストッパー小松は内転筋を痛め、限界をむかえたロートルと芽すら出ていない
若手の組み合わせ。采配以前のチーム状態だった。
151 ：代打名無し：02/08/14 23:24 ID:qMczhuLi
巨人は三原じゃないの？
流し目は一応5回優勝してるし
流し目は一応5回優勝してるし
>>149
ﾜﾗﾀ。
ﾜﾗﾀ。
153 ：代打名無し：02/08/14 23:45 ID:T0klcFyO
西鉄＝稲尾って意見があるけど、そりゃ酷ってもんだ。
黒い霧事件でエースはいなくなる、粛正人事で主力は放出されるで
野球をやるどころじゃなかった。
阪神は成績面では野村だが、糞監督というのは新監督に移行しても
何も遺産がなかったりで駄目な場合が多い。ただ今期の阪神を見る限り
野村が資産を食いつぶして辞めたわけでないのは明らか。
よって最低監督は金田正泰か中西太。
黒い霧事件でエースはいなくなる、粛正人事で主力は放出されるで
野球をやるどころじゃなかった。
阪神は成績面では野村だが、糞監督というのは新監督に移行しても
何も遺産がなかったりで駄目な場合が多い。ただ今期の阪神を見る限り
野村が資産を食いつぶして辞めたわけでないのは明らか。
よって最低監督は金田正泰か中西太。
154 ：代打名無し：02/08/14 23:48 ID:qMczhuLi
阪神はどう考えても岸一郎
155 ：代打名無し：02/08/14 23:48 ID:nAc7S4vQ
>>153
中西時代は掛布、岡田が育ってるじょ
中西時代は掛布、岡田が育ってるじょ
157 ：代打名無し：02/08/15 00:31 ID:ooqTxXFP
何気に悪なのが、ムッシュ。
初の日本一監督ということもあり一見好イメージが強いが、実は後を濁しまくり。
第１期はそれほど濁さなかったものの、第２期は優勝→３位→６位と見る見るうちに凋落。
しかも６位の年は、４１勝８３敗（球団史上最低勝率）という不名誉な数字を残して退任....。
第３期は、初年度に最下位を脱出し、上昇気運を見せたものの翌年は借金３０で最下位。
結局、第２期・第３期のムッシュ退任後は後味の悪さだけが残った。
初の日本一監督ということもあり一見好イメージが強いが、実は後を濁しまくり。
第１期はそれほど濁さなかったものの、第２期は優勝→３位→６位と見る見るうちに凋落。
しかも６位の年は、４１勝８３敗（球団史上最低勝率）という不名誉な数字を残して退任....。
第３期は、初年度に最下位を脱出し、上昇気運を見せたものの翌年は借金３０で最下位。
結局、第２期・第３期のムッシュ退任後は後味の悪さだけが残った。
158 ：代打名無し：02/08/15 00:34 ID:Bp7vldDR
吉田の後にはペンペン草も生えないってのは有名な言葉だね。
ノムよりその前監督の吉田がかなり悪い。
吉田がノムに残した選手って大豊だとかパウエルだとかでしょ。
ノムよりその前監督の吉田がかなり悪い。
吉田がノムに残した選手って大豊だとかパウエルだとかでしょ。
よっさんは華があるじょ
160 ：代打名無し：02/08/15 00:59 ID:iquBeeWS
>155
その２人は中西が育てたというのとはだいぶ違う。
岡田はブレイザー政権時の新人王だし、掛布は中西就任時には
バリバリの４番打者。
その２人は中西が育てたというのとはだいぶ違う。
岡田はブレイザー政権時の新人王だし、掛布は中西就任時には
バリバリの４番打者。
161 ：代打名無し：02/08/15 01:23 ID:DVpCGcZx
武上と広瀬に一票
162 ： ：02/08/15 01:26 ID:plqOeKMM
史上最低の監督は、
有藤美千代と、土井しょうぞうの勝負だと思うよ。
有藤美千代と、土井しょうぞうの勝負だと思うよ。
163 ：代打名無し：02/08/15 01:33 ID:i9acfEcD
1978年の南海の監督に三原や鶴岡がなっても同じ結果のような気がする
164 ：代打名無し：02/08/15 01:34 ID:V7tMnzAp
長嶋は勘が冴えるとすごいからなぁ。
165 ：代打名無し：02/08/15 01:34 ID:iquBeeWS
>163
同意。あの年は野村を解任して、江夏と柏原が出たせいで
弱くなった。あの年が南海崩壊の序曲だな。
同意。あの年は野村を解任して、江夏と柏原が出たせいで
弱くなった。あの年が南海崩壊の序曲だな。
>>162
クサが最狂、とおもう。
クサが最狂、とおもう。
167 ： ：02/08/15 01:48 ID:plqOeKMM
>>162
誰？野村
誰？野村
長嶋の第一期政権はまともだろ。
川上がボロボロにした後を受け継いで優勝２回だからね。
若手も育てたし。
川上がボロボロにした後を受け継いで優勝２回だからね。
若手も育てたし。
169 ：代打名無し：02/08/15 02:35 ID:YwtW6nee
土井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石毛
170 ：代打名無し：02/08/15 02:43 ID:yFTouQbJ
ホームランのサイン出した監督がいたってマジですか？
ネタかどうかはっきりさせたいです
ご存知の方、詳細をキボーンします
ネタかどうかはっきりさせたいです
ご存知の方、詳細をキボーンします
横浜時代の古葉監督は？
174 ：代打名無し：02/08/15 03:49 ID:i9acfEcD
>>172
古葉も悪かったが、結局のところさらに下がいるってこと
古葉も悪かったが、結局のところさらに下がいるってこと
175 ：代打名無し：02/08/15 03:53 ID:gdfZsOLu
176 ：代打名無し：02/08/15 07:43 ID:2uYfNOTw
阪神 野村
山田を二軍に落としてカツノリ起用。
山田を二軍に落としてカツノリ起用。
177 ：代打名無し：02/08/15 07:48 ID:I4CMHiBK
ということは、山田の不調も原の好調も星野の健闘もすべて
前監督の遺産と説明できるね。
前監督の遺産と説明できるね。
ﾔｸﾙﾄなら間違いなく武上。
休養する引き金になったのが松岡、井原、井本のベテラン３人に
当たり散らして二軍へ降格。これで更に成績が逆噴射して今度は
自分が詰め腹切らされたという凄い引き際。
ﾘｱﾙ消防の漏れから見ても選手に当たり散らしていたのがミエミエ
ですた。
休養する引き金になったのが松岡、井原、井本のベテラン３人に
当たり散らして二軍へ降格。これで更に成績が逆噴射して今度は
自分が詰め腹切らされたという凄い引き際。
ﾘｱﾙ消防の漏れから見ても選手に当たり散らしていたのがミエミエ
ですた。
>>178
原は、、、
原は、、、
近鉄球団史に燦然と輝くアホ監督は鈴木草魂！
佐々木恭介は日本シリーズ九回ウラ満塁で三振した近鉄最大の汚点。
毎日放送ラジオの朝の番組で川村尚に防御率を説明してほしいとネタを
ふられて、あろうことか説明できなかったプロ野球人失格者。
同局の昼の番組で阪神憎しのあまり角淳一を無視しつづけた人格低劣ぶりに
くわえ、日本シリーズ最終戦で満塁ホームランを打った長崎慶一が
阪神のバッティングコーチになっていたとき、放送でクソミソに誹謗中傷して
いたという醜さも忘れてはなるまい。
佐々木恭介は日本シリーズ九回ウラ満塁で三振した近鉄最大の汚点。
毎日放送ラジオの朝の番組で川村尚に防御率を説明してほしいとネタを
ふられて、あろうことか説明できなかったプロ野球人失格者。
同局の昼の番組で阪神憎しのあまり角淳一を無視しつづけた人格低劣ぶりに
くわえ、日本シリーズ最終戦で満塁ホームランを打った長崎慶一が
阪神のバッティングコーチになっていたとき、放送でクソミソに誹謗中傷して
いたという醜さも忘れてはなるまい。
人格最低、成績最低、球団私物化、の野村
183 ：代打名無し：02/08/15 12:23 ID:PdunXQPW
>>177
それはちょっと話が違うと思う
田淵が引き継いだのは前年もう少しでＡクラスまで行った上り調子のチーム
チームが下降線を描いての監督交替なら前監督の責任は問えるだろうが
上昇傾向にあったチームを受け継いで独走最下位なのだから間違いなく新監督の責任
よってあれは全て田淵が悪い
しかも田淵はその後も無意味なトレードの乱発でチームをグチャグチャにした
根本がリセットしなければ話にならないチームにした田淵の責任は重い
それはちょっと話が違うと思う
田淵が引き継いだのは前年もう少しでＡクラスまで行った上り調子のチーム
チームが下降線を描いての監督交替なら前監督の責任は問えるだろうが
上昇傾向にあったチームを受け継いで独走最下位なのだから間違いなく新監督の責任
よってあれは全て田淵が悪い
しかも田淵はその後も無意味なトレードの乱発でチームをグチャグチャにした
根本がリセットしなければ話にならないチームにした田淵の責任は重い
184 ：代打名無し：02/08/15 12:36 ID:pofRVW80
山本浩二に決まってるだろ、
185 ：代打名無し：02/08/15 12:38 ID:cBWrvmZU
>>184
山本浩二も可哀相だね。背番号８が痛々しく見えてくるよ。
山本浩二も可哀相だね。背番号８が痛々しく見えてくるよ。
阪神：
困った監督；中村監督（二択で松井を外した。しかも悩んで）
許せる監督：吉田監督（負けても許せてしまうファン体質の根源か？）
嫌いな監督：藤田平
困った監督；中村監督（二択で松井を外した。しかも悩んで）
許せる監督：吉田監督（負けても許せてしまうファン体質の根源か？）
嫌いな監督：藤田平
187 ： ：02/08/15 12:47 ID:Cm5864M8
巨人：長嶋
阪神：後藤
ヤクルト：土橋 武上
中日：中
広島：森永
横浜：近藤昭仁 大洋：土井
西武：根本 西武身売り前：鬼頭
近鉄：鈴木
ダイエー：田淵 南海：広瀬
日本ハム：植村
ロッテ：有藤 近藤昭仁
オリックス：土井 阪急：梶本
阪神：後藤
ヤクルト：土橋 武上
中日：中
広島：森永
横浜：近藤昭仁 大洋：土井
西武：根本 西武身売り前：鬼頭
近鉄：鈴木
ダイエー：田淵 南海：広瀬
日本ハム：植村
ロッテ：有藤 近藤昭仁
オリックス：土井 阪急：梶本
188 ：ナックル星人：02/08/15 13:05 ID:XZbiO7JY
中日史上最低の監督いやプロ野球史上最低の監督は竹内愛一だね。
１９４６年の春季キャンプの資金を全部焼酎代として使い。
人使いも荒くシーズン序盤で解任。国民リーグでも監督やったけど同じ結果だね。
１９４３年の朝日時代投手として登板したこともあるけどね。
水原さんは、問題もあったがやっぱり名将だね。
巨人のＶ１０阻止の選手たちを育成したのは彼だからね。
水原さんは、東映時代でも日本一になったものの
選手たちにグリーン車両で移動したりするなど派手なところがあるため
オーナーからは嫌われてしまったけどね。
中日は、名将と言える人は少ないね。
言えるのは天地さん、与那嶺さん、近藤さん、そして水原さんだね。
１９４６年の春季キャンプの資金を全部焼酎代として使い。
人使いも荒くシーズン序盤で解任。国民リーグでも監督やったけど同じ結果だね。
１９４３年の朝日時代投手として登板したこともあるけどね。
水原さんは、問題もあったがやっぱり名将だね。
巨人のＶ１０阻止の選手たちを育成したのは彼だからね。
水原さんは、東映時代でも日本一になったものの
選手たちにグリーン車両で移動したりするなど派手なところがあるため
オーナーからは嫌われてしまったけどね。
中日は、名将と言える人は少ないね。
言えるのは天地さん、与那嶺さん、近藤さん、そして水原さんだね。
189 ：代打名無し：02/08/15 13:46 ID:fEuVyMGE
横浜の近藤さんは納得できん!!
成績はかなり悪かったが、
高木豊・屋敷等の負け癖のついたベテランたちを切り、
経験豊富なうまだを獲得し、
石井豚やタコノリ、佐伯、波留、進藤、三浦、佐々木、盛田等といった、
今の中枢となっている選手（他球団に行った選手もいるが）
を辛抱して使い一人前にしたのだ( ﾟДﾟ)
（ﾛﾃでも同様。黒木、福浦等）
大矢・権藤に上記の選手が成熟したのだ( ﾟДﾟ)
成績はかなり悪かったが、
高木豊・屋敷等の負け癖のついたベテランたちを切り、
経験豊富なうまだを獲得し、
石井豚やタコノリ、佐伯、波留、進藤、三浦、佐々木、盛田等といった、
今の中枢となっている選手（他球団に行った選手もいるが）
を辛抱して使い一人前にしたのだ( ﾟДﾟ)
（ﾛﾃでも同様。黒木、福浦等）
大矢・権藤に上記の選手が成熟したのだ( ﾟДﾟ)
190 ：代打名無し：02/08/15 14:33 ID:FEqiiqz0
191 ：コギャルとHな出会い：02/08/15 14:34 ID:KvSwebXU
http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
192 ：コギャルとHな出会い：02/08/15 15:01 ID:fEuVyMGE
ということで、檻の石毛にも期待してる。
野手で谷以外に１流選手（１.５流もいない）チームで
葛城、五島、高見沢と言った選手を辛抱強く使って
いかに1流に育てあげるか･･･。
（石毛は折れがガキの頃一番好きだった選手だし･･･）
野手で谷以外に１流選手（１.５流もいない）チームで
葛城、五島、高見沢と言った選手を辛抱強く使って
いかに1流に育てあげるか･･･。
（石毛は折れがガキの頃一番好きだった選手だし･･･）
>188
江藤慎一放出は？高給をとってＶ９のひきたて役になっただけでは。
「巨人の星」で伴と一徹が阪神とかではなくて中日に来たのは水原の功績大かも
しれんけどｗ
江藤慎一放出は？高給をとってＶ９のひきたて役になっただけでは。
「巨人の星」で伴と一徹が阪神とかではなくて中日に来たのは水原の功績大かも
しれんけどｗ
194 ：代打名無し：02/08/15 15:51 ID:UJR8H1Cz
広島は三村でしょ、絶対！
山内、沢崎、横山、小林幹と、毎年エース級のピッチャーを
無茶苦茶な起用（先発・中継ぎ・抑え・敗戦処理まで！）で使い潰し、
他球団ファンから見ても可哀相だった。
彼らが潰されてなきゃ、今ごろ１２球団一の投手王国だったろうよ。
しかも、これだけの犠牲を払いながら優勝争いしたのってたった１回、
それも結果的に１０ゲーム以上の差を逆転されて優勝逃してるんでしょ。
野村克也は、
ヤクルト史上最高の名将、阪神史上最低のダメ監督、ってことでＯＫ？
山内、沢崎、横山、小林幹と、毎年エース級のピッチャーを
無茶苦茶な起用（先発・中継ぎ・抑え・敗戦処理まで！）で使い潰し、
他球団ファンから見ても可哀相だった。
彼らが潰されてなきゃ、今ごろ１２球団一の投手王国だったろうよ。
しかも、これだけの犠牲を払いながら優勝争いしたのってたった１回、
それも結果的に１０ゲーム以上の差を逆転されて優勝逃してるんでしょ。
野村克也は、
ヤクルト史上最高の名将、阪神史上最低のダメ監督、ってことでＯＫ？
阪神史上最低かは疑問があるのだが、
在任中最下位以外ないのは野村だけ？
在任中最下位以外ないのは野村だけ？
５年連続最下位の目もあったな＞野村
そうなれば球界史上最低監督の名を欲しいままにしただろう。
夫人の脱税に感謝せねばな。
そうなれば球界史上最低監督の名を欲しいままにしただろう。
夫人の脱税に感謝せねばな。
197 ：代打名無し：02/08/15 16:06 ID:Q6c01eYr
何かヤクルト時代の野村の功績さえ全く評価してやろうとしない、
アンチ野村によるバッシングがひどいな。
長島信者の巨人ファンか、熱狂的な虎キチか？
アンチ野村によるバッシングがひどいな。
長島信者の巨人ファンか、熱狂的な虎キチか？
198 ： ：02/08/15 16:26 ID:Cm5864M8
近藤は何をどういわれようと頑張ってもチームをAクラスにできない。
森はまだ去年Aクラスにした
森はまだ去年Aクラスにした
草魂
日本ハム：大島康徳
最低の監督はイチローの才能を見抜けなかったオリックスの土井やろ
203 ：代打名無し：02/08/15 16:58 ID:7/oRnSSY
長嶋の安っぽいメークドラマがたまらなく好きだ！！
204 ：代打名無し：02/08/15 17:21 ID:ViXHsVxy
>170
だからぁ、イチローを飼い殺した挙句
「四割打とうと俺は奴を認めないんだ！ムキー！」とか言ってた塵監督よりも、
さらに最低な監督なんだＹＯ！＜石毛
だからぁ、イチローを飼い殺した挙句
「四割打とうと俺は奴を認めないんだ！ムキー！」とか言ってた塵監督よりも、
さらに最低な監督なんだＹＯ！＜石毛
巨人時代の王監督が出てないな
どこかクサを再度監督につけてみませんか？
たとえ猫だろうと巨だろうと2年でバラバラに出来ます。野村だろーと土井だろーと
シゲヲだろーと、クサにはかなわないですぜ。
たとえ猫だろうと巨だろうと2年でバラバラに出来ます。野村だろーと土井だろーと
シゲヲだろーと、クサにはかなわないですぜ。
＞１８８
竹内愛一よりは杉浦清のほうが悪い。
監督自らチームに敵味方を作ったあげく試合中にベンチで殴りあい。
おかげで藤本英雄、小鶴誠、古川清蔵、金山次郎などのオールスタークラス
の選手がチームを出て行った。
＞２０６
コピー版が現在ドラゴンズで監督やってます。
竹内愛一よりは杉浦清のほうが悪い。
監督自らチームに敵味方を作ったあげく試合中にベンチで殴りあい。
おかげで藤本英雄、小鶴誠、古川清蔵、金山次郎などのオールスタークラス
の選手がチームを出て行った。
＞２０６
コピー版が現在ドラゴンズで監督やってます。
阪神はどう考えても、
中村だとおもうが・・・
五年間ひたすら土台作りと言い放ち、
脆弱ながらも多少はあった土台すら崩壊させた張本人。
中村だとおもうが・・・
五年間ひたすら土台作りと言い放ち、
脆弱ながらも多少はあった土台すら崩壊させた張本人。
記憶が正しかったら
クサのときに確か球団記録となる１３連勝をしたと思うが
あれは
選 手 が 監 督 を 無 視
したからできたの？
クサのときに確か球団記録となる１３連勝をしたと思うが
あれは
選 手 が 監 督 を 無 視
したからできたの？
211 ：代打名無し：02/08/15 23:13 ID:j/nKe81V
>188
水原だろう、中日の最低監督は。水原の選手への必要以上の罵倒を江藤が選手会代表として
「チョット言い過ぎ何じゃないですか」と具申したらクビだぜ？トレードならわかるけど、任意引退まで
追い込むのは明らかに異常。結局恩師の濃人が身受けしたけどな。
あの騒動がチームに与えた損失は大きい。
>208
まあ、同意。一年目は前任者の遺産の問題などもあるしね。
ただ石毛はダの２軍監督時代があまりにも鮮烈だったから、観る方も
その延長線上で見てしまう、ということも言える。
>210
怒りがパワーに代わって連勝した、と当時チームにいた元ドラ１ピッチャーは
言ってました。
水原だろう、中日の最低監督は。水原の選手への必要以上の罵倒を江藤が選手会代表として
「チョット言い過ぎ何じゃないですか」と具申したらクビだぜ？トレードならわかるけど、任意引退まで
追い込むのは明らかに異常。結局恩師の濃人が身受けしたけどな。
あの騒動がチームに与えた損失は大きい。
>208
まあ、同意。一年目は前任者の遺産の問題などもあるしね。
ただ石毛はダの２軍監督時代があまりにも鮮烈だったから、観る方も
その延長線上で見てしまう、ということも言える。
>210
怒りがパワーに代わって連勝した、と当時チームにいた元ドラ１ピッチャーは
言ってました。
213 ：代打名無し：02/08/15 23:22 ID:j/nKe81V
>212
違うよ。ジャンクスポーツに出てる方。
元ピッチャー。
違うよ。ジャンクスポーツに出てる方。
元ピッチャー。
214 ： ：02/08/15 23:33 ID:BS1z9COb
甲子園優勝投手か？
216 ：代打名無し：02/08/15 23:40 ID:j/nKe81V
>214
そう。甲子園で優勝した当日にソープを貸し切ったあのお方。
そう。甲子園で優勝した当日にソープを貸し切ったあのお方。
>>215
それならば札（以下自粛
それならば札（以下自粛
>210
あまりの草のアフォぶりに選手たち(多分コーチも)愛想つかしまくりチームのムードも最悪。
で、成績の悪さのあまり球団側が首切るという噂がチーム内に流れた。選手は喜び
のあまりメチャクチャ好調になってしまった。最下位から一気に首位と0.5差まで追い上げた。(優勝決定時に草の胴上げをしないで大恥かかすという目標も有った
とか)。そしたら球団が草の首切り撤回。そーしたら選手皆がっくりきてしまい
チームは再度急降下・・・・・・。
あまりの草のアフォぶりに選手たち(多分コーチも)愛想つかしまくりチームのムードも最悪。
で、成績の悪さのあまり球団側が首切るという噂がチーム内に流れた。選手は喜び
のあまりメチャクチャ好調になってしまった。最下位から一気に首位と0.5差まで追い上げた。(優勝決定時に草の胴上げをしないで大恥かかすという目標も有った
とか)。そしたら球団が草の首切り撤回。そーしたら選手皆がっくりきてしまい
チームは再度急降下・・・・・・。
あの年、かの西本御大はテレビ放送で、
「選手が監督の言うことも聞かんような球団になってしまって・・・」
「こんなチーム打率は素人つれてきたって・・・」
「選手としてグランドで働ける年数は限られてるんや・・・」
・・・と、クサったあほ監督を容赦なく徹底罵倒していた！
「選手が監督の言うことも聞かんような球団になってしまって・・・」
「こんなチーム打率は素人つれてきたって・・・」
「選手としてグランドで働ける年数は限られてるんや・・・」
・・・と、クサったあほ監督を容赦なく徹底罵倒していた！
221 ：代打名無し：02/08/16 13:14 ID:bAahk1W0
鈴木さんたら、自分が辛くても苦しくても走って走って足腰を鍛えて300勝
したから、当時の選手たちも絶対そーするべきだと信じて疑わなかったのね。
自分がナンバーワンのピッチャーだと思っていたから、トレーニング方法も
自分の方法がどんな選手にとっても絶対に一番イイ方法だという信念を決して
曲げようとはしなかったのね。
あほ～・・・
したから、当時の選手たちも絶対そーするべきだと信じて疑わなかったのね。
自分がナンバーワンのピッチャーだと思っていたから、トレーニング方法も
自分の方法がどんな選手にとっても絶対に一番イイ方法だという信念を決して
曲げようとはしなかったのね。
あほ～・・・
222 ：代打名無し：02/08/16 13:17 ID:3gdou7Ul
野茂は鈴木よりノーラン・ライアンだからね。
やっぱ、ダイエーの王だな。
あまりにひどい采配でファンから卵を投げられていたのは有名。
東京のマスコミは優勝できたのは王のおかげで客席が埋まるのも王のおかげだと喧伝しているが、
普通のヤシが監督してれば98年以前にも優勝できたメンバーだった。
FAしたかった秋山を甘言で慰留したものの、おかしな起用法でヒット狙いの選手にしてしまった罪も重い。
あまりにひどい采配でファンから卵を投げられていたのは有名。
東京のマスコミは優勝できたのは王のおかげで客席が埋まるのも王のおかげだと喧伝しているが、
普通のヤシが監督してれば98年以前にも優勝できたメンバーだった。
FAしたかった秋山を甘言で慰留したものの、おかしな起用法でヒット狙いの選手にしてしまった罪も重い。
224 ：代打名無し：02/08/16 16:13 ID:Nr42CWWs
さすが草は日本人大リーガーの産みの親だけのことあるなぁ、、、。
考えることが常人と違いすぎる！！！
考えることが常人と違いすぎる！！！
225 ：代打名無し：02/08/16 20:19 ID:buZgUwhi
ヤクルト時代の野村は野村ファミリーがいまだ完成していない状態で実績を積み上げる為にも自我が抑えられていた。
阪神時代になるといきなりイエスマンの腹心を入閣させ愛息子の入団→一軍起用と自我を抑制できなくなっていた。
阪神監督就任時の野村はヤクルト監督就任時の野村とは別人。
阪神時代になるといきなりイエスマンの腹心を入閣させ愛息子の入団→一軍起用と自我を抑制できなくなっていた。
阪神監督就任時の野村はヤクルト監督就任時の野村とは別人。
226 ：代打名無し：02/08/16 23:14 ID:uprsVN5I
