ドーピングについて考えるスレ

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1 ：Mｒ.ステロイド　　　：
そろそろ規制しては？
メジャーでも問題になってるし・・・
2 ：代打名無し：02/07/04 14:33 ID:aOnyyNeV
今MLBだと誰が問題になってるの？
ボンズとかソーサとか？
3 ：Mｒ.ステロイド　　　：02/07/04 14:35 ID:QyHeJT/P
>>2
個人的にだれがやってるとかでなく
議会で公聴会ひらかれるらしいよ
4 ：Mｒ.ステロイド　　　：02/07/04 14:38 ID:QyHeJT/P
別に誰がやってるとかじゃなく
野球Ｗ杯とかひらくためにも一般的な規制がひつようでは？
という趣旨のスレ
5 ：代打名無し：02/07/04 14:40 ID:iVHQ0tqZ
とりあえずこれ読んどこう。

http://swimmingview.org/10.etc/thinkdoping/00.main.htm
6 ：代打名無し：02/07/04 14:44 ID:QyHeJT/P
>>5
勉強になりますた
7 ：代打名無し：02/07/04 14:50 ID:P4y1XDTm
ドーピングすると怒りっぽくなる？
ボンズ怒ってたよな
8 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 14:55 ID:QyHeJT/P
観客の側から萎えるという人もいるとおもう
9 ：　：02/07/04 15:00 ID:1HrpW/87
>>5
読んだよ。
ドーピングがどういうものか勉強になった。

ただ、その上で言わせてもらうと
作者が導いたドーピングが悪いという結論に納得できない
背理法って言うのか？無茶苦茶だよ
10 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:02 ID:QyHeJT/P
>>9
確かにいまいちだった
11 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:04 ID:QyHeJT/P
しかしドーピングを肯定する気にもなれない
12 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:07 ID:QyHeJT/P
とにかくマッターりかんがえよう
13 ：　：02/07/04 15:08 ID:9dQBNFqQ
娘を良い学校にやるために
薬使ったって言ってた奴もいたから
５の意見はちょっと説得力が薄いかも。
14 ：代打名無し：02/07/04 15:11 ID:P4y1XDTm
そりゃ萎えるよ
マックの70号なんだったんだ
どの増強剤が凄いかなんて話になっちゃう
15 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:11 ID:QyHeJT/P
>>13整形についてとおなじよう
なことかなあ
16 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:13 ID:QyHeJT/P
>>14
マックはカミングアウトしたね
17 ：代打名無し：02/07/04 15:18 ID:Joj1SwTI
週刊誌かなんかに載ってたけど
シドニー5輪の代表メンバーは、ドーピング検査があるから
ドーピングしてない奴を意識して選んだとか
18 ：代打名無し：02/07/04 15:20 ID:izmodWzI
「囚人のジレンマ」って話知ってる？
経済学の話だが
19 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:21 ID:QyHeJT/P
>>17
だれがやってるとかもうわっかているの
20 ：代打名無し：02/07/04 15:21 ID:n/Gv/tf8
数学じゃないのか...
21 ：代打名無し：02/07/04 15:22 ID:WRBOKKNS
ダイエーの選手はクロっぽいのはなぜだ
22 ：代打名無し：02/07/04 15:23 ID:4lG5Yb1l
ステロイドって相当やばいらしい
こないだＥＲでやってた
23 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:24 ID:QyHeJT/P
>>22
どうやばいの？
24 ：代打名無し：02/07/04 15:25 ID:mZ3rc+3H
ドーピングは野手だけなのかな？
投手の場合は効力を発揮できない？
25 ：代打名無し：02/07/04 15:25 ID:P4y1XDTm
>>17
だからメジャーは除外なんだろうな・・・
ということは高橋は白だな。
26 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:27 ID:QyHeJT/P
個人選手の白黒はべつにして
ドーピング規制すべきとおもいますか？
27 ：代打名無し：02/07/04 15:28 ID:323TMpWi
中村ノリは一時期「ムーンフェイスだからクロだ」とかここで言われてたけど
五輪に出てるんだから真っ白だな
松井も、あの体格の割りに貧弱な胸板を見る限り白だと思う
28 ：代打名無し：02/07/04 15:29 ID:rNDvigj7
>>23
俺はあんまり詳しくはないけど
アナボリックステロイドを使うと、驚異的に筋肉が付くらしい
しかし、反動で心臓に大きな負担がかかる
アーノルド・シュワルツェネッガーはステロイドを使って
あの筋肉を手に入れ、富と名声を得たわけだが
40代後半から心臓が悪化し、入院と手術を繰り返してるとか
29 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:29 ID:QyHeJT/P
わたしはするべきとおもうが・・・
30 ：　：02/07/04 15:30 ID:9dQBNFqQ
>>26
ドーピング大いに結構なんて言う人は
かなり少ないと思われるから
そりゃ規制した方が良いだろ。
アメリカだってベイスボール以外では
規制があるし。
31 ：代打名無し：02/07/04 15:32 ID:P4y1XDTm
>>29
そしたらどれだけ薬漬けになるかで
記録を競うことになってしまう
32 ：代打名無し：02/07/04 15:32 ID:rNDvigj7
ジョイナーは若くして死んだけど
あれもドーピングが原因じゃないのか？
アメリカの英雄だから表ざたにはならんけど
死因は確か心臓関係だったと記憶してるが
33 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:34 ID:QyHeJT/P
>>31
舌足らずですみません
規制をするべきだとおもう
34 ：代打名無し：02/07/04 15:35 ID:TkWA/9Ux
>>33
その理由は？
35 ：代打名無し：02/07/04 15:35 ID:P4y1XDTm
>>33
すまん誤解した
早とちりが多いもので。
>>32
まちがいないでしょ
すぐ引退しても意味なかったな
36 ：代打名無し：02/07/04 15:39 ID:TkWA/9Ux
ちなみに
シルベスター・スタローンは血行不良の治療中
不自然な方法で肉体を手に入れると神の罰が下るということか・・

