NO1のスライダーを投げる投手は

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1 ：代打名無し：
誰だ!
2 ：代打名無し：02/07/08 20:36 ID:U9rFrjXR
2
3 ：代打名無し：02/07/08 20:36 ID:LbT6AC6y
誰だ!
4 ：朧：02/07/08 20:37 ID:lIApUFRu
松坂か野口
5 ：代打名無し：02/07/08 20:38 ID:29h7b869
故障前の伊藤智
6 ：代打名無し：02/07/08 20:38 ID:O5Wy1GGd
＞4
禿同
7 ：代打名無し：02/07/08 20:41 ID:LbT6AC6y
>>4
松坂のスライダーは二流投手のストレートより速いからね
8 ：代打名無し：02/07/08 20:43 ID:Zu3nY50G
岩瀬も追加。
9 ：代打名無し：02/07/08 20:54 ID:yvYUpVY2
斉藤雅樹の全盛期
キャッチャーが後ろにそらすほどのスライダーだった。
10 ：代打名無し：02/07/08 20:57 ID:kjGf6xjD
らんでーじょんそん
11 ：代打名無し：02/07/08 20:58 ID:yaM+oIF2
スーパーシークレットスライダー
12 ：代打名無し：02/07/08 21:00 ID:3mHOOFz8
２年目の岩瀬はすごかった。
13 ：代打名無し：02/07/08 21:00 ID:J+We6hP4
>>7
球速が遅い＝二流投手のストレート？
14 ：代打名無し：02/07/08 21:06 ID:5L/MkG4V
西口
15 ：代打名無し：02/07/08 21:08 ID:J+We6hP4
伊藤智が日本一のｽﾗｲﾀﾞｰ（質？）投げるって言うのは聞いた事ある。
16 ：代打名無し：02/07/08 21:10 ID:kU9aHXrp
斎藤隆はどうよ
17 ：代打名無し：02/07/08 21:18 ID:jPlbax0r
ラソディ・ジョソソソ
18 ：代打名無し：02/07/08 21:35 ID:QEC9+QvO
伊藤智仁だね
もう今の伊藤には投げられんだろうが
19 ：代打名無し：02/07/08 21:44 ID:EHjAL/Wc
間違い無く伊東智仁
20 ：代打名無し：02/07/08 21:46 ID:J+We6hP4
では全盛気の伊藤と言うことで…
21 ：代打名無し：02/07/08 21:48 ID:ZDWF728l
野口が復活しなければ井川
22 ：代打名無し：02/07/08 21:48 ID:xzGgmGBf
キレ自体は野口、速さは松坂。
23 ：代打名無し：02/07/08 21:49 ID:p4+Sv1Wy
岩瀬のスライダーは神！
24 ：代打名無し：02/07/08 22:00 ID:yKu6adM/
西口だって
25 ：代打名無し：02/07/08 22:01 ID:cCgzvFEi
野球のワールドカップっていつだっけ？
26 ：代打名無し：02/07/08 22:13 ID:16JJLEks
ケリーウッド
27 ：代打名無し：02/07/08 22:21 ID:Q2rGr1uG
いつかの週べで変化球特集があった
その中のスライダー特集で伊藤智が断トツで
ナンバー１にあがっていたと思う
28 ：代打名無し：02/07/08 22:22 ID:4RcdOjce
具台晟と言ってみる
29 ：代打名無し：02/07/08 22:41 ID:Ytwl21jA
野口に決まってるだろがYO!
30 ：代打名無し：02/07/08 22:42 ID:l4/EPY2H
藪
31 ：代打名無し：02/07/08 22:42 ID:NAPtZCzv
稲尾　or　郭たいげん
32 ：代打名無し：02/07/08 22:44 ID:a6CDu8LT
のぐちんのスライダーが見たいよぉぅぅぅ
33 ：代打名無し：02/07/08 22:44 ID:ObD2Jt6U
長島茂男
34 ：代打名無し：02/07/08 22:47 ID:lluPagL8
星飛雄馬
35 ：代打名無し：02/07/08 22:50 ID:xzGgmGBf


　　　　　　　ま　た　ネ　タ　ス　レ　か　！
36 ：代打名無し：02/07/08 22:59 ID:Cg4zSKlw
>>35
またという辺りがクソスレを渡り歩いてきたようで感動的
37 ：代打名無し：02/07/08 23:02 ID:lluPagL8
浅野夏門
38 ：代打名無し：02/07/08 23:06 ID:HkWKV3iN
もう引退しますたが西崎のスライダーが最高だったと思う。
39 ：代打名無し：02/07/08 23:14 ID:SWBHbndB
>>9
パスボール？
40 ：代打名無し：02/07/08 23:16 ID:AvrHvvX/
>>37
カーブだろ
41 ：代打名無し：02/07/08 23:32 ID:9KhB4Om5
そんどんよる
42 ：代打名無し：02/07/08 23:38 ID:N354GFgg
>>41
それも確かにいえますな
43 ：代打名無し：02/07/08 23:41 ID:96QQ2ts/
カットファーストボールだったら川上憲伸かマリアーノリベラだろう
44 ：代打名無し：02/07/08 23:42 ID:CI/CflEx
確か全盛期の佐々岡のスライダーを、
落合が「あれは横に落ちるフォークだ」
と言ったことがあった。
45 ：代打名無し：02/07/08 23:44 ID:x2xXCF3D
「池永正明（Ｌ）のスライダーは逸品だった」と張さんが言うてやした。
46 ：代打名無し：02/07/08 23:45 ID:9KhB4Om5
>>41
晩年、中日にきたとき、江夏が絶賛してたが、
韓国での全盛時はどんなだったろう？
47 ：代打名無し：02/07/08 23:52 ID:1sQU2wst
横に落ちる・・・・・・・・・。
48 ：代打名無し：02/07/08 23:54 ID:9pxCAkJx
斎藤雅樹
49 ：代打名無し：02/07/08 23:56 ID:9pxCAkJx
といいつつも見た次第では西口のが最高。
50 ：代打名無し：02/07/09 00:02 ID:gzwcetnD
ちょっと待てよ、カメラはバックスクリーンレフト側にあるのが通例だから
左ピッチャーは不利でないか。
51 ：代打名無し：02/07/09 00:07 ID:SZGLmeeZ
川尻のスライダーが好きですが、なにか？
52 ：代打名無し：02/07/09 00:39 ID:EKbJomDi
当時日米野球で唯一通用した槙原
53 ：代打名無し：02/07/09 00:44 ID:m3aCL274
岩瀬に一票。
54 ：代打名無し：02/07/09 01:23 ID:j4k9SNdN
右は斎藤隆
左は野口
55 ：代打名無し：02/07/09 11:26 ID:rvJHLRAS
郭泰源より以前にスライダーでバッタバッタと三振を
とりまくったやつっているの？
56 ：代打名無し：02/07/11 04:48 ID:HP4wVpF/
伊藤智仁
57 ：代打名無し：02/07/11 04:50 ID:zfybtoFh
文句なしに伊藤智仁あの真横に曲るスライダーは凄い
58 ：代打名無し：02/07/11 05:17 ID:RQjIGAO1
>>1
集計よろ～
59 ：代打名無し：02/07/11 05:20 ID:CZW8GE8s
全盛期の郭泰源。
伊藤智仁の１．２倍すごかった。
60 ：代打名無し：02/07/11 05:24 ID:KfLRt/Hn
横に曲がるスライダーなら西口以外に考えられんが
61 ：代打名無し：02/07/11 05:24 ID:+02JqSwv
９３年の伊藤智仁
あの曲がり方は異常だ。
すぐにぶっ壊れたのもむべなるかな。
62 ：代打名無し　：02/07/11 05:30 ID:ZXSbp2FS
二年目の佐々岡が投げたスライダー
63 ：代打名無し：02/07/11 06:30 ID:c8NZBdW2
平松政次
64 ：代打名無し　：02/07/11 06:30 ID:ZXSbp2FS
平松はシュート投手
65 ：代打名無し：02/07/11 06:35 ID:c8NZBdW2
>>64
スライダーも投げてたんだよ
66 ：代打名無し：02/07/11 06:38 ID:8nFzKjuZ
ソンはよかったね。日本に定住するべきだったね。
67 ：代打名無し：02/07/11 06:44 ID:LXnDAojJ
伊藤智
岩瀬
松坂
金沢
野口
68 ：代打名無し：02/07/11 06:50 ID:unWoLWbI
金沢？
69 ：代打名無し：02/07/11 06:51 ID:l3gpPDaF
スレのタイトルがいかにも「伊藤智仁って言ってくれ」って感じだな
>>1は薬ﾌｧｿだろ？
70 ：６７：02/07/11 06:57 ID:soCsZpwG
>>68
金沢（阪神）は言ったらダメですか？
71 ：代打名無し：02/07/11 07:11 ID:0K3mBH1n
>>59
１、２倍かよ！微妙だなｗ
72 ：代打名無し：02/07/11 07:17 ID:cJs5+fAW
右は伊藤智
左は野口
73 ：代打名無し：02/07/11 07:18 ID:qdoRj9hl
右　松坂
左　石井一
74 ：代打名無し：02/07/11 07:20 ID:3k9UL2CP
全盛期の西崎は?
75 ：代打名無し：02/07/11 07:21 ID:sWz/vJkm
野口はいつ復帰？
76 ：代打名無し：02/07/11 07:28 ID:fOLLjFdG
稲尾和久は?
77 ：代打名無し：02/07/11 07:31 ID:GUxtatxl
>>76
見たことあるの？
78 ：代打名無し：02/07/11 07:37 ID:rA38XaoP
伊藤智のは凄かったが、如何せん１年しか
見られなかったからなぁ…
斎藤隆のイイ時のスライダーは凄いと思う
79 ：阪神大本営：02/07/11 07:42 ID:Ldv7Wb7z
稲尾のスライダーは大沢親分がぴかいちだったと褒めてたな。
でも、なんでも昔を美化するからな、あの年代
80 ：ナナシマさん：02/07/11 08:45 ID:voWUW89z
勿論Ｎ０１とは言わないが、好調時の山田（ダイエー）のスライダーもイイ。
もっとも、今はクソだが。
81 ：代打名無し：02/07/11 09:06 ID:tdV6dUPC
>>55
同じく、全盛期の郭泰源。
鋭くキレ、かつ、球速が140キロを超えてた。
このスライダーと150キロ以上の速球、抜群のコントロールは
正に「オリエント・エキスブレス」の名にふさわしかった。
82 ：代打名無し：02/07/11 09:14 ID:QbrDJ0JL
燕のファンじゃないけど伊藤智はおしいなぁ・・
83 ：代打名無し：02/07/11 10:08 ID:fFzKumxI
漏れは川尻のが良く曲がってると思うんだけどなー
84 ：代打名無し：02/07/11 10:26 ID:AXr+Wnxt
３段逆スライド方式
85 ：代打名無し：02/07/11 10:43 ID:d+Ktf5ms
近鉄の大塚に決まってるやんけ
86 ：代打名無し ：02/07/11 10:52 ID:YGCMnRol
全盛期の赤堀のスライダーもえかった。
87 ：西武ファン：02/07/11 13:25 ID:l1GbEDAi
スライダーは西口＞松坂だな。
88 ：代打名無し：02/07/11 16:36 ID:nKrz3Ixp
伊藤智仁でせう
虚塵戦の横投げ萌えた
89 ：代打名無し：02/07/15 04:19 ID:6LRPdM9t
斎藤しかいない
90 ：代打名無し：02/07/15 04:23 ID:/8otgWh9
>>89 本人はカーブといいはってるぞ
91 ：代打名無し：02/07/15 04:54 ID:Vf7j8q0U
( ｀┏┓´) ＜正直SSS
92 ：代打名無し：02/07/15 05:04 ID:b8RbcjLU
SSSってなーに？
93 ：代打名無し：02/07/15 05:15 ID:Vf7j8q0U
<<92
スーパー・シークレット・スライダー
( ｀┏┓´) の魔球
94 ：代打名無し：02/07/15 05:17 ID:Vf7j8q0U
<<→>>
逝ってくる・・・。
95 ：代打名無し：02/07/15 05:19 ID:3stwcEqr
川尻の縦スラ見たいな球は2シームジャイロボール。
よって、伊藤智仁の漫画シンカーは最凶。
96 ：代打名無し：02/07/15 05:25 ID:UeUU+kks
ドジャの石井一。
個人的には藪の高速スライダーであって欲しい．．．
97 ：代打名無し：02/07/15 05:26 ID:b8RbcjLU
>>93

