井川を中４日で使う星野仙一はアホ

別に打たれたからスレ立てるわけじゃない。
今日なんか伊達先発でＯＫだろ。
もし井川が壊れたら首吊って氏んでくれ１００１。

１００１はバカ。

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%97%8A%82%DE%81I%95%D0%89%AA%88%F8%91%DE%82%B5%82%C4%82%AD%82%EA%83F%83b%83b%81I%81I

糞スレ発見

ＳＦＦ

＞別に打たれたからスレ立てるわけじゃない。

しかしこのｽﾚは井川がKOされてから立てられたという罠・

結局は結果論

脊髄反射でスレたてんなよﾁﾝｶｽ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1026925779/
ここ逝け

星野ﾀﾝはﾋﾟﾁｬｰを短期集中型で使うからね。
与田がつぶれたのはそのせいかしら？

確かに中日時代から『今中』『与田』『上原』等壊れたピッチャーは数知れず･･･
井川にはエースにしようとして使いまくってるんだと思う
しかしこれ以上中四日を続けるのなら、井川が故障するのは間違いなし！！
今日のバテバテで肩で息をしている井川を見て、次も中四日で使うなら、星野監督として失格！

球界を代表する選手を
あの人は今？、に変える男１００１

>>10
しかも火曜日に中１日で使うという罠。

井川に最多勝とらせるために使ってるのだ
１０００１はいい監督だよ

与田とか森田とか被害者多数。
１００１は投手を潰すのが得意だからな。
投手出身ならもっと投手を大事に使え！

そろそろ来季の展望も考慮に入れるじきに来てると思うのだが

今、阪神でやばい人達『井川』『金沢』
違う意味でやばい人達『片岡』『アリアス』
星野さん、ええかげん中日時代の教訓を生かしてくれへんか？

ほっとけばじきに最多勝ぐらい取れるぽ

また谷中や
今日も金沢でそうだ

井川は壊れるの嫌だから早々に降板という可能性は…？

金沢はヤバイ

>>19
中四日で使う事自体が間違ってると思われ
まして基本的に９回まで投げるピッチャーなんだし

やってる事が中日時代と何一つ変わらん。

>>17
永遠に取れるかｱﾌｫ。
これから上原様が13年連続投手三冠を取ることは決まってるんだよ！

>>1
お前が氏ね、アホ

>>19
明後日も使われるという罠

メジャーは中４日が当たり前だな
野茂モ石井モ中４日

最多勝を獲らせるためならなんで片岡をスタメンに入れるんだ？

石井も野茂も早めに代えてもらってるだろ

そう１００球前後で中４日と
関東で中四日では？

疲れがたまるとあっさり打たれてさっさと降板する井川は1001より上手。

これじゃ去年の松坂だ

というかもしかしたら井川の今日の疲れ方＆投球内容、故障してるのでは･･･
ダッペ井川は結構我慢強いらしいし･･･
もし今

つーか過大評価されすぎだろ。
何が松坂だ。
珍ファソ以外は誰もそんなに凄いと思ってないし。

井川中四日で使って途中から中継ぎ出すよりは、中六日できっちり抑えてもらった方が絶対良いよな

開幕前にあれだけ言ってるからＡクラス入りに必死なんだよ。

しかし井川みたいな飛びぬけていいピッチャーが出てきたのも久々だな
それも阪神に。

谷中も何気にほとんど毎日出てるな。
これで裏に代打、同点でも９回バルデスのワンパターン継投か？

>>12
知ったかキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
あれはﾑｰｱの志願登板。

＞３７
そして何気に勝ち投手ｹﾞﾄｰしてる

犯珍ﾌｧﾝは怖いなぁ。すぐにﾊﾞｯｼﾝｸﾞ。
誰が監督になってもﾊﾞｯｼﾝｸﾞ。怖！

＞３３
そんなにすごいと思ってないのはお前くらいだろ。
昨日の時点で防御率１．８０だし

今日は井川の無言の抵抗ですた。

前監督は葛西に３連投さしたりしてたからそれに比べりゃマシ。
１００球未満で中４日は普通。

＞４１
昔の話だろ。
寝言はシーズン終わってから言おうね。

>>43
その前は１４０球だよ

仙一は単純バカ

酷使するくせに監督賞は乱発するんだよな。
でもポケットマネーじゃないらしいが。

>>44
おい、じゃあこのｽﾚは何なんだ（ｗ
顔を洗って出直してこい（ｗ

38さんよ！アレはムーアの志願と言うより、1001がいけるかと聞いたから、いけますと言うたんやでぇ〜

>>48
だが正直誤爆した。済まん。

47さんよ！1001の監督賞は中日時代ははめてた時計をあげたりしてたぞぉ〜

>>49
知ってるよ。でもそこで行けるって答えたくらい
だから、ﾑｰｱもその気だったんだろ。

井川はそんなモロくない。松坂みたいにはならない。
どんどん使えばいい。

>>51
ｷﾐは１００１の味方か敵か？

1001にいけるか？と聞かれていけません！何て言えません、言えません

ｳﾞｧﾙﾃﾞｽキタ━━━━━━≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>55
ｱﾘｱｽは１００１に逆らったが何か？

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀、　　　　　/　　｀、
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　 　 /:::::::::　　　　弥　　太　　郎　　.＼
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　
　　 ヽ::::::::::::::::: ∪ ＼＿＿_／∪　　/
俺も中四日　つい最近二十歳になったばっか　ちなみに今日自責１

わいは阪神ファンであって仙一ファンではない！
しかしわしには野村の時代があるので、まだましなんじゃ
今の時点で5割はうれしい。けど我等が井川を壊したら、阪神が勝とうが仙一に抗議するのであ〜る

おまえに何が分かる
井川が壊れたら責任取ってくれんのかよ!!!

中４日ってよく考えたら普通だけどな。
ちょっと前まで常識だったけどな。

井川「俺は仙一の奴隷じゃないっつーの！」
仙一「そういうことは奴隷みたいに働いてから言うことだよ！」

140球投げた後に中四日ってのは常識じゃないだろ

おれは珍ファンではないが、井川はすごいと思う。
それだけにもっと大事につかってほしいね。

>>53
ふ〜ん。すごいね。

細く長く活躍する選手と
太く短く活躍する選手

どっちが印象に残るかと言うと後者。
井川は後者になります。

>>1氏ねよお前アホか
火曜に投げた奴が中４日で投げなかったらその後延々中６日になるだろうが

>>1
は誰が監督になってもこんなｸｿｽﾚ立てそうだな。

>>62
それはジャイアンとカアちゃん。

ベストの状態でだせば、打たれる投手ではないのに、
無理させて出すから打たれる。
仙一の判断は、感情にまかせた間違った判断だよ。

こんな下らんスレばっか立てるから関西人はﾁｮｿと言われるんだよ

監督に潰される選手なんていない。
ソイツが勝手に潰れただけ。
潰れない選手は一流、潰れる選手は二流。

>>69
このｽﾚ自体が感情まかせだと思うけどな。
>>70
同じ関西人としてお詫びします。

>>66
中６日でいいじゃん

メジャーじゃ中４日がほとんど。
それで、４０まで投げているのもイパーイ。
固定観念にとらわれすぎなんだよ、アホで間抜けでインキンの>>1は

>>73
ﾒｼﾞｬｰでは中４日は常識だけどな。

>>74
あほはおまえ。
メジャーの中４日は１００球制限。
それにここは蒸し暑い日本の甲子園だよ。

最多勝とらせてやろうという仙一の親心だろ。
期待に応えなきゃいかんよ。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20020730/box06020.html
前回は89球だけど

>>73
中６日だと最低６人先発が要る
６番目の先発投手なんて他よりかなり力が劣る＝負け試合
それだったら１つでも勝つ確率を増やすために５人で回した方がいいと思うが

>>78
その前は１４０球だと思いますが。
スレ内容が重複してるので気をつけてください。

>>79
どうせ広島か神宮あたりで雨になってずれるから、そう機械的に考えなくてもいいのでは。


片岡をいつまでも出してる点の方がアホだが・・・・・

井川、年俸1億いかなければ、道頓堀飛び込んだる！！

そんなことより谷中が凄い酷使されてると思うんですけど・・・・

谷中なんてロケッツの酷使にくらべたらかわいいもんだろ。

中四日肯定してる人は、万一それで井川が潰れてもやむなし。
ってことだよね？いざ潰れてから文句言うのはなしで。

潰れたら、所詮それまでの選手だったということ。
チームが困ってるのにそれに答えずに細長く生きる選手なんてクソ。

無責任なだけの発言。さすがにそこまでは思わんな。
人は城。

>>86
１００１ﾊｹｰﾝ！
糞采配すんな。

中６日でも潰れる奴は潰れるだろ。伊藤智みたいに

選手は堀
監督は石垣
球団は城

中六日で一年投げるのをローテ投手。
夏場にかけて中四日だろうと抑えだろうと
出て行くのがエース。
エース井川が証明されました。

>>91
ボコられて３回ですごすご引き下がるのがエースなんだな。
ルーキーの真田でも頑張ってたのにな。

来週からの氏のロードの事を思うと寝られません。

>92
エースはボコられても中１日で登場。

>>89
伊藤智は中４日で投げてたぞ。しかもそれで延長戦になっても放ってたのがあったぞ。
あれに比べりゃ井川は酷使じゃない。

ファンは長い目で見るが、監督は自分の任期のことしか考えていない。

監督はチームのことを考えるが、選手は自分のことしか考えていない。

>>95
だから伊藤智は完全に逝っちゃったじゃん　智と比べるなよ

智は半年ぐらいしか投げてないやん。で結局つぶれたわけだしな。
井川も延長になっても投げてますが？　で去年から振る稼働ですが。
だからつぶれるかもですが？

あとやっぱ本人の体質もあるしな。
井川は去年まではブルペンにもそうそう入れないぐらいの筋肉だったはず。
大野みたいに柔らかく疲労に強い筋肉ならいいが、そうじゃない投手に
酷使はいかんわな。

１１連続完投するような斎藤雅も怪我持ちだったからな。
あの頃の巨は桑田、槇原、斎藤３人でローテを支えてたからマシだったけど
今の阪神は井川だけで支えてるようなもんだからこのままじゃ潰れるぞ

バルデスに代走を出さない星野はアホ。

川詐欺をFAでとった星野はアホ。

欲しい欲しい病の仙一は糞
氏ね!

伊達が先発で打たれたらボロカス言う癖にな。
阪神ファン＆関西マスコミはすべてが結果論。
同じ阪神ファンだからこそそう感じるよ。

思ったとおり星野批判スレがたってきたな。
成績急降下とともに、この手の珍ヲタの糞スレがふえるんだろうな。
楽しみ（ｗ。

井川確変終了

それより片岡を使い続けてる方が問題

矢野をトレードで出した星野はアホ。

まあ藪の故障もあったし、現時点のゲーム差を考えれば井川先発も
しょうがなかったのかもな。　星野は可能性がある限りこういった
使い方をしつ続けるだろーから、今年は目に見える怪我がなくても
来年とか出てくるかも、そうGのじょうべみたいにね。・・

片岡こそ酷使しすぎ。
そろそろ休ませてやれ。

これくらいのことでわざわざスレ建てる犯珍ファンが一番のアフォ

大豊を呼び戻した星野はアホ。

ﾓﾐ岡中６日ｷﾎﾞﾝ

>>99
井川が中４日で延長戦放ったことなんてあったか？

今中、与田、上原などを思い出す…。
ｲｶﾞｰを潰すなよ、1001！！

井川って何のために生きてるの？

荒木を干してPOPを使い続けた星野はアホ。

谷中も金沢も三連投だよな。
太陽は先発用に使うなら、誰か中継ぎを
上げないといけないのになぜ上げない。
１００１のやってることは、逐一でたらめだよ

>>112
禿同

中４日ぐらいで潰れるようじゃカス

井川は甘やかされ過ぎだな

このｽﾚは今日負けたストレスを一身にうけるｽﾚです。

>>121
・・・というわけで、必死に中４日で投げてください
勝手に潰れてください

あの口が半開きのマヌケ顔はどうにかなりませんか？

>>125
まともな顔してないお前が言うか・・・

選手潰したくないなら１００１なんて招聘しなきゃ良かったのに・・・・
１００１政権下で生き残れるのは元々頑丈な選手のみ。

中村武志とか山崎武司とか身体ばかり丈夫でもな・・・

半端なメジャーかぶれは、年間２００イニングスごときで投げさせ過ぎだの酷使だのとわめきまくるからね。井川があれだけ投げなきゃならんのは、
中継ぎ以降の投手陣があまりにだらしないからだろ。

>>127
糞オーナーがそこまで考えるかよ。

>>1
激しく，狂おしく同意する。
星野，お前，せっかく育ってきている井川を
潰す気か？

星野，お前チョンだったな！！

>>129
去年までは優秀な中継ぎ陣といわれてたのが、
１００１の糞継投で、堕落したように言われてますが、何か。

>>117
ゲームと部家の掃除のためにきまってるだろ。
そんなことも知らずにこのスレにくるな。

>>132
去年までの酷使で優秀な中継ぎ陣は逝ってしまわれたんだよ。

酷使させないために３回で降板させたんでしょ。
大事にされてるじゃないか。

>>133
クソでもない理由でしか生きてないお前に言われたら
たまらんわ。

>>135
>>25

へやって漢字も書けない奴が（同上

>>132
糞継投？　何いってんの。勝った試合で中継ぎが登板した試合なんて、１０試合にも満たないだろ。
それも大概大量リードしてる場合が殆どじゃん。

>>135
大事にしてんだったら、最初から使うなよ。中四日を何回も
させやがって。

>>107
(･∀･)

>>132
井川酷使、糞継投には同意するが、
中継ぎ陣が墜落したのは糞継投のせいだけではあるまい。

結局伊藤遠山葛西弓長に頼り切って若い中継ぎを補強して
こなかったことが原因なんじゃないの

井川がＫＯされたせいで中継ぎが酷使されることになった。
それでもエースか！

井川先発に文句言っている奴は酷使って言葉を本当に知ってるのか？
一球団のエースの使い方としては全然普通だと思うが・・・。

>>139
やっぱり糞継投。

>>140
井川以外の投手がだらしがないから、星野監督も使わざるを得ないんだろう。他の投手陣がもっとしっかりしろと言いたい。

井川が一番投球回数が多かったことは事実。
イガーの場合、登板したときに投げるイニングが長くなるわけだからな。
ついでに、コントロールもいまいちだけに、投球数もそれほど少なくはならない。
若いということだけで中４日をひたすら連発するのはやめれ。

>>145
つまり、１、２点程度のリードで中継ぎを投入しても、中継ぎが打たれて逆転されちゃうから星野監督は
怖くて中継ぎを出せないんだよ。

(‘Å’)ﾉ　イガーさんばっかりに負担をかけるのはﾏﾁｶﾞｯﾃﾏｽ。

中４日はエースの証明。
名誉である。

中４日はエースの証明。
潰されても名誉の負傷である。

>>150
それで１００１につぶされていったエースが何人いるよ。

今中・与田････

>>153
どっちも1001が中４日で酷使したケースにはあてはまらんぞ。

確か、投手陣との間で「3回までにKOされたら何とか」とかいう約束をしてるらしい。

>>155
中二日で出したら、相性の悪い広島市民球場で
またノックアウトかと思われ・・・・・

>>156
市営球場だった。

「中継ぎはいらん」とかシーズン最初にほざくから、こんなことになる

>>153
今中を中3日とかで酷使してつぶしたのは高木監督でしょ。
故障しがちの今中を無理やり投げ続けさせて選手生命に止めを刺したのは星野だけど。

>>159
最近、仙一を批判してた中日ﾌｧｿの気持ちがだんだんとわかるように
なってきた。理解したといったらおこがましいかもしれないが。
井川にしても谷中・金沢・片岡も含めてあんな使われ方してたら、
いつか故障するよ。

投手じゃなかったノムより下手な継投・投手起用する「投手」出身監督、１００１。

純粋に下手な継投・投手起用なら試合を落とすだけですむが、１００１の場合才能ある若手投手の破壊という、より重大な結果を招くのが問題。

１００１擁護してる奴は

>>160
片岡を故障させれば神

1001、今日の一言の最後に

でも、このメンバーでみんなよくやってくれている方
じゃあないだろうか。
みんなといったって、厳密にいえばもちろん「全員」
という意味ではないけれどね。

って、わかってるんやったら、モミ岡、虫篭逝きに
しろよ…橋本みたいによ。

千がいなくなって岩瀬は長生きできるかな？

心配しなくても大エースなら壊れない。
工藤２２３松坂２４０斎藤雅２４５桑田２４９
最高でこれぐらいの投球回数投げてる。
これを超えるとさすがにまずいけど。

桑田って意外と凄いんだね

斎藤しかいなくないか？
大丈夫だったの。

>>167
でもその４人全員故障してるな・・・

>>170
復活待ちの松坂以外は、４人とも故障の後そこそこまで復活。
しかし、１００１に潰された与田、森田、今中は壊れた後二度と復活することはなかった・・・

多少の故障は仕方ないよ。野口にしろ上原にしろ最近はみな隔年投手。
井川も来年はお休みの年にすれ。

>170
彼らの場合２００イニング前後を６、７年
続けてたからな。井川はまだまだ壊れない。

漏れは松坂を日本一のスタミナお化けだと思ってる。
体も丈夫で自己管理能力も高いと思ってる。
http://www.npb-bis.com/jp/player/register/active/19026990.html
野口の例から考えても来年２００近く行けばまず井川は壊れると思うが。