スタローンのロッキーという映画でドーピング選手を
非ドーピングのロッキーが倒したのは皮肉なのかｗ
37 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:40 ID:D8dU7HX2
>>34
体に害がアル。放置すればドーピングしなければ活躍できないまでに蔓延し体がガタガタニなる
　
ファンとしてもドーピングで新記録つっくても萎える

野球のＷ杯ひらくには世界的な規制が必要。くわしくは先月末の産経新聞の二宮清純の記事参照
38 ： ：02/07/04 15:41 ID:ZNZmqWqb
ピーピングよりはマシだろう
39 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:44 ID:D8dU7HX2
>>37
ちなみにＩＤちがうのは
ｅｏ６４は長文書くと勝手に接続きっちまうため
40 ：代打名無し：02/07/04 15:48 ID:MvwQnxq2
テーピングは大丈夫だな

それはともかく規制しても抜け道はあるだろうし、半分ハメみたいな形で失格にされる選手とかもいるからなぁ
解禁するとすっきりするってのは本当かも
41 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:49 ID:D8dU7HX2
やはりドーピングはいかんという人が
多数ということでいいですか？
42 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:50 ID:D8dU7HX2
>>40
プロ野球は元から解禁
43 ：代打名無し：02/07/04 15:52 ID:4lG5Yb1l
>>41
あたりまえだ
明らかにやってないであろう選手まで疑われるのが嫌だから検査導入して欲しい
44 ：代打名無し：02/07/04 15:53 ID:MvwQnxq2
>>42
いやオリンピックの事ね