ありがとうモナ
98 ：代打名無し：02/07/15 05:31 ID:S+GcAWf9
大塚
99 ：代打名無し：02/07/15 05:34 ID:W/zoS6w0
大リーグの誰だか忘れたけど159キロのスライダーはすごかったな、あんなの打てないよ。
100 ：代打名無し：02/07/15 05:35 ID:zF9XA50I
ペドロかな？
101 ：代打名無し：02/07/15 05:40 ID:W/zoS6w0
まあ曲がり自体はたいしたこと無かったけどね、カットボールに
毛が生えたくらい。
102 ：代打名無し：02/07/15 05:56 ID:3stwcEqr
>>97
おい・・・
103 ：代打名無し：02/07/15 06:47 ID:lhqJaWrH
東尾凄かったよ。コントロールが。
104 ：代打名無し：02/07/15 06:49 ID:Pm/12BMS
西口じゃやない？
105 ：代打名無し：02/07/15 14:05 ID:9G7MCnfk
郭泰源の真横に曲がるスライダー
106 ：代打名無し：02/07/15 14:10 ID:RkNQddVi
西口だな。
投げ方もかっこいいし
107 ：中日：02/07/15 14:11 ID:FtEoWgBb
中日的には野口か遠藤！
108 ：代打名無し：02/07/15 14:16 ID:UmQFTvX0
手術する前のネルソン
磁石ついてるみたいに曲がる
109 ：代打名無し：02/07/15 14:16 ID:goZzFbOR
伊藤智でいいじゃないか
110 ：代打名無し：02/07/15 14:25 ID:AN9ArYd3
岩瀬にきまっとる＞中日
111 ：代打名無し：02/07/15 14:28 ID:StmkaRAX
伊藤智にｹﾃｰｲ！
112 ：代打名無し：02/07/15 14:43 ID:q7Fw9Qgf
岩瀬か伊藤智
113 ：代打名無し：02/07/15 14:44 ID:PL6qR/Bc
黒田はフォークが凄い事で有名だがスライダーも凄かったりする
114 ：代打名無し：02/07/15 14:59 ID:QTwKTSWP
>>113
ハァ？
115 ：代打名無し：02/07/15 15:00 ID:4OstsRS7
竹内のスライダー
116 ：代打名無し：02/07/15 15:17 ID:Py5AXXzW
たたかれるのを承知で遠山といってみる
117 ：代打名無し：02/07/15 15:36 ID:eIHcd9RC
マリナーズのネルソン
118 ：代打名無し：02/07/15 15:38 ID:PmEHBtPl
ムーア
119 ：代打名無し：02/07/15 15:40 ID:eIHcd9RC
藤川ってまだ２軍なの？
120 ：代打名無し：02/07/15 15:40 ID:eIHcd9RC
すまん、間違えた
121 ：代打名無し：02/07/15 16:15 ID:Qto0F8py
誰か一人位は書くと思ったのに・・・木塚に一票。
122 ：代打名無し：02/07/15 16:16 ID:AwZCnDWG
野口！！！！
123 ：代打名無し：02/07/15 16:18 ID:c0ZMrotK
普通のスラは野口
高速スラは岩瀬
124 ：代打名無し：02/07/15 16:19 ID:AwZCnDWG
＞123　スばらし－
125 ：トソビ：02/07/15 16:30 ID:HaUMEzHQ
（ﾒ ｀賭´）左肩が開かないようにすればいいスライダーが投げられるんや
126 ：代打名無し：02/07/15 16:31 ID:20cJpfxd
誰も知らないだろうけど片岡
127 ：代打名無し：02/07/15 16:33 ID:MKyj0YHw
現在どうか、という限定を付けないとこのスレは成り立たないね。
それくらい昔の伊藤智仁のスライダーはダントツでものすごかった。
128 ：代打名無し：02/07/15 16:35 ID:3UDMEN8o
上原、斎藤、桑田、条辺、前田、河原
129 ：代打名無し：02/07/15 16:58 ID:dh4lsaJp
井場
130 ：U-名無しさん：02/07/15 17:00 ID:rIYEwWOp
確変したときの西口
131 ：代打名無し：02/07/15 17:05 ID:7HX9jsPZ
大塚のスライダー
といっても本人が言い張ってるだけで露骨に落ちてるけど
132 ：　：02/07/15 17:07 ID:cTrAtp9s
スライダーは真横にスッと流れるように
スライドしなければ、真のスライダーとは
いえない。
よって、アニヤの投げるそれが、スライダー。

あとは、たんなる早いカーブ。
133 ：代打名無し：02/07/15 17:18 ID:FtEoWgBb
「鉄腕」稲尾和久のスライダーは
落ちるスライダーだったらしい。

134 ：代打名無し：02/07/15 17:20 ID:NaKQMqE/
巨人戦で黒田見たんだが、スライダーが打者の手元でピッて曲がる。けっこう切れがいい。でもフォークが凄いから投げなくてもいいんだろう
135 ：代打名無し：02/07/15 17:21 ID:Cl0xuKm6
>>132
でも、俺らの世代から言わせてもらえば
稲尾や郭泰源のあれはスライダーじゃないよ？
速球が少し動いただけのカットボール。

やっぱ空振りさせるくらい曲がってくれないと。
136 ：代打名無し：02/07/15 17:23 ID:ARxAJtq0
井川のスライダー糞まがってた
といってもカーブと判別付かないけど俺じゃ・・・・
でもあれはスライダーだと思うなあ
137 ：代打名無し：02/07/15 17:25 ID:6wSiwKRA
韓国時代の損・貪夜は凄かった。
138 ：代打名無し：02/07/15 17:25 ID:E/5Sfklj
質なら藪ですが、何か？
139 ：代打名無し：02/07/15 17:27 ID:BxFVJ4S7
いい加減スライダーの正式な定義を決めて欲しい。
あれはカッターだとかあれはカーブだとかいうような物言いがつきまくってる
けど、万人の認めるスライダーってのはいったいどういうボールを指すんだ？
140 ：代打名無し：02/07/15 17:28 ID:Dj0SJP/n
金田の１２０キロぐらいの球はスラ、カーブどっち？
141 ：代打名無し：02/07/15 17:30 ID:6wSiwKRA
う～ん、ひねって抜くボールがカーブで、
指先で切って回転を与えるのがスライダー、かな。
カットボールは小スライダーだと思うが。
142 ：代打名無し：02/07/15 17:32 ID:/La+15vS
斎藤雅のマッスラ
143 ：代打名無し：02/07/15 17:33 ID:ofn83KtI
たしかに伊藤智は凄かったが実質１年だけだからな・・
大昔の選手は映像が無いからよくわからんし
郭、松坂、西口、岩瀬、野口、斉藤雅ここら辺からだろう
144 ：代打名無し：02/07/15 17:34 ID:Gr9DZ6dO
俺が今まで見た中ではやっぱり伊藤智仁だねぇ。
あの曲がり方は異常だった。
145 ：代打名無し：02/07/15 17:36 ID:Qt/9xXN3
清俊彦と言ってみる（稲尾が「真横に曲がる」と誉めていた）

稲尾→池永→東尾→郭→西口→松坂　
西鉄から続くスライダー投手の系譜
146 ：代打名無し：02/07/15 17:37 ID:Qt/9xXN3
あと、日本で最初にスライダーを投げたといわれる藤本英雄か。
147 ：代打名無し：02/07/15 17:52 ID:ZBOepRw0
大昔は、
横の変化をカーブ
縦の変化をスライダー
そんで今のカーブをドロップと言ったらしい。
148 ：代打名無し：02/07/15 18:00 ID:TfuPF3G4
稲尾のスライダーは「見逃せば三振、打てば凡打」と言われていたことから
芯を外すマッスラだったとおもわれ。
149 ：代打名無し：02/07/15 18:02 ID:VX4OLsHN
掛布が定岡のｽﾗｲﾀﾞｰは真横に曲がると絶賛してたらしい
いや、マジよ(ｗ
150 ：代打名無し：02/07/15 18:05 ID:/La+15vS
>>148
稲尾は意識的に投げたカットボール。
マッスラはストレートがナチュラルスライドしたやつ。
151 ：代打名無し：02/07/15 18:31 ID:UcbM60Gh
そんどんよる
152 ：２８６：02/07/15 18:38 ID:/La+15vS
勝手にスライダーを分類します。

普通のスライダー・・・中指で切る。意識
高速スライダー・・・人差し指で切る。稲尾・西崎・伊藤智・黒木（ロ）。意識
カットボール・・・スライダーの握りでストレートを投げる。意識
マッスラ・・・ストレートが勢いによってナチュラルスライド。
　　　　　　　ムービングファストボールの変化の１つ。無意識
153 ：代打名無し：02/07/15 18:42 ID:hN3sptPQ
むしろ中ゴミのマッスラ
154 ：代打名無し：02/07/15 18:49 ID:hi4tZ97O
ナガドミ
155 ：代打名無し：02/07/15 18:53 ID:t2rt8cpF
伊藤智の凄い所は、従来のスライダーなら肘を使って投げるのを
肩を使って投げていた所。そのためにカーブのような大きな変化をする。
肩の稼動域が大きい伊藤智ならでわの物。

斎藤雅も同じだが、捻りながら両指で切っていたため負担が少なかった。
さらに斎藤は頑丈なため平気だった。
捻って肩を使って投げてるからカーブ。

この二人の変化は別格。
156 ：代打名無し：02/07/15 18:54 ID:IrBF60Fo
斉藤タカ
157 ：代打名無し：02/07/15 18:54 ID:Lmpx6dOm
桑田のカーブ
158 ：代打名無し：02/07/15 18:55 ID:pM2KbgO3
かくたいげん
159 ：代打名無し：02/07/15 18:55 ID:t2rt8cpF
でもスピードの分伊藤智がかなり上。
160 ：代打名無し：02/07/15 18:57 ID:t2rt8cpF
ドンヨルは縦スラが良かった。縦スラといえば大塚。
他に投げるのは伊藤智・佐々岡・ブロスなど。
（工藤の１２０ｋｍ後半のもそれっぽい）
161 ：代打名無し：02/07/15 19:01 ID:Dj0SJP/n
玉木とか倉野もそうでね？
162 ：代打名無し：02/07/15 19:04 ID:gIENWAAi
最高のスライダーを投げていたのは全盛期（１年目）の伊藤智仁。
伝説の投手「稲尾和久」と同等のスライダーだって話。

現役時の斎藤雅、西武の西口、松坂の投げてるのは
スラーブと言われる縦に変化する変化球。（松坂のはドロップに近いかも）
163 ：代打名無し：02/07/15 19:06 ID:mtM/WqgF
一年目の伊藤智仁は分かっていてもバットに擦りもしない魔球を投げていた。
当時、本塁打王を獲った江藤等の各主力打者も手元でボールが消える様だと
舌を巻いていた。真っ直ぐのスピードとカーブの変化を併せ持った極めて
特異な球で、高速スライダーという造語が生まれたのもこの年だった。
ただ、余りにも異常な球だった為、肘や肩に掛かる負担も尋常では無かった
という事なのだろう。伊藤自身でさえ、肘を故障をしてからはリスクを恐れ、
あの高速スライダーを投げなくなってしまった。まさに封印された諸刃の剣、
伝説的な幻の魔球だろう。
164 ：代打名無し：02/07/15 19:08 ID:Lmpx6dOm
どうでもいいだろ過去の奴なんか
165 ：代打名無し：02/07/15 19:10 ID:t2rt8cpF
>>164
つーかリアルで見てたし。
166 ：こんな感じか？：02/07/15 19:16 ID:pP/cZmYC
　　　　　逃げる　　　　←　　　縦変化　　　→　　　食い込む　　

速い　　　　　　　　　　　　　　ストレート

　　　　　　　　　　　　　マッスラ　　　　　シュート回転
　↑
　　　　　　　カットファスト　　スプリット　　シンキングファスト

　　　スライダー　　　　　　　　フォーク　　　　　　　　　　シュート
　↓
　　　　　　　　　カーブ　　　チェンジアップ　　シンカー

遅い　　　　　　　　　　　　　　　ナックル
167 ：代打名無し：02/07/15 19:17 ID:pP/cZmYC
カーブ、チェンジアップ、シンカーは速さが色々あるけどさ
168 ：代打名無し：02/07/15 19:17 ID:tCsrM4hu
石毛は？
169 ：代打名無し：02/07/15 19:18 ID:gIENWAAi
>164
漏れは伊藤のみだが、うちのじいさん稲尾も見てるぞ。
じいさんも伊藤はすごいって褒めてたよ。
170 ：代打名無し：02/07/15 19:19 ID:ofn83KtI
そういうのは伝説になりやすいからなぁ
潮崎のシンカーとかも１年だけだったら同じく伝説化されてただろうな
171 ：代打名無し：02/07/15 19:24 ID:uIn4hAsD
Ｇ三浦だろ
172 ：代打名無し：02/07/15 19:24 ID:exDzNFLj
カッターはくいこむ系だと思われる
左打者に
173 ：代打名無し：02/07/15 19:25 ID:nGwP7A0b
>>162
西口は横のスライダーも投げるだろ。
174 ：こんな感じで？：02/07/15 19:25 ID:t2rt8cpF
　　　　　逃げる　　　　←　　　縦変化　　　→　　　食い込む　　

速い　　　　　　　　　マッスラ ストレート シュート回転
シュート
　　伊藤のスライダ－　カットファスト　　　　　　　　シンキングファスト
　↑
　　　　　　　高速スライダー　スプリット　　
　　西口のスライダー
　　斎藤のスラーブ　　　　　　　フォーク　　　　　　　　　　
　↓ 　　　　 スライダー
　　　　　　　　　　　　　　チェンジアップ　　シンカー

遅い　カーブ　　　　　　　　　ナックル
175 ：代打名無し：02/07/15 19:25 ID:9b5sxHrK
ランディジョンソン
176 ：代打名無し：02/07/15 19:28 ID:t2rt8cpF
>>170
潮崎のシンカーって桑田のカーブぐらい変化してなかったっけ？
177 ：代打名無し：02/07/15 19:31 ID:t2rt8cpF
>>162
斎藤も横の投げてた。
178 ：代打名無し：02/07/15 19:34 ID:pM2KbgO3
でもさ、メジャーの中継見てて、オレ的には、スライダーに対する
概念がぶっ飛んだもんだけれどな。とりわけ、ケリー・ウッドの投球
見てたら、ほとんど、漫画の世界に見えたものよ。
179 ：代打名無し：02/07/15 19:35 ID:gR0lDtj4
ちなみに伊藤智がスライダーと呼んでいたのは１年目だけで、
リリーフ時代に投げていたのはカットファストなんだと。
180 ：代打名無し：02/07/15 19:35 ID:t2rt8cpF
ネルソンと斎藤の似てるね。
181 ：代打名無し：02/07/15 19:37 ID:t2rt8cpF
スライダーのいいピッチャーってみんな数種類投げてるね。
182 ：代打名無し：02/07/15 19:52 ID:lVFUGpBf
伊良部のストレート
盛田のシュート
伊藤智のスライダー
佐々木のフォーク
潮崎のシンカー
山本昌のスクリュー
桑田のカーブ
星野伸のスローカーブ

