1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:02/07/24 17:29 ID:WmVWKZ9d
歯茎氏ね
3 :
代打名無し:02/07/24 17:32 ID:6K0tnkKy
4 :
代打名無し:02/07/24 17:32 ID:m9wGGUvw
5 :
代打名無し:02/07/24 17:33 ID:GVqsqG7A
嘘塵不安を哀れもう
6 :
代打名無し:02/07/24 17:38 ID:GVqsqG7A
温泉に
浸かって勝って
嬉しいか?
7 :
代打名無し:02/07/24 17:38 ID:EZGfQNrl
>>4 わかる。上原はたまにムカつくこと言うけど、そんな嫌な選手じゃない。
でもたまに本気で氏ねと思うヲタがいる。
煽りとかじゃない本物の電波ヲタというかね…
2chで上原嫌いな人が多いのは、そういうヲタのせいもあると思う。
8 :
代打名無し:02/07/24 17:40 ID:P7LAnRV8
読売相手に投げたら抑えられるのかなあ?
9 :
代打名無し:02/07/24 17:43 ID:0IqVK5wZ
>>8 その時のキャッチャーは古田でお願いします。
10 :
代打名無し:02/07/24 17:55 ID:GVqsqG7A
>>9 つまりアナタはこう逝いたいと、
黒田とか>>>>>>>>>>>>>>>>>歯茎
11 :
代打名無し:02/07/24 17:57 ID:Y/IYG47F
前半戦をほとんどさぼっていたヤツなんかとくらべるなっちゅうの
12 :
代打名無し:02/07/24 18:01 ID:GVqsqG7A
「とか」って逝ってるじゃないですか「とか」って。
何も今年だけの事を逝ってるんじゃないですよ?(w
13 :
代打名無し:02/07/24 18:03 ID:w1rMxrXK
黒田って通算防御率4.46の人?
14 :
代打名無し:02/07/24 18:08 ID:3LetNeqm
黒田は問題外
広島ヲタの妄想の中でのエースだろ
15 :
代打名無し:02/07/24 22:41 ID:574EUvUR
>>7 痛いヲタは自分のせいで上原本人の評価が落ちるのも分かってないから。
だから煽りに使われちゃうんだろうなぁ…
16 :
代打名無し:02/07/24 23:33 ID:j70++pIi
>>15 そうだろうな。
痛いヲタは必要以上に貶すからな
井川、桑田、黒田、松坂、どれも糞扱い。
正直、呆れてくる。
17 :
代打名無し:02/07/25 01:42 ID:SI9Qv7C3
最近、ケガしてる投手が多いから注意してくれ。
18 :
代打名無し:02/07/25 01:57 ID:l9VhEEon
土曜日は去年打ち込まれたヤクルトが相手
これを抑えれば本物だな
19 :
代打名無し:02/07/25 12:04 ID:e2Py+uS9
>>18 上原スレが立って何度も書かれてるその言葉。
その都度好投するが、まだまだ次を見ないと分からないねと言われてる。
よっぽど信用無いんだなぁ
20 :
代打名無し:02/07/25 16:04 ID:Wp6+J8Xj
俺はもうみとめました!たとえヤク戦で炎上しようとも!!
今シーズンはたのんだぞ!!
21 :
代打名無し:02/07/25 16:05 ID:1kO30Ryo
要するにただひがんでるだけ
22 :
代打名無し:02/07/25 16:05 ID:6pmCbxuG
入来がエース
23 :
代打名無し:02/07/25 16:07 ID:6huiv49z
ヲタが悪いだけなのに上原もかわいそうだなあ。
24 :
代打名無し:02/07/25 22:37 ID:LDkbAOgp
25 :
代打名無し:02/07/26 01:22 ID:3uiPhUgq
どの選手にも強烈なヲタファンはいるよ。
特にヒドイのが桑田と上原。
26 :
代打名無し:02/07/26 01:29 ID:henjOn5s
>>25 確かに両ヲタの罵りあいは、凄まじいものがあるよ。
いちGファンとして見苦しい。
前スレにもあったが、桑田はエースと呼ばれたらそれを意気に感じて投げてくれる
と思う。上原は「エース」という呼称にこだわりはないと思われ。
だったら、桑田をエースと呼んであげればいいんでないの?とは思う。
ただ、やっぱりエースは上原なんだろうな。
27 :
代打名無し:02/07/26 01:41 ID:YnKcXDV5
>>26 上原おもいっきり意気に感じてるよ。今年途中から上原だけは完投させるようになっただろ。
あれ以降雑なピッチングがなくなった。
28 :
代打名無し:02/07/26 14:15 ID:N59hg76F
正直、巨人の投手には勝ち星がついて欲しいが
巨人に独走はしてほしくない。
俺、言ってること滅茶苦茶だな(w
29 :
代打名無し:02/07/26 14:16 ID:gjwFI5cD
昨日、入来がエースと万人が認めた。
30 :
代打名無し:02/07/26 14:31 ID:1mUfYsqZ
最近エースらしくなった気もする
「三本柱」ってのもあったわけだし桑田と上原両方エースでもよくない?
31 :
代打名無し:02/07/26 23:49 ID:N59hg76F
age
32 :
代打名無し:02/07/26 23:53 ID:J+m7I/lh
上原が嫌われるのは人間性にあるだろうな。
試合中の表情とか、コメントとか。
開幕投手=エース
ではないんだから。
33 :
うんち巨人:02/07/27 01:31 ID:b8NywKdJ
本当に巨人ファンは哀れだねえ
34 :
代打名無し:02/07/27 02:08 ID:Sa7e+2zm
今年は最多勝争いしているんだから、エースだろが。
35 :
代打名無し:02/07/27 02:27 ID:E4Ji7P2m
ここんとこ ずっといいよね上原 エース格じゃないのなら2〜3試合に
一回は炎上って感じだろうけど エース格であることは確か
36 :
代打名無し:02/07/27 02:28 ID:PqitJE0d
37 :
代打名無し:02/07/27 02:38 ID:wY8xkTla
>>32 むしろ結果論で語る房が多いのが原因だろう
開幕前、春先に上原を叩きまくってた奴らの
今の発言は見苦しいの一言
>>18がいい例
表情にしろコメントにしろ、最初から穿って
読めば、そりゃ叩く材料になるわさ
38 :
代打名無し:02/07/27 02:45 ID:1K46Jnmt
最近はフォークが極端に少なくなったな。
いい傾向だ。
やっぱ、ストレートで押すのが本来の上原だろ
39 :
代打名無し:02/07/27 05:02 ID:+FyJ2Q39
今日は炎上しますよ、まあ見ててください
40 :
代打名無し:02/07/27 05:28 ID:c0YofQ3v
炎上してもペタには打たせるな!!
41 :
代打名無し:02/07/27 06:35 ID:HwgY069f
「黒田のフォークは打者の手元でストーンと落ちるんですよ。上原のはもう途中で曲り始めてるんですよ。
だから打たれるんです。」 巨人対広島戦 堀内談
巨人OBからもこの評価 そいつがエースねぇ・・エースだって・・プ
42 :
代打名無し:02/07/27 06:39 ID:3mjmbhTS
堀内ツネヲは他をほめる事ができないからだ。
上原は立派な巨人のエースである!
43 :
代打名無し:02/07/27 10:01 ID:G8dL+1sU
>>42 堀内は確かにほめることは無いな。
けど、上原は巨人のOBだけでなく野球界のOBからかなり嫌われてるからな・・・
江夏とかetc。上げたらきりがない。
詳しいことは過去スレに書いてあったので参照。
44 :
代打名無し:02/07/27 10:21 ID:AJ1avjya
>43
堀内は桑田をやっとパーフェクトになったと誉めている。
桑田でやっととか言われる位だから上原はあと5〜6年は
誉められまい。
45 :
代打名無し:02/07/27 10:38 ID:vB4AJLh4
46 :
代打名無し:02/07/27 10:51 ID:4jykqmuQ
>>41 その割には黒田より圧倒的に防御率が良いね。
47 :
代打名無し:02/07/27 10:53 ID:GtRrmNzC
犯罪者に好かれてもな・・・
48 :
代打名無し:02/07/27 12:01 ID:wPJTSTM1
>45
>47
おまえら勘違いしてる。>43は江夏などのOBが嫌ってるって書いてるだけで
上原が江夏に好かれなければいけないなんて書いてない。
上原がOBの奴に嫌われているのは有名だからな。
まあ俺は、嫌われていても良い投球ができれば文句は無いけどね。
今日登板予定。藤井との投げ合いか。
49 :
代打名無し:02/07/27 12:46 ID:vB4AJLh4
江夏に嫌われてるからどうなのよって言いたいのだ
他の例があればまた別なんだけどね
50 :
代打名無し:02/07/27 12:48 ID:JrL2ofkL
上原江夏に嫌われてないって。対談もしたことあるし。
苦言を呈しているだけ。
51 :
代打名無し:02/07/27 13:00 ID:wPJTSTM1
>49
>50
多分、前々スレに嫌ってるOBの話題が出ていたと思う
その時、雑誌の対談についても書いてあったけど
その対談後、別の所であいつはダメだみたいことを言ってた
前々スレがhtml化してないので曖昧だけどこんな感じだったと思う。
52 :
代打名無し:02/07/27 16:02 ID:aymixzgc
上原はチームメイトには好かれているよ!
仲がいい選手が多いのも事実。
人柄はいいとおもうけど。
OBに好かれるよりも
仲間に好かれる方が
個人的にはいい奴だとおもうけど。
53 :
代打名無し:02/07/27 18:53 ID:p9i/BOqQ
ここまで上々のピッチング! age
54 :
代打名無し:02/07/27 19:01 ID:6t9qkC6w
しかし、いつも以上に汗かいてるな。
暑いのはわかるが藤井はそんなに目立たないのにな>汗
打球を受けた手が心配だ
55 :
代打名無し:02/07/27 19:02 ID:74qHYzOv
前回の登板は7回2失点自責点1、勝利打点となる勝ち越しの犠飛で1打点。
降板したのも打球を受けたため。
今日も打球を受けながらここまで3回を無失点、自ら2点タイムリー。
すげえよ。
56 :
代打名無し:02/07/27 19:05 ID:giiKZ8mY
今日は顔が黒くみえる
この一週間で焼けたのか?
57 :
DIAMOND♪:02/07/27 19:06 ID:JRwYWMdm
上原がフォークを投げるのは10年早いわ!!
58 :
代打名無し :02/07/27 19:09 ID:jTSv7iQN
一年目でいきなり確変に突入した上に
その後がそこそこだったんでそう感じるんだろうね。
59 :
反転石:02/07/27 19:18 ID:UH7yGGzI
上原は不動のエースピッチャー
彼に嫉妬する完済人の多いことプ
60 :
代打名無し:02/07/27 19:19 ID:hL4poYrI
上原が異常に汗をかくのは
呼吸器系に問題があるからです
61 :
代打名無し:02/07/27 19:20 ID:WU7pNKAH
汗かきすぎ!わらたw
62 :
代打名無し :02/07/27 19:26 ID:jTSv7iQN
63 :
代打名無し:02/07/27 19:50 ID:p9i/BOqQ
しかしこんなにフォーク多投して、大丈夫かね?
64 :
代打名無し:02/07/27 20:39 ID:p9i/BOqQ
ぼちぼちフォーク多投のツケが回ってきたか・・・
65 :
代打名無し:02/07/27 20:54 ID:2rjfwoDA
上原のはフォークかSFFかどっちだ?
ただ指の開きを大きくしたストレートと同じ腕の振りの球に見えるが
66 :
代打名無し:02/07/27 21:01 ID:9tWHL4Mr
歯茎はB流
67 :
代打名無し:02/07/27 21:04 ID:MtLLERDG
上原完投
68 :
代打名無し:02/07/27 21:07 ID:p9i/BOqQ
このままの勢いで20勝できるかもね。
69 :
:02/07/27 21:12 ID:HPwOBTxw
うーん20勝は無理じゃない?
俺の予想は17勝
70 :
代打名無し:02/07/27 21:13 ID:3bUuKNBt
今日は被安打多かったけど8,9回の投球を見るとよくやってると感じた。
ちょっと見直したよ
71 :
代打名無し:02/07/27 21:15 ID:IBOHG6AB
72 :
代打名無し:02/07/27 21:19 ID:MtLLERDG
しかし点取られてるイメージあったが防御率三位なんだな。
大崩れしないのが強みか。
73 :
代打名無し:02/07/27 21:23 ID:7aNyeLYM
>>65 手首よく見れ。
ストレートと同じではないよ。
74 :
代打名無し:02/07/27 21:23 ID:len40PQj
原監督は完璧に上原を
エースだと思っているね。
使い方をみていればよく分かる。
そして期待に答えるエース!!
決まりだね。
75 :
代打名無し:02/07/27 21:43 ID:Od9DuYm6
こういう試合で完封できないからエースだと認めてもらえない
76 :
名無しさん:02/07/27 21:46 ID:iCZUhvLd
>>74 スタミナがあるから完投が出来る
それが原監督の信頼を得ている
77 :
代打名無し:02/07/27 21:47 ID:ciNbtkFq
次のスレタイは「上原×井川、沢村賞はどっちだ?」にしようぜ。
78 :
代打名無し:02/07/27 21:48 ID:3bUuKNBt
79 :
代打名無し:02/07/27 21:49 ID:3S59I5wQ
>>75 どんな試合だよ、しかし右方向へ打球が伸びるね、パワーあるのか
80 :
代打名無し:02/07/27 21:49 ID:3S59I5wQ
81 :
代打名無し:02/07/27 21:51 ID:p9i/BOqQ
>>79 今日みたいな、絶好調の時の試合、って意味だろ。読み取れよ。
82 :
代打名無し:02/07/27 21:51 ID:ciNbtkFq
>>81 初回に打球を右手に受けてヒット10本打たれてる試合のどこが絶好調だ。
83 :
代打名無し:02/07/27 21:53 ID:3S59I5wQ
>>81 アホか、10安打打たれて絶好調かよ、10安打で完封か? 2失点で助かっただろ
おまえが今日の内容読み取れよ
84 :
52:02/07/27 21:54 ID:len40PQj
あと、ヒーローインタビューで言っていたように
自分とチームの勝利の他に、
松井の三冠王ため、ペタを抑える!
と思って実行するところが
上原が仲間から好かれるんだと思う。
85 :
代打名無し:02/07/27 21:54 ID:Bdoka16Y
肝心なところで打たれないんだからいいじゃん。
肝心なところで打てない相手打線のおかげもあるが。
86 :
代打名無し:02/07/27 21:55 ID:eB8rhBGn
OBの話題が出てたが、上原がOB連中から嫌われてるのは
彼らが築きあげてきた日本のプロ野球のピッチャーの伝統みたいなものとは
正反対のことをやったりしてそこそこ結果を残してるから(=彼らのやってきた
ことを否定していることになっている。上原にはそんなつもりは
ないのかもしれんが)と思ふ。
しかし
>>48、
>>52にほぼ同意で、OB連中に好かれることが重要なのではなく
現役の選手との友人関係や交流とか、コーチ、監督にいかに好かれて大切に
されるかの方が大事だと思う。その点を考えるとメジャーのイチロー、長谷川
佐々木、新庄らとか日本でも同世代の選手とかなり交流があるみたいだし、
宮田とか鹿取とかにもかなり良くしてもらったからいいと思うが。
特に宮田は上原を溺愛してたな、あれは(w
87 :
代打名無し:02/07/27 21:55 ID:KQ0G+jr2
今日は気合が乗ってなければだいぶ点とられたな>上原
見直した。
88 :
代打名無し:02/07/27 21:55 ID:7wGfcke3
しかも失点もセカンドの訳の分からない守備での失点だろ。
まともに点とられてねーよ。
89 :
代打名無し:02/07/27 21:58 ID:p9i/BOqQ
90 :
代打名無し:02/07/27 22:00 ID:3bUuKNBt
91 :
阪神大本営:02/07/27 22:00 ID:px2+qDNi
古田並みの打者があとひとりいれば6点はとられていたな
92 :
代打名無し:02/07/27 22:01 ID:p9i/BOqQ
93 :
代打名無し:02/07/27 22:10 ID:NxAARVV4
>>89 最近突っ込まれるとやたら釣れたとか言って取り繕うヤシが発生してるが
こ ん な 所 に も い た か
94 :
代打名無し:02/07/27 22:22 ID:p9i/BOqQ
>>93 ごめんな、もう遊びはとっくに終わったよ。
95 :
代打名無し:02/07/27 22:25 ID:yJj1GghA
>>93 最近凶悪な異常犯罪多いよな、精神的に追い込まれすぎなんだよ、
逃げ道は奪ってはいけません、必ず一つは残しとかないと
96 :
代打名無し:02/07/27 22:32 ID:p9i/BOqQ
97 :
代打名無し:02/07/27 22:34 ID:MomKZabI
まあ、使いやすい投手であることは間違いないな、悪くても四球で自滅という
ケースはほとんどないピッチャーだからな。
98 :
代打名無し:02/07/27 22:36 ID:Od9DuYm6
巨人用のストライクゾーンを有効に使ってるし
99 :
代打名無し:02/07/27 22:39 ID:Yr6UbpJS
上原クサイ ペタ敬遠の涙は酔いすぎ 上原ファンいるの? 俺マジ嫌い
100 :
代打名無し:02/07/27 22:44 ID:MomKZabI
>>99 敬遠の涙はまあ良いけど、雑草魂いうのはどうかと思うな。
巨人に一位指名されておいて雑草というのは違うと思う。
ほんとに苦しいところで育ってきてやっと一勝あげたとかいう
ピッチャーに対して失礼だと思う。
すぐに過去の話を出すイタイ奴が多いな。
上原は一生汚れた過去を背負って生きていくのだ
雑草魂でもなんでもいいと思うけどな。
どんなボンボンだろうが貧乏人だろうが結果を出した奴が偉い世界だし。
他の苦労してきた奴に失礼とか言うのは間違ってるだろ。
105 :
代打名無し:02/07/27 23:00 ID:sB2avNFO
「雑草魂」は流行語大賞を狙って考えたって言ってただろ。
最初からプロ野球をなめてたんだな。
>>99 おまえ敬遠の涙なんて信じてるの?
あれは糞DQNヤクファソのヤジで泣いたんだよ。
108 :
代打名無し:02/07/27 23:08 ID:eY5plHzB
俺 巨人ファンだけど上原投げてる試合はつまらん クサイってピッタリ
109 :
代打名無し:02/07/27 23:12 ID:IiaUMD2c
>108
なぜ?三振とれるし進み速いし打線打つし最高じゃん。
巨人としては。打たれだすと最悪だけど
俺 巨人ファンだけど、なんて書く奴は100%アンチ(w
俺は桑田が早く引退するように願っている。背番号を真田に譲ってな。
112 :
代打名無し:02/07/27 23:29 ID:GEC5xXfB
>111
その願いはあと3〜4年は待たないとな。
>>106 なめて20勝できる世界だと思うほど脳足りないのか
>>111 桑田好きだからやだ。
上原ファンてアンチ桑田多いの本当なんだな・・・・。
俺は桑田ファンだけど上原は好きだなあ。
巨人ファンで上原が嫌いなんてちょっと信じられん。
116 :
代打名無し:02/07/27 23:40 ID:rfPE9p++
今日の上原のピッチングにドキっとしました
>>114 それは間違いだと思う。
一部の狂信的な上原信者が桑田を嫌っているだけ。
俺は桑田も上原も好き。
披安打10だけど
>>117 そうすか。
じゃあ
>>111は狂信的な上原ファソかな。そうとも言い切れないけど。
でもなんでだろうね、松井ファソ⇔清原ファソの対決に似てるんかな。
120 :
代打名無し:02/07/27 23:44 ID:+NoqdA1e
桑田は終わってるネ
藤井をエースだと思っているヤクルトファンっているのか?
