セリーグ限定今季の各球団戦力分析 Part30

1 ：pl142.nas911.a-nagoya.nttpc.ne.jp：02/07/05 21:48 ID:gGEZ98yz

前スレ
セリーグ限定今季の各球団戦力分析 Part29
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1024630392/

過去スレは>>2-10あたり

2 ：代打名無し：02/07/05 21:49 ID:JiPktYV5

3 ：代打名無し：02/07/05 21:49 ID:Q42Qde0W

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4 ：中島 ◆IITGYBo. ：02/07/05 21:49 ID:SvX1WMZQ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- 　>>3中国に売り飛ばすぞ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>4痴漢必死だな（ｗ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　げ　　と　.|| >>5低学歴はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　２　　っ　　.|| >>6ちくわでもﾚｲﾌﾟしてろ（ｗ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,ノ""""'|| >>7ずんどこべろんちょ
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　　　.||　>>8　童　貞　必　死　だ　な（ｗ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　>>9早く就職しろよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>10社会の窓が開いてるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /|| >>11以下はいい加減床屋行けよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　オレは永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/ヽヽ_／／

5 ：代打名無し：02/07/05 21:50 ID:GYSnU/Or

>>1
おつ

6 ：代打名無し：02/07/05 21:50 ID:gGEZ98yz

7 ：代打名無し：02/07/05 21:50 ID:BVO1l4MC

8 ：代打名無し：02/07/05 21:50 ID:Q42Qde0W

>>4
痴漢必死だな(w

9 ：代打名無し：02/07/05 21:50 ID:BVO1l4MC

10 ：I206128.AP.PLALA.OR.JP：02/07/05 21:50 ID:wVnPycap

何番でもいいからゲット

11 ：代打名無し：02/07/05 21:51 ID:hqYA/VxR

究極おじんがん打線広島
野村　３６
木村　３０
緒方　３５
金本　３４
ロペ　３８
浅井　３０
荒い　２５
西山　３５　

12 ：代打名無し：02/07/05 21:51 ID:Q+mE3Q6b

>>4
ハード・業界板からのコピペ使いまわすなよ。

13 ：代打名無し：02/07/05 21:55 ID:nNT7KW7/

>>11
今はそんな打線組んでないよ。東出も帰ってくるし。
しかし、おじさん集団というのは同意

14 ：代打名無し：02/07/05 22:19 ID:iz+qBTfG

旧スレ上げてしまったのでこっちage
それだけだとアレなので広島の年齢調べてみた。

広島
木村拓30歳(東出22歳)
広瀬　23歳
緒方　35歳
金本　34歳
ロペス38歳
浅井　30歳
荒井　25歳
木村一25歳
平均年齢29歳

ヤクルト
真中　31歳　
宮本　31歳
稲葉　29歳
ぺタジーニ　30歳
古田　36歳
ラミレス27歳
岩村　23歳
土橋　33歳
平均年齢30歳

広島は若手と老人が同居してる感じ。
ヤクルトは全体的に30歳前後という感じ。
特別オッサン打線ってこともなさげだよ。

15 ：代打名無し：02/07/05 22:30 ID:QtNxgHfY

古田って何気に、来月で37才なんだ。
今年を逃すと、ヤクはしばらくなさそうな悪寒

16 ：代打名無し：02/07/05 22:45 ID:41f0JtwS

まあ、こうなったら巨人にとっとと優勝して欲しい。
日本経済活性化のためにはね。
最近の巨人の快進撃で景気も上昇気味だし。

思えば、Ｖ９があったからこそ高度経済成長も長く続いた。
８７年の優勝があったからこそバブル景気があった。
９０年代は４回しか優勝してないから、景気は低迷気味。
やっぱ、１０連覇しないと景気は本当の意味でよくならないけどね。
ただ巨人の優勝＝程度の違いこそあれ景気回復というのは不変の真理。

17 ：代打名無し：02/07/05 22:46 ID:z2jp/SLK

>>15
昨年、そういわれて優勝したから・・・

18 ：代打名無し：02/07/05 22:49 ID:kj9harpz

>>14
いや、今の正セカンドは三木（今年で２５歳）

19 ：代打名無し：02/07/05 23:02 ID:COfkdzf/

土橋に期待してるのは監督だけという罠

20 ：代打名無し：02/07/05 23:07 ID:iz+qBTfG

それはそうと、古田の後釜の期待新人捕手はいるの？

21 ：代打名無し：02/07/06 00:13 ID:Vpfi7VJs

>20
米野

22 ：（´Θ｀）：02/07/06 00:13 ID:Lf5bnEni

井端　２７
不在
福留　２５
（´Θ｀）３３
立浪　３３
井上　３１
谷繋　３１
森野　２４
　

23 ：代打名無し：02/07/06 00:15 ID:Q+mY6w26

>>20
阪神から吉本を獲得予定
交換要員は岩村

24 ：代打名無し：02/07/06 00:30 ID:8O/wGv+1

G
清水　28
二岡　26
高橋　27
松井　28
清原　34
江藤　32
仁志　31
阿部　23

平均28.625
今は阿部＞村田(28)　なので29.25

斉藤・福井が26なのでセカンドをどうにかすれば結構若返り出来ると思う

25 ：代打名無し：02/07/06 00:40 ID:ZIcmtUlC

二死ﾀﾝと江㌧って１歳しか違わないんだ・・・

26 ：代打名無し：02/07/06 01:11 ID:8O/wGv+1

前スレが上がってるのでage

27 ：代打名無し：02/07/06 01:18 ID:8O/wGv+1

さげてたよｳﾜｧｧﾝ！ヽ(｀ヘ´)ノ

28 ：代打名無し：02/07/06 01:27 ID:inaHk4hK

>>20
普通にいけば米野か福川だなぁ

米野は強肩が売り物の若い捕手
福川は全体的にまとまった感じのある捕手
ただファームでの結果を見る感じ福川のほうが一歩前進・・・って感じかな

でも正直、両者共にﾔｸﾌｧｿとしては古田の穴を完全に埋められる捕手・・・ってところまでは
期待してないから
（もちろん古田ほどになって欲しいけど３割打ってチャンスに強くて盗塁阻止率が高くて
　上手くリ－ドしてチームの精神的柱で・・・なんて捕手はなかなかいないｿﾞﾇ）

ただ福川は上手く化ければ打てる捕手になれる可能性あり
（もともと守備面は評価されて入ってきたから）
正直米野の打撃は(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

29 ：代打名無し：02/07/06 01:56 ID:NP3hXVB8

>>16
巨ｦﾀさんに質問です。
2000年、巨人は優勝してONシリーズも制したわけですが景気は一向によくなりませんでした
どう釈明してくれますか？

30 ：代打名無し：02/07/06 02:02 ID:rPK9hsbv

福川は即戦力評価だったし、二軍で活躍してるんだけど・・・
一軍で小野が不動の控えでいる以上、今のところ上がってこれるチャンスがない。
若松監督も上げる気はないだろうし。
大卒社会人経由なので早くしないと肉体的な旬を逃してしまう・・・。

31 ：代打名無し：02/07/06 02:16 ID:mw9SAnj9

>>29
コピペだから無視しとけ

32 ：3月24日現在年齢：02/07/06 03:24 ID:DF6U3788

広島
木拓29緒方33野村35前田30
金本33ディ30ロペ37新井25
木一24広瀬23町田32西山34
東出21浅井30福地26岡上23

ヤクルト
真中31飯田33宮本31佐藤36
ペタ30古田36ラミ27岩村23
土橋33度会30浜名32城石28
三木24小野27池山36稲葉29
ユウイチ21

巨人
清水28元木30川相37高橋26
松井27清原34江藤31二岡25
仁志30阿部23福井25斉藤25
後藤32村田27クレ29吉永32

33 ：広島ﾌｧﾝ＃黒田：02/07/06 10:33 ID:H/1jm/1X

いかんな我が広島は年寄りばっかだな。
早く世代交代しなきゃいけないのに
ピーコはベテランばっか使う・・・・・

それにしても巨人は本当に若いな。
Ｅ藤がぬけても斎藤がいるからな。
たぶん巨人は今の戦力でも５年は安泰だと思う。
気に食わないけどな

34 ：代打名無し：02/07/06 10:38 ID:pOrf4uO6

そういや前スレで阪神が3タテするとか言ってたアホいたな

35 ：広島ﾌｧﾝ＃くろだ：02/07/06 10:39 ID:H/1jm/1X

何故にトリップ失敗？

36 ：代打名無し：02/07/06 10:52 ID:hmAiIoz7

巨人ばかり主力投手が当てられるって話、
パート２１で去年はローテを崩していないという感想が出て、
パート２７で同じ事が蒸し返されたみたいだけど……
日程を見て、崩さなくても表ローテが巨人に当たるように組んでいるじゃないのか？
結局、去年の先発投手を集計して数字を出さないと反証にはならんよ。
たとえばイガーが巨４ヤ４中４広４横４づつ先発するのと
巨８ヤ３中３広３横３とでは印象がまるで違う。
どっかに去年セリーグ全試合の先発投手データは落ちていないものか……

37 ：代打名無し：02/07/06 11:02 ID:g22y/b80

>>36
日程を見て崩さず表ローテを巨人に当てる・・・半月～１ヶ月くらいなら可能だろうけど
雨天中止だの変則日程、故障だの考え出すと、その計算は狂いだす訳
シーズン通して考えるとローテ崩さずに…･･･は無理だろうね

表ローテと裏ローテをどこで区切るかで結果も変わってくるしね

去年セリーグ全試合の先発投手データがあれば、はっきりすると思うんだけど

38 ：代打名無し：02/07/06 11:09 ID:Xpjsu40P

ローテいじってまで各球団に万遍なく投げさせるメリットって何かあるのか

39 ：代打名無し：02/07/06 11:12 ID:B6V210ao

ローテいじってまで巨人にエースぶつけるメリットって何かあるのか

40 ：代打名無し：02/07/06 11:13 ID:+dcI0eMD

手間暇かければ去年の投手ローテはわかるが。
ネットで検索かければでてくるからそれを集積すれば

41 ：代打名無し：02/07/06 11:18 ID:Xpjsu40P

>36
とりあえず解決したネタ蒸し返したきゃあ、納得できるデータ出せ
話はそれからだ

42 ：代打名無し：02/07/06 11:35 ID:0pAqdau4

砒素島カープだけには優勝されたくないな
かつて、西武とのシリーズ最終戦、ミスター赤ヘルの引退試合でもあったのに、
客はなんと１万人。
そんなチームに優勝されるのはいやづら

43 ：代打名無し：02/07/06 11:37 ID:Sy0jTEOr

原爆が優勝するわけ無いだろ

44 ：2：02/07/06 11:47 ID:sFHgT16w

>>36

http://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/

45 ：代打名無し：02/07/06 11:52 ID:C+EZ6uiJ

>>29
優勝したものの「連覇」ではなかったからです。
4年もブランクがあったため、優勝時点でもう既に平成不況が染みこんでおり、一度優勝しても効果が小さかったからです。
この４年ものブランクを生んだ罪は重いです。
つまり、１度の優勝だけではもはや不況を吹き飛ばす事は出来なかったのです。
吹き飛ばすには、今年から１０連覇ぐらいしないと無理ですね。

46 ：代打名無し：02/07/06 12:00 ID:WZNi8AO0

去年の相手別投手成績のデータを一応貼っとく（超有名だから既出だと思うけど）
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2001/ht/at01ht.html
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2001/yb/at01yb.html
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2001/ys/at01ys.html
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2001/hc/at01hc.html
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2001/cd/at01cd.html
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/2001/yg/at01yg.html
順不同

47 ：代打名無し：02/07/06 12:02 ID:WZNi8AO0

あ、44で貼ってあったのね、ｽﾏｿ

48 ：代打名無し：02/07/06 12:03 ID:IWtaxrqp

>>36
手元にレコードブックあるから今から調べるわ
ちと手間かかるけど
>>44だと中継ぎで調整した分も入ってるから

49 ：代打名無し：02/07/06 12:24 ID:IPCu8v8i

あの時、巨人が優勝したからこの程度の不況ですんでいるんだよ……
巨人が優勝していなかったら今ごろ日本は韓国の一部になっていたよ。

50 ：代打名無し：02/07/06 12:28 ID:IPCu8v8i

３６に調べさせろよ。
４４のサイトにも先発データのってるだろ。

51 ：３６：02/07/06 14:28 ID:Qq4z4fOj

４４のサイトで雨天没収試合も含めて先発投手を集計しました。まず巨人から。
Ｇ
Ｓ6 Ｂ7 Ｃ5 Ｄ4 Ｔ5 全27 メ　イ
Ｓ2 Ｂ4 Ｃ6 Ｄ7 Ｔ7 全26 入　来
Ｓ3 Ｂ8 Ｃ6 Ｄ3 Ｔ3 全23 高橋尚
Ｓ6 Ｂ2 Ｃ4 Ｄ5 Ｔ5 全22 上　原
Ｓ2 Ｂ2 Ｃ3 Ｄ2 Ｔ3 全12 河　原
Ｓ3 Ｂ1 Ｃ0 Ｄ2 Ｔ2 全8 桑　田
Ｓ0 Ｂ3 Ｃ2 Ｄ0 Ｔ1 全6 斎藤雅
Ｓ2 Ｂ0 Ｃ1 Ｄ1 Ｔ2 全6 鄭ミン哲
Ｓ2 Ｂ0 Ｃ0 Ｄ2 Ｔ1 全5 工　藤
Ｓ2 Ｂ0 Ｃ1 Ｄ0 Ｔ0 全3 鄭ミン台
Ｓ0 Ｂ0 Ｃ0 Ｄ1 Ｔ0 全1 三　沢
Ｓ0 Ｂ1 Ｃ0 Ｄ0 Ｔ0 全1 田　畑
Ｓ0 Ｂ0 Ｃ0 Ｄ1 Ｔ0 全1 平　松

52 ：３６：02/07/06 14:29 ID:Qq4z4fOj

Ｔ
Ｓ5 Ｇ9 Ｂ7 Ｃ4 Ｄ3 全28 井　川
Ｓ2 Ｇ6 Ｂ2 Ｃ8 Ｄ9 全27 ハンセル
Ｓ7 Ｇ7 Ｂ7 Ｃ4 Ｄ1 全26 カーライル
Ｓ2 Ｇ5 Ｂ4 Ｃ2 Ｄ3 全16 福　原
Ｓ5 Ｇ1 Ｂ3 Ｃ3 Ｄ2 全14 谷　中
Ｓ1 Ｇ0 Ｂ1 Ｃ2 Ｄ4 全8 　藪　
Ｓ3 Ｇ0 Ｂ2 Ｃ0 Ｄ2 全7 伊　達
Ｓ3 Ｇ0 Ｂ0 Ｃ2 Ｄ2 全7 川　尻
Ｓ0 Ｇ1 Ｂ1 Ｃ1 Ｄ3 全6 星野伸
Ｓ0 Ｇ0 Ｂ0 Ｃ1 Ｄ0 全1 吉　野
Ｓ0 Ｇ0 Ｂ0 Ｃ1 Ｄ0 全1 藤　田
Ｓ0 Ｇ0 Ｂ1 Ｃ0 Ｄ0 全1 部　坂
野村監督が井川、福原を巨人に当ててきたのは間違いないです。

53 ：３６：02/07/06 14:29 ID:Qq4z4fOj

Ｓ
Ｇ5 Ｂ4 Ｃ5 Ｄ4 Ｔ9 全27 石井一
Ｇ10 Ｂ3 Ｃ6 Ｄ4 Ｔ3 全26 藤　井
Ｇ5 Ｂ6 Ｃ3 Ｄ7 Ｔ2 全23 前　田
Ｇ4 Ｂ3 Ｃ6 Ｄ3 Ｔ6 全22 入　来
Ｇ2 Ｂ2 Ｃ3 Ｄ2 Ｔ3 全12 ホッジス
Ｇ2 Ｂ0 Ｃ3 Ｄ4 Ｔ1 全10 ニューマン
Ｇ0 Ｂ3 Ｃ3 Ｄ2 Ｔ2 全10 山　部
Ｇ0 Ｂ2 Ｃ0 Ｄ0 Ｔ1 全3 寺　村
Ｇ0 Ｂ2 Ｃ0 Ｄ0 Ｔ0 全2 ハースト
Ｇ0 Ｂ1 Ｃ0 Ｄ1 Ｔ0 全2 高　木
Ｇ0 Ｂ0 Ｃ0 Ｄ0 Ｔ1 全1 伊　藤
Ｇ0 Ｂ0 Ｃ0 Ｄ1 Ｔ0 全1 鎌　田
Ｇ0 Ｂ1 Ｃ0 Ｄ0 Ｔ0 全1 平　本
Ｇ0 Ｂ1 Ｃ0 Ｄ0 Ｔ0 全1 本　間
同一チーム二桁先発を藤井が唯一しています。

54 ：３６：02/07/06 14:30 ID:Qq4z4fOj

Ｃ
Ｓ7 Ｇ6 Ｂ5 Ｄ7 Ｔ2 全27 黒　田
Ｓ5 Ｇ5 Ｂ5 Ｄ6 Ｔ4 全25 高　橋
Ｓ4 Ｇ4 Ｂ4 Ｄ3 Ｔ6 全21 長谷川
Ｓ2 Ｇ3 Ｂ6 Ｄ3 Ｔ3 全17 佐々岡
Ｓ3 Ｇ3 Ｂ3 Ｄ2 Ｔ5 全16 ラドウィック
Ｓ2 Ｇ3 Ｂ1 Ｄ6 Ｔ1 全13 横　山
Ｓ2 Ｇ0 Ｂ2 Ｄ1 Ｔ4 全9　鶴　田
Ｓ2 Ｇ2 Ｂ1 Ｄ0 Ｔ1 全6 　河　内
Ｓ2 Ｇ1 Ｂ1 Ｄ0 Ｔ1 全5 　山　内
Ｓ0 Ｇ1 Ｂ0 Ｄ0 Ｔ0 全1 　酒　井
Ｓ0 Ｇ0 Ｂ0 Ｄ0 Ｔ1 全1 　小　林
2001年の山本監督の投手起用に関しては、
表ローテを当てられているという巨人ファンの指摘は被害妄想だと断ずることができます。

55 ：３６：02/07/06 14:30 ID:Qq4z4fOj

Ｄ
Ｓ4 Ｇ4 Ｂ4 Ｃ8 Ｔ6 全26 バンチ
Ｓ7 Ｇ3 Ｂ4 Ｃ6 Ｔ6 全26 山本昌
Ｓ4 Ｇ5 Ｂ6 Ｃ3 Ｔ8 全26 野　口
Ｓ5 Ｇ7 Ｂ5 Ｃ5 Ｔ3 全25 川　上
Ｓ4 Ｇ3 Ｂ2 Ｃ2 Ｔ2 全13 前田幸
Ｓ2 Ｇ1 Ｂ2 Ｃ3 Ｔ3 全11 武　田
Ｓ2 Ｇ3 Ｂ4 Ｃ0 Ｔ0 全9 　朝　倉
Ｓ0 Ｇ0 Ｂ1 Ｃ1 Ｔ0 全2 　小笠原
Ｓ0 Ｇ1 Ｂ0 Ｃ0 Ｔ1 全2 　中　里
Ｓ0 Ｇ1 Ｂ0 Ｃ0 Ｔ0 全1 　正　津
山本昌以外は、意外と星野監督は巨人を意識したローテを組んでいなかったようです。

56 ：３６：02/07/06 14:31 ID:Qq4z4fOj

Ｂ
Ｓ3 Ｇ8 Ｃ5 Ｄ6 Ｔ4 全26 バワーズ
Ｓ4 Ｇ8 Ｃ3 Ｄ5 Ｔ5 全25 三　浦
Ｓ2 Ｇ5 Ｃ5 Ｄ5 Ｔ7 全24 小宮山
Ｓ3 Ｇ0 Ｃ4 Ｄ4 Ｔ4 全15 川　村
Ｓ4 Ｇ2 Ｃ3 Ｄ2 Ｔ3 全14 野　村
Ｓ2 Ｇ0 Ｃ4 Ｄ1 Ｔ1 全8 　細　見
Ｓ2 Ｇ1 Ｃ0 Ｄ1 Ｔ2 全6 　ホージマー
Ｓ2 Ｇ3 Ｃ0 Ｄ0 Ｔ0 全5 　河　原
Ｓ2 Ｇ1 Ｃ0 Ｄ2 Ｔ0 全5 　谷　口
Ｓ1 Ｇ0 Ｃ2 Ｄ1 Ｔ1 全5 　福　盛
Ｓ2 Ｇ0 Ｃ1 Ｄ0 Ｔ1 全4 　杉　本
Ｓ0 Ｇ0 Ｃ1 Ｄ0 Ｔ0 全1 　吉　見
Ｓ1 Ｇ0 Ｃ0 Ｄ0 Ｔ0 全1 　神　田
Ｓ0 Ｇ0 Ｃ0 Ｄ1 Ｔ0 全1 　田中敏
横浜に関しては、巨人とヤクルトを意識したローテを組んだのは間違いないでしょう。
統計で見ると森監督の意図って、とっても分かりやすいですね。

57 ：３６：02/07/06 14:33 ID:Qq4z4fOj

結果、広島のように巨人に意識してエースを当てていないチームもあれば、
横浜のように一位のスワローズでは無く、巨人に三浦を持ってくるチームあると
いうことが去年の先発統計から分かりました。

58 ：代打名無し：02/07/06 14:46 ID:SRzQTCfF

全体を見た結果
「巨人ばかりエースをぶつけられてる」は被害妄想と見ていいですね

59 ：代打名無し：02/07/06 15:35 ID:i9oSI8ZL

少なくとも、星野や野村は、打倒巨人・打倒長嶋を生きがいにしているような
人たちだから、多少の融通が利くかぎりは、エースをぶつけるように
しむけているのは、間違いなかろう。特に、ヤク時代の野村は、これでもかと
言うほど、川崎・伊藤智・石井一をぶちあててきた印象が強い。

60 ：代打名無し：02/07/06 16:23 ID:El1NBWVh

>>58
おいおい、かなりエースがぶつけられているっていっていいんじゃないの？
この結果をみれば。

61 ：代打名無し：02/07/06 16:26 ID:3BmCrFY2

まあ、相性の問題だと思うよ。
川崎、伊藤智、石井一は巨人に強かったからぶつけてこれたけど、
相性悪かったらエース格とはいえ、あてられないし。
だから石井一がそんなに巨人に相性良く無くなったら、いきなり
当ててこなくなった。メジャー行くまではエースだったと思うけど。

中日はエース野口と川上がそんなに巨人に相性良くなかったから
星野も当ててこなかっただけ。広島は大抵の投手が巨人得意も苦手も
なかったから誰を当てるとかなく、横浜は三浦が巨人と凄く相性良いから
当ててただけ。阪神井川も同じ。

井川、三浦というエースが巨人と相性良いから当てられるのを
「巨人ばかりエースぶつけられる」というのは違う。
そのエースと相性悪いからぶつけられるんだよ。
過去の石井一も同じ。相性良くなくなったらエースでもぶつけて
こなくなったし。

62 ：36：02/07/06 19:54 ID:qC6046Qj

ローテが調整されていない、という意見は駆逐されたようですね。
よく見ると広島は巨人じゃなく阪神を考えてローテを組んでいたと思えますし。

去年、ベイ三浦の先発した試合の結果（三浦についた勝敗）
Ｓ4試合1勝1敗2引分（1勝1敗）
Ｇ8試合3勝5敗（2勝4敗）
Ｃ3試合3勝（1勝）
Ｄ5試合5勝（4勝）
Ｔ5試合3勝2敗（2勝1敗）
決して三浦は巨人と相性が良かったわけじゃないですね。
むしろ相性から言うと中日に当てた方が良かった。
昨年中日相手に三浦が投げた試合は全勝しています。
代わり投げた他の主な投手は、中日に投げて五割がやっとです。

昨年対中日勝敗
バワーズ3勝3敗（2勝1敗）小宮山2勝3敗（2勝3敗）川村2勝2敗（1勝2敗）

三浦に関して言えば相性とは別の次元で巨人に当てたようですよ。

63 ：代打名無し：02/07/06 21:03 ID:GquQN2tx

阪神の投壊も酷いが、広島は救いようないよな・・・

64 ：代打名無し：02/07/06 21:21 ID:GquQN2tx

訂正
どっちも救いようない

65 ：代打名無し：02/07/06 21:28 ID:XaP/HMcr

>>63
いい投手とそうでないのの差が大きすぎる
なんでベルトランなんぞが1軍なのか意味不明

66 ：代打名無し：02/07/06 21:40 ID:6sagAtDC

広島が優勝するよりは巨人独走の方が面白いや

67 ：名無しさん：02/07/06 21:41 ID:LiBb6VYY

巨人優勝８０％でつか？

68 ：代打名無し：02/07/06 21:42 ID:YKnxWT5G

今日の広島もすごい終了ぶりだね、、、、、、あすこのPはどうなっちゃったんだろ？

69 ：代打名無し：02/07/06 21:42 ID:/1oacXq1

>>63
広島はまだ若手がいるが、ﾊﾝﾁﾝは引退寸前の選手ばかりが一斉あぼーん→投手なし
なので、広島＞＞＞＞＞＞ﾊﾝﾁﾝだと思われ。

70 ：代打名無し：02/07/06 21:44 ID:V/seF0rY

広島の今日の投手リレー

鶴田－広池－ベルトラン－林－スタニファー

小林や玉木が打たれてないのだけが救い

71 ：代打名無し：02/07/06 21:44 ID:z8eA6JNf

>>67
１００％かと思われ

72 ：代打名無し：02/07/06 21:59 ID:xUaJ/mhK

3位の広島と横浜が10.5ゲーム差。こりゃ横浜のAクラスありえるぞ。

73 ：代打名無し：02/07/06 22:01 ID:ZYh9CNZy

対巨人
ヤ　±０
広　－２
中　－２
阪　－４
横　－８

どこに責任あるか一目瞭然だな。

74 ：代打名無し：02/07/06 22:10 ID:z8eA6JNf

横浜はそれに加え、２位のヤクルト３位の広島に善戦してる。

対ヤク　５勝７敗
対広島　７勝６敗

75 ：代打名無し：02/07/06 22:33 ID:OyOFYtke

>>60
それは、各球団の方針・投手に合わせて当てるチームを多少いじってるってことだ
「巨人を意識して」ではなく「ペナントを意識して」と考えた方がしっくり来る

昨年の広島が巨人ではなく阪神に合わせてローテを組んでた、というデータがそう
昨年は阪神をカモにしてたから、阪神を意識して投手をつぎ込んで貯金したんだろう

76 ：代打名無し：02/07/06 22:41 ID:M6gT7/qX

>>62
あのな、ローテを普通に守ってても偏りは出るんだよ。
野口や石井一が際立って巨人に当てられてたならともかく
「三浦が多かったから優勝できなかった？」
バカ言うなよ。
どのチームだってある1人のエースクラスの登板が多いくらいあるさ。

77 ：代打名無し：02/07/06 22:45 ID:P9WIPZho

ヤクルトファンとしては非常に気が楽なシーズンになったと思う
正直昨年の方が非常に気の重いシーズンだった

ヤクルトはどう頑張っても貯金１５が精一杯、貯金２０となるとかなり苦しくなる

つまり、他球団が頑張ってくれて巨人の貯金を１５前後で留めてくれると
優勝のチャンスが来るが、２０を超えられると止めようがない
そうなれば巨人にさっさと独走してもらって松井にメジャーに逝ってくれと言うしかない
ただ２位にしても３位にしても巨人に負けまくっての順位と互角以上に戦っての
順位では天と地ほどの差があるから巨人戦には是非とも表ローテをぶつけまくって
１つでも勝ちを狙っていけばいい。

78 ：代打名無し：02/07/06 22:47 ID:xUaJ/mhK

>>77
貯金15じゃどう転んでも優勝は出来んと思うが。

79 ：代打名無し：02/07/06 22:47 ID:xUaJ/mhK

>>77
貯金15じゃどう転んでも優勝は出来んと思うが。

80 ：代打名無し：02/07/06 22:50 ID:8O/wGv+1

広島の菊地原はいつ帰ってくるの？

そういやヤクルトの飯田の今年の目標が「出場試合数で菊地原選手に勝つ」だったような（ｗ

81 ：代打名無し：02/07/06 22:51 ID:OyOFYtke

>>78
…とりあえず算数を勉強してくれ
話はそれからだ

82 ：代打名無し：02/07/06 22:52 ID:z8eA6JNf

菊地原は整形手術の痕が消えれば出てくるかと。
オールスター後にはホスト顔になった菊地原が見れるよ。

83 ：代打名無し：02/07/06 22:53 ID:FOB9H0ZO

中日ドラゴンズのエース野口とGキラー川崎はいつ帰ってくるの？

巨人の打線を抑えられるのは彼らしかいないような。

84 ：代打名無し：02/07/06 22:54 ID:XU0e5gFS

36に言わせると阪神が最下位だったのはエースが阪神戦に登板したからだ・・・
とかいう事になるんだろうな。

85 ：代打名無し：02/07/06 22:54 ID:palmlLfw

１４０試合で貯金１５だと、７７勝６２敗１分とか？

86 ：代打名無し：02/07/06 22:55 ID:P9WIPZho

>>78
石井一、藤井、入来、前田、山部 or ホッジス(後半だけ)とそこそこ計算できる
先発陣が揃っていた去年の優勝でも貯金は１８。
つまりこの辺の勝負にならないと優勝は難しい

