1 :
代打名無し:
1・指導力がない
鷹投手は
・ノーコン
・やたらファールされやすい球質
・で、2ストライクから甘く入ってドカン。
この無限ループ。何を教えてるんだ。
2・尾花、フォームの修正ができないんじゃないか?
証拠
握りが丸見えということで尾花にフォーム矯正された山田はノーコンに。
その後京都に帰って大学でフォームを直すとよくなっていたのに
鷹一軍に戻るとだめになってる。
杉内は社会人時代はカーブが縦割れしていたのに尾花にフォーム矯正されると
横に流れるようになった。
二軍から上がってきた選手は上がってきた直後はそこそこやってるのに、
二軍落ち後も一軍帯同させ尾花がフォーム矯正した飯島はまるで欠点が直ってなかった。
尾花がフォームをいじると球速がアマで出したMaxより必ず落ちる。
3.和田がダイエーに入団とのうわさがあるから
和田の生命線は球の出所が見えにくいフォーム。
それを尾花がいじってしまうとただの投手に成り下がる。
しかも和田の入団には多額の費用がかかるため
コーチ一の高給取りである尾花はリストラの対象。
4・一将功成りて万骨枯る
師匠の野村と同じで投手のやりくりはうまいが、
その反面投手を使いつぶしにするというところまで師匠と一緒。
篠原、永井、渡辺正、山田、飯島、ペドラザ・・・。死屍累々じゃん。
以上の理由で解任を要求する。
なお「金玉つぶし」とは”金の卵つぶし”の略。
2 :
代打名無し:02/07/25 18:42 ID:341AiRcm
オハナはん
3 :
代打名無し:02/07/25 18:44 ID:341AiRcm
漏れのIDどう?
4 :
代打名無し:02/07/25 18:45 ID:GlWWHHoW
5 :
代打名無し:02/07/25 18:45 ID:SjeewIoQ
優勝したのは尾花のおかげなんだから、ブツブツいうな
6 :
:02/07/25 18:46 ID:69fCF9Uz
四球は格段に減った
が・・・・・
7 :
代打名無し:02/07/25 18:48 ID:KwBKAsML
>6
単に甘く入ってるだけじゃないの?
8 :
代打名無し:02/07/25 18:49 ID:dxUsmCj8
>>1のような糞鷹ファソに文句言われる尾花がカワイソウだな
強いて言うなら、
>>1は面白くも何とも無い長文書いて、悦に入って
ご苦労さんなこった
9 :
代打名無し:02/07/27 00:37 ID:Kf2MIlJU
b
11 :
代打名無し:02/07/27 09:28 ID:8y/Q8HBJ
オヴァナのおかげで優勝できたと言うが
あの頃の他球団の打線を
12 :
代打名無し:02/07/27 16:45 ID:mtk4TSiS
そういやよそのチームはみんな投手力がアップしてるから勝てなくなったが、
ダイエーが勝ち越してるチームって去年より投手力が落ちたロッテだけだね。
13 :
代打名無し:02/07/27 23:02 ID:5Hav3IuV
年々、投手力が悪くなってるような気がするぞ
14 :
代打名無し:02/07/27 23:04 ID:uS0DFxqv
ロッテでもヤクルト時代でもこじんまりとした投手を量産してるような
15 :
代打名無し:02/07/27 23:04 ID:+iqu39G5
おいおい投手潰しはサダハル・オーの責任だろ?
あいつの得意技じゃん
>>1はバカだな。
16 :
代打名無し :02/07/27 23:06 ID:uhilue/x
俺は2軍投手コーチの斎藤が諸悪の根源だと思うがな。
2軍調整で誰も蘇ってこない。
17 :
代打名無し:02/07/27 23:26 ID:CxG9RVA5
田之上を一本立ちさせたのは誰?
18 :
:02/07/27 23:28 ID:agN/G/jd
じゃ
ロッテの次期監督
19 :
代打名無し:02/07/28 19:07 ID:fo8xp1AB
まあ投手がここまでヘタレなのにコーチに責任が無いわけないだろう
20 :
代打名無し:02/07/28 19:12 ID:UwzlYBNc
田之上は自主トレでここまではい上がってきました。
今年は筋トレのし過ぎでおかしいですが。
21 :
代打名無し:02/07/28 19:13 ID:ojnFwuz/
ガンコ野球人が監督してんだぞ
固定できない戦い方する時点で何をやっても上手くいくわけが無い
パターンばっかりの野球はただえさえツマランのに勝つ事も出来ない
諸悪の根源サダハルを解雇する方が先
22 :
代打名無し:02/07/28 19:20 ID:fo8xp1AB
>>21 しかしそれでも尚、尾花の責任は重い。
現に頑固采配でも連覇してるんだから。
23 :
代打名無し:02/07/28 19:20 ID:jD1INtiC
つーかサダハルって来年以降もやるの?