今日も無四球だったな
ジャンパイアが安定してたからね
熱狂的なアンチ上原ファンが桑田ファンを騙ってるんじゃねーの。
エース
勝ち負けなんてセ・リーグお抱えのシナリオライターが決めるのに
マジでガチンコしてる訳無いジャン!プロが。
129 :
代打名無し:02/07/28 00:01 ID:beNPi+IR
>>119 多分、
>>111は煽り。
上原の良いところは四球が少ないところだな。
10安打されたにもかかわらず、失点2なのはこの点が影響してるんだろうな。
清水と松井が交錯したまずい守備(記録は二塁打)がなければ今日は完封してたかもな。
上原は四球が少なすぎるからポコポコ打たれる。
もっとスピード重視して球がバラけるくらいがいい。今の野球はそのほうがいい。
最近、エースっぽくなってきた気はする
上原の四球の少なさは球の勢いによる処が大きい。
多少ボールゾーンにはずれていてもその勢い故にバッターは手をだしてしまう。
ずば抜けて良いコントロールがあるわけじゃないしね。
問題は30歳過ぎてからかな。それまでは今のスタイルでガンガンいってくれ。
135 :
代打名無し:02/07/28 00:19 ID:0cl7/iMO
ぃょぅ!
ぃょぅ! ぃょぅ!(=゚ω゚)ノだょぅ!
ぃょぅ! ぃょぅ! ぃょぅぃょぅ!
ぃょぅぃょぅ! ぃょぅ! ぃょぅぃょぅぃょぅ!
. ぃょぅ! ∧∧ 巨人かったょぅ!
ぃょぅ! ヾ(^ω^=)ノ゛ ぅれιぃょぅ!
ぃょぅ! (Ox )〜 ぃょぅ!
U ぅえはらヤッタょぅ!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
エースの自覚が出てきましたね。今日の投球は感動した!巨人嫌いだけど。
チェンジアップがあると
もう少しフォークを減らせると思うんだが。
あんなにやたらに投げてるとすぐぶっ壊れるよ。
>>121 去年なら思ってたけどね・・・・
まあ投手は年食うと少なからず技巧派になるわけだが。
上原はどうだかな。
文句なし こいつだろ ○○の方がいい 先発の一人
├─────┴─────┴──────┤
↑
現在この辺り
141 :
代打名無し:02/07/28 00:27 ID:TnQ9XDwE
最多勝は中4日でまわってるホッジスだろーな でも最近
バッティングがいいね 2試合連続の勝利打点!
>>141 今日の勝利打点は松井の先制ホームランだよ。
上原って別に打撃のいい投手ではないでしょ。
たまたまだね。
144 :
代打名無し:02/07/28 00:33 ID:qsaEbKOB
他球団に行って、巨人打線相手に今の成績ならエース。
巨人で打線の援護を受けて今の成績なら並みの投手。
巨人のエースかどうかが問題だから他球団に行った場合にどうかなんて関係ない。
上原ファンだって、上原が巨人打線に通用するとは思ってないでしょ
>>139 上原は多分、他投手よりもスムーズに転向できるんじゃない?年食っても。
まあ、斎藤雅もパワフルだけど器用な、四球少ない投手だったけど
技巧派転向成功、とは言えなかったし、断定できないんだけど…
>>147 どの程度を通用すると言うのかわからないが、上原が巨人打線相手に投げて
毎回炎上するとはとても思えないが。
150 :
代打名無し:02/07/28 00:41 ID:TnQ9XDwE
>>142 勝利打点ってヤクが2点とってるから3点目が
勝利打点になるんじゃなかった?
>>144 その考え方だと巨人の上原以外は全部駄目投手ってことになるよ
>>143 良くはないけど、悪くもない。
>>148 上原は技巧派にならないと四球はかなり増えるタイプだからね・・・
上手く転向できればいいな。
原監督はエースの自覚をさせるために今日完投させたけど、どう思う?
俺は別に完投にこだわる必要はないと思うんだけど。
今季無理させて来年はあぼーんとかになったら嫌。
>>150 勝利打点は「最後に勝ち越した点(決勝点)」を打者が決めた場合(エラー等以外)
になる。
>>150 勝利打点は勝ち投手の権利と同じようなもんだから松井。
上原のは「決勝点」じゃないかな。
>>152 原は今シーズン途中から勝ってる上原はすべて完投させるようにしてる。
前回完投させなかったのは打球を足に受けたから。
>>152 今は中6日だし一回の完投で潰れるようなことは無いでしょう。
>>144 巨人の看板背負って投げるプレッシャーに
呑まれて活躍できなかった選手もいるから
打線プラスと相殺されることを考えよ
それに今日は無四球試合も掛かってたしね。完投させるのは当然。
>>155 打球を指に当てたのに完投させるのは狂ってる
160 :
150:02/07/28 00:47 ID:TnQ9XDwE
>>159 影響なかったってことだろ。影響あったらその回のうちに交代させてるはず。
162 :
小野:02/07/28 00:48 ID:60WQcjHd
163 :
代打名無し:02/07/28 00:48 ID:bA54fRX5
上原は成長したよ 去年までの大炎上(藪病)
がなくなったし 風格が出てきている
フォーク多投・打球が手に当たっても
完投できるスタミナと根性
今年は練習の成果もあり 打率もあげてきた
無四球試合って、別に完投しなくても無四球で勝ち投手になれば無四球試合なんじゃないの?
完投したら「無四球完投」で。
>>156 俺は
>>155さんが言ってるように、
監督の上原にはできるだけ完投させるという方針に疑問。
確かに1回の完投なら心配ないけどそれが続くとね・・・
過保護かもしれないけど大切に使って欲しい。
>>165 成る程。
確かに後半は気力だけで乗り切った感じだもんな。
その分凄みはあったが。
つーか点差が中途半端。
3点なら大事な試合だったから河原出しただろうし、
もっと離れてれば休ましたと思う。
さすがに松坂みたな使い方はしないと思うけど…。
一週間に一回しか投げない割には給料高いな。
168 :
代打名無し:02/07/28 00:55 ID:npkqeYb2
5,6点いれてm勝ち投手になれるから
うらやましいぞ
169 :
代打名無し:02/07/28 00:56 ID:+FZdWy2H
>>161 影響のあるなしにかかわらず、打球を受けたのは事実なんだし、
大事を取って交代させるのがベターなのでは?
170 :
代打名無し:02/07/28 00:56 ID:TnQ9XDwE
中4日や5日でまわすならともかく 中6日なら完投ペースで
投げさせてもいいんじゃない? そこまで行くと過保護でしょ
いつまでたってもスタミナつかないよ(すでにスタミナあるけど)
>>157 まあ、その巨人相手に投げる敵選手もプレッシャーだけどね。
とはいえ、巨人打線をちっとも苦にしない他投手もいるわけだしね。
むしろ得意にする投手もいるんだし、一概に巨人打線相手に投げない
からって特だとは言い切れないよね。
>>159 いや、あれで少しでも痛がってたら完投させなかったでしょ。
でも平気でタイムリー打ってたし(たとえ今日の藤井がアフォモード
だったとしても)何とも無かったから完投させたんだろう。
9回2失点で負けるほうが難しい。
それで負けたら投手のせいじゃないし
>>169 それを言うなら1回で替えるべきでしょ。5〜6回まで投げた後替えろというのは変。
年間200イニングスぐらいは投げないと
エースって感じはしないからなぁ。今は過保護すぎるよ
サボりの江川だってエース張ってたときは
そのくらい投げてたから
完投できるスタミナのある上原に中6日で完投させないのは過保護でしょう。
もちろん150球を越えるような日は換えると思うけど。
176 :
代打名無し:02/07/28 01:01 ID:+FZdWy2H
>>173 え?え?俺に文句言ってるの?
どっちかってゆーと俺は「1回で替えるべき」派なんだが・・・
>>170 俺もそう思う。一応、エースなんだから。
これが本当にスタミナゼロの普通の先発の一人とかならまだしも
エースってやっぱりそういうもんじゃないし。
一昔前の考えだ、と思われてもね。むしろ最近の上原の好投は
そういう意識が芽生えたお陰もあると思う。
今季の上原の最短イニングは?
179 :
代打名無し:02/07/28 01:06 ID:mXNPxOFM
>174>175
年間200イニングや完投を年間10以上出来たら
このようなスレは立たないよ。過保護じゃなくて
出来ないからやらせない。
>>179 中継ぎ、抑え偏重主義の弊害だな。
ホールドなんてへんなタイトルがあるのも悪い
5回目標で投げていたらそりゃいつまでたっても
スタミナはできないな。
上原先発で最後に負けたのは6月1日か。今月は4戦4勝完投1。
ひょっとして月間MVPか?
>>159 …そんな。
まあ、それが出来たらとっくに斎藤雅に匹敵する大投手になってるけどな。
でも連続完投とかもそう無いし、前回は7イニングまでで中6日なら
大丈夫だろうと上も思ったんじゃないかな?
今日のはあのまま6点差だったらともかく、4点差となると正直、岡島も
使えないとなると、完投させるしかなかったんじゃない?
残りはチョコや投げてみなきゃ分からない條辺しかいないんだし…
セーブが付く点差にならんから河原出せないしね。
打ちすぎるのもいいことばかりじゃない。
184 :
代打名無し:02/07/28 01:19 ID:TnQ9XDwE
なにげに みんなエースと認め始めた感じですね それでよか!
>>179 上原は今年すでに130イニング2/3投げて完投5。
巨人は残り56試合だからあと10〜12試合は先発がある。怪我等がなければ
200イニング行く可能性は高い。
>>183 河原はセーブがつく点差とか関係なく出してるよ。
今日は必要ないから(というか河原出すより上原続投の方が安全だから)
出さなかっただけ。
斎藤雅なんか中5日で11試合連続完投なんて無茶やらされても
150勝以上できたんだからこんなのは騒ぐほどの酷使でもない
>>183 河原がもうちっと頑丈ならね。でもそれこそちょっと前までの
上原なんて目じゃない程のガラス細工ぶりだしね…
SP関係無しに、3連投以上させられないのが辛い。
投手で1番大事に、過保護にされてるからな。
高橋と上原が完投すれば河原が3連投しないで済むようになってるローテだからな。
190 :
代打名無し:02/07/28 01:34 ID:+FZdWy2H
1年目の上原って、確か投球間隔が短いことで打者にリズムを作らせない
ことで有名(?)だったけど、それは今でも変わってない?
あのテンポの良さ、すっげー好きだった。
上げ底エース
何か投球フォーム変わってねえか?
194 :
代打名無し:02/07/28 01:40 ID:mXNPxOFM
>190
1年目より投球間隔全然長くなった。九時前に試合終わるのが
今季は数試合。配球とか考える様になったのか。
196 :
代打名無し:02/07/28 01:43 ID:+FZdWy2H
>>194 そっかぁ、、、残念。
1年目当時の、「さぁさぁ、どんどんいきまっせー」ってな感じの、いかにも
関西人らしい投球がGoo!だったのになぁ。
仲間内では、「せっかち投法」とか「あきんど投法」とか呼んでたっけ。笑
>>186 河原をセーブがつかない場面で出すのは
登板間隔が開き過ぎたときに調整を兼ねてじゃない?
基本はセーブがつくときに投げさせないと
長いシーズンはモチュベーションを維持しきれないからね。
でもまだテンポは悪く無いでしょ。
上原の時は打線も調子いいし。
199 :
代打名無し:02/07/28 01:49 ID:+FZdWy2H
ど素人的な意見なんだけど、あんなにフォーク多投してて大丈夫かな?
なんか肩ヒジに負担かかってて、数年後に何かやっちゃいそうな気が
するんだけど。取り越し苦労ならいいのだけれど・・・
200 :
代打名無し:02/07/28 01:51 ID:kx8U9FO9
200
>>190 相手投手のテンポの良さも手伝って
8時前に試合が終わった事もあったな
かなりビビった
202 :
代打名無し:02/07/28 01:51 ID:mXNPxOFM
>198
テンポ悪くないね。打線の調子は
あまり関係ないと思うけど。
203 :
age:02/07/28 01:52 ID:jkPmJT8J
>>201 あまりテンポがいいと昨日のフジみたいに焦って
攻撃中でもバンバンCM入れやがる。
205 :
代打名無し:02/07/28 02:33 ID:+FZdWy2H
もう皆寝ちまったのかい?
そんなに語りたいのかい?(w
207 :
代打名無し:02/07/28 02:35 ID:+FZdWy2H
ウンウン
今日はまともなスレの流れだったね。
まだわからんぞ。
ヤクルトに勝ったからまた新しい条件が出てくるかもしれん。
今年の開幕前の報知スポーツで「2年間期待を裏切ってきたので今年は今までとは違う上原を見せます」
っていってたのを今急に思い出した。
あのときは、そんなん口でならなんともいえるよ、今は入来の方が期待してるよ、って思ってたけど
今年はバッティングも頑張ってるし、昨日もボールを手に当てながら完投するし、
やっぱ気合が違うなあと思って感動してます。
あと1つだけ要求するとしたら、昨日も感じたけど、点を取られたときに必要以上に落ち込むのはやめて欲しい。
見てるほうがこれだけ不安になるって事は、守ってるほうも大丈夫かな、って思うはず。
それさえ直せば、充分井川とセリーグナンバー1投手の称号を賭けて争えるだけのピッチャーになれると思う。
エースは入来だろ
うん
213 :
代打名無し:02/07/28 17:25 ID:o2Op02AI
211と212・・・・IDが・・・・
面白い。面白すぎるよ。わざわざ名前変えてるところが面白すぎる!!!!!!
わざとだよな?当然そうだよな?
すごいよ。笑っちゃったもん。センスあるよ!!!!!
わざとじゃないなら氏ね。この先生きててもお前に良い事無いわ。
214 :
代打名無し:02/07/28 17:29 ID:tru9M6fy
215 :
代打名無し:02/07/28 17:29 ID:D46BAAzl
入来はザコだろ
216 :
代打名無し:02/07/28 18:00 ID:o2Op02AI
>>215 だめだよー、その後自分で「うん」って入れなきゃ。
217 :
代打名無し:02/07/28 18:00 ID:o2Op02AI
俺もやるぞー。
今年の上原っていいよね。
218 :
217とは別人です:02/07/28 18:00 ID:o2Op02AI
うん
>>213 狙ったのかどうか真相はわからないけど、ほかの板とかで、
例えばJ-COM加入者同士とかだったら、IDが全く同じになったり
何回かしてるのを見たよ。参考まで
220 :
代打名無し:02/07/28 18:04 ID:o2Op02AI
時間的に同じ人間の書き込みであることは確かでしょ
>>219 そういう例があるって聞いた事あるけど、書き込み時間差一分ですぜ。
なんぼなんでもジサクジエーン丸出しかと。
222 :
代打名無し:02/07/28 18:09 ID:QnxC2ftV
2、3年ほど15勝前後の活躍しないとね。
それくらいの実績残さなきゃエースとは呼べない。
巨人でエースと呼べる実績持ってるのは工藤ぐらいか?
>>222 じゃあ現時点では巨人のエースは工藤or桑田。ヤクルト該当なし(石井一がいたとしてもエースではない)阪神星野伸、中日野口、広島なし、横浜なし(三浦?)
上原、井川はエースではない。ということだね
真田、捨て試合に使われてるぞ。
よかったな上原。
226 :
代打名無し:02/07/28 18:20 ID:idyW5evp
227 :
代打名無し:02/07/28 18:25 ID:deKCOafI
くわわを忘れてた
228 :
代打名無し:02/07/29 01:18 ID:c1H/lwvk
224の言うとおりだよ!
そんな理屈まで作って工藤を
エースにしたいとは...
いくらなんでも強引すぎるよ
229 :
代打名無し:02/07/29 01:25 ID:+TCrgHat
ここ数年なら巨人に限らず毎年エースと呼ぶ選手が違う。
結局コンスタントに成績挙げてない訳で
ろくな投手がいないって事だ。
打たれた時の姿が記憶に強く残ってる内はエースとは
よびずらい気がする。
見てる人間が「そのうちダメになるかも」って
少しは思うってことは野手も少しは思ってるわけで。
まあ、上原がエースでいいと思うけどな。
ただ、巨人でいえば3本柱時代を知ってる人にとっては、
今の投手はレベルが低いと感じるのは仕方ないことだと思う。
凄い投手陣のことを詳しく知りたければdat落ちしたけど
「巨人・広島・西武投手王国スレ」を見ることをすすめる。
232 :
代打名無し:02/07/29 02:09 ID:K0BB4OPU
セリーグの現役投手で1999〜2001の3シーズンで計30勝以上してるのって、
野口(中日) 19-9-12
上原(巨人) 20-9-10
佐々岡(広島) 15-10-7
三浦(横浜) 9-11-11
河村(横浜) 17-7-6
の5人だけで、今年の成績まで含めると上原がダントツなんだけど、
上原の成績が安定してないってネタですか?
233 :
代打名無し:02/07/29 02:11 ID:Pj2zbZEt
巨人は強いからね。
単純に比較できないな。
234 :
:02/07/29 02:12 ID:ZRlGsDLC
>>232 結局、上原に関しては一年目の印象があまりにも強過ぎってことでないかい?
上原は援護率が異常だから上原の力で勝ってる気がしない。
自分でもそう言ってたよね今年。
236 :
代打名無し:02/07/29 02:15 ID:E2fzdotP
237 :
代打名無し:02/07/29 02:16 ID:FVbGnD7C
238 :
代打名無し:02/07/29 02:19 ID:9CMh3XpC
シリーズでがんばってほすい!!
239 :
代打名無し:02/07/29 02:19 ID:djybsNbd
>>232を見る限り
実力で勝ってるのは野口・三浦がダントツだな。佐々岡もそこそこ
ただ三浦に関しては今年は同情を禁じ得ない・・・
頼むから今オフ彼には自由に主張を通させてやって欲しい。
240 :
代打名無し:02/07/29 02:20 ID:K0BB4OPU
>>233 優勝チーム
1999 中日
2000 巨人
2001 ヤクルト
この3年間は巨人が絶対的に強かったわけではない。
242 :
代打名無し:02/07/29 02:26 ID:fsrgvxBV
上原の勝ちは打線の援護って言われてるけど
一応数字は残してる
防御率2.62
243 :
代打名無し:02/07/29 02:32 ID:K0BB4OPU
野口(中日) 40勝27敗 19-9-12
上原(巨人) 39勝18敗 20-9-10
佐々岡(広島) 32勝24敗 15-10-7
三浦(横浜) 31勝22敗 9-11-11
河村(横浜) 30勝24敗 17-7-6
勝率まで含めると圧倒的&この4年でセリーグで50勝しているのは上原一人だが
なにか反論あるか?
244 :
代打名無し:02/07/29 02:34 ID:E2fzdotP
>>243 斎藤桑田槙原と比べるとやっぱり役者不足
245 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/07/29 02:34 ID:vQz3KV6p
ここ三年だと?
247 :
代打名無し:02/07/29 02:40 ID:K0BB4OPU
>>244 槙原は一番多い年でも13勝で、全盛期でも4年で50勝を挙げたことは一度もない。
日本代表作るとして先発5人に上原は入るかな?
249 :
代打名無し:02/07/29 02:43 ID:3QjfywLC
松坂 野も 石井 大家 井川
無理だ。
250 :
代打名無し:02/07/29 02:44 ID:9CMh3XpC
251 :
代打名無し:02/07/29 02:44 ID:fsrgvxBV
>>248 松坂 井川 黒木 西口 上原
入った!
252 :
代打名無し:02/07/29 02:45 ID:9CMh3XpC
253 :
代打名無し:02/07/29 02:45 ID:oPY9WOP7
>>249 野茂、石井はまず入らないだろ、ノーコンピッチャーを
短期戦で使うのは危険すぎる。
254 :
代打名無し:02/07/29 02:47 ID:SSY8Wu6Z
上原の援護率って以上って程高い?