87 ：代打名無し：02/07/06 22:56 ID:LIODTIL5

>>59
一番すごかったのは一年目の若松だと思う。
G戦27試合中20試合前後に伊藤智、川崎、石井一を当てた記憶が。
もちろんローテ飛ばし･間隔詰めなど茶飯事。
川崎の鬼神の如き投球とともに忘れられない一年だった…

88 ：代打名無し：02/07/06 22:56 ID:FujxwlCD

巨人以外で特に調子のいいチームもなし。
今年はもうつまらんシーズンになりそうだな。

89 ：代打名無し：02/07/06 22:56 ID:PRFfi890

どうデータを吟味しても巨人にばかりエースが、、、という結論は出てこないね

90 ：77：02/07/06 22:56 ID:P9WIPZho

訂正

「ヤクルトはどう頑張っても貯金１５前後が精一杯、」

91 ：77：02/07/06 23:00 ID:P9WIPZho

>>87

去年の若松も凄かった
シーズン前半に藤井が巨人キラーとして通用していることを質問されて
「ええ、今後も全ての巨人戦に藤井をぶつけるつもりです」
と言い切って、その約束通り、全ての連戦に藤井をぶつけていった
本来なら一久も同じ使い方をするつもりだったが奴は余りにも巨人戦で
打たれまくったので最後は巨人戦から外された(Ｗ)

92 ：代打名無し：02/07/06 23:01 ID:MXG5aJOB

広島はどう頑張っても貯金５が精一杯！

93 ：代打名無し：02/07/06 23:02 ID:RzoBvNXt

なんか最近セリーグも馬鹿試合多そうですね

94 ：代打名無し：02/07/06 23:05 ID:zZtMJW97

>>92
得点　280
失点　328
チーム防御率　4.63

貯金があるのが不思議

95 ：代打名無し：02/07/06 23:07 ID:/1oacXq1

たけし軍団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾊﾝﾁﾝ

96 ：代打名無し：02/07/06 23:16 ID:YKnxWT5G

大阪ロマンズ＞＞＞阪神タイガース

97 ：代打名無し：02/07/06 23:20 ID:/1oacXq1

港東ムース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪神タイガース

98 ：代打名無し：02/07/06 23:24 ID:nuX5yrPn

なんかもう、分析する必要も無いな・・・。ハァ

99 ：代打名無し：02/07/06 23:29 ID:4tlYRxLc

そろそろセリーグの灯は消えたスレ立ちそうだな

100 ：代打名無し：02/07/06 23:49 ID:vIoJf6rd

山Qはいい加減空気読め。
もはや［…ε…］の首位打者争いと：（´Θ｀）の４番以外楽しみがないんだから・・

101 ：代打名無し：02/07/06 23:56 ID:geaneU7v

やらかすスレの副題が、シーズン当初の頃は
「ほっ、本当に首位なのか？」。「これでいいのか？夢じゃないのか？」
との狼狽混じりで微笑ましかったが（それでこそ関西人）、
最近はマジなタイトルがついていて、「ああ、余裕ないんだな」と思う。
ファンですらこうなのだから、選手はショック死一歩手前のパニック状態だろう。

102 ：代打名無し：02/07/07 00:08 ID:5Nq2rfQC

セの主要投手をスペックチャート化。

　　　　　体力　球速　球威　制球　三振　忍耐　合計
藤井　　　　９　　９　　９　　９　　９　　９　５４
ホッジス　　９　　９　　９　１０　　８　　８　５３
入来兄　　　８　　８　　８　　９　　９　　８　５０
（石井一〉１０　１０　１０　　７　１０　　７　５４

上原　　　１０　　９　１０　１０　１０　　９　５８
高橋尚　　　９　　９　　９　　９　　９　１０　５４
桑田　　　　９　　８　　８　１０　　９　１０　５３
工藤　　　　９　　９　　８　　９　　９　　９　５３

三浦　　　１０　　９　１０　　９　　９　　９　５６
吉見　　　　８　　９　　９　　９　　８　　９　５２
（小宮山）　７　　７　　８　１０　　６　　９　４７

黒田　　　１０　　９　　９　　８　　９　　９　５４
佐々岡　　　８　　８　　８　　８　　８　　８　４８
長谷川　　　９　１０　　９　　９　　９　　９　５５
高橋建　　　９　　９　　９　　９　　９　　９　５４

川上　　　　９　　９　１０　　９　　９　　９　５５
（野口）　　９　１０　　９　１０　１０　　８　５６
バンチ　　　９　　９　　９　　９　　９　　８　５３

井川　　　　９　　８　　９　　８　１０　　８　５２
ムーア　　　９　　８　　８　　８　　８　　８　４９
谷中　　　　８　　８　　８　　９　　７　　８　４８
藪　　　　　９　　８　　８　　９　　８　　６　４８

103 ：代打名無し：02/07/07 00:10 ID:aeeGVP0x

どこを縦読みすれば良いんだ？

104 ：代打名無し：02/07/07 00:10 ID:Ah9SQy/V

歯茎体力１０か？

それ言ったらキリ無いんだが

105 ：代打名無し：02/07/07 00:12 ID:5eYtmiVp

>>102
井川は体力すごいぞ。

106 ：代打名無し：02/07/07 00:13 ID:ozx4Uuox

セの優良外国人BEST３
１．ラミレス（打点王）
２．ホッジス（最多勝）
３．ペタジーニ（HR王）
でいいですか？

107 ：36：02/07/07 00:13 ID:dscUEQDK

エースの客観的な条件は勝ち星がチームno1だと言って良いでしょう。
で６球団の去年の勝ち星ナンバー１先発投手をまとめてみました。

Ｓ2 Ｇ5 Ｃ5 Ｄ5 Ｔ7 全24 小宮山 12勝
Ｓ7 Ｇ6 Ｂ5 Ｄ7 Ｔ2 全27 黒　田 12勝
Ｓ4 Ｇ5 Ｂ6 Ｃ3 Ｔ8 全26 野　口 12勝
Ｓ2 Ｂ4 Ｃ6 Ｄ7 Ｔ7 全26 入　来 13勝
Ｇ10 Ｂ3 Ｃ6 Ｄ4 Ｔ3 全26 藤　井 14勝
Ｓ5 Ｇ9 Ｂ7 Ｃ4 Ｄ3 全28 井　川 9勝

で、これらチーム最多勝先発投手を合計すると
ナンバー１エースをぶつけられた球団が分かる訳です。
合計Ｓ20 Ｇ35 Ｃ24 Ｄ26 Ｔ27
これが去年の統計的データから得られた結論です。

108 ：代打名無し：02/07/07 00:15 ID:BGffvhLz

>>102
井川は球威・体力・忍耐１０だろ。桑田と球速を同じにしちゃアカンだろ。
藪は忍耐０だろ。
上原が体力１０・忍耐９ってのはありえないだろ。
高橋（尻）はそんなに球速いか？
バンチは球速１０だろ。

109 ：代打名無し：02/07/07 00:15 ID:A8vmChPG

>>102
上原体力ないよ

110 ：代打名無し：02/07/07 00:15 ID:xJwTXyK6

三振、ってパラメータが微妙にワケ分からないね。
球速、球威、キレ、変化球まで含めた能力が、
三振っていう結果になるんじゃないのかな……？

合計ってのも随分乱暴だね。

111 ：代打名無し：02/07/07 00:17 ID:A8vmChPG

つーか奪三振トップの井川の三振が８って・・・

112 ：代打名無し：02/07/07 00:18 ID:Vt9qfXo/

>108
ネタにマジレスしても・・・。
まあ、上原は言うほど悪くは無いピッチャーだと思う。マスコミの持ち上げには辟易するが。

113 ：36：02/07/07 00:19 ID:dscUEQDK

>>75
>昨年の広島が巨人ではなく阪神に合わせてローテを組んでた、というデータがそう
>昨年は阪神をカモにしてたから、阪神を意識して投手をつぎ込んで貯金したんだろう

データからは黒田が極端に阪神戦に少なく、意識して阪神に裏ローテを当てたと読めますが。

>76
>あのな、ローテを普通に守ってても偏りは出るんだよ。

草野球じゃないんだから、首脳陣はその偏りを考えてローテを組むと思いますが。

114 ：代打名無し：02/07/07 00:20 ID:GedhORF5

>>102は野球見ない歯茎ｦﾀということで

115 ：代打名無し：02/07/07 00:20 ID:VOikAU/R

今日はアリアス謎の飛びだし（三塁コーチが変なサインでも出したのだろうか）
さえ無ければ、桧山が同点本塁打を打っていた確率は
ＣＲ海物語でのノーマルリーチ程度の確率はあったろう。
事実、巨人は４点（１ｲﾆﾝｸﾞのみ）に抑えてはいたのだし。
明日は井川でしょ？勝って出直せばいいじゃんか。

116 ：代打名無し：02/07/07 00:24 ID:aeeGVP0x

>115
そういうのはやらかすスレにでも書いてくれ

117 ：代打名無し：02/07/07 00:25 ID:Nn/eqLkl

>>107
なんとか巨人にばかりエースがぶつけられてた、というデータを作り出そうと必死ですね
エース＝勝ち数の一番多い投手って基準も曖昧すぎる

昨年に限って言えば
・巨人戦にとても相性の良かった井川
・優勝争いの為に意図的にぶつけていた藤井
の数字が際立ってるくらい

そこまでデータ命なら数年分のデータでも持ってこいや
１年だとその年だけ、という事もあるからな
サンプルとしては心許ない

118 ：代打名無し：02/07/07 00:26 ID:QUsbL/tn

ところで今の巨人には何をぶつけても崩されると見ていいんですか？
あの打線は手がつけられないと思う

119 ：代打名無し：02/07/07 00:26 ID:I4lADqx7

巨ファンから見ても体力は
井川＞＞歯茎

120 ：反転石：02/07/07 00:28 ID:wIdbNNSa

>>118
昔から手がつけれませんがﾌﾟ
いいかげんに巨人軍の前では無力だということを分かってほしいものですねﾌﾟ

121 ：代打名無し：02/07/07 00:29 ID:XXnHDAkF

そろそろ勝敗・ゲーム差まで入れた順位予想があってもいい時期かも。

122 ：代打名無し：02/07/07 00:30 ID:dHaeKSBS

>>120
なんでアンタみたいに事を客観視できるヤシが巨人ファソ？

123 ：１０２：02/07/07 00:31 ID:5Nq2rfQC

書き込んだら形が歪んでしまった。スマソ。
右から、体力・球速・球威・制球・三振・忍耐の順。

124 ：代打名無し：02/07/07 00:33 ID:8K8QckyU

>>119
正直、制球と球速以外は井川に勝てるところは何も無いとは思う。

125 ：代打名無し：02/07/07 00:45 ID:WKugWUpj

>>124
打線の援護。

126 ：代打名無し：02/07/07 00:59 ID:QUsbL/tn

>>125
むしろそれが最強

127 ：　　　：02/07/07 01:53 ID:v/l7RQD1

　　　　　体力　球速　球威　制球　三振　忍耐　歯茎合計

上原　　　５　　　９　１０　１０　１０　　３　２００２５８

最近まですぐへたばってたし、（体力と忍耐はない）
昔、事故ってその場でてんぱってたらしいので（ピンチの時の対応が悪そう）
ランナーのいない序盤限定のピッチャーかと（ｗ

128 ：代打名無し：02/07/07 02:06 ID:r4HgIxcr

>107
>合計Ｓ20 Ｇ35 Ｃ24 Ｄ26 Ｔ27

なるほどヤクルトが優勝するわけだな(笑)

129 ：代打名無し：02/07/07 02:37 ID:h/VrxQiD

>>107
詳細なデータ集計 thanks!
ここには、どうしても巨人にローテの主力をぶつけている事実を
ガンとして認めないヤシも多いみたいだが、その理由が相性と言うことであれ、
対戦相手別にローテを調整する程度のことは、当たり前と言えば当たり前。

あの巨大戦力を、そこそこ抑えられる投手を相性から割り出せば、当然
ローテの主力級が選択されると言うことになるのだけの話だろう。
なんで、そんな単純な事を、事実無根とまで否定に躍起になるヤシが
いるのかわからん。

130 ：代打名無し：02/07/07 02:45 ID:aeeGVP0x

エース一人の登板数を数えて何になるんだ？
1カード2,3試合あるんだからエース一人でなく、
表ローテ裏ローテで数えるべきだろ

131 ：代打名無し：02/07/07 02:47 ID:wrG3mUvM

>>129
そりゃそうだが、あくまで誤差の範囲内で「巨人ばかりエースをぶつけられてる」
という根拠にはならないんだよ

他球団だって（一部を除いて）同様にエースぶつけられてるしな

132 ：代打名無し：02/07/07 02:49 ID:0ERhve0+

まー後半戦はイヤでも５球団がエースをぶつけてくるぞーー
だが今の巨人打線をおさえられるのは　ランディージョンソンくらい

133 ：代打名無し：02/07/07 02:50 ID:MiRG8oFv

俺はﾔｸﾌｧｿだが、巨人をかなり意識してﾛｰﾃをいじってると思う
けど他球団はそうでもないだろ

>>132
つまり野茂以下と

134 ：代打名無し：02/07/07 02:52 ID:MiRG8oFv

>>133
去年の藤井のことね

135 ：代打名無し：02/07/07 02:53 ID:0ERhve0+

>>133 そういえば野茂に打たれたんだっけ・・・
じゃーシリング

136 ：代打名無し：02/07/07 02:55 ID:aeeGVP0x

新庄でさえ打ったよ

137 ：代打名無し：02/07/07 02:57 ID:0ERhve0+

じゃー全盛期の頃のノーランライアン

138 ：代打名無し：02/07/07 03:10 ID:guiG+P7Y

ハッキリ言って、これからは、多少無理してでも表ローテを意識的に、
ぶつけるようにしないと、自己保身に走る無能監督呼ばわりされても
しかたないだろう。

139 ：代打名無し：02/07/07 03:29 ID:RyVlIdFW

首位争いするチームが巨人に表ローテぶつけてくるのはいいけど
Ａクラス狙いのチームが無理してぶつけてもしょうがないだろう。

140 ：代打名無し：02/07/07 03:57 ID:phlsBk12

>>139

ヤクルトは優勝を争った去年だけでなく６６勝６９敗の４位で終わった年ですら
巨人戦にエースや表ローテをぶつけまくっていますが、何か？

正直巨人の選手層の厚さは投打両面において半端じゃないのだからそれぐらいしないと独走を止められない。
今年は巨人包囲網の足並みが揃っていないから巨人の独走を許し兼ねない状況にまで
きていると思う。
それにＡクラス争いにどれだけの意味があるんだろうか？
巨人に独走されて大差をつけられての３位に意味はあるだろうか？
やはり優勝争いに加わらないと意味がないのではないか？

141 ：代打名無し：02/07/07 03:58 ID:JZVBHYw4

虚オタの妄想はもういいよ

142 ：代打名無し：02/07/07 04:13 ID:XSGWL8FX

>>140
去年の巨人の選手層の薄さは半端じゃないと思ったんだが。
（というか、選手層という言葉の意味わかってる？）
それから巨人包囲網なんてものがあったとして、ここ数年で
足並みが揃うことなんてあっただろうかね。
1001が巨人重視のローテーション組むことなんてありえないからね。
旗だけ振って自分は漁夫の利狙い、が奴の身上だよ。
で、大差だろうが何だろうが3位になる意味は当然あるよ。記録に残るから。

143 ：代打名無し：02/07/07 04:28 ID:1IH3j+a7

優勝争いをしなきゃ何の意味もないっつーのはなんだかな・・・

144 ：　：02/07/07 04:29 ID:wJ08kR4o

>>127
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rp_ip.html
イニング数がリーグ３位の投手の体力が５ですか
上原、結構投げてるんだよね。去年でさえ。

145 ：代打名無し：02/07/07 04:33 ID:Vt9qfXo/

>140
まあ３位狙いってのはファンは納得しないだろな。
俺もそんな戦いはつまらないと思うが、意味が無いだのやめろだのってのは
実にエゴイスティックな要求だとは、自覚しておいた方がいいよ。

146 ：代打名無し：02/07/07 04:34 ID:hZeJRfIW

ﾈﾀﾆﾏｼﾞ（略

147 ：140 ：02/07/07 04:39 ID:phlsBk12

>去年の巨人の選手層の薄さは半端じゃないと思ったんだが。

それは選手を使う奴が馬鹿だっただけ

>それから巨人包囲網なんてものがあったとして、ここ数年で
足並みが揃うことなんてあっただろうかね。

去年の６、７月頃は結構足並みが揃っていたと思うが？
とにかく野村、若松、山本の巨人戦に描ける執念は凄かった
阪神に至っては４年連続最下位のチームが巨人戦で１３勝１５敗だからね
巨人戦に総力を注ぎ込むことで独走を止め、リーグを盛り上げる
それが人気を保つ唯一の手段だと思うのだが

>1001が巨人重視のローテーション組むことなんてありえないからね。

それが今の状況の元凶。開幕ダッシュでもわかるとおり、巨人を叩かないと勢いには乗れない。

>で、大差だろうが何だろうが3位になる意味は当然あるよ。記録に残るから。

虚しすぎ。去年でいうと広島の4位より横浜の3位を評価しているようなもの。

148 ：代打名無し：02/07/07 04:39 ID:aeeGVP0x

考え方は人それぞれだし無意味だと思うだけなら
別にエゴだとは思わんが。

149 ：代打名無し：02/07/07 04:42 ID:Vt9qfXo/

>148
ちょっと言葉を間違えたかな。
＞意味が無いだのやめろ
意味が無いからやめろに訂正

150 ：代打名無し：02/07/07 05:30 ID:0jM1Vw89

なぁ・・・ラミレス確変しすぎだろ？

151 ：代打名無し：02/07/07 05:39 ID:aeeGVP0x

そういや開幕前は研究されて今年は駄目だろうってレス多かったな。

152 ：代打名無し：02/07/07 05:55 ID:sQLf4cQ9

クレスポやホワイトを辛抱強く使う原や星野も来年あたり、
化けるのでは？と言う期待からかな。
ディアスも１年目は冴えなかったしね。

153 ：代打名無し：02/07/07 05:59 ID:Vt9qfXo/

>152
星野がホワイトを使い続けるのは、開幕直後の妄執に取り付かれているだけ。

俺も化けるの期待してんだけどね・・・。

154 ：36：02/07/07 07:34 ID:PZnhNkVZ

私は上位チームにエースをぶつけるのが悪いこととは思いません。
（去年はヤクルトが不自然なほど有利だったとは思いますが）
「巨人にエースがぶつけられることが多い」を否定したい人は
自分でデータを持ってきて示して欲しいものです。

>131
>そりゃそうだが、あくまで誤差の範囲内で「巨人ばかりエースをぶつけられてる」
>という根拠にはならないんだよ
>
>他球団だって（一部を除いて）同様にエースぶつけられてるしな

巨人だけがエースと戦っているのではないというのは当然でしょう。しかし、
合計Ｓ20 Ｇ35 Ｃ24 Ｄ26 Ｔ27（Ｂ25抜けていた）
ＢＣＤＴに有利不利があったというのは誤差でしょうが、Ｇは誤差を超えています。
巨人がエースを多くぶつけられているというのは統計的に証明された事実です。

155 ：代打名無し：02/07/07 08:48 ID:baj4Ob1I

>>154
確かに。20と35。この２倍近い差を誤差、って言われたらどうしようもないな。
そんなこと言うやつは数字が分かってないバカなんだろ。

156 ：代打名無し：02/07/07 09:52 ID:drSjzqTj

巨人は他球団に四番ばかりぶつけてくるよ

157 ：代打名無し：02/07/07 10:03 ID:g9L86nQK

安心しろ後半戦野口が戻って来れば巨人戦にばんばんぶつけてやるから。そして
そしてリナレス効果で巨人投手陣を粉砕してやるから。

・・あう・・・虚しすぎる・・逝って来よう・・・・・

158 ：ナックル星人：02/07/07 10:07 ID:sE6nhh05

もうどっちみちペナントレースはまもなく終わるよ。
広島、横浜、ヤクルトでも巨人の独走を止めるのは不可能だね。

159 ：代打名無し：02/07/07 10:27 ID:UZYqrOH4

巨人は駒をちゃんと使えば勝てるチームだってのが
改めて証明されたようなシーズンだな

俺は、巨人が今首位にいることの最大の要因は
先発ローテに余裕があることだと思う。
中６日ペースでずっと回せば先発が打たれる試合も減るわな。

そこに来てあの打撃陣、おまけにまともな監督。
今のところ穴が見当たらないね。あえて言うと抑えか。

まーいいや別に巨人が優勝しても
あのボケ老人がそうそうたる選手をオモチャにしているという構図が
無くなっただけでも、野球ファンとしては幸せさ。

160 ：広島ファン：02/07/07 11:04 ID:2l3an3rt

もう虚塵の優勝は決まりました。そのため
このスレは薬、広、珍、厨の２位争いスレになりました。

161 ：代打名無し：02/07/07 11:09 ID:VrHsYHLH

>>154
巧みに言葉をすりかえて「巨人は表ローテばかりぶつけられる」にしたいみたいだが、
データより導き出される現実は
「去年の各球団の勝ち頭は巨人戦登板が多かった」だろ？
そう言えよ。
しかも藤井なんかは巨人が勝ち頭にしてやっただけだし。

162 ：代打名無し：02/07/07 11:26 ID:qWsOx+Ku

つーか、>>107と>>51-56のデータを見た限りでは
小宮山、黒田、野口等の“真のエース”は特別に巨人戦を重視してないと読むのが普通だろう。
>>36は昨年のヤクルトのエースを藤井だと言うけど、石井一と見るのが普通だしな。
藤井は相性で使われたと見るのが正常な人。

で、結論。
昨年、巨人を目標に良い投手をぶつけたのは阪神のみ。

163 ：代打名無し：02/07/07 11:42 ID:2pyrSEeU

ていうかいいかげんすれ違い。
今季の各球団戦力分析スレなんだけど

164 ：代打名無し：02/07/07 11:43 ID:/Gg/LHjY

広島がヤクと巨人に勝ち越せば分からなくなるぞ

165 ：代打名無し：02/07/07 11:46 ID:PyREFgBf

巨人は清水のレギュラー定着が他球団的には最も痛いことだと思う。
去年までは清水がスタベンだと正直ホッとしたものだが。
そういう意味で、あのボケ老人の功績はすばらしかった。

166 ：代打名無し：02/07/07 11:52 ID:G4PHF8YK

巨人は投手陣が今年はマトモだったに尽きるんじゃないの？
あの打線なんだから、投手さえマトモなら普通はこれくらい勝つだろ。
なんせ１番の清水がうちだったら即クリーンナップだもんな。

167 ：代打名無し：02/07/07 11:52 ID:5mV7jeGJ

去年の横浜のエースは小宮山じゃなくて三浦だ
三浦　登板２６　２．８８　１１勝６敗　１６８回３分の２
小宮山登板２４　３．０３　１２勝９敗　１４８回３分の２

168 ：代打名無し：02/07/07 11:58 ID:PDu+bddw

エースって１年の成績だけなのか…

169 ：代打名無し：02/07/07 12:03 ID:210GscUP

エースって成績じゃなくて、どちらが重要な試合で投げたかだ。

170 ：代打名無し：02/07/07 12:07 ID:PyREFgBf

>>166
それもそうなんだけど、打線の繋がりも明らかに変わったと思う。
１番打者であの得点圏打率は鬱。できればトレードされてほしかった。
恐れていたことが現実になったと思うわけ。

171 ：36：02/07/07 12:15 ID:R0Lndz+I

小宮山より三浦の方が巨人戦の登板が多いんだけどな……

重要な試合って開幕戦か？確か横浜は小宮山でしたよね。
勝ち数だけで判断できない主観的なエースという奴を６球団ごとに上げてみて下さいよ。

172 ：代打名無し：02/07/07 12:18 ID:G70yOCzu

なんだかんだ言って　森　バカ松　１００１の３人はバカの一つ覚え
みたいに　毎年打倒巨人をかかげてる　言ってる以上はエースを
持ってくるしかなかろー　でも印象として本当に毎回エース級ぶつけて
くるのってヤクルトだけってイメージがある
去年だったと思うけど村田真が「来る日も来る日も藤井　石井　藤井　石井！
もーあきたっちゅーねん！」って笑いながら言ってたよ
もっとも去年は首位争いしてたしエースを持ってくるのは当然といえば
当然なんだけどさ

173 ：代打名無し：02/07/07 12:40 ID:WKugWUpj

エースをぶつけられてるかどうかの分析なんてシーズンオフにやれや。
今はペナント真っ最中だちゅうねん。

174 ：代打名無し：02/07/07 12:52 ID:4Etvz1GV

>>171
広島で言えば、長谷川が勝利数トップ＋防御率も良いが
ファンは全員黒田がエースだと思ってるYO！
もちろん長谷川も大事な柱の一人だけど。

175 ：174：02/07/07 12:53 ID:4Etvz1GV

間違えた！
勝利数トップは高橋建だった、、、
建さんに至っては単なるローテの一人。

176 ：代打名無し：02/07/07 13:14 ID:h0G+4Qp5

>>174
全員言うな。(w
チームを長い間支えてくれた佐々岡がエースだという人も多かろ？

177 ：36：02/07/07 13:17 ID:/qM7XXP9

去年の対戦相手別勝利数と先発回数です。
藤　井
G5勝/10先発 50%
B1勝/3先発　33%
C4勝/6先発　67%
D2勝/4先発　50%
T2勝/3先発　67%
石井一
G1勝/5先発　20%
B4勝/4先発 100%
C1勝/5先発　20%
D1勝/4先発　25%
T5勝/9先発　56%
確かに横浜への成績は文句の付けようが無いですが、
他の相手では藤井の勝率が上回っています。
何より、最下位阪神と横浜以外は３割も勝てない、一勝しかできない、
最も勝ったチームにいてこの成績では……去年の石井はエースとは呼べません。
この実績を見れば石井ではなく藤井を去年のエースと見るのは当然の判断でしょう。

178 ：代打名無し：02/07/07 13:20 ID:baj4Ob1I

エースを巨人戦に多くぶつけるんじゃなくて、巨人戦で多く投げた投手がエース！

179 ：代打名無し：02/07/07 13:23 ID:JAUa3mzk

>>177
だからスレ違いだって。
自分でスレ建ててそこでやれっっつの。
いくら隔離スレでもいい加減鬱陶しいぞ。
エースの定義すら人によってマチマチでコンセンサス得られねえと思うがな。

180 ：代打名無し：02/07/07 13:24 ID:eBx7nrOz

つーか強い投手ぶつけられる分
審判が加減してくれるからいいじゃん(w

とか言ってみるテスト

181 ：代打名無し：02/07/07 13:25 ID:6Q7byaiK

最終的に多く勝った先発がエースかよ？(w

182 ：　：02/07/07 13:27 ID:4V8oEisX

>>178
>>179

同意。必死な>>36を藁っていいのか哀れんでいいのか

183 ：代打名無し：02/07/07 13:29 ID:SqXnmCRM

上原はエースじゃないっつーのｗ

184 ：代打名無し：02/07/07 13:37 ID:ozZbKjQ/

確かに>>36はウゼェ・・・
小宮山、藤井、黒田、井川、野口とオマエが言うエースを全部足して
巨人戦が多いってのもいい加減過ぎるだろ？
藤井と井川が多いだけ。

はいはい、『去年の井川』と藤井の先発が多かったから巨人は優勝できなかったんですよ。
ショボイ理由だな、オイ！（ｗ
理解したら、もうくるなよ～！

185 ：代打名無し：02/07/07 13:38 ID:mYjmYl6V

>>178
違うだろ
36によれば巨人に相性がいい投手がエースなんだと

186 ：代打名無し：02/07/07 13:43 ID:1DbHwVr+

巨人の戦力にいたっては　改めて語るまでもないと思う
よってその他５球団を分析すべし！

187 ：代打名無し：02/07/07 13:46 ID:nJaibIHO

>>36
阪神はG入来・S入来・野口・石井一・小宮山・長谷川と
軒並み表ローテばかり当てられたから優勝できませんでした。。。

巨人は主力当てられたのたった2～3人だけ？
そんなに裏ローテばかりだったらAクラスも楽勝だろうね。ｗ

巨人は他球団から手を抜かれていいなぁ～！！！

188 ：代打名無し：02/07/07 13:46 ID:WKugWUpj

巨人が独走体勢に入ったら荒れだしたなこのスレ。

189 ：代打名無し：02/07/07 13:49 ID:ggtEwNlR

確かにエースぶつけられ・・・というのはあまり関係ない気が・・
巨人ファンだが、三浦にもムーアにもホッジスにもなんどもぶつけられ、
井川にも今日で今季早くも５度目の対戦。でもホッジス以外は大きく
負け越している投手いない。

それよりも「初物に弱い」と言われているように、山井・吉見・小笠原・
石川らに最初やられた方が大きいと思う。

巨人戦に勝つには、エースより新人や若手を先発させて奇襲狙いの方が・・・

190 ：代打名無し：02/07/07 13:50 ID:mTSgt0Eo

>>188
「36が被害妄想体勢に入ったら荒れだした」が正解。

191 ：代打名無し：02/07/07 13:54 ID:WKugWUpj

中日の優勝が絶望的になったから荒れだしたのではないかと言ってみるテスト。

192 ：代打名無し：02/07/07 14:01 ID:CePwHphB

>>36は>>187にどう反論するのか楽しみだ。
と言ってみるテスト。
ｱﾌｫらしいから調べないが、他の4球団でも多く登板した主力投手は居るハズだよね。

193 ：代打名無し：02/07/07 14:09 ID:1DbHwVr+

とりあえず巨人ファンとしては　もはや西武の戦力が気になりだしてます

194 ：代打名無し：02/07/07 14:21 ID:6YGzzehF

しかし巨人の投手力はいいねー。
一昨年の2000年の防御率ははリーグ1位。で、去年ボロボロ。
今年はまたリーグ1位。
投手は隔年活躍選手が多いが、巨人はチーム全体でその傾向なのか？
阿部のリードの成長っつってもそんなに変わらんだろうし。