プロ野球はそう表立って問題は起こってないようだし今のままでいいんじゃないの
45 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:54 ID:D8dU7HX2
>>41
同意
46 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 15:54 ID:D8dU7HX2
間違え
>>43
同意
47 ：代打名無し：02/07/04 15:55 ID:MvwQnxq2
>>43
毎日毎日検査するのか？
非現実的な気もするし現状で（プロ野球では）疑われて何か問題でもある？
48 ：代打名無し：02/07/04 15:56 ID:TkWA/9Ux
野球の場合ドーピングによる効果のほどは大きくないと思う
野球で一番大事なのは技術でパワーではないし
これが相撲ならまだしもね
つーか、力士ってドーピングしてんのかな？怪しい奴もいるが
49 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:00 ID:wdUIYU5O
>>47
検査は抜き打ち　オリンピックやサッカーの各国リーグを参照にすればよい
　
後者に関しては世論的なものだが野球ってドーピングありかと知って萎えるひと多し
また、野球を世界的にするには規制は必要とおもう
50 ：代打名無し：02/07/04 16:01 ID:323TMpWi
つーかドーピングといっても、筋肉むきむきになるだけじゃなくて
スピード系やスタミナ系とかいろいろあるんじゃないか？
51 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:02 ID:wdUIYU5O
>>48
野球のドーピング効果はおおきいよ
52 ：代打名無し：02/07/04 16:03 ID:Q99RWPVt
>>49
どこで線を引くんだ？
風邪薬は？
痛み止めは？
ビタミン剤は？
プロテインは？
ピルは？あ、ピルは無いか・・・・いや、あるかも
53 ：代打名無し：02/07/04 16:05 ID:Q99RWPVt
>>50
スピード系って聞いたこと無い
54 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:05 ID:wdUIYU5O
>>52
とりあえず
オリンピックを参考にしたら？
55 ：代打名無し：02/07/04 16:05 ID:MvwQnxq2
>>49
その萎えるってのにはどれほどの効果があるのか疑問だ
野球に興味を持ってた人間が選手がドーピングしてるかもしれないってことでその興味がうせるとは考え難いな

ドーピングの欠点を知ってその上であえて使用するのなら構わないとも思うが
使ったからといって誰もがHR連発できるわけでも160KMの球投げれるわけでもないし
使わないとそれらに全く対応出来ないって事も無いだろうし
56 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:06 ID:wdUIYU5O
>>55
大リーグの現状みてみい
57 ：代打名無し：02/07/04 16:12 ID:MvwQnxq2
>>56
新庄がやっていけてるってのはどうなんだろうね
あれでドーピングしてるとは思えないがそれなりには対応できてるだろう

HRはかなりやばいが日本も近い将来そうなるのだろうか…
自己責任でやらせとくのもアリだとは思うんだけどな
もちろんきっちり悪い面を知らせた上でだが
58 ：代打名無し：02/07/04 16:12 ID:Q99RWPVt
>>54
本気でいってんの？
オリンピック並みに厳しくすると選手は大変だぞ
59 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:13 ID:wdUIYU5O

日本のドーピング規制があまりマスコミに出てないうちに
解決してしまおうということ
60 ：Mｒ.ステロイド　：02/07/04 16:14 ID:T+fqfsG6
清原もやってたりして。だとしても怪我に弱くなっているが・・・。
　
61 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:15 ID:wdUIYU5O
>>58
高給もらってるのでしかたない
低年俸Ｊリーグすら風薬のむのにも気をつかってる
62 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:16 ID:wdUIYU5O
間違い
かぜ薬
63 ：代打名無し：02/07/04 16:18 ID:Q99RWPVt
＞１
あんたの意見をまとめてくれ
ドーピングによる効用はどう見る？
パワーヒッター、アベレージヒッター、投手で

また、どこまでをドーピングに含めるか

また、発覚した場合の処罰はどうするか
64 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:29 ID:05smhmUE
>>1
パワーヒッター大いにアリ
アベレージヒッター　スピードパワーぜめについていけるようになる
投手　バランスが大事なのでドーピングオンリーでの効果は疑問
　　　ただしトレーニングを積み筋肉を自分のものにすれば効果はパワーヒッター
　　　より大きい