全盛期に一番凄かったのは？
183 ：トソビ：02/07/15 19:54 ID:t2rt8cpF
>>182
（ﾒ ｀賭´）ﾜｲﾉｽﾗｲﾀﾞｰﾔ
184 ：代打名無し：02/07/15 20:01 ID:xYWHzwnR
>>182
加藤博人のカーブかな
正直伊藤のスライダーよりもショックだった
185 ：代打名無し：02/07/15 20:40 ID:mtM/WqgF
>>178
ケリー・ウッド＝MLBの伊藤智仁
186 ：代打名無し：02/07/15 22:34 ID:gIENWAAi
>173
西口の横のスライダーは並みのものだと思う。
スラーブはかなりすごい。
187 ：代打名無し：02/07/15 22:45 ID:bxt8maXB
スティーブ・カールトン、と言ってみるテスト
188 ：代打名無し：02/07/16 01:06 ID:FOiaTYNJ
>>185
ケリー・ウッドのスライダーにはびびったYO
何か水飴を伸ばすみたいに、グニョ～ンって曲がるんやもんな
189 ：代打名無し：02/07/16 01:39 ID:IbzpmDDl
黒木も去年から高速スライダー投げてたけど、
今いないことを考えると・・・。
190 ：代打名無し：02/07/16 01:42 ID:IbzpmDDl
西崎も故障がちだったし。
191 ：代打名無し：02/07/16 01:43 ID:IbzpmDDl
稲尾も短かったみたいだし。
192 ：　：02/07/16 01:47 ID:vbfQai6v
飯島のシンカー
193 ：代打名無し：02/07/16 01:51 ID:IbzpmDDl
おまえら、人差し指で切ってスライダー投げてみ。
194 ：代打名無し：02/07/16 01:58 ID:IbzpmDDl
結局西本が一番負担がかからずにいいスライダー投げてたと。
195 ：代打名無し：02/07/16 01:58 ID:IbzpmDDl
平松のはスラーブか。
196 ：代打名無し：02/07/16 02:04 ID:XM3iKbaT
>>184
巨人戦の中継で巨人の左打者（岡崎？or吉村？）が
バッターボックスから慌てて逃避、でもボールは
見事な弧を描きど真ん中のストライク！
まじで驚いた...

その後の加藤は怪我をして復帰後あのカーブは
見られなくなったけど球速が驚くほど上がっていて
（MAX130K前半だったのに145Kに）
これもまたびっくりした
197 ：代打名無し：02/07/16 03:17 ID:wL2nYwpm
>>184
加藤は野村監督がシュート覚えさせようとして
故障したんだっけ？
テレビでそんなこと言ってた様な気が
198 ：代打名無し：02/07/16 03:34 ID:QU+QOHcr
進展しないスレ発見
199 ：代打名無し：02/07/16 03:53 ID:IbzpmDDl
西本のスライダーはシュートが引っかかったやつ。
だから負担がかからない高速スライダーだった。
現役だと川崎のが似てる。
200 ：代打名無し：02/07/16 03:56 ID:htfnS1VF
伊藤智仁に１票！
全盛期は真横に曲がってた（ｗ
201 ：代打名無し：02/07/16 03:57 ID:chDuBJCe
200
202 ：代打名無し：02/07/16 17:39 ID:CkZN4YMC
暇だから集計

２５票　伊藤智
１１票　野口
９票　　西口
８票　　岩瀬
７票　　郭秦源
６票　　松坂　斉藤雅　
４票　　斉藤隆　稲尾　宣
３票　　ランディージョンソン　ケリーウッド　大塚
２票　　ムーア　藪　西崎　佐々岡　上原浩　金沢健　石井一　
203 ：代打名無し：02/07/16 17:42 ID:CkZN4YMC
１票　　具　浅野　川上　マリアーノリベラ　池永　川尻
槙原　平松政　赤堀　東尾　遠藤政　黒田博　竹内　遠山　ネルソン（マリ）
木塚　片岡　星飛雄馬　長嶋茂　桑田　条辺　前田幸　河原　井場
安仁屋　清　藤本英　中込　長富　石毛　三浦貴　スティーブカールトン
西本
>>89はどちらかわからないので除外
204 ：代打名無し：02/07/16 17:42 ID:hx8SPUAn
>>202
乙
やはり伊藤智が１番多いな。
205 ：代打名無し：02/07/16 17:47 ID:NzM46yIe
>>202
ムーアと答えた阪神ﾌｧｿ二人は本当にそれでいいのか？（ｗ
本人が冗談半分でいった「ＳＳＳ」なんて、後で本人が「ただのスライダーなんだけど・・・」といったぐらい、マスゴミが勘違いして流しただけ。
ムーアが好投手なのは分かるが、このスレに出すほどのスライダーを投げてるとは思えんぞ！！

因みに俺は郭秦源に一票。
伊藤も凄かったけど、日本で初めて「高速スライダー」が投げられたのはこの人の右腕から

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だと思う
206 ：代打名無し：02/07/16 17:50 ID:8pSG9BYL
たった1年間の活躍だけで凄いって言われてもねぇ・・・
207 ：代打名無し：02/07/16 17:53 ID:+jyLJhxh
昔の人は除くべき。
208 ：代打名無し：02/07/16 17:54 ID:kDPAn/cd
おいっ鹿取大明神も入れろ！
209 ：代打名無し：02/07/16 18:02 ID:upecI6qV
何気に弥太郎のスライダー凄くないか？
210 ：代打名無し：02/07/16 18:03 ID:8ilU7hYj
岩瀬だよ
211 ：代打名無し：02/07/16 18:10 ID:2jFuulk4
>>206
１４０キロのボールを空振りするほど曲げるんだぞ？
故障しないほうがおかしいよ。（伊藤智、郭、宣、大塚、ウッドetc）
212 ：代打名無し：02/07/16 18:19 ID:vtSIMwPH
>209
たぶん鎌田のほうが曲がる
立命時代の平本のスライダーはもっと凄かったけど
213 ：代打名無し：02/07/16 19:33 ID:7kzI5JA/
そう考えたら西口ってすごいよね。あれだけの球投げてて
大きな故障は全くなし。無事これ名馬だよね！！
214 ：代打名無し：02/07/16 19:44 ID:9gN1EE1U
>>213
今日の試合は調子いいね。
曲がりが大きい
215 ：代打名無し：02/07/17 21:36 ID:5N3MiieO
YS島田はスライダーだけは良い
216 ：代打名無し：02/07/20 13:52 ID:hhN6DdjM
俺が野球を見るようになったのは
伊藤智仁のスライダーを見てからだった

智仁タン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
217 ：代打名無し：02/07/20 13:58 ID:s8P7fFWv
一口にスライダーといっても縦に落ちるもの、横に曲がるもの、その変化の
大小やスピード差など千差万別だが、本来の意味からすれば横に小さく滑って
バットの芯をはずす球じゃないの？松坂のスライダーはブレーキ鋭いドロップ
って感じの変化。結局投げてる本人がスライダーと言えばスライダーなんだけ
どさ。
218 ：代打名無し：02/07/20 14:20 ID:sRlAgLFB
Ｄの福沢
219 ：代打名無し：02/07/20 14:20 ID:0zpNbXvE
伊藤の動画きぼんぬ
220 ：代打名無し：02/07/20 14:30 ID:mBBypYqj
>>212
今日その鎌田が投げるな
>>219
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!俺もｷﾎﾞﾝﾇ！
221 ：代打名無し：02/07/20 16:21 ID:OwdyKHFo
素朴な疑問だがウッドのはカーブなのでは？
222 ：代打名無し：02/07/21 17:43 ID:2C3t706u
中込のスライダーはしょぼかった。
223 ：代打名無し：02/07/21 17:50 ID:56gtW6ij
大塚の“落ちスラ”でしょ。
224 ：　：02/07/21 18:06 ID:Mq5OOPW5
江川のカーブ
225 ： ：02/07/21 18:09 ID:ZMcFvYKZ
佐々木のフォーク
226 ：代打名無し：02/07/21 20:06 ID:/JovrPAI
同級生の田中君の拘束スライダーはすごい。
227 ：代打名無し：02/07/21 20:09 ID:lZPl5vu/
>>226
拘束かYO!
228 ：代打名無し：02/07/21 20:10 ID:5CpcQIwP
俺チンの光速スライダー。
229 ：代打名無し：02/07/21 20:31 ID:v5rKRxD+
黒田でしょ。フォークだけじゃなくスライダーも一級
230 ：代打名無し：02/07/21 20:31 ID:oeLB4c4k
>>162
斎藤のスライダーは横のスライダー、或いはカットボールだよ。
縦スライダーに見えるのはシンカー（フォークという人もいる）。

>>217の言うとおりで、本来、スライダーというのは、三振を取る為のものではなく、
引っかけさせて打たせて取る為の球。
実際、日本でのスライダー創世記のころの投手、
藤本英雄、大友工、稲尾のスライダーはそういうボールだったらしい。
231 ：代打名無し：02/07/21 22:11 ID:qfzAtSek
>>182
伊良部クラスのストレートは、江川、野茂とかがいた（球速は問題ではない）。
盛田クラスのシュートは、西本、平松がいたし、斎藤雅樹のシュートもなかなか。
佐々木クラスのフォークは、野茂、佐々木がいた。
潮崎クラスのシンカーは山田久志がいた。
山本昌クラスのスクリューは、新浦がいた。
桑田クラスのカーブは、斎藤雅樹がいた。
星野伸クラスのスローカーブは、今中がいた。

しかし、伊藤智仁クラスのスライダーは、マジでいないよ。
よって、伊藤智仁のスライダーが最高。
232 ：代打名無し：02/07/21 22:45 ID:qfzAtSek
思うんだけど、なぜにこのスレ、スライダーなの？
233 ：代打名無し：02/07/21 22:52 ID:sqNGM1lb
>>231
伊藤を語りたいスレだからでは？
234 ：代打名無し：02/07/21 23:16 ID:4mKbTekN
>>231
伊藤のスライダーは左打者に甘く入るとホームランボールだったが、
加藤のカーブはどこに投げても打たれなかった・・・と煽ってみるテスト。
235 ：代打名無し：02/07/21 23:36 ID:qfzAtSek
>>234
加藤に関しては同意だが、伊藤はそうだっけ？
伊藤のスライダー、ホームランにできた左打者っている？
篠塚が打ったのはスライダー？
236 ：代打名無し：02/07/21 23:39 ID:qe0kmRGh
>>232
カーブもある（あった？）よ
237 ：反転石：02/07/21 23:42 ID:t+ncAKhp
伊藤のｼｮﾝﾍﾞﾝｽﾗｲﾀﾞｰについて語るスレはここですかっとﾌﾟ
238 ：代打名無し：02/07/21 23:43 ID:qe0kmRGh
反転石ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
239 ：代打名無し：02/07/21 23:46 ID:qe0kmRGh
伊藤のスライダーのどこが
ｼｮﾝﾍﾞﾝなのか説明してくれ＞反転石

どうせ暇だろ？
240 ：代打名無し：02/07/21 23:47 ID:oUpLejSL
反転石ってウンコするの？
241 ：代打名無し：02/07/22 21:29 ID:BYx4IDPx
結局、伊藤智仁で終了だね。
242 ：代打名無し：02/07/22 21:35 ID:hA9r/SOG
伊藤智で終了だな

でも伊藤智は終了してほしくない
復活きぼん
243 ：代打名無し：02/07/22 21:39 ID:V+awp1m7
何言ってんの？ナベQだろ？
244 ：代打名無し：02/07/22 21:58 ID:Y6ULIgtL
メロンパンナちゃんでしょ。
245 ：代打名無し：02/07/23 02:28 ID:HnYK9/Eq
槙原の名前はいまだに出てこないのか。
246 ：代打名無し：02/07/23 02:37 ID:/L1TBBHT
ロッテの小林宏之だろ。やっぱり。
247 ：代打名無し：02/07/23 04:42 ID:OSF1OgWJ
>>199
シュート方向に手首ひねってひっかかって「ストレートのスナップがスライダー方向」
向いたような回転だったの？
248 ：代打名無し：02/07/23 08:32 ID:2A+E5cHl
郭泰源だと何度言えば（以下略）
249 ：代打名無し：02/07/23 08:38 ID:o4zjKw7K
漏れは西口のあのフォームからのスライダーに萌え萌えです
250 ：代打名無し：02/07/23 08:38 ID:oGBHKyis
斉藤隆かっこよすぎる
相手に打たれる弾道も最高です
251 ：代打名無し：02/07/23 08:42 ID:iGTeNjTM
全盛期の伊藤智
もしくはノったときの石井一久
252 ：代打名無し：02/07/23 11:15 ID:hsU01G+L
>>250
なんかわかる
253 ：代打名無し：02/07/23 11:18 ID:yg7aGATO
>>248
何度でも言おうぜ！郭泰源！美しい流れるようなフォームといい伝説の域･･･
254 ：代打名無し：02/07/23 11:34 ID:Wj5ql+VI
伊藤智仁
255 ：代打名無し：02/07/23 11:45 ID:baTHduiy
俺だ
256 ：代打名無し：02/07/23 11:51 ID:bwxFkW2r
カブスのクレメント
257 ：おーるどふぁん：02/07/23 11:57 ID:t//Egojl
生で見たアニヤのスライダーはすばらしかった。
まさにボールか横に逃げてゆく感じだった。
王もたまらず三振だったよ。
258 ：名無し：02/07/23 12:07 ID:tk+/N67+
伊藤智
あとペドロマルティネス
259 ：代打名無し：02/07/23 12:56 ID:4YtiXz2u
カブスのメニーウッド
260 ：代打名無し：02/07/24 15:28 ID:70QB/Vu/
俺のスライダーも決して馬鹿にはできない
261 ：代打名無し：02/07/24 15:30 ID:GVqsqG7A
定岡ﾌﾟ
262 ：代打名無し：02/07/24 15:39 ID:Nr3ltSSS
アジアの超特急、郭泰源
263 ：代打名無し：02/07/24 15:45 ID:Q8RYMoVx
郭泰源はストレートのイメージがあるなぁ
実際ほとんど見たことないけど
264 ：代打名無し：02/07/24 15:50 ID:qFBCiLlS
大明神鹿取義隆
265 ：代打名無し：02/07/24 18:21 ID:7KytVtNx
西崎幸広！

爪先立ち萌え
266 ：島根大会：02/07/24 18:29 ID:oiHhbe7m
福沢
267 ：　：02/07/24 18:49 ID:Zhwsq1On
ほとんどのピッチャーのスライダーってカーブみたい。
ちょっと落ちるよね。
268 ：代打名無し：02/07/24 21:05 ID:by972UdZ
ｶﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲ !!!!!