先発ローテ５人が防御率２点台、中継ぎも岡島以外軒並み２点台、１点台。
ラビット＋狭い東京ドームでこれだけの成績を残してるんだから、
そりゃ独走態勢にもなるはず。
夏場もドームということできっちりと調整しやすいだろうし、
はっきりいって今シーズンは決まったかな、という気はする。

本当にシーズン前の下馬評の低さはなんだったんだろうね。

195 ：代打名無し：02/07/07 14:25 ID:rmRIOtMp

>194
下馬評の低さは原に代わったから。
長嶋信者がいかに多いかでしょう。

196 ：代打名無し：02/07/07 14:35 ID:pm9foLOc

そういえば今年のキャンプで
「巨人の投手は相変わらずだぞﾆﾔﾆﾔ」って他球団のキャンプを耳打ちしてまわってた解説者
がいたそうだがそれってやっぱりエモヤンかな。相変わらずなのは彼の見る目のなさですね。

197 ：　：02/07/07 14:37 ID:u19Y5P6L

エモヤンは巨人の先発投手がオープン戦で
長いイニング投げないのを批判してたな。

198 ：代打名無し：02/07/07 14:47 ID:brcWY1KT

去年もこの時期くらいまでは巨人が独走していたことを忘れないように。

199 ：　　：02/07/07 14:47 ID:Iiz3kG8M

>>197
「10倍」でしょ。特に歯茎の酷評にはわらった。幼稚園児とか言ってたし（ｗ

200 ：代打名無し：02/07/07 14:50 ID:NwnomxyC

>>198
去年のこの時期は勝ち数で１位だったが、勝率ではヤクルトの方が上だった。

201 ：代打名無し：02/07/07 15:01 ID:YBwaR50t

序盤戦はシーズン前の予想ほどアテにならないものはない。つー感じだったけど
今現在の順位表ではAクラスとBクラスが大半の予想通りになってるな。
広島とヤクルトが逆になったら全く俺予想的中だし。
プロ野球評論家や2ch評論家もまんざら捨てたもんじゃない。

202 ：代打名無し：02/07/07 15:17 ID:brcWY1KT

>>200

それはもっと後。７月頭では巨人が独走してたろ？８月優勝がどうのとか
毒光が叫んでたころだな。

203 ：代打名無し：02/07/07 15:20 ID:6YGzzehF

◎セ・リーグ勝敗表（第15節・2001年７月７日現在）

試　勝　敗　引　勝　率　
合　数　数　分　率　順　
１巨　人　80　44　34 　2　.564（２）　
２ヤクル　71　41　28 　2　.594（１）　
３中　日　76　36　39 　1　.480（４）　
４広　島　69　33　32 　4　.508（３）　
５横　浜　73　32　40 　1　.444（５）　
６阪　神　75　31　44　 0　.413（６）　

204 ：代打名無し：02/07/07 15:24 ID:brcWY1KT

お、そうだったか。これは失礼。

205 ：代打名無し：02/07/07 15:25 ID:WKugWUpj

>>203
勝率で見ると1年前とAクラスBクラスの面子はまったく同じなんだな。
まあ今年は3位4位の差はないも同然だが。

206 ：代打名無し：02/07/07 16:31 ID:4Etvz1GV

>>203
おっ、カプが今年と勝敗が同じだ。
そう言えば去年はカプだけ引き分けが多くて（最終的にはそこまで差は無かったけど）
理不尽な思いをしたな～。

207 ：代打名無し：02/07/07 18:07 ID:7sIDqDl7

古田死亡か・・・

208 ：代打名無し：02/07/07 19:34 ID:BW7l5NjO

真田はどうかな
結構将来性あると思うけど

209 ：代打名無し：02/07/07 19:40 ID:RTy79E73

>>208
とりあえず今年の先発ローテとしては戦力にはならなさそう。
来年は期待できる。

210 ：代打名無し：02/07/07 20:08 ID:qtpDjAAK

井川ってすごいな。

211 ：広島ファン：02/07/07 20:42 ID:WgzQaJo4

自分のファンチームだから贔屓目に見てしまうのだろうけど
今の巨人に戦力的に互角に戦えるのは広島と薬だけだろうな。
広島は、いうまでもなく打撃力は巨人に勝るとも劣らない。
投手も昨日みたいにボコボコに打たれる日もあるが
そんな時は得てして先発が鶴田の時だけ。四本柱が
投げれば勝ち負けは別にして試合を作れるからね。

ヤクルトもバランスのいい戦力、ペタジーニとラミレス
が調子いいのも恐怖材料。

ただ両チームとも明らかに先発の枚数が足りてないから
夏場が不安。ヤクルトは戎とか鎌田が未知数ながら
でてくるけど、広島は・・・・（鬱

212 ：代打名無し：02/07/07 20:50 ID:0jQBSnGg

古田を殺されたのに何の報復もせずに
あっさり負けるヤクルトって…

213 ：代打名無し：02/07/07 20:52 ID:zSnTTtAD

>>210
絶不調なのにここまで抑えるんだもんな。

214 ：代打名無し：02/07/07 21:27 ID:PnVSWwd3

>>208
ヤクの坂元といいちょっと相手が悪すぎたね

215 ：代打名無し：02/07/07 21:46 ID:pegLzPYM

>202
遅レスだが去年の６月終了時点で
ヤ　４０勝２４敗２分　勝率.625
巨　４２勝３１敗２分　勝率.575

と腐れ順位表のせいで巨人が１位になっただけで
実際にはヤクルトが２．５ゲーム差の首位

216 ：代打名無し：02/07/07 22:25 ID:39iKuQQC

>>212
古田どうかしたの？

217 ：代打名無し：02/07/07 22:27 ID:xj1FBSnY

ヤクルトの打線って古田いないと全然威圧ないよね。で古田どうしたのかしらん？

218 ：代打名無し：02/07/07 22:32 ID:CiyK1c6F

とりあえず、エースぶつけられて、それでも打ち勝つ
最強ジャイアンツ!!とか妄想ｵﾅｰﾆしてる虚オタは
明日黒田に打ち勝ってからごちゃごちゃ言えや!!

もし黒田が負けたら坊主になって
もう2度と巨人にエース説に文句を挟みません。

219 ：代打名無し：02/07/07 22:34 ID:39iKuQQC

>>218
区目比呂氏は潔かったぞ。
君は同だろな？

220 ：代打名無し：02/07/07 22:35 ID:qk/rOfKy

>>217
昨日鶴田にスナイプされて大事をとって休養

確かに古田は今年は持ち前の勝負強さを発揮してるし
稲葉、ペタとラミ、岩村の重要なつなぎ役でもあるから
（離脱が）打者としても痛いのはその辺のこと

怪我に関してはさほど影響はないみたいだけど

221 ：代打名無し：02/07/07 22:38 ID:39iKuQQC

>>220
ありがとう。
まあ、ヤクルトは彼が抜けたらほんとおにまずいよ。
チーム防御率が1ヶ月で1.5はかわるだろう。

222 ：代打名無し：02/07/07 22:39 ID:ZzDEQco+

>>212
ま、燕は紳士ぞろいだし。報復しようにも相手は雑魚ばっかりで～

223 ：代打名無し：02/07/07 22:43 ID:CiyK1c6F

>>220　古田さんすいません。かわりといっちゃなんですが
　　　　　鶴田要りますか?

224 ：代打名無し：02/07/07 22:44 ID:CiyK1c6F

>>219　無問題だ。黒田は絶対勝つからな。…多分な。
　　　　　坊主になったら、美容室行かなくて済むんで
　　　　　財布にもやさしいし…。

225 ：36：02/07/07 23:02 ID:Nx1TCCse

>187
１２勝した黒田より阪神中心になげて先発９勝しか出来なった長谷川が上ですか……。
主観的にエースを選んでも反論にはなりませんよ。

私は勝ち数という客観的な数字で巨人に多くなげた三浦より小宮山を選んでいるのに、
自分の都合の良いようにエースを選んだと思いこみたい人が多いようです。
なんで巨人に優秀な投手が多くぶつけられているという現実を認められないのかなぁ。
今日の井川だって中４日を続けて巨人にぶつけてきたのに。
他のチームにも五割以上勝っている最多勝投手・藤井が巨人戦に二桁先発したのも偶然ですか。
藤井は巨人にしか勝てない投手じゃないですよ。

そもそも「勝ち数で選ぶ」時点で上位チームより下位チームに投げている投手の方が有利。
小宮山の勝ち数が三浦を上回ったのも巨人中心と阪神中心のローテの差が出たため。
だから、そういう投手を合計すれば当然上位のヤクルト巨人が少なく出て阪神が多くなると思っていた。
つまり、「エースが多く巨人戦に投げた」という仮説を証明するのには実は不利な前提だったんですよ。
しかし結果は、ヤクルト２０巨人３５。
不利な前提を裏切って、ここまではっきり数字で証明されてしまうとは、正直驚きました。

226 ：代打名無し：02/07/07 23:07 ID:5Nq2rfQC

訂正
　　　体力　球速　球威　制球　忍耐
井川　１０　　９　１０　　８　１０　４７
上原　　９　１０　１０　１０　　９　４８
高橋尚　９　　９　　９　　９　　９　４５
藤井　１０　　９　１０　１０　１０　４９
小宮山　５　　５　　５　１０　　７　３２

227 ：代打名無し：02/07/07 23:19 ID:Vt9qfXo/

>226
煽って欲しいんだろうが、ここではスレ違いなんだよな。
それにいじるにも、もはやマンネリで面白くない。
どっか適当な糞スレでやってくれ。

228 ：代打名無し：02/07/07 23:30 ID:VnRUY2C1

>>225
まだ頑張ってるの？
はっきり言ってエースを１人に絞ってる時点で・・・なんだけどね

３６が意図的にやってるかどうか知らないけど
同じデータで全く逆の結論を導き出す事も可能なんだよ？

与えられたデータの切り口を変えるだけでいいんだからね

追記：長谷川は確かに阪神中心に登板してたけど
シーズン中盤から一軍に登録されての９勝だから大したもんだと思うよ
今季は既に７勝してるし（阪神中心ではない）

229 ：代打名無し：02/07/07 23:35 ID:RTy79E73

>>228
スレ違いに相手するなよ。

230 ：代打名無し：02/07/08 00:12 ID:RIUmjYM3

>>36
巨人ファンなの？安心しろ後半戦は恐らく戻ってくるであろう野口を読売＆カープ
を中心にぶつけてあげるから。

231 ：代打名無し：02/07/08 00:39 ID:HyxUwTxn

＞230野口はさほど広島に相性よくない罠

232 ：代打名無し：02/07/08 00:44 ID:vvK4PuKZ

広島って左腕打つの得意なのか？
中日は左腕でさえあれば誰にでも抑えられるらしいが。

233 ：代打名無し：02/07/08 00:45 ID:mXKJJ6oi

>>230　邪魔崎さんが帰ってきた今、野口であろうと
　　　　　怖くはありませんよ。

234 ：代打名無し：02/07/08 00:52 ID:1mrC28za

>233
邪魔はリナレス来たら無条件に下げられるんじゃないか？

235 ：代打名無し：02/07/08 00:53 ID:RIUmjYM3

>>234
下げたら中日ファンの楽しみがなくなりますが何か？

236 ：代打名無し：02/07/08 01:16 ID:enTwfjtP

>>235
他球団ファンの楽しみもなくなりますが何か？

237 ：マンせー：02/07/08 01:22 ID:GayDXcGf

やっぱ相撲取りになっときゃよかったな

238 ：代打名無し：02/07/08 01:24 ID:fz6OxK92

メジャーもカープの長谷川を絶賛
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs02070701.html

絶賛のオンパレードだった。「球の角度が素晴らしい。球威もある」。
続けて挙げたのは大リーグらしい着眼点。「ストロングブレーキボール」
と表現した決め球のフォークを持っていることだった。「あの速球で、
あのフォーク。カーブもシュートも投げていたが、いらないんじゃな
いかと思うほどでした」。メジャー流の中４日登板にも興味を示していた。

239 ：代打名無し：02/07/08 01:27 ID:yOQbu0gH

どうせ相撲取りになっても稽古にたえられなくて部屋を脱走する
くちだな。邪魔は。

240 ：代打名無し：02/07/08 03:37 ID:SK0yAcIn

しかしバックネット裏で携帯持って、「テレビ見て～。俺、今テレビにでてるから」と知り合いに電話してる奴はバカまるだしだな。
日テレの野球中継もその日の全打席のリプレイ出しすぎでダメ。

241 ：代打名無し：02/07/08 03:56 ID:uh4c/4F0

>>228
あんた優しいな
３６に（本人が自覚できるような）恥をかかせないように
そのデータの見方を書かないんだから（藁

242 ：代打名無し：02/07/08 05:06 ID:vvK4PuKZ

で、その試合数の合計のうち巨人戦にぶつける為に
ローテいじった数はどれくらいあるんだ？

243 ：代打名無し：02/07/08 09:11 ID:L+aNfGbD

基地外よりも粘着ヲタのほうが性質が悪いと悟りました。

244 ：予言者：02/07/08 09:29 ID:xYl/NXuH

今のところオレの予想はほぼ当たってます。
パート２くらいかな。シーズン入り前のスレ。
この後ベイが上位イジメをはじめます。

広島は現在好調だが球宴明けの甲子園、札幌、名古屋、函館、甲子園という
キチガイじみた遠征で自然と落ちる。
裏ローテで乗りきらねばならない札幌ドームでのヤクルト戦が鍵か。
ホームゲームの多いのは阪神だが今期の甲子園での勝率が悪いのが気掛かり。
球宴明けの甲子園でいきなり広島の表ローテ。
読売、ヤクルトはボーナスステージからリスタート

245 ：代打名無し：02/07/08 19:52 ID:W9wvMij0

スレ違いのエースぶつけられ論は、
「エースをぶつけられなかったヤクルトが優勝。
エースをぶつけられた巨人は２位。
しかし、巨人よりも多くエースをぶつけられたのは阪神。
つまり、平等に戦っていたら、阪神が優勝していた」
ということで終了。よろしいですね。

246 ：代打名無し：02/07/08 20:38 ID:1Q/jwfQ8

>>245
最初>>36他は「表ローテを巨人にぶつける」と言ってたが、どうも様子が違うようなので
エースに変更したが、どうしてもS藤井を比較に出したかったから
「エース＝チーム最多勝」にしただけのこと。
ま、なりふり構わずヤクより巨人が不利に見えるデータを作りたかったワケだね。

>>225
187はエースなんて一言も言ってないぞ。
阪神戦登板が一番多い強力な投手達を列挙してるのみ。
最初から最後まで言葉のすり替えに終始したな。
実際にデータを出し、おそらく>>36自身が一番理解してるだろう。被害妄想だったと。

で、スレ違い申し訳ない。m(_ _)m
おい>>36、一緒に逝こうな！

247 ：36：02/07/08 22:04 ID:7Fc5M+Q/

>>228
拍手。これまでで一番見事な反論です。
「データは反対の見方もできるから意味がない」
として、不利なデータを無かったものにする。
それを言われたら、降参です。まんまと引き分けに持ち込まれてしまいました。
（投下労働量からみたら私の負けですねぇ）

正直、日曜日の井川の投球を見て、データなんかよりよっぽど説得力を感じてしまいました。
普段疲れを顔に出さない井川が、中４日を続けて、疲労に顔を歪ませながらの魂の力投。
相手が高卒ルーキーの初登板なんて、選手生命を削りながら投げている井川に失礼だと思いました。
ただ、こういう使われ方をしていると、井川は３０才までもたないだろうなぁ。
巨人の打者には石井一のように、早く攻略済みの投手にして井川を楽にさせてやって欲しいと願うばかりです。

248 ：36：02/07/08 22:13 ID:7Fc5M+Q/

>246
単に表ローテの投手がわからなかっただけだ！正直すまん！（ｗ
表ローテの投手を教えてくれたらそれで集計してみますよ。
（でもまた、反対の見方も出来る！って言われるんでしょうね……）

ナンバー１投手はどこのチームにも一人いるけど、
（正直、集計がめんどくさかったので）
エース級の投手の数は違うだろうってことで一人だけにしたんですが……

ヤクルトの一番の投手は昨年度に限っては藤井だってことはデータで証明済みです。

249 ：36：02/07/08 22:19 ID:7Fc5M+Q/

最初は阪神、ヤクルト、横浜は巨人を意識したローテを組んでいるということ、
広島、中日は意識していない、ということが調べて分かってそれで自分的には終わったんですが、
データの見方で意見が分かれていたから、客観的に選んだらどう出るんだろう、てことで、
六球団を合計したんですが……
藤井を無理矢理入れたって言われてるし……仮にも最多勝投手に失礼でしょう……

250 ：代打名無し：02/07/08 23:22 ID:39JNqpYg

中日は粘着監督のおかげで阪神中心のローテ

251 ：代打名無し：02/07/08 23:26 ID:ONyMPqBg

あなたは何げに失礼な人だね（ｗ>>36

252 ：代打名無し：02/07/08 23:56 ID:EEVw/lCC

>>36
後半は伊藤智、川崎の旧３本柱を当てますが何か？

253 ：代打名無し：02/07/09 00:36 ID:at1EJzhW

>>36
友達いないでしょ？

254 ：代打名無し：02/07/09 00:40 ID:tBCFx1lp

>>36
スレ違いだと何度言ったらわかるんだ。

255 ：代打名無し：02/07/09 00:49 ID:r/5j66Ms

で、セリーグの戦力分析はどーなったの？

256 ：代打名無し：02/07/09 00:49 ID:k58FcgAU

>>253-254
まぁまぁ。
許してやってくださいよ。
彼は病院から出たばっかりなんです。

257 ：代打名無し：02/07/09 00:59 ID:tBCFx1lp

けっきょく現時点での順位はほぼ戦力を反映していると見ていいのだろうか。
後半の勝率が大きく変わるとしたら阪神↓横浜↑か。
巨人・ヤクルトの優勝争い、広島・阪神・中日・横浜のＡクラス争いという
形になりそうだ。

258 ：代打名無し：02/07/09 01:02 ID:NdMeOOxF

>>257
はいはい横浜の最下位は決定事項だよ。あの薄い投手力、打線じゃ夏場にへばって
終わりだよ。

259 ：代打名無し：02/07/09 01:10 ID:k58FcgAU

>>257
君は頭が弱そうだネ
これからは連戦が続くんですよ？

260 ：代打名無し：02/07/09 01:55 ID:2d04grzq

阪神ファン必死の抵抗

261 ：代打名無し：02/07/09 02:01 ID:+5zDbpMu

>>260
横浜ファン必死の抵抗

262 ：代打名無し：02/07/09 02:04 ID:786p+yNZ

>相手が高卒ルーキーの初登板なんて、選手生命を削りながら投げている井川に失礼だと思いました

そだね。２軍で防御率２点台の投手を１軍で防御率１点台の投手にぶつけて
初勝利がどーたらこーたらで大騒ぎするというのも、ちょいと失礼？（ｗ
２軍で防御率０点台にしてからでておいで。

263 ：代打名無し：02/07/09 02:41 ID:u3AVX7ur

しかし阪神も井川をぶつける以外に巨に勝てる投手はいなかったのだろうか。
…いないんだろうな。
井川があそこまでして奪った一勝を、無駄にして欲しくないものだ。
他の投手の奮起を望みたい。あと監督も。

264 ：代打名無し：02/07/09 05:29 ID:Yw10mO6Z

どうでもいいが２戦目は谷中のが良かったんじゃない

265 ：代打名無し：02/07/09 06:15 ID:kIEoH6F2

36の電波ゆんゆんカキコが読めるのは２ｃｈだけ！

　

266 ：代打名無し：02/07/09 07:01 ID:LNJhkWKQ

全然関係ないけど、オールスター前の試合は今日で終わりかな？
今日明日試合あったらボールがとんでもない方向に㌧でいってエラー祭りになりそうだ……。
とりあえずフレッシュオールスターは中止っぽいね。

267 ：代打名無し：02/07/09 10:18 ID:7S2vnF0a

>>263
ムーア、カーライル、井川と、現状の阪神ではトップクラスの先発を
ぶつけてこの結果なんですからなあ。
井川を使わなかったら、川尻、谷中辺りしかいませんし。

井川の中4日登板は先発の駒不足ももちろんだが、
前半戦終了間際という事もあると思われ。
後半戦になればマメを潰したムーア、故障から復帰の星野伸らも帰ってくるし、
二軍に落ちた福原も先発調整するとあって、
井川、ムーア、藪、カーライル、星野伸、福原と、全部上手くいくとは思わないが、
頭数は揃うから、ローテを崩してまで井川中４日連発はほとんど無くなると思うよ。

268 ：267：02/07/09 10:19 ID:7S2vnF0a

って、川尻ローテ候補に入れるの忘れてた（汗）

269 ：代打名無し：02/07/09 18:53 ID:WJPVv5pj

山Qおめえは野村の教えでも読んで勉強し直して来いアホンダラ。おめえの頭ん中
にはドメ、立浪の得点圏が3割あるの知ってんのかアホンダラ。

お前の脳みそは山崎以下だなオイ。

270 ：代打名無し：02/07/09 21:17 ID:dUUFruH8

阪神が持ち直した、と言うより中日が助けちゃいましたな。
普通なら序盤でノックアウトの内容でしたよ、今日の藪は。

271 ：代打名無し：02/07/09 21:25 ID:L3afnnHG

中日に助けられたね
まぁ打たれる気しなかったけど（藁

272 ：代打名無し：02/07/09 22:13 ID:o/dWj/+A

まがいなりにも藪が失速後、持ち直して２勝目は大きいな。
井川孤軍奮闘回避に希望が残った。

まあ、ムーアあたり夏に弱そうだが。
くっついていくぐらいはできるかな。

273 ：218：02/07/09 22:14 ID:GkyO7nTL

どうでしたか、黒田とカープ打線は。
坊主にならなくて良かったです。

とにかく、ヤクルトも勝ってくれたので
セリーグはまだまだわかりませんよ。

274 ：代打名無し：02/07/09 22:28 ID:chTZa8gL

C前田がＨＲ打って
ベンチ前でハイタッチするとき
ロペスだけしなかった。

275 ：代打名無し：02/07/09 22:31 ID:z224Hro7

あ、前田復帰してたのか。
HR打ててよかったなぁ

276 ：代打名無し：02/07/09 22:31 ID:GkyO7nTL

ロペスは今年で解雇なのでどうでも良いです。
ディアスだと深刻だが。

277 ：代打名無し：02/07/09 22:32 ID:zwKhViW7

今日は負けたチームのファンには悪いけどセリーグを面白く
するには最良の結果だったね。

278 ：代打名無し：02/07/09 22:51 ID:4tEgVxCK

＞ヤクルトの一番の投手は昨年度に限っては藤井だってことはデータで証明済みです。

終わってから気づいたんだろ？

279 ：代打名無し：02/07/09 23:13 ID:H4eP8iBf

7,8月は6連戦ばっかだけど阪神は死のロードがきつそうだな。
毎年ここで連敗はお約束だし、ここ5割くらいならAクラスくらいいける
かも。

280 ：代打名無し：02/07/09 23:19 ID:z224Hro7

>>279
今年はロードで強いからどうだろう・・・
とか言ってたら連敗するんだろうなぁ

281 ：代打名無し：02/07/09 23:25 ID:dIqDHA+g

死のロードつーても、今は大阪Ｄで試合やったりするから、
実質遠征は２週間程でしょ？＞阪神
広島のオールスター明けの遠征のが大変だべ。

282 ：代打名無し：02/07/09 23:30 ID:t6ml+Ald

>>279
http://www.hanshintigers.jp/game/schedule/schedule200208.html
http://www.carp.co.jp/schedule2002/2002_7_.html

283 ：代打名無し：02/07/09 23:36 ID:9d2Gne9o

>>278
開幕前の時点では藤井は計算に入ってなかっただろうからね＜2001年

単純に数字でエースは藤井と決め付ける３６萎え

284 ：名無しさん：02/07/09 23:46 ID:2nx7j4Cc

北海道に二回行くカプに比べりゃ、虎の死のロードなんて甘い。

285 ：代打名無し：02/07/09 23:49 ID:GkyO7nTL

マジで巨人中心にした日程やめてほすぃ。
やる前から平等じゃないなぁ。

286 ：代打名無し：02/07/09 23:52 ID:8B3zIsHb

読売が広島とホーム入れ替えっこしたらどうなるだろう…潰れるだろ。

287 ：代打名無し：02/07/09 23:54 ID:zKntleri

でも北海道は涼しいし、それはそれで良いんじゃないか？
今年はむしろ寒いんだけど（藁

288 ：代打名無し：02/07/09 23:59 ID:9iRBJcxs

大阪ドームを阪神のホームと見るか、地方主催と見るかによって
多少は変わってくるけど、少なくとも今年の日程だけだと広島の方が絶対悲惨だろ。

5月に長崎、岐阜、福井、秋田、盛岡、横浜なんて日程組まれてるし、
その上で7月の甲子園、札幌、名古屋、函館、神宮なんて日程があるわけで。

それにしても何故かぷってここまで地方試合多いんだろ。
主催も多いけど、長崎札幌（YS)、岐阜福井（D）、札幌（G）、長崎佐賀（YB）
って、わざとやられているとしか思えん。
それとも、地方で主催した分相手の主催も受けなきゃいけないっていう理由でもあるのか？
阪神戦の大阪ドームまで含めれば、なんとなく否定できない気がする。

289 ：代打名無し：02/07/10 00:03 ID:pfMlgQsy

　　　　資金力　　日程優遇度　　審判癒着度　ファン数
巨人　　Ｓ　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　Ｓ　　　　　　Ｓ
阪神　　Ｂ　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　Ａ　　　　　　Ｓ
中日　　Ａ　　　　　　　　Ｂ　　　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｂ
薬　　　Ｂ　　　　　　　　Ｂ　　　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ
広島　　Ｃ　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ
横浜　　Ｂ　　　　　　　　Ｂ　　　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ

290 ：代打名無し：02/07/10 00:19 ID:NtmgxvTs

>>288
地方でやると金もらえるから。

291 ：代打名無し：02/07/10 00:27 ID:U6PARQI6

今シーズンは松井、中村、金本、鈴木、三浦、斎藤とビックネーム目白押しですね。
金本は年だから微妙だけどベイは魅力ありますね。
松井は残留かメジャーだと思うけど中村はセに移籍する可能性ありますね。

292 ：代打名無し：02/07/10 00:34 ID:9dezkoIO

>>286
松井の連続試合出場など到底ありえなかっただろう。

293 ：代打名無し：02/07/10 00:36 ID:9dezkoIO

＞＞２８１

広島はあの暑い球場でやってるんだから、ハードだって大丈夫なはずさ。

294 ：代打名無し：02/07/10 00:40 ID:4FWzt74S

>>292
そう考えると衣笠は神だな。

295 ：代打名無し：02/07/10 00:44 ID:9dezkoIO

金本は４６０試合連続フルイニング出場中だそうだ。

296 ：295：02/07/10 00:56 ID:9dezkoIO

訂正。
４７３でした。
ちなみにこれは現役選手では最長らしい。
松井は９９年７月にスタメン落ちした試合があるため、実は金本の方が長いという罠。

297 ：掛布：02/07/10 02:49 ID:VsLV16n5

ひじょうにこう、なんというんでしょうか僕の心の中に
プロ野球板という空間の中での、この戦力分析スレの重要性というのが
ここにきて薄れてきているということが大きいですね、僕はそう思います、えぇ
ひじょうにこう、レベルが低いといいますかネタ切れといいますか、えぇ

298 ：代打名無し：02/07/10 03:23 ID:NWDxY1Yz

>>289
ﾁｭﾆﾁは前監督のせい（？）で審判に嫌われまくってますが、何か？
今日のもひどかった…ま、虚塵戦の時に比べればマシだったが。

299 ：代打名無し：02/07/10 03:30 ID:tFcGm8Y7

>297笑ったよ！馬鹿野郎

300 ：298：02/07/10 03:35 ID:NWDxY1Yz

今日じゃなくて昨日ですた。今日もかもしれんが

301 ：代打名無し：02/07/10 03:58 ID:JUnFEVti

巨人は阪神のように連敗してズルズル順位を下げるようなことは
ちと考えにくい　８月ダンゴ状態になるにせよヤクルトと
巨人の首位争いが一番現実的なシナリオではなかろーか