しかし上原が投げる時はホントよく打つな。
気がついたら5点くらい入ってるし。
井川あたりと対戦させたらどうなるんだろう?
井川には開幕戦で負けたな。
それっきり楽な相手とばかりやってる印象だけど、どう?
257 :
代打名無し:02/07/29 02:58 ID:K0BB4OPU
>>245 2000〜2002の3シーズン(今年はまだ途中だが)で30勝してるのは
セリーグでは上原だけだと思う。次点がたぶん三浦の26勝。
258 :
代打名無し:02/07/29 02:58 ID:SSY8Wu6Z
藤井山井佐々岡バンチ黒田藪朝倉高橋高橋三浦ムーア吉
見山田ムーア山本昌ターマン井川
そんなに楽って訳でもない
>>258 W杯を見に行って風邪引いて二回も登板回避した上に不倫がフライデーにすっぱ抜かれ
変な性癖まで暴露され 一ヶ月以上かかってやっとこさ結果出したと思ったら
ホーム天王山で3発被弾5回6失点大炎上、しかも上原にまで2点タイムリー打たれた
今頃、どこかで懲りずに遊んでいるだろう、アルコールに弱い藤井(YS) は楽な相手だった
260 :
代打名無し:02/07/29 03:10 ID:bY/ioqgm
>>256 ローテーションどおりに投げてる結果だからしょうがあるまい
261 :
代打名無し:02/07/29 03:11 ID:HrBhSgXn
262 :
代打名無し:02/07/29 03:11 ID:3QjfywLC
> 変な性癖まで暴露され
どんな事?
まあ巨人戦になると、他球団の選手のやる気も違うから、一概に上原が巨人打線に
助けられっぱなしってのは無いと思う。
264 :
代打名無し:02/07/29 05:51 ID:CQzw5U2P
258の言う投手相手に
上原の防御率、2.62
炎上しているイメージがあるみたいだけど、
上原(完封) 0−1 朝倉
上原(完投) 1−2 三浦
など、援護の少ないぎりぎりの試合だって
きっちり抑えているよ。
相手もいい投手!
だから防御率だっていいんだよ。
井川に開幕戦のリベンジしないのか?
>>264 上原は味方の得点が少ないと失点も少なくなるタイプ。
点を取られるのはたいてい差が開いて勝ってる時。だから負け数が極端に少ない。
通算51勝21敗はかつての大エース斎藤雅樹の180勝96敗を越える驚異的な勝率。
ここは上原スレだから好きなこと言わせてやろう
>>264 上原(完封)0-5 黒田 を忘れている。
269 :
代打名無し:02/07/29 13:21 ID:gm3IRhgN
上原は六月くらいから全然良くなった。
何かつかんでるね。去年一昨年なら尚成と
たいして成績変わらないしどこがエースと
思ってたが色々思考錯誤していたのだろう。
>>269 6月1日に負けて以来、一度も負けてないからね。
勝ち星がつかなかったのが一度あるがその試合も最後は勝ってる。
271 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/07/29 13:27 ID:YDX2c53x
防御率1点ぐらい違うのに12勝してるのか…
いいな…
上原、最近ヒットが出てるな。
プロ入りした頃は「高校時代、ホントに外野もやってたの?」って感じだったが。
夜、素振りやるようになったらしい。
桑田みたいに、投げて打って勝てるようになりたいって。
275 :
代打名無し:02/07/29 21:35 ID:Hc6UsEdI
そんな・・短期間であんな打てるよーになったのか。
ナゼもっと前から打撃磨かなかったんだ。もったいない。
もう打撃はMAXか?
原が投手でも打てなきゃダメだ。って言ったからじゃない?
尻も打球が前に飛ばなかったのに飛ぶようになったし
277 :
代打名無し:02/07/29 22:12 ID:7x31klCe
日本シリーズでパーフェクツ!!
278 :
264:02/07/30 01:07 ID:p9huS9TK
>>268 そっか...黒田相手に完封してたね!
そういえばこの試合でもヒット打っていたような...
エース級のピッチャーはもともとセンスがいいから
しっかり練習すればそこそこ打撃もできるように
なるんじゃない?
原が開花させたのかも。
ガルベスクラスのホームランも打てれば面白いんだけど。
>>279 ピッチャーがあのスイングをするのはどうかと思う
>>281 ピッチャーはどんなのがいいの?
例えばどんなピッチャーのスイングがいいのか教えてケレ。
284 :
代打名無し:02/07/31 03:06 ID:p9lTk82M
バッティングも開花しますた
>>283 今年は見るの無理かも。まあ日本人だと桑田川上あたりがいいのでは?
286 :
283:02/07/31 18:24 ID:ymnPS3Y5
>>285 そうなんだ。じゃあ桑田と川上をじっくり見ます
再びありがd
287 :
代打名無し:02/07/31 23:09 ID:kDGtmDuy
上原最多勝決定!!age
最多勝は井川になるだろ。
もし上原ホッジスと争うことになったら井川を4回から登板させたりして無理やり最多勝とらすだろ。星野だから。
289 :
代打名無し:02/07/31 23:21 ID:4kfxLeEL
スタイルがいい選手というスレで健闘している歯茎
スタイルいいのかね?
尻がひらたい
290 :
代打名無し:02/07/31 23:22 ID:nA0U5SDj
上原、打線が援護してるという声を良く聞くので計算してみた
・・・4.2点になったんだよな。ちょっと少なくないかなあ。
巨人は一試合に5点くらい取ってるはずなのだが
291 :
代打名無し:02/08/01 02:55 ID:y4Xj4pC+
>290
前半戦の登板で、桑田の次の日だったから
やたら援護されているイメージがあるのかも。
上原と桑田って極端に違うタイプのピッチャー
だと思う。
野手にとっては上原流のほうがやりやすいのかも…
292 :
291:02/08/01 04:30 ID:EkwjSdxy
前々スレ読み返してみたけど、
ひどい言われようだなー。
最近はアンチもさすがにおとなしく
なってきたみたい。
本当に調子いい奴らが多いね!
今まで上原信じてきて良かった〜
>>288 心配しなくても、阪神打線では先制も逆転も無理ぼだからそれはない。
上原とホッジスの対決になるだろう。
294 :
代打名無し:02/08/01 14:23 ID:VgcdM7Uy
上原は最多勝いけるね。
295 :
代打名無し:02/08/01 14:27 ID:67BVNLLT
まだまだ、まだまだ
17勝くらい出来たら少しは見直してやろう
>>295 新庄に対するハリーみたいなやつだなぁ(w
297 :
代打名無し:02/08/01 15:00 ID:/wLMEGft
だから巨人ファンはとっとと死ね
298 :
代打名無し:02/08/01 15:01 ID:VgcdM7Uy
だからパヲタはとっとと氏ね
上原は7月の時点で12勝でしょ?
けがさえなければ、8〜9月で最低18勝はいけると思うよ。
そんなにスゲーとは思えないけど、四死球が非常にすくないのが
いいね。井川はこれがなくなれば名投手になれると思う。
後はは持病の腰を悪くしなければ。
>>292 ずっと安定した内容で勝っているから叩かれなくなったよ。嬉しい。
これが1回でもKOされたら、すげーんだろうなあ・・ここ。
302 :
代打名無し:02/08/01 16:26 ID:Jmx9Q/TH
>>301 仁志も結果だせば叩かれなくなるのだろーか
>>302 仁志は怪我する前の4試合分の打率が4割越えてたんだけどね。
叩くヤシは年間通算打率しか見てないんだよね。
304 :
代打名無し:02/08/01 16:32 ID:j/HERbor
まだまだ、ローテーション的にはエースって言えないな
来年軸で回って15勝以上防御率3点前後で当確
ってところかな。
最近打たれてないからアレだけど、直ぐ顔に出す癖を
なんとかして欲しい、少しは泡様を見習って欲しい
中6日が当たり前の時代に15勝でエースってあんた…
去年も一昨年も最多勝が14勝なんだが。
306 :
代打名無し:02/08/01 16:39 ID:cYSFmhkN
>去年も一昨年も最多勝が14勝なんだが。
ストライクゾーンが違うでしょ
ストライクゾーンが違うと先発投手の勝ち数が増えるの? なんで?
相手チームも条件は一緒だろ。
影響すんのは勝ちじゃなくて防御率だろが
309 :
代打名無し:02/08/01 16:45 ID:P7o1A2mj
上原は一発をくらいすぎ。
いい調子できてても、一発くらうと結構興ざめ。
310 :
代打名無し:02/08/01 16:47 ID:LRelMpU5
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ `、 _/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/ 井川  ̄ ̄/ u (.....ノ(....ノ / ヽ
l::::::::: |
>>1 u .:(....ノノ
|:::::::::: -=・=- / ̄ ̄ヽ ::::::::::::::/`ヽ
.|::::::::::::::::: \_(___..ノ u::::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
12勝5敗1.89
311 :
代打名無し:02/08/01 16:48 ID:ARtqVWLS
上原がエースじゃなかったら誰がエースなの?
桑田?
313 :
代打名無し:02/08/01 16:50 ID:P7o1A2mj
こいつはエースだ!ってやつはいないよね。
ひとりくらい出てきてほしいよ。
う〜ん、桑田好きだけど……一昨日打たれちゃったし、デッドボール食らわせたしなあ……
そのへんが桑田がエースであるため生命線と思ってたから、やっぱ上原でいいと思ふ。
315 :
代打名無し:02/08/01 17:15 ID:p02cqHCO
>314
桑田は今季初の死球だったんだよな。
最後までゼロなら凄かった。
316 :
代打名無し:02/08/01 17:17 ID:ARtqVWLS
桑田がエースだったのはケガする前までだな。
ケガしてからは並の投手だ。
>>316 次勝つと復帰してから、ちょうど50勝です。
だからなに? っていわれりゃそれまで。
319 :
代打名無し:02/08/01 17:26 ID:YLACM2uI
>>318 でも意外と点は取られるよな。
まあ頑張ってほしいんだが。
上原の球種は顔みてりゃわかるYO
ボールを離す瞬間
歯ぐきが見えてたらカーブ
まえ歯が出ていたらフォーク
口を閉じていたらストレート
321 :
代打名無し:02/08/01 17:37 ID:GvbM9zms
320はあほ
ギャグのセンスもない!
人格に問題のある上原をエースだとは言いたくない
>>322 別に呼ばなくていいよ。
んん〜っ、人格に問題があるのは言うまでもなくKだろ。
ノーヒットノーラン達成した、中日の川上をみて糞巨人ファンが
「悔しいから上原君にもノーヒットノーランしてほしい。」とか言ってた。
できるわけねーってーの(w
でも、最近エースの自覚をもってくれたのには安心したよ。遅いけどな(w
326 :
代打名無し:02/08/02 04:38 ID:cvXTrx5P
>>323 Kってだれだろ?
だから上原は人柄はいいほうだって!
プライベートでは仲がいい奴が多い。
個人的に知り合う可能性はないから人格のことまで一般人にはわからんだろ。
でもスタッフとも選手とも楽しそうにやってんだからきっと悪くはないんだろう
328 :
代打名無し:02/08/02 12:08 ID:Epd+ombF
勝負の世界は結果がすべてじゃ!!
329 :
代打名無し:02/08/02 12:21 ID:+Lp7E6wj
K?
可能性があるのは中日ファンを煽る為に川上を出した?
このスレ特有の桑田への煽り?
俺は工藤に1000ペソ
330 :
代打名無し:02/08/02 13:00 ID:9B8Y980F
巨人投手のローテーションが6人決まっちゃったから20勝は
どうだろ?
普通に計算しても1週間に1回しか投げないから、全部勝たないと
難しいんじゃないか。
中4〜5日で投げれば可能性は大きいけど。
>>330 無理、無理。俺は18勝で良しと思っているよ。
とにかく安定したピッチングをして欲しい。
332 :
代打名無し:02/08/02 13:24 ID:001bsI7N
200勝の可能性は?
>>332 本気で聞いているんだか、、煽りなんだか、、
334 :
代打名無し:02/08/02 13:43 ID:kLwwvmcD
>333
煽りだろ。斎藤雅より上かって
言ってるようなもの。
335 :
代打名無し:02/08/02 14:56 ID:RVYfNvei
質問!!
95マイルって何キロですか?
金本を完全に抑えたら誉めてやる
337 :
代打名無し:02/08/02 16:10 ID:9zRqb5/9
>>332 巨人のローテーションが中6日を守るとすると上原の残り登板が10試合。
6勝3敗として今年は27試合18勝6敗。
4年間通算で96試合57勝24敗。年間24試合14勝ペース。
同じペースであと10年投げ続ければ200勝。
338 :
代打名無し:02/08/02 16:29 ID:sdKmcrRg
結局左打者に弱いんだろ。
巨人相手に投げたらどうなることか。
340 :
代打名無し:02/08/02 16:30 ID:sdKmcrRg
341 :
代打名無し:02/08/02 16:36 ID:lm5boyIP
>>336 前回はヒット1本に抑えた。
つーか、こんなスレタイだから蛾が寄って来るな。
蛾は無視しよう。
>>337 ほう・・故障さえなければ、まんざら無理でもないな。
つか、平均するつもりなら、一年目は外せよ……
上原いいと思うけど、1年目と2年目以降(今年含む)は別物だよ。
200勝って今の時代難しすぎると思う。
実働15年として、年平均13.3勝。
でも投手の場合、たいていケガで1〜2年棒にふるから、
年平均15勝以上が目安になる。毎年、最多勝取るくらいじゃないと。
斉藤が無理で駒田が入れるような名球界って意味がないね。
347 :
代打名無し:02/08/02 21:44 ID:HlpLiJyA
>345
一年目外したら残りの2年は尚成と
変わらないから外せないよ。
348 :
:02/08/02 21:47 ID:GVyWZKmq
インハイ狙ってシュート回転した球を、左の強打者に打たれる。
タクロー、タコノリ、前田・・・きりがない。
巨人戦に投げたら炎上しそうだ。
349 :
代打名無し:02/08/03 12:13 ID:F7wv8/GQ
>>348 こないだかその前は そのシュート回転をうまく利用
してたよ でもやはり川上のようにカットボールをもう少し
うまく使えればな・・・・。
350 :
代打名無し:02/08/03 12:23 ID:om4LfWsd
カッターなんて真っ直ぐがいかなくなったから覚えたようなもんじゃないの
今は真っ直ぐとフォークだけでいけばいいと思う。状態いいし
351 :
代打名無し:02/08/03 12:40 ID:sPnXdErV
>>350
フォーク投げすぎるとすっぽ抜けて一発くらうから駄目
ストレート、カット中心で攻めていくべき
352 :
代打名無し:02/08/03 12:42 ID:f529m7A5
今日は完投又は8回までは投げて欲しい。
昨日中継ぎいっぱい使ったから。
しかも明日は真田だから最悪
3連投になりかねない。
353 :
代打名無し:02/08/03 12:58 ID:dju6yB7V
このスレと同じ内容が3年ぐらい前のG党ボードとかでよく議論されてたよ。
「上原がエース!」派と「落ちぶれても桑田・斎藤がエース」派に分かれてた。
俺としてはどっちでもいいんだが、
ナベツネの傲慢発言とか、逆指名ドラフト・FAによる飼い殺し問題とか、
他球団ファンから批判されてるような重要な事柄についてもっと話し合ってもらいたかったよ。
354 :
代打名無し:02/08/03 13:14 ID:F7wv8/GQ
>>350 カットボールは苦手な左を抑えるためには必須でしょ
まっすぐ&フォークだけじゃ握力なくなる終盤が怖い
もっとも変化球よりストレートに磨きをかけるのは当然だけど
ここ見るかぎり、なんとなくなんだけど
上原は斎藤雅レベルは無理だけど、桑田レベルならイケる!と
思ってる人がいそう。煽りじゃなくて。
上原も成績見たら文句無いんだろうが井川みたいにこいつしかいないって思わせないよな
阪神に他の投手がいないって意味じゃないよ
357 :
代打名無し:02/08/03 13:32 ID:F7wv8/GQ
>>355 つーか桑田レベルくらいにいってくれないとこまる
工藤&桑田がいなくなったら 一番頼れるのは現状では
上原しかいないんだから
358 :
:02/08/03 13:38 ID:8X9FHJ88
152 :とんま ◆TONMAI0U :02/08/01 17:57 ID:XZOpmSkQ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
常時接続のPHSっていいな。
バッテリーも新しいしい2本合わせて約3時間パスレに粘着できるぜ。
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
359 :
代打名無し:02/08/03 13:39 ID:X/gvW8xL
現状で一番頼れる投手でしょ
完投能力備えた数少ない投手だからねえ
不安定感は抜けきれないけどね
ただ今年十五勝以上挙げて、来年も十五勝以上挙げれば斎藤レベルも
狙えるんじゃないかと思うよ俺は
361 :
代打名無し:02/08/03 19:43 ID:wgJeedks
なにやってんだバカ。
362 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/08/03 19:48 ID:F6ZDpxXn
まあ普通のローテーション投手ですね。
363 :
代打名無し:02/08/03 19:51 ID:k0U+YXGA
阿倍と組ませるのはイカンと思う。
364 :
代打名無し:02/08/03 19:54 ID:dYglBIb4
134kmのストレートって・・・
365 :
代打名無し:02/08/03 19:57 ID:cmJFfct4
>>364 はっきりとはわからんがストレートの球速投げわけてるんじゃないの?
桑田がよくやる手
>>360 能力的・数字を見れば十分頼れるでしょ。
ただ他のチームと違って工藤・桑田と言った頼る事の出来る投手が
他に居るからそう見えるだけで、他球団なら十分だと思う。
367 :
代打名無し:02/08/03 19:58 ID:hccQI0pt
カットボール
368 :
代打名無し:02/08/03 20:02 ID:lNZcZFCU
他球団なら大黒柱。
369 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/08/03 20:19 ID:F6ZDpxXn
勝利投手の権利ゲット。
370 :
:02/08/03 20:22 ID:+FOpHCEx
おい他球団なら巨人打線と対戦するんだぜ。
防御率かなり上がるし、そのうえ巨人ほど打ってくれない
から勝ち星も減るぞ。
371 :
代打名無し:02/08/03 20:23 ID:daqFG6ni
今日の調子は最悪だな。
チャンスに弱い広島打線に助けられてるだけ。
7回まで持ってくれれば御の字かな。
372 :
代打名無し:02/08/03 20:26 ID:dVmLcByj
>>370 巨人の場合、工藤がいるし週一回の登板になっちゃう。
阪神だったら二週間に三回ぐらい登板して勝ち星1.5倍。
373 :
代打名無し:02/08/03 20:29 ID:dYglBIb4
374 :
代打名無し:02/08/03 20:35 ID:ygwwQnrB
ここは質の低い嘘塵不安の集まりですね
>>370 今シーズン今までに巨人戦に4回登板して
2点づつ多く取られたとしても、まだ3点チョットとの防御率だよ。
勝ち星はともかく十分じゃない?