クサがあまりに酷すぎるので、後任者の佐々木が全然目立たない。
まぁその後の梨田もアレだから…というのもあるのかも知れないが。
>223
王は投手の起用法が独特だからなぁ…。そこら辺が珍采配といわれる原因。
>225
既に南海時代からやりたい放題だよ。南海時代も野村企画の
使途不明金問題で解雇されている。
ヤク時代は結果を残してたから別に問題はなかった。
本質そのものは大きくは変わってないよ。
詳しくはノムスレ参照。
まぁその後の梨田もアレだから…というのもあるのかも知れないが。
>223
王は投手の起用法が独特だからなぁ…。そこら辺が珍采配といわれる原因。
>225
既に南海時代からやりたい放題だよ。南海時代も野村企画の
使途不明金問題で解雇されている。
ヤク時代は結果を残してたから別に問題はなかった。
本質そのものは大きくは変わってないよ。
詳しくはノムスレ参照。
227 ：代打名無し：02/08/16 23:33 ID:3Vwk7TeF
石毛ダメっぷり
・超左右病
左投手が出てくると三割打ってようが四番打者だろうが代打。
しかも出てくるのは三輪（控え捕手.180）や佐竹（一軍半.188）
（例：三番五島に代打三輪、代打五島に代打の代打三輪）
・ド下手糞な継投
こっちも重度の左右病。
左打者相手ならどんなヘボしか残って無くても左投手を出す。
・バントマニア
後続が下位打線だろうが、バントが下手な選手だろうがバント。
成功すれば自分のおかげと言い、失敗すると選手を罵倒
・選手晒しage
負け試合の後は選手をボロクソに言う。
自分の采配は棚に上げる。
さらに居残り特訓強制。これで体調壊した選手アリ。
・結果よりやる気
「頑張ったから」という理由で、
期待の若手を干して一軍半選手を使いつづける。
期待の若手が凡退すると怒るくせに、
やる気だけの一軍半が４タコでも何も言わない
・超左右病
左投手が出てくると三割打ってようが四番打者だろうが代打。
しかも出てくるのは三輪（控え捕手.180）や佐竹（一軍半.188）
（例：三番五島に代打三輪、代打五島に代打の代打三輪）
・ド下手糞な継投
こっちも重度の左右病。
左打者相手ならどんなヘボしか残って無くても左投手を出す。
・バントマニア
後続が下位打線だろうが、バントが下手な選手だろうがバント。
成功すれば自分のおかげと言い、失敗すると選手を罵倒
・選手晒しage
負け試合の後は選手をボロクソに言う。
自分の采配は棚に上げる。
さらに居残り特訓強制。これで体調壊した選手アリ。
・結果よりやる気
「頑張ったから」という理由で、
期待の若手を干して一軍半選手を使いつづける。
期待の若手が凡退すると怒るくせに、
やる気だけの一軍半が４タコでも何も言わない
草も無駄に走らなかったら５００勝はしてたね。
229 ：代打名無し：02/08/16 23:37 ID:uprsVN5I
>227
上３つはシゲオ。
４つ目は水原。
５つ目は大沢。
こう見てみると、巨人みたいな戦力を持っているチームに逝けば
石毛でもひょっとしたら優勝出来るかも知れない。
檻じゃ無理。
上３つはシゲオ。
４つ目は水原。
５つ目は大沢。
こう見てみると、巨人みたいな戦力を持っているチームに逝けば
石毛でもひょっとしたら優勝出来るかも知れない。
檻じゃ無理。
230 ：代打名無し：02/08/16 23:38 ID:3Vwk7TeF
続き
・外人とのコミュニケーション
腰の怪我が完治せず不調だったセギノールに
「やる気がないなら帰れ！」との言葉。
さらにシェルドンが打ち出すと「俺のおかげ」を連呼。
シェルドンが調子を落すと「アイツは使えない」発言。
「絶対に使わない」と公約するが次の日には忘れてる。
・西武コンプレックス
やたらと「西武では～」を繰り返す。
土井の「巨人では～」に通じるモノあり。
・外人とのコミュニケーション
腰の怪我が完治せず不調だったセギノールに
「やる気がないなら帰れ！」との言葉。
さらにシェルドンが打ち出すと「俺のおかげ」を連呼。
シェルドンが調子を落すと「アイツは使えない」発言。
「絶対に使わない」と公約するが次の日には忘れてる。
・西武コンプレックス
やたらと「西武では～」を繰り返す。
土井の「巨人では～」に通じるモノあり。
はっきり言うが
巨人：原、西武：伊原以外の今の１０球団監督全て。
巨人：原、西武：伊原以外の今の１０球団監督全て。
232 ：代打名無し：02/08/16 23:40 ID:6aZ1fuB2
石毛ってそんなヒドかったのね・・・
伊原も石毛も名監督になると思ったが・・・片方は外れたか
伊原も石毛も名監督になると思ったが・・・片方は外れたか
233 ：代打名無し：02/08/16 23:41 ID:3Vwk7TeF
続き
・ファンに・・・
「じゃかましい！」「嫌なら帰れ」
・ファンに・・・
「じゃかましい！」「嫌なら帰れ」
234 ：代打名無し：02/08/16 23:42 ID:3Vwk7TeF
さらに石毛はファンの非難に
「じゃかましい！」「嫌なら帰れ」とも。
「じゃかましい！」「嫌なら帰れ」とも。
235 ：代打名無し：02/08/16 23:42 ID:3Vwk7TeF
すまん、二重や
>>223
確かに王も不可思議な監督だが実績を残しただけタブタよりまし
確かに王も不可思議な監督だが実績を残しただけタブタよりまし
２３１の続きだが
こんなセ・パとも独走許すような監督がいいわけない。
こんなセ・パとも独走許すような監督がいいわけない。
238 ：代打名無し：02/08/16 23:45 ID:6aZ1fuB2
239 ：代打名無し：02/08/16 23:46 ID:nVfaYmaq
石毛が昏王の資格十分だったのはハナから分かりきっていたことでは
ＯＮ以外の巨人歴代監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第一次シゲオ＞サダハル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第二次シゲオ
以上巨人歴代監督評
以上巨人歴代監督評
241 ：代打名無し：02/08/17 00:08 ID:kcTGA05p
田淵
６→５→４
王
５→６→４→３→１
田淵に４年目があったなら・・・
６→５→４
王
５→６→４→３→１
田淵に４年目があったなら・・・
242 ：代打名無し：02/08/17 00:47 ID:5Tq6bodf
>241
ブチは最初に広岡方式で選手を操縦しようとして
しくじったのが運の尽き。あれで人望が無くなった。
ブチは最初に広岡方式で選手を操縦しようとして
しくじったのが運の尽き。あれで人望が無くなった。
243 ：よっしゃあああ：02/08/17 01:20 ID:zLVwh229
>>226
> クサがあまりに酷すぎるので、後任者の佐々木が全然目立たない
あんたはエライっ！そのとおりだ。佐々木恭介こそ、いい歳して顔の形も
定まらないトッチャンぼうやダー。
みんなー、こいつの首位打者 .356 の打席数の少なさに注目しろーッ！
>>228
> 草も無駄に走らなかったら５００勝はしてたね
まさにそのとおりだーッ！！！！チョー勘違いにんげん。
またこの男はシーズン途中でいきなり辞めると決めたら、せっかく上田さんが
最後の花道をオールスター推薦で飾ってやろうとしたのに、何を考えているのか
それを断ってしまうという暴挙でニッポン中を唖然とさせた大馬鹿者ダー！
こいつのまわりに居れて、よかったと思っているのは有田修三だけダゾーッ！
> クサがあまりに酷すぎるので、後任者の佐々木が全然目立たない
あんたはエライっ！そのとおりだ。佐々木恭介こそ、いい歳して顔の形も
定まらないトッチャンぼうやダー。
みんなー、こいつの首位打者 .356 の打席数の少なさに注目しろーッ！
>>228
> 草も無駄に走らなかったら５００勝はしてたね
まさにそのとおりだーッ！！！！チョー勘違いにんげん。
またこの男はシーズン途中でいきなり辞めると決めたら、せっかく上田さんが
最後の花道をオールスター推薦で飾ってやろうとしたのに、何を考えているのか
それを断ってしまうという暴挙でニッポン中を唖然とさせた大馬鹿者ダー！
こいつのまわりに居れて、よかったと思っているのは有田修三だけダゾーッ！
244 ：代打名無し：02/08/17 01:27 ID:r3ryXlxV
俺もクサよりライアンを尊敬する。
245 ：代打名無し：02/08/17 07:53 ID:ZENsGoDI
草か。近鉄の監督になる前に、オリックスの投手コーチにでもと言われた時に、
「わしはコーチの器やない」とか言って断ったんだっけ。抑木も草が来なくて
安心しただろう。
ノムは番記者に「檸檬」を書けるか？と聞いて書けると残念そうにしていたらしい。
教養の大事さを説くノムには、こんな事が教養なんだろうか？教養だの公だの人間
教育だのと言っていた割にあのざまだ。ヤクルト時代の功績はともかく、人格は３
年連続最下位の阪神以下の最低監督だろう。
「わしはコーチの器やない」とか言って断ったんだっけ。抑木も草が来なくて
安心しただろう。
ノムは番記者に「檸檬」を書けるか？と聞いて書けると残念そうにしていたらしい。
教養の大事さを説くノムには、こんな事が教養なんだろうか？教養だの公だの人間
教育だのと言っていた割にあのざまだ。ヤクルト時代の功績はともかく、人格は３
年連続最下位の阪神以下の最低監督だろう。
246 ：代打名無し：02/08/17 08:11 ID:9YoJaVHb
人格は関係ない。
実績残してる監督に、変な性格の奴多いぞ。
実績残してる監督に、変な性格の奴多いぞ。
247 ：代打名無し：02/08/17 08:16 ID:JR1wzymm
達川は高校時代、後輩の野球部員を
日本刀の上を歩かせてたらしい。
気合が入ってりゃ切れない・・・そうだ。
日本刀の上を歩かせてたらしい。
気合が入ってりゃ切れない・・・そうだ。
248 ：代打名無し：02/08/17 08:27 ID:kUUZp5z/
249 ：代打名無し：02/08/17 09:13 ID:JGxNcl76
250 ：代打名無し：02/08/17 09:14 ID:vVoAmQw4
日生の卵事件の解説ｷﾎﾞﾝヌ
監督は個性が強いのが多いのは事実だが人格の問題だけじゃないな。
ただし、阪神のようなチームだとマスコミとかで人格の部分が問題が増幅
されやすいから人格に問題を抱えてるのは不利だろう。
野村自身ヤクルトではいかにマスコミにあつかってもらうかに苦心して
いた様子がある。
ただし、阪神のようなチームだとマスコミとかで人格の部分が問題が増幅
されやすいから人格に問題を抱えてるのは不利だろう。
野村自身ヤクルトではいかにマスコミにあつかってもらうかに苦心して
いた様子がある。
つーかクサって誰よ？
俺的には阪神は鬼平が嫌いだがｗ
俺的には阪神は鬼平が嫌いだがｗ
253 ：代打名無し：02/08/17 09:25 ID:1u3Y/7RB
>>252
「投げたらアカン」で有名な草魂の昔の近鉄のエース
「投げたらアカン」で有名な草魂の昔の近鉄のエース
254 ：代打名無し：02/08/17 09:28 ID:LVF7g+IG
武 上 四 郎 最 強 伝 説 （ ｗ
255 ：代打名無し：02/08/17 09:35 ID:BXyXcavT
金村の著書に書いてあったが、ピッチャーより先に
トレナー室でマッサージを受けてた監督時代のクサ。
こんなやってたら誰も付いてこんて。
トレナー室でマッサージを受けてた監督時代のクサ。
こんなやってたら誰も付いてこんて。
どう考えても石毛。
>>249
人格はヤクルト時代と一緒でも、能力の方は旬を過ぎてる。それなのに、同じ事を
やってたら叩かれる。勝てる監督であればこそ、大目にみてもらえる事もあるので
は？それに、公の精神と言いながらカツノリ、他の選手への扱いを見ていると首を
傾げたくなる。
人格はヤクルト時代と一緒でも、能力の方は旬を過ぎてる。それなのに、同じ事を
やってたら叩かれる。勝てる監督であればこそ、大目にみてもらえる事もあるので
は？それに、公の精神と言いながらカツノリ、他の選手への扱いを見ていると首を
傾げたくなる。
>>257
阪神野村が最悪って事には、何も反論してないんだが。
ヤクルト時代にも人格は全く同じで最悪だったけど監督として最悪か？
人格最悪＝監督として最悪、じゃないだろって言ってるだけ。
むしろ、いい人な名監督はいない。
広岡とか森（西武）とかも人格に問題あり。
阪神野村が最悪って事には、何も反論してないんだが。
ヤクルト時代にも人格は全く同じで最悪だったけど監督として最悪か？
人格最悪＝監督として最悪、じゃないだろって言ってるだけ。
むしろ、いい人な名監督はいない。
広岡とか森（西武）とかも人格に問題あり。
259 ：代打名無し：02/08/17 11:18 ID:hNi+pitG
>>258
人格が全く同じとする根拠は？
人格が全く同じとする根拠は？
>>259
ヤクルト時代の野村を知らんの？
ヤクルト時代の野村を知らんの？
次、>>245
＞ノムは番記者に「檸檬」を書けるか？
＞と聞いて書けると残念そうにしていたらしい。
＞教養の大事さを説くノムには、こんな事が教養なんだろうか？
ヤクルト時代にも、難しい言葉出して偉そうにしてた事ある。
＞ノムは番記者に「檸檬」を書けるか？
＞と聞いて書けると残念そうにしていたらしい。
＞教養の大事さを説くノムには、こんな事が教養なんだろうか？
ヤクルト時代にも、難しい言葉出して偉そうにしてた事ある。
263 ：代打名無し：02/08/17 11:36 ID:qoALTxTw
契約内容がヤクルト時代に比べると随分と監督優位の内容だったのだろ？
それは勿論サチヨの功績ではあるが（ｗ
それを全権監督だと勘違いしてフロントに権限のあるドラフトや外国人招聘にも介入した。
野村もヤクルト監督就任当初からフロントの権限には介入してないよ。
それは勿論サチヨの功績ではあるが（ｗ
それを全権監督だと勘違いしてフロントに権限のあるドラフトや外国人招聘にも介入した。
野村もヤクルト監督就任当初からフロントの権限には介入してないよ。
264 ：代打名無し：02/08/17 11:37 ID:iom9YXWl
長嶋に劣る奴は居ない。
石毛もアフォやで
266 ：代打名無し：02/08/17 11:39 ID:5gl1BC7y
>>261
カツノリの入団まで許してしまった事でフロントも野村解任を考え始めたんじゃないか？
カツノリの入団まで許してしまった事でフロントも野村解任を考え始めたんじゃないか？
267 ：代打名無し：02/08/17 11:39 ID:BXyXcavT
人格なら石毛。
養育費払ってるか？
養育費払ってるか？
268 ：代打名無し：02/08/17 11:51 ID:dtWK5s0E
>>262
２６２はどう考えてるのよ。
ヤクルトが野村を解任した理由を。
人格に問題はあっても優秀な監督ではあったんだろヤクルト時代は？
俺は>>266に意見に同意。
あそこまで羞恥心の無い行為をやられれば解任を決意すると思うがな？
まあ表向きには「人格に問題があるから」とは言わないが。
２６２はどう考えてるのよ。
ヤクルトが野村を解任した理由を。
人格に問題はあっても優秀な監督ではあったんだろヤクルト時代は？
俺は>>266に意見に同意。
あそこまで羞恥心の無い行為をやられれば解任を決意すると思うがな？
まあ表向きには「人格に問題があるから」とは言わないが。
最萎えトーナメント監督編をやったら誰がトップか？
漏れはクサに一票
漏れはクサに一票
270 ：代打名無し：02/08/17 12:25 ID:5JOeh+j7
トラファソだが、犯珍にきた監督は誰でも最低監督になってしまうと思われ。
星野だって、来年、いや今じゃ１ヶ月後の評価すらわからない・・・・・
星野だって、来年、いや今じゃ１ヶ月後の評価すらわからない・・・・・
>>245
どうでもいい些細なことだけどクサにコーチ就任を依頼したときのオリックスの監督は
仰木じゃないよ（そもそも仰木はクサの前任）確か土井だったはず
クサも土井も確か地元の兵庫育英ＯＢだったんじゃなかったかな
どうでもいい些細なことだけどクサにコーチ就任を依頼したときのオリックスの監督は
仰木じゃないよ（そもそも仰木はクサの前任）確か土井だったはず
クサも土井も確か地元の兵庫育英ＯＢだったんじゃなかったかな
>>268
>>266に特に反論はないんだが、なんで俺を引っ張り出す？
人格に問題はあったが優秀な監督だった。
が、球団は人格を問題にして解任した。
という事でいいんじゃないの？
解任されたが、ヤクルトでは最低の監督にはならん。
俺は、「最低な監督＝人格に問題のある監督」ってのを、
否定してるだけなんだがなあ。
>>266に特に反論はないんだが、なんで俺を引っ張り出す？
人格に問題はあったが優秀な監督だった。
が、球団は人格を問題にして解任した。
という事でいいんじゃないの？
解任されたが、ヤクルトでは最低の監督にはならん。
俺は、「最低な監督＝人格に問題のある監督」ってのを、
否定してるだけなんだがなあ。
×解任されたが
○解任されたのだとしても
○解任されたのだとしても
274 ：代打名無し：02/08/17 12:49 ID:158j29Kx
275 ：代打名無し：02/08/17 12:59 ID:sf6vgw9E
>>249
＞南海、ヤクルト時代の野村も人格は同じだぞ。
＞阪神の野村が最低なのはわかるが、人格の問題じゃないだろ。
>>272
＞人格に問題はあったが優秀な監督だった。
＞が、球団は人格を問題にして解任した。
人格に問題があって選手からの信頼を失った。
これを野村が阪神史上最低の監督である理由に挙げているんでないの？
＞南海、ヤクルト時代の野村も人格は同じだぞ。
＞阪神の野村が最低なのはわかるが、人格の問題じゃないだろ。
>>272
＞人格に問題はあったが優秀な監督だった。
＞が、球団は人格を問題にして解任した。
人格に問題があって選手からの信頼を失った。
これを野村が阪神史上最低の監督である理由に挙げているんでないの？
>>258 人格最悪＝監督として最悪とは思ってないよ。勝負師にあくはつきものだと思う。
ただ、阪神ではヤクルトと違い勝てなかった。勝てないのに、ヤクルトと同じ調子
でいたのはどうかな？と思ってた。ヤクルトでは許されていた事でも、低迷中の阪
神では許されない事もある。それも、野村自身がトラブルメーカーになるような事
が、阪神球団にとってはマイナスだったし、最後も野球と関係ない事で終わった。
低迷阪神を再建しょうとしている時に野村の人格を起因とするトラブルは、ヤクル
トとは違い許されない事だと思う。
ただ、阪神ではヤクルトと違い勝てなかった。勝てないのに、ヤクルトと同じ調子
でいたのはどうかな？と思ってた。ヤクルトでは許されていた事でも、低迷中の阪
神では許されない事もある。それも、野村自身がトラブルメーカーになるような事
が、阪神球団にとってはマイナスだったし、最後も野球と関係ない事で終わった。
低迷阪神を再建しょうとしている時に野村の人格を起因とするトラブルは、ヤクル
トとは違い許されない事だと思う。
>>276
その意味なら納得です。
その意味なら納得です。
278 ：代打名無し：02/08/17 13:25 ID:158j29Kx
監督に就任するに当たって子飼いを大量に連れていき、
元からいる連中と摩擦を起こして失敗した
大洋・古葉監督を野村は反面教師にした。
ヤクルトには高畠康真のみを”話し相手”ということで連れていった。
しかし、その高畠は一年目オフに
「監督は変わってしまった」
の名言を残して退団。
その後は南海時代に自分がヤクルトにトレードで出してそのままそこで
マネージャーになっていた松井優典を腹心とした。
しかし、なぜか阪神では柏原・八木沢・黒田と野村ファミリー全開だった。
元からいる連中と摩擦を起こして失敗した
大洋・古葉監督を野村は反面教師にした。
ヤクルトには高畠康真のみを”話し相手”ということで連れていった。
しかし、その高畠は一年目オフに
「監督は変わってしまった」
の名言を残して退団。
その後は南海時代に自分がヤクルトにトレードで出してそのままそこで
マネージャーになっていた松井優典を腹心とした。
しかし、なぜか阪神では柏原・八木沢・黒田と野村ファミリー全開だった。
>>271 スマン。記憶違いだった。
>>275 それが言いたった。
>>277 人材不足の中、野村ほどのキャリアを持つ人が、あんな辞め方で終わるのは、
寂しい気がする。
俺は横浜を応援してるけど、森や野村の時代が終わりつつあるような気が
する。
>>275 それが言いたった。
>>277 人材不足の中、野村ほどのキャリアを持つ人が、あんな辞め方で終わるのは、
寂しい気がする。
俺は横浜を応援してるけど、森や野村の時代が終わりつつあるような気が
する。
人格最悪＝最低監督の素質は十分ってこと。
281 ：最高組閣：02/08/17 15:40 ID:5hzQA8Fz
監督・長島
ヘッドコーチ・武上
バッティングコーチ・佐々木恭介
バッテリーコーチ・野村
守備走塁コーチ・石毛
総合トレーニングコーチ・鈴木
広報担当・江本
ヘッドコーチ・武上
バッティングコーチ・佐々木恭介
バッテリーコーチ・野村
守備走塁コーチ・石毛
総合トレーニングコーチ・鈴木
広報担当・江本
282 ：ドラファン歴20シーズン：02/08/17 16:04 ID:Got3YhYB
もう一度高木守道氏にドラの監督をやってもらって
星野と対決させてみたい。
漏れはケンカやったら高木が勝つと思う。
温厚のイメージの強い高木氏だが、武勇伝は数知れず。
･プレーに文句をつけられて途中帰宅（杉浦清監督時代）
･終盤何点か負けてるときにバントのサインを出された→
一応バントは決めたがベンチに戻ってヤカン蹴りつけ(水原時代）
･デッドボール食らってマウンドに突進、投手にヘルメットをぶつけた
･監督最終試合での退場は亡くなった前オーナーの遺言に星野を後任に
とあったとか･･･→どっかで意地を張ってやろう→退場につながった
めったに怒らない分怒ったら怖い高木氏。
この人がいるからこそ中日の派閥抗争があまり表に出ないと思われ。
あまり大っぴらに争い事をするのを嫌う氏が反星野派大将格であるがゆえに、
星野･反星野両派がドンパチやってない。
星野と対決させてみたい。
漏れはケンカやったら高木が勝つと思う。
温厚のイメージの強い高木氏だが、武勇伝は数知れず。
･プレーに文句をつけられて途中帰宅（杉浦清監督時代）
･終盤何点か負けてるときにバントのサインを出された→
一応バントは決めたがベンチに戻ってヤカン蹴りつけ(水原時代）
･デッドボール食らってマウンドに突進、投手にヘルメットをぶつけた
･監督最終試合での退場は亡くなった前オーナーの遺言に星野を後任に
とあったとか･･･→どっかで意地を張ってやろう→退場につながった
めったに怒らない分怒ったら怖い高木氏。
この人がいるからこそ中日の派閥抗争があまり表に出ないと思われ。
あまり大っぴらに争い事をするのを嫌う氏が反星野派大将格であるがゆえに、
星野･反星野両派がドンパチやってない。
>>281
面白いが、ピッチングコーチがいない
面白いが、ピッチングコーチがいない
284 ：代打名無し：02/08/17 16:29 ID:1NOE+hx7
285 ：代打名無し：02/08/17 18:21 ID:YYZs3Cva
286 ：代打名無し：02/08/17 18:55 ID:AxmORTSD
>>281 最高組閣
監督・長島
ヘッドコーチ・武上
バッティングコーチ・佐々木恭介
バッテリーコーチ・野村
守備走塁コーチ・石毛
総合トレーニングコーチ・鈴木
広報担当・江本
>>283
> 面白いが、ピッチングコーチがいない
ピッチングコーチにはぜひ野茂さんを！
監督・長島
ヘッドコーチ・武上
バッティングコーチ・佐々木恭介
バッテリーコーチ・野村
守備走塁コーチ・石毛
総合トレーニングコーチ・鈴木
広報担当・江本
>>283
> 面白いが、ピッチングコーチがいない
ピッチングコーチにはぜひ野茂さんを！
287 ： ：02/08/17 21:40 ID:6Z7L4YPJ
1001!
同じ失敗を繰り返す
同じ失敗を繰り返す
289 ：代打名無し：02/08/17 22:30 ID:0iV7Tkf6
>>286
ここはやはりクサでは?
ここはやはりクサでは?