どこまで含めるかは医者ひゃないのではからん

処罰は野球はリーグ戦なのでオリンピックは参考にできない
各国のプロスポーツリーグを参考にしてください
まあ1年ぐらいの出場停止かなあ
65 ：Ｍｒ.ステロイド：02/07/04 16:38 ID:05smhmUE
間違い
医者じゃないので
66 ：代打名無し：02/07/04 17:03 ID:Kv4UMMcj
大リーグはじっさいどうなの
67 ：代打名無し：02/07/04 17:04 ID:Kv4UMMcj
問題になってるようだが
68 ：代打名無し：02/07/04 17:07 ID:heWV77YW
マグアイワは露骨にでかかったもんな
でも目立たないドーピングもあるよな
69 ：代打名無し：02/07/04 17:08 ID:Kv4UMMcj
なんか８割以上がしてるってきいた
70 ：　：02/07/04 17:32 ID:eWwl269r
日本は・・(ｲｶｼﾞｼｭｸ
71 ：代打名無し：02/07/04 17:34 ID:xMww7Xg+
投手だって効果あるよ。
特に下半身の強化には走り込みよりドーピングが一番。
72 ：　：02/07/04 17:37 ID:eWwl269r
>>71そうなんだ
73 ：代打名無し：02/07/04 17:38 ID:yGoO/0Lq
ステロイドって相当やばいらしい
こないだＭＭＲでやってた
74 ：　：02/07/04 17:39 ID:eWwl269r
ＭＭＲってなに？
75 ：名無しさん☆：02/07/04 17:41 ID:VV/8IN+y
自分の血液を事前に抜いておいて、競技直前にその血液を注入すると
体内の赤血球が増えるので、ものすごい力が出ると言う話を聞いた事がある。
サッカーの某国も、もしやったとしたらそれ系の奴だと思う。

76 ：代打名無し：02/07/04 17:43 ID:yGoO/0Lq
>>74
Googleで「ＭＭＲ」「キバヤシ」と検索すればおおよその事は分かります
77 ：代打名無し：02/07/04 17:47 ID:0VgC0o82
「タバコは体に悪いから禁止」って言うようなもんだろ？
ルールなくせば公平なんだし、全然悪いと思わんのだが。
78 ：　：02/07/04 18:12 ID:f4T4fh/z
>>77
>>37参照」
79 ：　：02/07/04 18:18 ID:jBuFuaGz
マスコミどこもとりあげないね
２ちゃんだけか
80 ：　：02/07/04 18:21 ID:jBuFuaGz
それに野球ファンもこのスレ
サカオタの煽りとしかうっけとってないんじゃないか？
81 ：　：02/07/04 18:23 ID:a6ieTKNY
>>77
その他でもな、ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞを認めるとｽﾀｰに憧れて真似する子供や
プロ入りを目指す中高大学生にまでﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞの実害が出てくる。
そういった裾野まで被害を広める可能性があるのも、
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞを禁止する要因のひとつ。
ただﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ自体が禁止されるｽﾎﾟｰﾂが多すぎて、ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞを研究しよう
にも肝心の被験者を募る事ができずに、副作用などの障害を無くそうとする
研究なども立ち遅れているという現実もある。

82 ：代打名無し：02/07/04 18:24 ID:0VgC0o82
>>78
>>37は読んだ。
体への害は自己責任。
記録自体も同じルールの上なら一向に構わん。
個人的には喫煙で持ってる力出し切れてない選手のほうが萎える。
83 ：代打名無し：02/07/04 18:25 ID:rEsa6g/g
>>18
ほかの人がやってる以上、自分もやらないと結局自分が損するだけ
つーことだよなあ。違反とされてない以上
84 ：　：02/07/04 18:26 ID:jBuFuaGz
>>81
かっこうの被験者がＭＬＢにいるとおもうが・・
85 ：　：02/07/04 18:29 ID:YAhuxmpb
>>18
はそういう意味だったのか！
86 ：　：02/07/04 18:34 ID:YAhuxmpb
>>82
でも萎えるって人多いわけだし
>>37の世界的に広めるためにも必要(Ｗ杯がひらけない）ってとこには
何も>>82は答えてない気がする
87 ：代打名無し：02/07/04 18:48 ID:n/Gv/tf8
何でドーピング禁止しないとＷ杯が開催できないのかがわからんなあ
二宮が書いた産経新聞の記事ってのが読めればいいのだが
国際世論が許さんとかそういう理由？