302 ：代打名無し：02/07/10 04:44 ID:lD6b0+oF

>>298
審判に嫌われてるのが前監督のせいなら
それこそ今日の対戦相手はもっと嫌われているのでは?
なんせその前監督が現監督やってますが。

303 ：代打名無し：02/07/10 14:40 ID:3SV6oYR0

早くも2ゲーム中止。
広島はあるのかな。

304 ：代打名無し：02/07/10 14:47 ID:8Lh6eIbK

審判については巨人有利は疑いようがない。
阪神はちょくちょく怪しい。正直、有利な判定多いんじゃない？
この程度だと思うけどね。
その他は誤差でしょう。

305 ：代打名無し：02/07/10 14:59 ID:FhAaPVkO

別にこれで八百長がどうこう言う訳じゃないが、審判って阪神OB多くない？
トマリ、マナベ、キッタカとか、他にもいたような……
（漢字に自信が無いのでカタカナで）

306 ：代打名無し：02/07/10 15:09 ID:KaoWOX6/

たしかに多い気がするがそいつ等がそろいもそろって下手＆阪神
に厳しい気がせんでもない。

307 ：代打名無し：02/07/10 15:16 ID:lD6b0+oF

>>306
審判って逆に出身チームに厳しくなる傾向があるとどこかで見た。
「身内びいき」って思われるのがよくないからって。

巨人に関しては判らん、あれは特殊例過ぎる気がする。

308 ：代打名無し：02/07/10 15:22 ID:bK7MdkM4

コバヤシタケジ

309 ：代打名無し：02/07/10 17:46 ID:RpON+K6c

阪神のＯＢは、残念だけど阪神に甘いのは明らかだね
まー、その阪神がやっても巨人相手じゃあっと言う間に巨人寄りに化けるけど

310 ：代打名無し：02/07/10 17:54 ID:deWWU94+

甲子園じゃ圧倒的に阪神びいきだろ巨人相手でも。
正直阪神ファンがジャンパイアなんていっているのを聞くと鼻で笑いたくなる。

311 ：代打名無し：02/07/10 18:00 ID:tJO9jFL5

>>310
それはないから安心してくれ。

312 ：代打名無し：02/07/10 18:34 ID:UDvuKYKh

審判は球団戦力ではないのでスレ違い。

313 ：代打名無し：02/07/10 18:39 ID:P6z6qf5c

橘高って阪神球団と驚異的に仲悪いけどね。

314 ：代打名無し：02/07/10 18:47 ID:6tBRt1Wd

真鍋は阪神に辛い。
いつだったかあてつけで大豊を退場にしやがった。

315 ：阪神ファン：02/07/10 21:38 ID:6w6CFAnL

橘高はわからないが、渡真利と真鍋は明らかに阪神に厳しいと思うよ。
自分的には、「身内贔屓になら内容にだから仕方ない」と思っていたくらいだし。

316 ：代打名無し：02/07/11 00:41 ID:Mev59Drb

ネタ提供として一つ
２ちゃん名物山崎と片岡どっちがいらないか？尚、山崎は３年４億５千万、片岡５年１２億

どっちもいらねえな。

317 ：代打名無し：02/07/11 00:42 ID:mQGUpZNN

＞どっちもいらねえな
それは無しだろ（ｗ

318 ：代打名無し：02/07/11 01:37 ID:fOLLjFdG

ヤク・広島・阪神３チームとも巨人より後半厳しそうだね。
大型連勝するには壁がある。
ヤクは真夏の連戦中で藤井以外に完投が期待しにくい。
これまで以上に中継ぎを強化する必要がある。
広島は５・６人目の先発がいない。中継ぎも整備されてないし、
打線のフォローが条件になる。
阪神は打者・投手とも数はいるが、中途半端で未だに固定できてない。
オーダーの再編成とローテーションの工夫が必要。

319 ：代打名無し：02/07/11 01:43 ID:HcOLNGYh

しかし、阪神が前半戦チーム打率１位っていうのは（ｗ

320 ：代打名無し：02/07/11 01:49 ID:NJxV/G+T

>>319
後半、帳尻合わせてくると思われ。

321 ：代打名無し：02/07/11 01:51 ID:HcOLNGYh

>>320
IDがG+！

322 ：代打名無し：02/07/11 09:28 ID:bRgpYi6V

>>316
金額に見合う話じゃないが、ここ数年阪神のサード守備の拙さは特筆もんだったから、
サード守備が良くなっただけでも戦力的にはプラスなんだけどね。
クリーンアップなんだから打って貰わないと困るが。

323 ：代打名無し：02/07/11 10:06 ID:fIq7mdfq

結局、巨人で崩すべきは投手陣、
ハッキリ言って先発陣。

打線はヘボしか打てないのははっきりしているが、
投手陣はたまに中継ぎが大敗試合を作る以外は、
防御率２点台後半以上の安定感。

正直、斉藤槙原桑田(全盛)時代ほどの凄みは感じないが……
レベルが下がっているのかな。
先発を崩さんことには、不安定な中継ぎもなかなか出てこないし。

まずは夏の連戦と蒸し暑さに期待か。
しかし、ウエハラ台風一過の爽やか気候に登板とは恵まれたな。

324 ：代打名無し：02/07/11 10:29 ID:AXr+Wnxt

巨人優勝にきまりますた

325 ：代打名無し：02/07/11 10:46 ID:gNojkLB2

>>324
うるせー馬鹿

326 ：代打名無し：02/07/11 11:34 ID:Ae6+STwo

普通に考えたら巨人優勝だろうな。
これだけ差があるとなあ。
巨人の主力に怪我人続出でもしない限りはね。

対抗できるとしたら個人的には阪神だと思ってる。
もうここまで差が開くとセオリー通りやってても追いつかない。
まだ今年はチーム打率、本塁打の良い阪神なら、
まかり間違って繋がりができれば、爆発力を生む可能性はあるのでは、と言う意味で。
可能性は1％以下だとは思うけどね……

327 ：代打名無し：02/07/11 11:47 ID:gNojkLB2

>>326
うるせー馬鹿

328 ：代打名無し：02/07/11 11:49 ID:Rrs1Dlc4

かぷは河内が上がってくるよ！楽しみにしといてね！
>>329
うるせー馬鹿（予言）

329 ：代打名無し：02/07/11 11:50 ID:gNojkLB2

>>328
うるせー馬鹿

330 ：代打名無し：02/07/11 22:45 ID:jeZNaagx

中日は川崎が２年間寝そべっているよ。

331 ：代打名無し：02/07/11 23:02 ID:WN4iUNTa

虚塵の優勝は絶対ない。腹に優勝は似合わん。役も連破はない。鯉と虎のマッチレース。この程度のことが見通せん奴は野球を語る資格なし。

332 ：代打名無し：02/07/11 23:03 ID:mQGUpZNN

＞鯉と虎のマッチレース
漏れはそれが見たいな～。
１００％ありえないけど。

333 ：代打名無し：02/07/11 23:04 ID:cQKizjxE

>>331
改行もまともにできんﾔﾂに
野球を語る資格無し

334 ：代打名無し：02/07/11 23:06 ID:yQud87Kq

＞332

335 ：代打名無し：02/07/11 23:06 ID:Uqrbvi0c

＞332 見せてやるよ

336 ：代打名無し：02/07/11 23:12 ID:oDE3PJnN

>>331
ｱﾌｫか珍虎ヲタ！
中日と読売のマッチレース。
この程度のことが見通せん奴は野球を語る資格なし。

337 ：代打名無し：02/07/11 23:22 ID:nRPd6KJE

>>336
うるせー馬鹿と言われたいだけだろお前

338 ：代打名無し：02/07/11 23:28 ID:rFvzB9py

>>332
漏れはパ優勝鴨、セ優勝☆
の伝説に残るシーズンが見たいよ。
両チームとも首位まで１８ゲーム差以上で前半をおりかえしながら、
奇跡の大逆転優勝！
……正直、戦力が全然足りないけどな、両方。
☆より鴨は望みあるかもしれんけど、パの首位チームの戦力は
正直圧倒的だからな……。

339 ：代打名無し：02/07/11 23:45 ID:1M1vJVOs

>>338
ここは戦力分析スレなんですけど。

340 ：代打名無し：02/07/12 00:16 ID:ag1Bm6de

捕　古田
投　井川
一　ぺタ
二　今岡
三　岩村
遊　井端
外　松井
　　福留
　　桧山

本来ならこの選考がベストだと思うけど、現実の選考みれば何だかね～　

341 ：代打名無し：02/07/12 00:19 ID:G/K7P32R

古田ねぇ・・・。名前だけだよ、もう・・。
リードは流石だけど、総合力では・・・。

捕　矢野
投　井川
一　ぺタ
二　今岡
三　岩村
遊　井端
外　松井
　　高橋よ
　　桧山

342 ：代打名無し：02/07/12 00:24 ID:ag1Bm6de

>>341
読売ファン。得点圏２割の高橋なんぞ入れるわけないだろ。

343 ：代打名無し：02/07/12 00:25 ID:vMw2aCJU

巨塵の巨塵による巨塵のための球宴だろ毎年
もっとまともな奴に投票しろよ巨塵ファン

by阪神ファン

344 ：代打名無し：02/07/12 00:29 ID:8Q8onajO

>>343
ネタに使われまくる阪神ファンの騙りはもはや定番だな。

345 ：代打名無し：02/07/12 00:37 ID:hEdr/JGB

>>342
>>341は捕手のほうがおかしいと思わないか？
↓これでも高橋由の得点圏打率に不満があるのか？

http://sports.nifty.com/baseball/seiseki/se_batter10.htm

ってゆーかスレ違い

346 ：代打名無し：02/07/12 00:48 ID:ag1Bm6de

>>345
高橋３割あったのか・・三振ばかりしているイメージがあったのでついつい。
でもその成績じゃ本来スタメンは無理だけどね。

まあ読売人気は一番だから３番になるかもね。

347 ：代打名無し：02/07/12 00:51 ID:8Q8onajO

なんかデイリーに、若松さんクリーンナップは巨人勢で、、、、って書いてあったが
ペタを差し置いて清原をDH５番っていうのもちょっとねえ、、

348 ：代打名無し：02/07/12 00:51 ID:3V1UR9De

>>341
捕手はリードができてなんぼだろ。それに古田は３割打ってるし。

349 ：347：02/07/12 00:53 ID:8Q8onajO

ｽﾏｿ
ちょっと意味が分からんな。１塁ペタDHキヨでいいんだな。
打順はどうなるんだろう？

350 ：代打名無し：02/07/12 00:57 ID:7XzbITyL

ヤクルトって古田が引退したら即、最下位候補だな・・・。
どうすんだろ。

351 ：代打名無し：02/07/12 00:58 ID:ohFB2gFE

差し置いて、って。
ファン投票一位のほうが優遇されるのはしょうがないっしょ。
オールスターなんだしさ。

352 ：代打名無し：02/07/12 01:02 ID:i5mc1wN8

>>350
古田がベンチからサインをだしてバッテリーをリードする。
古田が三年目までは野村がベンチからサインをだしていたと
いっていた。

353 ：古田：02/07/12 01:16 ID:/ELzlfAZ

それはジョークだ

354 ：代打名無し：02/07/12 01:18 ID:lBjJ1UoG

てゆーかペタ出ないし。

355 ：347：02/07/12 01:24 ID:8Q8onajO

>>354
ガ━━(°Д°;)━━ン
そうだったのか、、、当然のように出ると思ってた、、、今見たらアリアスが出るのね、、、

356 ：代打名無し：02/07/12 01:45 ID:zf0Hol//

>>355
若松が休ませたんだろ

357 ：代打名無し：02/07/12 01:52 ID:tHf0L5pb

しかしホームラン王が出ないというのもなんだかなあ。
オールスターは辞退したら10試合出場停止なんだろ。監督推薦とは言え
ずっこいな若松。

358 ：代打名無し：02/07/12 01:56 ID:lBjJ1UoG

外国人枠があるんだからしょうがないじゃん

359 ：代打名無し：02/07/12 01:58 ID:PnNJ8+W5

>>357
ラミレスを出してあげたかったから、て聞いたけど。
とりあえず、若松監督はそんな人じゃなーい。

360 ：代打名無し：02/07/12 02:07 ID:dkrYtoY1

ペタジーニは傷ついてるんだろうか・・・

361 ：代打名無し：02/07/12 02:14 ID:zf0Hol//

>>357
別に選ばれて辞退したわけではない
最初から選ばなかっただけ
いちよう怪我明けだしね

362 ：代打名無し：02/07/12 02:22 ID:9KDGgl3w

いちようってなんだ？

363 ：代打名無し：02/07/12 02:34 ID:o57SgxoG

ぺたがデルことになったのかと、あちこち放浪したよ。
やっぱり出ないんだね・・・・
ぺたｖｓパの投手の対決は見物だったのにさ。

364 ：代打名無し：02/07/12 02:36 ID:tHf0L5pb

清原は守備できないから一塁はアリアスで決まりじゃん。

365 ：代打名無し：02/07/12 02:41 ID:IkZbvXkp

一塁は粗いかもしれない

366 ：通りすがり：02/07/12 02:44 ID:ZwPr0SIB

出場するパの投手で防御率10以内に入ってるのは3人だけ

367 ：代打名無し：02/07/12 02:51 ID:VE0aoXW2

ヤクルトが巨人並の人気球団だったら
間違いなくペタと高津を球宴に出さざるをえないだろう
どっちもケガ持ちなんで休ませられるのは正直大きい

実は古田も監督が選ばなければ休めたんだけど

368 ：代打名無し：02/07/12 03:05 ID:k/BnWvBC

古田は監督推薦では？
毎年連続出場記録を考慮してのことと思うが。

369 ：代打名無し：02/07/12 03:05 ID:k/BnWvBC

あ、いいのか。ｽﾏｿ

370 ：反転石：02/07/12 03:08 ID:TEdNxmhK

完済人多すぎﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

371 ：代打名無し：02/07/12 03:17 ID:9KDGgl3w

サル似惑星

372 ：代打名無し：02/07/12 05:20 ID:PauFVzP8

薬、今季でペタ放出だってよー
来年どうすんだろ？
また新しいの連れてくんのかねｗ

373 ：代打名無し：02/07/12 05:47 ID:5YM3m1B5

>>372
それが本当だとして、
ペタと同等の選手を見つけれるとはとても思えない。
まぁ、威嚇という意味ではチラベルトでもつれてくるか？(w

374 ：代打名無し：02/07/12 05:53 ID:t4wOI/9E

薬はペタの代わりにブライアン・ジャイルスを獲得予定だからね

375 ：age：02/07/12 06:06 ID:4xAhd2Bf

>>372
もうペタには給料払い切れない（来年は６億は出さないとアカン）からね。
とはいえ、メジャーが走れないペタに６億以上出すとは思えない
阪神か中日に移籍って所でしょうかね。
でもヤクルトとしては後継４番となるラミレスの動向が気になる所。
全力で引き留めにかかるだろうね。

376 ：代打名無し：02/07/12 06:09 ID:t4wOI/9E

>>375
馬鹿かお前？ペタは巨人に決まってるだろ！キヨは複数年で飼い殺しできるんだから
な！来年は松井の変わりにペタが不動の４番！年俸は１０億でいいよ。

377 ：age：02/07/12 06:23 ID:4xAhd2Bf

>>376
コラコラ。朝の６時からバカはねーだろバカはよ
今はもう「クレクレ長嶋タコラ」時代じゃないんだから
巨人は獲らねーだろ。営業面から見ても

378 ：代打名無し：02/07/12 06:27 ID:sQwsF08N

>>377
俺も巨人は取らないと思う。一番可能性の高いのは中日だろ。
中日新聞で大きく扱っているし、同新聞で山田監督が新4番を
探すと明言している。メジャーでいいのがいなかったらペタ
をとりに行くつもりでしょう。中日は資金面では余裕あるし。

379 ：代打名無し：02/07/12 07:35 ID:wgWtcEYk

何気に阪神はFA選手を取る時は大金はたくくせに、自分んとこの選手には
あれやこれや言って年棒上げようとしないよな。
もう少し功労者に対して金払ってやれよ。

380 ：age：02/07/12 07:40 ID:4xAhd2Bf

>>379
ここんトコ監督に高い給料払い続けてますからね

381 ：代打名無し：02/07/12 07:45 ID:k/BnWvBC

釣った魚に餌はやらない。
ただそれだけのことでしょう。

382 ：代打名無し：02/07/12 07:59 ID:ohFB2gFE

ペタジーニも巨人行けば清原や松井のように
人気も上がるの？

383 ：代打名無し：02/07/12 08:18 ID:t+BKTNuX

>>381
で逃げそうになってあわてて餌をやっても時既に遅しと

384 ：代打名無し：02/07/12 08:51 ID:djfGXGix

そもそも阪神から逃げた選手っていたっけ？

385 ：代打名無し：02/07/12 09:10 ID:8RBDNaBv

>>357
監督推薦が決まった時点では、アリアスが本塁打王だったからね。

386 ：代打名無し：02/07/12 10:06 ID:aOYk0BJt

ペタはゴメスの抜ける中日がとるんじゃないか
リナレスは格安だし

387 ：代打名無し：02/07/12 10:10 ID:djfGXGix

>>386
そもそも、リナレスは３ヶ月のレンタル移籍だから
格安もなにも、来季いる保障はまったくないよ。

388 ：代打名無し：02/07/12 15:19 ID:Vv0//oVb

来季のドラゴンズ

９　イチロー　
６　井端
７　福留
５　リナレス
３　ペタジーニ
８　中村のり　
４　立浪
２　タニシゲ
１　コントレラス

先：川上、野口、朝倉、バンチ、コントレラス
中：岩瀬、落合、正津、山北、紀藤、山本昌、矢口
抑：ギャラード

389 ：代打名無し：02/07/12 15:25 ID:wUKqC4Md

>388
久しぶりに大笑いさせてもらったよ

390 ：代打名無し：02/07/12 15:32 ID:28jEOMfI

キヨはｒ

391 ：代打名無し：02/07/12 15:40 ID:KyUWWg8f

>>388 PS2ですか？

392 ：代打名無し：02/07/12 15:56 ID:Z1nXkSAW

よく考えたら中日の補強は巨人の補強よりあくどいというかなんというか・・・

393 ：代打名無し：02/07/12 16:05 ID:wUKqC4Md

>392
どこも似たり寄ったりだって。
たしかに、セゲオは群を抜いていたが・・・。

394 ：代打名無し：02/07/12 16:32 ID:bJZ7YP9B

>>393
広島は似ても寄ってもないぞ！
広島の補強＝完成度0の陽気なドミニカン

395 ：代打名無し：02/07/12 16:34 ID:OuvzW2/h

>>388
外国人枠が増えるという予言ですか？

396 ：代打名無し：02/07/12 16:40 ID:bsU60WX/

確かに広島やベイのように出て行くばっかりの球団から見れば
中日もFAの恩恵になってる球団ではあるな。でも
中日＝チームの足りない所をFAで補強。
巨人＝戦力がダブっててもFAで補強。だからね。
だが正直今の中日の若手打者の伸び悩みはポジションに穴があくとすぐFAで補充し、
若手に１打席だけとかじゃなくちゃんとしたチャンスを与えなかった
FAの弊害の結果だと思うのでもう、あんまりやらないでほしい。

397 ：代打名無し：02/07/12 16:46 ID:3S+am5hF

横浜は佐々木、大家、谷繁、小宮山
広島は江藤、ソリアーノ
ヤクルトは川崎、石井一
貧乏球団はつらいね…

398 ：代打名無し：02/07/12 16:52 ID:fk9xx4fF

山田監督と原監督はどうなんだろうね。
1001とシゲヲはすぐFAに頼って最悪だったからな。

399 ：代打名無し：02/07/12 17:29 ID:1qZUqv97

>>396　おいおい、中日は谷繁の他には、金村しかFA野手はとってないぞ。
よって、
"だが正直今の中日の若手打者の伸び悩みはポジションに穴があくとすぐFAで補充し、云々"
は的外れ。

400 ：代打名無し：02/07/12 17:37 ID:XJGiHOO6

400

401 ：代打名無し：02/07/12 19:42 ID:bJuITwn+

ドラゴンズは井端（２７）福留（２５）とリーグを代表する選手を育成しますた。
現在は森野などを育成中です。

402 ：代打名無し：02/07/12 19:50 ID:LfX35gY4

福留は即戦力じゃなかったか？
あれを育成と言っていいのか？

成長はしたと思うがな

403 ：代田名無し：02/07/12 20:08 ID:VE0aoXW2

おまえら、ペタを一塁と決めつけているようだが、奴は外野も守れるぞ
松井がメジャー逝ったら巨人は狙ってもいいと思われ。
それとラミはまだ１億２千万なのであと数年は安泰と思われ。

一ヤクファソの意見として、ファンが川崎をボロカス扱いしているチュニチに
だけは逝って欲しくない
膝痛で休もうものなら何と言われるか…
加えて巨人も広沢、ハウエル、の前例があるからこの２球団は避けて欲しいんだが…

ま、メジャー復帰が一番無難と言うことだな

404 ：代打名無し：02/07/12 20:52 ID:sEd/3Dqt

川崎は叩かれても仕方ない

405 ：代打名無し：02/07/12 21:07 ID:jWzdMwU1

>>04
移籍してから一度も登板していないからねぇ

406 ：代打名無し：02/07/12 21:51 ID:/ZXwHx+m

オールスター第二戦先発選手

７　清水
６　井端
９　福留
８　松井
４　立浪
３　アリアス
５　新井
２　タニシゲ
１　川上

上原２ー川上２ーホッジス２－岡島１－小山田１

407 ：代打名無し：02/07/12 21:57 ID:3V1UR9De

中日ファンだが正直ペタと中村を横浜と分け合いたい。４番がいないのは深刻。

408 ：代打名無し：02/07/12 22:00 ID:NNzc9PFD

中日は川崎・谷繁という同一リーグのエースとレギュラー捕手を
引き抜いたんだから悪質。
川崎が働けなかったのは結果論にすぎん。
それにキャッチャーくらい自前で育てろよ。

409 ：代打名無し：02/07/12 22:06 ID:3V1UR9De

>>408
そんなこと言ってたらＦＡを無くすしかないだろ。主力はＦＡ宣言禁止にでもするのか？
じゃあ、どこが取っていいんだ？

410 ：代田名無し：02/07/12 22:13 ID:VE0aoXW2

もともと川崎はケガ持ちの投手で３年に１年、エース級の活躍してくれれば
御の字だと思うんだけどね。
そういう意味では、伊藤智と同じ。
あれだけ投げられなくてもヤクルトファンで伊藤智を悪くいう人はいないし。

>>407
四番ってのはどんなに調子が悪くても我慢して信じて使うもの。
ヤクルトでは広沢や古田でも十分勤まっている。
首脳陣が選手を信じなかったらいつまで経ってもできるもんじゃないと思うけど

411 ：代打名無し：02/07/12 22:16 ID:3V1UR9De

>>410
山崎を使えと？

412 ：代打名無し：02/07/12 22:17 ID:eXQCg4u1

>>408に同意。巨は余ってるのに補強、中は足りないところを補強とか言ってるのって
なんか違う。
結局他所からカネで引き抜いたという事実。
巨も中日もカネで戦力を買っている。
カープのようなドラフトでも大枚はたかず、ファーム上がりが活躍する球団こそ理想。
川崎を中日にもって行かれたヤクファンの気持ちがわかる。

413 ：代打名無し：02/07/12 22:20 ID:IeuXSM8c

中日ファンだが叩かれてももう言い返す気力もないよ・・
ひと月前はそんな事なかったんだが・・

414 ：代田名無し：02/07/12 22:25 ID:VE0aoXW2

>>411

山崎でも立浪でも福留でもいいからとにかく我慢して使う、それが大事。
昔、野村監督が他球団の四番を補強しまくる巨人を見て
「何やっとんのや、原で十分やないか」って呆れていた。
原は晩年あれだけ叩かれたのに生涯成績を振り返ってみればかなり優秀な四番打者だったはず。

415 ：代打名無し：02/07/12 22:26 ID:JmnLkTls

>>412
何をおっしゃる？戦力を整える為にはお金をかけるのは当たり前。
広島も毎年外人を獲ってきているでしょ。それと全く一緒。

ベイにしろ毎年FA参戦しているんだしね。昨シーズンもうちの４番（´Θ｀）
を獲得しようとしていたよ。

416 ：代打名無し：02/07/12 22:26 ID:3V1UR9De

>>412
ナベツネじゃないけどビジネスだから仕方ないと思う。まあ、たしかにファンからみたら理不尽な点もあると思う。俺も前田幸を取られて悔しかったし。
だが、それを選手も望んでいるのは事実だし自分がどれだけ評価されているのかも知りたいと思うだろう。

417 ：代打名無し：02/07/12 22:28 ID:hC1eJ8R1

>>412
そういう貧乏球団があるから選手の移籍先が限られてくるっていうのがわかんないかな？
全部の球団がそれなりの資金力があればＦＡ、トレードが活発になり巨人、中日以外にも移籍するようになって日本野球のレベル向上に繋がるかどうかはわからんが面白くなると思う。

418 ：代打名無し：02/07/12 22:29 ID:g4DyW4qY

でも、叩き上げの選手のほうが圧倒的に感情移入できるのは確か。ﾌｧﾝでこそね。

419 ：代打名無し：02/07/12 22:30 ID:YX68Ubho

原なんて松井に比べたらｶｽ

420 ：代打名無し：02/07/12 22:32 ID:3V1UR9De

>>418
それは同意。

421 ：阪神ファン：02/07/12 22:32 ID:vMw2aCJU

中日は本当に汚いよ
阪神なんて星野監督に4億しか払ってないし
来期は年俸2億で続投だし

422 ：代打名無し：02/07/12 22:33 ID:wKf2d7G9

>>415
うちの外国人選手は大体5000万以下です
巨人みたいに（略

423 ：代打名無し：02/07/12 22:33 ID:3V1UR9De

>>421
何が言いたいのか意味不明だが。

424 ：まやっと。 ◆.tOUzieg ：02/07/12 22:34 ID:lkv5w1/9

>>384
ﾏｲｸ仲田

425 ：阪神ファン：02/07/12 22:34 ID:vMw2aCJU

>>423
中日のように金満じゃないって事

426 ：代打名無し：02/07/12 22:35 ID:E90ucDBK

ホッジス　年俸 3千万
ワズディン　年俸 3億（w

427 ：代打名無し：02/07/12 22:35 ID:3V1UR9De

>>いや、なんで監督の話が出てくるのか？

428 ：427：02/07/12 22:36 ID:3V1UR9De

>>425ね

429 ：代打名無し：02/07/12 22:36 ID:tBCmsv1n

>>384
マイク仲田
新庄
松永
フィルダー

430 ：代打名無し：02/07/12 22:36 ID:IvGLKlV1

>>417
そうかな？MLBの人気が落ちてきた理由の一つにFAで選手の移籍が活発
になりすぎてチームへの愛着が湧きにくくなったからっていうのがよく
言われるよ。

431 ：阪神ファン：02/07/12 22:36 ID:vMw2aCJU

アリアス2億
ゴメス8億（ｗ

432 ：代打名無し：02/07/12 22:36 ID:ovlVY5w8

>>423
～ファンというのはほぼ騙りなので、
それに対してマジレスするのはどうか。

433 ：代打名無し：02/07/12 22:36 ID:RJX+4Ft1

結局口ではお金じゃない、誠意っていうけど
終わってみればお金だったんだろっていうのが見え見えでイヤだ
これはFAじゃなくて逆指名ドラフトにも言えることなんだけど
金で評価される世界でもあるからしょうがないけど
一度心から誠意で決めたって選手っていたっけ
ま、スレ違いなので・・・

434 ：阪神ファン：02/07/12 22:37 ID:vMw2aCJU

>>433
当たり前お金
俺達サラリーマンだって楽でお金が高い所えらぶだろ

435 ：代打名無し：02/07/12 22:38 ID:3V1UR9De

選手も人生かかってるしな・・・

436 ：代打名無し：02/07/12 22:39 ID:g4DyW4qY

>>425
おれは阪神ﾌｧﾝだがあんたはただの僻みだ。
企業努力として金をかけるのは悪い事ではない。
阪神や広島のオーナーは優勝しなくても地元でそれなりに盛り上がりそれなりに利益が出るから、それでヨシとしてるだかけ。
広島の選手が巨人に行きたがるのもわかる気がする。

437 ：代打名無し：02/07/12 22:40 ID:JmnLkTls

>>434
おみゃーはとやかく言う前に偽るなよ。

438 ：代打名無し：02/07/12 22:40 ID:tBCmsv1n

巨人に行くのは自由。
それはそれでいいが、マスコミの報道の仕方に問題あり

439 ：阪神ファン：02/07/12 22:40 ID:vMw2aCJU

田淵に1億5千万も払うな！！

440 ：代打名無し：02/07/12 22:42 ID:IvGLKlV1

>>436
広島は金があったら選手を取りに行ってると思うぞ。金がないから参加できない
だけで。
阪神に関してはかなり同意。

441 ：阪神ファン：02/07/12 22:43 ID:vMw2aCJU

違う、久万の哲学
常に2位争い、優勝しそうになったら負けろ！！

これも、企業努力じゃないの？

442 ：代打名無し：02/07/12 22:44 ID:RJX+4Ft1

>>434
だったら「金じゃない」って事を言うなってこと
初めから金が欲しいてこと言えばいい。だったらそれなりに共感してる（多分）

自分の自己評価ってのを誤ってる奴が多い
それほどの金の価値がある選手か、お前っていう

443 ：代打名無し：02/07/12 22:44 ID:s2cme48d

お金が誠意

444 ：代打名無し：02/07/12 22:45 ID:IvGLKlV1

>>441
ファンが愛想を尽かすまではね。永遠にそういうときは来ないっぽいけど

445 ：代打名無し：02/07/12 22:45 ID:3V1UR9De

名前：阪神ファン：02/07/12 22:42 ID:vMw2aCJU
中村紀来年待ってるよ

矛盾しまくり。ワラタ

446 ：代打名無し：02/07/12 22:47 ID:IvGLKlV1

>>434
給料が高くても雰囲気悪くてギスギスしまくってて胃を悪くしそうなと
ころはいやだなあ。巨人がそういうところってわけじゃないけどさ。

447 ：代打名無し：02/07/12 22:54 ID:B53A6cF1

>>446
やれば金は出るということで、
そこまでギスギスしてなさそうだけどな。
チームで1人、2人、年俸が突出してるチームがあるけど、
他の選手が腐らないかと心配になってしまう。