>>173
メジャーでもＴＯＰクラスになると、毎年２００イニングス以上は当たり前だからね。

試合数が違うだろう・・・

350回は投げれますよ1001よ

今日の中四日は巨人戦を睨むと仕方ないっしょ。打たれたのは結果論。

前回の中四日は今でも納得いかんが。

>>176
だからこそじゃん。向こうは年間１６２試合で登板間隔も中４日。メジャーに比べりゃ、日本はまだ楽だということ。

>>177
生涯投球回数か？

メジャーヲタはどうも見てて痛々しいのだが俺だけか？

>>179
投げ込みをさせられてなければ、な。

>>178
こんどの巨人戦の頃には、巨人の優勝決まってたりして・・・・・

井川はもともと故障持ちなんだから
もっと大事に使ってやれ

>167
これ見るといかに最近の投手が楽か分かるな。
しかも昔見てた頃はそれでも酷使とはあまり
思わなかった。

正直、井川や松坂の故障した姿は見たくない。
ぬるま湯で育てるのもいかがとは思うけどね。

>>181
中途半端なメジャーかぶれに限って完投至上主義を批判するバカが多いからね。
最近の若いピッチャーは楽して怠けたいためにメジャー流のやり方を引き合いに出すのが多いのよ。

１００１は潰してでも中４日使え。
何としてもＡクラス死守。
井川はどうなってもそれは井川の責任。
いやなら嫌ですと阪神ＯＢに言って反旗を翻せ。

原則は最後の中４日と見てたんだけどね。＞井川
このまま中６日で巨人戦に組めるし。
どこのチームもそうだけど登板間隔の変更は今日が山場に見えたので
是非ふんばってほしかったんだが・・・

もし潰れて監督が裁かれなければいけないのは谷中と金澤でしょ。
井川じゃない。
ヘバッてるというのは今日の金澤みたいなのを言うと思うよ。
気合と勝負根性はあるのに球が走らない、制球がさだまらない。
あれこそ悲惨だった。

>>189
そうそう、酷使させたくなかったらもっと中継ぎ以降がしっかりせえと言いたい。

>>157
市民球場でしょ？

>>187
メジャーがどうのこうのではなくて、日本とアメリカの考え方の違いは、
スポーツ生理学や医学の学問的なレベルの差だと思っていたが・・・

>>190
>>189の主張とかみあってないぞ

井川はへばってるよ。調子を崩してて立て直せなくなるかも。
ヤクのロケッツもかなり酷使されてるけど。石井なんて、剛速球のかけらもみえない。
金澤は１年まるまるふんばるのさえ初めてなんだし、へばるのは当たり前。
ひじが心配な投手だし、気をつけてほしいけど。

>>193
間違えた。>>188へのレス（苦笑）。

監督：長嶋セゲヲ
投手コーチ：星野1001

これ最強

>>194
石井はヤクルト時代から完投を拒んできて怠け続けてきたからね。今頃になってバテて勝てなくなってきてる。中途半端なメジャーかぶれの典型だな。

中４日をするならするでいいがやるとしたら一年それを通して欲しい。
そして先発の球数は限定する。
優勝がかかっていようがパーフェクトできそうだろうが必ず球数を守る。
そして常に中継ぎを用意する。
良い中継ぎがいなくてもそれを酷使の言い訳にしない。
駄目な中継ぎでも先発がある球数超えたらそいつらに切り替える。
そのように徹底すればそれはそれでいいと思う。

中途半端が一番駄目。

>>194
失礼。>>194の言ってるのは弘寿のほうか（苦笑）。

>>179
>>メジャーに比べりゃ、日本はまだ楽だということ

10億くれりゃ、漏れなら毎日投げるわ！（W
たぶん、メッタ打ちにされるけどもYO…。
モミ岡には打たれる気はしないが…

弘寿も怪我持ちだったよな。

>198
それでファンは納得すると思う？

井川みたいな投手の使い方好きだ。
人間の限界といった感じ。昔の完投型を思い出す。
若手投手が中６日で５、６回投げてあとはベンチで談笑は
気に入らない。

井川なんて上原の足下にも及ばない！！！！！！
プッ！！！！！！

石井って弘寿だろ。
今日は140〜145しかでてない。
五十嵐より2、3km/h減が普通の調子。
甲子園で多少辛いとしてもいつもよりちょっと遅い。

森慎二もかなり酷使されてる
８７試合中４６試合に登板

>206
森も松坂がいたら出番１０試合は
少なかったんだろうけどな。

中１日のムーアに危うくヤラれそうになった去年の日本一球団は？？？

>>208
お前スレ違いだから芯でいいよ。

1961年稲尾は、１シーズンで78試合に登板。これは、現在でも日本記録となっている。
内訳は、先発が30試合、救援が48試合である。
そのうち、連投が26試合、中１日が12試合、中２日が22試合にのぼっている。
その年にスタルヒンに並ぶ歴代１位のシーズン42勝をしている。

酷使ってこういうのを言うんだろ。

３回でひっこめる位だったら先発させるなよ。結果論だけど。
これで広島戦ではボロ負けで４位転落。巨人戦なんか既に
消化試合になってんじゃねーの。

｢権藤、権藤、雨、権藤｣
１９６１年のシーズンのことです。
この年、ドラゴンズの新人投手・権藤博の活躍振りを言い表した言葉です。
もう絶対に塗りかえられることのない記録が並んでいます。
何を言うよりもまず、数字を見るだけでその壮絶さが伝わってくるのではないでしょうか。
この年の権藤は１３０試合中６９試合に登板。
完投３２、完封１２、救援７、投球回数４２９回１／３、３５勝１９敗、防御率１．７０、奪三振３１０というものでした。
全てにおいて恐るべき数字です。

これこそ酷使。

>>210 >>212
つまり中４日も貰って打たれた井川は
根性なしの上に過保護だと言いたいわけだね。





阪神ファンはアホが多いと思っていたが。。。。かなり純度が高いな

どうせなら井川は中継ぎに廻して福間の記録を塗り替えればいいのに。
終盤が手厚くなるしね

井川は歴史に残るレベルの超人選手じゃない。
中四日させるならそれなりの球数に。
完投させるならそれなりの登板間隔に。
混ぜるのは一番最悪。

多分、210とか212は、鈴木けいし。

>>213
何いってんの？　稲尾や権藤のような使われ方を井川はされてないって言ってるだけじゃないの。こういう短絡思考の人間もどうかしてるぜ。

酷使してつぶれた選手でなくて運良くいきのびた選手の名ばかり
出されても無駄。過保護でオッケー。

吉田・野村と継投策を異常に好む監督が5年も続いてたせいもあるんだろうが、
中6日で回されてる先発投手が100球や120球あたりで降板して
ベンチで談笑してる姿にはちょっと違和感があった。

もちろん、つぶされてしまっては元も子もないが、
本人＆トレーナーが体のケアに十分留意してるんだったら、
今の使われ方に特に疑問は抱かないなあ、俺としては。
だいたい、井川の場合だと中4日が常態化してるとはいいきれんわけだし、
日程の都合で中4日になることがたまにあってもしょうがないと思うんだが。

まあ壊れてから泣き言を言うなよ、ってことで。

いつもと言う訳じゃない。
昨日の試合がこれからの試金石にしようと思ってと中５か６のローテションの為の
登板でしょう。
打たれた事が悪いとは思ってない。
あの３回、２点取られたのは仕方が無かった。
ただその後の被弾は矢野も含めてだが、失投に入る致命傷の一打だった。
打者が違うからなんとも言えないがその後開き直った投球で後続を断った事も
踏まえてローテーション先発の責任を真っ当出来なかった稀な試合だと思う。

チームで戦ってて各自がフォローしあわなければ苦しい時期なのに、
ムーア、井川と中継ぎを少しでも休息させなければいけない２枚看板がこれじゃ
毎試合ブルペン待機、肩を作る投げ込みやってる中継ぎが辛すぎる。

お互いが後ろ、前の事を考えて踏ん張らないとどちらも辛くなる。
切れるとか動揺してる余裕なんて無いよ。

雨、雨、井川、雨、井川

今中の二の舞だなこりゃ

井川、井川、ムーア、井川、ムーア、ムーア、井川、ムーア、井川

井川が3人いれば優勝できるのになぁ

野口の二の舞だなこらｙ

>>225
ワラタ　というより切実すぎてむしろ泣けてくる。

野口に200球も投げさせる星野仙一はアホ

>>228
あれはアホ。責任もってNHKに押し込んでやれよって感じ。

つーか、井川は全然酷使されてないぞ。完投は多いけど玉数はさほどでもないし。
今回の中四日も火曜は80球台しか投げてなかったはず。
これで「潰される」とか言うのはいくらなんでも過保護すぎ。

だいたいなー、星野自体が中日時代から嫌いなんだよ！すぐキレりゃ-いいと
思ってやがる。選手がのびのびとプレーできん。井川にしろ片岡にしろ、責任感
が強すぎる。打たれたら吐き捨てられ、そしてベンチの雰囲気が悪くなる。
いわゆる彼のやり方は「自己中心的」なのである。
中日の福留を見ろ。星野がいなくなってからのあののびのびしたプレーぶりを。
川上を見ろ。星野がいなくなってからのあのピッチング。
自分が気に入った選手を酷使して使い、駄目な選手を見捨てて毒舌をはき、
それでもだめならベンチに蹴りを入れる。俺は中日時代から「星野仙一反対論」
だから言うが、あいつは最低だ。監督として権力をふるいすぎなのだ。
若松にしろ、原にしろ、選手を我慢して使い、そして失敗してもせめないやつらが
監督として成功している。たまに使われる若手がビビッているようでは、リーグ優勝
あっても日本一になれないのは当たり前だ。阪神ファンよ、気づけ、星野の一時的な
糞采配を！N前監督にさからっていた今岡、藪、矢野らだけじゃないか、頑張っているの。
結果論でNを一方的に批判する前に、エース井川を誕生させた（１軍で使い始めた）のは誰か、
赤星・沖原らを使い始めたのは誰なのか、よく考えてもらいたい。そう、星野ではないんだぞ。
とにかく俺は星野のあの態度には腹が立つ。何様のつもりだ！おまえがいなくたってプロ野球は
盛り上がる！氏ね。

>>230
星野はこのとおりの有様だと思うけど、阪神ファンとしてはもう少しさわやかな
イメージを春までは懐いていたので、鬱になるなぁ・・・・最近。

　gｇｄ

わかった。井川とムーアを中一日で回そう。
ま、外人は使い捨てだし。井川も今年っきりだしな。
福原みてれば分かるよ。活躍するときにがんがってもらおう。

自分の無能ぶりをファンにやつあたりする馬鹿
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-0805-01.html

俺は巨ﾌｧｿだけど星野監督は好きだよ。
阪神はすごく頑張るようになったと思うけどなあ

>中日の福留を見ろ。星野がいなくなってからのあののびのびしたプレーぶりを。

σ（´Θ｀）.....

結果論

星野監督に壊された投手

今中、与田、野口、かつてのエースやクローザー
井川も予約されますた

だが、星野監督は壊した投手でも面倒見がいいのは事実だな
今中なんて壊れて使い物にならないのわかってても、首にしなかったし
与田の再就職先（NHK）を見つけてやっとのも、星野監督だし

野村とは偉い違いだ

>>230
今年の星野は随分チーム（阪神）に気を使ってるじゃん

やはり歳かな

＞239
ｱﾌｫ｡
野村は今、就職先を探してるんだ。

井川遥に中四日で通い妻してもらいてぇYO！
他ローテ：一日目：水野真紀　二日目：広末涼子　三日目：麻生久美子

>>239
>与田の再就職先（NHK）を見つけてやっとのも、星野監督だし

ちがうよ。NHKにはちゃんとした枠があって、年間の放送回数から各地区の解説者の数がきまるの。
現在の名古屋枠が２席割り当てられているという事だけで、
星野の力でNHK入りしているわけじゃない。
むしろ、NHKでも厄介者扱いされているんだよ。
去年も（阪神入りするまえに）、日本シリーズのゲストに長嶋茂雄を呼んだのに
怒り出して、スポーツ局長に怒鳴り込んだりしているからね。
その時点でNHK入りはパーになっていたんだよ。

>>1001さんって素敵ですね
今中
野口
川崎
井川
皆巨人キラーでした。

>>243
またろくでもないネタを・・・・・
なんで長嶋さんを呼んだら星野が怒るんだ？
星野と長嶋は仲がいいじゃないか。
ＮＨＫ入りのことも、阪神入団ぎりぎりまで関わってたし、
いいかげんなこというなよ。

>>243
ア　ン　チ　星　野　必　死　だ　な　（　ｗ

>>むしろ、NHKでも厄介者扱いされているんだよ。

今年の開幕戦（これは記憶があいまい。NHKの中継）のダブル解説者も、
星野仙一＆長嶋茂雄がやることに監督に就任する直前まで決まっていた。
星野がインタビューで言っていることから間違いない。
星野憎しで、あることないこといわないように
そんなに憎いのか？ 中日ファンの怨念てｺﾜｰｲ

今言うことじゃない
昔からそうだった
苦々しく思っている中日ﾌｧｿも多いだろう

井川が壊れたら２度と関西の地を踏めると思うなよ1001・・

>>1
アホやからこそ阪神の監督なんぞ引き受けたんだろうが、このドアホ！

>>243
俺、ＮＨＫに出入りしてるから真相聴いてきてやるよ。
どうせいい加減なこと言ってんだろうけどさ。

星野を慕ってる中日の選手って実際多いの？
なんとなく少なそうだが。

次は「前回の汚名返上」「投球数が少なかった」って理由で
中３日で出てきたりして。

仙一は投手出身のくせに酷使して潰す名人だからな

　　 　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　弥太郎￣／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　>>1-253 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
高卒二年目坂元を中四日で酷使する若松は知障　ってスレも立てろよ

あーあ、星野に気に入られた選手は必ず潰されるっていうのは
井川も例外じゃないってことになりそうだな。

今中＝井川
上原＝金沢

今中と同レベルに扱うなよ。中４日の前の球数は１００球未満。
普段は中５日ｏｒ６日。普通だ普通。

>>1
は他球団でも中４日で投手を使ってる事を
知らない精神障害者。

>>250

おお聞いてくれよ。
具体的には２００１年１０月２１日にスポーツ局長に電話しているはずだ。
それまで、海外に行っていたかなんからしいがね。
翌日、周囲に「もうNHKなんかで仕事はしない」と息巻いていたらしいよ。

邪魔者扱いしてたのに、解説者として契約しようとしていたのか、ＮＨＫは。
さすが国営放送は太っ腹だ。どこに契約しなきゃなんない義務があったんだ。

与田のことは与田の本にあったと思うけど。相談したって。

星野が怒るのも何か理由があったんだろうし、
そんなにこだわるような重大なことか？？
シーズンに入ってからはよくニュース１０に出てるし
アンチ星野にとっては、星野が少しでも評価される事はゆるせないんだね
かわいさあまってにくさ１００１倍

>>259
でも１０月２１日というのは、NHKが日本シリーズを放送する当日だろ。
http://baseball-tv.ac/2001/series.htm#2
当日にそんな文句を電話をかけて言わないだろう？
全然筋がとおらないぞ。

>>230
言いたいことはわかるが、ネチネチと愚痴って選手を自信喪失に追いこむ
野村に比べりゃよっぽどマシなのでは？

>>263
やり方は違うが根本的に星野と同じ
野村は愚痴で、星野は荒々しいゲキで選手を発奮させようとした
どちらが正しいかは言えないが・・・

星野も3年やれば野村と同じ扱いになるだろう

代打星野

＞井川を中４日で使う星野仙一はアホ

それ以上に片岡を毎日使う星野仙一はアホ

次は中１日ですか？

片岡も中４日で

まぁ監督が必要以上に目立つチームはロクなことにはならんわな。

>>269
今年の横浜、去年までの巨人、今年の広島
今年のダイエー、今年の阪神（ここは去年よりましだが）
今年の檻

そうか……
監督が露出しすぎるとダメなわけだ……。

偽コージのチームは知らないけど。

アホやから野球でメシ食うとるんじゃ！

>>259
ｷﾃｨ

>>270
阪神は今年の方が酷いだろ？
選手も取り上げられるようになったのは確かだが、監督の露出は多過ぎ。

星野はアドレナリンが多すぎる。少なくとも、井川のペースにはあわないな。
今年は一年目だから星野のペースに巻き込まれて、みんな奮闘してがんばってるけど、
井川のみならず、みんな息切れ気味。最下位は横浜がいるから免れるだろうけど、みんな
来年以降は疲れてついていけなくなるだろう。これ以上の上昇なんてありえるんだろうか・・・。

>>259
与田の就職先は奥さんがコネを利かせてくれたんじゃ無かったの?