376 :
353:02/08/03 20:55 ID:CFZ69pak
ああ〜やっぱり巨人ファンの多くは、
こういう他球団ファンから見ればどうでもいい巨人内の問題(?)にしか
問題意識を持てないんですね。
こういう自己中心的な独善主義がアンチを増殖させてるのに。。。
377 :
代打名無し:02/08/03 20:57 ID:C0GXSiQh
歯茎の大汗でマウンドがぬかるみます。
378 :
代打名無し:02/08/03 21:00 ID:aUp1TlE8
前田は歯茎よく打ってるし賢明だな原
379 :
代打名無し:02/08/03 21:02 ID:wP02GTvi
5失点(w
380 :
代打名無し:02/08/03 21:03 ID:XtuJrKJV
金本に助けられたね
381 :
:02/08/03 21:03 ID:p/O4qu0s
フォークは槙原よりいいね。巨人史上では橋本と並んで
トップクラスのフォークだと思う。
>>376 釣られるのもなんだが・・・
その手の事を議論するスレを作って、そちらでやってくれ。
ここは上原スレだ。
383 :
名無し阪神:02/08/03 21:06 ID:ibTIFE+M
384 :
代打名無し:02/08/03 21:06 ID:wP02GTvi
その通り
ここは歯茎をこき下ろすスレだ
385 :
代打名無し:02/08/03 21:07 ID:h6XUmL/m
やっぱり上原を7回最後まで投げさせるべきだった
386 :
:02/08/03 21:10 ID:p/O4qu0s
ロペスーーー
387 :
代打名無し:02/08/03 21:12 ID:Wgj25AEw
>>359 >ただ今年十五勝以上挙げて、来年も十五勝以上挙げれば斎藤レベルも
>狙えるんじゃないかと思うよ俺は
数字はともかく、信頼度と好感度ではまず無理だと思う。
斉藤全盛期の巨人打線・中継ぎ抑えの状況なら、上原だと10勝できるか
さえあやしい。
まあ、現状一番完投期待できそうな投手なんでがんばって欲しいな。
388 :
代打名無し:02/08/03 21:13 ID:wP02GTvi
上原
もうだめぽ
前田の投げたあの球を2累打した前田は神
390 :
代打名無し:02/08/03 21:13 ID:Wgj25AEw
>>387 付け足し。
当時の外野守備力は(清水がいるとはいえ)今とは比べ物にならないひどさ
>>370 それでも大黒柱。 他球団のヘタレエースより遙かにいい投手だし。
それにしてもバカだねぇ。 「チーム内の大黒柱が誰か?」に他球団の打線が関係
あるのかい? エースクラスを巨人戦にぶつけてくるのはあたりまえとしても
それはやはり「大黒柱」だからなんじゃないのか?(w 言ってる意味判るか?
上げ底エースの名に恥じないピッチングだったな
393 :
385:02/08/03 21:22 ID:h6XUmL/m
今日調子が悪かったっていうだけで
アンチ必死だな!
昔は昔。 今は今。
野球は年々変わってきている
394 :
:02/08/03 21:24 ID:iUPGCVXV
>>372 阪神だったら酷使されて何年もつかわからん・・・
395 :
代打名無し:02/08/03 21:27 ID:ww3Y0VYp
9点も貰ってダラダラした投球しやがって
氏ね
396 :
代打名無し:02/08/03 21:28 ID:V9FiRxdm
上原の防御率2.82
これで大黒柱ですか( ´,_ゝ`) プッ
397 :
代打名無し:02/08/03 21:30 ID:K2dMwnn9
こいつのせいで高橋と黒田が故障
398 :
:02/08/03 21:44 ID:iUPGCVXV
>>370 正直巨人打線に投げさせてみたい。
でもやっぱこの打線じゃ打たれそう。
393 名前:385 投稿日:02/08/03 21:22 ID:h6XUmL/m
今日調子が悪かったっていうだけで
アンチ必死だな!
昔は昔。 今は今。
野球は年々変わってきている
数少ない歯茎ファン必死だな(藁
>>393の
>昔は昔。 今は今。
>野球は年々変わってきている
と
>今日調子が悪かったっていうだけで
>アンチ必死だな!
の繋がりが良く分からんのだが・・・。
401 :
代打名無し:02/08/03 21:49 ID:KFoure3T
>396
は?十分大黒柱だろ。去年規定満たしての防御率2点台3人だったが?
くだらねー事言うな
>>387 打線は今よりバランスが良くない?
中継ぎ押さえに関しては存在する必要が無かったから、仕方が無いんじゃないの?
403 :
代打名無し:02/08/03 21:51 ID:V9FiRxdm
>>401 今年からストライクゾーンが変わってピッチャーの防御率が全体的に上がってますが
何か?
404 :
代打名無し:02/08/03 22:00 ID:UVsQCP7p
もうすぐおこずかいがもらえるぞ〜!って顔してベンチにおる
405 :
代打名無し:02/08/03 22:08 ID:Wgj25AEw
>>402 完投するから必要じゃなかったというより、当時の藤田監督の考えと、
チーム状況からして完投しなきゃ勝てなかったって感じだったとおもうんだけど。
打線のバランスは(今より)よかったとは思うけど、少し点とってザルの外野守備で
後ろだれも居ない状況で投げ続けるのはきつかったんじゃないかな。
406 :
代打名無し:02/08/03 22:09 ID:ubvakAO2
上原をエースだと思ってる巨人ファソだが何か?
そんなもん個人によって違いがあるでしょ
407 :
:02/08/03 22:12 ID:8X9FHJ88
152 :とんま ◆TONMAI0U :02/08/01 17:57 ID:XZOpmSkQ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
常時接続のPHSっていいな。
バッテリーも新しいしい2本合わせて約3時間パスレに粘着できるぜ。
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
>>403 つまりそれは話題のすり替えなわけだけど何か?
409 :
代打名無し:02/08/03 22:15 ID:V9FiRxdm
前田、河原からもホームランかよ、、マジで広島すげー。
しかし、情けない勝利だな。
411 :
代打名無し:02/08/03 22:16 ID:zQ+kO0jx
しかし、ベンチでニヤニヤしてる顔は、風格のかけらもないなあ
412 :
代打名無し:02/08/03 22:17 ID:CoGV2Chj
やっぱ防御率3点台が実力、つーか3点なら上出来だと思うが
413 :
代打名無し:02/08/03 22:18 ID:PBRw4Gz9
いいなあ こんな内容で勝ち投手だもんね
414 :
代打名無し:02/08/03 22:19 ID:Yflt3VRw
まあ雑魚他球団ファンが上原さんを欲しがる気持ちも分からない事は無いが、
あまりにも的外れな意見が多いのは哀れになってくるな。
自分の応援してる球団が弱いからって僻み根性丸出しなのは惨めだから止めたほうが良いよ。
415 :
代打名無し:02/08/03 22:20 ID:CoGV2Chj
>>414 巨人以外じゃ勝ち見込めないよ
どこも欲しくないと思うが。
まあ、実力だから仕方ないだろ。
MVPは松井だな。 所詮上原はローテの1人にすぎない。
417 :
代打名無し:02/08/03 22:21 ID:Yflt3VRw
まあ雑魚らしいレスだけどな。
418 :
アザラシ ◆OYUzKGaI :02/08/03 22:22 ID:O/1iJ1VM
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ そんなことないよ
煤Q ∪ ゚Д゚)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2ヶ月振りだから、、アンチは嬉しいだろうな。
420 :
代打名無し:02/08/03 22:22 ID:PBRw4Gz9
>>414 くれるならもらってもいいけど敗戦処理に使うよ
421 :
代打名無し:02/08/03 22:23 ID:K+1pXsZS
422 :
:02/08/03 22:23 ID:p/O4qu0s
>>402 いや、あの頃の打線はほんと非力だよ。良い投手がまったく打てない。
今の巨人打線の振りの鋭さ、配球の読みに比べるとほんと見劣りする。
おまけに外野はザル。清水の守備なんかクロウ、吉村、原の外野の頃を
知っていると気にもならない。
423 :
代打名無し:02/08/03 22:25 ID:c+Ryv5Wl
人を見かけに判断するなっておじいちゃんに言われて育ったけど
上原の顔だきゃ我慢できないよ
勝ち星への執着というか、地位・名声、ビッグマネーへの執着というか
そんなどす黒いものへの妄執が溢れて見える
大金を手にして一年で激変した奴見たの初めてだ
424 :
代打名無し:02/08/03 22:25 ID:c+Ryv5Wl
人を見かけで判断するなっておじいちゃんに言われて育ったけど
上原の顔だきゃ我慢できないよ
勝ち星への執着というか、地位・名声、ビッグマネーへの執着というか
そんなどす黒いものへの妄執が溢れて見える
大金を手にして一年で激変した奴見たの初めてだ
425 :
代打名無し:02/08/03 22:26 ID:Yflt3VRw
日本一のバッター松井さんと日本球界のエース上原さんがいる巨人は神。
426 :
代打名無し:02/08/03 22:28 ID:GGjjsbDR
5自責か、広島打線もうまかった気がする
前田が特に
427 :
おめでとう:02/08/03 22:30 ID:DAmDDmrr
最多勝決定ですな。
428 :
代打名無し:02/08/03 22:33 ID:CnXpiEMP
13勝3敗なんですな
429 :
代打名無し:02/08/03 22:35 ID:O3M9EoDl
桑田のほうが防御率いいのに、桑田(6勝¥)<<上原(13勝)なのはなぜ・・・
430 :
代打名無し:02/08/03 22:37 ID:Wgj25AEw
>>429 桑田は大抵良い投手と投げ合いになってるからです・・
431 :
代打名無し:02/08/03 22:38 ID:CnXpiEMP
井川の防御率が2点台に落ちたら沢村賞は上原だろうな。
巨人は優勝するだろうし、上原は20勝以上しそうだ。
防御率関係なく上原が20勝したら沢村賞は上原だろう。井川は19勝以上は
ちょっと無理だと思う。MVPは松井だろう。
このスレの削除依頼、出しておきますた。
435 :
代打名無し:02/08/03 22:42 ID:AkghJ1HY
悪い時の上原に戻ってしまった。
これから尾を引かなければ良いけどな。
桑田は3連戦の頭にくることが多いし、特に最近は。
工藤もそうだね。上原はその点楽。
437 :
代打名無し:02/08/03 22:46 ID:hCCM8O2C
実は上原は、松井以来の「新人王+MVP」同一年受賞だったりする。
>>412 その防御率3点台の投手に負けるチームって(w
>>413 こんな内容の投手に勝てないチームって(w
ま、せめて勝ってから文句言ってみなってこった。
やめとけ。そうこといっていると運がおちるぞ。運が頼りなんだし。
440 :
代打名無し:02/08/03 22:53 ID:dVmLcByj
>>439 上原は運というより身方が大量点をとったときはけっこう打たれるけど、
ここ一番では抑えているよ。
441 :
代打名無し:02/08/03 22:53 ID:h6XUmL/m
>>436 前半戦は上原が頭だったよ!
相手もエース級
後半戦はオールスターの影響
があるからしかたがない
442 :
代打名無し:02/08/03 22:54 ID:HoUePnpx
松井って新人のときMVP貰ってたの?あれで
>>405 >>422 確かにあの守備は目を当てられた物じゃないね。
>いや、あの頃の打線はほんと非力だよ。良い投手がまったく打てない。
あの頃の大野・川口は今でも手が出ないだろう。
444 :
437:02/08/03 22:58 ID:hCCM8O2C
スマソ、松井は違ったわ。
445 :
代打名無し:02/08/03 23:03 ID:CnXpiEMP
>>441 前半も頭はほとんど桑田だったと思うんだが。
今日降板したときにすげー悔しそうにしていたのには
D川上の活躍があったのを意識していたんだろうな。
447 :
代打名無し:02/08/03 23:11 ID:PBRw4Gz9
>>438 打線のおかげじゃん
上原のへぼさを語ってるの
>>376 ここにいるのが全て巨人ファンだとでも思ってるのか?
俺は巨人など全く興味ない上原ファンだが・・・
根本的に間違ってるんだよ、死ねよ雑魚
449 :
代打名無し:02/08/03 23:14 ID:7OkzjEuk
450 :
代打名無し:02/08/03 23:15 ID:PBRw4Gz9
今日はヘボかったな、しかし・・・・・何かあったのか?
452 :
代打名無し:02/08/03 23:23 ID:7OkzjEuk
>>449 運も勝利の一要因にはなり得てるってこと。
上原に限らずそのほかの投手でも運によって勝ったり負けたりあるでしょ?
453 :
代打名無し:02/08/03 23:26 ID:PBRw4Gz9
>>452 俺の見たところ運で7勝はしてるから
ホントの成績は6勝10敗
454 :
代打名無し:02/08/03 23:26 ID:8nT2naRM
あの程度のピッチングで「エース」と呼ばれるのなら、
楽な所だな、巨人という球団は…。
去年は入来がエースだった球団だし。
>>413 そり以上に長谷川のカスが糞なピッチングしちまったから勝っちまったんじゃねーかよ、
長谷川のカスの所為だろ
マウンドでの表情とベンチでの表情を見てたらエースの風格が全然ない。
458 :
sage:02/08/03 23:28 ID:hb023o6w
ふーん
459 :
代打名無し:02/08/03 23:29 ID:WP3QDFu5
前田は上原と対戦するたびに調子を上げてくる
上原に感謝
460 :
代打名無し:02/08/03 23:29 ID:PBRw4Gz9
>>456 いくら長谷川を叩いても上原がへぼピッチャーって
言う事実は変わらないけどね
461 :
代打名無し:02/08/03 23:30 ID:7OkzjEuk
2000年あたりの巨人はエースばかりだった。
実況・解説がエースエースとうるさかった。
上原、桑田、斎藤、工藤
みんなエース。エース王国巨人。
463 :
代打名無し:02/08/03 23:30 ID:FFjkxQnu
まあ巨人の投手陣は雑魚ばっかだからな。
なんでこのチームの防御率が2点台なんだ?
来年大幅に崩れるのは間違いないな。
464 :
代打名無し:02/08/03 23:31 ID:0gZwqdRZ
歯茎をエースとして認めない奴が多いのはやっぱり斎藤槙原桑田の三本柱と
比較してしまうからだと思う
三本柱級のピッチャーは今は巨人にはいないのは事実
でも歯茎が巨人で今一番安定してるのも事実
歯茎エースでいいんじゃないか
465 :
代打名無し:02/08/03 23:31 ID:AK92s64h
>>460 そのへぼピッチャーに勝ち星をのしつけてるチームはよりへぼチームってことだね(笑)。
>>460 へぼに決まってるだろ、お前が説明するまでもないけど・・・・
1年目と比べるとへぼ、怪我持ち出しこれが限界だろ
467 :
代打名無し:02/08/03 23:33 ID:Ht20Ejg3
>>464 桑田と槙原はもう超えてる気がする。
斎藤にはまだ及ばないけど。
468 :
:02/08/03 23:33 ID:XUxsuXSk
>>464 同意。
斎藤や槙原はほんとに名前聞いただけでうんざりするほど
打てねえって感じた。広島の大野あたりもそう。
上原はそこまでいってない。
勝ち頭=エースではない。
エースってのは毎年コロコロ変わるもんじゃない。
去年は入来がエースと呼ばれてたし、巨人はおかしい。
470 :
代打名無し:02/08/03 23:34 ID:0gZwqdRZ
>>464 あんなに頼りないと思った槇原が上原とくらべると上等にみえるし。
472 :
代打名無し:02/08/03 23:35 ID:W+k/rerg
エースについては
>>464に同意。
三本柱と比較するのは問題外。レベルが違いすぎ。
今日気になったのは、あのバテた様子。
今季も何回か調子が悪い時があったけど今回は異常に見えた。
来週見るまでは断言できないけど、相当疲れているかも。
>>467 あの人は化け物です。
この前、歴代の最多勝投手一覧表を見て再認識。
474 :
代打名無し:02/08/03 23:36 ID:DsDj+cLT
巨人ファンだけどエースだとは思えん。
幾ら何勝しようと防御率があれじゃーね・・・・
それにあの態度、すっかり殿様キングスなのが許せん!
今の巨人には真のエースは不在だよ。
475 :
代打名無し:02/08/03 23:36 ID:PBRw4Gz9
>>465 だから何回も言うけどいくら他のチームや他の選手を
叩いたところで上原が雑魚ピッチャーってことには
変わりないっつーの
何の為にこんなスレタイつけてると思ってるんだ?
打たれた時だけじゃなくて普段から書きこんでこいよアンチのボケよ、
そしてレス伸ばせよ
数字だけ見たら上原って巨人でどころかセリーグで一番安定感のある投手だけどな。
2年連続二桁勝ってるし負け数が勝ち数の半分行ってないし。
>>475 だから今の上原は雑魚なのは1年目知ってるファンなら分かってるつーの、何度も同じ事書くな
479 :
代打名無し:02/08/03 23:41 ID:PBRw4Gz9
>>478 ここはアンチスレだ
上原ヲタは(・∀・)カエレ!!ウぜエ
エースと認めない人がこれだけいるエースなんて、それはエースじゃない。
>>479 そうだったのか・・じゃあしょうがねーわな
482 :
代打名無し:02/08/03 23:45 ID:dVmLcByj
付け足し
>>477 奪三振多くて、四死球少なくて、完投多い。
四死球は多かろうが少なかろうが関係ない。
四死球を有効に使うのも投手の能力。
上原がエースじゃなかったら誰がエース?
みんなエース級だとは思うが、アンチする理由が分からない・・・
上原が槙原と桑田より上と本気で思ってる人は若いんだろうな。
多分10代の方。
486 :
代打名無し:02/08/03 23:47 ID:dVmLcByj
>>483 四死球が少ないから、打線の援護があるんだよ。
他球団ファンだけど、エースは桑田か工藤だと思う
488 :
代打名無し:02/08/03 23:49 ID:0gZwqdRZ
>>486 その根拠は?
ホッジスは四球死球ともに多いんだが
489 :
代打名無し:02/08/03 23:49 ID:r24Ok+gz
>>477 巨人に、投げないであの防御率でセリーグで一番安定??
490 :
代打名無し:02/08/03 23:49 ID:7OkzjEuk
>>484 早い話アンチってのは、対象物に対する嫉妬だな。
醜い・・・。
>>483 投手の能力を見るのに一番の数字は勝ち星の多さと負け数の少なさだろ?
現役のセリーグの投手ではここ2〜4年で見ると上原がダントツ。
>>486 「危ない球を投げて打者を威嚇する権利が投手にはある」
メジャーリーガーの誰かが言ってた。
江川みたいなロマンチストはプロじゃない。
493 :
代打名無し:02/08/03 23:51 ID:AK92s64h
アンチは例え上原が20勝してもエースとは認めたくないんだろうね。イチローがどんなにいい結果を残しても認めないと吠えた土井正三氏みたいに・・・・(笑)
494 :
代打名無し:02/08/03 23:52 ID:r24Ok+gz
なんで上原にアンチが多いか考えたほうがいいと思うぞ。
斉藤雅にはアンチなんているどころか、エースと認めない奴がいたら
おめにかかりたいぐらいだった。
>>489 上原の通算防御率は3点をわずかに上回るぐらいで、別に悪い数字ではないが。
通算30勝以上あげているセリーグの現役投手で近4年の防御率が3点切ってるの
なんて数人ぐらいだと思うが。
>>484 「アンチする」って何語ですか?
漏れはあなたをアンチするよ。
498 :
代打名無し:02/08/03 23:56 ID:8Nzi5U5M
勝てる奴がエースなんだよ
正常な人なら上原がエースって言うはずだよ
アンチはただ単に上原が嫌いなだけだろ
499 :
:02/08/03 23:56 ID:XUxsuXSk
言いたかないが顔を含む雰囲気のせいでアンチが多いんでは
500 :
代打名無し:02/08/03 23:56 ID:AkghJ1HY
>485
思ってるヤツいるか〜?