290 ：代打名無し：02/08/17 22:44 ID:158j29Kx
スワローズの史上最低監督は林義一だな。
投手コーチとしては有能だったらしく、江夏も育てたらしいけど。
投手コーチとしては有能だったらしく、江夏も育てたらしいけど。
291 ：代打名無し：02/08/17 22:57 ID:sjAqOJDs
石毛なんて、ダイエー二軍監督をやってた時に
クソ監督だってわかってたじゃん。
スタメンをあみだで決めてたりとか、そういった話あったじゃん
クソ監督だってわかってたじゃん。
スタメンをあみだで決めてたりとか、そういった話あったじゃん
292 ：代打名無し：02/08/18 00:04 ID:49erJN8W
何だかんだいっても
西本、広岡、森、川上この辺の野球は通用しない
ちょっと厳しくするとすぐＦＡだから…
西本、広岡、森、川上この辺の野球は通用しない
ちょっと厳しくするとすぐＦＡだから…
293 ：代打名無し：02/08/18 03:18 ID:qc4XrUTY
野村は井上貴朗がシゲヲの後輩という理由だけで干した。
294 ：代打名無し：02/08/18 03:26 ID:Gu82R51C
佐々木恭介は監督としては失敗したが
打撃コーチとして村上・金村・新庄・マクレーン・柴田・福留らを
手がけた名打撃コーチだ。
(青田、山内と並ぶ名打撃コーチだろう)
打撃コーチとして村上・金村・新庄・マクレーン・柴田・福留らを
手がけた名打撃コーチだ。
(青田、山内と並ぶ名打撃コーチだろう)
295 ：代打名無し：02/08/18 04:09 ID:e95HsRko
でも山内一弘はオリの打撃こーち時代、土井との迷コンビで
ブルーサンダー打線を破壊したというイメージが…。
まぁ、要因はいろいろあるだろうけど。
ブルーサンダー打線を破壊したというイメージが…。
まぁ、要因はいろいろあるだろうけど。
296 ：代打名無し：02/08/18 05:14 ID:DTy2uu+u
>>282
今度は朝倉が破壊されるのか・・・
今度は朝倉が破壊されるのか・・・
297 ：代打名無し：02/08/18 09:53 ID:fZtAf2tG
ロッテの最低監督は有藤？八木沢？近藤昭？山本一？候補が多すぎて困る。
298 ：代打名無し：02/08/18 13:59 ID:EFJ/5iYK
近藤は比較的マトモだと思われ。
１８連敗の時のノー天気発言が槍玉にあげられてるが。
１８連敗の時のノー天気発言が槍玉にあげられてるが。
299 ：代打名無し：02/08/18 14:09 ID:p76t/IzW
近藤はあの発言の印象が強いが
育成型監督としては結構優秀
選手の適性を見て配置を決めるのが上手い
ハマ時代にルーキー五十嵐を中継ぎに配置したり
斎藤隆を先発に抜擢したり 石井豚をレギュラーに抜擢したり
タニシゲを正捕手に抜擢したり（最後の年タニシゲ大スランプだったため秋元と併用したことがタニシゲ発掘の
イメージを潰した）
島田を中継ぎに配置したり 三浦を先発ローテに抜擢したり
小桧山ぶっつぶした以外はほとんど配置転換後選手は活躍してる。
育成型監督としては結構優秀
選手の適性を見て配置を決めるのが上手い
ハマ時代にルーキー五十嵐を中継ぎに配置したり
斎藤隆を先発に抜擢したり 石井豚をレギュラーに抜擢したり
タニシゲを正捕手に抜擢したり（最後の年タニシゲ大スランプだったため秋元と併用したことがタニシゲ発掘の
イメージを潰した）
島田を中継ぎに配置したり 三浦を先発ローテに抜擢したり
小桧山ぶっつぶした以外はほとんど配置転換後選手は活躍してる。
横浜の最低監督は森
301 ：佐々木恭介の顔はオバＱのお面：02/08/18 14:36 ID:Z/7gicc2
>>294
ちがうっ！佐々木恭介は春のオープン戦で阪神で目立たないキャッチャーの
吉本を「貴様おぼえてろよ」などと脅迫する、弱いものイジメのアホたれの
ヘタレお山の大将だっ。
その証拠に現役時代は西本にゴマをすって、故障が多いなどという言い訳で
苦手投手の対戦から外してもらって、少ない打席数で三割を打ち続るという
姑息な手段で首位打者を取った。
またあの鈴木の無意味なランニングに側用人のように黙々と追走していた
タイコモチのフンドシかつぎだ。
ちがうっ！佐々木恭介は春のオープン戦で阪神で目立たないキャッチャーの
吉本を「貴様おぼえてろよ」などと脅迫する、弱いものイジメのアホたれの
ヘタレお山の大将だっ。
その証拠に現役時代は西本にゴマをすって、故障が多いなどという言い訳で
苦手投手の対戦から外してもらって、少ない打席数で三割を打ち続るという
姑息な手段で首位打者を取った。
またあの鈴木の無意味なランニングに側用人のように黙々と追走していた
タイコモチのフンドシかつぎだ。
302 ：代打名無し：02/08/18 15:01 ID:ijRT4eo+
ここで人格攻撃が中心にされてる監督は、
その球団では最低だとしても、
他に比べればまだましな監督と見た。
その球団では最低だとしても、
他に比べればまだましな監督と見た。
なんか佐々木恭介ごときを罵倒することに粘着してる香具師がいるな。
ていうか、いろいろよく知ってるみたいだから、近鉄ファンなのか？
ていうか、いろいろよく知ってるみたいだから、近鉄ファンなのか？
305 ：代打名無し：02/08/19 01:02 ID:g2iJjMLt
佐々木恭介はみんながいじめた金村を守ってあげたらしいが。
307 ：代打名無し：02/08/19 02:09 ID:g2iJjMLt
近藤昭仁はクロマティも
「信じられないほど野球の知識が深い男だ。
選手に対しては、厳しさの中にも暖かみを持って接している」
とこれ以上ないほどのべた褒め。
他のコーチは全員無能のチンカス扱いしていただけに目立った。
「信じられないほど野球の知識が深い男だ。
選手に対しては、厳しさの中にも暖かみを持って接している」
とこれ以上ないほどのべた褒め。
他のコーチは全員無能のチンカス扱いしていただけに目立った。
308 ：代打名無し：02/08/19 02:14 ID:rph5vFyN
お口の恋人はヤマモトイズムが最低の監督です
>>291
お前、石毛を無能扱いする時それしか例ないのかよ
勝負よりも育成重視のファームで各自の打順の役割を理解するために
やったことだろうが
その理論がまかり通るならシーズンで最も重要とされる開幕戦のスタメンを
ファン投票で決めたどこぞの監督はさらに無能ということになる
お前、石毛を無能扱いする時それしか例ないのかよ
勝負よりも育成重視のファームで各自の打順の役割を理解するために
やったことだろうが
その理論がまかり通るならシーズンで最も重要とされる開幕戦のスタメンを
ファン投票で決めたどこぞの監督はさらに無能ということになる
311 ：代打名無し：02/08/19 06:31 ID:M2apKA3t
三原が別所引き抜き事件で
「別所なんか0勝でもいい、ただ南海に26勝投手が消えただけで万万歳だよ」
これを聞いて巨人ファンだが最低の監督だと思った
「別所なんか0勝でもいい、ただ南海に26勝投手が消えただけで万万歳だよ」
これを聞いて巨人ファンだが最低の監督だと思った
堀内は巨人の鈴木啓示になりうる性格があるけど、高卒だからか
なかなか監督になれない。
でも考えようによっては歳をとって人間的に熟成される機会を得ている
とも言えるのだから、いくら悔しくても成功してる原監督に敵愾心剥き出し
みたいな発言をするのをグッとこらえて広い心を養ってはどうか。
なかなか監督になれない。
でも考えようによっては歳をとって人間的に熟成される機会を得ている
とも言えるのだから、いくら悔しくても成功してる原監督に敵愾心剥き出し
みたいな発言をするのをグッとこらえて広い心を養ってはどうか。
313 ：代打名無し：02/08/19 22:50 ID:30nCx4Kw
>>284
＞伊原のような優秀な人材を生かせず太鼓持ちばかりでスタッフを固めたら失敗した
変に目立たせると伊原が次期監督候補になってしまうから。
野村はそういったライバルを排除する政治力は長けていた。
＞伊原のような優秀な人材を生かせず太鼓持ちばかりでスタッフを固めたら失敗した
変に目立たせると伊原が次期監督候補になってしまうから。
野村はそういったライバルを排除する政治力は長けていた。
314 ：代打名無し：02/08/19 23:06 ID:/6bZD+rc
何か客観的な評価じゃなく、
憎悪の感情で悪口書きつづってる奴が多いな。
ちょっと奇妙に思えるのは、阪神時代の野村を挙げて
やたら人格攻撃している奴のほとんどが阪神ファンじゃなさそうな点。
かと言ってヤクルトファンでもなさそうだし．．．．
たぶん、江尻みたいなシゲヲファン？
憎悪の感情で悪口書きつづってる奴が多いな。
ちょっと奇妙に思えるのは、阪神時代の野村を挙げて
やたら人格攻撃している奴のほとんどが阪神ファンじゃなさそうな点。
かと言ってヤクルトファンでもなさそうだし．．．．
たぶん、江尻みたいなシゲヲファン？
315 ：代打名無し：02/08/19 23:11 ID:MqVs7zxk
>312
巨人だと戦力のお陰で少々のクソっぷりが目立たない可能性が
あるから、他チームで監督になってほしいが、そりゃ無理な注文だよな。
>314
野村スレの例からすると、人格攻撃をする奴は阪神ファン、ガイキチの半々。
阪神に来て嫁ともどもの暴走が目立つようになった、というのはあるが。
巨人だと戦力のお陰で少々のクソっぷりが目立たない可能性が
あるから、他チームで監督になってほしいが、そりゃ無理な注文だよな。
>314
野村スレの例からすると、人格攻撃をする奴は阪神ファン、ガイキチの半々。
阪神に来て嫁ともどもの暴走が目立つようになった、というのはあるが。
316 ：代打名無し：02/08/19 23:17 ID:QjY9Hzst
>>311
あなた年いくつ？
あなた年いくつ？
317 ：代打名無し：02/08/19 23:22 ID:fdX9b6mK
人格者の名監督なんていなかったりするわけだが。
319 ：代打名無し：02/08/19 23:43 ID:beIZA+R4
阪神は中西ではなかろうか・・・というか中西はコーチとしてはいいが
監督としては小心過ぎると思う
後藤も人が良すぎたが第一次政権では２位だったか好成績を治めている
藤田はフロントのバックアップさえあればぬるま湯から選手達を叩き出
せることができたかも、と思うとむげに最低とはいえない
監督としては小心過ぎると思う
後藤も人が良すぎたが第一次政権では２位だったか好成績を治めている
藤田はフロントのバックアップさえあればぬるま湯から選手達を叩き出
せることができたかも、と思うとむげに最低とはいえない
320 ：代打名無し：02/08/19 23:44 ID:iwRwmfRn
大体、犯珍に名監督なんていたことあるのか？
大昔の話だけか？
大昔の話だけか？
321 ：代打名無し：02/08/19 23:46 ID:MqVs7zxk
>317
アンチ阪神は、事例を淡々と述べるタイプが多かった。
人格攻撃というより、野村野球の阪神での失敗点を羅列したり、とか。
ノムスレの４～６あたりが白熱してた。
アンチ阪神は、事例を淡々と述べるタイプが多かった。
人格攻撃というより、野村野球の阪神での失敗点を羅列したり、とか。
ノムスレの４～６あたりが白熱してた。
322 ：代打名無し：02/08/19 23:47 ID:MqVs7zxk
>320
藤本は名監督の部類じゃない？
巨人偏重のローテーション組んだりしてたけど、それはあの時代だから仕方のない事だし。
確かに十分大昔だが・・・
藤本は名監督の部類じゃない？
巨人偏重のローテーション組んだりしてたけど、それはあの時代だから仕方のない事だし。
確かに十分大昔だが・・・
「代打、ワシや」
このスレでは、高木守道と近藤昭仁の評価が高くうれしい。
高木は実質３年で２度の２位（しかもかなり惜しい）、
この点は高く評価すべきだろう。
選手を育成できなかったという批判もあるが、
それはコーチの責任も大きいと思う。
それに、山崎武司や清水雅治（現西武）が成長したのは
高木監督の時代だった。
よく高木が今中を酷使したといわれるが、
94年終盤の状況ではやむを得なかったし、
限度は守っていたといえるレベルだった。
何より、俺はあの知性的な顔が好きだったね。
高木は実質３年で２度の２位（しかもかなり惜しい）、
この点は高く評価すべきだろう。
選手を育成できなかったという批判もあるが、
それはコーチの責任も大きいと思う。
それに、山崎武司や清水雅治（現西武）が成長したのは
高木監督の時代だった。
よく高木が今中を酷使したといわれるが、
94年終盤の状況ではやむを得なかったし、
限度は守っていたといえるレベルだった。
何より、俺はあの知性的な顔が好きだったね。
325 ：代打名無し：02/08/20 00:26 ID:t65HWqfB
金田と鈴木の違いって何？
二人ともただ選手を走らせただけだろ
たまたま選手層が違うから2年目で優勝したけど
その後はジリ貧じゃん
二人とも駄目監督じゃないの？
二人ともただ選手を走らせただけだろ
たまたま選手層が違うから2年目で優勝したけど
その後はジリ貧じゃん
二人とも駄目監督じゃないの？
326 ：代打名無し：02/08/20 00:30 ID:LvLiJAOR
>325
それでも金田にはまだ（クサにくらべて）人望があった。
ただ「走れ」というだけでなく、キャンプの食事も金田流（多種・大量）で
選手には概ね好評だったし（ビール１本のみ、という点を除いては）。
第一次政権では日本一にもなってるんだから、クサよりは
はるかにマシだろう。
それでも金田にはまだ（クサにくらべて）人望があった。
ただ「走れ」というだけでなく、キャンプの食事も金田流（多種・大量）で
選手には概ね好評だったし（ビール１本のみ、という点を除いては）。
第一次政権では日本一にもなってるんだから、クサよりは
はるかにマシだろう。
327 ： ：02/08/20 00:31 ID:kd8yMtdy
>>324
高木を最低というのは星野信者じゃないのか？
たしかに人脈とかなくてスタッフに有能なのをそろえられなかったし、
ひいき起用はあったのかもしれないが、山内や中よりはましだと思う。
解説を聞いていても戦局の判断はひどい都は思えない。
高木を最低というのは星野信者じゃないのか？
たしかに人脈とかなくてスタッフに有能なのをそろえられなかったし、
ひいき起用はあったのかもしれないが、山内や中よりはましだと思う。
解説を聞いていても戦局の判断はひどい都は思えない。
328 ：代打名無し：02/08/20 00:33 ID:LvLiJAOR
>327
都裕次郎を思い出しますた。
都裕次郎を思い出しますた。
あと、星野と違って強引かつ近視眼的なコンバートはしない。
李も髙木のときだったらな～、もっとましだったかも。
あ、前原が（以下略
李も髙木のときだったらな～、もっとましだったかも。
あ、前原が（以下略
331 ：代打名無し：02/08/20 03:13 ID:t65HWqfB
前任時代は大沢だろ
当時の阪急全盛期だったけどロッテも強かったって
金田が連れてきたトメはともかく、木樽、成田、八木沢、村田
バッターも弘田、有藤、アルトマン、山崎とか
当時の阪急全盛期だったけどロッテも強かったって
金田が連れてきたトメはともかく、木樽、成田、八木沢、村田
バッターも弘田、有藤、アルトマン、山崎とか
332 ：代打名無し：02/08/20 05:12 ID:be66RYCT
昔ヤンマガで連載していた「ストッパー毒島」というマンガで
当時近鉄の監督をしていたﾖｯｼｬｰに鈴木貴久が
「では監督、我々がＡクラスに入れなかった時は？」と聞いたときにﾖｯｼｬｰが
「草魂復活やろな」と言った後の鈴木貴久の驚愕ぶりにﾜﾗﾀ
http://www.asahi-net.or.jp/~gp3m-andu/busushima/soukon.GIF
当時近鉄の監督をしていたﾖｯｼｬｰに鈴木貴久が
「では監督、我々がＡクラスに入れなかった時は？」と聞いたときにﾖｯｼｬｰが
「草魂復活やろな」と言った後の鈴木貴久の驚愕ぶりにﾜﾗﾀ
http://www.asahi-net.or.jp/~gp3m-andu/busushima/soukon.GIF
阪神時代は野村の悪人格がチームを破綻させたのは事実だろ？
野村信者はここではヤクルト時代の野村マンセーはできないから
気分悪くなるだけだから（事実を言われてるだけだけど）来ない方がいいよ。
いちいち「アンチ野村云々」とそれこそ感情論吐きにこられてもうざいだけだし。
野村信者はここではヤクルト時代の野村マンセーはできないから
気分悪くなるだけだから（事実を言われてるだけだけど）来ない方がいいよ。
いちいち「アンチ野村云々」とそれこそ感情論吐きにこられてもうざいだけだし。
334 ：代打名無し：02/08/20 10:36 ID:D0Ia6kdg
つっても成績は落ちてないけどね＞阪神
336 ： ：02/08/20 10:57 ID:YmAefqe5
ノムさんはちょっとムキになりすぎた
まぁ３年連続最下位だけは信者が何を言おうと事実だけどね。
あと親バカトレード。
あと親バカトレード。
338 ： ：02/08/20 11:07 ID:kd8yMtdy
野村は所詮タイガース向きの監督じゃなかった。
マスコミ操作が下手すぎ。余計な敵まで作った。あとＯＢ対策。
阪神のＯＢなんてくずばかりだけどプライドだけは高いから
おだてないとすぐ拗ねて変な方向へ話しをもってく。
星野自身は選手としてはＯＢなんてゴミと変わらないぐらいに考えてる
（特に最近のＯＢ）けれど影響力を考えてる。
いやらしいやり方だけど、阪神ではそういう方が効果あるのは確か。
星野は阪神の監督しては野村よりは上
マスコミ操作が下手すぎ。余計な敵まで作った。あとＯＢ対策。
阪神のＯＢなんてくずばかりだけどプライドだけは高いから
おだてないとすぐ拗ねて変な方向へ話しをもってく。
星野自身は選手としてはＯＢなんてゴミと変わらないぐらいに考えてる
（特に最近のＯＢ）けれど影響力を考えてる。
いやらしいやり方だけど、阪神ではそういう方が効果あるのは確か。
星野は阪神の監督しては野村よりは上
>>338
現時点で野村（３年連続最下位）と比べるのはいくらなんでも星野に失礼。
現時点で野村（３年連続最下位）と比べるのはいくらなんでも星野に失礼。
中日の外人ストッパーが投げてる時に盗塁のサインが出たんだな。
サインっていうか「あいつはキャッチャーに向かって投げる球が
全てでランナーなんか忘れて牽制も何も無いから走れるぞ」てな
指示が試合前から出てたんだと思う。
それで確か桧山が走ったんだけど二塁でアウトだったんだね。
そん時「あれ～？監督ぅ、しっかり刺されちゃいましたけどぅお？」てな
仕草で不審そーな目をしてる表情がアップに映されてたんだね。
桧山がわざと走らなかったなんて思えない。その時の桧山の大仰な
ジェスチュアは「このオッサンが昔から本に書いてお金に換えてきた
戦術なんて実際に通用するんかねぇ？」てな不信感を表していたと思う。
もちろん、桧山だけじゃなくて選手ら全員にそういう空気がすでに蔓延
していたんじゃないかな。
おれは野村さんの過去の実績は否定しないけど、まかりまちがって
これから先、どこかで指揮をとるようなことになったら、阪神での
失敗と同じような結果を繰り返すだけだと思う。
サインっていうか「あいつはキャッチャーに向かって投げる球が
全てでランナーなんか忘れて牽制も何も無いから走れるぞ」てな
指示が試合前から出てたんだと思う。
それで確か桧山が走ったんだけど二塁でアウトだったんだね。
そん時「あれ～？監督ぅ、しっかり刺されちゃいましたけどぅお？」てな
仕草で不審そーな目をしてる表情がアップに映されてたんだね。
桧山がわざと走らなかったなんて思えない。その時の桧山の大仰な
ジェスチュアは「このオッサンが昔から本に書いてお金に換えてきた
戦術なんて実際に通用するんかねぇ？」てな不信感を表していたと思う。
もちろん、桧山だけじゃなくて選手ら全員にそういう空気がすでに蔓延
していたんじゃないかな。
おれは野村さんの過去の実績は否定しないけど、まかりまちがって
これから先、どこかで指揮をとるようなことになったら、阪神での
失敗と同じような結果を繰り返すだけだと思う。
341 ：代打名無し：02/08/20 12:30 ID:ozB7rHMw
ノムの阪神時代は確かにダメ監督と呼ぶにふさわしいが
本当にダメだったら新監督になった今年のこの時期まで5割前後の戦いは
できないって。本当にダメなら1年目で立ち直れないって。財産食いつぶして
辞める監督が一番クソ。
チームに何も残さなかったという点では、ブレイザーと中西が
群を抜いている。あの状態のチームを3年で立て直してムッシュみ渡した
安藤は、地味だがいい監督だと思う。
でも阪神の場合は、OB会とフロントがドキュソ丸出しだから、一概に
どの監督が悪い、と言い切れない部分もあるが・・・
本当にダメだったら新監督になった今年のこの時期まで5割前後の戦いは
できないって。本当にダメなら1年目で立ち直れないって。財産食いつぶして
辞める監督が一番クソ。
チームに何も残さなかったという点では、ブレイザーと中西が
群を抜いている。あの状態のチームを3年で立て直してムッシュみ渡した
安藤は、地味だがいい監督だと思う。
でも阪神の場合は、OB会とフロントがドキュソ丸出しだから、一概に
どの監督が悪い、と言い切れない部分もあるが・・・
342 ：代打名無し：02/08/20 12:40 ID:ig+fSGcW
>>341
野村が押さえつけてた選手が野村から解放されただけだろ。
野村が押さえつけてた選手が野村から解放されただけだろ。
不毛な珍ファンの争いは他でやってくれ
345 ：代打名無し：02/08/20 13:11 ID:XrjO4OmD
ここで野村の人格攻撃してるのは阪神ファンなの？
346 ：代打名無し：02/08/20 13:18 ID:XrjO4OmD
>>341
じゃあ吉田義男が一番ダメ監督だな。三度とも辞めた翌年が最下位。
じゃあ吉田義男が一番ダメ監督だな。三度とも辞めた翌年が最下位。
阪神は藤本だけが名監督、但し巨人の監督でもあったから。
２リーグ制になって以降は全部駄目でしょう。なんせ、素人に
監督やらせた球団だから。
２リーグ制になって以降は全部駄目でしょう。なんせ、素人に
監督やらせた球団だから。
348 ：代打名無し：02/08/20 15:12 ID:n794eNRv
>>346
マジで吉田義男が最低だよ。唯一のまぐれ日本一に騙されてるだけ。
安藤から受け継いだ８５年なんて最初から戦力がそろっていて打順の組換え
なんて必要なしで二番と八番の送りバント以外は作戦も一切なし。
２０００年の巨人より強力な打線だったんだから誰でも優勝できるよ。
むしろ優勝しないほうがおかしい。正直言ってシゲオと同レベルかそれ以下。
マジで吉田義男が最低だよ。唯一のまぐれ日本一に騙されてるだけ。
安藤から受け継いだ８５年なんて最初から戦力がそろっていて打順の組換え
なんて必要なしで二番と八番の送りバント以外は作戦も一切なし。
２０００年の巨人より強力な打線だったんだから誰でも優勝できるよ。
むしろ優勝しないほうがおかしい。正直言ってシゲオと同レベルかそれ以下。
今年働いてるのはみんな野村が来る以前に獲った選手だが。
特によっさん時代のドラフト選手。
３年間の空白があったかのように、みんな実力通りに働いてくれてます今年からは。
特によっさん時代のドラフト選手。
３年間の空白があったかのように、みんな実力通りに働いてくれてます今年からは。
350 ：代打名無し：02/08/20 15:41 ID:n794eNRv
>349
あほか？吉田のときも吉田が来る以前に獲った選手は
ほとんど働いてないやろが。どう説明してくれんねん。
あほか？吉田のときも吉田が来る以前に獲った選手は
ほとんど働いてないやろが。どう説明してくれんねん。
新庄が開花したのは野村時代
桧山が３割打ったのも赤星が盗塁王に新人王獲ったのも井川がエースと呼ばれ出したのも全て野村時代
遠山、成本が復活したのも矢野、濱中を育て上げたのも野村時代
これだけいろんなモン残して最低は無いでしょう
たしかに選手の心は掴んでなかったかもしれないが
野村は阪神ではダメ監督の部類だが最低ではない
てかもう野村批判はいいよ、マジで
桧山が３割打ったのも赤星が盗塁王に新人王獲ったのも井川がエースと呼ばれ出したのも全て野村時代
遠山、成本が復活したのも矢野、濱中を育て上げたのも野村時代
これだけいろんなモン残して最低は無いでしょう
たしかに選手の心は掴んでなかったかもしれないが
野村は阪神ではダメ監督の部類だが最低ではない
てかもう野村批判はいいよ、マジで
中村勝広はこういう話題にさえ登ってこない地味やヤシだな
353 ：代打名無し：02/08/20 15:57 ID:D0Ia6kdg
確かに歴代最低とは思えないな、野村は。
ところで名将→あぼーんの系列として、森と古葉はどうなの？
森は昨年Ａクラスだったし
古葉の時は球団自体に問題あった気もするけど・・・
ところで名将→あぼーんの系列として、森と古葉はどうなの？
森は昨年Ａクラスだったし
古葉の時は球団自体に問題あった気もするけど・・・
野村って左のノーコン投手をエースに育てるの
うまいよね。石井一も昔は相当のノーコンだった。
うまいよね。石井一も昔は相当のノーコンだった。
356 ：代打名無し：02/08/20 16:03 ID:ozB7rHMw
>353
古葉を責めるのは酷。昭和50年から60年代の大洋の選手は
負け犬根性のかたまりだった。
フロントもやる気なしだったし。
あえて古葉の悪い点を上げるとするならば、カープと同じやり方で
チームを持っていこうとしたことだけ。
古葉を責めるのは酷。昭和50年から60年代の大洋の選手は
負け犬根性のかたまりだった。
フロントもやる気なしだったし。
あえて古葉の悪い点を上げるとするならば、カープと同じやり方で
チームを持っていこうとしたことだけ。
>>351
井川や浜中がこれまで野村の名前を一言でも口に出したことがあるんかい？
矢野も桧山もひどい環境に置かれながら自分でがんばっただけで、
偶然芽が出たとかじゃなく野村が予定通り育てた選手っているか？
井川や浜中がこれまで野村の名前を一言でも口に出したことがあるんかい？
矢野も桧山もひどい環境に置かれながら自分でがんばっただけで、
偶然芽が出たとかじゃなく野村が予定通り育てた選手っているか？
そもそも阪神の選手から○×監督のおかげですなんて言葉聞いたことないけどな
ていうか予定通り育てるってなんやねんと小（略
ていうか予定通り育てるってなんやねんと小（略
あーあー、 珍ヲタがきて糞スレに成っちゃった。
まったくこいつら成長しねーな。
まったくこいつら成長しねーな。
新庄なんて野村になってから明らかに野球に対する姿勢が前向きになったしな
野村就任の前年なんかこのまま辞めるんちゃうかと思うくらいやる気なさそうだったと記憶しているが
野村マンセーではないがそこまで叩かれる監督でもないだろ
野村就任の前年なんかこのまま辞めるんちゃうかと思うくらいやる気なさそうだったと記憶しているが
野村マンセーではないがそこまで叩かれる監督でもないだろ
珍の最低監督は客観的に見てどうみても野村しかいない。
三年連続最下位はいくら珍でも快挙。
三年連続最下位はいくら珍でも快挙。
362 ：代打名無し：02/08/20 17:19 ID:XrjO4OmD
>>354
監督が獲ったんじゃない。フロントが獲ったという言い方が正解。
監督が獲ったんじゃない。フロントが獲ったという言い方が正解。
363 ：代打名無し：02/08/20 19:04 ID:N6sevatm
藪 恵壹の勝ち数
９４年 中村 ９勝
９５年 中村 ７勝
９６年 藤田 １１勝
９７年 吉田 １０勝
９８年 吉田 １１勝
９９年 野村 ６勝
００年 野村 ６勝
０１年 野村 ０勝
０２年 星野 ８勝（８月２０日現在）
３年連続二桁勝利投手が野村の指導の下では
９４年 中村 ９勝
９５年 中村 ７勝
９６年 藤田 １１勝
９７年 吉田 １０勝
９８年 吉田 １１勝
９９年 野村 ６勝
００年 野村 ６勝
０１年 野村 ０勝
０２年 星野 ８勝（８月２０日現在）
３年連続二桁勝利投手が野村の指導の下では
364 ：代打名無し：02/08/20 19:19 ID:IoGBAf0Y
365 ：代打名無し：02/08/20 19:29 ID:G/iDlYxj
366 ：代打名無し：02/08/20 19:36 ID:XjGLwhOE
367 ：代打名無し：02/08/20 19:43 ID:IoGBAf0Y
>>366
逆に野村＜＜吉田・藤田・中村という根拠は？そんなに差がある？
逆に野村＜＜吉田・藤田・中村という根拠は？そんなに差がある？
368 ： ：02/08/20 19:46 ID:YiR1/EHS
とりあえず、やまだは「球界の悪」星野に勝てそうだな。
阪神は五位？
山田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>星野
阪神は五位？
山田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>星野
369 ：代打名無し：02/08/20 20:53 ID:FdknrgIH
野村＜＜吉田・藤田・中村という根拠なら、低いレベルだが、順位とか勝率とか挙げられるんじゃない？
371 ：代打名無し：02/08/20 22:40 ID:TPYredxp
372 ：代打名無し：02/08/20 22:44 ID:+FNHwK+z
中日としての星野は並より上ではあるな。
へぼ球団を二回優勝させたからな。
へぼ球団を二回優勝させたからな。
まあ、鬼平のときはひどかったな