>>270
オリックスって監督の露出度が高いか？

片岡使うのはアホだと思うけど（面白いから別にいいがｗ）
投手起用は別におかしくないと思うけどなあ。
井川出したのだって次の巨人戦見据えてのことだろうし
金沢のことだって他に投手いないじゃん。
もともと駒が少ないんだから多少酷使気味になってもしかたないだろ。

何気に谷中の登板数も
ここのところへきて異常

太陽も打たれたわけじゃないのに５回途中で交代させられた。
次は中４日か？

>>279
太陽の交代はマジで珍しくナイスタイミングだったと思う。＞監督
吉野が自信をつけ始めた段階で、金本・前田・浅井と続く左打者。回数迎えて
見慣れたところでの吉野交代。

あの継投は例え失敗に終わっていたとしても俺はベストだと思う。
問題は左専用で行くのかイニングで行くのか解らなかったから、左終了した所で
伊達が出た時はチトびびった（笑）
後は中継ぎ常連の登板過多が心配だったんだが・・・
谷中・・・あんたのスタミナは化け物クラスか？
それに抑えて帰って来るとき疲れは見えないし笑顔だし・・・
俺には神様クラスに見えてきた。

ついでにａｇｅ

コントロールの甘いスライダーを多投させる矢野のリードが悪いよ
打たれてるの変化球ばっかじゃん

６連戦がえんえんと続くハードな日程で、ローテには長くはまだ無理な
若手がはいり、中継ぎの酷使は目に見えている状況。
先発がやらなければならないんだけど、その先発の井川とムーアは
シーズン当初からずっとやっているからもうへばりぎみ。川尻には完投は？
つまり、なし崩し的にあちこちで酷使されることになりそうな悪寒。

（夏場の乗り切り）そういう事も踏まえての川尻・カーライル下でスタートだった
と思う。
ところが現実には川尻がなんとか期待に添う仕事をしてくれたが、
カーライルが下にいた間に去年の問題点の克服が出来てない状況。

春先から早く上げろと言ってた人達は気が早すぎると思っていたけど、
カーライルはほんとにもったいないと俺も思う。
上に上がるまでなにを指針に投球していたんだろう（悲）

いつから「中４日が酷使」ってことになったんだろう。
１００１が現役バリバリの頃は、
ローテ投手なら中４日で完投は当たり前、
中３日でも酷使とは言われなかったような気がするが。
それだけ体力が落ちているのか、今の投手は。

すまん、年寄りの愚痴だと思って聞き流してくれ。

>>285
昔はそれで壊れる投手は壊され、淘汰されて
丈夫な投手だけが生き残ったんでないの？
権藤みたいな例も沢山ある。

今はそれが許される時代じゃないんだと思われ。

>>285
一つは大きな問題として、日本の若者の骨格や体力が昔とは変化しているということ。
環境ホルモンの影響や日常生活の変化から、体力・持久力の無い若者が増加している。
とくに男子に見られることは、大きな社会問題。

二つめとして、メジャーで定着した先発・中継ぎ・抑えという投手の役割分担を、日本でも
取り入れて、形だけは定着した。この方法とともに、米国のスポーツ生理学上の考えも移入
されつつあり、投球数が投手の選手生命と深く関係しているという考え方、つまりは
「肩は消耗品」といわれるような考え方が日本でも言われるようになった。
日本のプロ野球では、昔の「根性野球」から「メジャー風」の野球への移行段階にあるが、
投手起用面でも契約面・ファンの嗜好面でもまだまだ中途半端な形をとっている。

たとえばメジャーと日本のあり方では大きく異なる点がある。
メジャーでは契約段階から、多くの場合先発・中継ぎ・抑えの種別がはっきりと
決定されて契約され、一試合における球数も契約で決められる場合がある。
先発投手なら、中四日で一試合100球というふうに。また役割の種別によって
当然年棒も異なる。

日本ではこのような契約を結んでいる選手は、外国人選手以外にはまずない。
もっとも選手側に権利意識が芽生えたのは最近のことであるし、メジャーのよう
な要求をしたら、よっぽどの投手でないかぎり契約が結ばれない。そのような中で、
「選手の体を守れるのは選手自身だけである」というある意味悲惨な意識をもって、
選手生命を長らえようとすることは、選手側からすれば当然の権利である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長々ｽﾏｿ



イガー頑張れ！！

要するに阪神は中継ぎの役割分担が他と比べてちゃんと分担されてないから
中４日はやばいんじゃないかということ？バルデス・金澤・谷中は状況関係なしにでてくるし

今日がムーアで明日中４日で井川
となるのかな？

　　　　　 ／￣￣￣＼　　∩
　　　　　 i＿虎＿＿__i　　| |
　　　　　 i＿＿_＿_ノ_i 　 | |
　　　　 （(●） 　（　●）） | |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　|∴し∴　/　 ／/　　／星野監督！
　　　　 　 ヽ∈∋／ ／ /　　＜　 守備固めで
　　　　　 ／　 　 ￣　／　　　　＼ 　　とってくれませんか?!
　　　　 / /|　　　　　/　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　　|＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　い　　　ら　　　ん

井川がもし壊れるようなことがあれば
佐藤義則に責任なすり付けて一件落着ですわ。

>>287
体力低下は平均値でしょ。トップレベルは陸上競技等の記録を見ても伸びてるし・・・
確かに体力の無い若者は増加してるけど、そこに数えられる連中は、プロに居る層じゃ無いし。

中6日ローテは土日にスター選手を持ってくるために定着したと言ってみる。

井川に関して言えば、勝ってりゃ完投させる気満々なのに中4日で投げさせるのかよ！
って感じじゃないの？

星野＋井川＋中4日＝最悪　の図式。

井川が１００球未満の中４日くらいで潰れるかよ。過小評価するな。

取り敢えず中４日が悪いとかいうのは
井川が壊れてから言え。

壊れてからじゃ遅い。

というか、現在のセリーグは毎週月曜が休みじゃん。
だから中6日が一番都合いいんじゃないの？
ローテ全員中4日あるいは5日だと
間隔詰めたり誰か飛ばしたりで、具合悪いでしょ。

>>298
雨でとぶ場合もあるから、そんなこと考えても一緒。
軸になるエースをきっちりと同じ間隔で回すのが基本なんだが。

>>295
井川の鍛え方は並じゃない
100球、中4日なら十分いけるよな

でもホッジスと違って中継ぎスカスカの阪神にとっては
井川先発完投が前提だから中4日はムリポ

>>295 >>300
壊れる前は、誰でもそう思う。

少なくとも今中や野口などはここまで酷い使い方をしていないよ。
中日時代は宮田や山田、池田と星野に意見できる投手コーチがいたからね。

佐藤は・・・星野に逆らえば首だもんな。

井川、どんどん中４日で投げてください
勝手につぶれてください

川尻をぜんはん２軍においていたのはＦＡ資格をとらせない
為の星野の嫌がらせ？もう少し早く（星野伸が故障の時点）
あげとけば無理せんでもよかったのにな。

おい、井川の方が全然ましだぞ＞今中、野口
今年は２００球もなげてないし、中４日でまわしただけでリリーフだってやってない。
優勝争いのスクランブル登板とかなるとすごいぞ。中３日とかもあった。
井川は球数も１２０ぐらいで、１４０球投げたのは今年２度だけ。
全然普通だよ。

ただ、井川はもともと身体が強くないと思われ。鍛えてカバーしているけど。
だから無理はさせないほうがいいとは思う。

>>304
今中や野口がいつリリーフしたんだよ。

まぁ、いいよ。阪神のやる事はなんでも正しいんだろ。

どーせ３年で答えがでるさ。

イガーがんがれ！

絶対来年井川はつぶれる！１００１が阪神にイって本当に良かった。
あいつは投手潰しのプロた。た。た。

>>305
3年待たなくても今年Aクラス争いでスクランブルさせられると予想。

今日、また中4日で出てくるという噂がありますがマジですか。

今日は中４日回避しましたが何か？

>>305
え？リリーフしたの知らないの？（驚

今日の先発は球児と井川どっちなんだろう

>>312
どっちでもなかったね。
今日登板かもしれんから、ａｇｅ。

>>313
あのー、今日（１０日）はまだ試合やってないんですが？

日本語の読めない>>314ハケーン
「登板かもしれんから」と書いてあるだろうが

３１３が日付見れないだけだろ

>>315
>日本語の読めない>>314ハケーン

自分の事だったね。ｶｺﾜﾙｲ（ｗ

つまり井川は酷使で壊れたと？
水戸商にデカい左投手がいるからドラフトで後継者要員にトルベシ

「どっちでもなかったりね」のタイプミスだろ？

井川には頑張ってホスィ

井川はセ・リーグＮｏ．１投手です。
正直言って、ヤツが投げる試合は真田で捨てゲームにしてます。

来年は１００１のお陰で活躍するのは無理でしょう。ご愁傷さまです。

ｲｶﾞｰが最多勝のタイトルを取る言うてた
犯珍ﾌｧｿは氏んでﾜﾗかしてください

今中や野口と全く同じパターンだな。
実力はあるから前半戦は勝ちまくる。
でも星野が使いまくるから疲れて後半戦はジリ貧に。

　 　 　 : r-──-.　_
　 ;/￣＼|＿＿Ｄ,,|/.`ヽ :
　:l r'~ヽ ゝヽ＿＿.ヽ/ヽl :
　'.| |　　l　 ´・ ▲ ・ l　||.　はわわ〜仙一はｷﾁｶﾞｲですぅ…
　 ;ゝ::--ゝ,_." _(ﾌ__ﾉ;::ノ ;　
　　　 　 : l´ヾＦ'Fl :　　　　　　 　　 　∧＿_∧＿___　
　　　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :　　　　　　 　　 ／|・∀・ ┥　.／＼
　　　　. /ゝ/´, ヽヽ . .　　　　　／|￣∪∪￣￣|＼／ 　
　　　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　.　 　　　 |　 拾って　　|／　

中4日だったら１００球限定にしないと

あの戦力なら５位でも仕方ないよ
もうAクラスも狙えなくなったんだし
来年のこと考えて井川、ムーアは間隔をあけてやれ

正直、巨人が独走してペナントの空気が醒めてしまうことより、
（｀･Å･´）が壊れて阪神ファンがキレてしまう方が余程恐ろしい

今度の虚塵戦でイガーは使うなよ。防御率が上がってタイトル取れなくなる。
公開レイプになること必至なんだから。

>>328
でも使うんだろうね、そうしないと1001の闘将としての
イメージが崩れてしまうから

俺としては、もう今季は休養してもらいたいんだよね、（｀･Å･´）には。
後半戦始まったあたりから確実におかしくなってきているように感じる。
前回の登板では腰をしきりに気にしていたようだし。そのあたりの投手
の微妙な感覚を1001はじめ首脳陣は何とも思っていないのだろうか。

片岡

坪井の骨折に何ヶ月も気付かないような首脳陣やトレーナーが、
そんな些細なことを気にしているとは思えない

聞こえる…聞こえるぞ
井川の骨のきしむ音が…

故障がある、といえない雰囲気の中にイガーがいてることが
一番問題だよな。こんな感じ・・・・・・。


　　　　　　 　　＿
　　　　　　　 /＼ ＼　　ｸﾞﾗｯ
　　　　＿＿/ 　/￣/
（（　 /＼ 　_＼/　/＿＼　　　　
（（　/ 　/￣ ∧,,∧　　 /　　　 ＜腰、ｲﾀｲ・・・
　　 ＼/_　（；｀・Å・）_/　 ））
　　　　/　 と　 T ﾉ　　 　 ））
　　　 /　　人　 Ｙ　　
　　　 ＼/し' し'

>>333
確かにな。
今、ここが痛いとか言ったら
根性なし、ヘタレとか首脳陣に思われそうやな。

星野は選手を威圧して「休みたい」と言わせない。
そうやって有望な選手を潰してきたのさ。

２０年前は、中４日はあたりまえだった。。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/986135068/l50

>>336
今と時代が違うということに気づかないのか？

今岡は倍増、井川は微増？星野監督は１２日、移動先の札幌の宿舎で主力２人の年俸について言及した。
「今岡は倍ぐらいになるやろ。でも、井川はダメや。ちょっとは増えるやろうけど」。
http://www.sponichi.com/base/200208/13/base86225.html

井川かわいそう。つーか監督が年俸に口出しすな！それもシーズン中に。

>>338
野口を引き合いに出してる･･･
やっぱ野口と同じ運命に（（（（；ﾟДﾟ））ガクガクブルブル

1001が連覇出来ない理由がわかった気がする

井川は野口２世になります。

星野は昨年優勝がまったく無理というかＢクラス確定なのに
野口が松井の打球がひじに直接ヒットしたのに何事もなかったかのように続投。
しかも目に見えて野口の球速が5Ｋｍ近く落ちているのに無視。

普通ならここで2軍に落として休養させるはずなのにその後も使いまくった。で今年につながると。

井川も後2年持つかな

イガーが故障して入ってきたのしってんのか？このおっさん

>343
FLASHの甲子園にいけなかったプロ特集に井川も出てたが
一時は自力で歩くこともできないほど重度の腰痛だったそうで

>>340
日本シリーズで勝てない理由モナー

>>333
なんかかわいい。と思ってはいかんだろうけど。

>>342のレス読んで、
マジで心配になってきますた。

>>338
前半戦の快進撃は井川のおかげだろ。
後半戦は確かに調子は落ちてるけど、
打撃陣が援護してやれば勝てる試合もあった。
星野、言いたい放題もいいかげんしろ！！

はやくメジャーいけよ井川。
あちらの監督は打たれたからってここまで味方をボロクソには言わないぞ。
それに大事に扱ってくれる。もう才能ある選手が潰れていくのを見るのは嫌だ。

>>349
我が読売巨人軍が誠意を持って年俸3億円でお迎えいたします。

井川こそ倍増させてもバチは当たらないと思うぞ。
ノリに５０億だすくらいなら、井川、浜中、桧山あたりに５億ボーナス（見舞金?）を出してやれ。

片岡があれで井川の年俸は微増ですか・・・
フロント死ね

あっ１００１だった

>>348
井川が中４日で２連勝しなかったらオールスター前に借金生活だったのにな

やっぱり一億ほしいな

阪神で安い年俸で酷使されるよりは、
メジャーリーグで実力を発揮してほしい。
しかし、星野が中日監督時代、どれだけ将来有望な若手投手を潰してきたか…
名前を挙げると切りがない…

>>356
そうか切りがないのか。とりあえず五、六人くらいあげてみろ。

近藤真一も星野が潰した

しょうじき星野の下にいて寿命を全うできたまたは
できそうな投手は山本昌と郭源治くらいしか思いつかない。

つーか1001の酷使ネタはもういいよ
なんかあちこちのスレで腐るほど見てるから

>>360
でもここは酷使ネタのスレだろ？（ｗ

>>357
与田、森田、今中、近藤、宮下、川畑、西村、大塔、小野、鶴田、井出元、平田

>>362
をいをいｗ
なんでもかんでも1001のせいにすればいいってもんじゃないよ

>>362

上原を忘れるな。

井川マンセー！

後遺症がでてきてる野口と岩瀬を加えてもいいよ。

防御率、投球回、奪三振、完封数リーグトップで「ちょっとは増える」か。
オマエの現役時代は毎年30勝10敗やったんかい＞ボケ１００１

>>362
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

野口の故障と１００１は関係ないのか？ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ええかげんにせえよ1001

唯一、生き残った山本昌は最強です。

>>363
星野が監督をやっている時点で肩ＯＲ肘を痛めて半年以上休んだ、または引退した投手ですが？

野口と岩瀬は一応は退団後という事で控えました。
また落合も、まぁなんとか投げているので控えました。
こういう選手まで入れると、とりとめないもので。

1001が悪い

>>371
1001の先発や中継ぎの使いかたみてたら、よく分かる。
それだけ故障させて、また阪神でも同じようなこと
やってるなんて信じられんよ、マジで。

>>363
星野が中日時代に若手投手を次から次に潰したのは
地元では誰でも知っているよ。
それに大凶グループとの黒い繋がりもね・・（苦笑）

>>371
肩or肘痛めた＝酷使された　になるの？
362の中では与田と森田ぐらいか
他のはとてもじゃないが酷使で潰れたとは言いがたいよ

>>373
私はこの中に友人が含まれているので、個人的に怒りを覚えてるんですよ・・・。

>>371
川畑、西村、大塔、小野、鶴田、井出元、平田は明らかに星野のせいじゃない。
酷使されるほど登板してないからな（ｗ
あと、今中の全盛期＝登板過多は守道監督時だ。

>>371
まあ岩瀬はともかく野口は春先からの故障で山田は一度も監督として使ってないから
入れても大丈夫と認定します。山本昌の強靱さは半端じゃないな。
阪神の投手では金澤の使い方が危なっかしくて見てられないと思う。井川も。
疲れがたまりつつあるように見える

井川の中4日は別にして、
故障したら全部監督のせいっていうのもな〜
むしろ中日はここ数年投手陣に故障者少なかったけどな

>>378
他所のチームのぞいてみなよ
金澤並に使われてる投手って結構いるよ
どこのチームでもセットアッパーは登板回数が多くなるものやろ
もっとも横浜は木塚と斎藤を潰してしまったがねｗ

登板過多orケガ（爆弾）を抱えててるのに投げさすのを「酷使」と定義した場合、
星野が「酷使」した結果、壊れたと推定されるのは、
１年目から順に宮下、近藤、上原、与田、森田の５人。
壊れなかったのは郭源治と鹿島。
今のところ壊れてないのが岩瀬。

稲尾和久は中三日で投げていた。
昔の投手は、中一日もあったよ。

>>378
山本昌はずっと先発で「酷使」はされてない。
野口が春のキャンプで故障したのは無理に投げさした鹿島のせい。

正直、阪神を見てると井川より金澤の方がやばいと思う。

落合は入団時既に爆弾もちだったので、あの用法はひやひやしていた。

登板過多って文句いってる人はどういう使い方すれば納得するわけ？
先発は中６日でまわして、中継ぎは必ず中２日３日あければいいの？
でもそれで力の劣るピッチャー出して打たれたたら、
何でこんなピッチャー出すんだとか結局文句いうんだよね。

>>385
古くからの中日ファンのなかには、星野が嫌いでしょうがなかった奴もいる。
星野ファンだったが、いくら球団と仲たがいをしたからといって
すぐさま他球団に収まるのはどうか、と思ってる奴も少なくはない。

一方、2chの阪神ファンには、公式とかけもちしてるような野村信者の残党が多い。
野村の後任の迎えられた星野に対しては、
はなっからけんか腰というか、
とにかくあらを見つけて攻撃してやろう、と身構えてた連中がかなりの数いる。

まあ、そういう連中は星野が何をやっても気に食わないんだから
何を言ってもしょうがないかと。

>>377
大塔　１９９７年度　（６月に１軍に上がり後半だけで）４３試合　９８年後半右ひじ痛
小野　１９８８年　先発で１８勝　翌年右肩痛
平田、西村　井出元　高卒入団年に春のキャンプで１軍帯同させ、キャンプ中に故障
　　　　　　西村はその後アメリカ行。平田はその故障後、球威戻らず
　　　　　　井出元は故障に２年かかった後、高木監督時に多少活躍、のちトレード後現在ノンプロ
川畑　１９８８年から１９９０年まで中継ぎで多投。９０年後半より故障。９１年トレード