成績相応のアップ重ねてるならまだいいんだけど、
宣伝費込みのような年俸は、周りがちと可哀想かな。

448 ：阪神ファン：02/07/12 22:56 ID:vMw2aCJU

一切仕事をしていない投手に2億も払いますか？
中日は天国だね仕事しなくても金がもらえるんだからｗ

449 ：代打名無し：02/07/12 22:56 ID:g4DyW4qY

>>441
「阪神電鉄のオーナー」としてなら優秀だ。
ただ、「プロ野球チームのオーナー」としてならカスだ。
プロ野球を愛する者としては後者であってほしい。

450 ：代打名無し：02/07/12 23:00 ID:9W8dyjAN

>>415
巨人も中日も金で選手を買い漁ってるが同様に広島は外国人に金をかけてるから
「全く一緒」、変わらないでしょ、ということか。

なんだかな。
巨人ファンのほうがまだ潔い。

451 ：代打名無し：02/07/12 23:02 ID:3V1UR9De

>>448
お前、ホントにアホだな。あちこちに話が飛ぶし言ってることめちゃくちゃ。
しょうがないだろ。契約なんだから嫌でも払うしかない。阪神でももし井川が怪我して来年働けなくても払うだろ。

452 ：代打名無し：02/07/12 23:05 ID:g4DyW4qY

つーか、広島の外人はビックリするほどやすい。

453 ：阪神ファン：02/07/12 23:08 ID:vMw2aCJU

>>451
阪神で複数年してるのは3人だけ
矢野　2億×4
片岡　2億ちょい×5
星野伸1億×3

これ以外はその年働けなかったら払いませんが何か？
中日の川○投手なんて登板すら無しなのに2億（プッ

454 ：代打名無し：02/07/12 23:08 ID:kz3bw8m1

珍ファソが痛いのはしょうがない、許してやれ

455 ：代打名無し：02/07/12 23:08 ID:g4DyW4qY

つーか。阪神は叩き上げにはへぼい給料。ＦＡ、外人（グリーンウェルとかディアーとかいたね）には大盤振る舞い。
しかもたいがい失敗。
阪神ﾌｧﾝながら我が球団の体質は腐っていると思う今日この頃。

456 ：代打名無し：02/07/12 23:08 ID:whGyf2li

http://music.nifty.com/mudex/cgi-bin/profsrch.cgi?pers_id=22405
http://www.nifty.ne.jp/mudex2/cgi-bin/rank.cgi?HREF=http://members.tripod.co.jp/minchashikano/1goudotcom.htm

457 ：代打名無し：02/07/12 23:08 ID:3V1UR9De

広島は外国人野手を取るのがうまい。投手はちょっと・・・

458 ：代打名無し：02/07/12 23:09 ID:g4DyW4qY

>>454
こんなﾔｼは阪神ﾌｧﾝではありません

459 ：代打名無し：02/07/12 23:10 ID:s2cme48d

チェコ、ミンチー

460 ：代打名無し：02/07/12 23:11 ID:RJX+4Ft1

>>458
こいつは野球を知らないただのアフォって事でいい？
今更思った

461 ：代打名無し：02/07/12 23:12 ID:3V1UR9De

>>453
川崎がＦＡでたまたま複数年だっただけだろ。
その三人になにかあれば状況はいっしょ！

462 ：代打名無し：02/07/12 23:14 ID:g4DyW4qY

>>460
はい。
僕は「阪神ﾌｧﾝである事」の為だけに色んなスレで虐待に合いました。
他チームのﾌｧﾝの人とも楽しく話したいだけだったのに・・・。
全てはこんな馬鹿がいるせいです。お願いだから逝って下さい。

463 ：代打名無し：02/07/12 23:16 ID:IvGLKlV1

>>457
上手いか？ロペスを一度解雇してからは外れ続きでもう一度ロペスを雇い直す
羽目になったし、ディアスは今でこそ成功と言えるけど普通なら一年目で解雇
じゃないか？

464 ：代打名無し：02/07/12 23:16 ID:RJX+4Ft1

>>461
同意
残留してても今の状況になってたかもしれない
川崎がもっとひどかったらキャンプからさぼってOP戦も投げてないよ

465 ：代打名無し：02/07/12 23:16 ID:7zZTVs+b

>>453
山田も複数年してなかったっけ

466 ：代打名無し：02/07/12 23:17 ID:bwmPubPc

>>406
石井弘寿にも出番を与えてあげなさい。

467 ：阪神ファン：02/07/12 23:20 ID:vMw2aCJU

>>656
山田もしてたごめん1億の三年だった

468 ：代打名無し：02/07/12 23:32 ID:aEFZd5Ut

山田１億も貰ってんの！！！！！！！！

469 ：阪神ファン：02/07/12 23:33 ID:vMw2aCJU

>>468
確かそうだったと思う
8000万×3だったかも

470 ：代打名無し：02/07/12 23:35 ID:q9V6lfMm

>>463
ある意味旨い

471 ：代打名無し：02/07/13 00:03 ID:yZyNmPL2

犯珍ファンが居座るスレは自然と荒れる。

472 ：代打名無し：02/07/13 00:04 ID:z5hJOQPp

>>469
急に態度一変したな（w
片岡に１２億払ってオフは中村欲しいの？年俸５億だし片岡の倍位かかるんじゃ
ないの？大丈夫？

・・あ、そうか。阪神球団はお金持ちだから余っているんだね。羨ましいね。

473 ：阪神ファン：02/07/13 00:05 ID:qm4tPjik

>>472
あるよ、だから何？

474 ：代打名無し：02/07/13 00:09 ID:pUQ/ZFaY

>>473
主張に一貫性をかく典型的厨房。
阪神ﾌｧﾝを貶めるのを止めてくれ。
それともアンチ阪神の新しい手口か？
だとしたら暇だね。

475 ：代打名無し：02/07/13 00:10 ID:1xmsPzhm

>>474
全然新しくないと思うが。

476 ：代打名無し：02/07/13 00:13 ID:pUQ/ZFaY

>>475
ごめん。2ｃｈ久しぶりだっちゃ。最近多いの？こういうヤシ。

477 ：代打名無し：02/07/13 00:14 ID:01sHQySm

お前は貧乏(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

478 ：代打名無し：02/07/13 00:18 ID:s/rR1RUY

松井にしろ高橋にしろなんであんな不思議そうな顔をするんだろう。

今　日　は　空　調　は　あ　り　ま　せ　ん　が　な　に　か　？

479 ：代打名無し：02/07/13 00:27 ID:5M07Ws+B

ていうかオールスター恒例のパヲタとセヲタの煽り合いやってるのはどういう人たち？
セヲタがパヲタを煽ってパヲタが煽り返すという不毛な争いが見られるのだが

480 ：代打名無し：02/07/13 00:32 ID:s/rR1RUY

>>479
そろそろ夏厨の季節だからではないかな。

481 ：代打名無し：02/07/13 00:33 ID:Rtnf0Mz1

>479
セ＞パスレで聞いてるヤシがいたがあまり回答を得られなかったようだな。
本物の厨なのか、単なる暇つぶしなのか・・・。
どっちにしてもスレ違いだな。

482 ：代打名無し：02/07/13 13:52 ID:Lc+v8QiW

http://jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm

やっぱチュニチは問題あるよな
谷繁まで補強しておきながらオールスターの時期にストーブリーグネタで
盛り上がれるのは凄い
おまえら、年中ストーブリーグやってろと小一時間(以下略)

483 ：代打名無し：02/07/13 14:11 ID:HLefY06k

ドラフトでしか補強しなくて現存勢力でやってくというつまらないものよりはマシかと。

484 ：代打名無し：02/07/13 14:13 ID:jVM6Zqj5

>>482
もう勝手に言ってろと小一時間（以下略）

485 ：代打名無し：02/07/13 14:33 ID:HHKbpO7A

阪神やら中日やらのファンが罪深いのは巨人を金満やら
なんやら批判しておきながら自分の所のこととなると
開き直るか口をぬぐうところ。

486 ：代打名無し：02/07/13 14:41 ID:f8qOhGdH

>>485
批判してるのは星野だけじゃないか、といってみる。

487 ：代打名無し：02/07/13 15:15 ID:n+rqGBL2

>>478
まあお前がなんと思おうと二人はいいバッターだがな。

488 ：代打名無し：02/07/13 15:26 ID:EOm+nzZU

>>485
批判している輩にFA補強を利用して何が悪いと小一時間問い詰めたい。
優勝するために補強するのは当たり前

１００歩譲っても中阪も、新庄しかり落合しかり離脱している。

また新庄がFAした時、横浜かヤクルトに移籍していたらどうだったんですかね？

489 ：代打名無し：02/07/13 15:48 ID:W6CerNPg

>>488
阪神ﾌｧｿや中日ﾌｧｿのダブルスタンダードに文句言ってるんじゃないか？
取られる側のﾌｧｿからすれば巨人と同レベル

490 ：代打名無し：02/07/13 16:30 ID:Lc+v8QiW

>>485

つまり488は開き直っている奴であると

491 ：488：02/07/13 16:38 ID:LMYZQxBu

FAを批判したい輩はまあ別にそれでいいけど

ヤクルトや横浜もFA参戦したのだから
中阪＝ヤ横

これは揺るがない事実でこざる。

492 ：代打名無し：02/07/13 16:42 ID:klbZdmug

まあ文句言う資格が有るのは広島ファンだけだろうな。横浜ファンもヤクファンも
いざ獲る側になったら開き直るだろうし。

493 ：代打名無し：02/07/13 16:43 ID:DKnIH/0s

後半戦はマスコミの陰謀にも負けず藤井（ヤ）がｶﾅｰﾘやってくれるはず！
俺だけは藤井が潔白だと信じているからな！
馬鹿な珍ｵﾀを成績で黙らせろ！

494 ：４９３：02/07/13 16:45 ID:DKnIH/0s

げっ！ID変わってない！

495 ：代打名無し：02/07/13 16:47 ID:ujPmitHt

金あってのプロスポーツ。
こんなきれいごといってるのは日本だけ。
メジャーや海外のサッカーは凄まじいぞ。選手なんか商品扱い。

496 ：代打名無し：02/07/13 16:50 ID:OAQyr+vv

>>493
今度はここで暴れるのか？
どうも阪神を悪く言ってるみたいだが、そういうのはよさないか？
同じヤクファンとしてやめてほしい。
というかヤクファンであってほしくない。

497 ：代打名無し：02/07/13 16:51 ID:Lc+v8QiW

488は典型的なチュニチファソの反論だな

明らかに巨＝中＞阪＞＞＞＞＞横＝ヤ＞広なのに

さすが最下位を回避するためだけにFAを使う球団だね

498 ：代打名無し：02/07/13 17:13 ID:HEDajqao

ただ、ある程度チームを強くするためにお金は必要なんですわ。
それがFAでありドラフトであり設備投資であったりするんだけど。
金はかけません、しかしそれでいて強いチームを作りたいというのは
俺にはただの我儘だと思う。
497殿はヤクルトファンかどうか知らんが、まぁ落ち着きなさい。
この時期の中スポのペタ記事はヤクファンにとって憤慨する気持ちはよく解るが。

499 ：代打名無し：02/07/13 17:16 ID:ZisXU6p4

>>497
正確には
巨＞中＞阪＞横＞ヤ＞広

500 ：代打名無し：02/07/13 17:23 ID:X60CcjSU

中日のほうが巨人よりひどい補強をしているかと。

501 ：代打名無し：02/07/13 17:27 ID:mlZINKra

だー、不等号は荒れるからやめい！
主観の押し付け合いで結論でないの分かっててやるから・・・

諸共に反省しる！

502 ：代打名無し：02/07/13 17:36 ID:DMAV6sXh

誰か累積のFA獲得回数、FA企画回数、FA搾取され回数をまとめてくれ。
広島が0、0、2なのは誰でも分かるんだが。

503 ：代打名無し：02/07/13 17:38 ID:Vzrd2F3S

>>502
ダイエーみたいに昔は取る側、今は搾取される側ってのもあるよ。

504 ：　：02/07/13 17:45 ID:l5gqwSG2

広島が他球団の選手をＦＡでゲットすることなんてあるんだろうか

505 ：代打名無し：02/07/13 17:46 ID:DMAV6sXh

>>504
ないです。
FAに参戦しないのは資金力の乏しさに基づく球団の方針ですから。

506 ：代打名無し：02/07/13 17:48 ID:Qx5eH2/P

ない。先日亡くなった故松田オーナーが報知のインタビューでそう答えている。

507 ：代打名無し：02/07/13 17:53 ID:Vzrd2F3S

>>504
仮に安い選手やどうしても欲しい選手がいたとしてもそれをすると生え抜きで
FA取得した選手にFA権の行使を我慢してくれと言えなくなるからね。

508 ：代打名無し：02/07/13 17:55 ID:0VBbLqIH

阪神はそんなに金ないのに結構頑張るね。

509 ：代打名無し：02/07/13 17:56 ID:Lc+v8QiW

>>507
広島にはFA権の行使をした上で残留している生え抜き選手はいないのか？

510 ：代打名無し：02/07/13 17:57 ID:tU8XtFZs

　　　放出球団　　獲得球団　　　　　　放出球団　　獲得球団
駒田　巨人　　　　横浜　　　　松永　　阪神　　　　ダイエー
落合　中日　　　　巨人　　　　山沖　　オリ　　　　阪神
広沢　ヤクルト　　巨人　　　　石嶺　　オリ　　　　阪神
工藤　ダイエー　　巨人　　　　星野　　オリ　　　　阪神
江藤　広島　　　　巨人　　　　新庄　　阪神　　　　メッツ
前田　中日　　　　巨人　　　　片岡　　日ハム　　　阪神

結論　阪神はドラフト戦略と同じで、大物をとるのではなく、
ドラフトにおける社会人選手獲得偏重傾向にみられる中途半端に
終わっている選手をとる傾向にある。

511 ：代打名無し：02/07/13 17:58 ID:DMAV6sXh

>>509
現役選手は全員未行使です。
野村、西山、緒方、前田、佐々岡の5人。

512 ：代打名無し：02/07/13 18:06 ID:HfSG8TeY

>>509
いません。大野・高なんかもみんな未行使。
金本が「再契約金50円でもいいから、行使して残留したい」
とか言ってましたけどね。
確かにそっちの方が安心なんだけど・・・

カープがFA戦略に絡まないのは、何を隠そう「金がないから」
ですが、理由はどうあれこの方針は結構好きです、ファンとしては。

513 ：代打名無し：02/07/13 18:21 ID:xeX+s8AM

広島球団としてはFAで出て行って欲しい人が・・・

514 ：代打名無し：02/07/13 18:22 ID:UL/LZEBd

>>513
Ｗｈｏ？

515 ：代打名無し：02/07/13 18:23 ID:Ow9JBiMl

>>514
ピーコ

516 ：代打名無し：02/07/13 18:24 ID:1uhosSgs

>>512
５０ｴｿ・・・

517 ：代打名無し：02/07/13 20:04 ID:W6aAcqCD

>>488のような中日ヲタが讀賣の補強を批判してたら笑うな

518 ：代打名無し：02/07/13 21:02 ID:wG2z1aVT

>>517＝赤貧ヲタ：貧乏って苦しいね。
>>517≠赤貧ヲタ：棚上げ批判って虚しいね。
>>517＝パヲタ：マイナーって悲しいね。

ま、厨ヲタが棚上げバカの極地なのは間違いなさげ。

519 ：代打名無し：02/07/13 22:02 ID:BHVWAr+k

昨日からドラスレでもこのスレでも粘着に荒らしを繰り返している燕ヲタうざいよ。
毎回切断して必死なのはある意味可哀想だけどね（w

520 ：代打名無し：02/07/13 22:06 ID:z0Lg0nxV

先発投手陣のバッティング
　中日＞巨人＞阪神＞ヤクルト＞広島＞＞＞横浜
でOK?

521 ：代打名無し：02/07/13 22:24 ID:QK4CQPaL

投手の打撃力

バンチS、川上S、朝倉A、小笠原B、山井B、山本昌A、岩瀬S、ギャラードA、紀藤A
落合、正津、山北、矢口はデータ不足。

工藤E、上原E、桑田A、高橋D、入来D、前田D、岡島E、
条部、河原はデータなし。

井川E、ムーアA、藪D、谷中D、安藤E
遠山、原田、橋本、バルデス、伊藤、福原はデータなし。

522 ：代打名無し：02/07/13 22:27 ID:PtJdYNNw

セは野村か桑田が一番だろ。

523 ：代打名無し：02/07/13 22:30 ID:e92tzX2v

>>521
　朝倉がAかよ？(w

524 ：代打名無し：02/07/13 22:32 ID:46UfeKs0

星野は投手に打撃の練習をしっかりさせる方針だからこれから阪神の投手の
打撃が向上してくると思う。

525 ：代打名無し：02/07/13 22:37 ID:pzadxPMY

>>521
なんだその厨日ヲタが捏造したようなデータは？

526 ：代打名無し：02/07/13 22:40 ID:TubBckxc

今年の井川の打撃はすごく向上してるぞ

527 ：　：02/07/13 22:42 ID:pS3xkiV0

ｲﾏｵｶﾓﾅｰ

528 ：代打名無し：02/07/13 22:43 ID:ItMV7glp

吉見も入れてくれ
３割台キープしているはずだ

529 ：代打名無し：02/07/13 22:45 ID:46UfeKs0

>>525
中日は山崎や去年までなら中村などおおお、野手が打てな過ぎるので相対的にピッチャー
の打撃がよく見えてしまうのだろう。

530 ：代打名無し：02/07/13 22:46 ID:z0Lg0nxV

上原は最近結構ヒットうってるよ
Bくらい与えてもいいと思う

井川・谷中もそれなりに打ってた気が

朝倉よりは小笠原の方が打ってたような

531 ：529：02/07/13 22:46 ID:46UfeKs0

なんだよ、おおおって
卯津山車脳

532 ：　：02/07/13 22:47 ID:pS3xkiV0

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1024118891/101-200

うんこボーンの謎！ちょろしく！

533 ：代打名無し：02/07/13 22:47 ID:1xmsPzhm

>>531
ｼﾞｮｼﾞｮ病

534 ：代打名無し：02/07/13 22:47 ID:TV/A0yFG

今季だけならムーアがダントツなのだが・・・

535 ：代打名無し：02/07/13 22:47 ID:QEgLTyc5

浜ファソですが、
左の代打1番手に抜擢したい吉見を入れてください＜投手打撃力
猛打賞もとりますたw

536 ：代打名無し：02/07/13 22:48 ID:n+rqGBL2

>>531
ﾜﾗﾀ。癒された。

537 ：代打名無し：02/07/13 22:49 ID:w6YdQOxF

上原今年そこそこいいぞ

538 ：代打名無し：02/07/13 22:49 ID:XOCvYsJ7

投手の打撃力

バンチS、川上S、朝倉C、小笠原B、山井B、山本昌A、岩瀬S、ギャラードA、紀藤A
落合、正津、山北、矢口はデータ不足。

工藤E、上原E、桑田A、高橋D、入来D、前田D、岡島E、
条部、河原はデータなし。

井川E、ムーアA、藪D、谷中D、安藤E
遠山、原田、橋本、バルデス、伊藤、福原はデータなし。

吉見B、野村A

539 ：代打名無し：02/07/13 22:52 ID:z0Lg0nxV

あ、横浜は吉見と野村がいるか・・・野村は故障中だけど
中日：川上・バンチ
巨人：桑田・上原
阪神：ムーア・井川
ヤクルト：ホッジス
横浜：吉見（・野村）
広島：長谷川

あたりがよく打ってるのかな？

540 ：代打名無し：02/07/13 22:52 ID:1xmsPzhm

朝倉はＣでも井川・上原はＥか。

541 ：代打名無し：02/07/13 22:53 ID:TV/A0yFG

投手の打撃力

バンチS、川上A、朝倉C、小笠原B、山井C、山本昌A、岩瀬A、ギャラードB、紀藤C
落合、正津、山北、矢口はデータ不足。

工藤E、上原C、桑田A、高橋D、入来D、前田D、岡島E、
條辺、河原はデータなし。

井川C、ムーアS、藪B、谷中D、安藤E
遠山S、原田、橋本、バルデス、伊藤、福原はデータなし。

吉見B、野村A

542 ：代打名無し：02/07/13 22:53 ID:HfSG8TeY

広島は今年、佐々岡と高橋の打撃不振が深刻・・・って、スレ違いだよ、おめーら（俺含む）

543 ：代打名無し：02/07/13 22:54 ID:1xmsPzhm

朝倉は何でＣなんだ？

544 ：代打名無し：02/07/13 22:54 ID:QEgLTyc5

ちょと中日に甘すぎな気も・・・

545 ：代打名無し：02/07/13 22:55 ID:z0Lg0nxV

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/04/stats/
朝倉１本しか打ってないじゃん・・・

546 ：代打名無し：02/07/13 22:57 ID:pzadxPMY

週ベで見っけたデータだが5月7日時点でチーム投手打撃成績は

阪神　.211
中日　.179
ヤクルト　.136
広島　.132
巨人　.063
横浜　.042

だった

547 ：代打名無し：02/07/13 22:59 ID:1qU7mXk0

投手の打撃よりやぱり打者の打撃じゃないと。今日のオールスター観ていて
漏れが思うセ最強オーダー

１　清水　左
２　井端　遊
３　福留　右
４　松井　中
５　清原　一
６　立浪　二
７　岩村　三
８　古田　捕

どうよ？

548 ：代打名無し：02/07/13 22:59 ID:gavzHF3A

朝倉が去年トイレで挟んだ左手がバッティングに影響あり
と本人談

549 ：代打名無し：02/07/13 23:00 ID:YRHZ8SDc

>>544
厨オタでしょう。
そんなにバンチがいいのなら、邪魔崎下げてバンチをファーストで使えばいいのに｡

550 ：代打名無し：02/07/13 23:00 ID:pzadxPMY

>>547
空気読め
後にしろ

551 ：代打名無し：02/07/13 23:01 ID:XOCvYsJ7

投手の打撃力

バンチS、川上S、朝倉D、小笠原B、山井B、山本昌A、岩瀬S、ギャラードA、紀藤A
落合、正津、山北、矢口はデータ不足。

工藤E、上原C、桑田A、高橋D、入来D、前田D、岡島E、
条部、河原はデータなし。

井川C、ムーアA、藪C、谷中D、安藤E
遠山、原田、橋本、バルデス、伊藤、福原はデータなし。

吉見B、野村A

長谷川B

ホッジスC

552 ：代打名無し：02/07/13 23:01 ID:TV/A0yFG

投手の打撃力

バンチA、川上A、朝倉F、小笠原B、山井F、山本昌B、岩瀬C、ギャラードF、紀藤F
落合、正津、山北、矢口はデータ不足。

工藤E、上原C、桑田S、高橋D、入来D、前田D、岡島E、
條辺、河原はデータなし。

井川C、ムーアS、藪B、谷中C、安藤E
遠山S、原田、橋本、バルデス、伊藤、福原はデータなし。

吉見A、野村S

553 ：代打名無し：02/07/13 23:02 ID:HfSG8TeY

>>547
外国人もありならディアスとかペタ入れろ。
左打者多すぎ

554 ：名無し阪神：02/07/13 23:02 ID:MOWX69bU

>>546
さすが阪神！
知らぬ間に３位１０年ぶりＡクラスで前半戦終えたし。
後半はアリアス・片岡復調で首位奪回だ！

555 ：代打名無し：02/07/13 23:03 ID:1xmsPzhm

阪神はうまくいけば５割で終えそうな気がする。

556 ：代打名無し：02/07/13 23:04 ID:pzadxPMY

>>553
ウヒョスレへ帰れ！
広島の選手がいないからって文句言うな！

557 ：代打名無し：02/07/13 23:04 ID:z0Lg0nxV

>>554
5/7時点の話だぞ（ｗ
巨人と横浜は現在だともう少し上がってるはず
阪神は多分少し下がってると思う

558 ：代打名無し：02/07/13 23:06 ID:1qU7mXk0

外人はやめよーよ。

559 ：代打名無し：02/07/13 23:07 ID:pS8N9uN5

セ主要投手のスペック改訂版（右から、体力・球威・球速・制球・忍耐）

藤井　　　１９　１９　１９　１９　１９　９５
ホッジス　２０　２０　２０　１６　１９　９５
上原　　　１８　２０　１９　２０　１９　９６
高橋尚　　２０　１８　１９　１９　２０　９６
井川　　　１８　１８　２０　１８　１９　９３
三浦　　　２０　１９　２０　１９　２０　９８
川上　　　１９　１９　１９　１９　１９　９５
バンチ　　１９　２０　１９　１８　１８　９４

560 ：代打名無し：02/07/13 23:10 ID:HfSG8TeY

>>556
ああ、閉鎖的だとかでイチイチ騒いでヤシか、分かった、帰ってやる。

561 ：代打名無し：02/07/13 23:11 ID:TubBckxc

>>559
おかしいよこれは。

忍耐が井川＜藤井ってどういうことよ。
表に出ろ！

562 ：代打名無し：02/07/13 23:12 ID:TV/A0yFG

セ主要投手のスペック改訂版（右から、体力・球威・球速・制球・忍耐）

藤井　　　１９　１９　１９　１９　２０　９６
ホッジス　２０　２０　２０　１８　１９　９７
上原　　　１８　２０　１９　１８　１６　９１
高橋尚　　１７　１７　１６　１９　１８　８７
井川　　　２０　２０　２０　１８　２０　９８
三浦　　　２０　１９　２０　１９　２０　９８
川上　　　１９　１９　１９　１９　１７　９３
バンチ　　１９　１９　１９　１７　１７　９１

563 ：代打名無し：02/07/13 23:13 ID:pzadxPMY

>>560
そうよ
負け犬はさっさと去りなさい

564 ：代打名無し：02/07/13 23:14 ID:pzadxPMY

＞セ主要投手のスペック改訂版（右から、体力・球威・球速・制球・忍耐）
最高値10か100にしろよ

565 ：５５９：02/07/13 23:14 ID:pS8N9uN5

井川には、あえて辛めの評価を。
昨日、全セ唯一の失点は彼だったし。
体力はやっぱ２０かな？
２０・１８・２０・１８・２０で９６にしたいとこだけど。

566 ：代打名無し：02/07/13 23:16 ID:TV/A0yFG

>>565
全セ唯一の失点て・・・そんなのを評価に入れるの？

567 ：代打名無し：02/07/13 23:16 ID:MX+cxovB

彼は頭が痛んでいます。
優しく見守ってあげてください。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002071308.html

568 ：代打名無し：02/07/13 23:19 ID:pzadxPMY

>>565
今日全セ唯一の失点のﾎﾁｷｽ選手は？

569 ：代打名無し：02/07/13 23:19 ID:HfSG8TeY

>>563
途中からサクッと逃げたのはどっちやねん（ｗ

570 ：代打名無し：02/07/13 23:19 ID:pzadxPMY

>>565
今日全セ唯一の失点のﾎﾁｷｽ選手は？

571 ：代打名無し：02/07/13 23:19 ID:QEgLTyc5

そういえば>>1に
「煽りあい叩きあい日常茶飯事」とか
書くのやめちゃったんだね

572 ：代打名無し：02/07/13 23:21 ID:pzadxPMY

>>569
あれ？　帰るんじゃなかったの？
さすがウヒョスレ住人。徹底放置ができないんだね（ぷ

573 ：代打名無し：02/07/13 23:22 ID:TV/A0yFG

セ主要投手のスペック改訂版（右から、体力・球威・球速・制球・忍耐）

藤井　　　１８　１８　１９　１９　１８　９２
ホッジス　２０　２０　１８　１８　１９　９５
上原　　　１８　２０　１９　１８　１８　９３
高橋尚　　１７　１７　１６　１９　１８　８７
井川　　　２０　２０　２０　１８　２０　９８
ムーア　　１７　１９　１８　１７　１７　８８
三浦　　　１９　１８　１８　１９　１９　９３
吉見　　　１８　１９　１８　１８　１７　９０　　　　
川上　　　１９　１９　１９　１９　１８　９４
バンチ　　１９　１９　１７　１７　１９　９１
黒田　　　２０　２０　２０　１５　１５　９０
長谷川　　１８　１８　１９　１７　１７　８９

574 ：代打名無し：02/07/13 23:23 ID:1xmsPzhm

セ主要投手のスペック改訂版（右から、体力・球威・球速・制球・忍耐）

藤井　　　１９　１９　１９　１９　１８　９４
ホッジス　１９　１８　１８　１７　１９　９１
上原　　　１９　２０　１９　２０　１８　９６
高橋尚　　１８　１９　１８　１８　１８　９１
井川　　　１９　１９　１８　１８　１９　９３
三浦　　　１９　１９　１９　２０　１９　９６
川上　　　１９　１９　１８　１９　１７　９２
バンチ　　１９　１９　２０　１７　１７　９２