阪神ネタは荒れるから
「11球団の歴代最低監督」に
変更したらどうか。
「11球団の歴代最低監督」に
変更したらどうか。
野村信者がお騒がせしてすいません。
こいつらどこででもこの粘着ぶりで。
こいつらどこででもこの粘着ぶりで。
376 ：代打名無し：02/08/21 12:39 ID:ii9hskCd
ノムスレで見たようなやつが数人カキコしてるな。
成績面で言ったら確かにノムだが、>341が言うように
フロントのドキュソぶりとも密接にかかわる問題だから
一概にどうとは言えないな。
個人的には、クレイジー・ブレイザーに1票。
成績面で言ったら確かにノムだが、>341が言うように
フロントのドキュソぶりとも密接にかかわる問題だから
一概にどうとは言えないな。
個人的には、クレイジー・ブレイザーに1票。
実は矢野は捕手として今の自分があるのは
野村監督のおかげです感謝してますと
某雑誌のインタビューで言い切っていると
言ってみるテスト
野村監督のおかげです感謝してますと
某雑誌のインタビューで言い切っていると
言ってみるテスト
378 ： ：02/08/21 17:41 ID:KTGbsu1U
ノムカツ
379 ：代打名無し：02/08/21 19:01 ID:dK0ZW1kK
380 ：代打名無し：02/08/21 19:17 ID:W2Zm6gG8
>>376
ブレイザーの翌年は何位だったの？
ブレイザーの翌年は何位だったの？
381 ：代打名無し：02/08/21 19:44 ID:dK0ZW1kK
>>380
３位。
３位。
石毛はなにかっていうと選手を槍玉に挙げるのが気に食わない。
でも前監督が凄かったぶんプレッシャーもあるんだろうな
でも前監督が凄かったぶんプレッシャーもあるんだろうな
383 ：代打名無し：02/08/22 00:49 ID:TYYh8Dtn
>>352
出してくる以前の問題＞中村
出してくる以前の問題＞中村
正直言って
日本一の後
阪 神 自 体 が 最 悪 だ っ た
ので、その間に監督を務めた村山氏、中村氏、吉田氏、そして野村氏は
気の毒と思われ。
日本一の後
阪 神 自 体 が 最 悪 だ っ た
ので、その間に監督を務めた村山氏、中村氏、吉田氏、そして野村氏は
気の毒と思われ。
385 ：代打名無し：02/08/22 03:26 ID:nBr1kZ6g
珍は、フロントがどうしようもないので
監督のせいにするのは気の毒な感じもしないこともない。
あえて最低をあげるなら、ノム、ブレイザー、藤田といった名前が挙がるんだろうが
こいつらがダメになった、もしくはダメだった原因の７割以上はフロントにあるからなぁ・・・。
監督のせいにするのは気の毒な感じもしないこともない。
あえて最低をあげるなら、ノム、ブレイザー、藤田といった名前が挙がるんだろうが
こいつらがダメになった、もしくはダメだった原因の７割以上はフロントにあるからなぁ・・・。
まあやるのは選手だから…
監督で勝つのは年2,3試合というのは野村も言ってたし。
そもそもヤクで成功したのは、関根潤三の積み立てがあったからでは。
弱いチームを育成していく手腕は、フロントとも揉めるしあんまりないでしょう。
そう思うと、野村は人心掌握はヤク時代もあんまりできてなかったかも。
阪神で野村に拾われたからチャラになってるけど、
広沢が出たのも、結局野村との確執ではなかったっけ？
監督で勝つのは年2,3試合というのは野村も言ってたし。
そもそもヤクで成功したのは、関根潤三の積み立てがあったからでは。
弱いチームを育成していく手腕は、フロントとも揉めるしあんまりないでしょう。
そう思うと、野村は人心掌握はヤク時代もあんまりできてなかったかも。
阪神で野村に拾われたからチャラになってるけど、
広沢が出たのも、結局野村との確執ではなかったっけ？
フロントが悪いだの何だの言っても、その中でも野村が一番最低の成績だからな。
擁護にもなりゃしない。
擁護にもなりゃしない。
389 ： ：02/08/22 12:24 ID:qjPcuXXu
ノムさんは解説者のままでもよかったのに
っていうか解説者向きだわね
監督向きというより
っていうか解説者向きだわね
監督向きというより
390 ：代打名無し：02/08/22 12:43 ID:gD6wCxrf
阪神ファンだが、ノムは悪くないと思うよ。
今年もやってほしかったのだが。
今年もやってほしかったのだが。
野村さんはね、古田クンに「高価なブランドものの衣服をその
マークが見えるように着なさい」と指導していたそうですよ。
古田クンは内心呆れ果てていたそうですよ。
マークが見えるように着なさい」と指導していたそうですよ。
古田クンは内心呆れ果てていたそうですよ。
392 ：代打名無し：02/08/22 15:57 ID:vsPoIxmK
アンチも擁護もうぜぇな。ここはノムスレじゃねぇんだ。
巨人は監督経験者の絶対数が少ないからあんまり語られてないが
巨人ファンにしてみたら、長嶋と王、どっちが糞監督？
巨人は監督経験者の絶対数が少ないからあんまり語られてないが
巨人ファンにしてみたら、長嶋と王、どっちが糞監督？
珍ファンは周りが見えないからな。
396 ：代打名無し：02/08/22 20:12 ID:TEIHs9+S
>>391
それと監督としての評価とどう関係あるの？
それと監督としての評価とどう関係あるの？
397 ：ノムスレの再現かよ・・・：02/08/22 23:07 ID:7aJGN9Y1
過去レスを見れば分かる事だが
巨人の水原
東映の水原
中日の水原
の評価がてんでバラバラであるように
南海のノム
ヤクのノム
犯珍のノム
の評価が違ったってアタリマエ。
南海、ヤクルトのノムは名将と呼ぶに相応しいが
犯珍では糞監督。それでいいじゃん、アンチノムも、ノム信者も。
巨人の水原
東映の水原
中日の水原
の評価がてんでバラバラであるように
南海のノム
ヤクのノム
犯珍のノム
の評価が違ったってアタリマエ。
南海、ヤクルトのノムは名将と呼ぶに相応しいが
犯珍では糞監督。それでいいじゃん、アンチノムも、ノム信者も。
399 ：代打名無し：02/08/22 23:24 ID:FNMfnl7A
>>397
犯珍自体がクソ。
犯珍自体がクソ。
頼むからさ、マジでノムネタ自粛してくれない？
野村信者よ、ここで野村の名前出しちゃいけないのか？！
ほんとに信者スレで妄信的擁護はやってくれよ。
ほんとに信者スレで妄信的擁護はやってくれよ。
403 ：代打名無し：02/08/23 00:21 ID:5ii4Hy1v
>402
いや、ｱﾝﾁも信者もゴキブリ並にウザイだけです。
いや、ｱﾝﾁも信者もゴキブリ並にウザイだけです。
404 ：代打名無し：02/08/23 00:33 ID:iP5Itoy6
つーか、アンチが野村が最低だって寝ぼけた事言ってるからだろ。
405 ：代打名無し：02/08/23 00:36 ID:iP5Itoy6
そもそも球団別の最低監督といえば、新興球団以外なら
ＯＢの中にいる筈だろ、普通。
ＯＢの中にいる筈だろ、普通。
406 ：代打名無し：02/08/23 00:40 ID:ak43c7S5
>>404
球団史上最低の成績残してる監督の名前を普通に出してるでアンチ呼ばわりかおめでてーな。
球団史上最低の成績残してる監督の名前を普通に出してるでアンチ呼ばわりかおめでてーな。
阪神の野村監督は引き際は最低かもしれないが評価すべき点も多かった
選手起用でも遠山、伊藤、谷中あたりはノムの再生で復活しているし、
息子のカツノリですらサヨナラ打を打つぐらい勝負強さがあった
それに、昨年の巨人戦の１３勝１５敗ってのは最下位間違いなしといわれていた
あの戦力を考えれば他球団ファンから見れば凄いの一言
ヤクルトでは巨人戦に健闘した年は優勝争いに絡む成績を上げていたんだけど
それでも阪神が最下位を撮り続けてきたのはやはり阪神だからか？
でも、去年の巨人戦での健闘に監督交代の気分一新が重なって春先の快進撃があったんだと思う。
選手起用でも遠山、伊藤、谷中あたりはノムの再生で復活しているし、
息子のカツノリですらサヨナラ打を打つぐらい勝負強さがあった
それに、昨年の巨人戦の１３勝１５敗ってのは最下位間違いなしといわれていた
あの戦力を考えれば他球団ファンから見れば凄いの一言
ヤクルトでは巨人戦に健闘した年は優勝争いに絡む成績を上げていたんだけど
それでも阪神が最下位を撮り続けてきたのはやはり阪神だからか？
でも、去年の巨人戦での健闘に監督交代の気分一新が重なって春先の快進撃があったんだと思う。
408 ：代打名無し：02/08/23 00:54 ID:5ii4Hy1v
>407
ま、こういうのが荒れる原因なんだな。
このスレはノムスレになっちまった。
記者でも召還するか（w
ま、こういうのが荒れる原因なんだな。
このスレはノムスレになっちまった。
記者でも召還するか（w
409 ：代打名無し：02/08/23 00:54 ID:p77wGC8P
野村の野球は面白いから好きだ
葛西→遠山→葛西→遠山なんて普通にできる事じゃない。
選手放置監督の権藤も、キャラという意味では面白かったな。
葛西→遠山→葛西→遠山なんて普通にできる事じゃない。
選手放置監督の権藤も、キャラという意味では面白かったな。
評価すべきあった点はあっても阪神最低の成績を残した監督ということでよろしいか。
正直ノムラネタは野村スレでもえんえんと結論がでてないからここでやっても
同じ結果になると思う
正直ノムラネタは野村スレでもえんえんと結論がでてないからここでやっても
同じ結果になると思う
野村関連の書き込みだけかちゅで透明あぼーんすると、
なかなかの良スレになる。
これも書いたら透明あぼーんと(ﾟ∀ﾟ)。
なかなかの良スレになる。
これも書いたら透明あぼーんと(ﾟ∀ﾟ)。
412 ：代打名無し：02/08/23 00:59 ID:PPV7rAp9
413 ：代打名無し：02/08/23 01:00 ID:ak43c7S5
414 ：代打名無し：02/08/23 01:07 ID:ykVEcQmm
1965年ごろこのスレがあったら
三原→アホ采配を何とかしろ
鶴岡→どんだけ選手壊したら気が済むんだ
川上→つまらない野球の見本
水原→誰か水原の采配を説明してくれ
西本→西本と小林一派の球団私物化を糾弾したい
とか言われていたんだろうな
でも今じゃ過程は全部消えて優勝させたとか
結果しか残ってないじゃん
三原→アホ采配を何とかしろ
鶴岡→どんだけ選手壊したら気が済むんだ
川上→つまらない野球の見本
水原→誰か水原の采配を説明してくれ
西本→西本と小林一派の球団私物化を糾弾したい
とか言われていたんだろうな
でも今じゃ過程は全部消えて優勝させたとか
結果しか残ってないじゃん
415 ：代打名無し：02/08/23 02:03 ID:yE8tDxJt
結果で判断するなら１９９０年代最強の監督は野村で異論ありませんね。
>>415
森じゃないの？
森じゃないの？
417 ：４１５：02/08/23 02:10 ID:yE8tDxJt
セ・リーグではと付け加えておく。
そしてパは森。
日本シリーズでの両者の直接対決は５分でした。
そしてパは森。
日本シリーズでの両者の直接対決は５分でした。
418 ：代打名無し：02/08/23 02:12 ID:tfqA/yAy
そして２１世紀最低監督は野村
次点、森
次点、森
419 ：代打名無し：02/08/23 02:16 ID:yE8tDxJt
＞４１８
２１世紀はもう終わりですか？
２０世紀の最低監督は誰ですか？
１９９０年代最低監督は誰ですか？
２１世紀はもう終わりですか？
２０世紀の最低監督は誰ですか？
１９９０年代最低監督は誰ですか？
ここは最低の監督を議論するスレなんだからスレ違いだよ。
あ>>415-417向けね
423 ：代打名無し：02/08/23 02:31 ID:0AOx90yB
セントラルでも最低の部類をまとめてみるか
巨人…長嶋(75～80･93～01)，王(84～88)
阪神…岸(55)、金田(60～61･72～74)、吉田(75～77,85～87,97～98)、後藤(69,78)
杉下(66)、村山(70～72,88～89)、中村(90～95)、藤田(95～96)、野村(99～01)
広島…門前(61～62),長谷川(65～67),森永(72･74)
横浜…藤井(55),迫畑(56～58),宮崎(74),秋山(75～76),土井(80～81),古葉(87～89)
中日…竹内(46),杉浦(46～48･63～64),杉下(59～60･68),中(78～80)
ヤクルト･･･林(63～64),飯田(66～67),別所(68～70),武上(80～84),土橋(85～86)
巨人…長嶋(75～80･93～01)，王(84～88)
阪神…岸(55)、金田(60～61･72～74)、吉田(75～77,85～87,97～98)、後藤(69,78)
杉下(66)、村山(70～72,88～89)、中村(90～95)、藤田(95～96)、野村(99～01)
広島…門前(61～62),長谷川(65～67),森永(72･74)
横浜…藤井(55),迫畑(56～58),宮崎(74),秋山(75～76),土井(80～81),古葉(87～89)
中日…竹内(46),杉浦(46～48･63～64),杉下(59～60･68),中(78～80)
ヤクルト･･･林(63～64),飯田(66～67),別所(68～70),武上(80～84),土橋(85～86)
424 ：代打名無し：02/08/23 03:17 ID:D8W9gKfM
425 ：代打名無し：02/08/23 03:20 ID:esjGxonJ
森は戦力に恵まれすぎてた
野村の方が上
野村の方が上
426 ：代打名無し：02/08/23 03:23 ID:E8h8N59A
野村は町工場みたいな雰囲気のヤクルトで強かった。
森は自動車工場みたいなチームで強かった。
森は自動車工場みたいなチームで強かった。
監督もそうだけど、優勝何回もするチームはチームワークが良さそうだね。
ヤクルトも西武もやっぱ、良い感じだった。
ヤクルトも西武もやっぱ、良い感じだった。
このスレでは最低監督としての野村、森を語ってくらはい。
432 ：代打名無し：02/08/23 10:39 ID:J7J8kIHg
＞431
武上の場合、80年のキャンプで当時評論家だった牧野茂の
指導を仰ぎチームを2位にしたが、牧野が巨人ヘッドコーチに
就任してから低迷した。
武上の場合、80年のキャンプで当時評論家だった牧野茂の
指導を仰ぎチームを2位にしたが、牧野が巨人ヘッドコーチに
就任してから低迷した。
>>430
どう考えても馬鹿みたいにスター掻き集めた自慰より西武の方が弱かった。
どう考えても馬鹿みたいにスター掻き集めた自慰より西武の方が弱かった。
434 ：代打名無し：02/08/23 13:00 ID:eKvfICZD
437 ：代打名無し：02/08/23 23:59 ID:gUhAGiEq
パシフィックの最低監督
西武…中西(62～69),鬼頭(76～77)
オリックス…戸倉(59～62),土井(91～93)
近鉄…加藤(57～58),千葉(59～61),岩本義(65～66),鈴木(92～95)
ロッテ…宇野(61～62),戸倉(67),山本一(82～83),有藤(87～89)
金田(第二次・90～91),八木沢(92～94),江尻(96)
日本ハム…安藤(50～51),井野川(52～54),保井(55),岩本(56～60),大下(68)
土橋(73・92),中西(74～75),植村(84)
ダイエー…飯田(69),田淵(90～92)
西武…中西(62～69),鬼頭(76～77)
オリックス…戸倉(59～62),土井(91～93)
近鉄…加藤(57～58),千葉(59～61),岩本義(65～66),鈴木(92～95)
ロッテ…宇野(61～62),戸倉(67),山本一(82～83),有藤(87～89)
金田(第二次・90～91),八木沢(92～94),江尻(96)
日本ハム…安藤(50～51),井野川(52～54),保井(55),岩本(56～60),大下(68)
土橋(73・92),中西(74～75),植村(84)
ダイエー…飯田(69),田淵(90～92)
438 ：代打名無し：02/08/24 01:05 ID:yJ3/HAQN
439 ：代打名無し：02/08/24 02:14 ID:SZBABwgw
＞430
戦力が整ってるとホントに完璧な采配を振るう
ただ、彼は選手の適性を見るのが下手
この選手はこういう使い方のほうが伸びるな とか
こっちのポジションのほうが生きる とかが苦手な人
育成は激しく下手だね
戦力が整ってるとホントに完璧な采配を振るう
ただ、彼は選手の適性を見るのが下手
この選手はこういう使い方のほうが伸びるな とか
こっちのポジションのほうが生きる とかが苦手な人
育成は激しく下手だね
441 ：代打名無し：02/08/24 03:29 ID:vagMx8Cd
でも野村ってあんまりヤク的なメンタリティには合わないとは思うよ。
監督になった時期がよかったし、フロントも当たりまくったけど、
何人も投手潰してるのも事実だし。
なんだかんだでｾｹﾞｦを出しにマスコミ対策がうまかったからあれげだけど、
野村再生工場っちゅうのも単に古田がいたから、というのを
若松監督が証明してくれたし。
確かに古田は野村が育てた、という意見もあるでしょうが、
キャラ的に全く合ってないし、野村がTの監督になってから
ヤクに勝ててないわけだし、なんでもノムラに還元しちったのはマスコミのダメなとこでしょ。
まああんな香具師（←2ch用語じゃなく）は相手にするなってこった。
監督になった時期がよかったし、フロントも当たりまくったけど、
何人も投手潰してるのも事実だし。
なんだかんだでｾｹﾞｦを出しにマスコミ対策がうまかったからあれげだけど、
野村再生工場っちゅうのも単に古田がいたから、というのを
若松監督が証明してくれたし。
確かに古田は野村が育てた、という意見もあるでしょうが、
キャラ的に全く合ってないし、野村がTの監督になってから
ヤクに勝ててないわけだし、なんでもノムラに還元しちったのはマスコミのダメなとこでしょ。
まああんな香具師（←2ch用語じゃなく）は相手にするなってこった。
443 ：代打名無し：02/08/24 04:06 ID:J5VKsKia
444 ：代打名無し：02/08/24 04:20 ID:42QwnvQ0
第二期長嶋はマジで終わってるなぁ。
采配は糞、若手もドラ１、2以外興味なし。
選手にも好かれてないから、インタビューでは大抵「去年と違って今年は」という言葉が出る。
今年解説者になったばかりの槇原も暗にｼｹﾞｦ批判をする始末
采配は糞、若手もドラ１、2以外興味なし。
選手にも好かれてないから、インタビューでは大抵「去年と違って今年は」という言葉が出る。
今年解説者になったばかりの槇原も暗にｼｹﾞｦ批判をする始末
445 ：代打名無し：02/08/24 04:26 ID:JafZk9dP
446 ：代打名無し：02/08/24 04:31 ID:vagMx8Cd
447 ：代打名無し：02/08/24 05:59 ID:XGmqCUPm
石毛は酷すぎだろ。
「イチかバチかだったがダメだった」は笑ったが。
「イチかバチかだったがダメだった」は笑ったが。
448 ：代打名無し：02/08/24 06:21 ID:3ujYwp4+
イチかバチかの勝負はするものだと思うので、これは別にいい。
それにしても石毛の継投の下手さ、打順の不思議さ、代打の謎さは
すごいね。って先発投手以外の「采配」全部か。
それでも、あの強かったブルーサンダー打線を見事に崩壊させた
土井には勝てないと思う。石嶺・藤井に送りバントの練習させるなよ。
他球団ファンからみると、土井はクサといい勝負だ。
弱いだろうチームが予想以上に弱くてもショックは薄いけれど、
強いチームがボロボロにされるのを見るのはプロ野球ファンとして辛い。
それにしても石毛の継投の下手さ、打順の不思議さ、代打の謎さは
すごいね。って先発投手以外の「采配」全部か。
それでも、あの強かったブルーサンダー打線を見事に崩壊させた
土井には勝てないと思う。石嶺・藤井に送りバントの練習させるなよ。
他球団ファンからみると、土井はクサといい勝負だ。
弱いだろうチームが予想以上に弱くてもショックは薄いけれど、
強いチームがボロボロにされるのを見るのはプロ野球ファンとして辛い。
449 ：代打名無し：02/08/24 06:29 ID:XGmqCUPm
土井の場合タイゲイニーに相当助けられたがな。
残念だがシェルドン・セギノールにそこまでの力は無かった。
残念だがシェルドン・セギノールにそこまでの力は無かった。
451 ：代打名無し：02/08/24 11:19 ID:cGSGmnip
石毛・・・・
「ベンチで死んだ目をしてる選手がいる、気に食わん」
ってさ、他球団ファンから見ても一刻も早く辞めてほしい。
監督が言うコメントじゃないだろ、絶対。
しかもその原因作ったのが自分ってこと分かってないし
「ベンチで死んだ目をしてる選手がいる、気に食わん」
ってさ、他球団ファンから見ても一刻も早く辞めてほしい。
監督が言うコメントじゃないだろ、絶対。
しかもその原因作ったのが自分ってこと分かってないし
あほでしょう、はっきりいって石毛は。
選手のころから知性というものを感じなかった。
選手のころから知性というものを感じなかった。
454 ：代打名無し：02/08/24 17:47 ID:sEHe17ur
広岡時代（と森１年目）の秋山はサードが本職で100試合以上守ってた。
石毛と秋山のコンバートは同時に行われたところがポイントだと思う。
石毛と秋山のコンバートは同時に行われたところがポイントだと思う。
455 ：代打名無し：02/08/24 17:48 ID:PYeINgtp
もっと強いチームの監督をやりたいって言ったの誰だっけ？
456 ： ：02/08/24 17:55 ID:/F3pa3km
近藤昭仁
1960日本シリーズMVP
1960日本シリーズMVP
457 ：代打名無し：02/08/24 19:33 ID:b0E97dqL
＞＞４５５
確かロッテの監督の時に言ったんだよね。
確かロッテの監督の時に言ったんだよね。
458 ：代打名無し：02/08/24 20:48 ID:S2Z32N4j
なんだかんだ近藤は今再評価されてるからなぁ・・・
采配はクソだが去った後にチームが仕上がっているという。
采配はクソだが去った後にチームが仕上がっているという。
失礼な！！
ワシの時はAクラスなった事もあるで！
優勝争いも演じたで！
野茂君が長いことメジャーリーグで活躍出来るのも
ワシが秘伝・走り込みを伝授したおかげやで！！！
ワシの時はAクラスなった事もあるで！
優勝争いも演じたで！
野茂君が長いことメジャーリーグで活躍出来るのも
ワシが秘伝・走り込みを伝授したおかげやで！！！
460 ：代打名無し：02/08/24 23:20 ID:Gy3cKYPO
そろそろクサと土井と石毛で誰が最悪か決めようぜ。
クサや石毛に比べると土井はやや弱い気がする（クサと石毛が酷すぎるだけで
土井も十分エピソードを持っているけど）
クサや石毛に比べると土井はやや弱い気がする（クサと石毛が酷すぎるだけで
土井も十分エピソードを持っているけど）
461 ：代打名無し：02/08/24 23:50 ID:7RhhIhP0
一年だけで決めるのなら
バレンタインなら湯浅の方が上だろ
ただし戦力はほとんど阪神だけど
バレンタインなら湯浅の方が上だろ
ただし戦力はほとんど阪神だけど
>>460
阪神の大物を差し置いて何を。。。
阪神の大物を差し置いて何を。。。
463 ：代打名無し：02/08/25 00:40 ID:4rpplS/8
>462
ちーむをぶち壊し、野茂を逃がしただけクサの方が遙かに上。
ノムとくらべるなんて、クサに失礼。
ちーむをぶち壊し、野茂を逃がしただけクサの方が遙かに上。
ノムとくらべるなんて、クサに失礼。
チームをぶち壊してヤクルト暗黒時代の基礎を築き、
セ・パ両リーグ２００本塁打にあと１本だった大杉を引退に追い込み、
変な使い方のせいで、あと９勝だった松岡の２００勝を達成させず、
新人だった荒木のフォームを野手出身の癖に口出しして
１年で１２回も変えて開花を大幅に遅らせた武上も混ぜてﾎｽｨ。
セ・パ両リーグ２００本塁打にあと１本だった大杉を引退に追い込み、
変な使い方のせいで、あと９勝だった松岡の２００勝を達成させず、
新人だった荒木のフォームを野手出身の癖に口出しして
１年で１２回も変えて開花を大幅に遅らせた武上も混ぜてﾎｽｨ。
465 ：代打名無し：02/08/25 01:03 ID:oIN9kVcX
つっか珍のＯＢってノムイズム浸透させないように邪魔してたよね。
466 ：代打名無し：02/08/25 01:07 ID:4rpplS/8
>464
まーそうなんだけどね。俺も過去スレで武上の事は
相当書いたけど、喪が明けるまではあえて言うまい。
>465
珍のOBは自分たちの意に添わない監督は
たいがいそうするよ。ノムに限らず。
オフの人事も混乱させるし・・・。OB会とフロントの体質が変われば
珍もだいぶまともになるはず。
まーそうなんだけどね。俺も過去スレで武上の事は
相当書いたけど、喪が明けるまではあえて言うまい。
>465
珍のOBは自分たちの意に添わない監督は
たいがいそうするよ。ノムに限らず。
オフの人事も混乱させるし・・・。OB会とフロントの体質が変われば
珍もだいぶまともになるはず。
>>466
そう簡単にはならないね。
OB会やフロントをのさばらせてるのは関西マスコミとファンだよ。
お家騒動もたいていマスコミの煽りが絡んでて、
それがまたよく売れるからマスコミも止めない。
星野はマスコミのオプションをOB会から奪おうと努力はしてるけど、
うまくいくかは疑問だよ。中日時代の情報統制は無理だからね。
だったら逆になるべく秘密を作らないようにするだろうけどそれも成功するかどうか
そう簡単にはならないね。
OB会やフロントをのさばらせてるのは関西マスコミとファンだよ。
お家騒動もたいていマスコミの煽りが絡んでて、
それがまたよく売れるからマスコミも止めない。
星野はマスコミのオプションをOB会から奪おうと努力はしてるけど、
うまくいくかは疑問だよ。中日時代の情報統制は無理だからね。
だったら逆になるべく秘密を作らないようにするだろうけどそれも成功するかどうか
468 ：代打名無し：02/08/25 01:44 ID:LfAiEHqp
第一次後藤政権以降の阪神の監督って辞め際がみんなやめ方が後味悪い
469 ：代打名無し：02/08/25 02:00 ID:1gWRyFPQ
東映：大下弘
サイン無し、門限無し、罰金無しの三無主義野球
当然のことながら最下位で１年でクビ
サイン無し、門限無し、罰金無しの三無主義野球
当然のことながら最下位で１年でクビ
470 ：代打名無し：02/08/25 02:33 ID:LfAiEHqp
野村がヤクルトでフロントやOBと仲が良かったのか疑問だわな。
南海でも。
南海でも。
確かに仲良かった訳じゃないと思うが、どっかみたいに邪魔はされなかったであろう。
473 ：代打名無し：02/08/25 11:47 ID:HV1xeZrc
『ブチ・クサ・シゲ』ってことで、どお～・・・・。
474 ：代打名無し：02/08/26 01:04 ID:CpfMuO8C
＞468
戦後の阪神であとくされなくに監督を辞めることができたのは、
田中義雄と藤本定義の二人だけ。
戦後の阪神であとくされなくに監督を辞めることができたのは、
田中義雄と藤本定義の二人だけ。
後藤阪神のスローガンは「みんな仲良くボチボチと...」！
石毛はさっさと死ね。
コイツが監督やってる限りは
防御率一位＆二位（金田、ク）がいようと
盗塁王・打率二位（谷）がいようとブッチギリ最下位確定。
しかもまたファンに罵声を浴びせてたし・・・もうどうしようもない。
コイツが監督やってる限りは
防御率一位＆二位（金田、ク）がいようと
盗塁王・打率二位（谷）がいようとブッチギリ最下位確定。
しかもまたファンに罵声を浴びせてたし・・・もうどうしようもない。
477 ：代打名無し：02/08/26 21:51 ID:kG9+VeO9
まあ石毛は期待を裏切らなかった、というところでは
ある意味神だな。
ある意味神だな。
石毛が采配面で抜けて糞だとは思わないが、
＞しかもまたファンに罵声を浴びせてたし・・・もうどうしようもない。
これが事実なら糞以下だな。
台湾の試合後にもう来たくないとか抜かしていたし、ショーアップの精神がまるでない奴だ。
＞しかもまたファンに罵声を浴びせてたし・・・もうどうしようもない。
これが事実なら糞以下だな。
台湾の試合後にもう来たくないとか抜かしていたし、ショーアップの精神がまるでない奴だ。
采配面もブチ抜けて糞です。
左右病、贔屓、チャンスで佐竹や三輪を代打に出し、
外人選手（セギノール）に「やる気が無いならカエレ」と謎の罵倒、
選手の功は自分の功にし、自分の非は選手の非にしてしまい・・・
左右病、贔屓、チャンスで佐竹や三輪を代打に出し、
外人選手（セギノール）に「やる気が無いならカエレ」と謎の罵倒、
選手の功は自分の功にし、自分の非は選手の非にしてしまい・・・
480 ：代打名無し：02/08/27 01:29 ID:oLBwcqNe
南海ホークス
プレーイングマネージャー 野村
プレーイングマネージャー 野村
>>479
阪神野村、横浜森に似てるな。
阪神野村、横浜森に似てるな。
482 ：代打名無し：02/08/27 04:22 ID:kKvWCGpK
石毛が95年の段階で西武の監督になってたらどうなったんだろう
凄く興味がある
前監督を否定し、あまりの野球感の違いに清原とかついていけなさそう