今中
８９　１０試合　４０イニング
９０　３１試合　１４４イニング
９１　３６試合　１９３イニング
９２　１１試合　７６イニング　←ここまで星野。この年の７月左腕骨折
９３　３１試合　２４９イニング
９４　２８試合　１９７イニング
９５　２５試合　１８９イニング
９６　２５試合　１７９イニング　←ここから星野
９７　１０試合　４４イニング
９８　１４試合　６２イニング　

>>385
　そうだなあ、自分が見ていてやめてほしいのは、中継ぎだと３連戦３連投
させるとき、しかも同点あるいは一点負けてるときにだして、次に糞投手を
もってきて点を取られるような起用法だね。
　昔、王監督「投手、香取！」って馬鹿の一つ覚えのようにいってるのを
諷刺されてたけど、そんな感じ。
　先発なら、前の試合に延長１０回１６０球くらいを投げさせて中４日で
使うとか。

星野は選手の調子が悪い時、疲労がたまっている時も
普段通り使うからな。
そこで休養させてくれないから酷使に見えるのかもしれない。
その点では原の方が優れている。

>>385
最近、投手潰しだの使いべりするだのの話題ばかりが
阪神スレで蔓延してて、いいかげん飽きたよ…
極端に使えない中継ぎが数人発生したり、先発が故障したり人手が足りないのは
わかってるのに。あからさまに勝負を投げたような継投をしたりするのは
その試合を見にきた客に失礼だと思わんのだろうか。
優勝が無理でも、きてくれるお客はみな勝試合を見たいと思ってるのに

星野はツープラトンにこだわりすぎて、中継ぎを無駄使いしているようにも思う。
先発も降ろすべきときに降ろさず、降ろさなくてもいいときに降ろしてる。

>>385
その中継ぎの起用方法は山田も若松も広島の監督も同じだと思うが

このスレおもろい。
中日ファンが気をつけろって言って、阪神ファンが大丈夫だって言ってる。
さあ、正解はどっちか。

>>393
おまえ読解力ないな・・・・・

ていうかマジな話、あまりにも井川を前面に出しすぎてない？
相手としてこんな戦いやすいチーム無いよ
井川さえ攻略すればって事になるわけだから
研究されるんだよ、露出が多くなればなるほど

井川を中１４日で使う星野仙一がいたらアホであることは間違いない

>390

あなたは長島さんが監督なら満足するのでは？　
あの人はどんなに負けてても勝ちゲームで投げる投手を使って１４０勝狙う人ですよ！
まあ　その結果は言わなくても分かるよね？

選手のインタビューで
「ファンの人に喜んでもらえるように！」って真に受けるのですか？
社交辞令ですよ！
悪までも自分のために野球してる選手に乗っかってるだけなんだからファンは！
それともあなたは投資家？　オーナー？

>>386
よっぽどﾉﾑが嫌いなんだなｗ

左腕の吉野って奴が7連投！したとか聞いたのですが、マジ？
こうやってリリーフをまた潰すのですか…

実力のある投手も、やや劣る投手も、
間隔空けて、抑えられそうな場面をえらんで登板させるのが
プロの監督、投手コーチだと思うよ。
いい投手ばかりどんどん使って疲労を溜めて・・・、
そんなのだったら素人でも出来る。

　　　　　　　/!
　　　_　　　i　l　∧　　/l
　　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
　 __ヾ l　　`;　　　　　　 'Z__,..
　 ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f　　＜　　　イマサラながら400
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 (￣￣)~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;
.　　　　　l,＿_,,.ノ　　　./　　 ／
　　　　　　_　l　　　　/　　／
　　　　 ／r`ﾞ|　　　/　 ／
　　　 く　〈　iﾞ　　　'　/

ゴンドー、ゴンドー、雨、ゴンドーのゴンドーみたく
中継ぎのローテーションでもつくってみてはー
まー実現不可能だろーけどねー
少なくとも金澤、吉野の負担は減るだろーねー

井川の来季の年俸が微増しって、どうゆーことだ、ｺﾞﾙｧ！＞1001

アンチ1001の隔離スレはここですか？

来年やっても最下位だろ。早く岡田や和田に監督譲れや。
つまらんよ。お前の采配は。
原見てみい。あの生き生きとした姿と采配を。
若いもんが監督しないともうダメだよ。1001はもう辞めろ。

（８月１４日現在）
井川
１１勝５敗　防御率２．１０　勝率．６８８　被安打率．２０３　奪三振９．２３

１００１
「井川はまるで駄目。悪い時に悪いなりのピッチングが出来ていない。
あれでは年俸アップは無理。微増やな。」

つーか井川がいなかったらベイと最下位争いしてただろうに、よく言うわ

>>405
酷すぎる･･･

現役時代に実績を残してなければ監督の資格がない、というわけではないが、きっちり数字を残し、一般からもチーム最大の功労者と認められている選手をここまでこき下ろすからには、
「てめーの現役時代はどうだったんだ」
と突っ込みたくなる。

ちなみに、1001の現役時代に規定投球回に達し、かつ防御率が３点未満だったのは２回のみ。
また、1001が投手として貯金を６以上作ったのも、２回のみ。

頼むから井川休ませてやってくれ
どうせ誰を出しても勝てないんだから
無理してAクラスにしがみつくのだけはやめて欲しい

上原もそこそこ打たれながら、完投させている。
井川もエースだからって、いつもいつも、
完封や先取点をやらずに完投はできねーよ。(1001よ)
特に最近はどのエース級のピッチャーもそこそこ打たれているよ。
エースなのだから試合を任せてみたらどうか？
特に、中継ぎ陣は手薄なのだから。（金澤がかわいそうだ）

原っていい監督だね。

でも１００１は２００勝したんでしょ？

>>411
してないよ

1001は１４０勝前後

>>387
９２年は高木監督


井川なんて野村の岡林酷使に比べりゃ全然マシ。
それどころか、野村の伊藤智、高木の今中、三村の小林、星野の岩瀬に比べても全然マシ。
中４日で１０イニングくらい投げてた伊藤智もヤクファンに言わせりゃ酷使じゃないらしいしな。

>>387
なんで左腕骨折の翌年、93年に249イニングも投げさせてんだ？
ひどいことするもんだな。

桑田２５００投球回数だってな。
井川もまだまだいける。

自分の采配のﾏｽﾞさを井川酷使でカバーさせるとは・・

あと、星野様の功績は　トレードについて語らなければいけない。

特に　本村、片平、山田和、音のトレードは星野ならでは。

ちょうど、今の阪神のようにシーズン後半故障者が続出して、２軍から昇格した若手が
結構がんばったんだよ。
ファンは「これは来期楽しみだな」と思っていると、シーズン終了後　広島　へトレード。
特に片平はルックスも良くって、生え抜きのスター候補だったのに・・。

星野監督のコメントがすごかった。
「浩二が欲しがるんよ。いい素材だから俺が育てたいってな」

今年は誰が広島に行くのかな？？？・・・・楽しみルンルン

>>405
>>406
>>407
井川にハッパかけてるだけじゃん。
本心で言ってるわけないじゃん。
最近井川が調子悪いから頑張れって
事だろ。

中6日なんてサボリじゃねえの？自分が観戦に行った時に
3流投手が先発だったら正直萎えるし、ファンに失礼だろ？
先発・抑え投手を厚遇して中継ぎを酷使する今の野球には
違和感を覚えるね。

doui

岩瀬が潰される前で良かったよホント。

珍ﾌｧﾝは大エースが失うという過去があまりないから実感わかないんだろう。

>>422
岩瀬は山田と馬鹿島がきっちり潰しにかかってるからなあ

>>387
大塔はイニング数で言えば大したことは無い。
小野も無理な使い方はされてない。88年は７回から上原−郭源治でつないでたんだから。
平田、西村、井出元はこじつけもいいとこ。
だいたい西村はアメリカ行ったときは山本昌より期待されたのに伸び悩んだだけ。
（昌の帰国後の活躍はご存知のとおり）
平田、井手元はプロに入って伸び悩んだだけ。井手元がいつ活躍したよ？
川畑は先発では結局芽が出なかったな。しかし中継ぎで酷使されてたなんてことはない。
宮下や上原、鹿島に比べたら全然投げてない。
今中は自著の中で書いていたが、引退につながる怪我をしたのは94年。
「大したことは無いと思って放っておいた自分が悪い」「自己管理に問題があった」
と自ら反省している。守道もそこまで無理使いしていたわけではないしな。
どう転んでも>>381で妥当。なんでもかんでも監督（＝星野）のせいにするな。

>>418
音は広島でレギュラー取った次の年に中日に戻っているはず。
自分が放出した選手を自分の元に戻すことが星野は異常に多い気がするが

>>423
今の中日の継投は誰がやってるんだ？
去年より中継ぎ（特に岩瀬）の無理使いが多いのは漏れの気のせいか？

>>425
　前半は鹿島。しかしあまりに頓珍漢な継投をするので前半の終わりごろから
山Ｑが自分で継投の判断をするようになり、オールスター中に一軍投手コーチ
二人制にして鹿島の権限を弱める。継投の判断も山Ｑ中心となる。
　しかし、全て山Ｑが判断するのではなく鹿島の意見も容れてるらしい。

野村が監督だったら、中５日で使うだろう。

16日井川登板するかな？

井川、福原といったピッチャーは野村の方があってたかもね。
あと、ワンポイントのベテランも。

課長・・・

まぁ要するに星野の起用方法に合う投手もいれば、
野村の起用方法に合う投手もいるということでしょ？

野村も酷使で投手つぶすので有名だからな。まだ1001の方がましかも。
福原はいまだに立ち直ってないし。

>星野の起用方法に合う投手
だれ？

>>433
バルデスとか星野と合うような気がする。
ムーアもそうだね。

で、星野の現役時代はどうだったの？
酷使されてたの？

gondou kantoku

井川の年俸は微増か。
ＦＡしたら中日が頂きます。
それまでは怪我しないでね。

井川マンセー！

出るとしても実家に近い関東３球団のどれかになりそうだが

江夏氏も井川の起用には疑問をもってる？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/986135068/l50

>>437
取るわけがない。メリットない。莫大な年俸取らないといけないし。
中日は大物は打者の方が必要。今でさえ投手取りすぎなんだから

結局、星野にとって井川は今中以下ということか・・・・・・
外様の監督なんて所詮こんなもんか・・・・・・
去年のオープン戦では井川のこと腐してたもんなぁ。

http://www.sanspo.com/baseball/tigers/tigers0208/02081510.html

つーか、今の井川と今中をくらべちゃかわいそうだっぺ。
今中は天才タイプ、井川は秀才タイプ。井川は修行をつんで
いつか天才をこえてほしいもんだ。

その前に壊れそう

今中は天才には違いないけど狂気と隣合わせのところもあった。
井川の安心して見てられるよ

潜在的な才能は
井川＞＞今中

今中の腕のふりはまさに天才的で井川にも誰にも真似ができるものじゃないし、
井川がめざすべきはタイプは大野かも。ただ、大野は頑丈だからな。
大野の真似されて起用されるとつぶれるという・・・

仙一酷い

ほしのは　いつ〜も　いがいたい　♪

ピッチャー潰しの大天才星野1001

1001は珍ﾌｧｿに喧嘩売ってんのか？
今年は成績なら今中以上になったかもしれんのに糞な使い方して調子崩させておいてモノが違う？こいつはｱﾌｫか
本気で井川も今中のように潰される気がする

>>451
だから今日井川回避したやん。前回も中４日じゃなかったが？

珍ﾌｧｿとかいっておいて1001批判まじうざい。
前回は中５日。そうそう中４日なんてやるはずないやん。

1001>>nomura

井川なんて野村の岡林酷使に比べりゃ全然マシ。
それどころか、野村の伊藤智、高木の今中、三村の小林、星野の岩瀬に比べても全然マシ。
中４日で１０イニングくらい投げてた伊藤智もヤクファンに言わせりゃ酷使じゃないらしいしな。

星野は壊し矢と呼ばれてません。

>>452
それで太陽は見事に炎上やね
もう消化試合に近いんだから登板回避はありがたいけど
これからも中六日で回して完投させて欲しいよ

>>453
犯珍ﾌｧﾝはね、選手の実力ないのをわかってないん
だよ。なんでも監督の責任にするんだよ。で辞任に
追い込む。で次期監督もｼｰｽﾞﾝ前までは持ち上げる。
そしてｼｰｽﾞﾝに入り成績が低迷すると、またﾊﾞｯｼﾝｸﾞ。
でまた辞任。この繰り返し。開幕７連勝の時はあれだけ
星野監督賛美だったのにね。

井川は完投が少ないからな。投球イニングが結果的に少なくなっている。
貧打でよかったね。

真のエースとは江夏のような奴をいう。
久々に登場した本格派左腕といっても、まだまだ井川は江夏の足元にも及ばない。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/986135068/l50

エースはやはり先発完投しないとね。
完投してるのは松坂くらい。

最近１００１ベンチに座りっぱなしでやる気あんのか？

真のエースなら2回で7点も取られない

>>455
コピペするなよ

井川つぶれたage

井川は６完投４完封ですが

マジで何で今日投げてないの？
相手が谷間だから？
そんな時こそ確実にとりに行くところだろう。

ダッペ！遂に故障か？明日登板して巨人戦に中四日で行くのか？
もし巨人戦に登板するのなら今日登板して中五日でいくべきではないのか？
たぶんダッペ！は故障したよ！
残念ながら1001に･･･

ご愁傷さま（ｗ

【速報】
井川、左肩痛で全治２ヶ月。
今期の復帰はほぼ絶望。

>>470
一瞬本当かと思ったよ。
びっくりさせるな。

>>470
そのセリフ、他の選手で見飽きたよ。

>>468
明日先発だけど。間隔あけたらあけたらで故障しただの
潰しただのって五月蝿いこと。中４日ならそれはそれで
また五月蝿いし。

気持ちはわかるが、阪神ファンに特別扱いされすぎ＞井川
シーズン中とか、今オフに女子アナとの密会報道なんかが起きたら
いっぺんにバッシングされそうで、本人もきっと居心地悪いと思う

江夏＞＞江本＞井川

>>1 は井川

井川は松井と同じでブサイクだから叩かれない

hosino wa itumo igawa itai

投手は所詮消耗品でしかない。
井川が潰れたら金で外国人でも取れば良いだろう。
星野を非難するのはナンセンス。

>>479
マジレスするが、井川と同じ、井川より上、
そんな外人を取る能力は阪神フロントにはありません。
だったら、今ごろタイガースはＶ９達成してます（過剰）

>480
とれたとしてもビラまいて他にいってしまうような奴とかだし

バッキー、ゲイル、キーオ、リベラ、メイ、
ハンセル、カーライル、ムーア、バルデス・・・
あの球団はピッチャーに関しては、
当たり助っ人を結構高確率で獲っている。

まじで井川を心配してるよ。
あれ位、潜在能力が高いPは近年いないから。
1001の采配からして、P潰し監督と言われてもしょうがないが
それより、投球数とか計画的な当番予定日の設置を望む。
精神論で翌日登板とかしたらしゃれにならん。
それでドラのPがどれだけ潰れたか。

中４日でもかまわないと思う。
要はいかに疲れをとる、もしくは残さないということだと思いまし。
だいたい星野なんて
勝負根性はA
技術はB
実績C
人間関係D
金銭関係E　ですた。

>>483
それ現役時代の話？
そう言えば星野って通算何勝だっけ？

170くらいじゃね？

146勝だった。意外と勝ってないね。
リリーフやってた時期もあったっけ？

１３０勝ぐらいだろ。
１００１は浩二や田淵に比べて成績悪いから
監督になってから見返してやると思ってここまでやってきたらしいね。
結果田淵は１００１に使われるまで落ちぶれてしまった。

おい、よく考えたら、去年も後半ほとんど勝ってねーじゃねーか。
去年は中４日登板なんかなかったぞ。去年も前半飛ばして、後半
バテて、９勝止まりだったじゃねーか。中４日登板は関係ないな。

>488
バテたのは打線のほう。井川の防御率は良くなっていったけど
チーム打率はそれ以上に悪くなっていった

井川の月別成績

　　 打数 　被安打 被二三塁打 被本塁打 与四死球 奪三振 対戦打率
3月　 3　　　 　0　　　　　0　　　　 　 　0　　　　　　0　　　　　2　　　　.000
4月　 130 　22　　　 　3　　　　　　　 0 　　　　　15　　 　　40 　　　.169
5月　 59　　　 20　　　　 2 　　　　　 　3 　　　　　13　　　 　 11　　　 .339
6月　 127　 　29　　　　 6　　　　　　　 1 　　　　　17 　　　　30　　　　.228
7月 　97　　　 31 　　　　6 　　　　　　　1 　　　　　11 　　　　14 　　　.320
8月　 128　　 26 　　　　5 　　　　　　　5 　　　　　17 　　　　32　　　 .203
9月 　102　　 29 　　　　3 　　　　　　　0 　　　　　10 　　　　30　　　 .284
10月　 53 　　17 　　　　3 　　　　　　　1　　　　　　 9　　　　 12 　　　.321
11月　 0　　　 0　　　　 0　　　　　　　 0　　　　　　 0　　　　　 0　　　　 .000
合計 699　　174　　　28　　　　　　　　11　　　　 92　　　　　171　　　.249

監督やコーチは夏場に弱いとか思っているようだけど、必ずしもそうとはいえない。
後半以降、援護なくて降板した後にチームが勝ったという試合もあるから。
８月の対戦打率は良いよ。

もう井川は、今年タイトル取らなくてもいいよ。星野が監督している間は何も取らなくてもいい。
きっと星野のことだから、井川のタイトルを自分の勲章のようにして言うに決まってるから。
なんかタイトルが、将来的に井川に重荷をきせるようでイヤになった。あと残り試合は、
ゆっくりと遊んでていいよ。肩を休めろ。岡田が監督になってから頑張れ。

星野って野村と同じジャン。アリアス･ホワイトは解雇。
ハンセル･カーライルも解雇。
カーライルは横浜が獲得に動きそうだね。下で調査している見たいだし。
ハンセルはもったいないと思う。怪我を治せば計算できる投手なんだし。
あのノビのある直球は捨てがたい。