269 ：X：02/07/24 21:45 ID:eLZixgTS
ランディー・ジョンソン
270 ：代打名無し：02/07/24 21:54 ID:FA1mkVsW
某選手は雨で登板スライダー
271 ： ：02/07/25 00:12 ID:z43o/kRX
法政の土居
272 ：　　　　　　　　　　　：02/07/25 00:27 ID:pSJnslvB
立教多田野の縦スライダー。（ドロップかも。。。）
273 ：代打名無し：02/07/25 01:32 ID:343nynoX
伊藤のスライダーは古田でも取るのが難しかったという話だな。
274 ：代打名無し：02/07/25 01:51 ID:pSJnslvB
もう、、、ダメなのかな、智ﾀﾝ。もう３０歳くらい？？
275 ：代打名無し：02/07/25 01:52 ID:PF7cvKRo
稲尾だろ
276 ：代打名無し：02/07/25 01:53 ID:pSJnslvB
ﾗﾝﾃﾞｨ
277 ：代打名無し：02/07/25 10:59 ID:cNdt+Tun
マイケルバーガー
278 ：代打名無し：02/07/25 11:16 ID:DUBSopJg
タテのスライダー投手はだめなのか？
279 ：代打名無し：02/07/25 11:25 ID:yFvNnzQq
タテスラなら大阪近鉄の大塚
280 ：代打名無し：02/07/25 11:54 ID:V3pcd0RB
松坂って縦も投げるよね？
281 ：代打名無し：02/07/25 11:59 ID:Kdr0WS5e
縦のスライダーなら大塚がダントツ
あの球を「フォーク」と呼ぶ解説者が多いのは如何なものかと
松坂のスライダーは、カットボールを含めると３種類ぐらいあるんじゃないの？
282 ：MP0：02/07/25 13:48 ID:SM0yA2TC
やはり斎藤隆。球のキレのよさはピカイチ！
283 ：代打名無し：02/07/25 14:07 ID:VWz1CYRv
活躍した期間も全て考慮し郭泰源。一年確変の伊藤智とかはイマイチ･･･
284 ：>281：02/07/25 16:55 ID:jemJMgaE
2種類のスライダーとフォーク、それにチェンジアップ気味のカーブも投げるから話がややこしい。
大塚は実際にフォークも結構投げてる。
凄いのは縦落ちの高速スライダーで、解説がそれをフォークと言ってる事が多いのも事実なんだけど。
285 ：代打名無し：02/07/25 17:11 ID:8x1uyAez
>>283
智たんは確変じゃないよ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
286 ：代打名無し：02/07/25 17:26 ID:NtLPvnAz
>>277
アイケルバーガーでしょ
287 ：代打名無し：02/07/25 17:26 ID:Pty7VOh5
智ﾀｿの代わりに鎌田じゃ役不足であろうか。。。
288 ：代打名無し：02/07/25 17:52 ID:Tn7+MQTS
泰源でしょ。
伊藤の確変を持ち上げすぎ。テレビの弊害だなあ・・・
289 ：代打名無し：02/07/25 17:56 ID:5a6eLLI5
伊藤ともひと
290 ：代打名無し：02/07/25 17:59 ID:UG6FYfxm
松山商
阿部
291 ：代打名無し：02/07/25 18:11 ID:+5FgcQVq
野口最強
292 ：代打名無し：02/07/25 18:12 ID:341AiRcm
ドリー・ファンク・ジュニア
293 ：　：02/07/25 18:12 ID:NDo6B09S
佐々岡か郭だな。
294 ：代打名無し：02/07/25 18:13 ID:WkgZWwJo
野口　　　　　　　　　パワプロの
295 ：　：02/07/25 19:00 ID:DkkGvluJ
おい！縦に落ちるスライダーと
フォークと
ナックルと
スプリットフィンガーなんちゃらってのと
チェンジアップの違いを教えてください
なぜ落ちるのかって所をです

ナックルは回転無くして空気抵抗をなくしてなんちゃらってのは聞いた事あります
296 ：代打名無し：02/07/25 19:03 ID:C6Qi/bLB
>>295
フォークは回転しないから空気抵抗をモロに受けて落ちる。
スライダーはジャイロ回転っつってZ軸を中心に回る回転をするから落ちる。
スプリットフィンガードファストボールとチェンジアップは回転が鈍いから空気抵抗が大きいので落ちる。
297 ：　：02/07/25 19:06 ID:DkkGvluJ
んじゃフォークとナックルは同じなんですね
298 ：代打名無し：02/07/25 19:08 ID:C6Qi/bLB
>>297
握りが違う
チェンジアップの方が近いんじゃない？
299 ：　：02/07/25 19:12 ID:DkkGvluJ
ナックルは斜めに落ちたりするけど
フォークは下にしか落ちないでしょ？
そのへんはどうなのか教えて欲しいです
300 ：代打名無し：02/07/25 19:16 ID:Q4B5ov+v
>>299
ナックルは、斜めに落ちるんじゃなくて、揺れながら落ちる
301 ：　：02/07/25 19:29 ID:DkkGvluJ
ってことは・・・揺れて落ちたらナックル？
んなわけないな
回転を無くす事によって落とすってことは共通しているわけですよね？
んじゃなんで落ち方に違いがあるのかって所を聞きたいです
おながいします
302 ：代打名無し：02/07/25 19:34 ID:4lWI7mo2
具のスライダーは凄いよ　マジ
303 ：代打名無し：02/07/25 19:41 ID:Bhg2AGFx
このスレにいる奴の大半がケリー・ウッドのスライダー見たこと無いんだな可哀相に…



野口？ﾌﾟ
304 ：代打名無し：02/07/25 19:56 ID:v+bepMz2
本当に凄いスライダー投手は
フォーク投手並みに奪三振率が高いと思われ
305 ：代打名無し：02/07/25 20:09 ID:ZF9SD+tZ
>>304
じゃあ西口だな
306 ：代打名無し：02/07/25 20:12 ID:EZh2iH8B
>>304
三振を取れるスライダーでは泰源の右に出るものはおるまい。
307 ：代打名無し：02/07/25 20:21 ID:hREjueu9
>>303
ケリー・ウッドの98年の奪三振率は12.58
去年でも11.20
凄い。
308 ：代打名無し：02/07/25 20:21 ID:mrSVDPUC
ん？

新庄
309 ：　　：02/07/25 20:23 ID:iA8tE4Ju
だから堂脇。
310 ：代打名無し：02/07/25 20:44 ID:NHdb7E81
ケリー・ウッドって現役の人なんだ。知らなかった。奪三振率12.58ってことは超凄いじゃん！！見て～！！
311 ：あ：02/07/25 20:44 ID:3v5AeZ3N
おれのダチの穂積
312 ：代打名無し：02/07/25 20:44 ID:h1ysi+16
現役では野口かなあ
313 ：代打名無し：02/07/25 21:38 ID:jPwk80lY
歴代奪三振率上位４０（日本）
http://www.asahi-net.or.jp/~KP7S-OOTK/SANSHIN/JPKAVG50.html
歴代奪三振率上位５０（ＭＬＢ）
http://www.asahi-net.or.jp/~KP7S-OOTK/SANSHIN/US_K9.html

郭泰源や宣銅烈、Ｍ・リベラとかはよくわからん・・・
314 ：代打名無し：02/07/25 21:43 ID:wnTA3dMm
ウッドの肘故障前の１試合２０三振のときのボールはすごかったぞ。
あり得ないくらい。
315 ：名無しさん：02/07/25 21:55 ID:vRu6QIT3
>>309
ガチンコ？16歳で142ｋｍを投げる奴ね
316 ：代打名無し：02/07/25 22:14 ID:hREjueu9
リベラの奪三振率の最高は96年の10.87
去年は9.26
通算では8.14

ランディ・ジョンソンの最高は去年の13.41
通算では11.17

317 ：代打名無し：02/07/25 22:20 ID:yFvNnzQq
>>304
じゃあ、やっぱり大塚だ。
318 ：代打名無し：02/07/25 22:26 ID:DTEy/vcS
ナベQだ
319 ：>317：02/07/25 22:28 ID:OucrETY0
異論無いけど、このスレの人、殆どが大塚見たこと無いみたいだよ。
ちょっとでも知ってれば、現役最強は大塚で話は終わっちゃうんだけどね。
320 ：代打名無し：02/07/25 22:30 ID:9sc5SvsR
カットボールと高速スライダーの違いを教えて下さい。
321 ：代打名無し：02/07/25 22:34 ID:1edOkecj
大塚の去年の奪三振率は13.18でダントツの1位。

http://kamakura.cool.ne.jp/kojikiro/column/2002-05-095.htm
322 ：代打名無し：02/07/25 22:45 ID:BWFG9ms5
>320
カットボール＝小さく曲げて打たせてとる
スライダー＝大きく曲げて空振りをとる

高速スライダーとはカットボールのことだが、
速球派のスライダーをそう呼ぶこともある。
323 ：３２０：02/07/25 22:51 ID:pCvazdz7
＞３２２
なるほど。サンクス。
324 ：代打名無し：02/07/25 22:56 ID:BWFG9ms5
>>316
リベラのはカットボールなのに８．１７か・・・凄いな。
325 ：代打名無し：02/07/25 23:00 ID:FGvw6vTx
ランディとウッドの奪三振率は先発Ｐとしては驚異的だけど、クローザーなら怪我前のワグナー最強。
1997 14.93
1998 14.55
1999 14.96
リベラの比じゃない。ちなみにワグナーの変化球はスライダーだけ。
>>314
ウッドのあのスライダーはお化けだな。
ピンポン球で変化球投げて遊んだ事がある人は、あれを想像すればいい。
ただし、右肘手術後はスライダー自粛らしい。それでも去年の奪三振率はランディに次ぐ２位だけど。
326 ：代打名無し：02/07/25 23:04 ID:FToaGx34
俺は西口のスライダーが一番すごいと思う。不調でもスライダーだけすごい変化する
327 ：代打名無し：02/07/25 23:11 ID:r64tcbD9
>>325
メジャーは高速スライダー投手のほうが多いぐらいだからな。
逆に石井一や野口が投げているような、
緩急をつけるスライダーのほうが珍しいかも知れない。
328 ：代打名無し：02/07/25 23:13 ID:r64tcbD9
昔の西口は奪三振率も凄かったよね。
329 ：代打名無し：02/07/25 23:17 ID:ZF9SD+tZ
全盛期超えた今でも西口の奪三振率は凄い
330 ：代打名無し：02/07/25 23:18 ID:X+9T9I1m
国見比呂が最強です。

>>327
俺チンは宣言する！
野口のはカーブだ！！
331 ：代打名無し：02/07/25 23:18 ID:FGvw6vTx
>>327
うむ。ウッドのスライダー、石井のストレートより速い罠。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
332 ：代打名無し：02/07/25 23:22 ID:4iTv9KUq
ハードスライダーといえばスモルツでしょう。
333 ：代打名無し：02/07/25 23:30 ID:pCKhZkj7
９６年のサイヤング賞投手も、チーム事情でクローザーに転向されましたな＞スモルツ
てゆーか、今年のオールスターで見たけど、スモルツのスライダーは斜めにグゥィィインって落ちて行く感じを受けた。
334 ：代打名無し：02/07/25 23:30 ID:XG07Y4Ms
>>327
スラーブってある意味最強の球種だよ。
スライダーより緩急がつくし
カーブよりコントロールしやすいし
フォーク並みに三振がとれる。
何より体に優しい（ｗ

でも萌えるのはやっぱ高速スライダー！
335 ：代打名無し：02/07/25 23:35 ID:7mupHStr
>>334
正直、高速スライダーでも、伊藤智仁、ソン･ドンヨルクラスでないと全然だな…。
カットボールでも、斎藤雅樹クラスでないと、全然。