575 ：代打名無し：02/07/13 23:23 ID:HfSG8TeY

>>572
あなたがウヒョスレ住人かどうかだけ確認したかったので・・・それでは
スレ汚し失礼しました

576 ：代打名無し：02/07/13 23:25 ID:n+rqGBL2

>>571
そう。顔文字とともに、、、、まああんまり雰囲気はかわってないから
このスレでは煽られてもムキにならないのが基本ですな。

577 ：代打名無し：02/07/13 23:26 ID:1xmsPzhm

黒田　　　２０　２０　２０　１８　１８　９６
長谷川　　１９　２０　１９　１８　１８　９４

578 ：代打名無し：02/07/13 23:27 ID:z0Lg0nxV

スペックに打撃能力もいれてﾎｽｫ

579 ：代打名無し：02/07/13 23:27 ID:TV/A0yFG

普通に考えると黒田はそうなんだがあの成績では・・・

580 ：代打名無し：02/07/13 23:27 ID:z0Lg0nxV

ﾎｽｫ・・・鬱

581 ：代打名無し：02/07/13 23:28 ID:pzadxPMY

>>575
俺はあんな閉鎖的なスレの住人じゃないよ。
あまりにも閉鎖的だったのでちょっと言わしてもらっただけよ。
んじゃこのスレには二度と来るなよ（ぷ

582 ：代打名無し：02/07/13 23:29 ID:n+rqGBL2

>>580
(°Д°)ｺﾞﾙｳ！

583 ：代打名無し：02/07/13 23:29 ID:YcKk0T3X

>>580
新しい

584 ：代打名無し：02/07/13 23:30 ID:EiaNDq2K

>>574
上原、三浦はそこまで良い投手じゃないし
今年は残念だが井川が頭一つ抜けてるよ

585 ：代打名無し：02/07/13 23:30 ID:sS7aI4I0

ほっじすに体力はないだろ。

586 ：代打名無し：02/07/13 23:32 ID:EiaNDq2K

セ主要投手のスペック改訂版（右から、体力・球威・球速・制球・忍耐）

藤井　　　１８　１８　１９　１９　１８　９２
ホッジス　１７　２０　１９　１８　１９　９３
上原　　　１８　２０　１９　１８　１８　９３
高橋尚　　１７　１７　１６　１９　１８　８７
井川　　　２０　２０　２０　１８　２０　９８
ムーア　　１７　１９　１８　１７　１７　８８
三浦　　　１９　１８　１８　１９　１９　９３
吉見　　　１８　１９　１８　１８　１７　９０　　　　
川上　　　１９　１８　１８　１９　１８　９２
バンチ　　１９　１９　１７　１７　１９　９１
黒田　　　２０　２０　２０　１５　１５　９０
長谷川　　１８　１８　１９　１７　１７　８９

587 ：代打名無し：02/07/13 23:34 ID:n+rqGBL2

>>586
イガータソいいPだが球速20はないだろ。
ていうかまあこういうのに細かいケチがつくのはしょうがないか。

588 ：代打名無し：02/07/13 23:37 ID:1xmsPzhm

荒そうだからやめにすんべ？

589 ：代打名無し：02/07/14 00:00 ID:lw6Bfey/

各球団エース比較
井川
上原
藤井
黒田
南無阿弥陀仏
三浦

井川＞＞三浦＞上原＞黒田＞藤井

590 ：代打名無し：02/07/14 00:02 ID:q0FbkSEH

セの主要ピッチャ（てかチームの柱2本目に）に吉見が入るなんて
去年は考えもしなかった・・・・
小宮山他がいたってのもあるけど、
去年はヘタレ（実は故障らすぃ）てたから今年の吉見はある意味大誤算w

591 ：代打名無し：02/07/14 00:02 ID:RtDt2FYD

井川マンセーｷﾃｨは放置の方向でよろ～。

592 ：代打名無し：02/07/14 00:32 ID:iD2yfqN1

>>591
他球団ファンから見ても589は正解だと思うが

593 ：代打名無し：02/07/14 00:34 ID:RtDt2FYD

>>591
漏れも文句ないけど荒れる原因になると思うから。
死きり厨みたいでｽﾏｿ。
話を戻しませう。

594 ：代打名無し：02/07/14 00:51 ID:SKbXCrNX

>>591
まあ、データを出してマンセーなら構わんと思う。
589みたいなのは荒れる原因になるだけなので賛同できないけど。

ただ、放置発言も荒れる元だから誰かが反応するまでは流せとも思う。

595 ：代打名無し：02/07/14 01:25 ID:Hy/nIwYg

喰い付こう

（野口）＞井川＞三浦＞川上＞上原＞黒田＞藤井

596 ：代打名無し：02/07/14 01:35 ID:M0ddL2KE

各球団のエースをどうこう論じても後半戦の展望は見えてこないと思う
特に今年の夏場は過密スケジュールなのだから
３番手、４番手の先発投手の出来、中継ぎ投手陣の層の厚さが優勝争いを左右しそう

597 ：新井：02/07/14 01:52 ID:9IPaOlzL

ヤクルトの打線って若いバッターいなくない？
真中　３１
宮本　３１
稲葉　３０
ぺタ　３１
古田　３７
ラミ　２８
岩村　２３
？？

何か外人に頼りきりって嫌です。　

598 ：代打名無し：02/07/14 01:55 ID:tlhQSQOm

まあ、若けりゃいいってもんじゃないがな。
優勝するには脂がのっていいメンバーなんじゃない？
その後の暗黒時代（ｗ

599 ：代打名無し：02/07/14 01:56 ID:URRFSBXd

>>597
新井さん、数年後には和製大砲畠山が出てくるので待っててくれ！
あと三木（セカンド・怪我中）は25歳でギリギリ一応若いす
今年やっとｽﾀﾒｿになったので主力とはいい難いかも知れんが

600 ：代打名無し：02/07/14 02:06 ID:M0ddL2KE

>>597

畠山、本郷など若くていい打者は結構いるけど、いかんせん守れない
去年、岩村の守備が悪いと問題になったけど、その比でないらしい。
守備も含めて考えると、今のレギュラー陣に勝負できるのは三木と志田ぐらい

あと帰化するかもしれない日系ブラジル人は外人扱いですか？

601 ：代打名無し：02/07/14 02:35 ID:Tu6p3xLE

>>600
本人たちはオリンピックブラジル代表ででるために帰化しないってきいたが・・・どうなのよ？

ＦＡで選手を獲るのが悪いような感寺になってるが監督、コーチなんかはどうなのかなぁといってみる。

602 ：代打名無し：02/07/14 03:02 ID:4ZbCixfe

週ベでは3人とも帰化希望してる。
5年住まないと帰化できんらしいからいざとなれば
オリンピック終わってからでも構わんだろうし。

603 ：代打名無し：02/07/14 03:07 ID:rHr9DXjc

セ主要投手のスペック

体力：完投数、1試合平均イニング数
球威：主観と客観で
球速：MAXは当てにならんので平均球速
キレ：主観と客観で
制球：主観と客観と参考に四死球と暴投数
勝負球：主観と客観で
忍耐：主観と客観で

よーし誰か考えろ
あとフジのかくし芸のように無駄に９、１０、１０、９とか高い数値つけんなよ

604 ：代打名無し：02/07/14 03:24 ID:RtDt2FYD

>>603
つーか、そういうのは右腕・左腕スレでやればいいと思うんだが。

605 ：代打名無し：02/07/14 03:44 ID:BA6r2TRk

>>603
大矢審査員と田尾審査員が点数配分を巡って
もめだしますたw

606 ：代打名無し：02/07/14 07:42 ID:VSNffM0z

よく知らんけど松井の300号ＨＲって凄いのか？

607 ：代打名無し：02/07/14 07:48 ID:F0NRVtGI

>>606
３００号HR自体はかなりどうでもいいところで打った
ただ、３００号到達が王の次に若い年齢で達成したところが大きい

608 ：代打名無し：02/07/14 08:27 ID:kSna3zS1

「年齢は」ね。
試合数換算じゃ他のスラッガーと比べてさほどでもないんだよなぁ

609 ：代打名無し：02/07/14 09:35 ID:AvERHXHh

セ主要投手のスペック改訂版（右から、体力・球威・球速・制球・忍耐・運）

藤井　　　１９　１８　１８　１９　２０　１８
ホッジス　２０　２０　１８　１７　１９　２０
上原　　　１８　１８　１９　２０　１５　２０
高橋尚　　１７　１７　１７　１９　１８　１９
井川　　　２０　２０　１７　１８　２０　１８
三浦　　　２０　１９　１７　２０　２０　１４
川上　　　１９　２０　１９　２０　１５　１４
バンチ　　１９　１９　２０　１５　１７　１８

610 ：代打名無し：02/07/14 10:20 ID:v41cVNUz

>>609
そういうの作ると荒れるからやめない？

611 ：代打名無し：02/07/14 10:28 ID:9falTUdp

荒れるとか、そういう以前の問題と思われ

612 ：代打名無し：02/07/14 11:01 ID:2FwdZztz

そもそもここは隔離スレなんだってば。
じゃないと互いの本スレ荒らすから。
「自分の球団マンセー。他球団べべたこ。」
の基地害どもが語る場所だから荒れてていいんだよ。

613 ：代打名無し：02/07/14 11:45 ID:lOHdDU3o

野口＞川上＞井川＞バンチ＝朝倉＝三浦＞高橋ｹﾝ＞上原＞佐々岡＞＞･･
＞高橋ｹﾂ＝ムーア＞吉見

614 ：代打名無し：02/07/14 11:48 ID:frvjL5DO

>>613
カプで一番いい成績の長谷川はどこよ

615 ：代打名無し：02/07/14 11:49 ID:cNXofmIq

松井は９年で３００号ってことは、倍の１８年で６００号。
その頃松井はどこの国（台湾かもｗ）にいるか知らないが、
もう３０代後半。
王の記録８６８本どころか、野村の記録さえ怪しいね。
まあ、敬愛してる掛布の３４９本は簡単に破るだろうけどさ。

616 ：代打名無し：02/07/14 11:55 ID:lOHdDU3o

野口＞川上＞長谷川＝井川＞バンチ＝朝倉＝三浦＞高橋ｹﾝ＞上原＞佐々岡＞＞･･
＞小笠原＝高橋ｹﾂ＝ムーア＞吉見＝桑田＞藪＞谷中＝工藤＞入来

617 ：代打名無し：02/07/14 12:09 ID:lOHdDU3o

ℳฺℴฺℯฺ❤

618 ：代打名無し：02/07/14 12:24 ID:ZCm+dPE2

野口引退説が囁かれているが、その真相やいかに・・

619 ：代打名無し：02/07/14 12:26 ID:oB/udLHj

>>618
今季はもう諦めているらしい

620 ：代打名無し：02/07/14 12:27 ID:7nhqMA9d

>>618
ヒッキーは黙ってヒッキーやってろカス

621 ：代打名無し：02/07/14 12:31 ID:ZCm+dPE2

>>618
まじで脂肪ですか？

622 ：代打名無し：02/07/14 12:32 ID:RbFnu7w6

>>618
今中と同じ感じで見てます

623 ：代打名無し：02/07/14 12:32 ID:M0j6X2ad

>>621
ネタはもういいボケ！

624 ：代打名無し：02/07/14 12:49 ID:F0NRVtGI

セ監督・コーチのスペック改訂版（右から、ｽﾀﾒﾝ・代打・継投・ｻｲﾝ・対選手　合計）

G　１９　２０　１８　１９　１９　９５
S　２０　１８　１９　２０　１９　９６　
T　１７　１８　１６　１９　１６　８６
C　１８　１９　１６　１８　１７　８８
D　１６　１６　１６　１７　１７　８２
B　１８　１８　１７　１９　１６　８８

対選手ってのは贔屓とか、選手干しとかのような要素を適当に（ｗ

代打・継投は結果論っぽいので戦力整っているところの点数が高くなってしまう罠・・・

まあ、ただのネタふりなんで監督について語ってくれや

625 ：代打名無し：02/07/14 12:49 ID:F0NRVtGI

「改訂版」消すの忘れた・・・

626 ：朧：02/07/14 12:50 ID:1wtfcjAp

もう辞めたのかと思ってた。

627 ：代打名無し：02/07/14 12:53 ID:7nhqMA9d

山Q
１０　１０　５　５　１０　４０

628 ：代打名無し：02/07/14 12:58 ID:v41cVNUz

>>619
今年無理をしてダメになってほしくないから休養らしい。怪我のほうはそんなに重症ではないらしい。
来年活躍したらマジで隔年だが・・・

629 ：代打名無し：02/07/14 13:04 ID:L5xE6E/Y

>>624
２軍コーチの育成能力も加味してみては？

630 ：代打名無し：02/07/14 13:09 ID:SkDsihKb

>>624
別にあなただけに言うわけじゃないが、低くても16までの
評価しかないのになんで20点満点にするのさ。
1から5で十分でしょうが。

631 ：代打名無し：02/07/14 13:21 ID:v41cVNUz

>>624対選手は省いた
　スタ　代打　継投　サイン　計
Ｇ　５　　５　　３　　３　　１６
Ｓ　４　　４　　５　　３　　１６
Ｔ　３　　３　　３　　３　　１２
Ｄ　３　　２　　２　　２　　　９
Ｃ　４　　４　　２　　３　　１３
Ｂ　２　　３　　３　　３　　１１
やはり傍目に見ても中日の意味不明の采配が目立つんだよな。

632 ：代打名無し：02/07/14 13:31 ID:bx/5QBqI

>>627
ﾃｨﾝｶｽは(･∀･)ｶｴﾚ!

633 ：代打名無し：02/07/14 14:05 ID:nRrYhGfk

上原最強

634 ：代打名無し：02/07/14 14:06 ID:vWOLvUJN

　　ｽﾀ　控え　代打　先発　中継　抑え　計
G　５　　３　　３　　　５　　　４　　５　　25
S　４　　２　　３　　　４　　　４　　３　　20
T　４　　１　　４　　　４　　　１　　５　　19
C　４　　３　　３　　　３　　　２　　４　　19
D　３　　２　　２　　　４　　　５　　３　　19
B　２　　１　　２　　　２　　　３　　３　　13

635 ：代打名無し：02/07/14 14:08 ID:nnOll3Hj

昨日の第2戦は古田、矢野、タニシゲの順で受けたわけだが、
それぞれ誰を受けたのか教えてください。おながいします。

古田：ホッジス２、川上
矢野：
タニシゲ：

636 ：代打名無し：02/07/14 14:11 ID:hUIKhrv1

>>635
矢野　上原　小山田　岡島　
たにしげ　石井

637 ：代打名無し：02/07/14 14:12 ID:nnOll3Hj

昨日の第2戦は古田、矢野、タニシゲの順で受けたわけだが、
それぞれ誰を受けたのか教えてください。おながいします。
川上の２イニングは古田が受けたの？
上原、小山田、岡島は誰が受けたの？

古田：ホッジス２、川上？
矢野：？、？
タニシゲ：？、石井１

638 ：代打名無し：02/07/14 14:14 ID:vWOLvUJN

>>637
古田：ホッジス２、川上２、上原１
矢野：上原１、小山田１，岡島１
タニシゲ：石井１

かな？

639 ：代打名無し：02/07/14 18:54 ID:+SebeP97

こんなにもりあがってないのも、やっぱ今更分析するまでもなく
巨人独走だとみているからですか？
なんか、自分ももう分析する気にもならないよ・・・

640 ：代打名無し：02/07/14 19:47 ID:v41cVNUz

まずは分析するお題を出すべきでは？

641 ：代打名無し：02/07/14 21:14 ID:V/RDoeZe

お題：投手の打撃力
データなく、イメージで書き込むのは駄目。
×：上原　今年はけっこう打ってるんじゃないかな。
○：川上は0.286と二死や江藤よりも打撃力がある。

642 ：代打名無し：02/07/14 21:16 ID:df75hWxi

>>641
専用スレがあるって。

投手の本塁打王・打点王は誰だ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022818023/

643 ：代打名無し：02/07/14 21:35 ID:ImjeyW4L

中日ヲタはｲﾀｲ
ココ読んで実感
>>641は中日投手の打撃にＳやＡつけまくってたヤツか？

644 ：代打名無し：02/07/14 21:38 ID:PjnY5dSe

常に打たなければいけない野手と違い、
ケースによっては打たないほうがいい投手の打率で判断するのはどうかと。

645 ：代打名無し：02/07/14 21:56 ID:NXl2EIKq

>>643
どこでもｲﾀｲやつはｲﾀｲ

646 ：代打名無し：02/07/14 22:21 ID:nsFVikQ8

>>643
文面からしてあんたも痛そうだな。

647 ：代打名無し：02/07/14 22:28 ID:02qW8ERb

ﾁｭﾆﾁｦﾀは今それくらいしか自慢できないのですよ…
自分もﾁｭﾆﾁｦﾀだけどさ…
空しくなるだけなのであんまあちこち出はらんで欲しい。

648 ：代打名無し：02/07/15 01:55 ID:H+Gn7iP9

>>643
あまりに極端なやつは大抵煽りだからマジになんな。

649 ：代打名無し：02/07/15 08:36 ID:IN/8LX9p

残念ながら野口は本当にやばいらしいね、気の毒に・・・

650 ：代打名無し：02/07/15 08:43 ID:J/btDl+X

このスレは良い議論する時と、厨丸出しの時との差が極端だな（ｗ
もう夏休みかな？

651 ：代打名無し：02/07/15 09:35 ID:69psANU3

今年のベイの低迷の原因で一番大きいのって、やっぱ小宮山の流出なのかな？

652 ：代打名無し：02/07/15 09:37 ID:cI93jLnQ

>>651
＋谷繁もでしょ。
と言うか、捕手がきっちり固まってない時点で谷繁不在は大きいのでは無いかと思うが。
特に打撃面・・・・・・

653 ：代打名無し：02/07/15 10:14 ID:H+Gn7iP9

>>649
うそだろ？そんなに重傷じゃないけど再発して手遅れにならないように無理をさせないため今年は投げさせないって聞いたぞ。
実際キャッチボールくらいはとっくに始めてるんだし。

654 ：代打名無し：02/07/15 12:32 ID:YyobL1Tc

>>651

小宮山、谷繁が抜けたのと、後は主力に故障が相次いだのが大きかったと思う
佐伯が戻ってきてからはそこそこ戦えているし…

655 ：O-YA：02/07/15 13:08 ID:5mWFeSHA

権藤時代、怠けてたのが今になって響いてきてるのです。

656 ：代打名無し：02/07/15 13:15 ID:pA7gVdUd

>>651
投手陣より打撃陣の不振が最大の要因でしょ。

657 ：代打名無し：02/07/15 13:36 ID:DSa+i6/b

>>656
両方悪いからここまで酷い成績になってると思われ。
中継ぎは悪く無いんだが、先発が三浦以外は日替わりもいい所だったしね。
最近は三浦、吉見、ホルトを中心に固まりつつあるけど。

658 ：代打名無し：02/07/15 13:39 ID:Wtla5XkA

２０００年の田中一徳の１位指名と３位村西の指名

659 ：代打名無し：02/07/15 14:31 ID:TRrfmj+j

>>658
？

660 ：　：02/07/15 19:21 ID:9PpD1zQX

巨人独走は９０％横浜が加担しているのだから明日は最低２つよろしく。

661 ：代打名無し：02/07/15 20:33 ID:H+Gn7iP9

>>660
恩恵を受けてないのは広島だけで特に巨と阪は同じ。

662 ：代打名無し：02/07/15 21:39 ID:rqWs2o/r

>>661
２位ヤクルトも横浜に苦戦してますがなにか？

もし横浜が巨人と互角の成績だったら横浜もここまで沈まなかっただろう
っていうか横浜がどん底な時期にたくさん試合をやった巨人がツイてたって事か

663 ：代打名無し：02/07/15 22:26 ID:7Q6pmq+I

まぁ森もここから上位いじめ（巨人？）したいって言ってるんだから
それに期待するしかなかろう
実際、今の横浜は表ローテなら戦える戦力だし

664 ：代打名無し：02/07/15 22:42 ID:G/+9zvFx

無理だろ。いったん、そのシーズン
苦手意識持ってしまったら、そのまま
とことん負けてしまうってのが過去の
球史から見ても分かる。横浜には期待
しない方が良い。裏切られるから。
独走するチームは必ずどっかからがっぽり
貯金してる。

665 ：代打名無し：02/07/15 23:04 ID:H+Gn7iP9

>>662
ヤクも苦戦してるとはいえまがりなりにも勝ち越してる。
662がどこのファンか知らないが少なくとも他のヤクと広以外の３チームの立場から言ってるのなら間違ってる。
それからｉｆはやめろ。敢えてその前提を考慮すると巨と互角に戦ってるような状態だったら今ごろＡクラスの可能性が高いのでは？

666 ：665：02/07/15 23:07 ID:H+Gn7iP9

補足
つまり662が応援してるチームが下位にいたかもしれないってこと。

667 ：665,666：02/07/15 23:11 ID:H+Gn7iP9

スマン。なんか俺って阪神を前提に考えてた。
こういうこと言い出すのって阪神ファンのイメージが強いから。違ってたらスマン

668 ：代打名無し：02/07/15 23:15 ID:D2mr5pl7

>>667
まあそんなに気ぃつかうな(´∀｀)

669 ：代打名無し：02/07/15 23:20 ID:3K05DwbD

巨人は良いスタートがきれそうだな、横浜中日と下位球団だもんな。

670 ：代打名無し：02/07/15 23:24 ID:H+Gn7iP9

たしかに今年のペナントで巨人はついてるな。

671 ：代打名無し：02/07/15 23:27 ID:yDYzqaO/

というか順位関係なしに2年連続で開幕戦が阪神戦というのがヤオ

672 ：代打名無し：02/07/15 23:35 ID:j4d6jWsc

>>671
まあ、今年は阪神がんばったんだからいいじゃないの

673 ：662：02/07/15 23:58 ID:r4TaEPpx

>>667
どこをどう解釈すれば阪神ファンになるのやら(´ー`)
それに”苦戦”としか書いてなくて負け越してるとか書いてないんだけどな

一応セで応援してるのは広島だが基本的にパファンなので・・・

674 ：代打名無し：02/07/16 01:06 ID:NzK0yFoH

>>667
阪神ファンだが、横浜には申し訳なくてそんな台詞吐けないよ。
うちがここで踏みとどまっているのも、横浜（一部広島）のおかげ
みたいなもんだし。

まあ、横浜が３連勝の後３連敗してくれたらうれしいのは確かだけどさ（ｗ

675 ：代打名無し：02/07/16 09:49 ID:IAXGU7ST

リナレスはネタ要員になりそうだ

676 ：代打名無し：02/07/16 11:35 ID:FYH/PkrT

確かにいくらアマチュア界の主砲といえど、
半年で活躍できるほどプロは甘くない。
ホントにネタ要員になりそうだ。

677 ：代打名無し：02/07/16 12:02 ID:WZizr7/H

暇つぶしに

勝利打点ベストテン（前半戦終了時）
古田　　　１１
アリアス　１１
新井　　　８
桧山　　　８
ゴメス　　８
松井　　　７
高橋由　　７
立浪　　　７
江藤　　　６
ラミレス　６
ロドリゲス６

678 ：代打名無し：02/07/16 14:14 ID:5Po3P6+I

首位のチームが最下位のチームに大幅勝ち越しってのは、
ある意味当たり前の話だと思うが・・・

苦手意識以前に優勝目指してまっしぐらのチームと、
散々な成績に喘ぐチームとじゃ、モチベーションだけでも大きな違いがあるだろうしね。

679 ：代打名無し：02/07/16 22:14 ID:j7hwapwS

680 ：代打名無し：02/07/17 02:00 ID:30O/98N2

もうじきここも腐海に沈む・・・・

681 ：代打名無し：02/07/17 08:15 ID:TMjtGZ8p

682 ：代打名無し：02/07/17 08:52 ID:LqJY9unH

ホルト、チーム最多勝になれるだけの逸材！
後半戦、横浜勝ち越しの可能性も。

683 ：代打名無し：02/07/17 11:47 ID:TC4gnD/i

>>682
横浜はここ数年、前半負け越し→後半勝ち越しがお約束ですが何か？
かつてのパリーグのように後期優勝とかがあれば・・・・

684 ：代打名無し：02/07/17 11:57 ID:crgRa7w8

今年の負け越し数が違いすぎねーか？

685 ：代打名無し：02/07/17 11:58 ID:j4JY3ICJ

ヤングとホルト取ってなかったら今ごろどうなってたやら……

686 ：代打名無し：02/07/17 12:01 ID:1AS7KXrs

横浜ファンおめでてーな
借金20オーバーのくせに最下位脱出たくらんでいるんですか

687 ：代打名無し：02/07/17 12:05 ID:wZopo9Vb

>>686
ウヒョスレ住人ウザイ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1026665082/571

688 ：代打名無し：02/07/17 12:11 ID:om6OxJCs

ヤングは少しパワーのあるホワイト
と言ってみるテスト。

689 ：682：02/07/17 12:15 ID:+lM+Cnz1

>>686
横浜ファンではありませんが、何か？

690 ：代打名無し：02/07/17 12:28 ID:okY0wMEv

とりあえず横浜は今日は勝とう
三浦に勝利を…

691 ：代打名無し：02/07/17 12:28 ID:wZopo9Vb

>>689
686は閉鎖的なウヒョスレ住人なんだから無視しなさい。
ちなみにやつらは去年の勝ち星優先の順位で横浜に3位を奪われたことを未だに根に持っている。

692 ：代打名無し：02/07/17 14:23 ID:FFfutLLO

683ですが、全体で勝ち越すなんて言ってないよ？
あくまで後半の勝ち越し
だからこその、前期後期制・・・なのだが

693 ：代打名無し：02/07/17 14:34 ID:Ur//J+lJ

>>692
君の事じゃないだろうが、このスレではしきりに
「横浜は後半いつも巻き返すから最下位はない」と力説する香具師がいるんでね…
…>>686は過敏になってるんだろ。

694 ：代打名無し：02/07/17 14:35 ID:Vk2SZeHH

＞「横浜は後半いつも巻き返すから最下位はない」
これは俺も思うんだけど・・・

695 ：代打名無し：02/07/17 14:43 ID:QpAfCSHW

横浜もうそろそろ高橋尚打ってもいいだろ

696 ：代打名無し：02/07/17 14:49 ID:FFfutLLO

>>693
最下位脱出は確かに企んでまつW
実際に夏の方がいいチームなんで、
夏に調子を落とすチームがいれば、あり得ない事じゃない・・・って事で。
何も今年もAクラスと言ってる訳じゃないんでね。

697 ：名無しさん：02/07/17 14:53 ID:AIjtc7Rb

Aクラス狙って悪いこたぁないでしょ。
ここで力説されても困るだけで。

698 ：代打名無し：02/07/17 14:55 ID:FFfutLLO

>>697
わかった
じゃあ、優勝を狙うよW

699 ：代打名無し：02/07/17 15:02 ID:HfLXk0Dk

横浜ファンは大事な事を忘れてる。

「今年は下に阪神がいません」

いや、ギャグでも何でもなく。
最下位って位置はそれだけでモチベーションが大いに下がっちゃうし、
上位チームも最下位チーム相手に取りこぼしはできない、と結構必死になってやってくるし。

700 ：代打名無し：02/07/17 15:15 ID:zECkO8Md

ずさー

701 ：代打名無し：02/07/17 15:52 ID:0d58YAhc

まあ戦前予想は中日の最下位だったから、最下位中日で無問題

702 ：代打名無し：02/07/17 22:51 ID:6hQSqpoI

広島はプロ野球界のゴミ、珍を倒すために存在する
正義の使者であります。

703 ：代打名無し：02/07/17 22:55 ID:9rtMMFOs

>>701
戦前予想は横浜が最下位じゃなかった？
予想以上にぶっちぎってくれたけど（ｗ

704 ：代打名無し：02/07/17 22:58 ID:vhjnoYhN

戦前予想は横浜最下位論がかなり多かった
中日、横浜がダントツで多かったな

705 ：代打名無し：02/07/17 22:58 ID:1AS7KXrs

4位阪神、5位中日、6位横浜という流れですた

706 ：代打名無し：02/07/17 23:03 ID:ndAZ7Whd

いや、オープン戦の時の中日は・・・。
とんでもなく弱かったぞ・・・

707 ：代打名無し：02/07/17 23:42 ID:JjGjhsDp

巨人選手のデータです。
右から、体力・頭脳・走力・勝負強さ・長打力・巧打力・守備力・合計値の順です。

松井　　２０　１９　１９　１９　２０　２０　１９　１３６
高橋由　２０　１９　１９　１６　１９　１９　２０　１３１
清原　　１８　１７　１５　２０　２０　１８　１９　１２７
江藤　　１８　１８　１７　１９　１９　１８　１７　１２６
清水　　１９　１９　１９　２０　１９　２０　１７　１３３　
二岡　　１７　１９　２０　１９　１９　１９　２０　１３３
元木　　１９　１９　１８　２０　１９　２０　１９　１３４
仁志　　１９　１８　１９　１９　１９　１９　１９　１３２

金本　　１８　１８　１８　１９　１９　１８　１８　１２７

708 ：代打名無し：02/07/17 23:45 ID:cYoxi0+R

707馬鹿と違いますかー

709 ：代打名無し：02/07/17 23:47 ID:4UAgJJ08

>>707
（･∀･）ｴｾｷｮｼﾞﾝﾌｧﾝｶｴﾚ！

710 ：代打名無し：02/07/17 23:50 ID:dduEE5m7

>>708 >>709
ウザイカープファンも帰れ！

711 ：代打名無し：02/07/17 23:52 ID:4UAgJJ08

>>710
（･∀･）ｷｮｼﾞﾝﾌｧﾝﾀﾞｶﾗｶｴﾗﾅｲ!