上原の一年目の投球を
何年もやってきた2人だぞ。
501 :
代打名無し:02/08/03 23:56 ID:AK92s64h
まあ、確かに今の上原はエースと呼ばれるにはまだ早いだろうね。1年目や今年のような調子をコンスタントに持続しないことにはエースとは呼ばれないだろうね。
一週間に一回しか投げないような奴は
どんな良い投球しても認めたくない。
今の投手はかねもらいすぎ。
504 :
485:02/08/03 23:59 ID:W+k/rerg
>>500 それが実際にいるから驚きなんだよね。
茂雄時代のダメ抑えの印象が強いんだろうな・・・
505 :
代打名無し:02/08/04 00:00 ID:44ORSGXV
506 :
代打名無し:02/08/04 00:00 ID:3Twb7Ldt
>>502 週一回でも毎年15勝以上10完投以上するのなら認めてもいいけど、完投ができないのなら中4日で投げろといいたいね。
507 :
代打名無し:02/08/04 00:02 ID:EQ94f2Cq
もういいじゃんエロス河原で
今からどんな成績残してもエースになれない。
上原は人間としてブサイクである。
これは天性だ。
>>506 そこまで言うなら自分で投げれば?
そんな懐古趣味ばっかで野球見てて面白いかね。
クデソンみたいに1点しか取られなかったけど味方が0点で負け投手になるのと、
上原みたいに6点取られたけど味方がそれ以上取ってくれたから勝ち投手になるのと、
どっちが良いのか誰にでもわかる。
いや、今の打撃優位の時代で、中4日で投げろはかわいそうだよ。
中5日、中6日というのは仕方ないと思う。
上原は完投が少ないな、やっぱり。巨人のように強い打線をもつ投手なら
1人でなげる試合がもっともっと多くていい。
つーか、なんであんな簡単にくずれるのかねえ。
>>509 上原だって
アメリカに行けば中四日だぞ
513 :
代打名無し:02/08/04 00:05 ID:fk4uasna
上原って、各球団に最低一人はめちゃくちゃ苦手にしてるバッターいるよね。
広島→前田、金本
ヤクルト→ペタ
阪神→桧山、矢野
中日→井上
横浜→石井琢
>>513 アンチだけど、上原はルーキーのときからずっとペタジーニキラーだと思うよ。
ペタも自覚してるし。
>>510 もちろん勝った方がえらい。野球はそういうスポーツだ。
極論言えば味方が10点取ってれば9点までは取られてもかまわない。
アンチだけどって普通にアンチが常駐してるみたいだな、すげースレだ
517 :
代打名無し:02/08/04 00:10 ID:qAXixNGv
>>513 中日ファンだけれど、ゴリが得意な投手なんているのか・・・。
518 :
代打名無し:02/08/04 00:11 ID:3Twb7Ldt
>>509 懐古趣味だぁ? 冗談じゃない。最近の日本のピッチャーは半端なメジャーかぶれが多すぎるのよ。よりいい結果を残したいためにアメリカのやり方を倣っているのではなく、単に楽して怠けたいために球数限定システムを主張してるようなものだからね。
石井一久も、それで今頃になってメジャーでなかなか勝てなくって悩んでる。日本で15勝したことのないピッチャーにいきなり20勝されるほどメジャーは甘くない。
ヤクルトファンが石井一久をエースだと認めなかった理由はなに?
>>518 じゃあちょっとお聞きするが、近年で2年連続であなたの言う
「15勝以上10完投以上」を達成した投手をあげてくれ。これはあなたにとって
いい投手の最低条件みたいだから一人二人はすぐに名前が出るよな。
521 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/08/04 00:17 ID:4aheTdkR
左腕だから。
522 :
代打名無し:02/08/04 00:21 ID:3Twb7Ldt
>>520 ここ数年は出ていないね。だから、日本の投手のレベルは下がってるのよ。年間最多勝が15勝未満になっちゃう時代だからね。10完投は無理でも、せめて15勝以上はコンスタントに維持してほしいね。
523 :
代打名無し:02/08/04 00:22 ID:KpNYAU3r
改行しろ
登板数事態違うやん
525 :
代打名無し:02/08/04 00:26 ID:3Twb7Ldt
>>524 だからね、球数を限定してほしけりゃ日本もメジャー並みに登板間隔を中4日に縮めるべきなのよ。
球数を限定してほしいわ、登板間隔を空けてほしいわというのは甘ったれてるってこと。
>>522 じゃあ記憶にある一番新しい投手では? 斎藤の連続20勝とか言わないよな。
上原も松坂と同じく桑田信者だっけ?
それなら上原自身が桑田をエースだと思ってるだろう。
そうなると桑田が引退しない限り本当のエースにはなれない。
中4日で球数限定して完投すんの?
529 :
代打名無し:02/08/04 00:30 ID:3Twb7Ldt
>>526 ちょっとまった。俺は別に完投史上主義を謳ってる訳じゃない。
毎年の年間最多勝が15勝未満だってことを嘆いてるだけだから。
いつまで昭和の遺産と比較しているんだよ。
意味ねーだろ?
>>526 そんなに熱くなるなよ。
君だって上原が多く見れたほうが良いだろw
532 :
代打名無し:02/08/04 00:32 ID:3Twb7Ldt
>>528 何を曲解してるんですか? 中6日完投がいやなら、中4日で投げろって言ってるだけだぜ。
>>529 じゃあ10完投以上という条件は撤回するんだね。
それで近年で2年連続15勝以上している記憶にある一番新しい投手は誰?
>>532 最近の上原は完投にこだわってるよ。
ただスタミナがもたないこともあるからな。
数字はあてはまらないけど、現在の球界でエースというと
やはり松坂の名前があがるだろうね。西武オタでは認めない奴も多いが。
536 :
代打名無し:02/08/04 00:42 ID:3Twb7Ldt
>>533 それもいないね。嘆かわしいことだけど。ここ数年の最多勝投手自体が15勝未満で獲れるくらいだからね。
俺が言いたいのは、特定のピッチャーが15勝以上をコンスタントに挙げられなくっともいいが、毎年の最
多勝が15勝未満ってのは明らかなレベル低下でしかないということ。
>>536 >特定のピッチャーが15勝以上をコンスタントに挙げられなくっともいいが、
おーい、ずいぶんトーンダウンしてきたな。
>>506 >週一回でも毎年15勝以上10完投以上するのなら認めてもいいけど、
>完投ができないのなら中4日で投げろといいたいね。
じゃあ上原が今年15勝したら認めていいんだ。4年間で2回15勝したら
立派なもんだろ。上原以外にはこの4年で15勝を2回する投手はセではたぶんいないぞ。
>>519 ヤクルトファンでなくても、石井一はエースじゃないだろうと思ったよ。
山本昌も、上原よりずっといい成績を出していたが、やはりエースの称号には
縁のなかった投手だったな。
上原ほど、味方の援護の多い投手もたぶんいない。
昌は今中いたから?
541 :
代打名無し:02/08/04 00:53 ID:NxcUFrAG
勝ち負けはどうでもよくて投球回数だと思う。
200回前後投げるためには良い悪いに関係なく
試合を任されローテ守らないと無理だから。
その点今年に限り上原は良い。ただ桑田や斎藤は
何年もやってきた。これがエース。
>>540 じゃないかなあ。成績でいうと昌の方がよかったんだよね。防御率とか勝利とか。
でも、エースは今中という感じだったね。開幕といい、巨人との最終決戦といい。
口が開いてる奴はエースではない。
例)上原、石井一
546 :
代打名無し:02/08/04 00:58 ID:3Twb7Ldt
>>541 中6日だと先発機会は25試合ないしもうちょっと多いぐらい。
200イニング投げるには平均8イニングが必要だからちょっと無理ぽ。
ヤクルトは普通に逝けば伊藤智がエースになると思ってたのに。
石井は信頼感がちょっと…
上原って「桑田に憧れてる」「三浦に憧れてる」「石井に憧れてる」とかよく言ってるけど
自分がそういう存在になろうとは思ってないのかな。
550 :
代打名無し:02/08/04 01:06 ID:NLurtzrO
>547
斎藤や桑田は27〜28試合で200超えたり
超えなかったりくらいはやってきた。
551 :
代打名無し:02/08/04 01:08 ID:l76nH2dJ
上原は完投数が少ないっていってる奴は馬鹿か?
552 :
代打名無し:02/08/04 01:08 ID:3Twb7Ldt
>>549 まだ憧れられる存在になるほど実績を積み上げてないからね。
「尊敬する選手は桑田さんです」
↑
特にいない場合の決まり文句
もういいじゃん。
本人が「僕はエースじゃない」って言ってるんだから。
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0036.html 1998年 阪神 21試合 04勝09敗 防御率3.47 奪三振094 推定年俸 3250万円
1999年 阪神 18試合 06勝07敗 防御率4.25 奪三振113 推定年俸 6000万円
2000年 巨人 24試合 12勝07敗 防御率2.95 奪三振165 推定年俸1億5000万円
2001年 巨人 22試合 09勝05敗 防御率4.25 奪三振137 推定年俸2億5000万円
ちなみに、これはメイの成績。
超強力打線チームにいるのと、貧打チームにいるの、
どっちが有利なのか一目瞭然でしょ?
味方打線に守られるどころか、巨人も相手にしなくてもいい。
おまけに審判(ジャンパイア)までも味方に・・・
556 :
代打名無し:02/08/04 01:11 ID:l76nH2dJ
>>550 槙原、200イニング越えてる年なんて一度しかないよ
557 :
代打名無し:02/08/04 01:11 ID:dOPRDSQE
打線に助けられてか
558 :
代打名無し:02/08/04 01:12 ID:NLurtzrO
>556
上原はゼロ。
559 :
代打名無し:02/08/04 01:14 ID:l76nH2dJ
560 :
代打名無し:02/08/04 01:14 ID:3Twb7Ldt
>>556 槙原は調子のムラが激しい投手だったからね。だから自己最多勝利数が13勝で終わったんだろう。
>>550 時代が違うよ。昔は負けてても先発投手は大崩れしない限り9回まで投げるのが
当たり前だったんだから。今それが許されてるのって巨人で上原だけ。
ここはアンチスレなので、
上原ファン&上原ヲタはどっかへ行って下さい。
マジメに語っても、無駄です。
確かに、伊藤智はエースなるにふさわしい存在感があったな。ちょことだけだけど。
こうみると、実績を積み重ねてエースというのと、短い実績でも雰囲気や存在感、
信頼感でエースというのとパタンがあるようだ。
上原は後者は無理のようだから、前者をめざせ。来年も今年ぐらいの成績をだせば、
認める奴も増えるだろう。
上原は今137回1/3。登板機会があと9試合あるはずだから平均7イニングで200イニングに
到達する。ホッジスもほぼ同じペース、井川はもっと多い。200イニング行きそうなのは
今年はこの3人だけ。
565 :
代打名無し:02/08/04 01:20 ID:l76nH2dJ
まあ斎藤も今でこそ凄いとかなんだかんだ言われてるけど、
現役時代は桑田がエースの雰囲気だしてたんじゃないかな
566 :
代打名無し:02/08/04 01:24 ID:cpbTiY+O
>>555 それはメイの成績であって、
必ずしもみんながそうなるとは限らない!
桑田や工藤はどうなるの?
工藤はパリーグにいた時の方がいいんじゃない?
桑田は阪神に行くと、もっと勝ち星がなくなるって事?
とりあえず、巨人の投手だから
勝てて当たり前。
という事にはならない!
パとセを単純に比べるのも、アレ。
569 :
代打名無し:02/08/04 01:25 ID:3Twb7Ldt
今年は久々にレベルの高い投手のタイトル争いが見られそうだな。余談だが、メジャーでは
R・ジョンソンクラスになると200イニングスは毎年軽く超えている。年間200イニング
スが投げさせ過ぎだの酷使だと決めつけるのはいかがなもんかと思う。
今年の巨人が強いからって毎年こんな強いわけじゃないからなあ。
V9時代ならともかく。井川が巨人に来ればもっと勝てるとは思うが、
ヤクルト・中日・広島となら大差ないだろ。
571 :
代打名無し:02/08/04 01:27 ID:NLurtzrO
>561
時代というかエースの条件で言ったんだが。
>>570 でも井川って巨人戦で防御率稼いでるんじゃないの?
去年も今年も。
カモがいなくなるよ。
>>569 1シーズン200イニングで投げさせすぎだとは思わないが、中継ぎ陣がベンチに
大量にいる今のプロ野球だと終盤に負けてたら代打送られちゃうから完投は
させてもらえないんだよ。
574 :
代打名無し:02/08/04 01:30 ID:3Twb7Ldt
>>573 ついでに言っちゃえば、その中継ぎ投手陣が先発の勝ち星の権利を奪っちゃうことも多いからね。井川の完投数が多いのもそのためだと思う。
>>571 時代によってエースの条件は当然変わってくる。
河原という絶対的なクローザーがいながら9回完投させてもらえる今シーズンの上原は
ある意味往時の斎藤・桑田以上に監督から信頼されていると言える。
576 :
代打名無し:02/08/04 01:32 ID:NowR44qs
>573
させてもらえないというより
そこまで達してないだけ。
577 :
代打名無し:02/08/04 01:33 ID:q9iA8uZP
今年中継ぎ調子良いしねぇ
578 :
代打名無し:02/08/04 01:33 ID:Y7mhtRX5
>>575 本当はそんなこと思ってないくせに・・・
579 :
代打名無し:02/08/04 01:34 ID:5udfaOo0
もう歯茎はウンコでいいよ。
580 :
代打名無し:02/08/04 01:34 ID:LYKw4JYx
>>572 でもでも阪神相手に投げられるんだよ。
片岡・アリアスには年間1本もヒット打たれないと思う。
>>572 井川は特に苦手チームがないから、防御率はかわらないだろう。今年は
ヤクルトを一番得意にしていて、0点台らしいが。
阪神が巨人より井川をうてるとも思えないしな。
井川はまだ実質2年目なのにもうエースとよばれているのはなんだかなあ。
他方で、黒田はエースとよばれたりそうでなかったりしているし。
>>569 日米の試合数の違いを考慮に入れた上でのネタですか?
583 :
犬珍汁:02/08/04 01:37 ID:Dn8yYX5x
投手の評価基準ってやっぱ素人には難しいのかなぁ・・・
9回を3点で抑えればピッチャーは合格なんだけど。
ここはエースに関してのスレでふよ?
585 :
代打名無し:02/08/04 01:38 ID:3Twb7Ldt
>>582 勿論。メジャーは試合数が多いのに登板間隔は中4日。それに比べりゃ日本はよっぽど楽だということ。
ホント、昨日もすばらしいピッチングだったね。
さすがエース。ほとんどKOだったけどさ。
>>576 あのさ。斎藤の全盛期、もし今シーズンの河原クラスのクローザーがいたとする。
1点差で負けてて9回に斎藤の打席。代打を送らない監督がいるか?
589 :
代打名無し:02/08/04 01:40 ID:cpbTiY+O
575の言うとおり
監督やコーチがいつも選手を近くで見ていて
河原がいるのに、上原にだけは完投させる
ってことは信用されている証拠!
誰がなんと言おうと、原は 上原=エース
って思っている
紅白戦で
591 :
代打名無し:02/08/04 01:42 ID:3Twb7Ldt
>>588 全盛期の斎藤の場合だと、代打も送らなかったかも。完投させることでチキン・ハートが克服されたわけだから。
592 :
代打名無し:02/08/04 01:42 ID:wRL+EQQ5
春には先発失格の烙印を押されてクローザー候補になってた上原が本当にエースか?
594 :
代打名無し:02/08/04 01:43 ID:q9iA8uZP
斎藤バッティング良いしね
595 :
代打名無し:02/08/04 01:43 ID:NowR44qs
>588
いない。しかし斎藤はそのケースほとんどなし。
抑えていたからね。
596 :
代打名無し:02/08/04 01:43 ID:l76nH2dJ
日本シリーズの投球からクローザー上原を想像することが出来るんじゃないかな、ある程度
597 :
代打名無し:02/08/04 01:44 ID:/VuRiUj9
いつから日本でクローザーなんて言葉が使われるようになったんですか?(w
一般的に現在の巨人のエースと呼ばれてるのは、上原。
ビール飲みながらテレビ観戦する程度の野球ファンの考える巨人のエースは、上原。
数年後には結果(数字)を残した上原があの時代のエースだった、と言われるはず。
何年か経つと多くの人が内容がどうだったなんて忘れちゃうんだよね。
結局は表面に見える数字だけが残る。
そんなことより私は、エースは上原だと思ってます。
599 :
代打名無し:02/08/04 01:46 ID:QlBX3u/X
>>593 春先植原と今の上原は別人だろ
と昨日の試合見るまでは言えた
少々物足りないけど上原はエースだし、いいピッチャーでしょ。
性格、態度は大嫌いだけど。
601 :
代打名無し:02/08/04 01:49 ID:q9iA8uZP
後の問題は一発病と、ビッグマウス。
昨日の上原は2ヶ月ぶり(ひさびさ)に見た、ワル上原でした。
アンチ上原も、これまで我慢を強いられたからねぇ。
あんなデキでも勝ってまうあたりが更にアンチを刺激するんだろう。
604 :
代打名無し:02/08/04 01:55 ID:l76nH2dJ
広島市民球場ならどの投手でも一発病に罹ります
605 :
代打名無し:02/08/04 01:56 ID:NowR44qs
現状で充分エース。三本柱と比べるのは可哀想。
奴らは異常だった。相手チームも打てないからとりあえず
なるべく球数増やして7,8回まで疲れるの待ってたし。
正直、あの汗が醜い。
表情も常に限界みたいで全く余裕を感じさせない。
「エースの風格」というのは天性のものなんだと思う。
鉄仮面の河原が先発で上原みたいな活躍をしてたら、上原より遥かにエースらしかったと思う。
607 :
代打名無し:02/08/04 01:58 ID:l76nH2dJ
槙原並みの活躍はしてるんじゃないかな
川相の記録も三本柱がいてこそだったりする。
今年の沢村賞は井川だろうか
610 :
代打名無し:02/08/04 02:01 ID:8z+UrUYd
今の三本柱と言われそうな奴らは人格が全て旧三本柱と比べる事自体が失礼なレベル・・・
旧三本柱で炎上してたのは桑田位だな・・・
それでも充分上原より安心して見れただろうな
三本柱と言っても槙原はちょっと格が落ちる気がするんだよなあ。
数字では斎藤が桑田よりずっと上なんだけど、イメージ的には桑田の方が
むしろ存在感があった。怪我しちゃったけど。
江川・西本の時も数字は西本の方が上だけど江川の方が存在感があった。
612 :
代打名無し:02/08/04 02:04 ID:SjxUuVHB
>610
桑田の恐ろしい所は炎上した後
完封しちゃったりするんだよね。
周囲を黙らせるかのように。
613 :
代打名無し:02/08/04 02:05 ID:3Twb7Ldt
>>611 西本は江川の勝ち星を上回ってタイトルを獲ったことがなかったからね。通算の勝ち数や
日本シリーズの活躍度では西本の方が上だったけど。槙原も、瞬間的な活躍度では斎藤、
桑田より上だったけど。
メディアが桑田桑田とやっていたからな。自分も最初、斉藤は実績はすごいが
地味な投手だな、と思っていたが、さすがにがんがん成績をだすようになってからは
文句なくエースの存在感を感じた。
打たれるときとか疲れたときはおばさん顔になって頼りなさげなんだけど、
今思うと、上原にくらべりゃ、全然雰囲気もよかったな。
スレタイ良く無いな、エースという単語が入ってるのが良くない。
過去の三本柱ヲタが上原スレなのにしゃしゃり出てくるのがキモイな、
次から考えねば
616 :
代打名無し:02/08/04 04:07 ID:3Twb7Ldt
>>606 汗が醜いって、それは言い過ぎだと思う。汗っかきの体質まで言及されちゃ上原本人はたまったもんじゃないよ。
618 :
代打名無し:02/08/04 04:32 ID:3Twb7Ldt
>>617 通算や年間での記録は斎藤、桑田に劣るけど、完全試合を達成したり、日本シリーズでも2人よりは
活躍してるからね。
ラクダヲタうざいよ。
620 :
代打名無し:02/08/04 10:20 ID:/DD6CLTv
やっぱエリート球団のエースなんだからさ 相手チームのベンチウォーマーは
マウンドでうちわをあおいでやるくらいのこと しなきゃダメでしょ!