最近盛んに投げられている高速スライダーは、ちょっと言葉ばかりが先行しすぎ。
336 ：代打名無し：02/07/25 23:42 ID:XG07Y4Ms
あと、不思議と右ピッチャーが思い浮かぶんだよね。
左だと画面的に失速してるようにしか見えない。。。（岩瀬、ジョンソンetc）
337 ：代打名無し：02/07/25 23:47 ID:PHw68oTI
最近の若いピッチャーだと誰よ？
338 ：代打名無し：02/07/25 23:49 ID:6eTGtEUl
>>335
同意
最近の高速スライダーはただのマッスラに見える
339 ：代打名無し：02/07/25 23:51 ID:z6qmsb2P
>>337　坂元。高速スライダーで甲子園で１９奪三振。
340 ：代打名無し：02/07/25 23:59 ID:6mKwvpa6
>>339
あの試合、最初から最後まで見てたけど、ちょっと出来過ぎじゃなかったか？
相手が何でもかんでめ振り回してた印象があるけど、どーよ？
341 ：代打名無し：02/07/26 00:01 ID:QyVoKpZf
やっぱり野口しかいないな・・・
342 ：代打名無し：02/07/26 00:04 ID:C1tIoqiP
ヤタローは縦スラを封印してフォーク使いになりますた
343 ：代打名無し：02/07/26 00:08 ID:ayNmilMd
>>341
俺チンは宣言した！
野口のはカーブ！！
344 ：代打名無し：02/07/26 00:21 ID:ZGR8I+FB
だからウッドのあれはハードカーブだってば。
345 ：代打名無し：02/07/26 00:38 ID:2syoGZja
>>344
スカウトの間では曲がりの大きいカットファストって認識みたい。カーブとは別だよ。
ウッドのカーブは７０マイル台半ば。
で、ハードスライダーだかカットファストだかが９０マイル台前半。
どっちにしろ、カーブもスライダー？も嘘みたいに曲がるけどね。
最近はチェンジアップも多い。
346 ：代打名無し：02/07/26 00:47 ID:79iz5M0g
ペドロ・マルチネスはスライダー投げるの？カーブが凄いってのは言ってたけど。
347 ：代打名無し：02/07/26 00:49 ID:ig9Vmq8g
横浜・矢野の高速スライダーもなかなかだった
但し、カンカン打たれてたが･･･
348 ：代打名無し：02/07/26 00:51 ID:03wHjLHw
成田文男にきまっとる
349 ：代打名無し：02/07/26 00:59 ID:88xRnqeP
>>346
どーだろ？
取り敢えず、凄いのはハードカーブとチェンジアップ。
350 ：代打名無し：02/07/26 01:08 ID:bXnbm55H
自分が見たなかでほんとに”真横に大きく滑る”スライダー投げてたのは
郭、伊藤、ウッドだけ、ただあの球はもうスライダーとか言うよりも
別の球種のような気がする。
351 ：代打名無し：02/07/26 01:28 ID:GnM9l3Ab
ウッドのは、「飛び道具」に近いと思われ。
352 ：代打名無し：02/07/26 01:42 ID:nRFXsgA6
>350
あのクラスになると左打者でもスライダーで３球三振だからな・・・
353 ：代打名無し：02/07/26 01:53 ID:EcjaRf14
>>351
＞飛び道具
ワラタ。左打者の腹部に直撃させる事も可能だよな、アレはｗ
354 ：代打名無し：02/07/26 01:55 ID:yaWJdKoK
安田（ヤ）で決まり
355 ：代打名無し：02/07/26 01:58 ID:hfouVBe4
自作自演の匂いがするのは気のせいか？
356 ：代打名無し：02/07/28 20:22 ID:qImbs8A0
斎藤隆
357 ：代打名無し：02/07/29 20:22 ID:GP7NMsOR
斉藤隆のスライダーはイイ時は(･∀･)ｲｲ!んだが、
ど真ん中に来るとアレだよなぁ・・・
358 ：代打名無し：02/07/31 21:51 ID:CADfh91R
age
359 ：代打名無し：02/07/31 21:54 ID:fpYdyMHj
俺チンは宣言した！！
NO.1は国見比呂
ちなみに野口のｽﾗｲﾀﾞｰはｽﾗｲﾀﾞｰではない・・・
360 ：代打名無し：02/07/31 21:54 ID:VC3V7M5i
日本球界だったら間違いなくルーキーイヤーの伊藤智仁
361 ：代打名無し：02/07/31 21:58 ID:033FUsz9
以前、ラジオで豊田泰光がスライダーならこの三人って言ってたな
・伊藤智仁
・宣銅烈
・稲尾和久
362 ：ジ：02/07/31 22:04 ID:TptsAXwE
取りあえず
伊藤智以前なら‘槙原‘だろう。
落合が「球界で本来の意味で使われるスライダーを投げれるのは
　　　　　柴田と、松沼弟、槙原だけだ」と言っていた。
また槙原とだけは対戦したくなかった＝打てる気がしない
とも言っていた。
363 ：代打名無し：02/07/31 22:07 ID:w4HBKVf5
誰がなんといおうと伊藤智なき今は岩瀬
364 ：代打名無し：02/08/01 00:37 ID:bjo5EG1J
モイヤー
365 ：代打名無し：02/08/01 01:54 ID:1+uV/6vW
>>362
それって柴田と松沼じゃなくて泰源と佐々岡だったような気がする。
366 ：代打名無し：02/08/01 04:38 ID:g04ykA7S
郭泰源だと何度言え（略）
367 ：代打名無し：02/08/03 02:21 ID:yXF36ZC8
　　
368 ：代打名無し：02/08/03 22:40 ID:rSRzV9Sj
>>362>>365
自分も雑誌で読んだけど、そこで落合がいってたのは
若い頃の槙原・泰源・デビューしたての佐々岡だったよ。
369 ：代打名無し：02/08/04 15:08 ID:TWK9+JEz
age
370 ：代打名無し：02/08/04 15:11 ID:pKXwnrx4
サダ坊
371 ：代打名無し：02/08/04 21:51 ID:AoQvRa4R
正志のスロースライダー
372 ：代打名無し：02/08/05 23:37 ID:CNjrU3q5
追い込まれたときに西口の縦スライダー投げられたら打てまへん。お手上げでーーーす。
373 ：U-名無しさん　 　：02/08/05 23:38 ID:7lGlFXN6
なんで西口って５,６回で代えられるんだ？
374 ：代打名無し：02/08/06 01:15 ID:MJngvDg+
西口のは縦スラなのか？斜めに落ちてる様に見えるが
現役で縦スラ投げるのは大塚ぐらいじゃないか？
375 ：代打名無し：02/08/07 22:22 ID:UlT/XyYo
376 ：代打名無し：02/08/09 00:00 ID:bms9UlIi
377 ：代打名無し：02/08/09 23:00 ID:bLPxTdmL
西山一宇のスライダーも忘れるなよ。
378 ：代打名無し：02/08/10 01:07 ID:fbSjI4Kt
>>374
地味なところでは薬の河端が決め球に使ってる
130㌔前後のフォークみたいな落ちる球
379 ：代打名無し：02/08/11 02:23 ID:7H+5p8No
>>374
去年の日本シリーズで始めて大塚のスライダーみた。かっこよすぎ。
落ちる、じゃなくて縦に曲がってて驚いた。
380 ：代打名無し：02/08/12 14:21 ID:P5wSrI9p
西口。
381 ：代打名無し：02/08/12 14:30 ID:awsKHE0W
多田野数人
382 ：代打名無し：02/08/12 22:42 ID:8+H9bG3/
西口の縦スラ打席に立って見てみたいな・・・
383 ：代打名無し：02/08/12 22:49 ID:Yom+wa8a
確変時の中日遠藤
384 ：代打名無し：02/08/12 22:56 ID:zNMQHk/m
現役では松坂かな
385 ：代打名無し：02/08/12 23:03 ID:QgfkD0h8
中日ﾌｧﾝなら誰もが分かると思うが、
案外たよりのない中継ぎの遠藤の変化球のキレだけはすごい。
ただしノーコン＆低脳（中継ぎがつとまるわけない）

一応、野口に１票。
386 ：代打名無し：02/08/12 23:04 ID:QgfkD0h8
>>383
おほっ
俺と同じこと思ってる人がいたｗ
387 ：代打名無し：02/08/12 23:06 ID:LKsRraZE
縦スラ　西口
横スラ　松坂
388 ：代打名無し：02/08/12 23:13 ID:K0mCALur
古田に「捕りに行くのが怖い」と言わしめた伊藤のスライダー
389 ：代打名無し：02/08/12 23:15 ID:PYcgrIwO
javascript:onClick=syosai_open('V02C38191')
390 ：代打名無し：02/08/12 23:15 ID:9T3DI5PY
西武のエース西口に一票
391 ：代打名無し：02/08/12 23:17 ID:NGrlMevm
日産戦で投げた日大三ルーキー千葉
彼のスライダーは鋭いよ！
だってスライダーでプロ入ったようなもんだもん
392 ：代打名無し：02/08/13 12:11 ID:b7uK23Za
　　　
393 ：代打名無し：02/08/13 21:41 ID:eHCGdMms
スライダーはオーバスローで投げると下に曲がらない？
スリークウォーターなら横に曲がるが。
394 ：代打名無し：02/08/13 21:47 ID:yqcwWp+1
松坂
395 ：代打名無し：02/08/13 21:51 ID:eHCGdMms
ランディイジョンソンのスライダーに萌えた
リベラのカッターも好きだな
25ｃｍぐらい変化してるよな
150ｋｍ／ｈぐらいのスピードで
396 ：代打名無し：02/08/13 21:55 ID:bzgd/ftt
ナンバー1じゃ全然ないけど鎌田のスライダーは結構萌える。
397 ：代打名無し：02/08/14 15:06 ID:KT+kBSI5
ウッドﾀﾝ
398 ：伊東昭光：02/08/15 02:18 ID:T0GrRB8W
私もスライダー投手ですが何かありますか？
399 ：代打名無し：02/08/15 22:10 ID:hH/QGsOU
>>398
この前うちの厨学来てサインしてくれたのあんたでしょ
400 ：代打名無し：02/08/16 00:26 ID:vey+Cyh1
伊藤智のすごくキレたスライダー
401 ：代打名無し：02/08/17 02:18 ID:mi/6MalX
　　　　　　　　　
402 ：代打名無し：02/08/17 15:56 ID:os3ofohc
　　　　　　　　　　
403 ：代打名無し：02/08/18 00:17 ID:NPjBLtig
斎藤隆のスライダーの切れは凄いぞ
ただのネタ投手じゃないぞ

抜けた時は別な意味で凄いが
404 ：代打名無し：02/08/19 00:39 ID:I7of/Yps
405 ：代打名無し：02/08/19 11:48 ID:KN8dV0ui
郭泰源
406 ：代打名無し：02/08/19 11:51 ID:E7jat5bf
遠藤（中）の追い込むまでのスライダーとストレートは凄いね。
追い込んでからがあれだけど。
407 ：代打名無し：02/08/19 12:17 ID:WSkI3zCM
縦スラって落ちるスラーダーでしょ？
だったらサイドやアンダースローのピッチャーえは絶対に投げられないんと思うけど実際はどうなんでしょうか？
それにアンダースローがスライダー投げたら浮くと思うんですが、現実どうなんですか？
408 ：代打名無し：02/08/19 12:17 ID:WSkI3zCM
上誤字失礼

縦スラって
落ちるスラーダーでしょ？
だったらサイドやアンダースローのピッチャーは絶対に投げられないんと思うけど実際はどうなんでしょうか？
それにアンダースローがスライダー投げたら浮くと思うんですが、現実どうなんですか？
409 ：代打名無し：02/08/19 12:20 ID:KN8dV0ui
>>408
絶対って事はないが投げにくいのでサイドハンド以下はシンカーが主要な武器。ボールが浮く事は重力から考えて絶対無い。
ただサイド、アンダーのストレートは浮き上がるような感覚を打者に与える事ができる。
410 ：代打名無し：02/08/19 12:31 ID:WSkI3zCM
サイド、アンダーのストレートってシュートのような軌道になりませんか？
411 ：代打名無し：02/08/19 12:34 ID:KN8dV0ui
>>409
そうだね。西武の潮崎なんか見てると内側にｸﾞﾜｯと食い込むようなストレートになってる。リリースポイントがよっぽどしっかりしてないと本当に真っ直ぐな軌道にはならない。
412 ：代打名無し：02/08/19 21:22 ID:CumUvdXT
なんで斎藤雅樹があまり出てこないのだ？
413 ：代打名無し：02/08/19 21:24 ID:L6nClLly
伊藤智仁のはまじすげ～
414 ：代打名無し：02/08/19 21:25 ID:PdsGh9sA
上原！
415 ：代打名無し：02/08/19 21:25 ID:nNfWLs0i
斎藤隆のスライダー（・∀・）イイ
野口のスライダー（・∀・）イイ
稲尾のスライダー　　コレ、最強
416 ：代打名無し：02/08/19 21:29 ID:nNfWLs0i
>>414イクナイ（・Ａ・）
最初の年だけ。
417 ：ジョニ－：02/08/19 21:31 ID:DgrgRcmu
ランディー・ジョンソンだね。右バッターが足元まで曲がるスライダーを
振ってまうんだから。あとマダックスもイイ。あのスライダーは真似できん。
418 ：代打名無し：02/08/19 21:33 ID:nNfWLs0i
>>417シリングも（・∀・）イイ
419 ：代打名無し：02/08/19 21:36 ID:CumUvdXT
斎藤雅樹＞＞斎藤隆だろ。
420 ：代打名無し：02/08/19 21:41 ID:nNfWLs0i
斎藤雅樹：スライダー４
斎藤隆：高速スライダー５（全盛期は　６）
421 ：代打名無し：02/08/19 22:17 ID:d7i9Lj5e
nisigutifumiya
422 ：代打名無し：02/08/19 22:21 ID:+AOKB4/G
野口だ！！
423 ：代打名無し：02/08/19 23:48 ID:uRMf8Z1o
>>420
パワプロの知識だけで野球語る奴、マジでむかつく
424 ：代打名無し：02/08/19 23:55 ID:iUnYh9oW
松坂、西口、斎藤雅のはスライダーじゃなくスラーブだろ。（昔でいうドロップ）
横にすべる変化以外はスライダーじゃないぞ。