俺も尾花が問題というよりサダハルって気がするが。
24 :
代打名無し:02/07/28 19:29 ID:ojnFwuz/
>>22 勿論尾花にも責任はあるが尾花さえも空回りさせている王の存在が一番問題
いままでガンコ一徹でピッチャー用意させといて上手くいかなくなってきたら
無差別な投手起用、まだ計画性でもあればコーチはいろいろ対応できるだろうけど
そんな様子はかけらも無い、勝ちにしがみついてるだけで周りが見えてないんだよ王は
25 :
代打名無し:02/07/28 19:35 ID:fo8xp1AB
いやだから采配に問題が無いといってる訳では決して無い。
だけど冷静に考えても見てくれ。
投手がほとんど育ってないんだぞ。使い方の問題でここまでヘタレになるわけが無いだろ。
継投がうまくいかないのは王の責任、しかし投手が育たないのは尾花の責任。
26 :
代打名無し:02/07/28 19:44 ID:ojnFwuz/
>>25 たとえばさ飯島なんか明らかに「使われ方」で潰されたじゃん
何処のチームだって一軍でまともに働ける選手なんて湯水のように出てくるわけじゃないんだし
年に数人出れば良い方でしょ
尾花が育成下手にしろ少なからず芽は出てきたものを無理やり刈り取っているのはサダハルだぞ
27 :
代打名無し:02/07/28 19:50 ID:fo8xp1AB
>>26 そうか?使われ方で潰されたという内容が良く分からんが説明してくれ。
飯島の球種に面食らってた他球団がなれてきただけじゃないのか?
コントロールの悪さもあるし。
28 :
代打名無し:02/07/28 19:54 ID:L7sLnQin
先発投手がキャッチャーの構えた所にボールを投げられないのは尾花のせいでもサダハルの
せいでもない。
29 :
代打名無し:02/07/28 19:57 ID:CsCibAn5
試合前の練習
小椋ー木村でキャチボルしてて
それぞれ矢野ー尾花が付きっ切りでフォーム指導してますた。
だから何ってことはないのですが。。。。。
30 :
代打名無し:02/07/28 22:17 ID:BhYxBjot
>>27 あれほど無闇に登板させられたらおかしくなるに決まってるじゃないか。
サダハル信者? それとも試合見ていないのか? それともバカなのか?
31 :
代打名無し:02/07/28 23:17 ID:fo8xp1AB
>>30 お前ホークスファンか?バカは無いだろう。
飯島は確かに連投はしたが、面白いように三振が取れてそれで当時はファンも沸いた。
しかしシンカーが覚えられてストレートの球威が無い飯島に対しバッターは変化球待ちするようになったんだよ。
お前こそ打たれた場面と球種を見ていないだろう。
それと故障とは聞いてないし、間隔を相当開けても打たれるようになった。
首脳陣も期待しているからこそ先発させたんじゃないのか?故障してるなら先発なんかさせるか!
サダハル信者ではないがホークスファンの中には王ファンも少なくは無いだろう。
あまり刺激的な言い方止めろよ。
だから俺は尾花も王も責任があるといっている。
32 :
代打名無し:02/07/28 23:18 ID:pPKDwDGp
飯島の登板日とイニング数
3/31 2
4/03 2
4/07 1
4/08 2
4/09 11/3
4/10 11/3
4/13 1
4/15 11/3
4/16 1
4/20 2
4/23 12/3 ※初失点
4/28 1
4/30 1
5/01 02/3
5/12 2
5/15 01/3
5/25 11/3
5/27 2
6/01 12/3
6/08 02/3
6/15 1
7/06 22/3 ※先発
4/7〜4/10の4連投が目を引くが、その頃はまだ無失点絶好調。
その後、中2日・中1日・連投・中3日・中2日と、
けっこう当たり前の使われかたできた4/23になって初失点。かげりが見える。
そこで中4日の休み。それ以降は、連投は4/30〜5/1のみ。
飯島は一部で言われるほど酷使されてはいないよ。印象論の典型。
むしろ、ルーキーということで、気を遣ってもらっていたほう。
休養期間をかなりもらうようになってからも、どんどん成績悪化していったのは、
他球団の慣れ、特にコントロールの悪さの露呈が原因だと思う。
33 :
代打名無し:02/07/29 01:21 ID:iv0HvJFl
今のダイエーは長期政権弊害の典型だと思う。
長嶋巨人、星野中日、野村ヤクルト、仰木オリックス
末期はいずれもグダグダ気味だった。
別に王監督が悪いと言うのではない。
選手の為にもここらで一掃して
新しいチームにしていった方が良い。
監督候補:権藤、達川、山倉、若菜、東尾、バレンタイン、鈴木啓、新外人監督
投手コーチ候補:権藤、西本聖、荒木、他
34 :
代打名無し:02/07/29 01:30 ID:djybsNbd
ダイエーの監督には若菜か権藤がいいね。
優先するのは投手陣の立て直しでしょ。それと外野の若返りと内野特にニ三遊間。
って全部だね(w
草根とあのね〜は止めた方が良い。
あのね〜はキャラが合わないし、草根は言わずもがな。
投手コーチは小松とかできるなら槙原が適任だと思う。
球威で押せる投手を育てた方が良いと思うから上の剛球投手の典型のような人達に伝授してもらうのが良いかと。
スライダーを生かせそうな投手もダイエーに埋もれているし。
牛島でリリーフ陣を立て直してみるのも良いかも。
35 :
代打名無し:02/07/29 01:49 ID:vpksL9Y3
36 :
代打名無し:02/07/29 23:24 ID:YKLd25p3
檻首脳陣の石毛と藤田と立花の元鷹3人衆は
絶対鷹戦だけには全力でくるんだな。
あと何気に藤田は育成が上手いタイプのコーチだったんでない?