アリアス･ホワイトも1年で見切りをつけてはダメだろ。
広島のディアスみたいに辛抱強く使えばセの野球に対応できるだろ

星野仙一はアホだから井川を中４日で使う

「ワシには井川が近藤に見えるんじゃ」

♪幸せだな〜　僕は君をマウンドに送り出す時が一番幸せなんだ
　僕は君が壊れるまでマウンドに送り続けるぞ　　いいだろ

>>491
井川ﾌｧｿとしていわせてもらうが、そういう言い方はかえって言い訳がましいから
やめた方がいいと思われ。成績ばりばりのときにいってほしかったね。

>>495
仲間われはしたくないが・・・
今でもバリバリですよ〜
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/stats_cp.html
奪三振と防御率は、取れる可能性充分じゃないですか。
あきらめないでくれ〜

星野試合後談
「この時期に勝率５割なんて初めてやろ」
さぞ自分の功績みたいにこういうこと言うやつはクズ。
横浜に勝ってるだけやろが！ぼけホシノ。

>>497
本当にそう言ったのか？
かなりイタイな・・・

>497
その通り。まぁ分かって言ってるんだろ。

500

犯珍ﾌｧﾝはバカですか？４月５月ごろまで
星野ﾏﾝｾｰだったのに。つまり学習能力が
ないので、毎年監督ﾊﾞｯｼﾝｸﾞするんですね（ｗ

近藤って結局どうなったの？

>>502
中日スカウトで、岩瀬を発掘したのが彼らしい。
他人のレスの受け売りでスマソ。

早いうちから変な継投した時は叩かれてたと思うが
それに悪い所が見えない時はﾏﾝｾｰするに決まってるだろ
前半が1001のおかげなのは確かだし

なんて煽りに釣られてみる

＜今日の熱血語録より＞
-井川は登板間隔が空いた。
仙一「本人にきいてみろ。」

−疲れ？
仙一「冗談じゃない。そんなの、だれでも疲れてる。疲れなんて口に
すれば完全な逃避や。メジャーでも中四日できっちり投げるピッチャー
が一番評価されるんだから」


仙一はメジャーの中四日が100球の球数制限があることを、
知ってて、全く無視してるな。やっぱり頑固一徹のｱﾎですな。

1001のＤＱＮ起用に、佐藤とかさいたんは何も言えないのか？

>>506
二人とも来年のクビがかかってるからなぁ・・・・
井川と１００１て、山田や川尻以上に相性があわないような気がしてきた。

星野が育てた選手って、今のとこマダいないね。
今岡が一生に一度の確変してるだけ。

井川はメジャー行って欲しい。
1001の言う事など聞かなくてよろしい。

>>508
吉野と藤川にチャンスを与えたことは評価してやってもいいか。

今季阪神に来たのだからいるわけないだろ

1001にちゃんと忠告できる人間て、島野さんぐらいじゃねぇのか。
年とったんだから、もう少し柔らかくなればいいのにな＞1001

>>508
（‘ ε ’）ｼﾂﾚｲｼﾁｬｳ

井川オタって・・・　もしや世間知らずが多いとか？

これを酷使という　　↓
酷使主は阪神前監督。

　　代打名無し ：02/08/06 21:51 ID:QKrwdc5N
92年の岡林はシーズン中に7回から救援させられて
15回まで9イニング0封とかめちゃくちゃな使われ方をしてた。
そもそも新人の年に抑えなのに106イニング以上投げさせられ
次の年92年には先発で197イニング12完投。
その年の日本シリーズは3完投。
岡林以降にはいなく岡林以前には1960年代までさかのぼらなければならない。
しかも12イニング、9イニング、10イニング。
おかげで次の年あぼーん。
その翌年立ち直るもまた次の年にあぼあぼーん。

>>503
岩瀬を発掘したのは阪神だろ。
阪神が１位指名しようとしたのを、金で横取りされた。
有名な話だ。

仙一さっさと監督やめれ

>>517
みたいなﾔﾂは、次期監督も「早く
辞めろ」と叩く事間違いなし。
つーかそれを繰り返してると思われる。

今週は火曜日と日曜日になげて、中４日で使うの？

>>518のようなﾔﾂが腐った阪神の体制を作り上げました。

>>520
見たいなやつが阪神を間違った方向に
誘導しますた。

>>519
え？

井川も適当に手を抜けばいい
つぶされると思うのなら

まあ阪神の監督で、みんなに賞賛された人なんて過去一人もいないし
ここはそういう所なんだよ

>>524
ムッシュ吉田はどうよ？結構賞賛されてんじゃないの？

>>501
勝てばマンセー
負ければ辞めろコール
ファンなんてそんなもん。

>>525
吉田なんてさんざんアホ呼ばわりされてただろ

満を持して２０日登板か。

そろそろ井川は壊れる予感

今年来年、連続Ｂクラスで１００１は来年くらいで辞めそうだな。
そのあと岡田で、元のおなじみお笑い犯珍がずーっと続く予感

>>518
阪神ﾌｧｿじゃなくてあそこのｱﾝﾁ1001ﾌｧｿかもよー

阪神は優勝してほしいが星野が名将扱いされるのはイヤだ！

アンチ星野な奴ってアホな奴か多いな
井川の中4日はピッチングコーチが進言しているんだよ
先発の起用は星野はノータッチなんだよ
分かったか？＞エセ阪神ファン

>>533
それを許してるのは最高責任者の星野なんだから同じこと。

>>533はコーチに責任を押しつけようとしている1001信者
必死だなぁ〜（ﾌﾟ

>>516
めちゃくちゃなこといってるな岩瀬は元から中日志望だし、中日に囲い込まれてた。
愛知大学野球リーグで首位打者とってるときから中日はチェック入れてた。
ちゃんと記事として記録が残ってる
しかも、西尾東−愛知大−ＮＴＴ東海で名古屋中心の生活だった。
阪神が指名候補に入れていたけが、一位でも取れる見込みがないから回避したんだよ。
阪神が発掘したとはいえない

>>533はまったくの馬鹿だな。
だから言ったろ高校くらい出とけって。

アンチ星野は実は阪神ファンを装った厨日オタ。
わざわざ阪神スレまできて荒らすガイキチ。
良い子は騙されないでね

>>533
監督が先発投手にノータッチのわけねえだろ。

>>534
>>535
>>537
>>539

>>533
は佐藤ｺｰﾁが進言してるって言ってるだけじゃん。決定してるろが
一言も言ってないが。どの球団も投手ｺｰﾁが先発投手について進言
してると思うが？だから>>537は義務教育くらい受けておけって。
進言て言葉の意味わかる？

>>540
だから中四日井川が故障した時に、1001の責任は回避できないと言ってんだろ。
現に>>505のように中四日登板をいい事のように本人が言ってるわけだから、
進言したのが誰でも、現場の最高責任者は監督だろが。

>>541
そんな事は故障してから言って欲しいな。仮定の
話でキレられても困るし。中４日がいいというよりも
ｴｰｽならそれを乗り越えて欲しいという期待感だろ。
中４日登板がそんなに重要な問題かな？ちょっと前なら
よくある話だったけどな。

故障してからじゃ遅いんだな

>>543
故障する前の批判は早過ぎるんだな。

>>542　
>>1はその仮定の話を前提にスレを立てたのに・・・

>>545
つまり糞ｽﾚ。

阪神の怖いところは、いい成績を残したりするとその段階が当たり前になってしまい
なにをしなくても現状維持が続くという幻想から、お気に入りの首脳陣を詰め込もう
とし、それがまかり通ってしまう事。

それをほいほいとやってしまう事に毎度の事ながら挫折感を味わされて十数年だよ。

実質、阪神の総力アップの肝はオフの期間にいかにドタバタしないかとも思ってる。

>>540
もう一回533を読んでみろよ。
「ノータッチ」って書いてるんだぞ。

>>548
正直見逃してたわ、その部分（ｗ
ま、だからと言って俺の考えは変わらないが。

井川のブサイク顔に耐えられません

>>540
ノータッチてコーチが決めた先発が誰でも文句言えないの？
それでも現場の最高責任者は監督なんだけどね

>>551
ｺｰﾁの意見を取り入れる監督もいるだろう。
逆にワンマン監督もいるだろうけれどな。

コーチの意見を聞いてくれない監督より、聞いてくれる監督の方がいいだろうけど、
佐藤は今年限りのような気がする。佐藤も「コーチである間に、教えておきたいことは
教えたい」とか言ってたな。佐藤とか吉竹は、岡田監督前提の人事だったから、来年は
１００１色が強くなるよ。

>>516
勝手に捏造するな。
上原、ニ岡ら有名どころ手当たり次第に声かけまくって
ことごとくく振られた阪神が勝手に右往左往して名前出しただけだろ。
そのころにはすでに中日で決まってたんだよ。

やっぱある球団のﾌｧｿがいる・・・　　コワイ・・

１００１

追放された仙一はともかく、腹心の某は今まで扱ってきた選手への情け、義理及び
社会人としての常識を投げ捨ててまで阪神にきたからな。球団への
愛着なんて全然なかったんだよーん、って宣言されたようなもの。
ある球団のﾌｧﾝの元首脳陣に対する恨みは相当なもんだろう。ｵｵｺﾜｯ

>>557
その恨みが集まって大きな悪気となり、某球団のホーム球場での
惨劇を引き起こした。濱中・桧山・ホワイト・矢野は、その餌食となって倒れたんだ。

スポーツ新聞見るとＯＦＦは粛正の嵐か？　犯珍

1001の計算では来期は
1番手　井川　22勝5敗　0.98
2番手　藪　　20勝7敗　1.12
3番手　川尻　18勝9敗　1.58
4番手　谷中　17勝10敗　2.00
抑え　　遠山 　3勝4敗　45S
があるから大丈夫なのです。　

ＹＡＢＵ

>>560
4番手　谷中　17勝10敗　2.00

その防御率で二桁敗戦か（ｗ

島野は阪神ОＢだっちゅうの。

有能なコーチは実は有能な監督以上に職に困らないみたいね。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0819_3_15.html
ほいほい。中四日宣言ですよ。

この長い休み（結果的にだけど）は中四前への夏休みだったのかね。

>>564
あちゃ〜ｲﾀｲﾅ　ｾﾝｲﾁ・・・・・「星野一徹」と改名しる！！

>>564
選手にハッパかけてるのは分かるが、こういうハッパのかけ方が今の20代前半の若者
に効果あるんだろうか？　なんかツボを外しているような気がする。仙一の空回りで終了だな。

kokusi kokusi ikawa ha kokusi

井川は１００１が嫌いになったね。
なんとなくそんな感じ。
１００１の話を聞いてその後井川に取材しようとした
記者を無視したらしいし。

井川じゃ星野の体育会ノリにはついていけない
今中よりも山本昌みたいな扱いにしないと

井川はそういうタイプではないと思うけどね。>>569
もっと性格きつくてもいいと思うけど、おっとりしっかりしているから。

星野が井川の事を話す時「あの子は」つうだけで、既に体育会系だけじゃないと
思うね（笑）＞井川に対しては。

年齢の割に無理な負担をかけさせているという事は十分承知している。
じゃなきゃ「あの子」なんて祖父みたいな言い方をチームのエースにはしない。

それでも今の状況はまぎれもなく井川がエース、
相当星野も歳を重ねて我慢強くなったと思うよ。

あの子という言い方は結構するかも。なんせ井川はほんと若いし。
ただ、井川が援護に恵まれないことについて

「何をやっとるんや！と思いながら投げてもエエんや。でも、
　あの子（井川）は、そういうタイプではないけどな」

ってないい方をみていると井川の人のいい性格を苦笑しながら見守っている感じはする。



　

aho

　　　　【　緊　 急　 調　 査　】
あなたはセントラル派、それともパシフィック派？
ぜひ投票してみて下さい。

http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=KOKUBO

今回の井川のミニキャンプはどう考えても不可解だよ。
何か裏がありそう・・・

阪神はもう秋期キャンプモードになってますが何か？

>>576
間隔空ければ空けたでそんな言い分。
どうすればいいんだよ。前回は中８日
次回は中１２日の巨人戦の予定。中４日
登板だとか言って五月蝿いから間隔空けた
のに。
>>569
あのう、井川はもともと素っ気ない態度を獲取る
選手なんだけど。どうしても１００１を悪者にし
たい気持ちはわかるけど。

>>578
煽りにマジレスしなくていいんだよ

>>572
星野は巨人上原に対しても｢この子｣呼ばわりしていたよ。

>>578
井川は登板が近づくとナーバスになって記者から逃げる癖があるし
野球の話は、特に井川絡みだと、チームの戦略にも関わってくる
だから首脳陣からも口止めされてるだろうし、野球の話は仕事の話だから
軽々しく話すのは公私混同になるとでも考えてるんだろう
これは阪神の番記者も了解済みで、サッカーやゲームとかの世間話だと
わりときさくにのってくるから井川の評判はそんなに悪くないよ

>>581
>>サッカーやゲームとかの世間話だと
わりときさくにのってくるから井川の評判はそんなに悪くないよ

ﾜﾗﾀ・・・

井川はいい子ということで。

中四日云々とかより１００１が何考えてるか分からんし、
井川に何を望んでるのかも分からん。

井川は１００１の采配に満足してるのか？（全部ひっくるめて）

気づいてないのなら言っておいてやるが、
１００１は紛れもなくアフォなんだよ。

１００１は契約で雁字搦めにして投手を無茶使いしないようにするしかないでしょ
大袈裟だけど先発投手に１１０球以上投げさせたら１球ごとに１００万円の罰金とか
連投した中継ぎ投手は翌日はベンチ入りさせないとかね
いい投手をたくさん投げさせるだけなら素人でも出来るからナー

結局、次の登板はいつなの？

>>586
23日の巨人戦でしょ？

>>585
若松・山Ｑ・・・（笑）あ、ピーコもか・・・

小林至が星野監督を誉めてる
あまりにぴったりだって、予言してたな。あたりだね。
http://www.asahi.com/sports/column/kobayashi/011214.html

「中日監督時代、近藤、上原、与田、鹿島、今中、川上などなど、多くの有望投手が
、酷使のせいか、はたまた偶然かは分からないけれど、選手生命に関わる大きな
故障に見舞われている。しかし今の阪神、壊れたからといって、世論から非難を受
けるようなスター投手はいない。ぎっちぎちの連投も問題なしである。」

井川を潰した責任を千一はどうとるんだよ

まじで井川つぶれたらどうしよう。
未来の日本の顔

上手に負けたらいいんだ
井川も

井川が壊れた責任は井川自身でとれや

>>589
小林至が言うなって（ｗ

星野が中四日で井川を使って壊して何が悪い。
選手なんて所詮　監督の道具みたいなもんさ。
壊れたら壊れたで、就職口や嫁を捜してくれるぞ。
星野の時に壊れたら、良いことばっかりあるぞ〜

パチンコしている姿を写真に取られるから
かわいそうです。
井川や福原のそんな姿は見たくありません。

>>589
小林至にまでここまで言われていたとは、仙一も大したものだな。
タイガースを日本一にするまで、何人でも投手を壊してくれ。
久万なら何人でも替わりを買ってくれるし、ﾀﾞﾒなら中日から取ればいい。

福原故障　　これで安藤・井川に続いて３人目
http://www.nikkansports.com/osaka/ofl/ofl-tr04.html

ロッテﾌｧﾝですが阪神ﾌｧﾝの皆さん、中４日で続けるのは本当に危険です。それで黒木がえらい目に合いました。ファンから見ると悲惨です。二人とも球界の宝だし井川はまだ若いので大事に使いましょう。くれぐれも監督の横暴な采配によって潰れる事のないように。

>>599
ありが�d。黒木も早く良くなったらいいのにな。
でも星野のことだから、中四日をしてくると思う　泣。。。

>>597
星野との因果関係は分からないけど、
後、藪・橋本が故障中。

ぶち壊し再建とはコレのことだったのね（ｗ

>>597
その前に関川、大豊、川詐欺、邪魔崎をひきとれ

２３歳と若すぎるのに可哀相。

今中って２５ぐらいであぼーんになったんだろ？
井川も２５ぐらいであぼーんだな。
後２年楽しめるから安心しろ。

今年で星野解雇して欲しい

阪神故障者が多いのはコンビニフーズの食べ過ぎ（実話）

あと炭酸飲料飲み過ぎ

このまえ浜中とかがコンビニでスナック菓子購入するとこ撮られました

まず骨が溶けるということについて。
ええっと、骨を炭酸飲料に漬け込んだりしない限り
溶けることはありません。
酸性溶液に漬け込めば骨のミネラル分が溶け出すのは
それなりに当たり前の話ですけど、我々の体内において
炭酸飲料が直接骨に当たるようなことはありません。

炭酸飲料、特にコーラに含まれているリン酸というのは
カルシウムと結合したリン酸カルシウムという形で
安定します。骨の成分もほぼリン酸カルシウムです。
つまり不安定なリン酸を体内に取り込むことで
カルシウムの吸収を阻害し、その結果として
背が伸びないっていう理屈だったと思います...が、
実は炭酸飲料に含まれるリン酸量というのは
他の食品や飲料に含まれるリン酸量と大差ないんで
これもあんま調べてない人が言った嘘です。

砂糖が多いから体を壊すとか体力が低下するってのは
その昔「砂糖は体に悪い」っていう噂が流れた影響です。
これについても科学的なメスを入れて調べたところ
砂糖は体に悪くないということがわかっていますので
実は全く問題ないんです。

http://k-server.org/ffc/kenko_46.html

>>610

炭酸飲料とコンビニはスケープゴードにされたわけか（ｗ

じゃ虎風荘の自動販売機撤去は、いったい何の意味があんだよ・・・
http://www.sanspo.com/baseball/tigers/tigers0208/02082004.html

続木トレーニングコーチｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ〜　　禁酒禁煙を先に奨励しる〜

効果云々ではなく、パフォーマンスの一環です。

>>600
前回は中８日、今回は今日登板しても中１１日。
これだけ間隔空けてまだ文句いうか。

>>614
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>615
それだけか (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞６１４．６１５
お願いだけん詩ね