最高峰のスライダーを投げたのは一年目の伊藤智仁。
生であのスライダーを観たやつならどれほどすごいものかわかるはず。
あんなの絶対に打てない。
425 ：代打名無し：02/08/19 23:57 ID:QD1wZcyN
やっぱ、最強は斎藤隆かな。
426 ：代打名無し：02/08/19 23:58 ID:uRMf8Z1o
斎藤雅樹のは紛れもなく横すべりするスライダーじゃん。
縦に変化しているのは、カーブと斎藤も言ってる。

まあ、スライダーに関して、伊藤智仁＞＞＞斎藤雅樹というのは否定しないけど。
427 ：代打名無し：02/08/20 00:07 ID:8YvsQT00
けっきょく横スライダーってさあ
どうやって投げたら曲がりが大きくなるわけ？
428 ：代打名無し：02/08/20 00:11 ID:qB8mcyLB
アレ様
429 ：代打名無し：02/08/20 00:11 ID:baR7WJu2
>>427
比較的、一番簡単なのはサイドスローにすること。
430 ：代打名無し：02/08/20 00:11 ID:10ifsWCW
>>427
ここをこうやってここをくいっと（ｗ
431 ：代打名無し：02/08/20 00:15 ID:R15ayev+
斉藤雅樹本人はカーブって言い張ってるぞ！
432 ：代打名無し：02/08/20 00:15 ID:8YvsQT00
>>429
西口、伊藤ってサイド？
433 ：代打名無し：02/08/20 00:25 ID:baR7WJu2
>>431
いや、そのスライダーに見えるカーブと、本物のスライダーがあるわけですよ。
>>432
違うでしょ。
434 ：代打名無し：02/08/20 00:26 ID:1aSEmnbM
定岡のスライダーはカットボール
435 ：　：02/08/20 00:30 ID:QhaYqp35
石井一久は？
436 ：代打名無し：02/08/20 01:04 ID:IPBAZIqX
ケリー・ウッドの故障するまえ
437 ：代打名無し：02/08/20 01:41 ID:3u4v5kUn
ルーキーの時の伊藤智仁。これ最強。
438 ：代打名無し：02/08/20 01:47 ID:hhnsz2xB
苫米地じゃねえ？
439 ：代打名無し：02/08/20 01:57 ID:c4xsxuQZ
違うよ　河本だろ
440 ：代打名無し：02/08/20 02:01 ID:mslOCxza
そういや定岡ってどうだったの？
441 ：代打名無し：02/08/21 01:27 ID:ZxXBs02y
>>434>>440
定岡「今でいえばおれのはスライダーじゃなくてカットボールだねぇ」
原「サダさん、それしかなかったもんね」
－－－シーン－－－去年のインタビューより
442 ：代打名無し：02/08/21 02:01 ID:BjJQ4oNo
スモルツも。
443 ：代打名無し：02/08/22 05:03 ID:UmJC0QZ9
投手・斉藤雅樹はすごいけど、スライダーは1年目の伊藤でしょ。
あの球をまた見たい…
だれかビデオ持ってる人アプしてくれませんかね？
444 ：代打名無し：02/08/22 16:38 ID:sOiatksP
ビデオうｐ期待age
445 ：代打名無し：02/08/22 16:58 ID:XDin/6QQ
今はスライダーよりスラーブみたいなのを投げる奴が多いが、
やはり全盛期の伊藤智仁はすごかったな。
446 ：代打名無し：02/08/23 14:31 ID:stx7j2z+
447 ：代打名無し：02/08/24 18:58 ID:vkCDWylI
野口　野口　野口　レジェンド
448 ：前田ヲタ：02/08/24 18:59 ID:nOybxcqJ
東尾だろ
449 ：代打名無し：02/08/24 19:15 ID:zcJT1vsW
古田が初めて松坂の球を受けた時、伊藤智以来の衝撃
とか言ってたな。これってスライダーも含めてか？
450 ：代打名無し：02/08/24 23:40 ID:u4Y8dn/9
>>445
野口や石井のスラーブは凄いと思うけど。
重心の低い日本人ピッチャー独特の球種らしいし。
451 ：代打名無し：02/08/25 00:14 ID:9DmAHWmd
>>450
松坂のほうが曲がりは大きい
452 ：代打名無し：02/08/25 00:15 ID:v9rVN2Tg
槇原の昔のスライダーは凄かったらしい
453 ：代打名無し：02/08/25 00:23 ID:/ElULinC
>>452
本当に凄かったよ。
つーか、晩年になっても、スライダーはまだまだきれていたと思うけどね。
454 ：代打名無し：02/08/25 00:25 ID:I0BcX8cS
>>451
電波飛ばすな
455 ：ぎゃら：02/08/25 00:33 ID:tm7czFFS
岩瀬、、、とにかく岩瀬。
456 ：豚汁師匠 ◆T8zUUOms ：02/08/25 00:35 ID:vAxIALVh
上原
457 ：代打名無し：02/08/25 00:44 ID:X+IXS+1O
今年活躍している中では誰が最高？
458 ：代打名無し：02/08/25 00:46 ID:nfZ9UbI1
マリアーノリベラ
459 ：浪立：02/08/25 00:50 ID:NDTZNHGO
言わせ
460 ：代打名無し：02/08/25 00:53 ID:UqwLBOIC
岩瀬にきまってんじゃん
461 ：代打名無し：02/08/25 00:58 ID:v9rVN2Tg
上原のスライダーはおまけみたいなモンだな
462 ：代打名無し：02/08/25 01:13 ID:VmKuyN6E
伊藤智仁しかいないっしょ！！
怪我に悩まされてるみたいだけど・・・。智さんマンセェ！！！！
もう一度あの高速スライダーを！！
463 ：代打名無し：02/08/25 01:19 ID:ODPrwFEr
お前ら西口だろ！！あのスライダーは神！！！
464 ：代打名無し：02/08/25 01:21 ID:d/Dw9a8h
ランディージョンソンで決まり！！あの身長からくる角度は岩瀬の一枚上！！！
465 ：代打名無し：02/08/25 02:20 ID:qzQVkzHc
>>463
変化量の大きさだけならNO.1かもね

宣もかなりキてたよね。あんな握り方で…
466 ：代打名無し：02/08/26 20:24 ID:A2E6qEmP
hosyu
467 ：ジョニ－：02/08/26 21:36 ID:OQIRyujx
>458
リベラはカッター。でも150キロくらいでるから真ん中でもバッターはファールに
なってしまう。ペドマルもイイスライダー投げるけどどっちかいうと少し変化する
ストレートとチェンジアップで勝負する。チェンジアップは世界一なのでは。
メジャーだとランディ、マダックス、シリングという順番では。日本は岩瀬、西口
、野口、松坂あたりか。伊藤智は週べによるともうすぐ帰ってくるそうです(本当かな？)。
468 ：代打名無し：02/08/26 21:40 ID:ynh9Myi1
20奪三振したウッドもいいスライダーでした。
469 ：代打名無し：02/08/26 21:48 ID:A2SCcqEl
ベニテス
470 ： 　：02/08/26 21:51 ID:/X6y/oTf
ドロップは縦回転のカーブ。（桑田が投げるような）
スラーブと同じではない。
471 ：代打名無し：02/08/26 22:08 ID:G43ZY8dg
>>470
縦回転のカーブと言うより、縦に変化するカーブね。
472 ：代打名無し：02/08/26 22:21 ID:83PI6Q7z
西口だべ
473 ：代打名無し：02/08/26 22:29 ID:M5ew4iPu
西口と松坂は
チェンジアップも凄い
474 ：代打名無し：02/08/28 00:57 ID:Gzpeh/4u
>>464
大リーグは、反則
475 ：代打名無し：02/08/28 15:36 ID:m4021mE6
やっぱ期間限定で伊藤智仁でしょうな。
あとはノーヒットノーランの年の湯船。
郭泰源・渡辺智・西口・大塚あたりも入れてﾎｽｲ。
476 ：代打名無し：02/08/28 15:38 ID:O7XiAnr6
やっぱり伊藤智仁
477 ：前田ヲタ：02/08/28 15:41 ID:cRrq75HB
東尾に一票。
478 ：代打名無し：02/08/28 15:42 ID:WINKKzOu
稲尾ってどうなのよ　観たことは無いが。
479 ：代打名無し：02/08/28 18:20 ID:m4021mE6
伊藤智仁、まだ現役なのに「あの年は」って伝説になりつつあるのが怖い。
480 ：代打名無し：02/08/28 18:38 ID:B3Y3KHIk
やっぱ当時を知ってると伊藤智仁。
ありゃ見てて打てないと思ったのを鮮明に憶えている…。
481 ：代打名無し：02/08/28 18:40 ID:oV+jj634
>>478
稲尾のは今でいうカットファストボール。
見送ればストライク、打てば内野ゴロと恐れられたらしい。
482 ：代打名無し：02/08/30 00:22 ID:quTvnzDQ
ところで、伊藤智仁はいつ復帰予定？
483 ：代打名無し：02/08/30 00:38 ID:VKjUxAOo
もうないかも。

でも、自分としてもNo.1スライダーといえば全盛期の伊藤智仁だなあ。
484 ：代打名無し：02/08/30 00:45 ID:anaChIqH
上がりまくってるけどやっぱり伊藤智仁かなあ…

コースに完璧に決まった時は（決まらなくても）もう笑うしかないって感じだったな…
485 ：名無し募集中。。。：02/08/30 00:52 ID:EJiwVMve
１年目の伊藤智仁は凄かった
ケガさえなければ防御率１点前半か、０点代で終わっていたかも！！
486 ：代打名無し：02/08/30 01:50 ID:rt3cYypO
伊藤智仁か。
109回126奪三振11自責点。防御率0.91ね。ルーキーイヤーの成績。
あと23イニングで規定投球回数に到達したわけだが、村山の記録を抜いたかもね。
16奪三振ながら1点に泣いた(サヨナラ負け)巨人戦は印象深いね。
５回までに12奪三振(うろ覚えだが･･)で三振奪取の日本記録更新を予感させた･･。
ああ、あの投球をもう一度観たいな～　別に燕のファンじゃないけどさ。
487 ：代打名無し：02/08/30 01:56 ID:SSrYVVlw
以前南原の番組で
横スラ→伊藤智仁
縦スラ→大塚晶文
マッスラ→斎藤雅樹　と言ってたような。
個人的には西口を推す。
488 ：代打名無し：02/08/30 01:58 ID:EIT3fKx1
>>487
ID凄い
489 ：代打名無し：02/08/30 02:00 ID:SSrYVVlw
>>488
どこが？
490 ：代打名無し：02/08/30 02:02 ID:0fopYFNC
斎藤のってやっぱり大きなカーブだと思うけどなぁ。
491 ：代打名無し：02/08/30 02:11 ID:yMwBy8E6
らんでージョソソソに比べれば今まで出てきた奴全員糞レベル
492 ：代打名無し：02/08/30 02:29 ID:MXOm+tzf
伊藤の動画キボン
見たことないです
493 ：代打名無し：02/08/30 02:34 ID:kiG7bG30
ｶﾞｲｼｭﾂなわけだが、伊藤智で決まりだろう。
西口も変化の鋭いｽﾗｲﾀﾞｰを投げているけど、
伊藤は自らの選手生命を賭けてまでｽﾗｲﾀﾞｰを
投げ続けたｲﾒｰｼﾞがあるので、推してやりたい。