新人はスカウトの仕事だから松井や西口とかは入団してたとしても
2軍で埋もれていたのかな？
凄く興味がある
前監督を否定し、あまりの野球感の違いに清原とかついていけなさそう
新人はスカウトの仕事だから松井や西口とかは入団してたとしても
2軍で埋もれていたのかな？
483 ：代打名無し：02/08/27 04:23 ID:wfhR5HnZ
藤田阪神も糞じゃないか？
484 ：代打名無し：02/08/27 04:37 ID:fp8pcLoM
石毛は選手の時からあれほどﾄﾞｷｭｿだったっけ？
いいチームリーダーという印象しかないのだが……
いいチームリーダーという印象しかないのだが……
485 ：代打名無し：02/08/27 15:39 ID:XJhrHZ1O
>484
選手としては文句なし。チームリーダーとしての責を全うしてた。女癖は悪かったが。
ただ監督になると、広岡や森のいいところだけを取り入れようとするから
失敗する。早い話が一貫性が無い。
選手としては文句なし。チームリーダーとしての責を全うしてた。女癖は悪かったが。
ただ監督になると、広岡や森のいいところだけを取り入れようとするから
失敗する。早い話が一貫性が無い。
486 ： ：02/08/27 15:42 ID:YnVYypV1
石毛は
どのセンで行きたいんだ
早めに決めないと
オリで野球人生終わるぞ
どのセンで行きたいんだ
早めに決めないと
オリで野球人生終わるぞ
487 ：代打名無し：02/08/27 15:43 ID:XJhrHZ1O
>486
大島の線を狙ってるとしか思えない。
早い話が珍プレー監督。
大島の線を狙ってるとしか思えない。
早い話が珍プレー監督。
488 ： ：02/08/27 15:45 ID:YnVYypV1
>>487
……土井じゃないならいいか…
……土井じゃないならいいか…
正直、選手を酷使しまくって優勝した横浜・大矢監督も勘弁してﾎｽｨ
森は横浜にあって無いぞ。権藤のようなスタイルの方が横浜にはあっていたような感じ。
森は横浜にあって無いぞ。権藤のようなスタイルの方が横浜にはあっていたような感じ。
490 ： ：02/08/27 15:49 ID:YnVYypV1
>>489
でも長期政権タイプではない
でも長期政権タイプではない
491 ：代打名無し：02/08/27 15:49 ID:vjgKz7Bu
>>489
大矢横浜がいつ優勝したのかと小一時間（略
大矢横浜がいつ優勝したのかと小一時間（略
492 ：代打名無し：02/08/27 15:51 ID:XJhrHZ1O
正直、選手を酷使しまくって優勝した大洋・三原監督も勘弁してﾎｽｨ
森は横浜にあって無いぞ。土井淳のようなスタイルの方が横浜にはあっていたような感じ。
森は横浜にあって無いぞ。土井淳のようなスタイルの方が横浜にはあっていたような感じ。
493 ： ：02/08/27 15:52 ID:YnVYypV1
>>491
土井は長嶋招致の際に途中休養に追い込まれた
土井は長嶋招致の際に途中休養に追い込まれた
伊原にオリの監督をやらせてみたいな。
ヒットエンドランやバントが西武より全然決まらなくて困りそうだ
ヒットエンドランやバントが西武より全然決まらなくて困りそうだ
495 ：代打名無し：02/08/27 15:57 ID:XJhrHZ1O
>494
サインを出す前に立て直すと思われ。
さすがに現状のままでは・・・
サインを出す前に立て直すと思われ。
さすがに現状のままでは・・・
496 ： ：02/08/27 16:00 ID:YnVYypV1
伊原さんは
どのオーナーについていったらいいかも
ちゃんと見ているタイプ
監督就任の報道がなされたときも
「まぁうちはひと一人の鶴の声でことが変わるタイプだから」
と。
どのオーナーについていったらいいかも
ちゃんと見ているタイプ
監督就任の報道がなされたときも
「まぁうちはひと一人の鶴の声でことが変わるタイプだから」
と。
石毛は日本プロ野球の恥。
今日も五番DHに入って二安打の帳尻モードの藤井に代打佐竹ですた。
最近土井が神に見えてきた。
今日も五番DHに入って二安打の帳尻モードの藤井に代打佐竹ですた。
最近土井が神に見えてきた。
499 ：代打名無し：02/08/27 22:36 ID:b714qTm1
石毛はエリートだからね。球歴だけ見たら。
選手時代にロクな挫折を味わってないひ弱さがモロに出た。
長嶋政権の一期目を見ているようだ。
選手時代にロクな挫折を味わってないひ弱さがモロに出た。
長嶋政権の一期目を見ているようだ。
500 ：代打名無し：02/08/27 22:39 ID:vA37NBHw
逆にいい監督は誰ですか？
502 ：代打名無し：02/08/27 22:46 ID:vjgKz7Bu
>>499
長嶋政権一期目もここまでヒドくはなかったぞ。若手育てて結果も出した
長嶋政権一期目もここまでヒドくはなかったぞ。若手育てて結果も出した
503 ：代打名無し：02/08/27 23:18 ID:n2otWQXn
>502
いや、評価そのものは今の石毛並みだったよ。
昭和５０年当時は長嶋も結果ばかり見られて責められてたし。
だからといって
石 毛 が 若 手 を 育 て て る 訳 じ ゃ な い が な
いや、評価そのものは今の石毛並みだったよ。
昭和５０年当時は長嶋も結果ばかり見られて責められてたし。
だからといって
石 毛 が 若 手 を 育 て て る 訳 じ ゃ な い が な
504 ：代打名無し：02/08/27 23:30 ID:vjgKz7Bu
>>503
確かに1年目はそうだったね。スマソ
確かに1年目はそうだったね。スマソ
505 ：代打名無し：02/08/27 23:49 ID:R/gU/YDe
506 ：代打名無し：02/08/27 23:51 ID:/Ft3yMBb
そもそも開幕１１連敗とかやらかした球団の下を行ったのだから
やはり神＝石毛で決まりだろう。
もはや土井なんて霞んでしまった罠。
やはり神＝石毛で決まりだろう。
もはや土井なんて霞んでしまった罠。
石毛まつりとなりつつある
509 ：代打名無し：02/08/28 02:31 ID:XVPQQil1
西本一年目以来の最下位だな
これで最下位1回は巨人のみか…
これで最下位1回は巨人のみか…
510 ：代打名無し：02/08/28 02:34 ID:dXHLQ4m+
石毛・・・・
馬鹿かこいつは
馬鹿かこいつは
511 ：代打名無し：02/08/28 02:37 ID:rxRa9gr+
オリは昔イチローがいたチームって本当ですか？（ｗ
512 ：代打名無し：02/08/28 02:45 ID:wJQ/LacX
金田正泰に一票。
監督辞めた後、自宅にプロ野球関係者が来たのは記者が一人来ただけらしい。
選手に殴られてりゃな・・
監督辞めた後、自宅にプロ野球関係者が来たのは記者が一人来ただけらしい。
選手に殴られてりゃな・・
同期生なんだが、原と石毛でえらく差がついたもんだな。
514 ：代打名無し：02/08/28 02:46 ID:B+R8K0LR
巨人：長嶋
515 ：真亜地 英実 ◆EMY2.wco ：02/08/28 02:51 ID:b/RrfS1Z
517 ：代打名無し：02/08/28 12:46 ID:xRr8NLNd
>516
それでは今後、監督の比較は永久に出来なくなるな。
それでは今後、監督の比較は永久に出来なくなるな。
519 ：代打名無し：02/08/28 13:00 ID:/zNQQ0lO
520 ：代打名無し：02/08/28 13:05 ID:V6WSfGKC
>>516
それじゃすべての監督において比較できないな
それじゃすべての監督において比較できないな
521 ：代打名無し：02/08/28 13:26 ID:P3CpE1pg
石毛と近鉄の鈴木元監督はどちらが上なのですか？
＞521
いい勝負かもしれん
いい勝負かもしれん
523 ：代打名無し：02/08/28 14:24 ID:pcnKdjI5
田淵幸一について語らないか？
シーズン中に二人の投手から鉄拳制裁を受けた金田正泰と、ラーメン代
を選手に立て替えさせておきながら催促されると「そんなもんワシ知ら
んで」とシラをきって大喧嘩になった吉田義男と、どちらが人間的に魅
力があるのだろう？
を選手に立て替えさせておきながら催促されると「そんなもんワシ知ら
んで」とシラをきって大喧嘩になった吉田義男と、どちらが人間的に魅
力があるのだろう？
525 ：代打名無し：02/08/28 15:03 ID:raAikz6e
２年後 ここに星野の名前が載るであろう
526 ：代打名無し：02/08/28 15:07 ID:29NScDfv
>523
広岡のマネをして選手から総スカン。
監督の器でないことがあっさりと証明されたスター選手。
広岡のマネをして選手から総スカン。
監督の器でないことがあっさりと証明されたスター選手。
528 ：代打名無し：02/08/28 23:32 ID:plDXVM2j
植村のあのふざけたキャンプさえなければ柏原、間柴といった選手はもうちょっと長生きできたかもしれない。
江夏放出はそもそも植村が原因だしこじつけになるかもしれんがこの時からゆっくりながらチーム崩壊は始まったんじゃないか。
江夏放出はそもそも植村が原因だしこじつけになるかもしれんがこの時からゆっくりながらチーム崩壊は始まったんじゃないか。
529 ：とん子 ◆1DdAjfag ：02/08/28 23:36 ID:2DjL/ExJ
サダハル王氏でしょう。
530 ：とん子 ◆1DdAjfag ：02/08/28 23:41 ID:2DjL/ExJ
サダハル王氏は、身内のスパイ・脱税をかばい、工藤が虚珍に行くときはよそ事のように話（ま、これはどうでもいいけどね）
暴徒ダニキチを大目に見、審判買収に手を貸し、八百長試合に見てみぬふりをし、そしてあの四球攻撃とその部下へのなすりつけ。
ベンチに唾は吐くし、とんでもない監督です。
暴徒ダニキチを大目に見、審判買収に手を貸し、八百長試合に見てみぬふりをし、そしてあの四球攻撃とその部下へのなすりつけ。
ベンチに唾は吐くし、とんでもない監督です。
山田と大島はどっちがましな成績を残すんだろうか気になる
532 ：代打名無し：02/08/29 00:33 ID:wACQvE5w
大島はマウンドに投手交代に行ったのに
向かってる途中に忘れてしまったのか、何もせずに帰ってくるような監督。
珍プレー監督として生きる道があるんで、山田よりはいいかも。
公 フ ァ ン に と っ て は い い 迷 惑 だ が
向かってる途中に忘れてしまったのか、何もせずに帰ってくるような監督。
珍プレー監督として生きる道があるんで、山田よりはいいかも。
公 フ ァ ン に と っ て は い い 迷 惑 だ が
>532
それでも石毛ﾀﾝよりははるかにマシだと思う。
それでも石毛ﾀﾝよりははるかにマシだと思う。
>>524
＞シーズン中に二人の投手から鉄拳制裁を受けた金田正泰と、ラーメン代
＞を選手に立て替えさせておきながら催促されると「そんなもんワシ知ら
＞んで」とシラをきって大喧嘩になった吉田義男と、どちらが人間的に魅
＞力があるのだろう？
しかし、それなら選手の背番号をメチャクチャ替えたり、吉田優勝時の
選手をワザと★ただけじゃなく、吉田憎しの感情のあまり、バースの活躍
を否定するために一番力のあった外人投手まで干そーとし、あげくに組閣が
済んだあとになって田宮はオレが選んだコーチやないんやと発言するなど
アホの限りをつくしてチームを低迷させ、監督解任の報をうけたら、集まった
報道陣に「あんたらは勝負の世界に生きてへんから～」と狂ったような
妄言を吐いた村山実は魅力たっぷりではないか。
しかしクサや石毛には及ばないか・・・
＞シーズン中に二人の投手から鉄拳制裁を受けた金田正泰と、ラーメン代
＞を選手に立て替えさせておきながら催促されると「そんなもんワシ知ら
＞んで」とシラをきって大喧嘩になった吉田義男と、どちらが人間的に魅
＞力があるのだろう？
しかし、それなら選手の背番号をメチャクチャ替えたり、吉田優勝時の
選手をワザと★ただけじゃなく、吉田憎しの感情のあまり、バースの活躍
を否定するために一番力のあった外人投手まで干そーとし、あげくに組閣が
済んだあとになって田宮はオレが選んだコーチやないんやと発言するなど
アホの限りをつくしてチームを低迷させ、監督解任の報をうけたら、集まった
報道陣に「あんたらは勝負の世界に生きてへんから～」と狂ったような
妄言を吐いた村山実は魅力たっぷりではないか。
しかしクサや石毛には及ばないか・・・
210 名前：代打名無しsage 投稿日：02/08/15 22:59 ID:Nvp+tVor
記憶が正しかったら
クサのときに確か球団記録となる１３連勝をしたと思うが
あれは
選 手 が 監 督 を 無 視
したからできたの？
218 名前：代打名無しsage 投稿日：02/08/16 00:03 ID:wI84hfTY
>210
あまりの草のアフォぶりに選手たち(多分コーチも)愛想つかしまくりチームのムードも最悪。
で、成績の悪さのあまり球団側が首切るという噂がチーム内に流れた。選手は喜び
のあまりメチャクチャ好調になってしまった。最下位から一気に首位と0.5差まで追い上げた。(優勝決定時に草の胴上げをしないで大恥かかすという目標も有った
とか)。そしたら球団が草の首切り撤回。そーしたら選手皆がっくりきてしまい
チームは再度急降下・・・・・・。
日本野球至上最低監督なら石毛もノムも絶対こいつには勝てないけどな。
土井だけはわからないが。
自らマウンドへ指示を出しに来て去っていく土井に足元の砂を蹴りかけた松永は今でも忘れないよ。
記憶が正しかったら
クサのときに確か球団記録となる１３連勝をしたと思うが
あれは
選 手 が 監 督 を 無 視
したからできたの？
218 名前：代打名無しsage 投稿日：02/08/16 00:03 ID:wI84hfTY
>210
あまりの草のアフォぶりに選手たち(多分コーチも)愛想つかしまくりチームのムードも最悪。
で、成績の悪さのあまり球団側が首切るという噂がチーム内に流れた。選手は喜び
のあまりメチャクチャ好調になってしまった。最下位から一気に首位と0.5差まで追い上げた。(優勝決定時に草の胴上げをしないで大恥かかすという目標も有った
とか)。そしたら球団が草の首切り撤回。そーしたら選手皆がっくりきてしまい
チームは再度急降下・・・・・・。
日本野球至上最低監督なら石毛もノムも絶対こいつには勝てないけどな。
土井だけはわからないが。
自らマウンドへ指示を出しに来て去っていく土井に足元の砂を蹴りかけた松永は今でも忘れないよ。
536 ：代打名無し：02/08/29 19:22 ID:TSOH9sdx
最下位率100％の阪神時代の野村がやはり最低でしょ。
少なくとも阪神では。
少なくとも阪神では。
臭。
538 ：代打名無し：02/08/29 20:04 ID:EHbZqEK0
>>536
近鉄の千葉も最下位率100%だが
近鉄の千葉も最下位率100%だが
539 ： ：02/08/29 20:06 ID:yDzOEQut
540 ：代打名無し：02/08/29 20:07 ID:uhagU1TQ
嫌われてようが何しようが、結果出してたらそこまで責める道理はない。
土井はAクラスに入ってたし、最悪ということはないだろう。
土井はAクラスに入ってたし、最悪ということはないだろう。
541 ：代打名無し：02/08/29 20:18 ID:f921YnqQ
＞540
既に「土井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石毛」ムードが大半を占めていると思う。
既に「土井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石毛」ムードが大半を占めていると思う。
542 ：代打名無し：02/08/29 20:20 ID:f921YnqQ
＞540
既に「土井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石毛」ムードが大半を占めていると思う。
既に「土井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石毛」ムードが大半を占めていると思う。
543 ：代打名無し：02/08/29 20:21 ID:f921YnqQ
ありゃ？二重カキコ。
544 ：代打名無し：02/08/30 00:01 ID:6d8C5+D+
石毛はダイエー二軍監督の時点でＤＱＮデンパ采配出しまくりという罠。
「選手たちで決める打順」とか「クジで決めるスタメン」とか、もうアホかと。
そのあと、その石毛に監督を要請したオリックスって一体･･････。
「選手たちで決める打順」とか「クジで決めるスタメン」とか、もうアホかと。
そのあと、その石毛に監督を要請したオリックスって一体･･････。
年俸安いけど誰かいる？と声を掛けたら一人応募
したのが石毛しゃん。
したのが石毛しゃん。
>>546
なるほどね。契約金０円の選手もいるし。････ってホントだったら面白いが、石毛は多額の慰謝料を抱えているのでハズレ。
なるほどね。契約金０円の選手もいるし。････ってホントだったら面白いが、石毛は多額の慰謝料を抱えているのでハズレ。
548 ：代打名無し：02/08/30 15:40 ID:N1j0JqVV
王はダイエーで優勝して良かったよ。
優勝できてなかったら、相当いい位置につけていた可能性があるね。
ﾄﾞｷｭｿ監督レース。
今のところは石毛が人気だけど、1年目だからなんともいえない。
俺はさりげなくチームを駄目にした有藤が忘れられないが・・・
優勝できてなかったら、相当いい位置につけていた可能性があるね。
ﾄﾞｷｭｿ監督レース。
今のところは石毛が人気だけど、1年目だからなんともいえない。
俺はさりげなくチームを駄目にした有藤が忘れられないが・・・
石毛の給料って他の人が引き受けないくらい安いのか？
ロッテは間違いなく山本エカ児だろ
552 ：代打名無し：02/08/30 17:10 ID:N1j0JqVV
＞５５１
そんな条件で受けたのか・・・
「一切」口出しできないのはキツいよ・・・
新外国人の獲得もフロント主導なんでしょ、それで失敗したら
監督の責任・・・まあ今年を見る限りではどっちもどっちだけどな。
そんな条件で受けたのか・・・
「一切」口出しできないのはキツいよ・・・
新外国人の獲得もフロント主導なんでしょ、それで失敗したら
監督の責任・・・まあ今年を見る限りではどっちもどっちだけどな。
5000万って…安っ！
>>552
まあ、今年の悲惨な成績の一番の原因は石毛の采配だけどな。
まあ、今年の悲惨な成績の一番の原因は石毛の采配だけどな。
556 ：代打名無し：02/08/30 17:23 ID:K8c+7jAy
伊原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石毛
557 ： ：02/08/30 17:28 ID:SXIQmGok
石毛が最低監督になるなら
オリックスは最低オーナーというセット
オリックスは最低オーナーというセット
最低オーナーって誰だろう。
金をケチりたいために補強をしない宮内、
傲慢基地外ジジイだが補強はするナベツネ、
自己中エコ贔屓野球無知の堤。
金をケチりたいために補強をしない宮内、
傲慢基地外ジジイだが補強はするナベツネ、
自己中エコ贔屓野球無知の堤。
561 ：代打名無し：02/08/30 19:40 ID:K8c+7jAy
>>558
松田元（耕平さんじゃないよ）
松田元（耕平さんじゃないよ）
562 ：代打名無し：02/08/30 20:45 ID:unfqM33n
まあ歴代最低フロントなら久万オーナー、ｵｽﾞﾜﾙﾄﾞ社長で決まりだが
珍の場合はマスゴミの批判もそれなりにあるのがまだ救い。
腐敗がじっくり進行しているという点では、＞５６１同様松田はじめを
推す。地元マスゴミもこれだけ無策なフロントを見てもマンセーの姿勢を変えない。
珍の場合はマスゴミの批判もそれなりにあるのがまだ救い。
腐敗がじっくり進行しているという点では、＞５６１同様松田はじめを
推す。地元マスゴミもこれだけ無策なフロントを見てもマンセーの姿勢を変えない。
そのフロントの犬だった中村が最低監督。
564 ：のむさん：02/08/30 22:26 ID:N6z3Xuo0
阪神の監督時代に残した実績が最低という部分では同意。
遺産・前監督うんぬんでなく、プロの監督なんだから評価は最終順位だけで
ｲｲと思う。 あれだけの名監督なのに結果を残せなくてかわいそうとは思うし。
野村>>>>>>>>>>凡百の他監督 とは思うけどね
遺産・前監督うんぬんでなく、プロの監督なんだから評価は最終順位だけで
ｲｲと思う。 あれだけの名監督なのに結果を残せなくてかわいそうとは思うし。
野村>>>>>>>>>>凡百の他監督 とは思うけどね
565 ：代打名無し：02/08/30 23:30 ID:ZoOjxsx1
社長だけど小嶋武士に一票。
公だけにあまり公に出ないけどケチさ無能さは屈指。
三原からこいつにバトンタッチされた時点でこのチームの運命は決まったのかも。
公だけにあまり公に出ないけどケチさ無能さは屈指。
三原からこいつにバトンタッチされた時点でこのチームの運命は決まったのかも。
566 ：代打名無し：02/08/31 00:15 ID:l0SufK7u
山本一義
567 ：代打名無し：02/08/31 19:40 ID:w1VNJmtF
檻は監督としては石毛かもしれんが指導者としては絶対土井。
鈴木一朗が埋もれたままだったかもと思うと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
鈴木一朗が埋もれたままだったかもと思うと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
568 ： ：02/08/31 20:07 ID:9I02tbCm
>>545
弁護ではないが「あれは御互いが御互いのポジション・打順の役割を
わからせるためのロールプレイ」でやったことで毎試合やったことではなく
1試合だけ。
（実際、少年野球などでバッテリーの呼吸が合わないケースでは
ピッチャーとキャッチャーを入れ替えて試合をやらせるというのは
いい指導法のひとつといわれる）
ファームなんだしそれだけでワイワイ書き立てるのはスポーツ紙の
売らんかな戦略なだけ。
一軍でそれやったら論外だがな。
弁護ではないが「あれは御互いが御互いのポジション・打順の役割を
わからせるためのロールプレイ」でやったことで毎試合やったことではなく
1試合だけ。
（実際、少年野球などでバッテリーの呼吸が合わないケースでは
ピッチャーとキャッチャーを入れ替えて試合をやらせるというのは
いい指導法のひとつといわれる）
ファームなんだしそれだけでワイワイ書き立てるのはスポーツ紙の
売らんかな戦略なだけ。
一軍でそれやったら論外だがな。
569 ：代打名無し：02/08/31 20:30 ID:UZdkWCQl
永田雅一
大川博
中部兼吉
の野球を愛した三大オーナーはどうよ
大川博
中部兼吉
の野球を愛した三大オーナーはどうよ
570 ：代打名無し：02/08/31 20:31 ID:UZdkWCQl
永田雅一
大川博
中部兼吉
の野球を愛した三大オーナーはどうよ
大川博
中部兼吉
の野球を愛した三大オーナーはどうよ
571 ：ぱ：02/09/01 05:32 ID:Vu5R+lsj
土井・石毛はホントにひどいと思う。
どうしてこんな人を監督に選べるのか、と。
土井は長島の推薦でやむをえなかったとしても、
石毛のほうはかな～り前から知られていたはずなのに。
近鉄のアホのおかげで折角仰木様を招聘できたのに…
そのままずっと仰木ならなぁ。
パ・リーグファンとしてはとても悲しい。
さてロッテだけど、おいらとしては近藤と言いたいが、
やっぱ有藤でしょうな。
悪く言いたくないけどさ。
ロッテ幹部がどうしても有藤を引退即監督というのをやりたいがために、
すさまじい弊害が起きた。
それが稲尾の無理矢理解任（契約不継続だけどさ）、
そして落合トレード、落合二世候補全滅、などなど。
有藤政権がなかったら、ここまで弱くなることはなかった、
と真剣に思う。
どうしてこんな人を監督に選べるのか、と。
土井は長島の推薦でやむをえなかったとしても、
石毛のほうはかな～り前から知られていたはずなのに。
近鉄のアホのおかげで折角仰木様を招聘できたのに…
そのままずっと仰木ならなぁ。
パ・リーグファンとしてはとても悲しい。
さてロッテだけど、おいらとしては近藤と言いたいが、
やっぱ有藤でしょうな。
悪く言いたくないけどさ。
ロッテ幹部がどうしても有藤を引退即監督というのをやりたいがために、
すさまじい弊害が起きた。
それが稲尾の無理矢理解任（契約不継続だけどさ）、
そして落合トレード、落合二世候補全滅、などなど。
有藤政権がなかったら、ここまで弱くなることはなかった、
と真剣に思う。
572 ：代打名無し：02/09/01 10:17 ID:afcD5yJt
573 ：代打名無し：02/09/01 11:10 ID:KqZnOnqB
有藤、シゲヲ、浩二は球団に過剰に保護されている点は共通。
梨田給料安っ！
優勝監督なのにフロントにまったく評価されてないな。
トリガラも切ったし近鉄のフロントは意外にまともだな。
優勝監督なのにフロントにまったく評価されてないな。
トリガラも切ったし近鉄のフロントは意外にまともだな。
575 ：代打名無し：02/09/01 12:22 ID:+EUSoDxI
田淵（ダイエー）＞＞山田（中日）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/986135068/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/986135068/l50
576 ：代打名無し：02/09/01 12:32 ID:FAwzdBj/
広島三村
財産食い潰し枯れ草一本残らず
財産食い潰し枯れ草一本残らず
577 ：代打名無し：02/09/01 12:39 ID:fZ7qmJ4m
巨人 長嶋
広島 糞山本浩二氏ねｳﾞｫｹｶｽｸｽﾞ白痴
広島 糞山本浩二氏ねｳﾞｫｹｶｽｸｽﾞ白痴
578 ：代打名無し：02/09/01 13:04 ID:/F6EPp4a
昔ロッテに江尻っていなかった？
カープの最低監督が山本浩二かどうかはわからないが、こいつが監督やる度にピッチャーが弱くなっていくんだよなぁ
投手王国広島に萌えてた俺としては好きではない監督だ
投手王国広島に萌えてた俺としては好きではない監督だ
580 ：ぱ：02/09/01 13:19 ID:MUb4GlTx
581 ：代打名無し：02/09/01 13:38 ID:OleSgEWm
>>579
俺はヤクルトファンだが、彼は打撃のチームを作りたかったんじゃないかな？
緻密な守りの野球を捨てた、そのおかげで他球団は助かったわけだが。
広島の野球で面白かったのは、Ｓ５２年ころの打撃中心の攻撃的なチームだな。
俺はヤクルトファンだが、彼は打撃のチームを作りたかったんじゃないかな？
緻密な守りの野球を捨てた、そのおかげで他球団は助かったわけだが。
広島の野球で面白かったのは、Ｓ５２年ころの打撃中心の攻撃的なチームだな。
中日ファンの間で高木守道の評判が悪いのはおそろしくドラフトが下手くそ
だったかではないだろうか。四年間で獲ったまともな選手は落合、野口、大西くらい
しかいないし、その前後の星野時代と比べればひときわそのひどさが目立つ。
と、いうのも人選を全てフロント任せにしていた高木に対して星野はスカウトが撮ってきた
ビデオを使い自分の目でちゃんと選手を分析して獲るかどうか決めていたからであろう。
星野信者ではないがドラフトという点に関してはこと高木と星野の差が歴然と
しているだろう。
だったかではないだろうか。四年間で獲ったまともな選手は落合、野口、大西くらい
しかいないし、その前後の星野時代と比べればひときわそのひどさが目立つ。
と、いうのも人選を全てフロント任せにしていた高木に対して星野はスカウトが撮ってきた
ビデオを使い自分の目でちゃんと選手を分析して獲るかどうか決めていたからであろう。
星野信者ではないがドラフトという点に関してはこと高木と星野の差が歴然と
しているだろう。
583 ：代打名無し：02/09/01 15:39 ID:T+sK7de5
584 ： ：02/09/01 16:11 ID:Mt1w7ECt
たの11球団にまで迷惑をかけたという点で
シゲヲが一番最悪、
自覚症状もまったくないし
シゲヲが一番最悪、
自覚症状もまったくないし
585 ： ：02/09/01 18:23 ID:8wF1fEjC
>>571
ロールプレイ説はまったくアタマに入っていないと思われ。
ロールプレイ説はまったくアタマに入っていないと思われ。
586 ：「：02/09/01 18:42 ID:E+dpssJD
>144
大矢は全く同じ戦力で優勝できませんでしたが何か？
正直、横浜の最低監督は森を除けば大家だと思うよ。
無理なコンバートを繰り返して優勝を２年遅らせた。
大矢は全く同じ戦力で優勝できませんでしたが何か？
正直、横浜の最低監督は森を除けば大家だと思うよ。
無理なコンバートを繰り返して優勝を２年遅らせた。
587 ：代打名無し：02/09/01 22:47 ID:DodOOBmD
阪神 安藤
８４年に掛布と本塁打ダービートップタイの宇野を
延々と敬遠攻めにした。
８４年に掛布と本塁打ダービートップタイの宇野を
延々と敬遠攻めにした。
588 ：代打名無し：02/09/01 23:01 ID:OBxx5XJr