ピッチャーゴロをかわりにさばいてやるとか!!
621 :
代打名無し:02/08/04 11:11 ID:8UaQdDQc
>>611 槙原の場合、89年のピッチングが凄かったからね。
その年に限っては(怪我するまで)槙原がエースだったはず。
大野(広)との投げ合いを忘れられない人もいるだろう。
おかげで大野はその年防御率1.92で8勝6敗
晩年の印象が悪すぎるのが難・・・・・・
622 :
代打名無し:02/08/04 11:45 ID:xIBBXDqO
上原最強是レ球界ノ定説
上原がエース>虚塵糞
>>621 怪我はもとより、茂雄の17本のバラが運命を分けたな。
その後の暫定指定席が、墓場まで続くとは・・
625 :
代打名無し:02/08/05 17:25 ID:9LOv1jaU
626 :
代打名無し:02/08/05 23:00 ID:J1d5CsvB
627 :
624代理:02/08/05 23:02 ID:3+4Db87D
628 :
代打名無し:02/08/06 02:35 ID:wBLbdWdS
阿部のアフォずら
>628
この表紙の写真はどういう場面なんだ…
631 :
代打名無し:02/08/06 12:09 ID:E0lQoGk8
>>630 ああ、これは’94年の日本シリーズ日本一を決めた時のポーズやね。
上原は立派では?ハァハァ初回からいってて完投するし(藁)
633 :
代打名無し:02/08/06 16:55 ID:naDurl7C
誰か高橋由を主軸だと思う巨人ファンはいるのか? を立てて
635 :
代打名無し:02/08/06 17:01 ID:wxnLCFNw
悩める天才って天才じゃぁねぇよな
636 :
NPB非公認賞賛人 ◆nGePN5Zc :02/08/06 18:44 ID:3DPCQVfC
上原浩治投手の7月度月間MVP受賞おめでとうございます
∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。 賞 賛 .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜(´∀` )
637 :
代打名無し:02/08/06 18:45 ID:ah/yU3IK
638 :
代打名無し:02/08/07 00:23 ID:3eRcVsCC
上原って、顔だけ見ると不器用そうだよね。
にもかかわらずあの力投!
このギャップが(・∀・)イイ!
上原は仕草がオカマっぽい
内股
640 :
代打名無し:02/08/07 00:53 ID:q5IMWUB6
上原は好きな選手だが、なんか打たれたときのリアクションがマヌケ
641 :
代打名無し:02/08/07 01:00 ID:3eRcVsCC
俺もそう思うよ、他の投手には無い何かを持ってるよね
643 :
代打名無し:02/08/07 01:22 ID:3eRcVsCC
>>642 そうそう、あの感情むき出し(良く言えば闘志満々)の姿勢、そして
お世辞にも華麗とは言えないピッチングフォームが(・∀・)イイ!
ストレートが調子いい時は胸の空くような投球見せてくれるな
歯茎がエースなんてカワイソ
646 :
代打名無し:02/08/07 12:54 ID:GNuJk62c
夏場はあまり勝てない上原 正念場だ!!
今週の週べ見た?PLAYER'S VOICEが上原だった。
なんつーか、頼もしかったよ。いろいろと。
648 :
代打名無し:02/08/08 21:54 ID:7rGMk6hT
649 :
代打名無し:02/08/09 10:15 ID:KYk3pv5H
650 :
代打名無し:02/08/10 17:48 ID:lIyfbIrF
今日登板age
a
age
653 :
代打名無し:02/08/10 18:52 ID:9Lrr5QIN
もう3失点か
また落ち目になってきたな・・・
上原は与四球より披本塁打のほうが多い。
こんな変な投手いるか?
打たれるくらいなら逃げればいんだよ。
中日なら7〜8勝の投手
朝倉 2.69 7勝 9敗 133 2/3回
上原 2.82 13勝 3敗 137 1/3回
中日で19勝した野口は神としかいいようがない
桑田 2.215 6勝6敗 105 1/3回
朝倉は巨人だったら何勝できますか?
上原は立ち直ったようです。
こいつはホントによくわからん
>657
打たれてもすぐ同点、逆転してくれたからじゃないの?
659 :
代打名無し:02/08/10 23:58 ID:O1Lxojai
こんなヤツが家にいたらさぞかしデカいだろうという
話を家でした
太ってないし胴が短くて足も長いが、あまりスタイル良いと感じない
のは、メリハリがないストンとした体型のせいだろうか
それとも膝がくっつく内股のせいか
微妙に猫背なせいか
しかしそれでも勝ってしまうところがすごい
9回3失点だとアンチはこないのか。。なるほど、さみしいよぅ
661 :
代打名無し:02/08/11 00:56 ID:N2zCGbz1
上原って良く分からない所があるけど
やっぱり凄い投手だと思う。
精神的?にのってくると
恐ろしいピッチングをする。連続8勝目!!
死にそうな顔して完投するし。
おもしろいというか、魅力ある投手だ
ここまで勝つとやっぱり「勝てる投球」が身についてきたのだろうか
663 :
代打名無し:02/08/11 05:32 ID:AzLEBMpr
>>662 それ、江川も解説で言ってた。
上原は勝ち方とカウントのとりかたが
うまいらしい
ここまで勝ってエース扱いされない上原…
少し気の毒すぎるな。
666 :
代打名無し:02/08/11 05:57 ID:QM12BKQV
今年の上原ってほとんどの試合で百球以上投げてるよね
当たり前と言えば当たり前なのだがね
G斎藤が引退した年だったか
神宮で先発した時、守りの選手全員の動きが全然違かった
なんかみんな生き生きしてるんだよね、なぜか
これが「エース」なんだと思ったね
エースって味方の選手まで変えちゃうんだよ
上原も一年目記録がかかってたってのもあるけど
そういう感じはあったね
でも一度エースと呼んじゃうと、そこから進歩しなくなるような気がして
なかなか上原をエースとは呼べない
まだ伸びる選手をエースと呼ぶのはどうだろう
668 :
代打名無し:02/08/11 08:05 ID:fEtKeJ5x
もう十分エースだろう。と言うより、これからの3-4年が普通に考えて
もっとも活躍できる年齢だろ。
そして、30過ぎてもなお維持できたらそれこそ大エース、斉藤雅がそうで
あったようにね。
669 :
代打名無し:02/08/11 11:38 ID:/Zr0ezHy
*巨人の勝利数=59
*巨人先発投手の完投と勝利数
上原6回(完封2回、失点有の完投4回)・14勝
工藤1回(完封1回)・7勝
高橋尚1回(失点有りの完投1回)・8勝
上原がいないと完投できるピッチャーがいない。そう考えるとリリーフ陣の負担も
多くなるからここまでの勝ちが望めないだろう。いくら桑田の防御率がよくても
7回ほどで降板することが多い(援護がないというのもあるが)ので、上原が
巨人の勝ちに貢献している大きな要素であることは間違いないと思う。
エースかどうかはこれから先どうなるか次第じゃないかな〜。
670 :
:02/08/11 13:30 ID:3UEO2oqd
昨日のナイター見てた人で上原と前田の対戦成績
覚えている人います?
今まで上原は前田を苦手にしていると思い込んでいた
んだけど、たしか率は低かったように見えたんですが。
一瞬で見逃してしまいました。
2割前後の打率だったように見えました。
671 :
代打名無し:02/08/11 14:10 ID:7eKWDldi
昨日は金本の調子が今一つで助かったのかも 初回の満塁のとき
ポップで助かった
上原は 100球までしか投げません 見たいな事いってなかった?
それがどうして 中継ぎを休ませる為にも完投しなければ
になったの?
>>672 新人の時は球数まで契約に入ってたらしいが
4年目の今ではさすがにそれは無理だろ。
それに上原だっていずれアメリカに行くんだから
スタミナつけておいた方が良いだろ。
>>669 完投してるっと言う貢献度をもっと認めて欲しい。
>>670 213くらいだったので驚いた。
ところで、村田と組んだ2試合は打たれていないのに、阿部と組んだ2試合は
結構打たれている。偶然?
怪我があって普通のピッチャー、万全なら神のピッチャー
>>675 なんか知らないけど、阪神の浜中は
「阿部のリードは読みやすい」
ってはっきり言ってた。
まあ浜中は「巨人打線より広島打線のほうが上」とか言うような選手だけど。
上原は、いまだに膝の怪我が治ってないんだよな
完治すれば一年目のようなピッチングが出来るんだろうか
>>674 MEN'S CLUBという雑誌に載ったとき(確か2000年初めあたり。新人で活躍したから
オフはひっぱりだこだった)
「上原はオファーがあったらメジャーに行けるよう契約に盛り込まれている」という
噂は本当か?と聞かれて笑って即否定していたよ。そりゃそうだろう。
いくら期待されていたとはいえ、新人がそんな。いろいろと球界の決まり事もあるだろうし。
だから球数が契約に入ってるなんてこともありえないと思うけど。
681 :
代打名無し:02/08/13 01:29 ID:wwHytqrj
でも膝の話ここまでするようになったの最近だな
なんかそこらへんはカコイイかもしれん
>>672 あれは,膝が完治してないシーズン序盤での話。
今はもう大丈夫(のはず)だからバンバン投げてる,と。
つーか,ちゃんと記事とかに書いてあったはずなのに,「100球限定」だけしか
広まってないのが不思議。
684 :
代打名無し:02/08/13 19:52 ID:FLQ1E4/Y
b
685 :
代打名無し:02/08/13 19:57 ID:CFNWp6bR
勝つピッチャーがエース。
一人で貯金を10作れるピッチャーがエースでないはずはなかろう。
686 :
代打名無し:02/08/13 22:36 ID:vhmSm17f
きもいー顔にーサラサラー黒髪
とろんとしたー目にー肌はーツルツル
たいらなーケツにー内股ーモジモジー
撃たれてもー勝ってるー上原ーエースぅ♪
687 :
佐々岡ファン:02/08/13 22:40 ID:j1wvoCyo
顔は関係ねえだろうが
688 :
松井ファン:02/08/13 22:50 ID:ic8ZQL1w
そうだ!顔は関係ないと思う
689 :
代打名無し:02/08/14 01:53 ID:OTdtAn/9
成績ではつっこめないから
外見でしかつっこめないんだよ
690 :
代打名無し:02/08/14 01:55 ID:IWhRIIqi
691 :
代打名無し:02/08/14 02:06 ID:CLelLwsZ
上原が投げる時は打線が爆発するイメージがある。
692 :
:02/08/14 02:08 ID:ObRBiJHi
テンポが良いからだよ。知らないの?
693 :
代打名無し:02/08/14 02:10 ID:pCGXQ9ie
上原、桑田が登板してる時の味方打線の援護点の比較とか分かるトコない?
>>691 巨人は平均で一試合5得点を叩き出してるチーム。
上原の時だけ爆発してるわけじゃないよ。
桑田のように、1失点で負けが続いたりしない限り、
そこそこ援護もらってるイメージはあるはずだよ。
695 :
代打名無し:02/08/14 02:22 ID:CLelLwsZ
新ストライクゾーンがあると言っても防御率2点台
十分エースだと思う。
696 :
:02/08/14 02:26 ID:ObRBiJHi
その通り
新人の年>今年
は明確だが
まあ球の勢いはなくなったが伸びは戻った。
それでフォークもいきてる、スライダーももっと使えばいいとおもう
上原も阪神なら3番手くらいかな?
698 :
代打名無し:02/08/14 02:29 ID:j7QHpYl7
原さんが本当にエースと思っているなら桑田の投げる火曜日が上原の日では?
後半戦の2,3週間の相手との兼ね合いを考えたとしても工藤の時。
つまり、頭に投げないのは納得がいかない。692のテンポも抑えればの話で
点取った次の回にすぐ取られたりだらしない。爆発してるイメージなのは
上原と投げ合う投手が対したことないのでは?
>>698 最多勝がかかってるから、井川と当たらないようにとか考えてもらったんじゃないの?
>699
それをされていたとしたら上原はエースではないですね。
>>700 でも斎藤も広島戦ではあまり投げてなかったとかいう話もあるし。
最多勝のことを考えてもらえる投手=エース
ってのはどうだろう(w
702 :
代打名無し:02/08/14 02:51 ID:5hc0im0S
カープ:長谷川×2、高橋×2、佐々岡、黒田
ヤクルト:藤井
中日:山井、バンチ、山本昌、朝倉
横浜:三浦、吉見、ターマン、山田
阪神:藪、ムーア×2
特に対したことないというわけでもないと思う
703 :
702:02/08/14 02:52 ID:5hc0im0S
阪神の所に井川を付け加えるの忘れてた
704 :
代打名無し:02/08/14 03:00 ID:DecELeji
黒田、三浦、朝倉にも投げ勝ってるのはたいしたもの
なんだかんだいっても上原はすごいってこと
>>698 上原を土曜に投げさせるのは興行面を考えてのこととの説あり。
実質的には上原・桑田・工藤の3人エースという体制だろう。
>>699 最多勝を考えたら井川に上原をぶつけるよ。巨人と阪神の打線の差から
井川と上原の投げ合いなら7:3で上原有利。
上原の阪神戦の防御率4.78
井川の巨人戦の防御率1.72
避けて当然
>>706 前半戦のデータで今の阪神を語られても。
歯茎がきしょいのでエースではありません。
今の阪神打線なら物凄く押さえられそうだが・・・
沢村賞は余裕で上原だな
沢村賞は防御率より勝星優先だからな
711 :
バカボンパパ:02/08/14 05:01 ID:BIJO36kc
3年前ほどの神通力はなくてもとにかく勝っていく力はある。
20勝はまたできるんじゃないの?
712 :
代打名無し:02/08/14 05:06 ID:CPc6dtHD
20勝するには、残り42試合であと6勝か。どうでしょね?微妙かな?
713 :
代打名無し:02/08/14 05:10 ID:xxiRZFHO
>>698 上原が火曜日に投げないのは
オールスターの兼ね合いがあったから!
井川や三浦だってオールスターに出たから
さすがに火曜日には登板しなかった。
それにしても去年といい
上原=土曜日ってイメージが強い!!
>>713 そうそう、、広島最終戦に投げてオールスターも投げて、後半いきなりは
問題あるだろう。足完治してないしさ。
上原の土曜登板は非常に迷惑
せっかくNHKで最後まで見れるのに、
9時前に試合が終わってしまう・・・
>>698 2002年8月11日読売新聞朝刊紙上コラム「G9(ナイン)」より。
『なぜ上原は、土曜日に登板するのか―――。鹿取ヘッドコーチは「先発陣の
中心になる投手だからだよ」と説明した。
球宴後、“後半戦”は、7月16日の火曜日に始まった。巨人は先発を6人そろえ、
7週連続の6連戦を乗り切る構えだが、カードの初戦は取りたいところ。それでも、
上原が投げたのは火曜日でも金曜日でもなかった。
試合日程、対戦相手を吟味すると、土曜日が重要だったのだという。1週間のうちに
雨天中止があっても、登板を飛ばさずに済む位置なのだそうだ。首脳陣は、他チームとの
相性を考える必要がなく、フル回転が利く投手に、任せることにした。それが上原だった。
8連勝がかかったこの日は三回、本塁打2本で3点を失い、ハラハラさせたが、それ以降は2安打。
今季6度目の完投で、中継ぎ陣を休ませた。「20勝?個人のことより、まず優勝すること。
6完投っていうのは少ないけど、この時期にやるのは意味があると思う」。役割を、
しっかり理解している。だから「エース」と呼ばれる。』(田中 富士雄)
717 :
713:02/08/14 19:15 ID:8PeUFHAd
>>716 なるほど...だから土曜日登板なんだ。
たしかに土曜日は試合が確実にあるよね!
718 :
代打名無し:02/08/14 22:22 ID:2bRnSVcm
土曜日だと雨天中止の影響を一番受けずにすむらしい 多分ドーム球場
が多いってことだろうけど だから相性などを考えず 土曜日に
上原を持ってきたと 原が言ってた つまり軸になる投手は土曜日っつーのが
巨人首脳陣の考え やっぱエース扱いちゅーことですな。
嬉しい、、
720 :
代打名無し:02/08/15 02:28 ID:l36aM27z
ゴミ売り新聞はそりゃ、上原エースってイメージを捏造して
ひと儲けしたいから、そんな風な記事を載せるわな。
投球内容の議論は他の人に譲るとして
背番号が安くないか?
19って,確かにいいのもいたろうけど、何か美しさに欠けるっていうか
二番手感が漂うんだよなー。
漏れの独断偏見でエースを名乗るのに相応しい番号は
1=高校野球各チームのエース、鈴木啓示
11=村山実、近鉄時代の野茂、斎藤雅樹
14=沢村栄治
16=星飛雄馬、石井一久
18=藤田元司、堀内恒夫、桑田真澄、松坂大輔
20=星野仙一、小松辰夫
34=金田正一、山本昌
ぐらいかな。虚塵は11番が今空いてるから、上原も実力で
11を取ってみろ、と言いたい。
スレ違いだが、真田が18を欲しいと言ったとか。
絶対やりたくねー。
721 :
代打名無し:02/08/15 02:31 ID:ppF0KWOU
>>720 水原 茂の現役時代の背番号だからそれなりに重みはあるぞ
722 :
:02/08/15 02:31 ID:56A8bgvw
事故らなければエースだったのに・・・
723 :
代打名無し:02/08/15 02:32 ID:ppF0KWOU
あとまあ小林繁
724 :
代打名無し:02/08/15 02:40 ID:l36aM27z
小林繁とか斎藤雅樹とかって、上から投げない時点で
萎える。所詮、変り種、みたいな。
王道感がない。
あと、上原って、ワインドアップしないフォームなのも
エースと呼びたくない要因。
工藤公康くらい完成されたフォームは、また別だけど。
725 :
代打名無し:02/08/15 02:42 ID:PWLw6Cmu
入団した時は11はまだ斎藤が付けてたろう。18は桑田が付けてるし、
それに君のあげた背番号は巨人じゃ無理なのばっかり。
726 :
代打名無し:02/08/15 02:44 ID:ppF0KWOU
斎藤が変り種?
なら斎藤の背番号にも価値がないじゃないか
本格派エースってと巨人だと15,18、あとは14とか34、江川の30か
727 :
:02/08/15 02:44 ID:Srh5fjAv
巨人の永久欠番は
1 王貞治
3 長嶋茂雄
4 黒沢俊夫
14 沢村栄治
16 川上哲治
34 金田正一
729 :
代打名無し:02/08/15 02:55 ID:a71yQVGS
l36aM27zって電波暗痴?
今の巨人は先発投手が意外と薄いわけで、
工藤・桑田はあんまし長イニング投げさせられない、真田は不安いっぱい、
入来がなんかよく打たれて、で高橋がけっこうな期待をしょってるがなかなかにイマイチ、
その中では上原が一番期待に添える活躍をしている。
当然、土曜日に登板させるでしょう。実は安定感がない先発陣だった
てのはどうなのさ
サッカーじゃないんだから背番号なんてどうでもいいだろ
上原はアマ時代とプロ入りしてからデビュー戦の阪神戦までワインドアップ
だったべ。球種がばれるってことで鹿取のアドバイスでワインドアップを
辞めた。まぁエースはワインドアップじゃなきゃいけないっていうのは
漫画の見過ぎというか…現実は球種ばれや故障のリスクを背負ってまで
形にこだわろうとせず各選手ごとにあったフォームで投げるのが
一番だから愚かな考えだと思うがね。
背番号については上原は19をとても気に入ってるって聞いたことがあるから
わざわざ変更したりしないと思うのだが。
もし19が安っぽいとかエースの番号にふさわしくないなら上原の性格からすれば
「それなら俺が19をエースの番号として定着させてやる」ぐらいのことを
思ってそうな気がする。そう思うにはまだまだ努力が足りんが(w
まぁそれくらい意気に感じて投げてくれればいいのだが…無理と思いつつも
ヤパーリ期待してしまう罠。
今もだましだましの割にはよくやってるが早く足が万全の状態になって
本来の姿を見せてほしいべ。(長文スマソ)
19持ってるのにいまさら11に変えたいなんて思うわけねえだろ。
734 :
代打名無し:02/08/15 13:26 ID:PvoNqzhb
up
20勝は来年でいいや。
今から膝の治療に専念してくれ、上原
日本シリーズもあるし
736 :
代打名無し:02/08/15 13:45 ID:G0eUF1gg
今日は入来が松井の報復をします
ま た 乱 闘 か よ
738 :
代打名無し:02/08/15 13:56 ID:6HecTHS2
桑田が引退したら真田が18番もらうのかな。
だって真田の憧れつーか尊敬する投手は桑田だしね。
あと、なんか真田は桑田に投球スタイルが似てる。
上原の尊敬する投手は特にはいないんだよね。
マイウェイ♪
だから19番のままでいいんじゃないのか?