>>600
星野は井川の次の登板から、また中四日でまわすだろうよ。
でもいいじゃん。やらしてやれよ。肩が壊れても死ぬわけじゃないんだから。
来年肩壊して使いものにならなかったら、また最下位だし。
星野解任への一番の近道だよ。

>>617
>>618
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

２３日の巨人戦（東京ドーム）先発が有力視されていた
井川が、２２日の広島戦で中１１日の先発マウンドに臨む。
１０日の中日戦（ナゴヤドーム）での先発を最後にミニキャンプに突入し、
復調を目指してきた若きエース。
投げ込みと走り込みを行ってきたが、この日、ノースロー調整で切り上げた。
登板日前日はピッチングを行わないのがこれまでの調整法。
予定を１日早めての先発が濃厚だ。

ｿｰｽは俺様

>>610
そういや俺は昔、コーラの飲み過ぎで体壊したことあったよ。

>>621
昔ていうはﾁｸﾛとかいう成分が含まれてた頃じゃない
しらんけど・・・

>>620
今日は藤田じゃないんですか？

>>620
2ちゃん情報ですが、サンスポって阪神とつるんで情報流してるってホント？

>>623
先発 井川って発表されてる。

>>624
本当です。
>>625
巨人戦はすべて捨てたという事でいいのかな？

三振でいいよ

巨人戦は大虐殺の予感・・・
第一戦　９−１
第二戦１２−３
第三戦１５−４

こんな感じか

井川、完全に防御率狙いにきたね。
炎上されるおそれのある巨人戦をさけたか。
これからは、ヤクルトや巨人はさけるんじゃないか？
星野はタイトル取らすためにはえげつないことも平気でやる男だからな。
山崎、小松など。

>>629
リードしてる試合の先発を４回で降ろして、
中継ぎの小松に勝ち星稼がせて最多勝獲らせた事あったよね。
あれ異様にムカついたんだが、監督星野だったか？

井川今日、三振一つしか奪ってへんけど、球は切れてるん？
打たれてるみたいやけど
誰かラジオ、ＴＶでの情報求む

６回で９安打って、打たれてるな〜
万全の調整でこれか？やっぱりプチ故障か？

>>630
あれ星野で被害者は桑田
巨人も同じ戦法を桑田に取らせようとしたが桑田が拒否

６回２失点で降板。
勝利投手の権利あり。

っていうかマジで井川壊れたのか？三振２って・・・。
大丈夫かな・・・・？

果たして、このまま行けば今日は星野から井川へお褒めの言葉が飛び出すのか！？

２７日に東京からわざわざ甲子園行くんですが中四日ででますかね？

hosino hidoi

なんで仙一は悪いピッチャーから出すの？

勝ち消えた・・・・・・・・・・・・・・・・・・

井川大丈夫か？キレとかある？投手として壊れました？

久しぶりに（八木の代打逆転満塁ホームランのとき以来）井川見たけど、あの不調っぷりは尋常じゃないな。
中11日だから疲労じゃないし、ドームだから暑さからのバテとも考えられない。

マジで、体のどっかが壊れてるんじゃないか？
今日は腰を気にする様子は見えた？

空き過ぎなんじゃないの

これじゃ明日の虚人戦に出してたら
１回で６点位取られてたな
しかしヘタレ中継ぎ陣を考えると
７〜８回まではしっかり投げてくれないと・・・

普通なら中継ぎでかるく調整登板させるべきだったよ。
チーム状態が下がり気味だから仕方ないとは思うけどさ。

　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 , -``-､　　 　　　　, -``-､
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
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　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::

>>646
やめれ

>>>646
互いの目線がワラタ

今日もヘボ采配炸裂で、勝ち試合を落としましたな。
明日からは、考えるのも恐ろしいね・・・

>>464
酷い

646だった

1001、今日も打たれた投手を晒して、9回に追い上げるが、モミ岡が水を差す…

こ　の　パ　タ　ー　ン　っ　て　今　年　何　回　あ　り　ま　し　た　？

モミ岡は当然ヘボだけど、1001には学習ってのがないわ。

しかし、平下はいいね

いい加減赤星一番にしろつーの。
優勝目指さないなら勢いだけの采配はもう必要なし。

で、100球ちょいだったわけだけど・・・中四日で使うかな？
もし使うなら今季は中四日ローテの予感。

井川のサインミスを叱責して

仙一「だから勝てない。神様はようしっとるよ。『そんなおまえには勝たさん』
　　　　と言っとる」

サインミスした井川は悪いと思うが、なんか違うだろ・・・・・
はぁ・・・・・・・・・・・・・神様は仙一に言ってんじゃないのか？

サ・ヨ・ナ・ラ　井川・・・・伝説の名左腕・・・

不憫だ

今中二世にはならないで欲しい

>>653
今岡のタイトルというか記録狙いなのかね。猛打賞と２塁打は打席数が
多いほど破るチャンスは多くなるから

珍ヲタどもの手のひら返しが始まった

>>660
本当だな（ｗ
俺も長年阪神ﾌｧﾝやってるけど、阪神ﾌｧﾝのい掌返しは
イヤになるよ。ﾉﾑの時もそうだったし。

阪神ファンてもともと意見の差が大きいしな。
星野就任慎重派も２割くらいいたと思う。
日より見派が５割くらいで調子がいいとおだてて
今みたいになると星野ファンを除いて反対派になるから
掌が返った用に見える

>>662
つまり「アホ」って事だな（ｗ

長嶋が押し付けたんだよ

>>664
新説ﾊｹｰﾝ

いつまでたっても島岡イズムが抜けきらない星野に潰された全とある選手は数知れず。
与田・森田・・・・・そして井川までも。岩瀬は奇跡！

>>666
野口を潰したのも１００１？

井川気の毒だよな・・・

中８日とか中１１日でＫＯされる井川が
悪い。そんなに間隔空けて貰える投手が
ｴｰｽなわけない。あと、ﾊﾞﾝﾄくらいきっちり
しろ。

ま、珍球団はサファイヤやルビーの原石を持っていても研磨の仕方をしらない球団ですからﾌﾟ

酷使でボロボロにされたあげく、粛正リスト逝きの予感

慎重派２割って感じはいいとこついてると思うなあ。
だけど俺は日和見派がいるっていうよりは、過激に期待して過激に失望するって
ファン体質だと思うな＞阪神ファンの本質
原則的に理知的なポーズを取って野球を応援するタイプが異様に少ないと思う。
その中から徐々に年々耐性がつき始めてパンドラの箱の中の「よかった探し」をして
来年に希望を見出すってのが近年のパターンかなあ。

まあ過去１０年の不幸な状態から比べれば希望の光に満ち溢れていると俺は思うけど
ねえ。優勝したいって選手が口に出して頑張ってるのが今の阪神ファンには、最高の
贈り物なんだから＞今年

１００１反対派は、今までみたいに５位に１５ゲーム離されてるような状態が良かったのか？
その頃が懐かしいのか？

去年の後半はサヨナラ勝ちが多くておもしろかった

明大の島岡って晩年金銭疑惑でクビにならなかった？
それともラグビーの方だっけ。

今年はもう、前半戦ねエース井川を見るのは無理と覚悟しとこう。
下手したら来（以下略

同じファンがコロコロ意見を変えてるというより、大量にいるファンが
時期によって潜伏したり出てきたりの繰り返しだと思うがな
１匹見たら４０匹はいるゴキブリのごとく

星野がよく言ってる「前へ、前へ」ていうのは、明大　島岡監督の
スローガンだっんだな。知らなかった。

ついに壊れたな

イガー君、１００１のいる阪神はもう良いから、
相性の良い関東に戻って来い。
（神宮、横浜、東京ドームのどこのチームでも良いから。
　それとも、少し休んで、アメリカへか？）

>>677
>１匹見たら４０匹はいるゴキブリのごとく

あのさぁ、今ゴキブリが一匹いるでしょ。そのあと、すぐに別のゴキブリがいたとき
これは　最初に１匹のほかにいる４０匹の中の１匹なのか？
それとも　ここには２×４０で８０匹いるのか？
どっちだろうか？？？？？？

井川西武来い西武

松坂を酷使してた西武に行ってどうすんのよ

>>662
1割にも満たない「できればノムラに続けてほしい」派でしたが？
ノムラ信者っつーわけでもないけど、マツイ君のイメージが強すぎるな（ｗ

日曜日には先発するんでしょ？、ね？、ね？

そんな怖いこというなよ、
これからは中６日登板にもどそうぜ。

中11日でだめだったＰを中４日に戻せるわけがない
しばらく中６日で様子見だろ

>>685
日曜日て25日のことか。投げんなら中二日じゃねぇか。
いくら仙一でもそんなことはしないだろ（ｗ

ローテーション間隔ボロボロ

>>689
頼りになる投手いないからね。

井川壊れろ

ほとんど唯一といっていい確実に勝てる投手を、
んな無理なローテで回して、確実な勝ちまで逃してるんだから、
そりゃ借金抱えるのも当然だ。

ほんと、1001の投手起用には疑問だらけの不満芬々だ。

>>692
でキミは誰が監督なら満足なの？
去年もﾉﾑを批判してたんじゃないの？（ｗ
阪神の選手を過剰評価しすぎだな。

まあ凡人には名監督のやることは理解できないだろう。
だから凡人は結果だけ観とけばよし。
４年連続最下位のチームをここまでにした結果を。

最近、星野信者がｳｻﾞｸなってきますた。
もうそろそろ我慢の限界です。

>>694
５割＆Aクラス達成したら評価するよ。
けど５位なら、今年に関しては最下位同然。

井川はもう終わった投手じゃんか、何を今更・・・
関西出身のエースを育てろ1001。

昨年5位の監督連れてきて5位なら
望んだ通りの結果だろ。

仙一氏ね

とりあえず野村は論外って事で

>>700
お決まりのパターンでノムラ批判がやってきますた
ノムラもホシノも同じ。外様を呼ぶな。岡田でいい。

とりあえず星野が監督やってるから阪神を応援しているが、
退団したらやめるつもりだ。
こんな糞球団の監督を引き受けてくれたことをファンはどう感じてるんだ？
選手には激甘で監督には虫けら扱いというファンの体質こそが
万年最下位の原因なんだよ。
大したＯＢもいないくせに生え抜き意識なんか捨てろ。

岡田が監督になったらなったで
ボロクソにけなされるのが、今からリアルに目に浮かぶ
「アホ顔」とか言われて

監督交代→関西「これで優勝やー！！」
観客動員200万→結果最下位。
→また監督交代→関西「これで優勝やー！！」
観客動員200万→結果最下位。
→また監督交代→関西「これで優勝やー！！」
観客動員200万→結果最下位。
･･････
→また監督交代→関西「これで優勝やー！！」
観客動員200万→結果最下位。

騙されてるのがわからない可哀想な半珍ファソ

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/9005/anti.html
星野監督のどこが悪いのか？井川は中４日でいいんじゃないの？

中四日でもいいが、井川の場合、投球数が多い。
メジャーの中四日は投球数制限がある。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/986135068/l50

>>705
２年後に身体にガタが来るよ。

>>707
２年もつと思ってるの？

中四日で１２０、１３０球投げるのは無理がある。

中4日やなら断りな。

今更ながら>>646今中においでおいでされてるように見えて怖すぎ。
つーか今日もし接線になったらリリーフで出てくる…なんてこたあないよな？

星野自身も現役時代、中４日登板だったのだろうか？

W212138.ppp.dion.ne.jp
うるせー
ばか

>>712
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportshoshinosen.htm
1974年、星野は、全盛期を迎えており、先発に抑えに活躍を見せ、49試合に登板して
15勝９敗10セーブ、防御率2.87の好成績を残し、セーブ王と沢村賞を獲得。

すげえ、１００１ｗ>>714

>>704
関西の阪神ファンとして、正直反論出来ない。

江川以前は中三日が当たり前で
下手すると三連戦で先発と抑えをやるなんて無茶もあった。

>>713
犯罪者ハケーン。

杉浦（南海）は日本シリーズ４連投４連勝。

岡林は日本シリーズ３完投（３１イニング）。

井川はなぜか中日には1回しか投げてない

球界を代表する大エース、井川
素晴らしい

弱いチームのくせに中６日なんて怠けすぎ
死ね

もう壊れたって
今中と一緒
歴史は繰り返されるんだよ

井川よ。もし壊されたら週刊誌で１００１を叩け。

つーかこの程度で壊れるようなピッチャーじゃないだろ
もし壊れたとしても星野が悪いんじゃなくて
井川自身が悪いよ、こんなんで壊れるようではプロとは言えない。

井川は壊れると思う。ちょうど監督が星野から変わった頃に
今は星野タイマーの仕込みの時期

長期離脱した投手はまず元に戻らないからな。
多分野口もかなり厳しいだろう。

井川が違和感を訴えはじめたら、覚悟した方がいい。

>>727
井川が壊れる寸前まで1001に付き合うということか。もうだめぽ。

>>721
オレもそのことには気づいてたよ。でも今週の甲子園での中日戦で投げるだろ。
いくらなんでも今度ははずさないよな（ｗ

井川は、今年が実質1年目ならともかく、去年も190イニング以上投げた前振りがあるから
大体2年連続200イニング近く投げたらどこか壊れるのが普通
現に井川が崩れて、去年190イニング以上投げて、今年もローテ守れてるピッチャーは
いなくなってしまった
２年以上続けて投げきった実績のある松坂と野口もついに１年棒に振るほどの故障やっちゃったしな

>731
桑田や斉藤雅のような何年も続けて
投げられるバケモノはもう出ないのかな。

>>728
野口はもうすぐ1軍復帰ですが？昨日もウェスタンで6回を2安打無失点の格の違いを見せ付ける
投球でしたが？

>>704
今年の最下位は決まりましたが何か？

井川遥はいいよね

チョソはよくない

>>694
同意
>>696
ベストメンバーでプレーできてないからだけだろ？
井川については大事にしてると思うよ。現になかなか登板して
こなかった訳だし。主力選手の不足やこの８月の張り詰めた中で
井川にかかる期待や負担が多かったと思う。
そう…思いたい

大事にして間あけたわけじゃないよ。
それにそれまでめちゃくちゃな使い方だったし。試練を与えるっていえばそれまでだけど。
ちゃんとベスト近くに管理するのも指導者の腕だと思うけどね。

ムーア中４日で、昨日X
明日も井川、中４日ではXか？
ムーア、川尻、井川、藤田、藤川、？？
一枚不足か？でも、中４日を止めないと
井川、ムーアとつぶれていくぜ。
？？は捨て試合として、誰でも良いから投げさせたら

>>739
星野・横田がいるし、中日戦では星野が上がってくるだろう。薮も投球練習を始めてるし
９月になれば上がってくると思うから、人数的にはそう心配ないと思う。

伊原と星野を比較してるけど、この「投手心理」というのが癖ものだと思う。
http://www.sanspo.com/baseball/tigers/tigers0208/02082608.html

監督の考え方・采配の違いの理由に、その監督が野手出身か投手出身かということが
いつも理由にされる場合が多い。でも投手出身の監督が「投手心理」をいつも理解して
んだろうか。星野の場合には、投手陣との間に亀裂が生じ始めてるように思うけど。

勝てる試合を落としてるのは、星野のほう。若手を下手に出して自信を失わせてるだけ。
勝てるときに勝たしてやるべきだった。白星一つの効果は大きいのに・・・・

井川氏ね

井川生きろ

井川チ○ポ

井川マ○コ

井川ウ○コ

井川遥

星野信者て、星野同様低脳だな。
野村信者の方が理論で反論してた分マシ。

井川基地外

井川知恵お○れ

>>749
そう言い切れるソースは?

井川遥はチョンだけど、井川はちゃうの？

>>753
チョンじゃなくて台湾系だったと思うが

>>750-751
そう言い切れるソースは?