ｹｶﾞ自体は悲しむべきことだけど、そのおかげで
伊藤は間違いなく多くのﾌｧｿの記憶に残った。
494 ：代打名無し：02/08/30 05:19 ID:UXSNDuvN
>>490
斎藤は、マッスラと、カーブを投げてる。どちらも凄かった。
495 ：代打名無し：02/08/30 18:31 ID:mjzApv40
ｿﾘｱｰﾉ
496 ：代打名無し：02/08/31 01:22 ID:rrjO5aCY
　　　　　　
497 ：代打名無し：02/09/01 01:16 ID:h5x1og4o
じみに西武の青木勇の落ちるスライダーはいい。サイドスローなのに
498 ：代打名無し：02/09/01 01:17 ID:zlz5R+JJ
川尻
499 ：代打名無し：02/09/01 01:23 ID:iC9VepFr
伊藤智と鎌田
500 ：名無しさん500：02/09/01 01:38 ID:NKs+xHCY
そろそろ誰かまとめとくれ
501 ：代打名無し：02/09/01 03:38 ID:3Mod9kiY
というわけで、これほどまで戦列を離れているにもかかわらず
かなりの支持を集めた、ヤクルトの伊藤智仁投手に決定。
502 ：　：02/09/01 03:41 ID:CRpTaB1R
立教の多田野
503 ：代打名無し：02/09/01 03:44 ID:NGCjD2T2
伊東昭光のスライダー
504 ：代打名無し：02/09/01 03:50 ID:hwAjd6Po
となりのオジちゃん
505 ：代打名無し：02/09/01 03:52 ID:Ezgklvgy
パンチョのヅラ飛ばし
506 ：代打名無し：02/09/01 03:52 ID:ERSFzUp9
正津が良いのはシンカーだけかい？
スライダーはどうなんだろ。
507 ：代打名無し：02/09/01 04:01 ID:8PAUT8Q2
斎藤雅のスライダーは確かにキレがあった。
でも長年エース張ってた人のある程度加減した球だったというか、
長持ちできる範囲でのスライダーだった。
伊藤智の選手生命削りながら投げたスライダーには敵わない。
ヤクファソじゃないけどあんなスライダーを見る事は今後難しいと思う。
508 ：代打名無し：02/09/01 16:09 ID:TK/0Ilfc
伊藤智のあのスライダーは、もう伝説でしかないのか・・・
ルーキーイヤーの彼は、ホント衝撃的だったよ。
天才的な人って、短命に終わっちゃうんだね・・・
509 ：代打名無し：02/09/01 16:13 ID:tdo7j5ia
やっぱり阪神星野の縦に曲がるスライダーだろ
510 ：代打名無し：02/09/01 16:19 ID:+v/sJky7
ootuka
511 ：代打名無し：02/09/01 16:21 ID:nxmYfdSd
>>508
そう考えると尚更，斉藤雅樹の偉大さが
わかるね．丈夫で長持ちってすごいよ．
512 ：代打名無し：02/09/01 16:23 ID:/SRmrXQM
伊藤智のスライダーってすごかったよね。
たしか怪我かなんかの復帰第一線で見せた、対巨人戦の時。
右バッターがよけたらアウトコースにきまるんだもん。
あれはすげぇ。
513 ：代打名無し：02/09/01 16:30 ID:+W8L5IEl
正津のスライダーいいよ
二軍の福沢は縦スラいいよ
514 ：代打名無し：02/09/01 16:34 ID:cbDBVWXB
伊藤智の復活の見込みってもう無いんでしょうか？？まだ解雇とか引退はしてないですよね？
515 ：代打名無し：02/09/01 16:36 ID:Dr/73zq5
たしか７月ころだっけな
週ベで伊藤智仁が投球開始したという記事を見たんだが
516 ：代打名無し：02/09/01 16:40 ID:tdo7j5ia
打者付近での曲がりは岩瀬が一番だな。
全盛期の頃は登板すれば必ずバットを折ってた。
517 ：代打名無し：02/09/01 16:58 ID:q+LB4dgH
>>512
同じような事は、斎藤雅樹もやってのけてた。
まあ、それでもスライダーのキレは、伊藤＞＞＞斎藤だけどね。

斎藤のスライダーも凄かったけど、伊藤はスピードと角度がはるかに上をいってた。
518 ：代打名無し：02/09/01 17:22 ID:I4snz6ls
大塚のスライダーは無茶苦茶すごいぞ。現時点では一番。

だが、やっぱりルーキー時の伊藤智。伝説抜きにしてもナンバーワン。
しゃれになってなく速くてスベってた。
デジタル時代により再放送を強く希望。
519 ：代打名無し：02/09/02 00:22 ID:GAVsEDEY
>>517
伊藤のは10年分を1年で使い果たしたしまったような神域と呼べる
スライダーだった。その差はそりゃ大きいよ。
伊藤のスライダーは長年エースと呼ばれるような
大投手には投げられないものだ。
520 ：代打名無し：02/09/02 00:27 ID:636q02Zj
伊藤のスライダーって何キロ出てたん？
521 ：代打名無し：02/09/02 01:14 ID:hgSqUsf7
>>520
大体135キロ前後だよ。140台というのはちょっと伝説化しすぎ。
カッターなら140台出てもおかしくないけど、伊藤のは高速スライダー。
曲がりの大きさが全然違う。それで135出てたからすごかった。

なお速球の球速はリリーフ転向1年目の97年が最高。神宮ではたまに150台。
他球場でも140後半をマークしてた。
93年先発時は毎試合の最高平均145位か。
522 ：代打名無し：02/09/02 19:54 ID:icrD7qIb
あ　げ
523 ：yu ◆60wHXQlc ：02/09/02 19:56 ID:KVqM7EgB
伊藤のスライダーうｐきぼん！
あれは永久保存したいほど凄かった気がする
524 ：代打名無し：02/09/02 19:58 ID:cpHkU/ZN
>>523
おれも見たいyo!!
525 ：（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ハマナコ ◆NACOlMr2 ：02/09/02 20:01 ID:0Lax206t
伊藤いまなにしてんの？
526 ：代打名無し：02/09/02 20:23 ID:cat0A/O7
伊藤はストレートの伸びも凄まじかった。

>>521
スライダーはマックスなら140超えてたぞ。
527 ：代打名無し：02/09/02 20:25 ID:MZg1glZo
＞＞５２５
ほんとだね。早く帰ってきて
巨人をたおしてＶ２だー！！
528 ：代打名無し：02/09/02 21:19 ID:k4E3qwkJ
伊藤智仁、入団前はMAX153（152だったかな？）キロのストレートに、
140キロ台の高速スライダーを誇る！
という振れ込み記事が、当時よく出ていたね。

あの年は伊藤智仁だけ出なく、150キロ台のルーキーが多くいたのが話題だった。西山とかね（笑）。
529 ：代打名無し：02/09/02 21:25 ID:SKpBFxef
現役投手だけだろ？
だったら斎藤雅や伊藤智は除外だろ
530 ：代打名無し：02/09/02 21:33 ID:k4E3qwkJ
>>529
おいおい、煽りか？伊藤智仁は現役だが。
531 ：代打名無し：02/09/02 21:34 ID:TqwC2l5j
>>530
それもそうだし、いつ現役投手という事になった？
どこにもそんな事書いてないと思うけど。
532 ：代打名無し：02/09/02 21:45 ID:SKpBFxef
>>530
あ、そうだっけ？ ｽﾏｿ
533 ：代打名無し：02/09/03 17:09 ID:VlNiseaS
534 ：代打名無し：02/09/03 20:50 ID:rB/C/iMt
横ベイの斎藤のマッスラ見てみそ。まじビビール
535 ：代打名無し：02/09/03 21:39 ID:G1VcDAGB
西武
豊田清のスライダー
536 ：代打名無し：02/09/03 21:40 ID:ZtkBMZsy
http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。
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そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
537 ：代打名無し：02/09/03 21:48 ID:0VXgo4zT
水平に曲がってこそスライダー、それ以外は小さなカーブ。
だいたいの投手が投げるスライダーと呼ばれてるボールは
回転軸がホームベース方向に向いている、最も変化の乏しい
ボール、松坂のもそれ。
538 ：代打名無し：02/09/03 21:49 ID:sLlLYSd8
８日に中日-ヤクルト戦で球界を代表する投手が投げます。

遂に野口復活！（ホントらしい）
野口、岩瀬、ギャラで完封ですな。

スライダーNO.1は岩瀬で、NO.2は野口ということでよろしいか？
539 ：代打名無し：02/09/03 21:50 ID:KiZ7i2Uu
伊藤智仁97年の六月頃に１５３㌔だしてるぞ
乱打戦の九回副王かルイス相手に

スレ違いsage
540 ：代打名無し：02/09/03 21:50 ID:yFGh3rwd
篠塚の遊びで投げるスライダーは
そらよく曲がったらしい。
541 ：代打名無し：02/09/03 21:52 ID:DnUtoaD3
篠塚のスライダーも横滑りする、本物のスライダー。
凄すぎるぞ！篠塚！
542 ：代打名無し：02/09/03 21:58 ID:DptWQ3iR
うーんやっぱ伊藤智の全盛時代のスライダーかな？
現役年数とスライダーのキレが反比例「ぽい」けど
あのスライダーは衝撃的。G松井を押しのけて新人賞獲っただけある。
０－０で9回裏、篠塚がモーション入りかけの伊藤を2度制止させて
打ったサヨナラHRが忘れられん。はじめて「プロってすげえ」って思った。
投げも投げたり打ちも打ったり
543 ：代打名無し：02/09/03 22:00 ID:VIquD0LU
篠塚は白痴
544 ：代打名無し：02/09/03 22:03 ID:DnUtoaD3
>>542
あえて突っ込むが、あの年、松井はとてもとても新人王を獲れるような成績を残してない。
545 ：代打名無し：02/09/03 22:13 ID:DptWQ3iR
>>542
ん？知ってるよ確かHR11本くらいだったでしょ？
候補って言う事になれば「伊藤か松井」ってなもんで
実際の成績は伊藤が群を抜いてたわけで、
ただ選出するマスコミ関係者は話題性等で松井に獲らせたい意向だったみたいだけど、
有無を言わせない伊藤の成績が新人王を伊藤に獲らせたんでしょ、
ただ松井にも「なんたら特別賞」みたいのは贈られたらしいが。

G松井を押しのけてと言ったのは、成績よりむしろ何かとG因り（松井の話題性も含めて）
のマスコミも含んでるから
546 ：代打名無し：02/09/03 22:20 ID:L0MixOni
防御率0.91というのは恐ろしすぎた。

怪我がなくてフルシーズン投げてても0点台の成績を残せたかも…と本気で思わせるほどあの年のｲﾄﾄﾓはすさまじかった。
547 ：代打名無し：02/09/03 22:22 ID:gPRy8+KW
良いときのＬ張
548 ：代打名無し：02/09/03 22:25 ID:T5OfsDQh
葛西
549 ：代打名無し：02/09/03 22:25 ID:KiZ7i2Uu
そう・・スライダーのスレは伊藤智の思い出スレになるのだ
550 ：代打名無し：02/09/03 22:26 ID:9V34Vy9k
斉藤隆は？
551 ：代打名無し：02/09/03 22:33 ID:QQoJDyYv
>>550
いいけど、伊藤智には及ばない。
552 ：代打名無し：02/09/03 22:46 ID:LTRNNhky
>>551
なんでわざわざ他選手と比べたがるわけ？
他と比べなきゃ証明されないようなスライダーじゃないだろう。
まあ投手として見れば斎藤隆の方が上だけどな。
553 ：代打名無し：02/09/03 22:57 ID:sPm7zjut
巨ファンだけど伊藤智は打てる気がしなかった。
スライダーも凄かった記憶があるがストレートもかなり速かった記憶がある。
テンポ良く投げてた伊藤智に追いこまれて？打席を外し、狙いすましたＨＲ
を打った篠塚に萌えた。
アノ年の前半の伊藤は折れらにとってまさしく天敵だった。
ギコにもやられたがあれほど嫌だった投手は伊藤以来いない。佐々木くらいかな。
勿体無い、、ていうかまだ頑張ってるんだね。
554 ：代打名無し：02/09/04 08:27 ID:+UHe5eOq
あの年の伊藤智は伝説だものな。ホントに忘れられないよ・・・。
関節だか軟骨だかが柔らかいから、あの魔球のようなスライダーを投げられた
という話もあったよね。その代わりに故障しやすいという話もあったけど。
555 ：　　：02/09/05 00:42 ID:W/bwdEvA
伊藤も川崎も怪我に泣かされますね。
556 ：代打名無し：02/09/05 01:33 ID:nwk7ic+x
今中も怪我してから調子わるくなってしまった。
557 ：代打名無し：02/09/06 20:25 ID:VPbpSPta
558 ：代打名無し：02/09/07 03:41 ID:wLV4WLAq
ageる
559 ：代打名無し：02/09/07 10:37 ID:xNoqRvRN
鎌田はイイ！！
560 ：代打名無し：02/09/07 11:01 ID:bmNRg9Qf
伊藤もすごかったが宣の全盛期が印象に残ってるな。
来日前の紹介ＶＴＲで見ただけだけど、あれもシャレにならん球だった。
561 ：代打名無し：02/09/07 11:29 ID:Wg0NSofU
>>560
もしもそれがフジでのソンの映像なら俺が見たのと同じかも。
あのスライダーの切れと大きさは日本ではみられなかったな。
真後ろに近いアングルで余計曲がりが大きく見えたせいかもしれないけど
すごかった。
562 ：代打名無し：02/09/07 20:53 ID:u39l7ycl
猪村民との投げ合いで元木にサヨナラ２ラン打たれたのは
いまだに記憶に鮮明に残ってる。
たしかそのときはフラッシュバックで篠塚に打たれたやつも
やっていた。
あんときの元木は正直一番かっこよかった。
伊藤は不運だらけだなー。
563 ：代打名無し：02/09/08 01:36 ID:Xi6ZLGdZ
なんか年寄りの解説者（誰か忘れた）が前に言ってたけど、
スライダーがすごかった投手を３人挙げるとすると、稲尾・ソン・伊藤智　だって。
日韓野球で全盛時のソンと落合が対戦したとき、落合は
あんなスライダー見たこと無いって言ってたな。
564 ：代打名無し：02/09/08 16:38 ID:D/2LRJBN
智のスライダー、ベース1個分真横にスライドしてたぞ。
東京ドームの後部カメラからだと。
97のストッパーやっとったころ。
映像の角度でよけいそう見えるが、斎藤隆や西口と違うところは
バッターのぎりぎり手前で変化してたところ。
93時はスライダーは投げてません。あれは、浮きながら曲がる直球です。
565 ：代打名無し：02/09/08 19:38 ID:D/2LRJBN
数年前、東六で鎌田（現スワ）が縦気味のスライダーを
叩きつけるように投げてた。
相手チームは本気でフォークだと思いこんでたらしい。
横に滑ってこそのスライダーだが、左バッタには上下が効く。
566 ：代打名無し：02/09/08 19:48 ID:rq3z5ioc
昔だったら成田、現役なら遠藤
遠藤のインスラは右打者が必死に避けてなおかつストライクに
飛び込んでくるほどの切れのよさ。
多用できる度胸と制球力がないのがつくづく悔やまれる。
567 ：１９９：02/09/09 00:07 ID:jQUzQelI
このスレまだ残ってたのか・・・知らなかった、感動。
>>247
そう。
568 ：代打名無し：02/09/09 03:24 ID:YDTgmGCI
>>567
遅っ！
569 ：代打名無し：02/09/09 03:26 ID:3u4+UxES
やっぱ斎藤だろ。古田が言ってた。
５０センチ曲がったって。
570 ：代打名無し：02/09/09 06:07 ID:9noqREtV
清原が体験した、塩崎の消える魔球じゃないの？
あれってスライダーじゃなかった？シンカーか？
571 ：代打名無し：02/09/10 06:57 ID:zFTRuRjl
　　　　　
572 ：代打名無し：02/09/10 21:46 ID:VwN36s38
昨日の豊田のスライダーは凄かった。
アレは絶対討てないな。
573 ：代打クワタ：02/09/10 21:47 ID:086frnDK
中日　遠藤。
574 ：代打名無し：02/09/10 23:27 ID:2XX/MTtf
ヤクファンだけど巨人の斎藤雅。
池山・広沢がもうコマのように
クルクルと回っていた場面がトラウマに・・・
575 ：代打名無し：02/09/10 23:32 ID:jfRODfNN
ここで言う斎藤のスライダーって、マッスラのこと？
それともカーブなのかよく分からないスライダー？
576 ：代打名無し：02/09/10 23:37 ID:F3eWx/rW
田口が日本シリーズで「斎藤はすごい。ストレートだと思って
振ったら急激に曲がっていく」と言ってたのでマッスラかと。
577 ：574：02/09/10 23:42 ID:jfRODfNN
>>576
ありがとう。
だけどなんだか読んでると、両方語られてる気がするんだよね。
>>574に書かれているのは、スライダーに見えるカーブでしょ。
パリッシュが４番の頃の、当時のヤクルト打線がてこずってたのは、マッスラじゃなかったと思うけど。