山口や萩原や相木ら若手投手が育ってきてる。
37 :
代打名無し:02/07/30 01:59 ID:lxYW2daJ
>>36 鷹ファンっていつも同じ事ばかり言うね
特に鷹だけ気合いいれた継投もしてないし打線も組んでないよ
言っちゃ何だが鷹の負けパターンはそっちの投手がヘボすぎるのと
左投手や速球派にあまりにも脆いことでしょ?
鷹ファンが思ってるほど今年の鷹は強くない。
あと、山口や萩原、相木は2軍の酒井が一昨年(山口はそれより更に
前年)に育ててものにしてる。
檻の投手がそこそこ育つのは2軍コーチのお陰であって一軍の投手
コーチは神部にしても藤田にしてもタダの飾り。
藤田は選手の間でも評判悪いし、継投に口出す石毛も最低。
だいたい相木なんて藤田が口出す暇なんてなかっただろ。
藤田まで過大評価するなんて鷹ファンは本当に変すぎる。
38 :
代打名無し:02/07/30 03:05 ID:Oo8EOo47
つーかさー、「サダハルが悪い、尾花は悪くない」(またはその逆)とか
ほざいてる厨房うぜーんだよ。
采配のうちどこまでが監督の責任で、どこまでが投手コーチの責任かなんて
当事者(もしくはごく一部の関係者)しか分かるわけ無かろうが。
脳内妄想でアホな事書くなよクズども(藁
39 :
代打名無し:02/07/30 03:07 ID:Oo8EOo47
>>37 出た!「一部の鷹ファソはアホ=鷹ファソは全てアホ」の厨房丸出しの決め打ち!
さっさと檻スレへお帰りください(藁
40 :
_:02/07/30 10:37 ID:5QVAKkt7
尾花だけでなく、サダハルも山村もクビにしてくれ。
41 :
代打名無し:02/07/30 12:55 ID:p/lK1S9g
防御率最下位・・・
あれだけ目玉を総獲りしてどういうこっちゃ
マジで尾花辞めろ
42 :
代打名無し:02/07/30 13:12 ID:AXFF2qz2
>>36 >藤田は育成が上手いタイプのコーチ
だったら、うちの2軍からいい投手が出てきてたんじゃない。
43 :
代打名無し:02/08/01 15:34 ID:LqsNOKTu
今気づいたんだがオリックスでうちに怨念持ってるのは石毛だけじゃなく
藤田&立花コーチもなんだよなあ・・・。
リストラ怨念パワー。
44 :
代打名無し:02/08/01 15:37 ID:LqsNOKTu
あ、継投について王監督の采配がどこう言われているが、
継投については尾花に一任されてるぞ。
45 :
代打名無し:02/08/01 15:52 ID:8QiVENcV
テラモンテは松坂とは違うんだから
ファームでじっくり育成したほうがいいと思うんだがな
46 :
:02/08/01 16:02 ID:YAiad9TM
王さんの次は誰?
47 :
代打名無し:02/08/02 12:21 ID:dpDGQG1A
トンビ
48 :
代打名無し:02/08/03 00:51 ID:LpgD1BKZ
49 :
代打名無し:02/08/03 14:11 ID:bMfM102q
50 :
_:02/08/05 13:30 ID:48BgXXwt
今年でサヨナラか?
51 :
代打名無し:02/08/05 13:45 ID:+Pfmuw15
>>39 あちこちのスレで春からあれだけマジバカふりまきゃ充分だよ
で、誰が新人王でどこが投手王国なんだ?