712 ：代打名無し：02/07/17 23:59 ID:D0496Qhw

前から思ってたんだけどどこが「右から」なの？

713 ：707：02/07/18 01:14 ID:dKSZh+/Y

大変失礼致しました。
「左から」で正しいです。
深くお詫び申し上げます。

714 ：［…ε…］：02/07/18 01:19 ID:YS3Quidc

体力・頭脳・走力・勝負強さ・長打力・巧打力・守備力

漏れ　１９　１５　１８　１７　１８　１９　１８
高橋　１７　２０　１６　１５　１８　１６　２０　

715 ：代打名無し：02/07/18 01:20 ID:+PvJbaHM

>>704-705
横浜最下位って誰が予想してた？俺は中日最下位した見なかったけど。
ＮＨＫの山下解説員に至っては・・・

716 ：代打名無し：02/07/18 01:44 ID:1bNpBnHf

717 ：代打名無し：02/07/18 02:45 ID:SWpZYgyt

なんでもアンチのせいにしたがるﾔｼがいるな。
基地外もファンのうちなんだから諦めろ。

718 ：T-FAN：02/07/18 03:15 ID:OshukrIv

横浜は怪我人やら退団する選手がいたりごたごたしてたし、
しょうがないだろ、今の位置も。　去年、一昨年って後半は横浜勝ち越し
てるし、借金10くらいには持ってこれるでしょ。
逆に10くらい残っている借金をタイガースが
背負うような事がなければいいけどｗ

719 ：代打名無し：02/07/18 03:27 ID:pRYLW5iD

アンチカープうぜえ

720 ：代打名無し：02/07/18 04:54 ID:uIeP3wlc

ウンチフォークくせえ

721 ：代打名無し：02/07/18 04:57 ID:uRdEXa6y

ヤングって役に立ってるのか・・・？

722 ：代打名無し：02/07/18 13:59 ID:rGmrSLZu

阪神が前半戦まで成績がいいのは今年に限った事じゃないでしょ？
野村時代もオールスター前首位とかあったような。

723 ：代打名無し：02/07/18 14:23 ID:kCV1AlrQ

>>722
ないない。確か６年ぶりに前半５割とか言ってたよ。

724 ：代打名無し：02/07/18 14:52 ID:rGmrSLZu

>>723
ごめん、直前になった事があるくらいだったと思う。
折り返しまではもってなかったね。
00年あたりかな？日替わりで首位チームが変わってたと思ったけど・・・

725 ：代打名無し：02/07/18 15:19 ID:q1ruAHPo

>>724
99年です野村1年目。
阪神も良かったけどちょうど首位だった中日が
調子悪くて落ちてきてたので1日だけ首位に入れ替わった。
ちなみに前半戦を5割以上で折り返すこと自体が
92年の優勝争い以来の10年ぶりです・・・。

好きな球団ながらこの10年の弱さには泣ける。

726 ：代打名無し：02/07/18 15:37 ID:rGmrSLZu

>>725
そでしたか

自分は今期ﾌﾞｯﾁで最下位球団のファソなので微妙な気持ち・・・
球団の自助努力を感じないのって萎えますよね。
阪神と違ってチーム成績がグッズ収入や入場料収入に直接跳ね返るので、
企業努力しにゃ始まらん球団なんだけど。

727 ：代打名無し：02/07/18 21:29 ID:oZTniz/x

先生。
どうして、セリーグには箸にも棒にもかからない横浜と言う
クソ球団が存在してるんですか?許されるんですか?

728 ：代打名無し：02/07/18 21:31 ID:H4oWjpsu

もうだめp、、、

729 ：代打名無し：02/07/18 21:33 ID:99YjtxK7

巨人のマジックはいつ頃？

730 ：代打名無し：02/07/18 21:42 ID:dKSZh+/Y

巨人を開幕３タテした９９年の阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今年の阪神

731 ：代打名無し：02/07/18 22:01 ID:dCVHBTaL

>>715
解説者じゃなくて開幕前のこのスレの予想の傾向。

732 ：ナックル星人：02/07/18 22:17 ID:nnTl+056

>>７２９
まだそうはさせないよ。特に広島には頑張って欲しいね。
我がドラゴンズはヤクルトに３タテ。明日からは巨人戦。
今季のペナントを握る重要な一戦になるね。まあ、巨人優位は変わらないけどね。
私も２０日にはまたナゴヤドームへ行くよ。

733 ：代打名無し：02/07/18 22:19 ID:kcnDU0jY

ヤクルトが同一カード３連敗って今期初？

734 ：代打名無し：02/07/18 22:21 ID:oZTniz/x

>>732　ヤクルトはともかく、巨人に負け越したら中日も横浜と同類だからな

735 ：代打名無し：02/07/18 22:25 ID:dKSZh+/Y

>>733
いや、広島に一度３タテされてる。

736 ：代打名無し：02/07/18 22:26 ID:hHKLMG8h

とりあえず横浜は全ての球団のチームに負けれ。読売に９も献上して
他所から勝つなんてアフォすぎる。

ついでに三浦もアボーンした方がいいかもね。読売に勝てないエースはいら
ない。他所からは勝つけど。

737 ：代打名無し：02/07/18 22:26 ID:oZTniz/x

広島も訳わからん球団だな。
勝つならまとめてかってゴミ売引き摺り下ろせ。
Aクラス狙いで粘るなよ。

738 ：代打名無し：02/07/18 22:27 ID:1JI3vUZT

>>732

＞明日からは巨人戦。
＞今季のペナントを握る重要な一戦になるね。

少なくとも、巨人には「重要」というほどの重みはないと思われ。

739 ：代打名無し：02/07/18 22:27 ID:RTZnxwcK

横浜がペナントをつまらなくしている

740 ：代打名無し：02/07/18 22:28 ID:CkkV0EXp

>>736
対巨人戦の三浦の防御率を見てみろ。1点台だ。
勝てない事に文句あるなら高橋や上原を打てず、
他球団の投手なら打てる野手に言えよ。

741 ：代打名無し：02/07/18 22:35 ID:oZTniz/x

>>740　目くそ鼻くそ。

742 ：代打名無し：02/07/18 22:41 ID:L7pq2Mfv

広島が今２位なのに何気にビビった

743 ：代打名無し：02/07/18 22:46 ID:w6mPKz3e

>>742
いつの間にやらちゃっかり勝ってたね。

744 ：代打名無し：02/07/18 22:47 ID:99YjtxK7

調べてみたが7月の残り試合を巨人が全勝してもマジックはつきそうにないな(笑)
マジック対象チームはヤクルトではなく広島になりそう。

745 ：代打名無し：02/07/18 22:54 ID:IDgJCrh9

１強４目糞鼻糞１超弱

746 ：T-fan：02/07/18 23:13 ID:6tuN+Qep

タイガースは本日の試合を持って終了しました。
今年は5位の大躍進です～(･∀･)～ﾍﾗﾍﾗ

747 ：代打名無し：02/07/18 23:18 ID:nUzUNnjQ

>>744
さっき数えてみたけど、ギリギリ、微妙なとこだね。
でも、八月半ばには、出てもおかしくなさそうで・・・

それにしても、今年は試合消化が順調だねぇ

748 ：代打名無し：02/07/18 23:22 ID:rQyEd/VV

広島が２位だと巨人も余裕だろうな。

749 ：代打名無し：02/07/18 23:28 ID:fKuifJjm

広島だろうとどこだろうと大して変わらん気もするが・・・・

750 ：GIOGIO ◆JOJOvvMs ：02/07/19 00:00 ID:swXXZoJA

得失点差を考えると広島の2位はすごいな

751 ：代打名無し：02/07/19 00:12 ID:RCM6QGB/

当面、2位から5位までは日替わりになりそうだな。
現在5位のDが、2試合で2位に上がる可能性もあるくらいだし。

752 ：751：02/07/19 00:13 ID:RCM6QGB/

悪い。よく見たらSとCが直接対決だから2試合じゃ無理か。

753 ：代打名無し：02/07/19 00:16 ID:nmi7I+XR

横浜弱すぎあしひっぱってんじゃないわよ

754 ：代打名無し：02/07/19 00:26 ID:L1VMv3xq

中日が２連勝すると５チームが勝ち越すという笑っちゃう事態に。

755 ：代打名無し：02/07/19 00:34 ID:RCM6QGB/

>>754
前にもその現象起きたはず。5月頃だったっけ？
「セ界の借金独り占め」とか書かれてた（ｗ

756 ：代打名無し：02/07/19 00:57 ID:f+2VumEm

横浜が弱くても構わないが、巨人にサービスしすぎじゃい。
ペナントを歪めてるよ。

757 ：代打名無し：02/07/19 01:00 ID:f+2VumEm

しかし、巨人の対抗馬たる球団が弱すぎ。
横浜も中日も、こないだまであんなに強かったじゃない。

巨人ちゃんばかりに楽させるなよ。

758 ：代打名無し：02/07/19 01:01 ID:L1VMv3xq

首位チームが最下位チームに勝つのは当たり前。他チームが横浜から稼げないのが悪い。

759 ：代打名無し：02/07/19 01:03 ID:G3Uq4HSM

>>756
阪神相手にも似たような成績なんだけど。
中日も、結構勝たせてもらってる。
問題は、今の2位3位が勝ってないってことなんだよなぁ。

760 ：代打名無し：02/07/19 01:04 ID:vhY9HmuX

ま、横浜は３連敗しなかっただけでも
褒めてやらなきゃ。初物投手を隠し
持ってただけでも価値あった。
よくやった！

761 ：代打名無し：02/07/19 01:10 ID:VeknuTjE

横浜はあれでも精一杯頑張ってる

頑張ってないのは広島とヤクルト
横浜に文句を吐くアンチｳｻﾞｲ

762 ：代打名無し：02/07/19 01:12 ID:L1VMv3xq

どのチームも精一杯頑張ってる。地力の差が出てるだけ。

763 ：代打名無し：02/07/19 01:12 ID:f+2VumEm

>>758

しかし、いまの時点で貯金を９つも与えてるのはやりすぎだよ。
１５試合で３勝ってなんだい。
野村みたいに、最下位でも巨人だけには勝つって歪んだ情熱が見たいねえ。

764 ：代打名無し：02/07/19 01:13 ID:BWqOb2Zh

対巨人
ヤク　±０
広島　－２
中日　－２
阪神　－２

わかってんでしょうな？中日

765 ：代打名無し：02/07/19 01:18 ID:BWqOb2Zh

阪神はー３か

766 ：代打名無し：02/07/19 01:21 ID:vhY9HmuX

>>762
去年の最下位さんはヤクルトさんにいくつ貯金上げたんでしょう

767 ：代打名無し：02/07/19 01:25 ID:02L7l1+I

対巨人
ヤク　±０
広島　－２
中日　－２
阪神　－３
横浜　－９

間違えてんじゃねーよヴォケ
ダントツ最下位予想の中日はよくヤッテルじゃねーか

768 ：代打名無し：02/07/19 01:28 ID:NR+zeEfc

>>764はわざと間違えてるのか？いい加減にしろよ。

769 ：代打名無し：02/07/19 01:37 ID:AKR6JNOu

横浜は擁護のしようがない。横浜死ね(-_-X)

770 ：代打名無し：02/07/19 01:37 ID:UcpZry2t

横浜は擁護のしようがない。横浜死ね(-_-X)

771 ：代打名無し：02/07/19 01:37 ID:IsmahDt9

横浜は擁護のしようがない。横浜死ね(-_-X)

772 ：代打名無し：02/07/19 01:37 ID:4N+nAUXl

横浜は擁護のしようがない。横浜死ね(-_-X)

773 ：代打名無し：02/07/19 01:41 ID:L1VMv3xq

>>747
巨人が広島にあと４つ勝ったらマジック出そう。最短で８月９日か。

774 ：代打名無し：02/07/19 02:26 ID:9HwAN9gB

セリーグの６球団のうち、巨人と広島以外の４球団が全てホームで弱い。
どういうこと？

775 ：代打名無し：02/07/19 02:47 ID:ZkRgfTLC

横浜って、この間まで強かったのにな。

776 ：代打名無し：02/07/19 03:28 ID:/un1ZfCu

というかﾔｸﾙﾄが広島に負け越しているってのが納得できないんだが。
外国人バッター相手にしたら花火が見られる広島投手陣なのにな。

777 ：阪神ファン：02/07/19 03:31 ID:x+vZ9cCf

(;ﾟДﾟ)

778 ：代打名無し：02/07/19 03:32 ID:yrY2V533

>>777
どうしますた？

779 ：代打名無し：02/07/19 03:37 ID:c0kjCbaR

>>775
どうせ阪神戦で勢い取り戻すよ。阪神打線は某二名がうまーく分断してくれてるので。

780 ：代打名無し：02/07/19 04:19 ID:v87OF8kX

横浜は擁護のしようがない。横浜死ね(-_-X)

781 ：代打名無し：02/07/19 05:41 ID:i4/ZLAoH

もう良いよ。日本のプロ野球は終わったんだよ。
金で選手を他からかき集めて使えなくなったら即ポイ。
大リーグのチャンスも与えず飼い殺し？ﾌﾟ

今テレビで昨日の結果見たけどもう終わりだね。25ゲーム差くらい2位と離しちゃうんじゃないの？
アンチ巨人だけどもう笑うしかねぇよ。

782 ：代打名無し：02/07/19 05:44 ID:PJwjHbeW

ダイエーのバルデスってなんか感じ悪いね

783 ：代打名無し：02/07/19 06:20 ID:NR+zeEfc

>>781
アンチ巨人というのは阪神ファンの間違いか

784 ：T-fan：02/07/19 07:20 ID:b8dpW3Bf

＞783　　今年は久々優勝狙うと一時期思わせてくれたからね。
今年もダメかって事でみんなイライラしているのさ、少なくても
去年一昨年よりずっとましになってるのにな。
負けるたんびにイライラす事が少なくなっていい。

785 ：代打名無し：02/07/19 07:29 ID:xpju075U

虚を追撃できるチームが無いね、終われってことかなペナント

786 ：代打名無し：02/07/19 08:24 ID:OfK0BJpu

セゲオを馬鹿にしていたアンチは、今からでも監督復帰嘆願署名運動を展開すべきだな。
成功したら
清水スタメン落ち
ストッパー桑田
盗塁自粛
條辺酷使
などが望め、逆転も十分期待できる。
しかしオフには海苔、番長、ペタの獲得に動くという諸刃の剣
(略)

787 ：　：02/07/19 08:34 ID:4/PJf4hT

何の面白みもないな
８月の過密日程で調子崩さないかなぁ、虚珍

788 ：代打名無し：02/07/19 08:51 ID:2CMYOAEI

松井、高橋、清原が揃って故障でもしない限り、
他球団の逆転は無理っぽい。

789 ：代打名無し：02/07/19 09:04 ID:NOP2boY1

巨人、何気に防御率が少しづつ落ちてきている。
２．７～８ぐらいだったのが、いつの間にか３点台に乗ったし。

790 ：代打名無し：02/07/19 09:47 ID:7ZSxAG22

巨　人　余　裕　だ　な　（泣

791 ：代打名無し：02/07/19 10:30 ID:ZEafBbcF

せめてもの抵抗として今日から読売と呼ぶことにしますた。

792 ：代打名無し：02/07/19 10:40 ID:L19opat4

>>791
読売新聞拡張員への再就職おめでとうございます

793 ：代打名無し：02/07/19 10:47 ID:bSSK+t4O

悪評が広まるのならそれもまた良し

794 ：代打名無し：02/07/19 10:58 ID:ir2Ac84j

面白くないシーズンだったね
また来年語ろうね

795 ：代打名無し：02/07/19 11:08 ID:cy0Pifoy

こうして見ると、長嶋は本当に偉大だったんだな。
プロ野球を盛り上げる為に、ワザと強過ぎる巨人の足を引っ張ってたんだな。
自分の事しか考えられない原とは人間のスケールが違うよ（藁

796 ：代打名無し：02/07/19 11:12 ID:wSlry5l5

>>795
そのためには清水が幽閉されても、桑田が針のむしろでも
仕方ない・・か？(w

797 ：代打名無し：02/07/19 11:14 ID:Td98eQVN

>>796
そうそして押さえの河原もどうなってたことやら。

798 ：代打名無し：02/07/19 11:30 ID:WP8QPdvs

ぎぶすん

799 ：代打名無し：02/07/19 11:41 ID:q4aw1CgG

>>795

いやライバル球団が弱すぎるって。
長嶋の時には目の色変えて戦ってたよ。
特にベイの強さは今とは比べものに成らないし、ヤクの３本柱とか
２年前までの中日もスゲー強かった。
今シーズンだって、ベイとの勝敗抜くと大した勝率じゃないしねえ。

800 ：代打名無し：02/07/19 12:17 ID:9euznULm

横浜が存在しなかったら
　　　勝数　負数　勝率　勝差
読売　３４　２７　.557　-
広島　３１　２７　.534　1.5
ヤク.　３０　３０　.500　2.0
阪神　２７　３２　.457　2.5
中日　２６　３２　.448　0.5

ある意味、適正な順位だ

801 ：799：02/07/19 12:30 ID:q4aw1CgG

>>800

確かに適正だし面白い。＞計算ありがと。
ベイのお陰で巨人が抜け出してるのが良く分かります。

しかし、ベイの絶不調がペナント争いの勢力図を歪めちゃってるな。

802 ：代打名無し：02/07/19 12:36 ID:WP8QPdvs

>>800 むなしい計算だな　ペナントで優勝するチームは
お客さんがいて当たり前だろ

803 ：代打名無し：02/07/19 12:37 ID:aHoDkCZz

>787
８月の過密日程って言っても、巨人は遠征とか少ないみたいだし、
比較的楽な方なんではないのかな？

804 ：代打名無し：02/07/19 12:44 ID:GW0hd/ua

>>800
阪神もかなり助けられてるな

805 ：代打名無し：02/07/19 13:55 ID:s/uVaI+F

>>788
揃わなくても松井だけ離脱すれば全然違うよ。
もっともそれが一番なさそうなんだがな。

806 ：代打名無し：02/07/19 15:16 ID:pPlOGioO

松井が離脱したらその間の巨人の勝率は5割切ります。いやマジで。
松井が来年FAしてもし戦力の大型補充がなければ来ね巨人はBクラスです。いやマジで。

807 ：代打名無し：02/07/19 15:36 ID:i4/ZLAoH

あーあ、もう本格的に野球の時代は終わったのかな。
読売本社爆撃事件とか起きないかね

808 ：代打名無し：02/07/19 15:49 ID:NR+zeEfc

そんなことしなくても、みんなメジャーに移籍しちゃえばいいのさ

809 ：1001：02/07/19 15:51 ID:F3fw0kr/

阪神はメジャー移籍します。

810 ：代打名無し：02/07/19 16:28 ID:HPKVswkC

>>809
もしそれで万が一ワールドシリーズ優勝なんてことになったら
NPB>>MLBが立証されてしまう

811 ：代打名無し：02/07/19 16:33 ID:sYVY4jtz

>>810
百億万が一にも有り得ないから気にするな。

812 ：代打名無し：02/07/19 18:33 ID:pB/9wDbb

松井か、もう一度清原が長期離脱すれば
巨人も落ちてくる可能性が少しはあると思う
そして、一野球ファンとして残念な気もあるが、
清原離脱は可能性としてはあり得る
一度目は斉藤や福井などで上手く乗り切ったが
次はそうそううまくいかないだろう
ただし、ガタッと崩れるところまではいかないだろうし
江藤が復活しないことが条件になるが

813 ：代打名無し：02/07/19 18:36 ID:pPlOGioO

>>812
清原の怪我は痛いことは痛いが折り込み済み。清原が怪我して江藤が二軍落ちしても
まだなんとか戦える。さらに松井・清水・高橋のうち一人が欠ければ大ピンチだが。

814 ：代打名無し：02/07/19 18:53 ID:K6XWCqRe

>>813
一人ならまだカバーするかも。
斉藤って、外野手だったろ。
戦力ダウンは間違いないけど、それなりに戦いそう。
外野二人欠けなきゃいかんのか・・・・

815 ：代打名無し：02/07/19 18:55 ID:pPlOGioO

>>814
いや清原と江藤がいない時点で斉藤・元木はすでに使ってるから。

816 ：代打名無し：02/07/19 19:09 ID:K6XWCqRe

>>815
あ、そっか、ファーストもやってたんだっけ。
理解。

817 ：代打名無し：02/07/19 19:10 ID:pB/9wDbb

>>813
だから「少しは」可能性あるって書いてるじゃーん
斉藤もこの前のように活躍できるかは怪しいしね
二人そろってるのとそうでないのとではかなり違うよ、やっぱり

818 ：代打名無し：02/07/19 19:56 ID:wIIx3rQi

監督の問題が大きいと思うぞ。
12球団でまともな采配してるのって結果論じゃなくて両リーグを独走している
2チームの監督くらいだろ。アフォな監督が多すぎるので普通のことができれば
勝ってしまうというだけなのでは？

>>800
とりあえず一番アフォなのは広島だな（ｗ

819 ：代打名無し：02/07/19 20:06 ID:OGQRyq1o

>>818は何も解ってない。
最近の伊原采配を知ってるか？
おそらく顔すら知らないと見た。

820 ：代打名無し：02/07/19 20:19 ID:zxYV6YWQ

>>818
要するにオマエはアフォってことですね？

821 ：代打名無し：02/07/19 20:27 ID:6NbERN2m

ともよりやばすぎる

822 ：代打名無し：02/07/19 21:20 ID:E+aKK0Mg

確かにやばい

823 ：代打名無し：02/07/19 21:35 ID:Vcltfl3W

規定打席到達して最低打点って今までいくつだったんだろう・・・
種田の５って何だよ。
何でそんなのがレギュラーなんだよ。
内川使ってくれよ。

824 ：代打名無し：02/07/19 21:38 ID:Vcltfl3W

巨人の斉藤だけど今日も途中出場で２安打・・・
得点圏も３割以上代打成績も３割以上。
サード守れたらよかったのにな。

825 ：まやっと。 ◆.tOUzieg ：02/07/19 21:44 ID:F4+t1GWi

>>818
完璧とは言えない戦力を適材適所に配置して勝利を得ている伊原監督と、豊富な
戦力をフル活用しているだけの原と比べるのは失礼です。
（前のｾｹﾞｵやセの他球団の監督よりはましに見えるが、伊原監督とは雲泥の差。）

826 ：代打名無し：02/07/19 21:58 ID:4namJnlw

清原が復帰してから松井にバイキルトがかかったみたいだよ。
これは５番斎藤ではなかった。

827 ：代打名無し：02/07/19 21:59 ID:vhY9HmuX

>>825
西武オタ臭がぷんぷんするな。
西武、完璧な戦力じゃん。
チーム防御率、チーム打率でリーグダントツの１位
の戦力がどこが完璧じゃないんだが・・・

828 ：代打名無し：02/07/19 22:02 ID:5ecr/aO0

>827
黄金時代の森オタだろ

829 ：代打名無し：02/07/19 22:16 ID:zmfYEyfL

読売に負けると虚しくなる。

830 ：中日ファン：02/07/19 22:28 ID:ICvTPy1o

これからは巨人戦は捨てて
厄ルト、犯珍たたきに徹します。

831 ：巨人ファン：02/07/19 22:33 ID:7gOcVyU4

>>830
今日はたまたまこういう結果になったけど、まだわからない。
連戦が続くだけにね。

832 ：代打名無し：02/07/19 22:40 ID:SzoY9aiQ

>>830
そういえば、前回も３ﾀﾃくらってたような。
なんで巨人に勝てないんですか？　理由を教えてくだされ。

833 ：代打名無し：02/07/19 22:42 ID:XVwNkbtn

>>832
川崎が２軍で年金生活しているから

834 ：代打名無し：02/07/19 22:47 ID:Phpe6vg6

>>830
最初からそうじゃん
中日はいつもプロ野球をつまらなくさせるネ

835 ：代打名無し：02/07/19 22:48 ID:1Qn2Slvw

>>830
の幼稚なあおりはスルー。

836 ：代打名無し：02/07/19 23:13 ID:j7wfQScN

２位以下がドングリの背比べで潰しあいしてるから、巨人との差は開くばかり。
そろそろ、阪神かヤクルトかプッシュするチームを決めようか。
去年、仙ちゃんが終盤にヤクルト４連敗したように。

837 ：代打名無し：02/07/19 23:15 ID:hq0NFrrk

川上でも勝てなかったか・・・
サンタテくらうかも

838 ：代打名無し：02/07/19 23:21 ID:oB2j31Y4

真田が投げる日はさすがに中日が勝つでしょ

839 ：代打名無し：02/07/19 23:28 ID:1Qn2Slvw

>>838
真田の登板予定っていつ？
真田がいつ投げるかによって、
４点取られても５点取られる投手だと勝てない罠。

840 ：代打名無し：02/07/19 23:37 ID:j7wfQScN

しかし、立浪が４番ってのも苦しい状況だな。
巨人なら４～５人はそのポジションに収まりそうな人材が居るのに。
あと、貧打の上に助っ人がメンバーにいないのも辛いよなあ。
今後の中日の運命は、外国人打者の補強が上手く行くかどうかにかかってる。
リナレスともう一人当たりが出たら来年は期待できるかもね。

841 ：代打名無し：02/07/19 23:41 ID:oB2j31Y4

>>839
たぶん明後日。確かそっちは朝倉でしょ。
さすがに勝てないよ

842 ：代打名無し：02/07/19 23:41 ID:4namJnlw

つーか巨人の１番～８番って他球団なら全員クリーンアプ打てるよ。
あと斎藤も。
桑田も野手としてなら二番として十分戦力になる。

いやなチーム！ヽ(｀Д´)ノ

843 ：代打名無し：02/07/19 23:44 ID:1Qn2Slvw

>>841
ぁさくらたんで負けたくないな。確かに。
それにしても、ルーキー真田も不幸なのか、首位チームの余裕か。
エース級ばかりに当てられてるような。
前のｲｶﾞｰよりはましかもしれないけど……。

844 ：代打名無し：02/07/19 23:46 ID:7v4c2/0/

お前等バカですね。
今季立浪は打点王とりますよ。
川上は最優秀防御率のタイトルとりますよ。
新人王はリナレスですよ。
それから、いっときますけど今季の優勝チームはドラゴンズですよ。

845 ：代打名無し：02/07/19 23:48 ID:1Qn2Slvw

>>844
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲけど、
外国人選手で新人王って取れたっけ？
それと、後半戦から出場して新人王を取るための
必要条件を示してみてくれ。

846 ：代打名無し：02/07/19 23:49 ID:0hlUIUXG

>>844もどうかとは思うが
>>842みたいな巨ファンもたいがいにしてほしいね

847 ：代打名無し：02/07/19 23:52 ID:Gc++yTEs

山井と昌じゃないの？

848 ：代打名無し：02/07/19 23:52 ID:7v4c2/0/

いやお前等ね、冷静になれって。そろそろ。
阪神ファンじゃないんだから。
今季と来季以降１０季はドラゴンズが優勝するだろ。

849 ：代打名無し：02/07/19 23:52 ID:4lJDoW1v

>>845
いちおう新人王をとる資格はあるらしい。

850 ：代打名無し：02/07/19 23:53 ID:Gc++yTEs

>>846ついでに>>830もいれといて

851 ：代打名無し：02/07/19 23:54 ID:4lJDoW1v

とりあえず中日ﾌｧﾝを騙った煽りはほっとこう

852 ：代走名無し：02/07/19 23:55 ID:sNRvQPRT

広島のマテオも中日のリナレスも資格はあるらしいな。
スポーツナビ（ｶﾅｰﾘ前）に載ってた。

853 ：代打名無し：02/07/19 23:55 ID:j7wfQScN

しかし、例年なら巨人以外に１チームくらい好調なチームも有るんだけどなあ。
今年は何故か見あたらない。

854 ：代打名無し：02/07/19 23:57 ID:7v4c2/0/

立浪の打点王と
川上の最優秀防御率、リナレスの新人王が
ネタだと思ってる奴は素人。
今季の優勝は少し厳しいが、来季以降ドラゴンズは黄金時代を
迎えるだろう。

855 ：845：02/07/19 23:57 ID:1Qn2Slvw

あ、アマからだからあるのか、スマソ。
それにしても、後半戦だけ出て新人王を取った選手っているの？

ちなみに、漏れは今年は間違いなくヤクルト石川だと思うんだけど。

856 ：代打名無し：02/07/20 00:15 ID:AMTZhEV/

巨人に負けたのがよほど気に入らなかったみたいだな阪神ファン

857 ：代打名無し：02/07/20 00:16 ID:N2eA4tH9

全員がＨＲバッターなのは巨人だけ。

現在の巨人打線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８５年の阪神打線

事実、打撃面では全てにおいて上記の通りだろ？
元木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バース

数字上の成績ではバースが上でも、相手投手に与えるプレッシャーではバースは元木より明らかに劣る。

858 ：代打名無し：02/07/20 00:19 ID:JPqPZyqs

元木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バース？

、、、えーと、巨人ファソですが(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしても構いませんか？

859 ：代打名無し：02/07/20 00:21 ID:M/SVeqVr

どうぞ

860 ：代打名無し：02/07/20 00:22 ID:JPqPZyqs

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

861 ：代打名無し：02/07/20 00:23 ID:RY+8395w

下手な煽りだな・・

862 ：代打名無し：02/07/20 00:23 ID:M/SVeqVr

>>857
全員がＨＲバッターだから打線の得点パターンが単調で、たまにわけわからんＰに押さえ込まれたりするんだけどな。
素人ですか？

863 ：代打名無し：02/07/20 00:24 ID:TOxSfjHN

>857
（ ´,_ゝ`）ﾎｫ‥釣りですか？

864 ：代打名無し：02/07/20 00:25 ID:iLgHEVHE

久々に笑える釣り師ﾊｹｰﾝ

865 ：代打名無し：02/07/20 00:27 ID:HBuVCx/i

>>841
キツイ日程が続くのに完投した朝倉をだすわけ無いでしょ。昌あたりになると思う。

866 ：代打名無し：02/07/20 00:27 ID:N2eA4tH9

で、近年の巨人打線と85年の阪神打線はどちらの方が凄いですかね？
改めて質問。

私の印象では、全てにおいて近年の巨人打線の方が上だと思いますが。

867 ：代打名無し：02/07/20 00:28 ID:VpyS+WwE

若手投手の成長で来季以降のドラゴンズは期待大！ところで誰か、川崎といい打者トレードして？
今なら大砲も付いてくるよ。

868 ：代打名無し：02/07/20 00:29 ID:M/SVeqVr

誰か1985の阪神打線のデータあげてよ。

869 ：代打名無し：02/07/20 00:29 ID:wPc2SYe3

>>866
松井ファンだがどう考えても85年のバース＞松井。今年の巨人の強さはむしろ
防御率２点台の驚異の投手陣。

870 ：代打名無し：02/07/20 00:29 ID:iLgHEVHE

>>866
リアルで８５年を見ている漏れにとっては、
８５年の阪神打線＞近年の巨人打線
だとおもうけど。
８５年の阪神ってさ。正直打力と勢いだけで勝ってたもの。
今年の巨人みたいな投手力はなかったよ？