田口が語っているのは、マッスラだろうけどね。
578 ：代打名無し：02/09/11 00:54 ID:qtMwtMNR
>>574
斎藤登板日、試合前の広沢の「今日もだめでしょ」という例の軽い口調
のコメント。池山もパリッシュも、右打者は手がでなかった。

一方そんな斎藤を得意としてたのが荒井「好きですよ」
579 ：代打名無し：02/09/11 01:24 ID:uAIkqi/5
大きな変化球は投手のスタイル(プロポーション)と
肘の使い方と下半身がいかに強いか(腰のキレ)
になるらしい
西武の黄金時代のピッチャーが
30すぎてガクって衰えたのは
足腰が弱くなった→走り込みができない→ウェイトオーバーかららしい
パだと
工藤が活躍しない年は太っている
星野(檻・虎)の引退会見をみたけど全然変わってなかった
前川・松坂はヤバいらしい
あと
西口のスタイルをほとんどの解説者がベタ褒め
「細いのに長く活躍」なのか「細いから長く活躍」
ど っ ち だ ?
580 ：代打名無し：02/09/11 02:45 ID:iDCl8i0L
漏れが１５０ぐらいでウンチクたれてるのは１２０ｋｍのやつ。
581 ：代打名無し：02/09/11 04:18 ID:csn/NOe2
でもさ・・・俺の妄想だけど・・・、斎藤ってドーピングでもしてたんじゃないの？
じゃなきゃあのフォームであの球は・・・。なんか気持ち悪い。
だいたい１４２ｋｍってあの球のどこが１４２ｋｍなのよって感じだったし・・・。
あの守備の動きとかももうなんか人間業じゃないもん・・・。
582 ：代打名無し：02/09/11 04:57 ID:S5fh7haD
野口が一軍で投げたが、スライダー良くなかった
三振取りにいっても、ほとんど見られてた。キレがなかった。
それはウェイトオーバーが原因か。
頑張って元に戻ってくれ…。
583 ：代打名無し：02/09/11 06:19 ID:28kv0Jpi
なるほど、ウェイトってのは重要なもんなんだな。
584 ：代打名無し：02/09/11 06:43 ID:/FoHkij6
斎藤は上投げ時代でも１５０オーバーの
球投げてたよ。
585 ：代打名無し：02/09/11 08:00 ID:5HewOAGe
適当に集計しますた。

73票　伊藤智
23票　西口
19票　郭秦源　野口
14票　岩瀬　斉藤雅
12票　斉藤隆
11票　ケリーウッド　大塚　松坂
10票　稲尾　宣
8票　 ランディージョンソン
6票　 石井一

以下略
586 ：代打名無し：02/09/11 08:15 ID:V1OeYRJA
伊藤智で意義無し。
ヤクルトは大嫌いだが神宮で伊藤智が投げてる姿を恐怖とともに思い出した。
プロ一年目の松坂もすごかった。
伊藤には負けるが140km/h台で大きく曲がるスライダーにバットが当たんない打者が続出。
イチローを3打席連続三振にした時期のキレはよかったけど
年々キレが無くなってる気がするのが心配だ。
587 ：575＝577：02/09/11 09:58 ID:BP/iO4BK
ごめん、>>577で、ハンドルを>>574と書いたのは、>>575の間違い。
まあ、ID見れば分かるんだろうけど。
本物の>>574さん、御迷惑をおかけしました。

ちなみにオレは、伊藤智仁が最高のスライダーだと思う。
オレは巨人ファンだけど、斎藤も槙原も、さすがに伊藤智仁にはかなわんよ。
588 ：代打名無し：02/09/11 10:03 ID:s8OG2yqc
今日の読売に昨日の川上の高速スライダーはＭＡＸ１４８㌔みたいなことが載ってたぞ
589 ：代打名無し：02/09/11 10:47 ID:YQ1JwC5Q
>>574
ヤクの池山、広沢は斎藤雅でなくとも
くるくる回ってたような気がする･･････
590 ：代打名無し：02/09/11 10:54 ID:VFC38SYn
>>46
ソンドンヨルの全盛期(韓国)のスライダーは
マジでバッターボックスの端から端くらいまで曲がってたよ。
当時、韓国の大エースが日本に来るってことでスポーツニュースで
チラッとあってた。それを録画して何回も観たから間違いないよ。
591 ：代打名無し：02/09/11 11:19 ID:HMx5IV+T
西武にきた当初の郭泰源の145キロのスライダー
592 ：代打名無し：02/09/11 11:23 ID:rkHaFRg4
メジャーは一応外しとこうよ、見てない人多いと思うし
593 ：代打名無し：02/09/11 11:27 ID:ynAK510f
今中のｶｰﾌﾞと伊藤のスライダーは打てる気がしなかった。
594 ：代打名無し：02/09/11 14:18 ID:b5FvikT9
今更だが松坂の140㎞台はカットファーストボール。1年目の途中から投げ出したね。
これに対しスライダーは120後半～135㎞。ビデオ見ればわかる。

問題は郭泰の140㎞台の球。カットファーストなのか高速スライダーなのか。
どっちも同種の球で同じような投げ方。その中間てのもありだな。
595 ：代打名無し：02/09/11 21:16 ID:Dg6RJrCT
>>589
あはは！そのとおりだね！
>>588
あれは正確には、カットファストボールだよ。伊藤智仁のような、本物の高速スライダーじゃない。
>>594
タイゲンのは、カットファストボールじゃないかなあ？
596 ：あきお：02/09/11 21:17 ID:oyQh+Ufp
岩瀬
597 ：代打名無し：02/09/11 21:22 ID:HI5uenx8
>>595
郭のがカッターになったら日本の変化球論は180度変わるぞ
598 ：代打名無し：02/09/11 21:30 ID:wzA1dKYi
遠山
599 ：代打名無し：02/09/12 13:29 ID:SciyydTo
９１年セの新人王中日の森田は
シーズン序盤は智仁並のスライダーを投げてた気がする。
シーズン終盤は、前の年の与田と同じ状態になっちゃったけど。
確か選手生命は５年くらい
恐るべし星(略)
600 ：代打名無し：02/09/12 13:53 ID:Njh+le3T
星野バカだもん
601 ：代打名無し：02/09/12 13:56 ID:XR0+9xAm
伊藤智のもカットファストボールだよ。
リベラと同じタイプ。
602 ：代打名無し：02/09/12 14:01 ID:xAKlT3d5
横浜の新人・千葉のスライダーは化けそうだZO
603 ：代打名無し：02/09/12 15:10 ID:YS9uU0Ox
>>601
同意
カッターとチョップするようにして投げるスライダーを比べていいのだろうか
604 ：代打名無し：02/09/12 15:25 ID:HmkY8Wb5
既出ならスマソ、法政の土居はどうよ？学生だが。
605 ：代打名無し：02/09/12 22:09 ID:Dw0SFolj
西武,豊田のスライダーは駄目ですか？
最近編み出したのに凄いコントロール。
606 ：代打名無し：02/09/13 08:09 ID:K/ECQVNz
>>605
去年の8,9月大スランプのとき
東尾に「なぜあそこでスライダーなんだ」って
中嶋と一緒にきつく言われてた
607 ：代打名無し：02/09/13 23:22 ID:HU61V+5M
伝説超人伊藤智仁
608 ：代打名無し：02/09/13 23:31 ID:N8ai5HYN
伊藤智仁の全盛期のころのスライダーはテレビで見ただけで鳥肌が立った
まさにベースの真上で急激に曲がってた。
609 ： ：02/09/13 23:35 ID:dxyeaH/Q
パワプロでも全盛期の伊藤智仁はすごいぞ。

門奈との投げあいは凄かったなあ。
610 ：代打名無し：02/09/13 23:36 ID:ZTmfh71G
パワプロネタは出さないで。萎えるから
611 ：非公式記録員：02/09/13 23:48 ID:a7K7VLK9
全盛期の伊藤智のスライダー見る方法ってないかな？
612 ：代打名無し：02/09/13 23:52 ID:ObLK8ISz
>>611
引退の時にニュースで見れる。そろそろだな・・・。
613 ：代打名無し：02/09/13 23:57 ID:mSmoChYo
やっぱ中日のノグタンでしょ。
614 ：代打名無し：02/09/14 00:22 ID:YVUsPBDz
伊藤も後数年したらマスターズリーグに・・・？
それはそれで奪三振がとんでもないことになりそう。

直接関係ないが、マスターズリーグには
宣、今中、村田兆治とそれぞれ凄い変化球の使い手がいるんだな。
（星野伸之も加わったりするかも）

615 ：代打名無し：02/09/14 00:25 ID:I/vCR1BT
>>614
宣って日本にいるの？
616 ：代打名無し：02/09/14 00:29 ID:gk+nCxu6
結構マスターズリーグってレベルたけーな。
こりゃ檻が追い越される日も・・もう追い越されてるか
617 ：代打名無し：02/09/14 00:29 ID:YVUsPBDz
>>615
http://www.89master.com/team/player.php3?member_id=108
公式にはちゃんと載ってるからねえ。
ま、投げるのは確かだろうな。
618 ：代打名無し：02/09/14 23:57 ID:rqiSNVcC
age
619 ：代打名無し：02/09/15 00:10 ID:xiw9mL0n
hage
620 ：代打名無し：02/09/15 00:40 ID:1u4grfFT
>>581
ドーピング（ｗ　まあ身体能力の塊だった。
両親が陸上と体操の選手だったらしいし、その血が濃いのでは？

けどスライダーで括るなら伊藤智だよ。
登板した日は毎回ノーヒットノーラン覚悟だったというか。
勝てそうにない以前の問題だった。でも伊藤って何故か援護に恵まれて
なかった記憶がある。テンポ良い投手だったのに。
621 ：代打名無し：02/09/15 12:32 ID:CupJpdJC
伊藤がどっか地方の巨人戦でバッタバッタ三振取ったの
ビデオ取ってたんだけど見つからん・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
622 ：代打名無し：02/09/15 13:26 ID:f2TN6kz6
>>620
斉藤雅は未だに投手陣の持久走に参加すると
ップの方に食い込むらしいっすね。
623 ：代打名無し：02/09/16 05:28 ID:ySyK8kEc
624 ：代打名無し：02/09/16 21:58 ID:oIrrbRmv
伊藤智氏ね
625 ：代打名無し：02/09/16 22:01 ID:oIrrbRmv
伊藤智仁氏ね
626 ：代打名無し：02/09/17 02:00 ID:N7Z7zyJY
>>622
なんで引退したのよ？＞斎藤雅
627 ：代打名無し：02/09/19 16:58 ID:42KtJrck
正直土居

ただ開きすぎ
628 ：代打名無し：02/09/19 17:05 ID:UpGe3s4F
斎藤雅、今のお腹は…
629 ：非公式記録員：02/09/20 12:54 ID:19/82csU
俺チンは宣言した野口が投げてるのはｽﾗｲﾀﾞｰじゃない
630 ：代打名無し：02/09/20 13:16 ID:8ikfW2tl
＞＞620
三振が多いとやっぱりリズムが生まれてこないんじゃないのかな。
ランディ・ジョンソンも今みたいに神格化される前は援護なかったし。
野茂もそうじゃない？
631 ：代打名無し：02/09/20 13:19 ID:8ikfW2tl
>>606
中島は困ったら変化球。権藤に嘲笑されてた。
632 ：代打名無し：02/09/20 13:24 ID:ES5pJv71
23才。見た限りでいえるのは。
全盛期の伊藤智仁、速球派時代の郭泰源は、横変化の最高級。
西口は、斜め変化の最高級。
大塚は、縦変化の最高級。

633 ：代打名無し：
斎藤パクってた広島の奴なんて言ったっけ？
まだ居るの？