土井の頃の成績は悪くなかった気がするが。。
石毛はひどい
逝ってよし
近鉄は鈴木刑事だな（藁)
石毛はひどい
逝ってよし
近鉄は鈴木刑事だな（藁)
589 ：代打名無し：02/09/02 09:05 ID:cESW9diW
>>588
Ａクラスはキープしていたが、イチローの才能を見抜けずに潰しかけた点が叩かれる最大の理由。
Ａクラスはキープしていたが、イチローの才能を見抜けずに潰しかけた点が叩かれる最大の理由。
>>589
冗談きついよ、それどころじゃない。
・そりが合わない松永放出
・広いＧＳに大砲は要らないといってブーマー切って、代わりに扇風機のマルチネス獲得
・打たせればヒットの出る打線に無理矢理バントさせて打線を自ら分断
・口を開けば「巨人では・・・」
あと、田口のスローイング壊したのこいつじゃないの？。
関学リーグで４年間普通にショートやってた選手がプロでやるにあたって欠陥があったとは思えないのだが。
冗談きついよ、それどころじゃない。
・そりが合わない松永放出
・広いＧＳに大砲は要らないといってブーマー切って、代わりに扇風機のマルチネス獲得
・打たせればヒットの出る打線に無理矢理バントさせて打線を自ら分断
・口を開けば「巨人では・・・」
あと、田口のスローイング壊したのこいつじゃないの？。
関学リーグで４年間普通にショートやってた選手がプロでやるにあたって欠陥があったとは思えないのだが。
591 ：代打名無し：02/09/02 14:20 ID:n0uSSMIN
592 ：代打名無し：02/09/02 14:25 ID:e/Emf4hN
>>590
松永を切って野田を取ったからいい……わけないか
松永を切って野田を取ったからいい……わけないか
みんな別れるのがうれしくてたまらなかったのだろうか
594 ：代打名無し：02/09/02 14:29 ID:q1aRQZZJ
三原はファイターズ球団社長時代にただ一人江川ジャイアンツ逝きに反対した。
監督としてはどうかは分からんが。
監督としてはどうかは分からんが。
595 ：代打名無し：02/09/02 14:50 ID:OvsOqVWy
イチローを見抜けなかった土井とか言うけど
鶴岡や三原や西本が見抜けなかったおかげで
野球人生を棒に振った選手もいるんだろうな…
鶴岡や三原や西本が見抜けなかったおかげで
野球人生を棒に振った選手もいるんだろうな…
596 ：代打名無し：02/09/02 18:08 ID:q1aRQZZJ
597 ： ：02/09/02 18:33 ID:j+uVOmDT
>>595
イチロー1年目は終盤はレギュラーでつかっていたからな（打率は.250前後）＞土井
しかし期待した2年目は打率が2割切り＆クソボール振りまくりで土井が
「あのフォームはダメだ」といってファームに落としたまま…で終了。
結果だけみれば使わなくてもしょうがないと思うんだがね、出場機会は
それなりに与えていたんだから
イチロー1年目は終盤はレギュラーでつかっていたからな（打率は.250前後）＞土井
しかし期待した2年目は打率が2割切り＆クソボール振りまくりで土井が
「あのフォームはダメだ」といってファームに落としたまま…で終了。
結果だけみれば使わなくてもしょうがないと思うんだがね、出場機会は
それなりに与えていたんだから
598 ：代打名無し：02/09/02 18:34 ID:0fOp/Ygp
>>596
阪神時代の野村はすでに名将ではない。
阪神時代の野村はすでに名将ではない。
599 ：SARRY：02/09/02 18:46 ID:EPqcVk3k
絶対に長嶋はおわってます
600 ：代打名無し：02/09/02 18:47 ID:QFH2spwr
600
中日歴代最低監督列伝
①濃人渉
「権藤 権藤 雨 権藤」の伝説的無能監督。ジェスチャーサインが懐かしい。
②杉下茂
偏屈で唯我独尊の典型的な投手出身監督。解説を聴いてても性格がわかる。
③杉浦清
坂東英二から著書で名指しでアホ監督と書かれた口先男。新出来町でよく会
ったけど、呆けてたのかなぁ・・・・
④中利夫
退団会見で「うちの子供が学校でイジメられて・・」と号泣したバカ。
⑤高木守道
例の優勝決定最終戦で完敗した後のコメント
「全国の野球ファンのためには、こういう結果のほうが良かったでしょう」
をドラキチは未来永劫許さないだろう。
あの日、ドラキチの心の中でモリミチは永久追放になった。
①濃人渉
「権藤 権藤 雨 権藤」の伝説的無能監督。ジェスチャーサインが懐かしい。
②杉下茂
偏屈で唯我独尊の典型的な投手出身監督。解説を聴いてても性格がわかる。
③杉浦清
坂東英二から著書で名指しでアホ監督と書かれた口先男。新出来町でよく会
ったけど、呆けてたのかなぁ・・・・
④中利夫
退団会見で「うちの子供が学校でイジメられて・・」と号泣したバカ。
⑤高木守道
例の優勝決定最終戦で完敗した後のコメント
「全国の野球ファンのためには、こういう結果のほうが良かったでしょう」
をドラキチは未来永劫許さないだろう。
あの日、ドラキチの心の中でモリミチは永久追放になった。
602 ： ：02/09/02 18:53 ID:j+uVOmDT
>>601
それでも毎日で2回優勝していますが
それでも毎日で2回優勝していますが
603 ：代打名無し：02/09/02 18:54 ID:QFH2spwr
604 ：代打名無し：02/09/02 18:56 ID:QFH2spwr
そして水原茂が出ないんだねえ。他球団の実績があるからか？
もし土井が今のオリックスの監督だったら石毛並みの成績を残してくれただろう。
当時はまだ地力があったから土井がアホでもAクラスだけは確保できた。
あの時仰木が監督だったら優勝できたかもしれん。
当時はまだ地力があったから土井がアホでもAクラスだけは確保できた。
あの時仰木が監督だったら優勝できたかもしれん。
土井は帳尻を合わせるのだけは得意だった。
毎年開幕から最下位を独走しつつ、シーズン終了時には
きっかりAクラス確保。
さすがに契約最終年にはオーナー自ら
「5割を切った3位など価値はない」と引導を渡したが。
毎年開幕から最下位を独走しつつ、シーズン終了時には
きっかりAクラス確保。
さすがに契約最終年にはオーナー自ら
「5割を切った3位など価値はない」と引導を渡したが。
607 ：代打名無し：02/09/02 21:21 ID:uXuVGS3E
石井浩郎の選手寿命を縮めたのはクサだろう
よってクサは逝ってよし
よってクサは逝ってよし
石井浩郎はクソに潰された様なもんだね。
あの意味の無い四番連続出場記録の為に選手寿命を縮めてしまった。
あの時しっかり養生していれば彼の野球人生は違ったものになってたはずだ。
あの意味の無い四番連続出場記録の為に選手寿命を縮めてしまった。
あの時しっかり養生していれば彼の野球人生は違ったものになってたはずだ。
>>590
田口はもともと肩は強いけど送球は・・・でなかったっけ？
田口はもともと肩は強いけど送球は・・・でなかったっけ？
611 ：代打名無し：02/09/02 23:15 ID:6pXWQfD2
>601
水原茂を入れてない時点でエセドラキチ決定。
水原茂を入れてない時点でエセドラキチ決定。
>>610
>>590だが、俺は関東の人間なので関学時代の田口ははっきり言って知らない。
が、田口って大学時代からスローイング難だったの？。
その辺細かいこと言われておかしくなったのか、おかしいから直そうとして直らなかったのか、
非常に疑問。
>>590だが、俺は関東の人間なので関学時代の田口ははっきり言って知らない。
が、田口って大学時代からスローイング難だったの？。
その辺細かいこと言われておかしくなったのか、おかしいから直そうとして直らなかったのか、
非常に疑問。
613 ：代打名無し：02/09/03 10:03 ID:LR3z+kH9
歴代最低監督はこの人をおいて居ないと思われる
東京巨人軍「浜崎信二」（しんじは？）身長１５５cm投手出身
東京巨人軍「浜崎信二」（しんじは？）身長１５５cm投手出身
614 ：代打名無し：02/09/03 11:35 ID:s/a3TUcV
土井って、ジュニアオールスターでMVP取ったイチローをろくに使わず、
監督辞めて数年した後に「俺が育てた」とかぬかして･･･。
結果だけみたらAクラスだったかもしれないが、それまで優勝候補にいつも
あげられてたチームを、４月で借金だらけにし、もう優勝争いは関係なくなり
土井がやる気なくし、ほとんど采配を振るわなくなってから、野球を知っている
選手たちが伸び伸びと野球をし、帳尻あわせのAクラスが続いたので解任が送れ･･･
土井最悪･･･
と思ってたのですが。。。
田口がいなくなり、檻ファンから足を洗った矢先
２度目の最下位の危機というのでちょっと目を通してみたら
石毛もかなりの大物なのですね。。
監督辞めて数年した後に「俺が育てた」とかぬかして･･･。
結果だけみたらAクラスだったかもしれないが、それまで優勝候補にいつも
あげられてたチームを、４月で借金だらけにし、もう優勝争いは関係なくなり
土井がやる気なくし、ほとんど采配を振るわなくなってから、野球を知っている
選手たちが伸び伸びと野球をし、帳尻あわせのAクラスが続いたので解任が送れ･･･
土井最悪･･･
と思ってたのですが。。。
田口がいなくなり、檻ファンから足を洗った矢先
２度目の最下位の危機というのでちょっと目を通してみたら
石毛もかなりの大物なのですね。。
615 ：ぱ：02/09/03 11:44 ID:GHC6t6XN
>>590
まだまだあるよね。
・5位に低迷しているときお立ち台に立った藤井が
「ブルーウェーブはこんなに弱い球団じゃありません」と
号泣。
・土井の方針にあきれたパンチ佐藤が
「俺は漁師になる」と引退宣言。
・つなぐ野球、バントの野球を目指したために
主砲の石嶺が居場所をなくして、
やむを得ず阪神にFA移籍。
しかし彼に守備ができるわけもなく、ほどなく引退。
結局、松永・ブーマー・石嶺のブルーサンダー打線を
ことごとく引退に追い込んだ。藤井は残ったけどね。
まだまだあるよね。
・5位に低迷しているときお立ち台に立った藤井が
「ブルーウェーブはこんなに弱い球団じゃありません」と
号泣。
・土井の方針にあきれたパンチ佐藤が
「俺は漁師になる」と引退宣言。
・つなぐ野球、バントの野球を目指したために
主砲の石嶺が居場所をなくして、
やむを得ず阪神にFA移籍。
しかし彼に守備ができるわけもなく、ほどなく引退。
結局、松永・ブーマー・石嶺のブルーサンダー打線を
ことごとく引退に追い込んだ。藤井は残ったけどね。
616 ：ぱ：02/09/03 11:51 ID:GHC6t6XN
>>590
それから田口のほうは、
先輩から激しいイジメを受け、
そのために送球できなくなった。
1年目あたりはちゃんとショートをこなしていた覚えがあるが…
ちなみにいじめた奴はわからないけど、
どうも松○っぽいぞ…
それから田口のほうは、
先輩から激しいイジメを受け、
そのために送球できなくなった。
1年目あたりはちゃんとショートをこなしていた覚えがあるが…
ちなみにいじめた奴はわからないけど、
どうも松○っぽいぞ…
617 ：代打名無し：02/09/03 11:52 ID:LR3z+kH9
近鉄 クサ
ダイエー 田豚
西武 ？
日公 高田
ロッテ 有藤
オリックス 土井
ダイエー 田豚
西武 ？
日公 高田
ロッテ 有藤
オリックス 土井
618 ：代打名無し：02/09/03 11:54 ID:LR3z+kH9
中日に関してはダーヤマとギータカが悪く言われてるようだが、個人的には
星野もたいがいだと思うんだけど。
よーけ選手つぶしてるじゃん。
星野もたいがいだと思うんだけど。
よーけ選手つぶしてるじゃん。
619 ： ：02/09/03 11:55 ID:ed7UEzpj
オリックスの監督は
オーナー・本社とセットで初めて
最低監督となる
オーナー・本社とセットで初めて
最低監督となる
620 ：代打名無し：02/09/03 11:55 ID:LR3z+kH9
有藤はやっぱし評判悪いね。落合を出さざるを得なくした張本人だもんなぁ
621 ：代打名無し：02/09/03 11:57 ID:FVV7K9E4
防御率2点台前半の先発を二人も抱えていて（3位を大きく引き離しているし）
最下位ってのは凄いな＞石毛。
最下位ってのは凄いな＞石毛。
622 ：代打名無し：02/09/03 11:58 ID:LR3z+kH9
>>1
>ダイエー：田淵 南海：広瀬
豚はともかく、広瀬はかわいそうだろ。
何しろローテ投手と三・四番がいっぺんに抜けたわけだから。
それでもってやってきた外人がポソコシ、選手はサッチーの毒気にやられた
直後とくりゃ、こりゃ弱体化も仕方ねーよ。
あと、石毛監督の悪評価も気の毒と思われ。
イチロー・田口・アリアスと、レギュラークラスが3人も抜けたダシガラのような
チームなんだから・・・
>ダイエー：田淵 南海：広瀬
豚はともかく、広瀬はかわいそうだろ。
何しろローテ投手と三・四番がいっぺんに抜けたわけだから。
それでもってやってきた外人がポソコシ、選手はサッチーの毒気にやられた
直後とくりゃ、こりゃ弱体化も仕方ねーよ。
あと、石毛監督の悪評価も気の毒と思われ。
イチロー・田口・アリアスと、レギュラークラスが3人も抜けたダシガラのような
チームなんだから・・・
623 ：代打名無し：02/09/03 12:00 ID:kXodTA87
>>616
田口はショートからサードへ回されて送球が乱れ始めたという噂もあったな…
田口はショートからサードへ回されて送球が乱れ始めたという噂もあったな…
625 ：代打名無し：02/09/03 14:30 ID:NuJj0/RW
626 ：代打名無し：02/09/03 16:57 ID:IzKkjbGd
選手を壊しても、優勝すれば罪は半分だよ。
一番困るのは、チームを崩壊させて去っていく屑監督。
中日なら文句無く杉浦清＆水原茂だろう。
両者ともここで語られてるとおりのダメ監督ぶり。
水原の場合はあくまでも中日時代限定だが。
一番困るのは、チームを崩壊させて去っていく屑監督。
中日なら文句無く杉浦清＆水原茂だろう。
両者ともここで語られてるとおりのダメ監督ぶり。
水原の場合はあくまでも中日時代限定だが。
627 ： ：02/09/03 17:19 ID:ed7UEzpj
でも
水原さんはウォーリーの前任
任期3年のうちDQN期間は(以下略)
水原さんはウォーリーの前任
任期3年のうちDQN期間は(以下略)
629 ：代打名無し：02/09/03 18:12 ID:8oNebOYF
巨人：長嶋
阪神：野村
ヤクルト：関根
中日：星野
広島：達川
横浜：森
西武：東尾
近鉄：佐々木
ダイエー：王
日本ハム：大島
ロッテ：山本
オリックス：土井
阪神：野村
ヤクルト：関根
中日：星野
広島：達川
横浜：森
西武：東尾
近鉄：佐々木
ダイエー：王
日本ハム：大島
ロッテ：山本
オリックス：土井
630 ：代打名無し：02/09/03 20:03 ID:P6oj+z+T
近鉄の千葉、大洋の青田、サンケイの別所
>>622
正直、口を開けば拙いコメントしか残さないような監督は
必要以上に嫌われても仕方ないと思われ。
「もうシェルドンは２、３試合使わない」とか言いながら、次の試合に
代打で出す辺り、あまり・・・・
>>629
達川は違う。
正直、口を開けば拙いコメントしか残さないような監督は
必要以上に嫌われても仕方ないと思われ。
「もうシェルドンは２、３試合使わない」とか言いながら、次の試合に
代打で出す辺り、あまり・・・・
>>629
達川は違う。
632 ：代打名無し：02/09/03 21:32 ID:J4krZ7Z1
>>629
森ていうか今年の横浜のあの戦力じゃ鶴岡や西本や三原でもあんなもんだって
>>630
近鉄は千葉と鈴木を比べたら黎明期で戦力を差し引いても、やっぱ千葉の方が上だと思う
ていうか千葉の場合、大下、岸一郎と並んでプロ野球史上最低かも知れない
鈴木土井はそのレベルには到達していない。石毛はこれから
1961年以降の三原もひどかったんじゃないの？
1960年のインパクトが強くてみんな忘れてるけど
大洋が38年間優勝できなかったのは彼にも責任があると思う
森ていうか今年の横浜のあの戦力じゃ鶴岡や西本や三原でもあんなもんだって
>>630
近鉄は千葉と鈴木を比べたら黎明期で戦力を差し引いても、やっぱ千葉の方が上だと思う
ていうか千葉の場合、大下、岸一郎と並んでプロ野球史上最低かも知れない
鈴木土井はそのレベルには到達していない。石毛はこれから
1961年以降の三原もひどかったんじゃないの？
1960年のインパクトが強くてみんな忘れてるけど
大洋が38年間優勝できなかったのは彼にも責任があると思う
633 ：代打名無し：02/09/03 21:38 ID:Zw9spgwp
歴代最低の最低は土井（プ
634 ：代打名無し：02/09/03 22:28 ID:I4I57Mim
>>626
けど中日水原は島谷・谷沢・松本・稲葉といった与那嶺時代に核をなす選手たちを輩出してるし一概にダメとも言えないような…。
けど中日水原は島谷・谷沢・松本・稲葉といった与那嶺時代に核をなす選手たちを輩出してるし一概にダメとも言えないような…。
>>632
三原は1962年、1964年にも優勝争いをしてる。特に1964年はあと１勝で優勝というところで
阪神に３連敗した。
もっとも三原がやめた後はぺんぺん草も生えない状況だったけど。別当がよく立て直したといえる。
三原は1962年、1964年にも優勝争いをしてる。特に1964年はあと１勝で優勝というところで
阪神に３連敗した。
もっとも三原がやめた後はぺんぺん草も生えない状況だったけど。別当がよく立て直したといえる。
優勝争いなら鈴木もしてるし金田もしてる
要は名監督の割には監督として憎まれていた（馬鹿にされていた）
要は名監督の割には監督として憎まれていた（馬鹿にされていた）
>>621
ただチーム打率は.235で当然チーム得点は最下位の351（ちなみに西武は.279で552）
金田と具を足して9勝なのも納得
ただ打線が打てないのも選手のせいだけでなく石毛の采配によるもの
の声が大きいから…
ただチーム打率は.235で当然チーム得点は最下位の351（ちなみに西武は.279で552）
金田と具を足して9勝なのも納得
ただ打線が打てないのも選手のせいだけでなく石毛の采配によるもの
の声が大きいから…
638 ：代打名無し：02/09/04 01:58 ID:zn2yc66r
石毛の無策と並んで、フロント（編成）の無策も
追求されてしかるべきだな。
現場と編成、どっちもﾄﾞｷｭｿだと、チームは恐ろしく低迷するいい実例。
追求されてしかるべきだな。
現場と編成、どっちもﾄﾞｷｭｿだと、チームは恐ろしく低迷するいい実例。
>>629
ダイエーは田淵でしょ。
ダイエーは田淵でしょ。
一位だろうが最下位だろうが
ファンを罵倒した時点で
石 毛 は ゴ ミ 以 下 で す
ファンを罵倒した時点で
石 毛 は ゴ ミ 以 下 で す
641 ： ：02/09/04 07:43 ID:CwBA8Chh
>>614
597 ： ：02/09/02 18:33 ID:j+uVOmDT
>>595
イチロー1年目は終盤はレギュラーでつかっていたからな（打率は.250前後）＞土井
しかし期待した2年目は打率が2割切り＆クソボール振りまくりで土井が
「あのフォームはダメだ」といってファームに落としたまま…で終了。
結果だけみれば使わなくてもしょうがないと思うんだがね、出場機会は
それなりに与えていたんだから
92' 40 95-24 0 5 3 .253
93’43 64-12 1 3 0 .188
こういう成績例をあげたレスには誰も応えない、思い込みでしゃべるのが
２ちゃんねる。
597 ： ：02/09/02 18:33 ID:j+uVOmDT
>>595
イチロー1年目は終盤はレギュラーでつかっていたからな（打率は.250前後）＞土井
しかし期待した2年目は打率が2割切り＆クソボール振りまくりで土井が
「あのフォームはダメだ」といってファームに落としたまま…で終了。
結果だけみれば使わなくてもしょうがないと思うんだがね、出場機会は
それなりに与えていたんだから
92' 40 95-24 0 5 3 .253
93’43 64-12 1 3 0 .188
こういう成績例をあげたレスには誰も応えない、思い込みでしゃべるのが
２ちゃんねる。
642 ：代打名無し：02/09/04 08:53 ID:lSuluaJD
643 ：代打名無し：02/09/04 09:03 ID:699gjTJr
>>642
あのフォームを土井の魔の手から守った河村健一郎こそ神。
あのフォームを土井の魔の手から守った河村健一郎こそ神。
>>641
土井のコメント
「鈴木一郎」の時
「あんな打ちかたではダメだ。巨人では許されない」
仰木監督就任、「イチロー」誕生。そして首位打者
「鈴木が打てたのは私のおかげだ！」
「あの打法は俺が発案し、教えた」
イチロー、土井のおかげではないとコメント。全国で土井晒しage
「う、五月蝿い！彼が四割を打とうと私はあんな打法認めないんだ～！」
･･･土井はﾁｮﾝか何かですか？
土井のコメント
「鈴木一郎」の時
「あんな打ちかたではダメだ。巨人では許されない」
仰木監督就任、「イチロー」誕生。そして首位打者
「鈴木が打てたのは私のおかげだ！」
「あの打法は俺が発案し、教えた」
イチロー、土井のおかげではないとコメント。全国で土井晒しage
「う、五月蝿い！彼が四割を打とうと私はあんな打法認めないんだ～！」
･･･土井はﾁｮﾝか何かですか？
645 ：代打名無し：02/09/04 10:15 ID:d0vsTaz9
>>630
青田(大洋)は、73年に5位になったが思ったほど成績は悪くない。
フロントに足を引っ張らなければ優勝も可能だっただろう。
あと別所も、サンケイの水野オーナー時代は、相性が良かったが
ヤクルトの松園オーナーとの相性が悪すぎた。
青田(大洋)は、73年に5位になったが思ったほど成績は悪くない。
フロントに足を引っ張らなければ優勝も可能だっただろう。
あと別所も、サンケイの水野オーナー時代は、相性が良かったが
ヤクルトの松園オーナーとの相性が悪すぎた。
ワシの指示通り投げ込み・走り込みをしてたら
優勝してたハズなんやけどな！！！
最近の若者は忍耐力が足らんで！！！！！
優勝してたハズなんやけどな！！！
最近の若者は忍耐力が足らんで！！！！！
小池（ﾌﾟ
649 ： ：02/09/05 08:28 ID:66tU15Bh
>>635
阪神じゃなくてGです。(64年の優勝は阪神だが、大洋が終盤三連敗した相手はG）
阪神じゃなくてGです。(64年の優勝は阪神だが、大洋が終盤三連敗した相手はG）
650 ：代打名無し：02/09/05 08:39 ID:WPHMp0aA
ファンが何をしたか、石毛が何を言ったか、で話が変わる。
652 ：代打名無し：02/09/05 11:19 ID:wjrT2jlH
入団当初のイチローの守備は下手だったはずだが
下手とは言わずともあまり上手くは無かったはずだよ
甲子園でも二軍でも一番下手が守るレフトだし
下手とは言わずともあまり上手くは無かったはずだよ
甲子園でも二軍でも一番下手が守るレフトだし
>>641
93年も後半上げられている。
土井がヘボなのは94年の発言と監督時代の人望のなさ＆上さんが築いた
チームを俺色に染めようとして見事に失敗したからでは。
>>645
1年目は一軍ではレフト。二軍ではセンターとレフト。
2年目からセンター・ライト
というか山森・本西といたら使いどころはレフトしかないと思うが。
http://cat.zero.ad.jp/~zak87581/puro08itiro-.html
93年も後半上げられている。
土井がヘボなのは94年の発言と監督時代の人望のなさ＆上さんが築いた
チームを俺色に染めようとして見事に失敗したからでは。
>>645
1年目は一軍ではレフト。二軍ではセンターとレフト。
2年目からセンター・ライト
というか山森・本西といたら使いどころはレフトしかないと思うが。
http://cat.zero.ad.jp/~zak87581/puro08itiro-.html
>>650
じゃかましいわ！
じゃかましいわ！
656 ：代打名無し：02/09/05 16:34 ID:ongENWH+
つーかさ、93年はイチローに機会を与えてなかっただけだよ。
タイゲイニー、藤井、デカ、本西、柴原、山森・・・
これらの外野陣はまずまずの数字を残している。その外野陣は
翌年（94年）軒並み数字を落としている。
だからイチロー、田口が使われ、好成績を残した、という見方も
できなくはない。
それはそうと、たかだか64打数（しかもその多くは後半）で
「出場機会はそれなりに与えた」と意気がる>64って一体・・・
土井がヘボなのは、イチローを見抜けなかったというよりも
「あれは俺が育てた」などという意味不明発言をしたからだろ。
93年時点では使われなかったのは仕方がない。
タイゲイニー、藤井、デカ、本西、柴原、山森・・・
これらの外野陣はまずまずの数字を残している。その外野陣は
翌年（94年）軒並み数字を落としている。
だからイチロー、田口が使われ、好成績を残した、という見方も
できなくはない。
それはそうと、たかだか64打数（しかもその多くは後半）で
「出場機会はそれなりに与えた」と意気がる>64って一体・・・
土井がヘボなのは、イチローを見抜けなかったというよりも
「あれは俺が育てた」などという意味不明発言をしたからだろ。
93年時点では使われなかったのは仕方がない。
657 ：代打名無し：02/09/05 21:02 ID:a+zvYEU9
>>656
タイゲイニー、さっぱり打てなくなったもんな。
まああれだけの外野陣を擁していたら、実績の殆どなかったｲﾁﾛｰを
使わなかったのはある意味仕方が仕方がないな。だからといって
土 井 が 珍 監 督 で は な い
という話にはならんが。あの発言といい、V逸といい・・・
タイゲイニー、さっぱり打てなくなったもんな。
まああれだけの外野陣を擁していたら、実績の殆どなかったｲﾁﾛｰを
使わなかったのはある意味仕方が仕方がないな。だからといって
土 井 が 珍 監 督 で は な い
という話にはならんが。あの発言といい、V逸といい・・・
658 ：代打名無し：02/09/05 21:02 ID:a+zvYEU9
ラップになってる・・・
鬱氏。
鬱氏。
659 ：代打名無し：02/09/05 21:14 ID:NRji4LDu
土井が珍監督というのはイチローが仮に存在しなかったとしても動かしようの
ない事実かと。
ない事実かと。
660 ：代打名無し：02/09/05 21:32 ID:65FkkEjw
>>641は高橋智
■■■■■■■■
■■■■■■■■■ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■■√ ＝＝＝ │ | 鼻毛は、
■■■■√ ミ ﾉﾉﾉ 彡 │ | ,,,,,,,,
■■■√ ∀ ∀ ＼ | iiiiiiiiii ii ii
■■■ ∵ (● ●) ∴│ | iiiiiiiiii ,,,,``` iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
■■■ 丿■■■（ │ | iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiii
■■■ ■ ３ ■ │＜ iiiiiiiiii iiiiii iiiiiiii
■■■■ ■■ ■■ ■ | ,,iiiii iiiiiiiiii iiiii,, iiiiiiiiiiiiiii
■■■■■■■■■■■■ | ,,iiiii iiiiiiiiii iiiii,, iiiiii
■■■■■■■■■■■■ | ,,iiiii iiiiiiiiii iiiiii,, iiiiiiii
■■■■■■■■■■■ | iiiiiiiii iiiii
■■■■■■■■■■ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■■■■■■■■■ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■■√ ＝＝＝ │ | 鼻毛は、
■■■■√ ミ ﾉﾉﾉ 彡 │ | ,,,,,,,,
■■■√ ∀ ∀ ＼ | iiiiiiiiii ii ii
■■■ ∵ (● ●) ∴│ | iiiiiiiiii ,,,,``` iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
■■■ 丿■■■（ │ | iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiii
■■■ ■ ３ ■ │＜ iiiiiiiiii iiiiii iiiiiiii
■■■■ ■■ ■■ ■ | ,,iiiii iiiiiiiiii iiiii,, iiiiiiiiiiiiiii
■■■■■■■■■■■■ | ,,iiiii iiiiiiiiii iiiii,, iiiiii
■■■■■■■■■■■■ | ,,iiiii iiiiiiiiii iiiiii,, iiiiiiii
■■■■■■■■■■■ | iiiiiiiii iiiii
■■■■■■■■■■ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
662 ：代打名無し：02/09/05 21:53 ID:tyvgo0y0
草根最強
あいつのせいで何人辞めました?
あいつのせいで何人辞めました?