739 :
代打名無し:02/08/15 14:11 ID:3CrWrkYF
>>738 尊敬する選手は確か桑田だったような気がする
膝が完治したらものすごい成績を上げるのではないか
>>738 桑田は当分引退しないから真田は来年あっさり11を貰うような気がする。
取り敢えず、
認める(ヲタ)=数字から見て客観的に判断をする。
認めない(アンチ)=自分の中の妄想、電波で判断する。
でOK?
最近は別にふざけたこと言わないようになったと思うし、
投球内容は全然悪くないし(むしろイイか)、
まあ轢き逃げどうたらは結構記憶から消えてるし、
上唇と歯茎の部分だけだ、問題点は。こんなもん、オフに整形外科行きゃ解決ね。
恐いのは足の肉離れ再発とかくらいかな
744 :
代打名無し:02/08/15 22:21 ID:K3u4o2HH
数少ない粗相発言選手、みんなで大事にしよう
身体硬そう 膝が弱そう フィルディングは一生苦手そうだな
股間にだけはぶつけるなよ、阪神・隔離の二の舞だ
745 :
代打名無し:02/08/15 22:23 ID:apmTXgZM
なんだかんだ言ってみんな、上原いなくなったらつまんないっしょ?
746 :
代打名無し:02/08/16 01:33 ID:Ov/uzaMt
747 :
代打名無し:02/08/16 01:50 ID:R7O4iz5w
つまんない
748 :
代打名無し:02/08/16 01:54 ID:8a9VhKxx
>>738 アマ時代は藪(阪神)を尊敬してたらしいよ
749 :
代打名無し:02/08/16 03:13 ID:FyNGVYVr
フォークの使い方がうまい
すごい落ちるとかじゃないけど。
現時点でセで最高の右腕であることは間違いないと思う。
751 :
代打名無し:02/08/16 03:22 ID:R7O4iz5w
>>750 セで最高?
ちょっとそれは褒めすぎでは・・・。
>>751 巨ヲタの戯言だから気にしないでください。
セで最高の右腕だからパの投手も
井川とかセの左腕も除くんでしょ?
それなら別にいいんじゃないの?
別に俺巨人ファンじゃないけど
黒田
現時点での成績からみたら黒田はありえないでしょ。
かといって選手としての能力が上原>黒田ではないと思うけど。
ポテンシャルは上原がbP、と言ってみる
餓腹はさっさと膝治せ
758 :
代打名無し:02/08/16 16:26 ID:BJSmPyiH
759 :
代打名無し:02/08/17 00:33 ID:W1zBTBu7
土曜日先発あげ
勝ち運は最強
761 :
メメシマさん:02/08/17 00:36 ID:3FFiuWU6
ハグキ兄弟
上原、岩隈
762 :
代打名無し:02/08/17 00:36 ID:Ih29ql2J
今日は上原先発!!
相手は中日、、誰だろう??
バルガス・山本・紀藤のどれかはっきりしない。
山本が有力そう
バルガスって火曜に投げたろ
明日じゃ中3日じゃん
今夜が山本
766 :
代打名無し:02/08/17 03:39 ID:+V+Uz6vk
山本か・・・ボコにするか完封くらうか極端な試合になりそう
767 :
代打名無し:02/08/17 04:30 ID:myALkLww
中日、やってることが汚い。
相手の主力捕手にデットボールばっか。
巨人の投手も谷繁に食らわせたれ!!
768 :
代打名無し:02/08/17 07:45 ID:nLL7JD6S
完封祈願age。今日負けたらやばい。ここで勝つのえエースぽ。
769 :
代打名無し:02/08/17 14:08 ID:81bZ6UeB
さー出番だぞ!!
上原は球界No.1の勝ち運の持ち主
連敗はありえない
昨日の工藤の運も吸い取ったから、
今日の分の勝ち運もばっちりだな。
772 :
代打名無し:02/08/17 17:47 ID:Jghns4FK
上原登板age
>>771 >工藤の運も吸い取ったから
不覚にもワラタ
774 :
代打名無し:02/08/17 18:08 ID:MEidDB7i
歯茎のハァハァにハァハァしてみるテスト
女性ファン少なすぎ
775 :
代打名無し:02/08/17 18:09 ID:1hzpYfya
昔の上原はエースだった!
776 :
代打名無し:02/08/17 18:09 ID:KUp/WTL2
歯茎ポテトチップの宣伝してた?
ここで勝ってどんどんM減らしてくれ
粘りの投球だったな上原、、良くやった。
779 :
代打名無し:02/08/17 21:15 ID:6B/SCHjG
要所で締めるよなあ。だんだんタマが走るいつものパターン。
実はエースかもしれん。
つっこみポイント
1なんだよーあのイガグリ頭はよー
2高橋ヒサにベンチで頭をメガホンで叩かれてやがる
3大矢昭彦はよほど歯茎が嫌いらしい、最後まで誉めないw
780 :
代打名無し:02/08/17 22:41 ID:oTQEYRIZ
現時点で15勝3敗、何の文句があるんだか。
勝ち星は全盛期の斎藤雅樹ペースだぞ。
781 :
代打名無し:02/08/17 22:44 ID:aJB1QJ5s
こりゃ、20勝いくな
最終的には20勝4敗だと思う
でも沢村賞は井川だろ。
防御率に差がありすぎる。
783 :
代打名無し:02/08/17 22:48 ID:FMAOIz8K
今年の上原の調子で20勝の予感・・・
改めて巨人打線は凄いって思うよ。
784 :
代打名無し:02/08/17 22:52 ID:yZhjxolL
>>782 井川ねえ、15勝以上したら可能性はあると思うが。
どっちにしても上原が20勝したら上原で決まりだよ。
>>783 要所ではちゃんと抑えてるからな今年は。
味方の援護が無い時はちゃんと抑えてる。
>>784 >要所ではちゃんと抑えてるからな今年は。
連勝中のドラ相手に、今日はそれを立証したな。
787 :
:02/08/17 22:58 ID:lUvxRQqg
しかし所詮は人間が決める賞だからな〜
江川が20勝してMVPまで取っても、貰えなかった年もあったし。
多分人気投票みたいになって井川に行くんだろうな・・・
788 :
代打名無し:02/08/17 23:01 ID:94ma4bDE
凄みは全盛期の斉藤雅樹の方があったな。
今の打線でこの試合数なら25勝くらい出来たかも
今の阪神ならもっとカモれるし
>>780 内容がねえ。。。
斎藤なら3点あれば左うちわだけど
上原はイマイチ安心できない。結果は勝つが。
斎藤に今の巨人打線の援護があれば25勝くらいしてそうだ。
790 :
代打名無し:02/08/17 23:04 ID:FMAOIz8K
>>789 そうだよなー、斎藤の全盛期の時の巨人打線はひどかったもんな・・・
あれで20勝だから凄いな。
791 :
長野豊:02/08/17 23:07 ID:QGoXMIWD
巨人優勝したら上原はMVPだろ
792 :
代打名無し:02/08/17 23:07 ID:JH/oe6NZ
上原の登板はあと7回あるから20勝はほぼ確実だろ。22勝きぼん。
>>785 ∧∧ ぃょぅ
(=゚ω゚)ノ
〜( x)
U U
>>788 齋藤と比べるのは可哀想だよ
上原は強いて言うならエースって事でしょ
794 :
代打名無し:02/08/17 23:08 ID:JH/oe6NZ
>>791 例年なら上原で確実だが松井が三冠獲るから松井だ。
まあ貯金を12も稼いでくれてる投手に文句を言ったらバチがあたるね。
上原はよくやっている。それは間違いない。
796 :
:02/08/17 23:13 ID:qQILpg20
>>787 あの頃の沢村賞は記者投票で
江川はプロ入りの経緯などでマスコミの受けは最悪だったので
ああいう結果(受賞は西本)になった。
投手5冠王+MVPまで獲って沢村賞取れないのが問題になって
記者投票から一部の大物野球出身者の合議制で決定するようになった
797 :
代打名無し:02/08/17 23:17 ID:/UwVx7YK
. \ . /
.\ /// /Vヽ ミキプルーン /
. \ ll l .lノノノ)) 〉 /
/// /Vヽ \ ヽl l´∀`ノ|| . /Vヽ
ll l .lノノノ)) 〉 \./ヽ!トv^ リ. /lノノノ)) 〉
ヽl l´∀`ノ|| .ミキプルーン\ lY) 〉! ./. l´∀`ノ||
/ヽ!トv^ リ \∧∧∧∧/ /ヽ!トv^ リ
ヽ lY) 〉! . < の ミ > ヽ lY) 〉! ミキプルーン
ヽlY)i l || < . キ > ヽlY)i l ||
< 予 プ >
───────────< ル >───────────
< 感. | >
ミキプルーン < !!! ン > ミキプルーン /// /Vヽ
/// /Vヽ /∨∨∨∨\ . ll l .lノノノ)) 〉
ll l .lノノノ)) 〉 /ll l .lノノノ)) 〉 \ ヽl l´∀`ノ||
.ヽl l´∀`ノ||/ ヽl l´∀`ノ|| \ /ヽ!トv^ リ
. . /ヽ!トv^ ./ ¢!トY_⊂) ミキプルーン \ ヽ lY) 〉!
ヽ. lY/ /.旦/三/ /| \ . ヽlY)i l ||
ヽ/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| \
/ . . |甘くないジャム|/ \
上原がエースじゃないというのは
松井はブサイクじゃない、と言っているのと同じだ!!
799 :
代打名無し:02/08/17 23:22 ID:/UwVx7YK
/⌒彡
\ / 冫、) /彡 彡 彡
\ / ` /≡=-. / 彡 彡、
/⌒彡 \ U┌/ )□≡=-. / |
/ 冫、) \ ◎└彡−◎≡=- / ヽ |
/ ` ん \ ∧∧∧∧ / |
/ 。)`⌒\_ \ < あ .> / / ヽ |
/ /_ 。) >、 \ニ-_ \< っ 激 >// /
|__つー-―ヽ、 __,____つ < そ > ヽ /
―――――──―――――――< | し >―――─――――――――
< な > /⌒彡
/⌒彡 < 予 く >. / ;冫)
/⌒彡 /冫、 ) / < 感 . >\ / `//⌒彡
/ 冫)/.` / / < .> \ (( ( つ ./冫、;)
/ `/( ,,ノ / ∨∨∨∨ \ ) ィ⌒/ ` /
( つーo皿 / |⌒彡 \ (_(__人__,つ 、つ
(_ ̄)'^◎ / |冫、) \
|/(_) / |` / \
◎ /. | / .\
800 :
787:02/08/17 23:23 ID:lUvxRQqg
>>796 それは知ってた。でも結局数字できっちり決まるものじゃない。
「上原より井川の方が相応しい」とか選ぶ人間の主観的なもの
が介入すると、井川の方が印象強そうで有利っぽいなって思っ
ただけ。レスサンクス。
802 :
代打名無し:02/08/17 23:26 ID:4olxqYzS
上原は巨人打線と当たらないからな。他のチームのエースみたいに
巨人戦の時にいつも投げていたら、こんなにも勝てない。所詮、巨
人にいるから勝てる投手(w
>802
プロスポーツ語る上で、俺はそういう考え方はしないようにしてるけどな。
結局5球団とは当たるわけだし、チーム打率自体はそこまで違わない
しかもどのチームと何回当たるかは人によって違う
考えてもキリないな、そういう些末な差は。
804 :
代打名無し:02/08/17 23:49 ID:tXjcWiu1
>800
たしか、防御率が2.5以下というのがあったはず>沢村賞
だから、井川じゃない。
その前に沢村賞って基本的に右腕の賞でしょ?
おんなじような成績だったら右腕優先じゃなかったっけ?
ちょっと劣っても右腕
巨人優勝 松井3冠 上原最多勝 松井MVP これだけありゃ十分
でしょ<巨人 んで井川は万年最下位の阪神を春先とはいえ
盛り上げた立役者 沢村賞くらいあげてもバチは当たらん つーことで
井川になる予感。
807 :
代打名無し:02/08/18 00:07 ID:8zKVhJ12
15勝してる割には完投が少ない
809 :
代打名無し:02/08/18 00:10 ID:RXwoTL4v
井川の方が印象は強いと思う
井川にも左腕様にかねやん賞でも作って与えるべきだね。
811 :
代打名無し:02/08/18 00:16 ID:8zKVhJ12
この賞って一度獲得すると、二度目はなかなか受賞
されなくない?
もちろん複数回獲得している投手はいるんだけど、
評価が割れるような時はまだ獲得していない投手
を選ぶような気がする。
ということで、「現時点では」井川の方が有利な気がする。
上原が獲得するためには井川に圧倒的な差をつける必要
があると思われ。
まあ、去年ので沢村賞の価値は大暴落してるけどね
>>813 去年誰だっけ?
松坂だったような気がするが。
>>814 松坂の15勝15敗防御率3.60という超低レベルな受賞
>>815 そりゃ酷いな。
他にもっとまともなの居なかったのか?
817 :
代打名無し:02/08/18 00:43 ID:8zKVhJ12
パの防御率トップは3.26で松坂は3位だし完投12、投球回数240+1/3あるから
そんな低レベルでもないんじゃないの。
>>816 去年15勝以上したのがセ・パ合わせて松坂だけでパは防御率トップが3点台なうえ
一応松坂はパ3位の防御率だった。
セの最多勝藤井は完投少なかったし野口は2点台の防御率も12勝止まり。
よって将来性という意味を含めて松坂になった
822 :
代打名無し:02/08/18 00:56 ID:Dji2p6RX
今日もヒヤヒヤさせながら。要所しめてたね。
悪い時でも抑えるのがエースって大矢氏が言ってたけどそうかもしれん。
投球のテンポがいいから打線が良くなるって言われてるけど、そうかもしれん。
少なくとも見てる分には気持ちがいいよ。
桑田工藤の試合は見ていてイライラしてくるから打てんのも良くわかる。
上原は阿部より村田善のときのほうが防御率いいんだっけ?
824 :
代打名無し:02/08/18 01:03 ID:CTcJOJw2
>>823 阿部よりも村田と組んだほうが防御率はいいよ!
>>822 今日も試合終わるの、けっこうはやかったね
正捕手は阿部なだけに複雑だな・・
上原は去年、敗因を阿部のせいにしてコーチに怒られた
ってのがあった。
827 :
代打名無し:02/08/18 01:16 ID:M7IGilYS
村田だと配球がかわるので面食らうんじゃない?
828 :
代打名無し:02/08/18 02:12 ID:BYptQ2AT
上原ってブサイク?
沢村賞って選考基準の中で勝星15勝を異様に重要視してる気がする。
15勝できなくて沢村賞取ったのは防御率1点台の広島の大野だけだった。
(13勝7敗 防1.70)
ちなみに’98年はこれで川崎が選ばれた。
川崎 17勝10敗 3.04
野口 14勝9敗 2.34
これからすると井川が15勝できなければ上原で間違いなさそう
貧打で勝てない井川が野口とだぶる…
上原に沢村賞とってほしいの?
沢村賞は「その年、一番凄い先発投手」(低レベルだと該当者なし)
がとるべきだと思う。
今年の上原と井川。どっちが凄いと聞かれて上原と答える人は少ないだろう。
それなのに上原は沢村賞ってのはおかしい。
>>828 今の髪型になってそうでもなくなった。(と思う)
今日の試合、ヒット打ったとき感動してしまった。
>>829 あなたが防御率を重視しすぎと思われ。
15勝以上 ○川崎17勝 ×野口14勝
勝率6割以上 ○川崎0.630 ○野口0.609
150奪三振以上 ×川崎94 ×野口134
防御率2・50未満 ×川崎3.04 ○野口2.34
25試合以上出場 ○川崎29 ○野口27
完投数10以上 ×川崎9 ×野口6
投球回数200以上 ○川崎204+1/3 ×野口192
川崎3.04
野口2.34
これだけ差があって重要視しないの?
投球回なんて8イニングたりないだけだし
>>833 沢村賞で最重要視されるのは完投数。大野も13勝ながら14完投が評価された。
835 :
代打名無し:02/08/18 03:20 ID:puYmhkRE
しかし、去年の松坂は問題だよな。
該当者無しにするべきだったと俺は思う。
>>835 2000年も該当者無しだったから、賞の存在を忘れ去られるのを防ぐために仕方なく松坂にやったんだよ
837 :
代打名無し:02/08/18 03:58 ID:nU4fjF+9
>>830 確かに前半戦だけが対象なら
上原を推す奴は一人もいないだろうな…
838 :
代打名無し:02/08/18 05:29 ID:jDEz6q9P
15勝以上 ○上原15勝 △井川11勝
勝率6割以上 ○上原0.833 ○井川0.688
150奪三振以上 △上原143 ○井川158
防御率2・50未満 △上原2.74 ○井川2.10
25試合以上出場 △上原20 △井川21
完投数10以上 ×上原6 ×井川6
投球回数200以上 ×上原154+1/3 ×井川154
△は最終的には到達する可能性がある部門につけた(主観)。
勝ち数+勝率なら上原、防御率なら井川で、別にどっちがもらっても不思議ではないと思う。
もうこのスレいいだろ?
エースじゃん。
両方沢村賞ってことで
841 :
代打名無し:02/08/18 07:13 ID:4JdWlh1r
中日戦の上原はマジですごいな。
絶対打たれないイメージがある。
842 :
片岡:02/08/18 07:23 ID:4Fv6ihsz
中日が打たないイメージの間違い
843 :
代打名無し:02/08/18 07:27 ID:Oh5NY6HG
中日が打てないだけ・・いい投手だけどね・・。
844 :
代打名無し:02/08/18 07:28 ID:8hGN/B4V
エースにしてやれよw
845 :
代打名無し:02/08/18 07:33 ID:lWLOaGwm
中日戦で何勝してるんだ?
846 :
片岡:02/08/18 07:35 ID:4Fv6ihsz
上原は横浜、中日と、落ち目の球団をカモにするのが得意だな
次は阪神か。
847 :
代打名無し:02/08/18 08:02 ID:550QAQJ6
エースって言葉に定義があるわけじゃなし
これだけ勝利させてしかもどん底からはい上がって
2chで叩かれて(w も勝ち進むヤツ
素直にすごいじゃんか
野球は内容じゃなく勝利なのだから
20勝したらエースと認めるよ
>>824 村田に「そんなにインコースをせめなくていいですよ。」と言われて
良かったらしい。(福留のホームランの後)
正捕手が阿部と言うのは複雑だな。
850 :
代打名無し:02/08/18 09:12 ID:kJsLoBck
上原は今年から精神的に大人になったきがする。
炎上してKOっていうのもなくなったし、
経験からか、試合をよむ力もついてきた。
そしてなによりもチームのムード作りがうまい!!