871 ：代打名無し：02/07/20 00:29 ID:iKi+8ybd

>>865
やっぱ昌か、他にいないしな。
中日のカレンダー眺めてたんだけど、
中四日で朝倉はないかなと思ってた。

あそこの日程、先発が読みにくいんだよなぁ。
先発の枚数も少ないし、八月もつのかね？

872 ：代打名無し：02/07/20 00:31 ID:M/SVeqVr

>>870
むしろ1985の阪神投手陣は凄くやばかった。
池田がエース張ってたからな。

873 ：代打名無し：02/07/20 00:32 ID:N2eA4tH9

バースの得点圏打率きぼーん。

874 ：代打名無し：02/07/20 00:39 ID:iLgHEVHE

得点圏打率はわからないけど、
８５年の成績
126試合打率.350 本塁打54 打点134(三冠王)

875 ：代打名無し：02/07/20 00:40 ID:HBuVCx/i

↑のみると、、、バース＞松井だな。

876 ：代打名無し：02/07/20 00:40 ID:wPc2SYe3

1985 バース打率.350 打点134点本塁打54本
1986 バース打率.389 打点109点本塁打47本

二年連続三冠王。打率.389はクロマティもイチローも破れなかった日本記録。

877 ：代打名無し：02/07/20 00:42 ID:yvX3GxaF

８５阪神打線＞＞＞＞＞＞０２巨人打線
だが、総合で見ると
０２巨人＞＞８５阪神
かな

878 ：代打名無し：02/07/20 00:43 ID:yvX3GxaF

長期で見ると松井＞バースだけどな。

879 ：代打名無し：02/07/20 00:45 ID:JRmfKvDS

>>870
今で言うクローザーと中継ぎを兼務したような中西が大車輪の活躍だった

880 ：代打名無し：02/07/20 00:47 ID:yvX3GxaF

山本行もいなかったっけ？

881 ：代打名無し：02/07/20 00:48 ID:TiqoIZKV

阪神ファンじゃ無いが、バースの方が圧倒的に凄いと思う。

＞1986 バース打率.389 打点109点本塁打47本

この数字は驚愕だよ。

882 ：代打名無し：02/07/20 00:49 ID:iLgHEVHE

まあ、実際のところ別年度のチームの優劣なんぞつけようがない。

ついでに言うとここは今季の戦力分析スレなのであしからず。

883 ：代打名無し：02/07/20 00:49 ID:TiqoIZKV

しかし、息子の病気の治療の為に帰国したバースを首にする阪神球団の愚。

884 ：代打名無し：02/07/20 00:49 ID:RioIu0aw

ここは１９８５年の阪神と２００２年の巨人を比較するスレなんですか？

俺には、１９８０年の広島と藤田政権の巨人が強烈に印象に残っている・・・
当時の広島は、攻走守投、全て凄かった。正にゾンビ（中々死なない）
１９８９年、１９９０年の巨人は反則。あの先発投手陣は異常

885 ：代打名無し：02/07/20 00:51 ID:wPc2SYe3

>>881
松井がどうこうというより85～86のバースは日本プロ野球史上最強というのが
以前あった4番打者スレでの一致した意見。通年では圧倒的に王が最強だが。

886 ：代打名無し：02/07/20 00:52 ID:yvX3GxaF

確かにバースのその２年間は驚異だ。
ただバース１人じゃチーム優勝はどうにもならんよな。。
８６年掛布怪我によりチームは優勝のがすし。
あ、掛布がその時健在だったらバースはもっと凄い成績だったかも

887 ：代打名無し：02/07/20 00:53 ID:tUsETKt0

８５年をリアルタイムで見たいたオレも、バース＞松井だと思うが
確かにバースもすごかったが、掛布・岡田も好調だったので、
バースとも勝負せざるを得なかった。
それに、ラッキーゾーンもあったし、狭い後楽園球場だったし、
バースと松井のＨＲ・打点の数は単純に比べられない。

888 ：代打名無し：02/07/20 00:57 ID:TiqoIZKV

>>887

>>バースと松井のＨＲ・打点の数は単純に比べられない。

打率は明白なんで、やっぱバースの勝ちじゃないかな。

889 ：代打名無し：02/07/20 01:04 ID:wPc2SYe3

なにげに盗塁数も巨人がトップ。防御率は2点台、打率とホームラン数もトップ。

890 ：代打名無し：02/07/20 01:04 ID:VdolXHAv

うーん、打点は前後打者の兼ね合いもあるし簡単に比較できないとは思うけど
本塁打は東京D＋ラビットという最も簡単に本数が出る球場が本拠地の松井は
相当割り引く必要があると思うな。

891 ：代打名無し：02/07/20 01:06 ID:HBuVCx/i

バースと松井のどっちが↑なんてのは84年中日打線と02年中日打線を比べるようなもんだぞ！

参考までに84年の成績表
ttp://www.celeague.com/kirokusitsu/k/k-1984.htm

892 ：代打名無し：02/07/20 01:06 ID:N2eA4tH9

巨人は野手陣が全員５０ｍ６秒２以内だからな。
阪神には赤星しかまともなのがいない。
その赤星、本当に５秒６？

893 ：891：02/07/20 01:08 ID:HBuVCx/i

間違えた、、、こっちttp://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/teams/dragons1984.html

894 ：代打名無し：02/07/20 01:11 ID:O9E/xa6D

>>885
そのスレは知らないが、同時期やはり連続三冠王をとった落合とか
よりも凄かったと言う結論なのか？
８４年の三冠王のブーマーもかなり凄まじかった記憶があるが。

895 ：代打名無し：02/07/20 01:13 ID:N2eA4tH9

８６年、阪神はＶ逸だったとはいえ三冠王だったバースがＭＶＰを獲れなかったのが納得いかん．

896 ：代打名無し：02/07/20 01:18 ID:AdJo5URO

>>891
中日ファン以外には、さらに判りにくくする、たとえのような気もするが

>>895
同じくパリーグの三冠王だった落合もＭＶＰ獲れなかったよね

897 ：代打名無し：02/07/20 01:21 ID:yvX3GxaF

落合の方が凄いかも
落合博満 R .367 52 146
落合博満 R .360 50 116
バースには掛布岡田がいたが
落合にはりーしかいない・・・・

898 ：代打名無し：02/07/20 01:23 ID:M/SVeqVr

>>892

赤星はリタイアするまでの１６試合で８盗塁しましたが。
巨人の最多盗塁の方はいくつ走られてます？

899 ：代打名無し：02/07/20 01:24 ID:Gm+Lan68

なんかスレ違い多すぎ

900 ：代打名無し：02/07/20 01:26 ID:yvX3GxaF

９０年の巨人が凄いよな
吉村クロマティーが怪我で離脱。
槇原は前年度の怪我で残半で遅れ。
桑田は例の事件で前半何ヶ月か出場停止。
でありながら貯金４０以上・・・驚異

関係ないのでこれ以上の過去の話は俺はやめます。
すまそ

901 ：代打名無し：02/07/20 01:27 ID:I/xJZKMn

巨人野手は大抵は足速い方だけど、盗塁技術がないからね。
盗塁って俊足だけで出来るもんじゃないし。

902 ：代打名無し：02/07/20 01:27 ID:yvX3GxaF

あ、ごめん
クロマティー吉村の怪我は別の年だった。
すまそ

903 ：代打名無し：02/07/20 01:29 ID:LpjWG4tC

何かあの頃は良かったな的なスレになってるな
せんなきことか

904 ：代打名無し：02/07/20 01:30 ID:I/xJZKMn

>>900
斎藤雅が20勝してるし、他投手も（宮本、木田あたり）
今の巨人ならエース級だったから。
槙原、桑田がいなくても何とかなった。

905 ：代打名無し：02/07/20 01:30 ID:VdolXHAv

まぁ読売さんのおかげで戦力分析に興味が薄れてきたということで。

んで、松井をバース・落合と勝負させたいﾔｼはもう止めとけよ！
比較しても松井の小物ぶりが浮き彫りになって虚しいだけだろ？
現在のセ日本人限定No.1スラッガーで満足しよう。

906 ：代打名無し：02/07/20 01:34 ID:LpjWG4tC

荒れる元だ、却下

907 ：代打名無し：02/07/20 01:40 ID:SW6SriOi

実は仁志タン盗塁王なのな。

908 ：代打名無し：02/07/20 01:42 ID:I/xJZKMn

>>907
巨ファソだけど、今日始めて知った事だった。
まあ、赤星が復帰したらアッサリ抜かれるだろうけど。

909 ：代打名無し：02/07/20 01:45 ID:tUsETKt0

自分は２チャン歴が浅いので、去年までのことは知らないのだが、
シゲオがいても、やはり戦力分析スレでは、読売が優勝候補筆頭
だったわけ？

910 ：代打名無し：02/07/20 01:46 ID:SW6SriOi

>>908
そりゃ昨日の試合で並んだんだから今日初めて知っても何ら不思議じゃないですわな。(w
まあ、一度も失敗がないのはそれなりに偉いね。

911 ：代打名無し：02/07/20 01:46 ID:wPc2SYe3

>>908
今日トップになったんだから当たり前かと。

912 ：代打名無し：02/07/20 01:54 ID:I/xJZKMn

>>909
シゲヲの頃はこのスレ自体が無かったと思う。
>>910-911
いや、今日トップになるほど今まで盗塁してたんだなぁと。
結構、重要な場面で成功はしてるな、と思っていたけどね。

913 ：代打名無し：02/07/20 02:27 ID:hAgV8bxh

やっぱり巨人の投手力はすごかったね
開幕前は巨人の投手力は１２球団１、投手力で今年は優勝すると
書き込み続けてきたが賛同意見は見られずすんげぇ罵倒され続けたもんだ
巨人の投手力はセリーグ５、６番手という意見が多く見られたのが懐かしい

914 ：代打名無し：02/07/20 02:28 ID:N2eA4tH9

去年の投手陣の惨状は何処へ？

915 ：代打名無し：02/07/20 02:30 ID:TxPRqvXi

つーか去年と投手陣ほとんど変わってないんだけどね

916 ：代打名無し：02/07/20 02:34 ID:4EI0cwNP

つーか一昨年とも投手陣ほとんど変わってないんだけどね

917 ：代打名無し：02/07/20 02:38 ID:EZrCiWGY

よくないでしょ、巨人の投手陣。
ただ、他がけが人が多かった。特に、中日や横浜広島は多かったね。
あとは、やっぱ巨人の打線が強かった。そんで、他チーム防御率がさがる。
今日みたいにね。

918 ：代打名無し：02/07/20 02:41 ID:YnFK/wEu

と言う事は巨人以外の球団の防御率は全て巨人打線が悪くしてると認識してよいのですかな

919 ：代打名無し：02/07/20 02:45 ID:EZrCiWGY

中日阪神横浜の貧打はわかっていたけど、ヤクルト打線がもう少し打つかと
思ったけど、結局開幕から波にのりきれてないから、巨人の得点力が目立つのかも。
特に、敗戦処理投手がでてくると滅多うちするよね。

920 ：代打名無し：02/07/20 02:56 ID:LpjWG4tC

中継ぎのエース格の選手が離脱とか不調のせいもあるな
現状巨人以外でまともなのはヤクルトくらいだ
そりゃ中盤にかけてぼこられるわな

921 ：代打名無し：02/07/20 04:24 ID:J4HSqyM5

開幕前から原が一番の補強だとか言われてたような。
ホントにそうなったな。

922 ：代打名無し：02/07/20 04:46 ID:iKi+8ybd

>>921
あの頃は半分ネタみたいなもんだったけどな。
セゲオよりゃ多少マシなんじゃねえの、程度で。
予想よりはかなりまともだったんだよな。

ってか、周りのチームの監督が、今年はおかしすぎ。

923 ：代打名無し：02/07/20 05:03 ID:iAFHJZCH

>>922
そんなにおかしいか？
2ちゃんでは監督叩きはストレス解消の常套手段だからなぁ。
巨人ファンの場合は前任者がアレだから原に文句は言えんだろ。

924 ：代打名無し：02/07/20 05:08 ID:LpjWG4tC

他の5球団は怪我人出ると代わりがいないってのもあるだろ
戦力的に考えて監督がまともに采配できるのが巨人だっただけ
阪神は割と整ってそうなのに活かせてない気はするが

925 ：代打名無し：02/07/20 05:46 ID:umNkOIdv

全然ととのってないです、阪神。
中継ぎと左腕はどうひっくりかえしてもでてきません。
打撃陣も、去年の打線がなぜあーなったのかよくわかるってなぐらい
層がうすいです。
根本的にドラフト補強戦略がおかしかったつけがきているわけで
今年はよくやっていると思ってやったって。ま、春先の先発陣の
異様なまでの奮闘があったから、今でもこの位置にいられるだけどねん。

926 ：代打名無し：02/07/20 06:19 ID:LpjWG4tC

>925
去年まで凄く良いとは言わないまでもまともだった中継ぎが
いきなり揃ってへたれるもんなの？
左がいないのも今年に始まったことではないでしょ
打撃陣にしても頑固にホワイト使ってたりしてたし
何か外から見てまだある程度結果出せそうに見えてね
選手がやる気になってるのは素直に良いことだと思うけど

927 ：代打名無し：02/07/20 06:28 ID:oKC8Jt2E

まあここ数年の金のつぎ込み具合の違いが露骨に現れてきたということ

928 ：代打名無し：02/07/20 07:03 ID:jNvD3N5u

>>926
そろってへたれたよ、今年の阪神。
ま、飲むのやりくりでごまかしてきたが、高齢化が著しく、しっかりと
足場を固めていなかったということだな。目先の勝利を求めちゃいかんのだが、
あまりに負けがこんでいたチームだからそうなった。悪循環の見本。

＞左がいないのも今年に始まったことではないでしょ
だから、去年までぶっちぎり独走の最下位だったわけで。

929 ：代打名無し：02/07/20 08:43 ID:VTcalSaF

>>921
それは、かなり少数派の意見だった。
今でこそ、少なくともシゲオよりましなのは、自明のこととして語られているが、
開幕前までは、良くてシゲオ並、カリスマ性がないだけにチームをまとめられないと、
危惧する声も聞かれた。
仲良しクラブ（斎藤、村田、篠塚、吉村らのコーチ陣）による行き当りバッタリ采配では、
ほどなく行き詰まるハズと。

開幕前から球場に塩を盛るなどの儀式に明け暮れ、
ジャイアンツ愛を高らかにマスコミにブチあげた日にゃ、巨人ファンは大いに引き、
他球団のファンからは失笑を買った。

そして、果たせるかな、フタを開けてみると、レフトニ岡！
１番に固定するはずだった、清水の名はスタメンには見あたらず。
ケガ故との楽観的意見もあったが、井川ムーアが左故の回避では、との憶測も流れた。
おまけに、ファインプレーをした元木に変えての代打斎藤には？？
結果、レフトニ岡の失策で負けたりもし、開幕３連敗した時には、シゲオ以下の評価は
決定的になった。。。かに見えた。

これで今シーズンはたぶんＢクラスだろうと、少なくとも優勝だけは絶対にない。。。
と誰もがおもった。
これが、開幕当時の多数派の意見だろう。

930 ：代打名無し：02/07/20 08:46 ID:IJWTlnuG

虚ヲタうざい。
監督の話なんてどうでもいいよ。

931 ：代打名無し：02/07/20 08:51 ID:UEz75ytm

>>924
巨人と他球団にそこまで戦力差があるとは思わないな。
中心選手に不調・怪我が少ないのが理由だと思う。江藤・二死・元木・清原
のうち打撃でチームに欠かせない選手は清原くらい。清水・高橋・松井の三人
がしっかり固定できていて阿部も下位でしっかり控えているのが大きい。
そしてなによりの強みは投手陣がほぼ全員調子がいいことだろう。

932 ：代打名無し：02/07/20 08:53 ID:PA5ZmVwo

じゃあ次のテーマは横浜の最下位脱出はあるのかってことで。

933 ：代打名無し：02/07/20 08:56 ID:O/3jkXq/

シゲオなんてじじいのことはどうでもいいよ。

934 ：代打名無し：02/07/20 08:58 ID:O/3jkXq/

>>924
巨人の戦力は他のチームと同じぐらい
ただ審判、日程などで優遇されているから
勝てているだけ

935 ：代打名無し：02/07/20 09:02 ID:tUsETKt0

>>929
松井がメジャーへ行き、ＦＡ補強せずに、今シーズンくらいの成績を
残したら、原は名将だと認めるよ。

936 ：代打名無し：02/07/20 09:04 ID:otc1WrDj

>>935
まだ早いよ。

937 ：代打名無し：02/07/20 10:44 ID:V93aBnUq

>>934
冷静に考えてそれだけではないだろ

938 ：代打名無し：02/07/20 11:27 ID:ZzFe4ag6

しかし、これだけチームを譲り受けた原は幸せ者だよ。
大概、次の監督がチームを引き次ぐ時にはチームが下降した後だったりする。
特に長期政権の後はね。
山田と石毛なんかほんとに可愛そうだ。

939 ：代打名無し：02/07/20 11:36 ID:ZzFe4ag6

>>935

あと条件付けるとしたら、横浜からの貯金は除くって事かな。
事実ベイの弱さに助けられてるぜ。
しかし、来年以降もハマ銀なんだろうな・・・・

940 ：代打名無し：02/07/20 11:45 ID:L3YYHlJ5

>>939
それを言ったら去年の薬は？

941 ：代打名無し：02/07/20 11:47 ID:1fW3ezNo

西武と日本シリーズか

セ・リーグのザコ球団は相手にならん

942 ：代打名無し：02/07/20 11:50 ID:RioIu0aw

なぜ横浜からの貯金を除くのか分からん。
巨人にあれだけ負け越してるってことは、ただ単に横浜の実力がないだけ。
他球団も同じように勝ち越せばいいんだよ。それができないってことは、
つまり巨人より劣るということ。

・・・・カプファンが言っても説得力薄いがナー

943 ：代打名無し：02/07/20 11:56 ID:ZzFe4ag6

>942

引用先まで、良く読んで遅れよ。
原の能力に対する、条件付けをしたまで。
マシンガン打線の横浜に勝つのと、へなちょこベイに勝つのとは難易度が
違うって事だ。
横浜や中日がかつての様に強くなり、それでも圧倒的に勝ったら認めて
やるってこと。

944 ：代打名無し：02/07/20 12:00 ID:L3YYHlJ5

>>943
難癖（ｗ
強いチームに圧倒的に勝つ、なんてできるのか？
歴代の名将でもほとんどいないんじゃないの？

945 ：代打名無し：02/07/20 12:04 ID:wftW6GW2

>>928
禿同

946 ：代打名無し：02/07/20 12:10 ID:Th9RpBaL

今の巨人は大型マシンガン打線だな　導火線に火がついた瞬間に
試合は終わってるって感じがする　８番に阿部がいるんだもんな
勝てるわけねーよ！！！くそ！！！

947 ：代打名無し：02/07/20 12:18 ID:5N9e6dBQ

>>946
打点三十傑に９人いるってのはどう言うことなんだろうね
原はおっそろしい打線作り上げたものだなあ
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rb_rbi.html

948 ：巨人ファン：02/07/20 12:20 ID:FMyu0d8N

>>946
もっと足の速い選手がいればいいんだけどね。
２流投手なら打てるが１流投手になると押し黙っちゃうんだよ。
今の巨人打線はそれが極端なんだよ。

949 ：代打名無し：02/07/20 12:23 ID:5N9e6dBQ

>>948
一流投手っても、井川くらいじゃない？
苦手にしてるのって

950 ：巨人ファン：02/07/20 12:23 ID:FMyu0d8N

>>947
そんなに恐ろしい打線ではない。中には偽者もいる。
たとえば昨日２打席連続でホームラン打った選手など・・・・。

951 ：代打名無し：02/07/20 12:26 ID:fWidOol7

得意でなくても井川にはそこそこ勝ててる。
ホッジスには０勝４敗だけど。

952 ：巨人ファン：02/07/20 12:27 ID:FMyu0d8N

>>949
もっといるよ。それに今はただ打線に勢いがあるだけ。
それがなくなったときにどうなるかだと思う。

953 ：代打名無し：02/07/20 12:33 ID:V93aBnUq

二岡偽者？どこが？もともと才能ある選手だったじゃない？
そもそも一流投手も二流投手も同じように打ち崩せるところなんて他にもないし、
打線なんていくらよくてもあんなもんだろ。
今年の巨人は相手が一流投手のときには巨人の投手も踏んばる、そこが強い。

954 ：巨人ファン：02/07/20 12:38 ID:FMyu0d8N

>>953
とことん偽者。接戦になったときに見てみなって。
はっきりとそれがわかるよ。

955 ：代打名無し：02/07/20 13:07 ID:lDxh43v/

巨人ファンと名乗ってるくせに自分のチームの選手を
「とっとと怪我して病院送りになればいいのに」なんて言うやつの
いうことなんか相手にするなよ。

956 ：代打名無し：02/07/20 13:11 ID:Kc62UGpY

接戦になったときの二岡ほど怖いものはいないって。
さよならホームランさよならヒット、４年目にしてあの数。
凄いよな

957 ：代打名無し：02/07/20 13:16 ID:H/GokXLF

最近の巨人を見れば二岡は間違いなく必要な人材だよな。
本当に走攻守3拍子揃った遊撃手なんて希少価値だぞ。

958 ：代打名無し：02/07/20 13:16 ID:JcOBMcLl

優勝を決めた時の二岡のホームランは印象に残るね。
清水じゃあり得ないもんなあ。

959 ：代打名無し：02/07/20 13:16 ID:Wq3lbRP+

つーかチームでエースと呼ばれてるヤツならジャイアンツに
かぎらず　そう簡単には打てねーだろ　だからエースなんだよ

960 ：巨人ファン：02/07/20 13:17 ID:FMyu0d8N

>>955
だっていらないじゃん。あんな給料泥棒。
まじめにやってる選手がかわいそうだよ。
自分の職場にそういう奴がいたらどうする気なの？
ぜひ聞かせてほしいな。
>>956
そうかな？

961 ：代打名無し：02/07/20 13:18 ID:JcOBMcLl

それにしてもストレートにめっぽう強い二岡に正直な攻めが多すぎる。
アウトローのシンカーでも投げてやってくれ。届かんて。

962 ：代打名無し：02/07/20 13:25 ID:5N9e6dBQ

ニ岡は低めにはめっぽう強いような気がする

963 ：代打名無し：02/07/20 13:28 ID:H/GokXLF

>>962
どっちかというと高めに強そうな気がするが

964 ：代打名無し：02/07/20 13:43 ID:JcOBMcLl

二岡はハイボールヒッターだよね。
真ん中高めのボールなんか流すと良く飛ぶし。
私にはアウトローが苦手に見えるんだけど。
高橋ヒサノリと対戦させたい。あのシンカーは苦手だと思うよ。

965 ：代打名無し：02/07/20 13:43 ID:9ZjniYWS

俺の二岡の印象は・・・

外角高目の直球をライトスタンド。
内より低めの変化球をレフト前ヒット。
好調のときは外角低めの球をライト前ヒット。

966 ：代打名無し：02/07/20 13:46 ID:JcOBMcLl

>>965

あれって一見外角高めに見えるけど。
二岡が左肩を思いっきり開いて打ってるからそう見えるだけで、実際には
真ん中よりのケースが多いと思う。

967 ：代打名無し：02/07/20 14:02 ID:a4XRBVuv

レフトにあんな大きなHRを打てるようになるとは思わなかった。
これで｢他球団ならクリーンアップ｣級の選手が8番まで揃ってしまった…

968 ：まやっと。 ◆.tOUzieg ：02/07/20 14:04 ID:ZvB/lnFG

我が西武ライオンズの２軍クラスのレベルのチームがごちゃごちゃ言っても無駄。

969 ：代打名無し：02/07/20 14:06 ID:iwsQ1ks+

西武なんかセリーグ来たら5位くらいやろ、どうせ
カブレラなんか.235　20本くらいが関の山

970 ：代打名無し：02/07/20 14:09 ID:H/GokXLF

>>969
即レスするなって。
馬鹿コテハンの煽りネタは徹底放置！！！

971 ：代打名無し：02/07/20 14:18 ID:a4XRBVuv

まあ、これで打線のほうは来年ももちそうだね。
松井メジャー行き、清原離脱、清水スランプ、てな状況になってもそこそこ戦える。

972 ：代打名無し：02/07/20 14:21 ID:LlzGeubb

ナベツネ信者逝ってよし

973 ：代打名無し：02/07/20 14:21 ID:YMkixrR9

>>971 一人カヤの外の高橋が今のチンカス状態が続いていればやばい

974 ：代打名無し：02/07/20 14:27 ID:7/NCCwNh

ＦＡ選手と逆指名選手抜きで優勝したら原を名将と認めていい。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 14:27 ID:jWaE0RXk

>>971
そうか？松井・清原・清水あたりがいなくなったら他の連中全く
打てなくなると思うぞ
松井でさえ清原が離脱したら成績が落ち、復帰したらわかりやす
いくらい打ち出した
高橋・ニ岡あたりはかなり楽に打たしてもらってると思う

976 ：代打名無し：02/07/20 14:29 ID:YMkixrR9

>>975 高橋は松井清原がいてもあの体たらくだが

977 ：代打名無し：02/07/20 14:34 ID:a4XRBVuv

>>976
｢あの体たらく｣で3割前後打ってるんだけどね。
打たせたくても人がいない他球団よりマシだろうよ。
日本人を4番に固定できてるチームは巨人と広島くらいだからね（ｗ

978 ：代打名無し：02/07/20 14:40 ID:YMkixrR9

高橋は数字ほど貢献してない　貢献してるのはグッズの売上げだけ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 14:42 ID:jWaE0RXk

>>977
　石井琢 247 3 清水　　332　８
種田 258 1　　　　　　　　ニ岡　　289　11
鈴木尚 308 5　　　　　　　　高橋　　305　12
ヤング 188 7 　　　　　　　松井　　330　19
ロドリゲス265 13 　　　　　　　清原　314　　10

正直三割打ってるが高橋は鈴木に比べたらかなり情けないだろ

980 ：代打名無し：02/07/20 15:01 ID:a4XRBVuv

>>979
どこが？自爆してるぞ（ｗ　数字をよく比べてみろ。

そうそう、去年4番打ってた時の鈴木、悲惨だったなあ。
プレッシャーに弱いんだろうね。所詮は後にローズがいての鈴木だし。
がっくり数字が落ちてる。

981 ：代打名無し：02/07/20 15:07 ID:hwfJBf08

誰か次スレ立てろよ。

982 ：代打名無し：02/07/20 15:26 ID:krBIb4Gj

>>947
30傑って……二割二分あたりまで含まれるやん。
ただ、悪くても規定打席に達するまで使われている、
という事実にしかならんと思うのだが。

10傑あたりだったら、横浜以外できっちり２人ずつ。

983 ：代打名無し：02/07/20 15:33 ID:hwfJBf08

>>982
打点三十傑。打率じゃない。打点のは規定打席に到達してなくても入ってる。

984 ：代打名無し：02/07/20 15:39 ID:RioIu0aw

打点三十傑のうち、およそ１／３が巨人か・・・
脅威だな

985 ：代打名無し：02/07/20 15:42 ID:9XlBxEP3

つうか次スレ建ててくれよ！

986 ：代打名無し：02/07/20 15:45 ID:i2V1VLZO

なら、たててみるか。

987 ：代打名無し：02/07/20 15:48 ID:i2V1VLZO

ほらよ。
　
セリーグ限定今季の各球団戦力分析 Part31
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1027147650/

988 ：代打名無し：02/07/20 17:48 ID:N2eA4tH9

種田は規定打席に達してて打点５かよ？

989 ：代打名無し：02/07/20 18:00 ID:VdolXHAv

>>988
それスゴイよな。
通年の日本最小打点記録っていくつだろ？

990 ：代打名無し：02/07/21 18:10 ID:72HxULmk

５点！凄いの見つけたね。

991 ：hage：02/07/21 22:56 ID:pqq53jen

992 ：代打名無し：02/07/22 00:35 ID:j8Zr6ee7

992

993 ：代打名無し：02/07/22 00:35 ID:j8Zr6ee7

993

994 ：代打名無し：02/07/22 00:36 ID:j8Zr6ee7

994

995 ：代打名無し：02/07/22 00:37 ID:j8Zr6ee7

995

996 ：代打名無し：02/07/22 00:38 ID:j8Zr6ee7

996

997 ：代打名無し：02/07/22 00:39 ID:j8Zr6ee7

９９７

998 ：代打名無し：02/07/22 00:39 ID:3z8xOmVl

１０００

999 ：代打名無し：02/07/22 00:39 ID:j8Zr6ee7

998

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