>>754
「趙」　だから、どっちかわからん。
まぁ、どっちでもいいけど、井川は国産か？

>>755
そんなにソースが好きか？
おれは醤油派だよ（笑

今日は中四日登板ですか

1001は馬車馬のように現役時代投げて投げて投げまくっても大して故障しなかった
実績があるから　投手は壊れない　簡単に壊れるようなら投手失格　逝ってよし
ていう持論があるらしいね
前回の井川の内容　
直球が全然走ってなかった　生命線なのに
かなりやばいよこれは

>>759
馬鹿な奴って自分の経験でしか物を測れないだよな。

今日は星野伸之だよね。井川は一休み。

（｀・Å・´）ホッ

>>753
芸名だと思うのですが　『井川遥』

>>749
それはアンチ野村と野村信者では･･･？
まぁ野村が森とすると、星野は小泉だな。

↓

就任当時は大人気で後々支持率が下がってくる。
一致しとるな

だっぺ井川、明日にも先発？がんばれ！
桧山よ突っ走れ！

ブチ壊し屋銭一
過去にこれだけ投手をスクラップにした監督、
ほかに誰かいる？知っている人

>>766
何気に ﾑｯｼｭ→星野→野村 とやってほしかった･･･と妄想してみるtest

攻撃作戦継投スカウトコーチとして野村を雇った方がいいんでないの？
１点とれば楽なところで点とるのうまいじゃん。星野は無策どころか・・・。

>>763
本名　趙遥

>>769
文恵かなんかじゃなかったか？

本名：趙秀恵
日本読み→ちょう・よしえ
韓国（台湾？）読み→チョ・スヘ

中国系韓国人だね。

いつのまにか遥スレに。奴は右腕か？

>764
二人とも小泉だと思う
二人とも中身は一緒だし
口だけ達者で無能ってのも共通項
それに野村も就任当時はものすごい大人気だったじゃないですか

ただ井川って丈夫そうだから今年は駄目でも来年再来年とずいぶん伸びる
可能性がある。まだ育ち盛りだから無理させてもいいかも知んない。

潰れる前に巨人だろ

＞775
丈夫そうに見えるが腰に持病持ちだぞ
悪化したらど〜すんだよ
秋山になっちゃうだろ

週べに甲子園の予選の時
注射と座薬しながら投げたって書いてあったけど
そんなに重症だったのか？

>>741
投手への「冒とく」っていうサンスポの表現が陳腐で傲慢すぎ。
投手だけ神聖視してアホちゃうか。だから投手出身監督が勘違いするんだよ。
新庄二刀流もノムと新庄を抜き差しならないとこまで追いつめたのは
本当にやらせたかったのは、話題を欲しがったマスコミの方じゃないか！

>>772
そんな話聞いたことねえぞ。

>>779
>>741の記事の中では『冒とく』と『』つきで書かれてあるので、何か意味を
もたせようとしているんじゃないか。おそらく『冒とく』というのは、星野の口か
ら出た言葉だろうな。投手だけでなく選手起用については、監督が責任をもって
やるべき事で、ファンやマスコミや外部の人が意見するなということはよく言ってる
からなぁ。サンスポがさりげなく煽っているだけだと思う。

でもなぜ星野が『冒とく』されるのか、星野自身によく考えてほしいのだが・・・・
わからんだろうな、というより、わかろうとしないだろうな。いろんな意見を聞いて
たら、阪神の監督なんかやってられないし。

そもそも星野はプロ野球の監督の器じゃないってことよ。
監督に100％服従する高校野球の監督がせいぜいってとこかな。

阪神の選手は高校球児に毛がちょびっと生えた程度だから
お似合いなんじゃない？

今日明日と星野・川尻が先発するなら、中６日で29日は井川か。
ちょうど去年の８月29日の甲子園での巨人戦、1-0で完封したときのような
熱投で、復活劇をみせられるか。それとも中日と中日ファンの目の前
で、星野に潰された若きエースを晒すことになるのか・・・

阪神はトレーナーの人数が少なく、５人しかいない。１軍帯同は２〜３人しかいない。
そのために他球団よりも試合後のマッサージなどが不足しているので、
故障も多く、また症状も重い。
だから、投手は他球団の投手よりも間隔をあけたり投球数の配慮をしないと持たない。
特にシーズンの疲労がたまっているこの時期は、非常に危険。
星野が中日時代と同じ間隔で采配したら投手陣は総崩れになるだろう。

>>785
他球団より試合後のマッサージが不足していると言う証拠あるの？
それに高年俸のやつはトレーナー雇えばいいし
雇えないならマッサージ屋でも行けばいいじゃん。
それがプロと言うもんじゃない？
それを一方的に球団のせいにするのはおかしいよ。

>>786
トレーナーにはちゃんと労働組合があってね
そこのＨＰには１２球団のトレーナーが写真付で紹介されている
http://www.jpbats.org/members.htm

>>それがプロと言うもんじゃない？
>>それを一方的に球団のせいにするのはおかしいよ。
ただ、他球団は球団が面倒みているものを阪神だけ自分でやれというのは
球団の怠慢だと思うが。

逆に巨人はトレーナー多すぎるんじゃないかな

>>788
でも骨折はすくないよね。
身もだえしながら担架で運ばれても「骨には異常ありませんでした」ってケースが多くない？

チョソ仙一は朝鮮半島に帰れ!

>>789
巨人はそこら辺のケア（健康管理）もしっかりしているということかな？

本当にチーム強くするには、こういう見えない部分の強化も必要なのかもね

>>787
自腹でやれるほど高い年俸やってるわけでもないしな

>>791
毎年後半になると誰でも疲れがたまるよね。
これが毎日のケアがほんの少しでも差があって、それが７０試合も積み重なると結構大きな差になっていくんじゃないかな。
その筋肉の疲労度の差が怪我をしたときの程度の差？というか今期は骨折という形になっているのでは。

それに去年までも毎年シーズン当初は結構いい戦いしているよね。
それが６月ころから落ちてくるのも、こういう蓄積される疲労度というのが全く関係ないことはないと思う。

チームを強くするには、表に見える選手やコーチ以上に表にでないフロント、スカウト、スコアラー、トレーナー
などの整備が一番重要だと思う。

サンデーサイレンスじゃないけど
怪我した患部をかばって無理な体勢を続けているうちに
今まで大丈夫だったところにより深刻なダメージが蓄積するってことですな。

つーか、からだの作りが違う。
犯珍の選手ってホントにポキポキ折れそうな体つきが多い。

>>794
そうそう。
阪神の選手の故障ってそんな気がするんだよね。蓄積疲労っていうのかな。
投手も調子いい時期が長続きしないでしょう。

筋肉トレーニングが、他球団よりも極端に少ないということでもなさそうだけど。
檜山なんか、専属トレーナーつけて筋トレもやってそうだけど、亜脱臼したし。
片岡の場合は他球団の移籍選手で、筋トレやってるけど、骨折したし。
個々の怪我ごとに、原因を考えていかないと、トレーナーが悪い、選手の健康
管理が悪いとか、一つの原因に決めつけることはできないよ。
今年のようにまとまって怪我人が出たのは、不運としかいえないな。

阪神主力のケガのおおさについては
世間では
今年初めてマジに限界まで野球をやったため
肝心のからだがついていかなかった、
という非科学的な説が主流みたいだ。
いくらかそういうのはあるんだろうが。
豊田が「週べ」で
来年からはフェンスにあたらずファインプレーするすべを身に着けるべきとか書いていた。

>>793
同意ー
１２億つぎ込むならもっと他につぎこむ場所があるんちゃうかと

達川が広島の監督に就任した一年目に、かなり厳しい春キャンプをした。そのシーズン
は大勢怪我人がでたけど、阪神の場合も一緒じゃないのか。春先から頑張りすぎて、
筋肉疲労から骨折者が多く出たんじゃないかなぁ。

>>800
あの時の広島のキャンプと今期の阪神にキャンプではレベルが違う。
あの広島は１ヶ月間１日の休みもなかったんだから。

今期の阪神のキャンプは阪神のレベルからすれば地獄のキャンプかもしれないけど、
他球団のキャンプと比べればそれほど厳しいものじゃない。
むしろ、今までのキャンプがあまりに生ぬるかったので厳しく感じただけだよ。

>801
まあ、今まではキャンプは菓子たべながらプレステか
みんなでパチンコだったからな。

やっぱり井川の場合は専属トレーナーつけないとﾀﾞﾒだよ。
広沢とか八木とや薮がマッサージしてもらってたりして、
トレーナーさんが全員忙しくしてたら、
「ﾎﾞｸも揉んで下さい」なんていえるタイプじゃないしな。

＞798
チームが好調だったのと
1001が調子にのってたので
選手が目一杯やってそのうえ緊張がほどけるところがなかった
常にピリピリ
テレビで見てても限界ギリギリでやってるのが痛いほどわかった。
このままじゃ夏になる頃にはヤバイな（９月はもう論外）と思ってたら
ただ、予想と違ってフェンス激突や死球や無意味な突っ込みでの怪我だった
アキレス腱切ったりするんじゃないかなぁと思ってたけど
不幸中の幸い

＞803
＞「ﾎﾞｸも揉んでください」
片岡に言ってるのかと思った。一瞬だけど。

阪神の選手は１年間まともに働いたことがないので仕方ないのでは？
怪我したり、やる気がなくなったり、その他いろいろな理由でね。
だから今年最後まで一生懸命プレーしようとしてもできるはずない。
結果気持ちに対して体がついて行けず怪我するんだよ。

今日のサンスポの記事「火の球節」より

−−話は変わりますが、井川が勝てません
　「金沢もそう。いかに１年間、安定した力を出すのが難しいか。ようわかったやろ」
　−−井川はスタミナですか
　「スタミナはある。調整法なんやろうな。あれだけ、いいスタートを切ったのに、
　もったいない。そう思わんか？」
　（さらに続けて）
　「これなら、給料は上がらん。球団は絶対に、夏に勝っていないと突っ込んで来るか
　らな。まああの子は、ちょっとずつ、よくなっていくタイプやけどな」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
井川のペースを乱して、調整を失敗させたのは星野だと思っていましたが・・・・・・・・・
失敗したのは、みんな選手のせいか。金沢も井川もむくわれないな。もううんざりだ。

>>807

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
選手の力が足りないから、勝てないだけだと思いますが・・・・・
失敗したのは、みんな監督のせいか。星野監督も報われないな。
阪神ファンの掌返しにはもううんざりだ。

そろそろ星野の審判批判の季節だな・・・

>808
「報われない」を漢字にしたとこだけ評価しまつ。

井川もメジャーにいくか、他球団に移籍することを考えてやっていく
べきだろうな。それまでに壊されなければいいが。

>>807
「失敗したのは監督のせい」ってなんで断言できるんだ？
８０７は内部関係者か？
所詮１ファンには把握できん事情だと思うが。

>>806
こんな理由に当てはまりそうな選手で、今年怪我した選手て薮と坪井くらいだろが。
赤星とか濱中なんて体力ないかもしれんが、今回の怪我とこんな理由とは関係ないし、
ましてや去年三割打った桧山とか、片岡・ホワイトの怪我はこんな理由とは関係ないな。

>>812
新聞報道だけで内部事情を知った気になるヤシって怖いよねぇ。

>>810
じゃあ去年までの４年連続最下位、いやこのところずっと
低迷してる理由は何なんだろうね？選手に力があればどこか
でＡクラス入りくらいはしてるだろう、あれだけ監督代えた
んだから。６０年の優勝も平成４年の優勝争いも選手に力が
あったからこそ出来た事と思うが。マイク仲田も中込も中４日
だったと思うけどな、当時は。

つうか井川年棒あがらないのか・・・。
防御率・投球回数など抜群なんだから５０００万以下の選手は大幅増だとおもうが・・・。
後半も調子悪くても試合作った試合けっこうあるし。

井川に今中が乗り移ってるように見えるんですが、気のせいですか？

井川が前半戦ほどの活躍を見せてない原因はどこにあるのか、
その辺は断言できないけれど1001は自分に責任がこないように
発言してるように見えるな。
井川を気遣ってはみせてるけど・・・ポーズっぽいし。

志願しての中４日とやらされての中４日じゃ全然違うよね

結局誰が監督しても阪神は一緒って事だな。
誰がなっても叩かれるからね、ファンから。

最初は、こんなに選手にばかり責任をなすりつける人だとは思わなかった>1001
手のひら返しとかじゃなくて、最初1001に感じた印象が間違っていたというのが
最近になってやっと分かってきた。自分は正直、考えが甘かったと反省してる。

１００１なんて年寄りを監督にするから
中４日百数十球なんてことをさせるんだよ
井川が可哀想だから巨人がもらってやる

年間２００イニングも投げられない奴は二流投手
故に今の時代の投手は松坂以外は全員二流

やあ、昨日の試合も含めてやっぱ阪神に確実に欠けていたものを持ってきてくれた
監督だよ＞星野
どこの球団にも必要で優秀な監督とは思わないが、阪神には間違いなく必要な監督
だと思ったよ俺は。

阪神で何もなければ１０年掛かって自ら気づく事＞和田・桧山・薮
何か不憫な事象があれば４〜５年で気づく事＞今岡
そんなプロ野球を選手としてやっていかなければいけない事を可能な限り短縮して
気づかせられれば若い選手にとっては結果とても幸せな事かもしれない。
なおかつそれがチームとして染み込めば、必死になってプレーしてもチーム成績に
その努力が報われなかった和田みたいな不憫な選手は確実に減ると思われ。

>>821
それをずっと繰り返すのが阪神ファン。で新しい監督に
期待して、少しでも調子を落とせばまたバッシング。
全然長い目で見ようとはしない。阪神フロントもマスコミ
もファンの目を気にするから、そんなファンに同調した
言動に出る。あーあ悲しきループ。

おまえら、球団が星野を呼んだ時点で、こんなことぁ分かってただろう。
そのときにはとっくに、近藤、今中、上原、森田、与田・・・。みんな
壊れてたんだ。それに、星野が目を付けた外国人野手でまともに働いたの
ゲーリーとゴメスくらいなもんだ。今頃言うな。その時ぁ、諸手をあげて
歓迎していたくせに。

あのころは、俺も「中日の宝をとりゃがって。」と思ったもんだが、ま、人様のお古に安易に頼った
ツケが回った自業自得と言うべきだな。

阪神ファンに願うのは、
「星野によけいな傷を付けずに元の鞘のＮＨＫに奉納してくれ。腐っても
やはり中日ファンにとっては、星野は宝なんだから。」
ということだけだ。お家騒動なら勝手にやってくれ。

別に星野がどうなろうと知ったこっちゃないがうまくいかないのを
よその球団のせいにするな。
片岡叩きなんか見てももそうだが、
「公は不良品を送りつけやがって」とかいうアフォがいる。
獲ったのは阪神の方じゃないか。叩くのなら契約結んだフロントを
叩けっつうの。
　星野は二年契約を結んだが、この理由が「春先上位進出したのは
高評価」だという。中日時代は優勝したって一年契約だった。
そんな一時期の理由で自分の信条を変えた変節漢星野や
甘やかしの阪神フロントを叩けよ。

>>827
大筋同意だが、片岡云々はほとんどネタだから、
真剣に受け取らない方がよいと思われ

井川はトルチョッカー

>>825
禿同
10年以上の低迷を経て何も変わらないのは球団フロントだけじゃない
ファンもマスコミも同じ

話は変わるけど、やっぱり今シーズン終わったら選手は徹底的に健康診断と体力テスト
をして、自分の体の弱点と体力的な補強箇所を明らかにしてから、秋キャンプに入ってほしいよ。
考えてみれば、去年の秋キャンプはあの騒動でヘボだったもんな。
フロントは怪我の多かった今年くらい（できれば毎年）、チーム全体の良質なオーバーホールが
できるように協力してﾎｽｲ。

もう酷使はさせないと思う。
仙一は選手のタイトルに拘るタイプ。
井川の防御率のことを考えるはず。
去年の野村は考えてくれなかったから、最後に出なくてもいいのに出て打たれてタイトル逃した。
星野はそんなこと絶対しない。

>>832
去年の井川は、最後の登板前の時点で野口に防御率でわずかに負けてた。
タイトル取るためには、無理してでもあそこで抑えて防御率よくする必要があった。
尤も、あそこでうまく抑えてたとしても野口が同じことすればタイトルは野口の物。

>>832
阪神ファンは目が腐っているよな。
何でも野村のせいにすればいいと思っている。

＞807
昔から自分の責任だとは言わない人だからいちいち反応するな
今中潰した事だって今中が悪いってほたえてたんだから

>>833
わずかに勝ってたんだよ。
ただ野口は、ほんの少し投げれば逆転できる差だったので、
井川が投げなければ、おそらく故障をおして出てくると思われていた。
結局、井川が自爆してしまったけどね。

＞833
あれ？
その前に野口が最終登板でぼこぼこに打たれて
わずかに井川がリードしてなかったっけ？
スポーツニュースで「これで野口投手の最優秀防御率獲得はきびしくなりました」
て言ってたが

井川氏ね

今中今中言ってる香具師がいるが、今中に比べりゃかなり楽してるじゃん。
つか今中を酷使したのは高木だけどなー。

アンチ１００１派は、若くしてリタイアしたドラゴンズの投手の名を出して勝ち誇ったつもりだなー。何人もいるし。

阪神なんか、残念がられるようなイイ投手がいたことないから、うらやましいかぎりだ。

井川は去年も今年も夏に勝てないじゃないか。
中４日でまわされたって、故障あがりの黒田や今年が実質１年目の朝倉だって投げてる。
彼らも一時的にバテても、そのうち立ち直ってる。
井川自身に問題がぜ〜んぜんないとは言えないと思うね。

>>832
１００１はタイトルのためならたいがいのことはしてくれる。
野口に松井を敬遠させて山崎にＨＲ王とらせたり。
２０勝した上原にセリーグＭＶＰとられないように、リーグ優勝に導いた野口を
マスコミに強く推したり。

>>826
お前も文章もいいとこ星野叩いてるやつと変わりないぞ？
お古に安易に頼ってとか、余計な傷つけずにとか・・・

阪神のユニフォームに袖通した段階でその場はきちっとしろよ。
そんで脱いだら改めて語れ。

誠意をもって感謝してる奴もいるんだよ。
安易に頼らなかったから十数年も悔しい思いしてきたんだ。

なんでもいいが1001もファンも井川を過大評価しすぎ
本当にすごい左腕というのは1999年で19勝した野口みたいなのをいう
防御率は今の井川よりもずっと劣っていたが、ここ一番での粘りは本当にすごかった
打線が打ってくれないときもしっかり耐えて勝ちをものにしていたし
延長に突入して200球以上投げたときもあったはず(それでも勝てなかったような)
このときは当時甲子園で投げまくってた松坂を引き合いに出して「彼のほうがずっとすごいですから」とコメントしていた･･･と記憶しているんだが

>>842
解った野口が凄いのは解った。
だから阪神というチームで現在防御率１位の井川の事を喜んでる阪神ファンが、
井川は凄いという事さえ否定するような、他のチームの期待とかにずかずか
入ってくるのはやめてくれ。
本当に凄い左腕は野口でいいから、
阪神ファンが井川は凄い左腕といってもいいだろ>>842

>839
中日の試合観てたか？

>>843
許してやってくれ。野口の状態が今あれだからたまには言いたいんだって。
>>842は自分のスレに早くお帰り。

>>826
＞近藤、今中、上原、森田、与田・・・。みんな 壊れてたんだ。

おまえ本当に中日ファンか？よくこんなことがいえるな。

あのー、別に井川が凄くないとは言ってませんよ漏れは
すごい素質秘めてると思います
ただ井川関係のレスを見てるとねぇ･･･
なんだかあまりにも井川を特別扱いしてるような気がして
中4日で投げさすな1001とか調子悪いのはみんなおまえのせいじゃ1001とか
まあそれだけ大事にされてるということなんだけど、なんか過保護な気もするんよ