上原がヒット打ったりすると、ベンチ内は
おおげさに喜ぶ。松井まで珍しく大喜びしてるし...
松井は上原の先発試合ではホームランが多く桑田の先発試合では守備でのナイスプレーが
多い気がする。なんとなくだけど。
>>849 逆だよ。
>「走者をためたくない」と内角を要求する村田に対し、カットボールで「打たせて取ろう」とする上原。
>四回、福留に豪快弾を浴びるとすかさず村田をマウンドに呼び寄せて「そんなに内角を攻めなくてもいい
>ですよ」と言った。この意志統一ができた時点で、昨年から続く対中日7連勝(今季5連勝)のシナリオ
>は出来上がった。
853 :
代打台無し:02/08/18 09:27 ID:uYT3DmJ7
>>851 俺は桑田の試合ではナイスプレーより江藤、二死のやらかしで足を引っ張られる方が
印象深いんだが。
>>853 ナイスプレーは松井だけね。やらかす印象は俺もある。
855 :
代打名無し:02/08/18 09:36 ID:kJsLoBck
>>853 たしかに...この2人やらかしてるね。
上原の試合ではけっこういい守備するんだけどね。
う〜ん、、、なんか関係あるのかな?
856 :
代打名無し:02/08/18 09:43 ID:LRmE8zim
>855
江藤はいつでもやらかしてる気がする。
日本シリーズでも神になりそうな気がする
>>845 >>846 算す歩より。
巨人・上原が9連勝で15勝目。中日戦は今季負けなしで5連勝(昨季から7連勝)。
通算54勝21敗だが、カード別では
中日13勝2敗、
横浜11勝4敗、
阪神11勝5敗、
広島10勝5敗、
ヤクルト9勝5敗
で、このカードが一番強い。
土曜日のお立ち台は松井&上原ばかりのような気がする。
調べてみたら今シーズンの松井の33本のホームランのうち11本が上原の先発試合だった。
多い気がするわけだ。
>>859 全チームにまんべんなく勝ち越してるね。まだ54勝だが通算勝率0.720は驚異的。
100勝以上の投手の通算勝率トップは藤本英雄の0.697。
862 :
代打名無し:02/08/18 11:06 ID:yDGNtTne
来期、本当の意味でのローテの軸で活躍出来れば
ホンマモンのエースじゃないですかね。
最近の粘りのある投球ってデビュー年を彷彿とさせますな。
863 :
代打名無し:02/08/18 11:12 ID:+XCOwQRn
おとなになってしまったか
頭は坊主みたいだがw
864 :
代打名無し:02/08/18 12:53 ID:ft1PP4SH
上原は逃げ腰な投球になったなぁ
俺は今年のオールスターで上原が嫌いになったよ
打者小笠原。追い込んで直球勝負かと思ったらフォークで逃げやがった
小笠原は上原を睨みつけたが、上原はホームベースに背を向けていた
ルーキーイヤーは直球・直球なのに、最近はフォーク使いすぎ
しかも松坂の年俸を僻んで(去年の成績で)アップが少ないってどういうことじゃ?
>>864 海苔相手には全球真っ直ぐでいったから勘弁してやれや
>ルーキーイヤーは直球・直球なのに、最近はフォーク使いすぎ
膝がバカになって、球に勢いがなくなったせい
そんな状態でも抑えなきゃいけないんだから、どうしても変化球は多くなるだろ
それでも昨年、一昨年に比べたら、大分直球が多くなったよ
>>864 球威が無くなったんだよ、一年目の球威なら直球投げまくってるわ、逃げてるわけじゃない
>>864 オールスターだからって何で直球勝負しないといけないわけ?
小笠原が直球でこなかったから睨み付けたのだとしたら残念だ。
清原にしろやっぱり球宴で金田に変化球投げられてにらみつけるしさ。
曲がった常識だよ。
870 :
代打名無し :02/08/18 13:10 ID:f93cw0Dr
なぜあんなヘナチョコボール相手に2、3点しか取れない?
そしてなぜあいつが投げると打つ?
872 :
代打名無し:02/08/18 13:19 ID:jz9aHckI
>>871 イチローが「上原のバックで守っている野手は気持ちいいでしょうね」とかなんとか言ってた
873 :
代打名無し:02/08/18 13:23 ID:fpM+LhA5
また珍ヲタが暴れてるようだな
874 :
代打名無し:02/08/18 13:39 ID:0xWUQlF/
正直、100球そこそこで、「疲れた!もう足痛いから代えてくれ」だの
「手の皮がむけたから代えてくれ」だの言ってる、年寄り・年俸多過ぎ投手と
比べれば、上原はしっかりしている。
投手にとって、球数多くても、投げ抜くというのは、ポイント高いからね。
875 :
代打名無し:02/08/18 13:41 ID:QzjLkjm8
残り試合から考えて登板はあと7回かな。それであと5勝・・・
不可能な数ではなさそう。
というか最近は自分で打点を稼げるようになってるから、勝ちパターンの
投球ができるんだよな。
なんか得点圏にランナーがいたら江藤より上原の方が点数が入るような
気がしてきた。病気かな・・・
そのうちホームランも?
>>874 んなこと言ったら膝がどうのこうので休んでしまわれた「エース様」はどうのなでのしょう?
怪我は全力でやってりゃ往々にしてあること。
「エース」っていうんなら他が下がって結果的に目立つんじゃなくて、
有無を言わせんくらいの力で目立って欲しいなあ……
まあ、ようするに特出した力ではない、ってことやね。1番かも知れんけど。
877 :
代打名無し:02/08/18 14:01 ID:eK2MQRhX
>>874 でも石井みたいに、完投しなくても文句言われない奴もいるね。
特に最近、七回三失点くらいでオーケーって感じになってる。
どうせ上原は、日本シリーズでカブレラあたりに
滅多打ちにされて泣きそうな顔になるんだろうな。
松坂や張と投げ合って勝てるとも思えん
879 :
代打名無し:02/08/18 14:16 ID:AXcN8YqP
>>878 次は
「大リーグでボンズあたりに
滅多打ちにされて泣きそうな顔になるんだろうな。
RジョンソンやPマルチネスと投げ合って勝てるとも思えん」
ですか?
上原は大リーグじゃ絶対に通用しないだろ
打線が強力なチームでしか勝てない
881 :
代打名無し:02/08/18 14:28 ID:Cw2eHGkF
エースって桑田でしょ!
882 :
代打名無し:02/08/18 14:33 ID:z2VPG146
やっぱり巨人の場合、ちょっと前まで斎藤雅樹という大エースがいたから
上原がしょぼく見えてしまうんだろう。
883 :
代打名無し:02/08/18 14:37 ID:puYmhkRE
俺の中のエース
江川&西本
江川&桑田
槙原、斎藤、桑田の三本柱
桑田
って流れなんですけど。
上原は、成績は結構いいんだけど、どーも今一。
六連戦の頭を上原がするようになれば、桑田&上原って書くんだけど。
どう理由つけても5番手でしょう。
エースと呼びたくはないなぁ。
>>876 12球団最多勝利数が特出した成績ではならないんだ・・・
>>882 2年連続で20勝した年以外で「上原が全く歯が立たない」と言う年は無いでしょ。
あの2年間のイメージが強すぎて錯覚しているだけだよ。
885 :
代打名無し:02/08/18 14:44 ID:84t4cNA4
>>883 エースは連戦の頭で投げなきゃいけないの?
886 :
代打名無し:02/08/18 14:44 ID:Cw2eHGkF
だってエースナンバーは18でしょ!
>>883 首脳陣がエースとみなしたからローテを土曜に合わせたという記事が
過去ログかにあったような気がするが。
俺も3本柱世代だから何か物足りないってのは分かるけど
今の成績見ると十分エースだと思うけどね
>>883 なんかすげえ年寄りが来てるな…。
ところで上原の前の4人って誰?
まさか桑田・高橋・入来・工藤じゃないよな?
889 :
:02/08/18 14:50 ID:jz9aHckI
宮田の言うとおり、一年目体作りに専念していたらなあ・・・
下手に勝っちゃったからな
>>888 いや五番手というのは単に今のローテのことを言ってるだけでしょ。
883も今の巨人の先発の中で一番上は上原というのは認めてるんだよ。
巨人の一番手でなおかつ毎年沢村賞の候補にあがるような投手しかエースと
呼びたくないんでしょ。
今年の沢村賞は井川で決まり
上原は防御率が悪すぎるな。完投も少ないし
893 :
代打名無し:02/08/18 15:00 ID:U2BjfXeu
>>883 どうこう理由つけているのはおまえの方。
上原は前半戦は頭だったし、
後半戦は試合数の関係らしく(試合中止が少ない)
巨では土曜日が軸!
それくらい前のレス見てると分かるはず。
>>883 今のチーム状況を考えれば、最も先発回数が多くなると予測される土曜に回すのは至極当然な感じがするけど。
>>891 後半戦は
井川の防御率↑
上原の防御率↓
だから、最終的にはそれ程差はなくなるんじゃないの?
完投数に関しても後が確立されている巨人と
誰が投げても一緒の阪神では一概に並べる事は出来ないと思う。
>>894 いやそれ以前に井川も上原も完投数は6で並んでるんだってば。
しかしこのスレのpart1を見直すと
「上原はエース」に対して誰も肯定する意見が無かったってのが笑える。
897 :
:02/08/18 15:19 ID:jz9aHckI
結果出してナンボの選手だから、結果出さなけりゃ叩かれるべさ
898 :
代打名無し:02/08/18 15:24 ID:o0yQmslM
井川はムラが大きい。
上原は安定感がある。
>>895 いや井川って確か完投負けが有るでしょ。
もし巨人のように後ろが確立されていれば
程々の所で代打を送られて完投数が減るんじゃないのかな?って言う事。
900 :
883:02/08/18 15:57 ID:puYmhkRE
俺、25才ですけど。まぁ厨房からみれば、年寄りといえば年寄りですけど。
890の言うとおり、一番力があるというのは上原だとおもうんだけどね。
もし、桑田がいなければ上原をエースと呼ぶとおもう。
高橋や、工藤なんて論外だしね。
でも、どーしても、三本柱と比較すると、当てにならないって思うのよ。
毎回三人で、完投完投完投て感じだったし。
斎藤の完封の嵐。
桑田の広島戦でランスに一発くらって、1-0であぼーんとか、そういうの見てきているから。
桑田が、槙原斎藤の晩年に言ったことだけど、
「僕たち三人を誰も批判できませんよ。どこのチームに三本柱として10年間チームを支えたトリオがいますか」
って言ってたんだよ。
あの三本柱をエースと呼ぶのに誰も疑問はいだかないよね。(順位はあるだろけど)
そういう意味では、まだ上原は足りないんじゃないかなぁというのが俺の考え。
>>899 10回表まで投げて福井に1発くらった奴か
902 :
:02/08/18 16:17 ID:jz9aHckI
今の桑田もそんなにあてにはならないんだけどね
実質的には今の巨人って上原・桑田・工藤の新三本柱体制だと思う。来年どうなるかは
わからないけど。
904 :
代打名無し:02/08/18 16:20 ID:FwCnwcRt
本当は年齢からいけば
上原、入来、高橋とこなければいけないのだが
肝心な入来と高橋が???状態
>>904 実績から言って入来・高橋は3人に比べたら明らかに落ちるでしょ。
じっさい後半戦のローテでの使われ方も
上原:唯一完投を課せられたエース
両ベテラン:三連戦の頭
高橋・入来・真田:谷間
だし。
>>907 真田はともかくとして、高橋、入来を谷間と言うと
他球団は怒り狂うだろね。
909 :
代打名無し:02/08/18 18:54 ID:2ngowxfa
真田にも上原ばりの勝気な性格があったらなぁ。。。
>>909 今年プロ入ったばかりの工房にあまりに望みすぎるのは酷と思われ。
・・・とか思いつつ実は性格的には上原は良くも悪しくもガキすぎるので
ガキ故の勝気さ+ふてぶてしさ+短慮さが、妙な分別が既についている真田には
ないのかもしれないとか思う自分はこれでも上原ファンなのだが。
>>730 故に今年は巨人のエース。復活ってことで
来年も今年くらいの勝ち星を稼げれば、文句無しに巨人のエース。
関係無いけど俺が腹立つのは、何年か前、工藤が勝ちまくって優勝したような時でも
読売新聞は工藤をエースと呼ぶことはなかったってこと。
でも、上原はボロクソな時でもエースらしくだのどうだこうだと。
移籍してきた選手に対して、最初の1年ちょっとはちっとも記事にしないし、誉めない。
でも新人として入ってきた選手や生え抜きはメチャクチャに記事がでかい。
俺はアンチ読売じゃないけど、そこんとこがムカツク。巨人のくせにと
>>884 12球団で勝ち頭ってのは、俺は言われるまで気付かんかった。
「ハーラートップの15勝」とか出てたけど、ふうん、って感じだった。
まあ、よく勝ってるかな、と。
ようするに「特出」という概念で見れば、そうではないということ。
まあ、すげえかな、って感じ。完投もしてるし、防御率もいい。
だけど、「なぜだか目立ってない」ってことは、ようするに抽象的で悪いが
「なぜだか」の部分が足りてないんじゃないの?
>>912 今の時代に8月半ばで15勝3敗で「ふうん」で済ませるのあんただけだよ。
>>913 あるいはそうかもしれないね。
ならば論議はそれで終わり。
915 :
代打名無し:02/08/18 20:32 ID:4QbSPzvW
上原の投球回は、セリーグトップ。
それでいて与四球は、規定投球回到達投手の中で最少。
154回3分の1投げて与四球15個というのは尋常じゃない。
917 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/08/18 20:37 ID:KEcHQjU/
上原も20勝で19個を目指せるかも。
918 :
代打名無し:02/08/18 20:52 ID:cm1wQdUK
次スレはタイトルかえようよ
上原総合スレ とか
919 :
:02/08/18 21:06 ID:IIKPVuZY
>>898 今の井川はムラがあるというより平均的に悪い
だけど上原が安定感あるとは思えないんだよな
でも今年のセ1右腕は間違いない
920 :
代打名無し:02/08/18 21:13 ID:Y8Hs46Sr
今日の試合見ていると、上原の偉大さが良く分かる。
完投できない投手だと、中継ぎで打たれて逆転!!
桑田や工藤も頑張ってるんだけど、中継ぎでやられる。
8回まで投げれれば、河原がいるからいいんだけど。。。。
921 :
真田 ◆Jt6NzmbA :02/08/18 21:13 ID:5lGdJkXp
922 :
代打名無し:02/08/18 21:14 ID:BE5IQxBO
真田がんばりました。
923 :
代打名無し:02/08/18 21:16 ID:Y8Hs46Sr
924 :
代打名無し:02/08/18 21:17 ID:2O1ikJgz
どーでもいいけど、なぜ村田はいつもほくそえんでるんだ
15勝のうち、上原のおかげで勝った試合ってあんまりないでしょ。
だから印象が弱い。
927 :
代打名無し:02/08/18 23:15 ID:R0T3VmFw
おまえら厳しすぎます。
次の阪神相手にまともな投球(特にアリアス)をしたら褒めてやる
上原は阪神に通用してない
930 :
代打名無し:02/08/18 23:32 ID:8hzg+8hw
>928-929
結局、上原にイチャモンつけてるのは
珍 オ タ か
阪神はどこにも通用してない
上原の阪神戦の防御率は4試合で4.78
関西出身なのに阪神に来なかった時点で糞
>>928 アリアスなんざ歯茎どころかケツ相手にもクルクル回りそうだが
926=929=932=935(粘着)
937 :
みーまる:02/08/19 22:22 ID:NcF8cXrI
938 :
代打名無し:02/08/19 22:33 ID:YcD76xNj
絶対にエースだろ〜。
そう思っていないのはアンチ。
939 :
代打名無し:02/08/19 22:39 ID:vvrI5w+d
じゃあ、誰がエースなの?
いや、煽りじゃなくて、マジでわかってないんだけど。
桑田?
工藤?
高橋(不細工)?
>>939 無難なところで「エース(仮)上原」でいいんじゃないか?
もしくは「エース(暫)上原」とか。
リーダー:桑田
勝ち頭:上原
942 :
代打名無し:02/08/19 23:38 ID:7bMeYrE1
工藤は桑田をどう見てるんだろ 仲いいのかな? 二人が
ピッチング談義に熱くなって話してるとこが見たい!
工藤は自ら若手にアドバイスしてるみたいだけど
桑田はしてないのかな。
桑田は仙人みたいな奴だからコーチに向いてないかも。
工藤もなんか気難しそう。やはりコーチ向きではないかも。
945 :
代打名無し:02/08/20 11:31 ID:ArXV/OeF
結局
>>940みたいなこんなアホなレスしかできない奴らが今まで超粘着になってたわけか・・・・
彼はいったいなんなんだろうか?彼のテレビには去年と一昨年の試合しか映っていないのだろうか?
じゃあ誰がエースなの?という核心をつかれたレスにはお茶を濁す事しかできていない(藁
このことが全てを物語ってるということに気づくのはいつだろうか?
まあ
>>940の心の中ではうすうす気づいているんだろうけどそれを認めると
自分を否定するとでも思っているから後に引けないんだろう。
まあがんばってください。
>>943 シーズン前の自主トレでは教えていたはずなんだけど・・・
桑田と一緒に自主トレやりたいといって桑田と
自主トレしている若手に(誰だったかな)。前にテレビ(うるぐすあたり)でやってた。
それとは別に桑田のトレーニング方法は数年前に議員の江本も誉めていた。
ああいうトレーニングができてなぜ打たれるのか?とも言ってたけどね(藁
>工藤は自ら若手にアドバイスしてるみたいだけど
で、これは誰?聞いたことないけど
>>945 >で、これは誰?聞いたことないけど
村田(善)にじゃないの?
948 :
代打名無し:02/08/20 17:54 ID:3MoBQTPj
>>945 >彼のテレビには去年と一昨年の試合しか映っていないのだろうか?
まあ、ようするに1年目の成績をひきずってる超粘着はおまえなのだが……
949 :
948 :02/08/20 17:55 ID:3MoBQTPj
悪い、書き込みの時間見てなかった。
ほんとゴメン、上原マジ最強。
彼こそ押しも押されぬ完全無欠のスーパーエース様です。」
950 :
代打名無し:02/08/20 22:40 ID:buLjkQoO
上原は巨人のエース!
952 :
代打名無し:02/08/20 23:05 ID:+ZSiDYbk
もちろんエース!
上原は完投できるし、状態が悪くても
なんとか抑えれる。
調子がいいときは文句ナシ
あとは膝を完治するだけ
新スレ移行につき埋め
956 :
代打名無し:02/08/23 21:35 ID:MJ7cv2Oo
/ ̄ ̄ ̄ヽ、
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阪神にこいや
958 :
代打名無し:02/08/24 18:45 ID:Frr1OFYl
今日はエース上原が先発!
959 :
代打名無し:02/08/24 19:03 ID:YayRaBpJ
へぇ〜エースだと思ってる人多いんだ。新人の年と今年だけで…
じゃあ入来も来年働けばエースなんだ。
最後は西本・定岡みたく使い捨てなんだろなぁ
何でいつもこいつの時は打つんだよ!
961 :
代打名無し:02/08/24 21:03 ID:k1quniT7
エースだから
962 :
代打名無し:02/08/24 21:05 ID:eJMYs+gq
河原のせいで勝ち星つかず
963 :
代打名無し:02/08/24 21:09 ID:ODnBluhf
>>959 へえ〜井川エースだと思ってる人多いんだ。去年と今年だけで…
じゃあ上原も今年働ければエースなんだ。
最後は西本・定岡みたく使い捨てなんだろなぁ
964 :
代打名無し:02/08/24 21:10 ID:+oXdb1Yv
IEで見るとむかつくコピペだなあそれ