663 ：ぱ：02/09/06 03:36 ID:d+P9l304
>>595
>>610
読んでね♪
イチローには言及していないよ。
そもそもイチローが活躍する前からヒドイ状態だった。
>>654
>>656
阪急の外野陣、すごかったよなぁ…
一瞬にして崩壊させたのはだ～れだ？
>>610
読んでね♪
イチローには言及していないよ。
そもそもイチローが活躍する前からヒドイ状態だった。
>>654
>>656
阪急の外野陣、すごかったよなぁ…
一瞬にして崩壊させたのはだ～れだ？
664 ：ぱ：02/09/06 03:38 ID:d+P9l304
665 ：代打名無し：02/09/06 03:46 ID:09tEv3zc
土井は春のキャンプ時、巨人軍・土井と書いた「新品のグラブ」を
持ってきたという伝説は本当でしょうか？
持ってきたという伝説は本当でしょうか？
666 ：ぱ：02/09/06 03:53 ID:d+P9l304
667 ： ：02/09/06 09:27 ID:hzls8Ump
668 ： ：02/09/06 09:28 ID:KbTNeIV7
石毛「もう漏れでいいよ…ご苦労さん」
669 ：ぱ：02/09/06 10:13 ID:Np+YThxT
つーか、西武の現役時代から東尾と石毛は気に入らなかった。
なんか変にえばっていたしぃ。
東尾はクラウンライター時代のエースだったから
いろいろ苦労もしているんだろうけど、
石毛は苦労知らずの経歴じゃん。
性格も経歴も監督できる人間じゃないと思っていたら、
そのとおりだった(^^ゞ
…って、にもかかわらずオリックスは監督に使うかね!?
そういや西武黄金時代の選手で監督やっているのって、
東尾と石毛だけじゃん。
辻も平野も松沼兄弟も鹿取も森繁もやっていない。
あ、田淵がやっていたか(^^ゞ
石井と渡辺久は一応監督やったうちに入れますかい？
なんか変にえばっていたしぃ。
東尾はクラウンライター時代のエースだったから
いろいろ苦労もしているんだろうけど、
石毛は苦労知らずの経歴じゃん。
性格も経歴も監督できる人間じゃないと思っていたら、
そのとおりだった(^^ゞ
…って、にもかかわらずオリックスは監督に使うかね!?
そういや西武黄金時代の選手で監督やっているのって、
東尾と石毛だけじゃん。
辻も平野も松沼兄弟も鹿取も森繁もやっていない。
あ、田淵がやっていたか(^^ゞ
石井と渡辺久は一応監督やったうちに入れますかい？
東尾は松坂を引いて１年目からパリーグを代表する投手に育て（つーか余計なことしないで
本人主体で伸ばして）、且つパリーグの宝ということで他チームのホームで投げられるように
ローテをあわせることに尽力したという点では功績があったのでは？。
まぁ、猫ファンにはいい迷惑だったかもしれないけど、パリーグファンとして悪い監督では
なかったと思っている。
本人主体で伸ばして）、且つパリーグの宝ということで他チームのホームで投げられるように
ローテをあわせることに尽力したという点では功績があったのでは？。
まぁ、猫ファンにはいい迷惑だったかもしれないけど、パリーグファンとして悪い監督では
なかったと思っている。
671 ：ぱ：02/09/06 12:20 ID:Np+YThxT
672 ：土井正三：02/09/06 12:48 ID:QDHi1BKp
野球は選手がやるもの。
今年の横浜をみればわかるでしょう。
森さんが監督やってた時の西武なら
私でも草魂でも日本一。
私に言わせれば、仰木さんなんてのは
運がいいだけ。
今年の横浜をみればわかるでしょう。
森さんが監督やってた時の西武なら
私でも草魂でも日本一。
私に言わせれば、仰木さんなんてのは
運がいいだけ。
ええ、まったく土井さんのいう通りでしょう
原君なんて私の築いた土壌があったればこそ、いまの独走状態な訳で
まったくもって、彼は運がいい
本当に運がいいだけですね、えぇ
…ところで土井さんてどなたでしたっけ？
原君なんて私の築いた土壌があったればこそ、いまの独走状態な訳で
まったくもって、彼は運がいい
本当に運がいいだけですね、えぇ
…ところで土井さんてどなたでしたっけ？
674 ：代打名無し：02/09/06 13:12 ID:2NDruGPb
ロッテの近藤もひどかったよね。解任の記者会見でもっと強いチームで監督したって言っていたものね。
翌年バレンタインで２位だよ。
翌年バレンタインで２位だよ。
それ逝ったらドーベルマンの夫も…
676 ：代打名無し：02/09/06 13:43 ID:rbweodmp
677 ：代打名無し：02/09/06 14:06 ID:D0zENlit
ダ秋山はいい監督になれそうですか？
そろそろ王に引道を・・・
そろそろ王に引道を・・・
679 ：ぱ：02/09/06 15:35 ID:Np+YThxT
ひょっとしたら、来年のパ・リーグは
黄金時代の西武出身者ばかりが監督の地位を占めるかも。
西武……伊東
近鉄……×
ﾀﾞｲｴｰ…秋山（って、ないな）
公………ナベＱ連れて来い！
ロテ……平野
オリ……石毛（留任。ひゃ～～～）
黄金時代の西武出身者ばかりが監督の地位を占めるかも。
西武……伊東
近鉄……×
ﾀﾞｲｴｰ…秋山（って、ないな）
公………ナベＱ連れて来い！
ロテ……平野
オリ……石毛（留任。ひゃ～～～）
680 ：代打名無し：02/09/06 15:42 ID:r3iZCmFk
得失点差が＋になのに最下位になった神は近藤ですか？
681 ： ：02/09/06 15:44 ID:KbTNeIV7
日本ハムは上田だよ
683 ： ：02/09/06 16:08 ID:KbTNeIV7
>>682
神つながりだね
神つながりだね
684 ：代打名無し：02/09/06 16:33 ID:bV618kg6
絶対に石毛。
悲惨な状態の谷を救ってやらなかった。
放置した仰木もわるいが。ああ、かわいそう。
悲惨な状態の谷を救ってやらなかった。
放置した仰木もわるいが。ああ、かわいそう。
685 ：ぱ：02/09/06 16:48 ID:Np+YThxT
ナベＱ、石井は結構いいと思うが。
誰か連れてこいやｺﾞﾙｧ!!＞ハムかオリかロテ
誰か連れてこいやｺﾞﾙｧ!!＞ハムかオリかロテ
686 ：代打名無し：02/09/06 17:42 ID:ZCmblAeH
バレンタインは96年に監督を続けても
Bクラスだったと思う
Bクラスだったと思う
近藤のときのロッテはチーム打率、防御率ともに１位で最下位じゃなかったか？
>>684
タワラﾀﾝに捕まったのは監督のせい？（ｗ
タワラﾀﾝに捕まったのは監督のせい？（ｗ
689 ：代打名無し：02/09/07 00:04 ID:opVLoVBq
690 ：代打名無し：02/09/07 00:25 ID:8LvxM7Wi
>>687は嘘つきか？
691 ：代打名無し：02/09/07 00:54 ID:pWPkIPVJ
>>687
防御率は２位だよ。（９８年）
防御率は２位だよ。（９８年）
692 ：代打名無し：02/09/07 00:55 ID:1Sb38FEW
シゲオNO1
他球団のNO1とはふた味ちがう
他球団のNO1とはふた味ちがう
693 ：代打名無し：02/09/07 01:05 ID:tiJAr+L1
＜６１５
まー細かい事だが、引退に追い込んだ、というよりも
他チームに追いやった、という方が正しい。
まー細かい事だが、引退に追い込んだ、というよりも
他チームに追いやった、という方が正しい。
694 ：代打名無し：02/09/07 01:28 ID:uwOrdhkI
阪神中西太
えもやんとの確執で有名。
えもやんとの確執で有名。
695 ：ぱ：02/09/07 03:21 ID:Kf8kR/qH
>>691
なんか今年の檻みたいだな・・・
なんか今年の檻みたいだな・・・
697 ：代打名無し：02/09/07 12:17 ID:T7upAnbT
中日時代の水原茂の評価が厳しいな。確かに晩年の水原はプライドばかりが先
行して閉鎖的な土地柄になじめず、また勝負勘の衰えから占い師に頼るなど勝
負師として老残を晒した。しかし、江藤ら公私にわたって何かと問題の多かっ
た選手を一掃してよどんだチームの雰囲気を一新した点、在任中に成果は上が
らなかったが、木俣・島谷・谷沢ら将来チームの柱になるような若手をじっく
り育てた点は評価すべきだろう。名将・水原茂なくして、お山の大将・江藤慎
一の首は誰も切れなかったはずだ。水原にはチームのガンがどこにあるのかよ
く判っていたのだ。毎日球場の出入り口にその筋の連中がウロウロしていたの
では野球どころじゃないだろう。ずいぶん批判も浴びたが、あの老いの一徹あ
ればこそ昭和４９年の自分が育てた選手たちによる優勝へのレールが敷かれた
んだよ。水原の処断が正しかったかどうか、あれほどのスラッガーがその後二
度と中日グループに迎え入れられなかったことで明らかだろう。チームリーダ
ーを自認しながら実は人望のなかった江藤に比べ、選手にとってはなかなか近
寄りがたい孤高の人ではあったが、今でも「水原のおやっさん」と親しみをこ
めてその頑固ぶりを懐かしむ中日ＯＢは多い。だいたい水原茂のような功成り
名遂げた大監督が、わざわざ老骨にムチ打ってあんな地方球団に行ってくれた
だけでもありがたいことじゃないかな。
行して閉鎖的な土地柄になじめず、また勝負勘の衰えから占い師に頼るなど勝
負師として老残を晒した。しかし、江藤ら公私にわたって何かと問題の多かっ
た選手を一掃してよどんだチームの雰囲気を一新した点、在任中に成果は上が
らなかったが、木俣・島谷・谷沢ら将来チームの柱になるような若手をじっく
り育てた点は評価すべきだろう。名将・水原茂なくして、お山の大将・江藤慎
一の首は誰も切れなかったはずだ。水原にはチームのガンがどこにあるのかよ
く判っていたのだ。毎日球場の出入り口にその筋の連中がウロウロしていたの
では野球どころじゃないだろう。ずいぶん批判も浴びたが、あの老いの一徹あ
ればこそ昭和４９年の自分が育てた選手たちによる優勝へのレールが敷かれた
んだよ。水原の処断が正しかったかどうか、あれほどのスラッガーがその後二
度と中日グループに迎え入れられなかったことで明らかだろう。チームリーダ
ーを自認しながら実は人望のなかった江藤に比べ、選手にとってはなかなか近
寄りがたい孤高の人ではあったが、今でも「水原のおやっさん」と親しみをこ
めてその頑固ぶりを懐かしむ中日ＯＢは多い。だいたい水原茂のような功成り
名遂げた大監督が、わざわざ老骨にムチ打ってあんな地方球団に行ってくれた
だけでもありがたいことじゃないかな。
さっＪスカ見ながら思ったんだけどさ、石毛がおかしくなった理由が駒沢の２部落ちだったら笑えるな。
最低監督とは全然関係ないけど。
最低監督とは全然関係ないけど。
>>692
甘い。鈴木啓示＞＞∞＞＞シゲヲ で。
例
・シゲヲが松井を壊したか?(クサは石井を壊す)
・シゲヲが一年目の上原を放出したか?(クサは野茂を放り出した)
・シゲヲがスタメン級選手を複数人放り出したか？(クサはほとんど放出した)
あと他にもチームのムードを再起不能においやるとか色々やったよー。最高。
甘い。鈴木啓示＞＞∞＞＞シゲヲ で。
例
・シゲヲが松井を壊したか?(クサは石井を壊す)
・シゲヲが一年目の上原を放出したか?(クサは野茂を放り出した)
・シゲヲがスタメン級選手を複数人放り出したか？(クサはほとんど放出した)
あと他にもチームのムードを再起不能においやるとか色々やったよー。最高。
701 ：代打名無し：02/09/08 00:15 ID:Rt4rrkRw
>>613
マジレスすれば、浜崎真二は球界最少の部類に入る身長だったが
巨人監督の経験はない(ちなみに60年に水原巨人のヘッドコーチの経験はある)。
監督としては、阪急、高橋･トンボ、国鉄の監督を歴任した。
マジレスすれば、浜崎真二は球界最少の部類に入る身長だったが
巨人監督の経験はない(ちなみに60年に水原巨人のヘッドコーチの経験はある)。
監督としては、阪急、高橋･トンボ、国鉄の監督を歴任した。
702 ：代打名無し：02/09/08 00:27 ID:ylEUC/+P
>697
記者会見で中日の財界人を同席させるなど、自分の力の誇示に
必死になっていた印象がある。
「江藤ら～問題のある選手を一掃」とあるが、トレードではなく自由契約にしたのは
はっきり言って勿体ない。２割８分、２５本塁打の選手を何の見返りもなく
放り投げたのはどうか。ここら辺のくだりは近藤唯之あたりもいろいろ書いていたが・・・。
少なくともトレードという形にすれば、それなりの選手は獲得出来たはず。
「高木批判事件」にからむ江藤との対立で、水原自身が意固地になっていたとしか
思えない。
記者会見で中日の財界人を同席させるなど、自分の力の誇示に
必死になっていた印象がある。
「江藤ら～問題のある選手を一掃」とあるが、トレードではなく自由契約にしたのは
はっきり言って勿体ない。２割８分、２５本塁打の選手を何の見返りもなく
放り投げたのはどうか。ここら辺のくだりは近藤唯之あたりもいろいろ書いていたが・・・。
少なくともトレードという形にすれば、それなりの選手は獲得出来たはず。
「高木批判事件」にからむ江藤との対立で、水原自身が意固地になっていたとしか
思えない。
703 ：代打名無し：02/09/08 01:06 ID:oQzkuhz1
704 ：代打名無し：02/09/08 02:54 ID:WdLu1PZJ
ノムさんはね、平とヨッさんの後を引き継いじゃったからさ・・・。
ヤ時代は前任関根じゃん。イケもトラもぴんぴんしてたし。
ところが、トラときたら鳥目のパウエルとか、何が何でも一本足の大豊とか、新庄だよ。
やむをえない。
ただ、私は新庄も大豊も大好きだ。
ノムさんはよく頑張った。負けまくりの試合では大きなメガホンで遊んじゃったり、ずうっと松井と談笑したりして楽しかった。
つまりエンターテイナー。見ていて楽しい、という要素だけでも最低のレッテルは免れるだろう。
だから、ヨッさんも楽しいし、啓示だって面白すぎ。
伊原とか、広岡とか川上あたりがつまらん。
バントしない権藤もわけわからない。若松も面白くない。
大洋時の古葉は成績も含めて結構最低ラインに近い気がする。
ヤ時代は前任関根じゃん。イケもトラもぴんぴんしてたし。
ところが、トラときたら鳥目のパウエルとか、何が何でも一本足の大豊とか、新庄だよ。
やむをえない。
ただ、私は新庄も大豊も大好きだ。
ノムさんはよく頑張った。負けまくりの試合では大きなメガホンで遊んじゃったり、ずうっと松井と談笑したりして楽しかった。
つまりエンターテイナー。見ていて楽しい、という要素だけでも最低のレッテルは免れるだろう。
だから、ヨッさんも楽しいし、啓示だって面白すぎ。
伊原とか、広岡とか川上あたりがつまらん。
バントしない権藤もわけわからない。若松も面白くない。
大洋時の古葉は成績も含めて結構最低ラインに近い気がする。
705 ：697ではないが：02/09/08 05:22 ID:/ENpO04o
>702
江藤は最終的には川畑和人とのトレードになってる。まあ釣り合わないのは確かだが、
黒い霧事件の最中にいわく付の選手を引き取ってもらうんだから仕方のない面もあるんじゃないだろうか。
エース(小川健太郎)と四番の消えたチームを崩壊させることなく、後の優勝への下地を築いたのだから
やはり水原が最低とは言いがたいと思う。
逆に優勝こそしたものの、その後島谷、稲葉の放出(移籍先の阪急で大活躍）という最悪のトレードを行うなどした
ウォーリーの方が罪は深い。後任の中はその尻拭いをしきれなかっただけとも言えるよ。
江藤は最終的には川畑和人とのトレードになってる。まあ釣り合わないのは確かだが、
黒い霧事件の最中にいわく付の選手を引き取ってもらうんだから仕方のない面もあるんじゃないだろうか。
エース(小川健太郎)と四番の消えたチームを崩壊させることなく、後の優勝への下地を築いたのだから
やはり水原が最低とは言いがたいと思う。
逆に優勝こそしたものの、その後島谷、稲葉の放出(移籍先の阪急で大活躍）という最悪のトレードを行うなどした
ウォーリーの方が罪は深い。後任の中はその尻拭いをしきれなかっただけとも言えるよ。
706 ：代打名無し：02/09/08 23:46 ID:8vY3D0Dw
中日は星野だよ。
ピッチャー出身なのに､近藤 与田､森田など良いストッパーを酷使して将来をつぶした。
ピッチャー出身なのに､近藤 与田､森田など良いストッパーを酷使して将来をつぶした。
>706
近藤がストッパー？ ろくに知ってもないのに偉そうに語るなよ。
近藤がストッパー？ ろくに知ってもないのに偉そうに語るなよ。
708 ：代打名無し：02/09/09 13:55 ID:EKfj7mW5
俺の生きてる中での中日の最低は山内だな。
つっても、近藤・山内・星野・高木・星野・山田だけだけどな。
徳武とかの代行は無視で。
つっても、近藤・山内・星野・高木・星野・山田だけだけどな。
徳武とかの代行は無視で。
徳武代行もすぐ辞めさせられてやんの
711 ：代打名無し：02/09/09 17:18 ID:Qzv2/0JB
>>709
山内を最低というのもどうかと思うが、最後は失速したとはいえ好成績の59年に
比べて60年は田尾はフロントに嫌われて放出されるは谷沢・大島・モッカなど怪
我人続出であの戦力で戦えという方が酷だった。石井とか島田とか川又がスタ
メンに名を連ねる打線はいかにも貧弱だった。
山内を最低というのもどうかと思うが、最後は失速したとはいえ好成績の59年に
比べて60年は田尾はフロントに嫌われて放出されるは谷沢・大島・モッカなど怪
我人続出であの戦力で戦えという方が酷だった。石井とか島田とか川又がスタ
メンに名を連ねる打線はいかにも貧弱だった。
712 ：７０２：02/09/09 17:27 ID:b83H01mD
>708
水原という監督は、中日に来る前からミスした選手を必要以上に罵倒する
特徴があった。就任1年目から、イージーゴロをミスした高木守道に対し
「なんだそのヘッピリ腰は。女学生が野球をやってるんじゃないんだ。
そんな守備をするようならお前は使わない。荷物まとめて故郷へ帰れ」
と、試合後のミーティングの席で言い放った。そういう罵倒が続いたある日
選手会を代表して、選手会長の江藤と副会長の中が水原監督に
「あんまり皆の前で選手を罵倒しないでください」と申し入れた。
ただこの時、水原の前で口を開いたのは江藤だけで、中は一言も発しなかった。
水原は翌日のミーティングで「江藤が俺に対して文句を言いやがった
こういう監督に盾突くような選手は使わない。」と宣言、そのオフ水原は
球団に対し江藤の追放を要求、球団としても三顧の礼で迎え入れた
水原の要求だけに突っぱねるわけに行かず、任意引退扱いにしてしまった。
結局、江藤は翌シーズン途中、恩師の濃人率いるロッテに拾われ
その翌年に史上初の両リーグ首位打者を獲る。
オートレース八百長への関与など、黒いうわさが絶えなかった江藤だが、
放出は明らかに誤りだった。人望がない、などという書き込みもあったが
本当に人望が無ければ、その後3球団を渡り歩くのは不可能だったと思われ。
あと、優勝の下地を作ったのは水原よりも、2軍監督の本多逸郎だろう。
水原という監督は、中日に来る前からミスした選手を必要以上に罵倒する
特徴があった。就任1年目から、イージーゴロをミスした高木守道に対し
「なんだそのヘッピリ腰は。女学生が野球をやってるんじゃないんだ。
そんな守備をするようならお前は使わない。荷物まとめて故郷へ帰れ」
と、試合後のミーティングの席で言い放った。そういう罵倒が続いたある日
選手会を代表して、選手会長の江藤と副会長の中が水原監督に
「あんまり皆の前で選手を罵倒しないでください」と申し入れた。
ただこの時、水原の前で口を開いたのは江藤だけで、中は一言も発しなかった。
水原は翌日のミーティングで「江藤が俺に対して文句を言いやがった
こういう監督に盾突くような選手は使わない。」と宣言、そのオフ水原は
球団に対し江藤の追放を要求、球団としても三顧の礼で迎え入れた
水原の要求だけに突っぱねるわけに行かず、任意引退扱いにしてしまった。
結局、江藤は翌シーズン途中、恩師の濃人率いるロッテに拾われ
その翌年に史上初の両リーグ首位打者を獲る。
オートレース八百長への関与など、黒いうわさが絶えなかった江藤だが、
放出は明らかに誤りだった。人望がない、などという書き込みもあったが
本当に人望が無ければ、その後3球団を渡り歩くのは不可能だったと思われ。
あと、優勝の下地を作ったのは水原よりも、2軍監督の本多逸郎だろう。
713 ：代打名無し：02/09/09 23:32 ID:s/8ce8F0
>>712
ｴﾄｩといえば、中村オーナー（ロッテ～太平洋）との確執も面白いね。
ロッテ時代には誕生日にトレード通告、その後中村が太平洋のオーナーになったら
選手兼監督として招聘・・・一体何考えてるのかと思ったもんだ。
このことを書いた近藤唯之の「プロ野球トレード光と影」にはこうも書いてあるね。
「水原は悪い人間ではない。名監督として歴史に幾つかの実績を刻み込んだ～
だが選手の意見に耳を傾けるという性格ではない」これがこの騒動の原因のすべてでしょう。
ｴﾄｩといえば、中村オーナー（ロッテ～太平洋）との確執も面白いね。
ロッテ時代には誕生日にトレード通告、その後中村が太平洋のオーナーになったら
選手兼監督として招聘・・・一体何考えてるのかと思ったもんだ。
このことを書いた近藤唯之の「プロ野球トレード光と影」にはこうも書いてあるね。
「水原は悪い人間ではない。名監督として歴史に幾つかの実績を刻み込んだ～
だが選手の意見に耳を傾けるという性格ではない」これがこの騒動の原因のすべてでしょう。
今までの書込みを見たら水原監督のスタイルって１９５０年代以前の大リーグ
スタイルの監督像を理想にしていたんでしょう。水原時代の巨人がアメリカか
ぶれだったし。
ケイシー・ステンゲルやエディー・スタンキーからビリー・マーチンに繋が
るスタイル。「つべこべいうな黙って俺について来い」
スタイルの監督像を理想にしていたんでしょう。水原時代の巨人がアメリカか
ぶれだったし。
ケイシー・ステンゲルやエディー・スタンキーからビリー・マーチンに繋が
るスタイル。「つべこべいうな黙って俺について来い」
715 ：代打名無し：02/09/09 23:58 ID:TmFLjckT
俺、カープファンだけど、草が監督になったら
ファンやめます。
ファンやめます。
716 ：ー：02/09/10 00:06 ID:qQGA+1ea
野村の通った後にはぺんぺん草しか生えないけど、
近藤昭仁の通った後には、きれいな花が咲くな。
本人が歩いてる時は、荒れ果てた荒野なんだけど。
近藤昭仁の通った後には、きれいな花が咲くな。
本人が歩いてる時は、荒れ果てた荒野なんだけど。
>>716
ロッテは偽コージが咲く前に枯らせしてしまいすた。
ロッテは偽コージが咲く前に枯らせしてしまいすた。
718 ：代打名無し：02/09/10 14:38 ID:G83o+6p0
水原が引き受けたころの中日は滅茶苦茶だもんな。
オートレース八百長で選手はいなくなるわ、江藤放出で
署名活動が起こるわ・・・。
長い目で見たら、江藤放出は間違ってなかったとは思うが、もっと
いいピッチャーを獲るべきだったかと。
オートレース八百長で選手はいなくなるわ、江藤放出で
署名活動が起こるわ・・・。
長い目で見たら、江藤放出は間違ってなかったとは思うが、もっと
いいピッチャーを獲るべきだったかと。
719 ： ：02/09/10 14:58 ID:7fyed9zd
>野村の通った後にはぺんぺん草しか生えないけど、
ヤクルトをどう説明したらいいんだ？
ヤクルトをどう説明したらいいんだ？
720 ：代打名無し：02/09/10 17:13 ID:YkUD0ec3
吉田義男の通った後もぺんぺん草しか生えない。
722 ：代打名無し：02/09/10 23:16 ID:gV/3y9Yf
>721
どれだけ多くの投手が壊れた？
実例を挙げて説明してくれ。
どれだけ多くの投手が壊れた？
実例を挙げて説明してくれ。
723 ：代打名無し：02/09/10 23:24 ID:YkUD0ec3
シゲヲの壊した投手なら挙げられるが（橋本、木村、柏田・・）
724 ：代打名無し：02/09/10 23:29 ID:GHvPF6Jz
巨人は間違いなく王貞治です。
長嶋→育成
藤田→熟成
3年助監督の勉強期間がありながら腐らせました。
これだけ恵まれた監督就任は現原監督に匹敵する。
長嶋→育成
藤田→熟成
3年助監督の勉強期間がありながら腐らせました。
これだけ恵まれた監督就任は現原監督に匹敵する。
725 ：代打名無し：02/09/10 23:34 ID:gV/3y9Yf
>724
８４年、８５年のV逸は、まあ仕方がない部分もある。
ただ８６年のV逸はいただけなかった。
この頃から、何を話しかけても「ピッチャー鹿取」としか言わなくなった。
８４年、８５年のV逸は、まあ仕方がない部分もある。
ただ８６年のV逸はいただけなかった。
この頃から、何を話しかけても「ピッチャー鹿取」としか言わなくなった。
726 ：代打名無し：02/09/10 23:49 ID:Lri3LqYb
だ・か・ら
巨人は三原だって
巨人は三原だって
クサの通った後には草すら生えない
>>724
＞長嶋→育成
阿部を使いつづけたことだけは評価する。
それ’だけ’はね。もっとも打てる選手が好きだったから阿部になっただけで
育成なんか考えていなかったんじゃないかと思うが。
その唯一の評価点もその他諸々の減点材料で相殺されるどころか１２球団
総じての最低監督候補だけどな。
＞長嶋→育成
阿部を使いつづけたことだけは評価する。
それ’だけ’はね。もっとも打てる選手が好きだったから阿部になっただけで
育成なんか考えていなかったんじゃないかと思うが。
その唯一の評価点もその他諸々の減点材料で相殺されるどころか１２球団
総じての最低監督候補だけどな。
729 ：代打名無し：02/09/11 17:16 ID:S1pPlHQn
>728
つーか、阿部を使うしかなかったろ・・・去年の巨人。
セゲオでなく、誰がやってもレギュラーは阿部だよ。
つーか、阿部を使うしかなかったろ・・・去年の巨人。
セゲオでなく、誰がやってもレギュラーは阿部だよ。
730 ：ぱ：02/09/11 17:22 ID:H7fwAq8F
731 ：代打名無し：02/09/11 18:01 ID:rkNvbUr2
近藤、上原、森田、与田、
岩瀬・・・
岩瀬・・・
732 ：代打名無し：02/09/11 18:09 ID:IRZ0tiXN
734 ：代打名無し：02/09/11 18:28 ID:C+u6kH7u
高橋、上原、二岡獲得に功績あったんじゃないの？＞シゲヲ
落合獲得、放出とかも。
落合獲得、放出とかも。
735 ：代打名無し：02/09/11 20:10 ID:lNDAa9xU
黒い噂のする香具師しかいないな
でもここで論じられているクサ、石毛、土井とかそうそうたる面子から比べると
一枚は落ちると思われ
でもここで論じられているクサ、石毛、土井とかそうそうたる面子から比べると
一枚は落ちると思われ
736 ：代打名無し：02/09/11 20:17 ID:lNDAa9xU
それと、俺もシゲヲは巨人の監督としても最悪ではないと思う
采配はアレだったが
采配はアレだったが
737 ：代打名無し：02/09/11 23:04 ID:U8cNrfEU
>>728
長嶋→育成ってのは第一次政権のときの話だろ
長嶋→育成ってのは第一次政権のときの話だろ
738 ：代打名無し：02/09/11 23:15 ID:V/WGgDLv
つーか、巨人は王じゃねぇか？ダイエーでの優勝で目立たなくなったが。
中日に全然勝てなかったり（８４年）、ヤクルトにしか勝てなくて僅差で
優勝逃したり（８６年）。