>>847
あなたの言ってる真意は解ったけど。
>>842で書いてる事で>>847で書いてある事を読みきれというのは無理があるとは思わない？

井川の処遇に対する星野の方針になぜ野口の凄さを持ち出さなければいけないか？
持ち出す事を必要な例として仕方がないと思ったとしてもだ、
「ここのラーメンはうまいうまいと言われるがほんとうに凄くうまいのは○○にある
××屋だろう」
と、その店でどうどうと口にしてるという危険性があると考えてもらえれば解っても
らえるかな。

過保護過ぎると思う事をよりにもよって野口を比較対照にして説明するのはどうかと
思うよ。

あと「本当に凄いのは・・・」って書けば、
じゃあうちの井川は本当に凄くはないんか？と思われてもしょうがないんじゃないかな？

>>848
的確なレスありがとうございます
"野口を誉めてくれ""井川は凄くない"という風に受け取られても仕方ない書き方ですね
自分は井川を応援してますし、できれば最多勝・最高防御率・最多奪三振を獲ってもらいたいです
最近の投球は精細を欠いているみたいで、見ていて正直歯がゆいです
おまえはこんなものじゃないだろって
ただ調子の悪い中でも勝ちを拾っていけるピッチャーになって欲しいと思っている次第です
某ピッチャーのようにね

>>826
ライアル

>>787
12球団のトレーナーの中で、理学療法士を配属させてるのは巨人と西武だけ
だな。この２チームが常にＡクラスで、今シーズンもトップを走ってるチームと
いうのも納得できる話だ。阪神の猿木に理学療法士のような職務を期待するのも
最初から無理なわけで、やっぱり理学療法士の資格をもった人を阪神にも
おいてほしい。

阪神の明日の先発って誰？
　

バルデス

どうでもいいけど井川年棒あがるといいね・・・。

>>854
何故か星野が「井川の年俸は上がらない」って言ってるね。
なんのつもりだろう。

俺のような疑り深くて、毎年阪神に泣かされてきたバカな一ファンには、
フロントが星野に頼んで、井川の年俸アップ阻止の伏線を貼っているとしか
思えない。とても星野の叱咤激励には思えない。俺、バカだから間違ってると思うけど。

>>842
同じ考えだよ。
大エースと呼びたい気持ちは分かるけど、あと１〜２年様子を見るっていうのも
必要なんじゃねーの？

>>857
あと１〜２年したら潰れますが、何か？　漏れはもう覚悟したよ。

阪神ファン（井川ファンか？）ってなんでこうも（以下略

>>859
あんたのスレはこちらです。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029841065/l50

星野伸また抹消？
ちゃんとローテで回して使えよ！
中日戦限定なんて、おかしな使い方するな！

残留テスト合格ってことでは？

今年で星野仙一に田淵は解雇でいいよ。島野監督のほうがよいかと……

井川は基（略

>>856
その見方はオモロイけど疑いすぎじゃないかな？
辻褄は合ってしまうが。

小林幹英も初年度に酷使されまくって後三年間は散々な成績だったが、
今年になって復活してきた。
井川も三年間休めばまた投げられるようになるさ！

今中は結局復活しませんでしたが？

ＵＦＯ山内は一軍昇格したが澤崎はどうなった？

今中より活動年数が少ないからなんとかなるさ！
でも小林幹英は98年の後半からおかしくなってたな。
そうだね、井川の復活に必要な時間は5年くらいかもね！

澤崎は………どうなった？

今中や小林に比べればまだ使い方が温いだろうが
この程度で潰れるんじゃやっぱ大エースの器じゃないな
俺は潰れないと思うけどな

江夏みたく南海に行ってストッパーで復活とか。

>>868-869
沢崎はこの間、久しぶりに２軍のマウンドに立ったばかり。
当分、一軍ageは無さそう。

井川負けろ

中８日ー中１１日ー中６日。もういいわけ出来ない。

山田をスタメンで使う星野はアホ

>>875
山田は今夜が山田。

山田ってなんのために生きてるのか。

山田氏ね

もう泣いても感動してやらん

>>877
野球やるためだよ
悪いか

来年の阪珍

一番レフト　田口
二番ライト　赤星
三番ファースト　ペタジーニ
四番サード　中村ノリ
五番センター新庄
以下略

先発毎日　井川

マジ井川は大丈夫かぁ？。全盛期の勢いが全くなくなっているぞ。
これじゃぁ並の投手に成り下がっているぞ。

今日はストレートがいいけど、山田がストレート要求しすぎ。
チェンジアップもっといれろ。

井川＝ゴミ中化ﾌﾟ

井川は前半戦は凄いピッチャーだったぞ
なんでこの時期に中４日なのか理解不能
ほんとに壊すぞ

全て山田のせいにする珍オタ醜い。
井川の調子下がってるのを認められないDQN。

中四日ローテが普通だろ。
日本のピッチャーは過保護だな。

江川が出てくるまでは
中四日は普通だったらしい。

>>885はぁ？今日の井川見てから言えゴミが。

>>888
ププ

100球肩を考案したのも
江川らしい。

>>889反論できなくなると「プ」
ＤＱＮの典型だな。

ﾌﾟ

山田が捕手で１５勝してマイク超えしろよ

具体的にどこがどう駄目リードなのか指摘してみろよ
打たれたからなんてダメだよん

井川のコントロールが駄目なだけ
捕手山田とかよりそっちの方が重要

＞868
その二人のルーキーイヤーの酷使ぶりも凄まじかったな・・

＞888
試合観てたのかよほんとに・・
構えてるとこほとんどいかなかったぞ
あんなのリードしようがない

別に中４日でもいいんだけどさ
それだったら100球程度で７回をめどにしないと無理
井川の場合　完投はもちろん　延長も投げ　さらに中４日だったから
あれで潰れないのは投高打低だった時代の投手か化け物ぐらいだ

中４日で延長投げてた事なんてあったか？
中４日で完投してた事なんてあったか？

なんかフォーム弄くったか？
体力復活してるけど、どんどん加速度がついて制球が酷くなってるぞ。

前半戦一時期、回ごとに修正できるような状態じゃないっていうか・・・

中四日云々と言うよりローテを弄りすぎだと思う

井川君は今年限りでタイガースからいなくなるので怖くもなんともありません。

中四日で使い回され
それが原因で調子が落ちてきたら
監督が「井川は駄目だな」


・・・・・・・可哀想すぎます

>>901
ダイエーへのトレードが決定したからフル稼働させてるだけだろ。

とりあえず中４程度で壊れる井川がアホってことで

>>896
真実と
意図的に捏造した事実をまぜて
洗脳しようとしている。


今年程度で酷使なんて言われたら、
ホントの酷使でつぶれた投手に失礼だ。

新井が「覚えられてきているのかも」と言っていた。
そのあたり気になる。

実際には６月くらいから緩やかに下降気味だった。
全体的に見て、春先からゆっくり調子が落ちてきて
底うちのまま横ばいという感じ。

井川のフォーム上半身大きく使うから無理が来てるんだろうねぇ
軸足に体重が乗らないようになってきてる

元々大したピッチャーじゃないんだよ。
まあ来年になれば馬鹿な珍オタも気づくだろ（藁

井川が気持ちよく投げられる環境を作らない
１００１が悪い。

>>906
その前に来年は阪神にはいません。
ダイエー松中との１対１トレードが既に両球団で合意に達しています。
現在はこの２人を軸にした複数トレードが模索されているようです。
阪神は中継ぎ左腕及び控え捕手の獲得、ダイエーは先発右腕及び内野手の
獲得を模索しており、最終的には
井川＋田中秀太＋谷中⇔松中＋田中総司＋内之倉
での三対三のトレードになる公算が高い。

>>908
つまり
阪神は、左のエースと貴重な中継ぎを放出して
ガタ岡２世と吉本２世を手にいれるわけですな

確かに阪神フロントならやりかねんな。

井川も全盛期なら出すはずがないけど、
壊れちゃったしな。

紀藤に投げ負けるなんてヤキが廻ったとしか思えないが
打線があの体たらくでは仕方なしか。

井川全盛期って・・・何歳だよ!
怪我でもしたか?

>>897
中4日で完封→中4日で8回130球以上。8回に失点して完封無くなり
降板。球宴前のS→G戦

今中も高木守道が中４日で使いまくって…

なんで松中なんかと交換しなくちゃいけないんだよ
ガセも大概にな
まだ小久保ならわかるが

内之倉とか大越とかがまだ生き延びてることがスゴイよな

>>914
野手出身の高木のアフォが今中使いまくったのと
投手出身の星野が井川を中４日で使うのを
いっしょにするな！
今年は常勝阪神を作る為の準備の年だ
井川を実戦で鍛え上げているところと思われ
まだ彼は体力・知力全てにおいて若い。

優勝争いしていたときは酷使しても仕方ない。

阪神は結局Bクラスですかﾌﾟ

なんていうか・・・彼は今年から飛躍的に伸びた選手なんだよね・・・
来季には２０勝目前までいくよ

昨日も解説者の言うとおり山田の糞リードが悪い

まぁ正捕手に投げた回数も少ないし。

中４日ぐらいでブーブーいうな！

アホみたいに口開けてるから集中力が続かないんだよ

ブーブー

「権藤・権藤・雨・権藤」

来年日本シリーズ出たら４連投？？

「イガイガイガー雨タイヨー」

ちなみに内之倉は今季限りで引退宣言しています（本人が）

908はありません
デマでないなら、内之倉を誰かに変えて、ということはあるかもしれませんが

井川は中4日というか球数が多い。

＞＞923
井川は鼻つまり、だから口開けてないと息できないの。わかった君

井川ここ最近勝てないな

っていうか阪神が勝ててない

４〜５月頃には、マジ25勝くらいするんじゃないかと思ったもんだがね。

今年はもう勝てないんじゃ・・・

>>932
居たねぇ・・５月までの成績を単純に３倍して22勝するとか言ってた香具師
突っ込んだら本気で怒ってたのがなつかすぃ

井川
休養しろ

この程度で酷使って・・・単なる実力不足だろ？

珍ヲタはピッチャーがボコられると全部キャッチャーのせいにする香具師が多いね。
本当にリードの悪さを叩くなら、要求通りのコースに逝ったボールを調べればいいのに。
昨日、井川が打たれタマは、ほとんど井川の投げミスだよ。

>>932>>934
井川が７勝目を上げたのは、ベイを２安打完封した5/16の37試合目。
当時のペースを単純換算すれば、年26勝できることになる。
あれから、３ヶ月以上たつと言うのに、まさか、
それから４つしか勝てないとは ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

来年は半身最下位ですが？

>>908
の妄想にワラタ。

しかし、まだ井川が中４日登板で調子を崩したとか言ってるヤシが
いるんだな。結局それを口実に、星野監督をバッシングしただけじゃ
ないの？そんな阪神ファンは監督に激辛、選手の大甘だな。

井川って１試合平均何球投げてるの？

23試合2516球　　　試合平均109球
　　　　 165ｲﾆﾝｸﾞ　 ｲﾆﾝｸﾞ平均15球

＞937
ですな
古田でも伊東でもあれじゃリードできない
でも日本では投手が抑えたら投手のおかげ　
打たれたら捕手の責任てことになりやすい
実際ベンチで怒られるのは捕手だし（投手に自信失わせない為というのももちろんある）

また腰痛めたのかな
へんに庇いながら放ってたけど

星野は井川までも潰してしまった。

>>937

珍ｵﾀは、ろくろく野球も知らんくせに通ぶるやつが多いからでしょ。
ノムが就任してから、野球を理屈でこねくり回すことが「詳しい」
ことだと勘違いする香具師が増えたような気がするな。

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
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>>945
その考えは大間違いだよ！
阪神ファンはただ騒げる場所が欲しいだけだYO！

>>947

公式ボード訪問をお勧めします

去年も後半戦勝ててない事を考えれば中４日は全く関係ないな。
こんな糞スレ立てられたら、もう阪神の監督やる人間いなくなるな。
阪神の監督をやって貰えるだけありがたいと思え犯珍ファン。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/fuj/20020830/spo/12073900_ykf_00000024.html

調子悪いのはモチベーションの面が影響してるな。
あれだけいい投球してチームに貢献してるのに
年俸上がらないとか言われたら、やる気なくすよ。

>>951
年俸が上がらないと言われる
前から調子悪いんだけど？

不調を
監督の責任にしてて
な〜んもいいことないのは井川本人。
井川はそんなアホじゃないっすよ。

>>952
それほど調子悪くなかった。
いい時に比べると落ちるけど。
あんなもんちょっと疲れがたまってただけ。
たいして悪くないのに、
まるで絶不調のように監督に言われて年俸云々まで口出されたら嫌になる。

>>954
それを自分に対するハッパと取れないようでは
井川も半人前だな。そんな発言でいじけて勝て
ないのだったら、本当に年俸上がらないけどな。

>>954
同意。
打線の援護がまともにあったら勝てた試合多かった。
前半戦のあの投球を一年間期待するのは酷。

>>950
きのうの低めにきめられないコントロールの悪さやチェンジアップの
抜けの悪さを考えても、腰じゃないかと思う。藪が上がってきたら、
これ以上悪くならない前に二軍に落として休養させた方がいいんじ
ゃないか。

>>955
選手をうまく乗せない監督も問題。
気持ちよくやらせないと。
力があるのは分かってんだから。

>>956
逆に勝てる試合も落としてるけどな。
前々回の登板は２点先に取って貰った
のに勝てなかった。

拝啓井川殿
別スレにもレスしたけど
もしよろしかったらジャイアンツにいらしてください。
強力打線をバックに酷使や登板過多もなく中6日でのんびり先発できますよ。
タイトル総なめだ！

>>958
開幕戦でインタビューが終わる
まで井川を待ってた星野監督の
姿は、選手を乗せるのに充分だと
思うが。

>>959
勝てる試合を落としたことない投手
なんているわけないじゃん

昨日は貧打の中日だから３点で済んだ。
ヤクルト巨人広島だったらもっと悲惨になってた。

>>959
ああ、星野がやたらに井川を責めだしてからの試合だね。

>>961
勝った時よりも負けた時の方が大事なんだよな。

監督がこの時期に選手の年俸のことで色々いうべきじゃないだろ。
監督査定でもちらつかせて、井川に口止めしたいことでもあるのかよ。

>>961
開幕戦だけじゃねぇか。それもやたらマスコミを意識してさ。
チームが負けだしたら全部選手のせいときたもんだ。

>>961
1001は良くも悪くも感情的過ぎると思う
>>965
激しく同意

相変わらず監督に激辛、選手に大甘。

あなたが1001に甘いのもあるのでは？

体調が変になったのは中四日を星野が始めてからだろ。
あのときはみんな、井川おかしい・疲れてるて言い出してたよ。
それを無理矢理登板させて。カーライルや川尻・星野もいてるのに、
井川一人に負担をかけていったんじゃないか。いてる選手を充分に
使い切れなかったのは星野の監督としての力量の無さだ。

井川にも未熟なとこがあると思うが、仙一マンセーもいい加減
にうんざり。

じゃあ星野監督に辞めて貰えばいいんだね？
でまた新しい監督を叩くんだよね。今の阪神
の監督をやってくれる人材なんてそうはいないのに（ｗ

監督代わったところで、今の阪神なら
優勝どころかＡクラスも無理。一体どれ
だけ監督が代わったと思ってるんだ？
いつもＢクラスじゃないか。それは選手に
力がないからだと気づけよ。

>>973
あんたが星野の解雇を決めるわけ?
お偉いんだな（ｗ

>>975
阪神ファンはフロントに監督の
解雇を迫るよね。圧力かけるみたい
に。

>>973
もしかして俺も含めてみんな釣られてる？

>>973
反論できないからって、議論を投げるな。

>>978
そこまで井川を庇うんだから辞めて欲しいんだろ
１００１に。そう思ったからそういう風にカキコ
しただけ。

星野はフロント整備とか、設備面での充実についてはよくやってくれてる
と思うよ。選手のことも甘やかすべきではないと思うしね。でも井川のことに
ついては、何かごまかしてんだよ。それがわかるから猜疑心をもたれるんだ。

井川に一年通して投げ抜くスタミナがないんだよ。
春の連勝で勘違いした阿呆が後半も同じ調子でいけると思ったのが間違い。
星野はいい投手は容赦なく使うのは以前からそうだったから非難しても
余り意味ない。

>>星野はいい投手は容赦なく使うのは以前からそうだったから非難しても
余り意味ない。

なんで？

>>977
名前はまだない ◆MtyDeTiY は、いろんなとこで仙一マンセーの
片寄った発言しかしてないから、存分に叩いていいんだよ。
釣り師だとしても、営業ボーダーだとしてもな。

阪神ファンじゃないけど、１ヶ月前までは本気で最多勝投手になれると
思っていた。
かわいそう・・・

>>982
非難しても使い方変わらないから。
なんだかんだ自分に都合のよい理屈をつけるよ。

>>976
ファンがフロントに圧力かけて監督やめさせられるんなら、
野村の時は三年持たなかったと思うぞ。

朝倉最優秀防御率おめでとう

>>971
最近じゃ若松にさえ疲労じゃないかと心配される始末だし
敵にまで同情されるようじゃおしまいだ

>>971
>体調が変になったのは中四日を星野が始めてからだろ

井川は６月ころから少しずつ調子を落としてたけど。

中４日の影響がないとは思わないが、回復に長引きすぎ。
藤井（シーズン途中高熱でダウン）、黒田（疲労性腰痛で前半リタイア）、朝倉（今年初めてローテ入り）らも
中４日やら５日やら不規則登板で、球数も投げてみなそれなりにバテたが、追って回復してる。
１か月も調子が戻らないというのは、ローテ投手としての適性の問題になるよ。

昨日見たかぎりでは、体はもう元気そうじゃん。
コントロール、技術の問題。

井川は肩で投げるタイプだから疲労度も高いのかね。

1001

992

９９３

1000

投手の人間性の問題

１０００

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1001

１０００

1001!!!!!!

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