52 :
代打名無し:02/08/05 14:02 ID:vbTGEmmN
>>45 同意なんだが、正直雁ノ巣でしっかり育成できるのか疑問。
本人にヤル気がないと万年2軍のこじんまりとした投手になりかねない。
監督 王 貞治
投手 尾花 高夫 矢野 未乗
打撃 山村 善則
バッテリーコーチ 大石 友好
内野守備・走塁 森脇 浩司
内野守備・走塁 島田 誠
ブルペン 森 浩之
コンディショニング 川村 隆史
監督 定岡 智秋
打撃 高柳 秀樹
投手 斎藤 学
バッテリーコーチ 川越 透
守備・走塁 柳田 聖人
投手補佐兼
コンディショニング 山川 周一
王の長期政権、尾花の育成能力も問題だが、
1軍に選手を送れない2軍も問題では?
トレーナー大量解雇するフロントといい、事態は深刻。
高給で能力に疑問符がつく監督、コーチを解任
成績不振の主力を減俸(ペド解雇、秋山も…そろそろ)
そして、育成環境を改善してくれ。
このまま金の卵が潰れていくのは見てられない。
53 :
代打名無し:02/08/06 10:22 ID:CbnZoZNe
54 :
代打名無し:02/08/07 18:04 ID:xi79Ievu
考えてみれば来年あたり中継ぎいなくなってるぞ。
55 :
通りすがり:02/08/07 19:45 ID:Tlvldyum
2−0からの無意味な外角への一球外しは誰の指示ですか?
56 :
:02/08/08 14:21 ID:1Wpk+5Cn
メンタルコーチを
導入してはどうだろうか
57 :
代打名無し:02/08/09 00:33 ID:TqJvJznR
58 :
代打名無し:02/08/09 04:34 ID:uTwxACRP
今、12球団で一番いい投手コーチって誰?
59 :
代打名無し:02/08/09 09:05 ID:G7W9QumY
60 :
代打名無し:02/08/09 09:06 ID:G7W9QumY
ごめん、投手だったね。
61 :
代打名無し:02/08/09 09:35 ID:4kDyeHig
>>60 投手陣に打撃を与えるという意味ではいいコーチです、ええ
62 :
代打名無し:02/08/10 20:07 ID:l1MRQ/5w
63 :
代打名無し:02/08/10 21:10 ID:K0MtBSOr
>>58 若い投手の育成なら、ヤクルトの小谷が一番
64 :
代打名無し:02/08/12 16:41 ID:DxHeZ/yM
八木沢荘六
このシトしかイナイ!
65 :
代打名無し :02/08/12 16:44 ID:qFUGxj/k
尾花は悪くない。
2軍の斎藤と、1軍のフィジカルスタッフが悪い。
66 :
代打名無し:02/08/12 16:53 ID:/cTvQ/Qp
一番指導力があるのは東尾(投手限定)
西武で実証済み
尾花というよりも、本人たちの調整不足では?
67 :
:02/08/12 17:06 ID:27SgI7kk
投手が多すぎるからね
2軍でもなかなか出番が回ってこない
もうちょっと投手の数を減らすべし!
68 :
代打名無し:02/08/13 01:40 ID:u6B3rO/9
69 :
代打名無し:02/08/14 01:22 ID:ypYxcGLP
おい、防御率4点台なのはダイエーだけだろ
尾花に責任がないとは言わさん
70 :
代打名無し:02/08/14 01:27 ID:36RcxQ5r
王監督はね、自分が巨人の監督時代に苦汁をなめさせられた
選手やコーチを、ダイエーに招聘するという特徴がある。
初期の寺岡、ヨシヒコ、達川といった広島勢や
尾花、若菜といったところ。
上手くはまれば文句はないんだが。
71 :
代打名無し:02/08/14 04:29 ID:yCVBLQvr
2軍は去年の藤田・斎藤の2人体制よりはいいんじゃないの?
けど、選手数多いし、もう少し上積みはほしいね。
72 :
代打名無し:02/08/14 12:23 ID:nipAXz1j
ピッチャー星野・・・って他になげられるやつおらんのか。
73 :
代打名無し:02/08/14 12:28 ID:597+UBgN
稲尾とかどうだろう
74 :
代打名無し:02/08/15 00:45 ID:b2BdXngC
75 :
_:02/08/16 15:32 ID:DChd1LcX
一発病も何とかしてくれ。
76 :
代打名無し:02/08/17 01:59 ID:mi/6MalX
77 :
代打名無し:02/08/19 00:04 ID:aHQbNLVP
m
78 :
代打名無し:02/08/19 11:23 ID:shB4m+Oi
79 :
代打名無し:
またフリーバッテイングショーかよ。