中畑には「ワン公」呼ばわりされるし、口を開いたかと思えば「ピッチャー鹿取！」と
あらゆる面で散々だったと思うが。
中日に全然勝てなかったり（８４年）、ヤクルトにしか勝てなくて僅差で
優勝逃したり（８６年）。
中畑には「ワン公」呼ばわりされるし、口を開いたかと思えば「ピッチャー鹿取！」と
あらゆる面で散々だったと思うが。
739 ：代打名無し：02/09/11 23:15 ID:V/WGgDLv
あと、落合の交換要員に松本や角しか用意しないで
中日にさらわれたのも王の時だ・・・。
中日にさらわれたのも王の時だ・・・。
>738
>中畑には「ワン公」呼ばわりされるし
それは、中畑が最悪だっていうことを示すエピソードだろう。
どう考えても巨人は長嶋。
>中畑には「ワン公」呼ばわりされるし
それは、中畑が最悪だっていうことを示すエピソードだろう。
どう考えても巨人は長嶋。
>>734
そう言われれば、確かに編成面では貢献してるかもな。
シゲヲがいなかったら、槙原はFAになっていただろうし、清原は来なかっただろうし
工藤や江藤も来なかったかもしれない。（まあ江藤は結果的にアレだが）
そう言われれば、確かに編成面では貢献してるかもな。
シゲヲがいなかったら、槙原はFAになっていただろうし、清原は来なかっただろうし
工藤や江藤も来なかったかもしれない。（まあ江藤は結果的にアレだが）
742 ：代打名無し：02/09/12 01:13 ID:82y7ZJQn
「ピッチャー鹿取！」ってエピソードは本当なんでつか？
743 ：代打名無し：02/09/12 01:20 ID:pm+ViWZo
印象の強さでは長嶋なんだけど、総合的には王かなぁ・・・
長嶋は選手を引き入れてるからね、実際に。
唯一の最下位監督という点を、どう評価するかだが・・・。
長嶋は選手を引き入れてるからね、実際に。
唯一の最下位監督という点を、どう評価するかだが・・・。
744 ：代打名無し：02/09/12 02:20 ID:juXyA/Sh
近鉄は千葉茂とクサのワースト争い
745 ： ：02/09/12 02:29 ID:18YXMeJL
>>743
王は確かに言えるね。
実際就任１年前に優勝したチームで戦力的には充実
レギュラー陣もほぼ安泰だったしクロマティもいた。
結果論だけど若手にも、桑田、斉藤、槇原、水野、香田、宮本、吉村、
川相、駒田、岡崎と宝の山がザクザク
広岡が後に「黄金時代をつくるチャンスを逃した」と言ってたな
王は確かに言えるね。
実際就任１年前に優勝したチームで戦力的には充実
レギュラー陣もほぼ安泰だったしクロマティもいた。
結果論だけど若手にも、桑田、斉藤、槇原、水野、香田、宮本、吉村、
川相、駒田、岡崎と宝の山がザクザク
広岡が後に「黄金時代をつくるチャンスを逃した」と言ってたな
747 ：代打名無し：02/09/12 16:11 ID:g1nU7yLP
>744
千葉のころの近鉄は「優勝争い」なんて言葉を口にしただけでも
キチガイ扱いだぜ？クサの頃とはチーム力に違いがありすぎる。
クサがダメ監督と言われる所以は、優勝争いをしていたチームを、一瞬にして
腐らせたこと。
千葉のころの近鉄は「優勝争い」なんて言葉を口にしただけでも
キチガイ扱いだぜ？クサの頃とはチーム力に違いがありすぎる。
クサがダメ監督と言われる所以は、優勝争いをしていたチームを、一瞬にして
腐らせたこと。
749 ：代打名無し：02/09/12 17:23 ID:g1nU7yLP
>748
今年の原がまさにそんな感じ。
ヨシノブやヤクザが怪我でいなくなったら、それなりの選手で代用。
シゲオがいたときはそういった素材は使われなかっただけで
育っていたことは育っていた。
シゲオのいけないところは、そういった点に無頓着だったこと。
今年の原がまさにそんな感じ。
ヨシノブやヤクザが怪我でいなくなったら、それなりの選手で代用。
シゲオがいたときはそういった素材は使われなかっただけで
育っていたことは育っていた。
シゲオのいけないところは、そういった点に無頓着だったこと。
750 ：代打名無し：02/09/12 17:42 ID:5hcJZoIC
王は与えられた選手でさえ活用出来なかったからなあ。何も功績がないし。やはり王だな。
751 ：代打名無し：02/09/12 17:47 ID:meoz1/++
王や長島なんてどうでもいいや。クサと鼻毛を罵倒しろや。
752 ：代打名無し：02/09/12 17:55 ID:p7sOWLI2
俺も王貞治だと思う。助監督なんてボストがいけなかったんだろう。
753 ：代打名無し：02/09/12 17:55 ID:V8Vo+gjZ
岸一郎が最低
754 ：代打名無し：02/09/12 17:56 ID:E4eZH8jL
（もんだい）
12球団終身最低名誉監督はダレでしょう？
12球団終身最低名誉監督はダレでしょう？
755 ：代打名無し：02/09/12 17:58 ID:3xAu9Pby
なんだ？シゲヲをどうしても最低にしたいのか？
756 ：代打名無し：02/09/12 17:59 ID:jkR6xPzo
文句なしにｾｹﾞｦ。
ｾｹﾞｵは他１１球団にとっても最低。
迷惑極まりない。
土井を檻の監督に推薦（というか監督にしろと強制）したのもコイツだし。
迷惑極まりない。
土井を檻の監督に推薦（というか監督にしろと強制）したのもコイツだし。
758 ：代打名無し：02/09/12 18:04 ID:g1nU7yLP
長嶋が監督だったら、昨日の桑田の完封はなかった。
９回に河原をだしていただろう
９回に河原をだしていただろう
珍球団史上最低の監督は星野
あと2年すればわかるよﾌﾟ
あと2年すればわかるよﾌﾟ
761 ：ティムポの王子様：02/09/12 19:25 ID:sg0I7M6K
チョソ仙一は朝鮮半島に帰ります
762 ：代打名無し：02/09/12 21:13 ID:Xwans0fM
763 ：代打名無し：02/09/12 22:04 ID:Yfq4OdzT
>>760
ﾊﾝﾁﾝは常に現監督が最低監督になります（ｗ
ﾊﾝﾁﾝは常に現監督が最低監督になります（ｗ
>763
座布団一枚。
座布団一枚。
ワシは中村ノリを育てた男やで！！
>765
おまえ…そのために何人犠牲にしたと思ってんだ！
おまえ…そのために何人犠牲にしたと思ってんだ！
>>765
ノリが育ったのはぼくと佐々木恭介さんのおかげです！
ノリが育ったのはぼくと佐々木恭介さんのおかげです！
768 ：代打名無し：02/09/12 23:42 ID:uGICINCR
>>762
千葉は元祖土井
千葉は元祖土井
769 ：代打名無し：02/09/12 23:56 ID:wzbVvAgI
そう言えば、近所に「のうにん」って喫茶店があったが、ひょっとして・・・。そのダメ監督でつか？
770 ：代打名無し：02/09/13 00:09 ID:B6S8WllX
>>762
ミーティングで、「走れｺﾞﾙｧ！！」
試合前で「走れｺﾞﾙｧ！！」
試合中で「走れｺﾞﾙｧ！！」
試合後で「走れｺﾞﾙｧ！！」
オフシーズンで「とにかく走れｺﾞﾙｧ！！！！」
よって最低の監督はクサ
ミーティングで、「走れｺﾞﾙｧ！！」
試合前で「走れｺﾞﾙｧ！！」
試合中で「走れｺﾞﾙｧ！！」
試合後で「走れｺﾞﾙｧ！！」
オフシーズンで「とにかく走れｺﾞﾙｧ！！！！」
よって最低の監督はクサ
771 ：＞石井浩郎：02/09/13 08:38 ID:e6Eh1qFb
泣くだけ泣いたらクサを殴れ。
クサは選手を裸足で走らせようとしたと、野茂か誰かがいってた。
当否はともかく選手は賛成はしないだろうなあ。
そんなことしたら足腰鍛えられるよりけがする方が多い
当否はともかく選手は賛成はしないだろうなあ。
そんなことしたら足腰鍛えられるよりけがする方が多い
773 ：代打名無し：02/09/13 18:41 ID:qtgZi3dz
>>767
ﾖｼｬｰは大阪に帰れません（ｗ
ﾖｼｬｰは大阪に帰れません（ｗ
>773
そしてノリが大阪から出て行きます。
そしてノリが大阪から出て行きます。
>>774
カツノリは大阪から出ていってください
カツノリは大阪から出ていってください
776 ：代打名無し：02/09/14 13:43 ID:cximpQz+
山本功児(ロッテ)
もし来年も結果を残せなかったら、最低の部類に入るかもしれない。
もし来年も結果を残せなかったら、最低の部類に入るかもしれない。
「阪神史上最悪の監督って誰だ？」
「決まってるだろ、次の監督さ」
「決まってるだろ、次の監督さ」
778 ：代打名無し：02/09/14 18:19 ID:bTPV+oJg
「阪神史上最悪の監督って誰だ？」
「決まってるだろ、星の監督さ」
「決まってるだろ、星の監督さ」
779 ：代打名無し：02/09/14 18:32 ID:LFkC+kur
球団社長 小津正次郎、監督 ドン・ブレイザー
780 ：代打名無し：02/09/14 18:34 ID:RVPjYZVh
「阪神史上最悪の監督って誰だ？」
「阪神に監督っていたの？」
「阪神に監督っていたの？」
781 ：代打名無し：02/09/15 04:15 ID:RzDKXoUX
東尾修(西武)
就任当初は「最低の監督」になりそうだったが
97･98年連覇で、まあマシな監督になった。
就任当初は「最低の監督」になりそうだったが
97･98年連覇で、まあマシな監督になった。
782 ：代打名無し：02/09/15 14:31 ID:xLyBR0Gn
伊原は今はいいけど伊東の後継者が育たなければ必然的にＢクラスに落ちるだろうし来年以降も結果を出してかなきゃ山本功児みたいに叩かれるだろ。
もっとも旗色悪くなったとき伊東にスイッチしそうだけど。
もっとも旗色悪くなったとき伊東にスイッチしそうだけど。
783 ：代打名無し：02/09/15 14:39 ID:y+hFHL1g
「じゃあ阪神史上最高の監督って誰よ？」
「甲子園建設の現場監督だろ。」
「甲子園建設の現場監督だろ。」
784 ：代打名無し：02/09/15 22:27 ID:HGJ4CXLT
土井と千葉に共通していることは、他球団で監督をする前に
巨人以外のチームでのコーチ経験がなかったことだな。
土井も千葉も巨人以外でコーチ経験を経て監督をしていたら
もう少し違っていたかもしれない。
巨人以外のチームでのコーチ経験がなかったことだな。
土井も千葉も巨人以外でコーチ経験を経て監督をしていたら
もう少し違っていたかもしれない。
785 ：代打名無し：02/09/15 22:34 ID:saA5i6Pz
ライオンズは、レオ・ドローチャーに決まりだろっ。
786 ：代打名無し：02/09/15 22:46 ID:5HeHtNKj
age
787 ：代打名無し：02/09/15 22:48 ID:pazpwrVH
>>783
「甲子園建設」じゃなくて「ハンシン建設」ね。（これは本当に実在）
「甲子園建設」じゃなくて「ハンシン建設」ね。（これは本当に実在）
オリックスの土井は文句なしだね。
イチローを起用しなかった事が、結果的に全て！
イチローを起用しなかった事が、結果的に全て！
イチローがその後抜擢されたから目立つのであって、西本も古葉も森も
みーんな、見抜けなかった若手の逸材はいるんだろうな
みーんな、見抜けなかった若手の逸材はいるんだろうな
790 ：代打名無し：02/09/15 22:52 ID:JjgApL+M
パ・リーグは知らん。
セ・リーグを代表する駄目監督は・・・
長嶋終身不名誉監督
セ・リーグを代表する駄目監督は・・・
長嶋終身不名誉監督
長嶋は松井を一流のスター選手に育てた実績は評価できる。
清原を育てきれなかった某監督は現在（以下略
清原を育てきれなかった某監督は現在（以下略
792 ：代打名無し：02/09/15 23:07 ID:5KhUvkYu
793 ：代打名無し：02/09/16 01:15 ID:UEiEjTQT
>>789
例えば誰よ？
例えば誰よ？
>>789
もちろんそうだけど、土井の育てた選手って誰よ？
もちろんそうだけど、土井の育てた選手って誰よ？
795 ：代打名無し：02/09/16 01:21 ID:UEiEjTQT
>>794
タイゲイニー
タイゲイニー
797 ：代打名無し：02/09/16 01:22 ID:uScAVguY
>>794
目立ってんのは仰木の事だろ
目立ってんのは仰木の事だろ
798 ：代打名無し：02/09/16 01:23 ID:UEiEjTQT
>>796
埋もれたままなら「若手の逸材」とはいわんだろ。
埋もれたままなら「若手の逸材」とはいわんだろ。
>>798
いや、だから見抜けなかったまま現役を終えた、と・・・・
イチローだって土井が長期政権になったらそうなってたかもしれないのだよ？
イチローが活躍しちゃったから目立つけど、そういう選手を見抜けなかったという
のはどの監督にもある、といいたいのよ
いや、だから見抜けなかったまま現役を終えた、と・・・・
イチローだって土井が長期政権になったらそうなってたかもしれないのだよ？
イチローが活躍しちゃったから目立つけど、そういう選手を見抜けなかったという
のはどの監督にもある、といいたいのよ
800 ：代打名無し：02/09/16 01:28 ID:UEiEjTQT
803 ：代打名無し：02/09/16 12:18 ID:PaW7iurM
選手をつぶさずに優勝した監督がいないように、全ての選手にチャンスを与えた
監督もいないと思う。
監督もいないと思う。
804 ：代打名無し：02/09/16 12:34 ID:Mu5J63U1
いないっていうか無理でしょ＞全ての選手にチャンスを与える。
チャンスの数は限られているわけだしたとえ抜群の潜在能力を持っていたとして
も同ポジションに鉄板のレギュラーがいることだってあるんだし。
古田・伊東の影に隠れて日の目を見ることのなかった捕手なんか結構いると思う。
チャンスの数は限られているわけだしたとえ抜群の潜在能力を持っていたとして
も同ポジションに鉄板のレギュラーがいることだってあるんだし。
古田・伊東の影に隠れて日の目を見ることのなかった捕手なんか結構いると思う。
805 ：代打名無し：02/09/16 12:44 ID:ck3NCM4v
ttp://www.npb.or.jp/column_mame/20001130b.html
よく、解説者が「飛ぶボール」などといいますが、これだけ厳格な検査をしているのですから、ファンのみなさんはご安心ください。
また、「大リーグのボールは大きい」という声も聞きますが、日本と同じ大きさです。 これもアメリカの公認球をコミッショナー事務局で検査して確認済みです。
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
よく、解説者が「飛ぶボール」などといいますが、これだけ厳格な検査をしているのですから、ファンのみなさんはご安心ください。
また、「大リーグのボールは大きい」という声も聞きますが、日本と同じ大きさです。 これもアメリカの公認球をコミッショナー事務局で検査して確認済みです。
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
ラビットは飛ぶボールでは無かった！！！！！！巨人はやっぱり実力があるから打てていたんだ！！！！！！！！
806 ： ：02/09/16 13:52 ID:6ICH1Zpu
クサと土井と石毛.......仰木さんと前後してなきゃこれほどまで
言われなかったろうね。コントラストがくっきりだから。
ダメ監督にはさまれて目立たない超ダメ監督が他にもいそうだな。
言われなかったろうね。コントラストがくっきりだから。
ダメ監督にはさまれて目立たない超ダメ監督が他にもいそうだな。
>>803
斎藤は鳥目でナイターでは打てなかったって噂も
斎藤は鳥目でナイターでは打てなかったって噂も
808 ：代打名無し：02/09/16 14:57 ID:UZxtgmHh
てか土井はイチローどころじゃないよ。
松永粛清（しかも彼が一番嫌いな阪神へ）、
藤井・石嶺にバントの練習、田口・パンチへのイジメ、勘違い采配、
ブーマー門田同時解雇、ファンへの感謝は皆無、
口を開けば「巨人では～」
痛い巨人ファンがそのまま檻の監督になったみたいだったよ。
松永粛清（しかも彼が一番嫌いな阪神へ）、
藤井・石嶺にバントの練習、田口・パンチへのイジメ、勘違い采配、
ブーマー門田同時解雇、ファンへの感謝は皆無、
口を開けば「巨人では～」
痛い巨人ファンがそのまま檻の監督になったみたいだったよ。
809 ： ：02/09/16 15:05 ID:LQFyOwue
石毛もさっさと氏ね
810 ：代打名無し：02/09/16 15:14 ID:AG8BcJ79
最低ランキング
1 土井正三
2 鈴木啓司
3 千葉茂
ってところか？
1 土井正三
2 鈴木啓司
3 千葉茂
ってところか？
>>810
いや、こうでしょう。
1鈴木啓示(字はこうですよ)
2その他のダメ監督達(土井シゲヲ石毛etc.)
土井、連続選手殺人だけはしてないし。クサが檻監督なら「走り込みが足(略)」で
イチローを破壊してただろう。クサに壊されて引退する石井のように。
いや、こうでしょう。
1鈴木啓示(字はこうですよ)
2その他のダメ監督達(土井シゲヲ石毛etc.)
土井、連続選手殺人だけはしてないし。クサが檻監督なら「走り込みが足(略)」で
イチローを破壊してただろう。クサに壊されて引退する石井のように。
812 ：代打名無し：02/09/17 14:01 ID:RcV3+M6V
意外に触れられてないけど、大洋時代、84年の関根潤三もクサと同じように
口を開いたかと思えば「走れ走れ」の連呼。
こっちはジム・トレーシー（現ドジャース監督）と大喧嘩。
トレーシーは帰国、チームは前年Aクラスから見事に低迷、最下位に転落した。
まあ長崎、基、ダンプ辻というところに引導を渡して、チームの若返りを図ったのは
良かったのだが、いかんせんまったく結果が出なかった。
口を開いたかと思えば「走れ走れ」の連呼。
こっちはジム・トレーシー（現ドジャース監督）と大喧嘩。
トレーシーは帰国、チームは前年Aクラスから見事に低迷、最下位に転落した。
まあ長崎、基、ダンプ辻というところに引導を渡して、チームの若返りを図ったのは
良かったのだが、いかんせんまったく結果が出なかった。
813 ：代打名無し：02/09/17 17:09 ID:jRgREIqL
石井ってクサに壊されたの？
前に広岡が石井はすごい大酒のみで
酒やめないとケガばかりする体質は治りません
って言ってたけど
前に広岡が石井はすごい大酒のみで
酒やめないとケガばかりする体質は治りません
って言ってたけど
814 ：代打名無し：02/09/17 17:30 ID:0faOtBvU
>>791
確かに、篠塚コーチが「ミスターはゴジのスイングをほぼ毎日、つきっきりで
チェックしていた」といっていたからな。育てたのは事実。
でもそれなら、打撃コーチに専念してた方がチームには迷惑かけなかったのに。
巨人の歴代最低監督ということでいえば、王も長嶋といい勝負だが
確かに、篠塚コーチが「ミスターはゴジのスイングをほぼ毎日、つきっきりで
チェックしていた」といっていたからな。育てたのは事実。
でもそれなら、打撃コーチに専念してた方がチームには迷惑かけなかったのに。
巨人の歴代最低監督ということでいえば、王も長嶋といい勝負だが
815 ：代打名無し：02/09/17 18:29 ID:o11eI6jO
シゲヲは中西やヨッシャーと似たタイプだと思われ（打撃コーチ向き）
817 ：代打名無し：02/09/18 15:59 ID:jjypaV58
・・・将棋しか取り柄のない、並のバッターになってしまいますた。
もったいない。
もったいない。
818 ： ：02/09/18 19:44 ID:Thk1Khxh
仰木さんスレがなくなっちゃってる......ざんねん。
819 ：代打名無し：02/09/19 02:03 ID:SLWcQyli
石井は、その記録の最後の方では先発一打席で引っ込むを繰り返してたように思う。
石井君を出場さしたんはワシの親心やで！！
石井君もワシに感謝してるハズやで！！！
石井君もワシに感謝してるハズやで！！！
821 ：代打名無し：02/09/19 21:38 ID:WD0eDpJJ
関根はカープのコーチ時代に衣笠を育てた。
822 ：代打名無し：02/09/19 22:44 ID:o0XcRa3D
ふんどしはあと一回監督のチャンスがあれば「名打撃コーチ・糞監督」として
後世まで語り継がれるだろうな。
後世まで語り継がれるだろうな。
823 ：春原 ◆7FLCwJLM ：02/09/20 01:24 ID:bwywqa60
達川光男。
824 ：代打名無し：02/09/20 14:52 ID:a8W0swzv
>>823
でもピーコよりはマシという罠。
でもピーコよりはマシという罠。
>>822
名打撃コーチ、糞監督と言えば中西太とかもそうだな。
名打撃コーチ、糞監督と言えば中西太とかもそうだな。
826 ：代打名無し：02/09/20 17:34 ID:yqnPB1Fl
杉下茂は中日、阪神どちらでも駄目監督。
827 ：代打名無し：02/09/20 21:38 ID:StLlCkB0
藤村富美男も選手としては「物干し竿」で名声を鳴らしたけど、
監督としては結構ワガママやったらしいね。
結局選手達による「排斥運動」で追い出されたけど。
ちなみに「代打逆転サヨナラ満塁アーチ」は彼が元祖で、
監督（選手兼）時代に達成してます。
監督としては結構ワガママやったらしいね。
結局選手達による「排斥運動」で追い出されたけど。
ちなみに「代打逆転サヨナラ満塁アーチ」は彼が元祖で、
監督（選手兼）時代に達成してます。
>>813
ある意味その通り。
>>820
あきれて何もいえません・・・
>>827
「代打、ワシや」とかいってそのまま打席に入った事件やね。
まあ、藤村さんの頃は
チームもそこそこ強かったわけで・・・
ある意味その通り。
>>820
あきれて何もいえません・・・
>>827
「代打、ワシや」とかいってそのまま打席に入った事件やね。
まあ、藤村さんの頃は
チームもそこそこ強かったわけで・・・
830 ：代打名無し：02/09/21 16:34 ID:deZkzv+0
西武：鬼頭（クラウン時代）
ダイエー：田淵
近鉄：鈴木or千葉
ロッテ：有藤
日ハム：大下（東映時代）
オリックス：土井or石毛
ダイエー：田淵
近鉄：鈴木or千葉
ロッテ：有藤
日ハム：大下（東映時代）
オリックス：土井or石毛
831 ：代打名無し：02/09/21 17:19 ID:642VmQQw
以外にでてこない 南海穴吹義雄
832 ：代打名無し：02/09/21 17:22 ID:6au+hHfq
大洋は関根が最低
833 ：代打名無し：02/09/21 21:58 ID:2U61lJck
どーも、827です。
＞828
＞樋笠とかいう人がやったのは・・・
すんません、その選手私知りません。
どなたか詳細教えてちょ。
で、話変わるけど、野村かてヤクルトのときは古田ありきで持ったわけで、
それを露呈したのが阪神での３年間ですわ。
「メガネかけた捕手要らん」って余計なこと言わずに、
阪神が早くから古田を獲ってれば、だいぶ変わってたはずやのに・・・。
＞828
＞樋笠とかいう人がやったのは・・・
すんません、その選手私知りません。
どなたか詳細教えてちょ。
で、話変わるけど、野村かてヤクルトのときは古田ありきで持ったわけで、
それを露呈したのが阪神での３年間ですわ。
「メガネかけた捕手要らん」って余計なこと言わずに、
阪神が早くから古田を獲ってれば、だいぶ変わってたはずやのに・・・。
834 ：代打名無し：02/09/21 21:59 ID:2U61lJck
どーも、827です。
＞828
＞樋笠とかいう人がやったのは・・・
すんません、その選手私知りません。
どなたか詳細教えてちょ。
で、話変わるけど、野村かてヤクルトのときは古田ありきで持ったわけで、
それを露呈したのが阪神での３年間ですわ。
「メガネかけた捕手要らん」って余計なこと言わずに、
阪神が早くから古田を獲ってれば、だいぶ変わってたはずやのに・・・。
＞828
＞樋笠とかいう人がやったのは・・・
すんません、その選手私知りません。
どなたか詳細教えてちょ。
で、話変わるけど、野村かてヤクルトのときは古田ありきで持ったわけで、
それを露呈したのが阪神での３年間ですわ。
「メガネかけた捕手要らん」って余計なこと言わずに、
阪神が早くから古田を獲ってれば、だいぶ変わってたはずやのに・・・。
835 ：代打名無し：02/09/21 22:00 ID:2U61lJck
あ、ダブってもた・・・。
836 ：代打名無し：02/09/22 02:03 ID:pdqFBJd1
樋笠がやったのは、３点差での代打逆転サヨナラ満塁ホームランじゃなかったか。
俗に言う「釣り銭無し」というやつ。
俗に言う「釣り銭無し」というやつ。
837 ： ：02/09/22 02:09 ID:/0qC5kDV
ライオンズ史上最低の迷監督といったら三原監督退団直後に監督となった川崎徳次監督の名前が猪の一番に挙げられよう・・・・・・・・・・・・・
なにしろ当時の主砲でパリーグ最強の強打者だった中西太をキャンプでの無謀なる猛練習で怪我（手首腱鞘炎）させて壊した。
なにしろ当時の主砲でパリーグ最強の強打者だった中西太をキャンプでの無謀なる猛練習で怪我（手首腱鞘炎）させて壊した。
>>834>>836
ちょっと調べてみたら、
藤村の代打逆転満塁サヨナラホーマーは昭和31年。
樋笠一夫（当時巨人）のも昭和31年。
しかし樋笠のが第1号と書いてあったので、何ヶ月か速かったのかな？
つり銭無しなのは樋笠の方だったはず。
ちょっと調べてみたら、
藤村の代打逆転満塁サヨナラホーマーは昭和31年。
樋笠一夫（当時巨人）のも昭和31年。
しかし樋笠のが第1号と書いてあったので、何ヶ月か速かったのかな？
つり銭無しなのは樋笠の方だったはず。
しかしながら樋笠の方はこれ以外特に語ることがないのに対し、
藤村の話はいくらでもあるね。監督もやったし。
藤村の話はいくらでもあるね。監督もやったし。
840 ：代打名無し：02/09/22 21:21 ID:B9JDiXGl
ロッテの有藤って意外と出てこないな。
５位と６位を往復するようなチームにしてしまったのはヤツがやってきた８７年以降。
５位と６位を往復するようなチームにしてしまったのはヤツがやってきた８７年以降。
841 ：代打名無し：02/09/22 21:38 ID:Zn6H9C1L
横浜（大洋）
森＜古葉＜近藤昭仁＜須藤
いづれにせよ、誰も「名将」森にはかなわない。
森＜古葉＜近藤昭仁＜須藤
いづれにせよ、誰も「名将」森にはかなわない。
843 ：代打名無し：02/09/23 23:43 ID:a3+O1CMN
落合放出、という副産物を作っただけでも
有藤はロッテ最低監督の最右翼だな。
有藤はロッテ最低監督の最右翼だな。
>>841
古葉ってそんなに悪かったか？
田代とか山下を干して、確かに贔屓はあったけど、やろうとしたことは
間違ってなかったと思う、球団とフロントが糞だっただけで。
正直、森もそこまで悪いとは思わない
古葉ってそんなに悪かったか？
田代とか山下を干して、確かに贔屓はあったけど、やろうとしたことは
間違ってなかったと思う、球団とフロントが糞だっただけで。
正直、森もそこまで悪いとは思わない
846 ：代打名無し：
森の方針は「編成（フロント）がチームを作って、俺は采配するだけ」というもの。
西武の時はそりゃ良かったかも知れんが、横浜みたいに編成がオンチだと
低迷するのもわかるな。
西武の時はそりゃ良かったかも知れんが、横浜みたいに編成がオンチだと
低迷するのもわかるな。