確かに今やってる野球の世界選手権だとドーピング検査あるので、薬使ってる選手が出られないのはわかるんだけど
88 ：　：02/07/04 18:51 ID:3Q8Dhc9I
>>87
国際世論が許さんらしいです
89 ：代打名無し：02/07/04 18:57 ID:wlJUEjns
>>75
賞金も凄いしやりかねないな
90 ：代打名無し　：02/07/04 19:01 ID:ZUqpfuQC
>>88
ドーピングに厳しい欧州諸国がボイコットします
91 ：代打名無し：02/07/04 19:07 ID:GqfLC4ZB
>>90
それだったらオセアニアもボイコットだな
あそこも厳しいから
92 ：代打名無し：02/07/04 19:15 ID:uDb4Au5p
キューバもボイコットだろうアメリカが有利だっておこるよ
93 ：代打名無し：02/07/04 19:18 ID:SKMICIMj
某国は喜んでさんかします
94 ：代打名無し：02/07/04 19:24 ID:SKMICIMj
アフリカは・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　興味ないか(w
95 ：代打名無し：02/07/04 19:50 ID:JaS0c6g9
G清原を糾弾するスレはここですか？
96 ：　：02/07/04 19:50 ID:s/8vLL8C
アメリカも忙しい体がもたないといってボイコット
97 ：代打名無し：02/07/04 19:56 ID:wfl3WTf3
>>95
違います
チョコボール清原と愉快な薬物達を糾弾するスレです
98 ：代打名無し：02/07/04 19:56 ID:JaS0c6g9
ステロイドの副作用ってその人の子供にも影響あるらしい。
99 ：　：02/07/04 20:02 ID:pM45qxlo
>>98
男が使っても？
100 ：代打名無し：02/07/04 20:07 ID:JaS0c6g9
>>99
うーん、わからん。大リーグの話題のときに出た話だからあるかも。
101 ：　：02/07/04 20:09 ID:pM45qxlo
>>100
おかまがつかっても？
102 ：　：02/07/04 20:19 ID:pM45qxlo
ショウもないこといって
すいません
103 ：　：02/07/04 22:30 ID:nPOwHvPA
はやく、きせいしる！！！
104 ：　：02/07/04 22:31 ID:nPOwHvPA
ＭＬＢのまねすんな！！
105 ：　：02/07/04 22:35 ID:/gG8SOUM
はたしとしてはこのままのほうがよい
そして、将来たたかれて野球が滅んでくれれば・・
106 ：　：02/07/04 22:39 ID:/gG8SOUM
だからこんかいかぎりあげません
さ・よ・な・ら
107 ：Ｕ−名無しさん：02/07/05 11:01 ID:tmRiTCWi
そういわれるとあげたくなる
108 ：　：02/07/06 00:02 ID:NtqvhUDS
ちょと遅いが
今週のYomiuri weekly
ＭＬＢや日本の相撲のドーピングについていっぱい書いてたが
日本のプロ野球については一言も書いてない。

マスコミ恐るべし！！！！！
109 ：代打名無し：02/07/06 00:04 ID:NtqvhUDS
こういうのも世論誘導に入ると思う
110 ：代打名無し：02/07/06 00:09 ID:NtqvhUDS
ちなみに相撲もドーピングしてるってはじめてしった
数年前からけが人ふえてるらしい
某横綱の肝機能障害もドーピングのやりすぎじゃないかって噂になったよう
　　　　　　　　　　　　　　（ヨミウリ　ウイークリィより）
111 ：代打名無し：02/07/06 00:15 ID:8TDMqzic
ここは野球板
112 ：　：02/07/06 03:57 ID:jzcgcMbC
真剣にかんがえようよ
113 ：　：02/07/06 13:52 ID:6Wlkvx8r
ドーピングやりたい放題と聞いてから
プロ野球に萎えました
114 ：　：02/07/06 14:08 ID:NjX0W3GX
良スレあげ
115 ：　：02/07/06 14:39 ID:qf4+seKY
野球ファンはこういう問題についえて問題意識ゼロ
だから野球は衰退する
116 ：　：02/07/06 14:43 ID:qf4+seKY
間違い
問題について
117 ：　：02/07/07 13:24 ID:PIRpKjoi
age
118 ：代打名無し：02/07/07 14:13 ID:TiWZ8U15
西武の選手は使ってる
119 ：　：02/07/07 14:21 ID:rhRHGzj+
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞはﾏｼﾞで考えないとな。
厳しくしすぎると、風邪薬はおろか、朝の一杯のｺｰﾋｰやお茶すら飲めない。
普通の一般人だって、栄養補給でﾄﾞﾘﾝｸ飲んだりするのに、それすらできない
ってのは行き過ぎの気がしなくもない。
かといって緩めると規制の意味が無くなりかねないし。
難しいな。
120 ：　：02/07/07 19:37 ID:1s9yfOxE
>>119
ていうか､このスレ書き込まん時点で
野球ファンのレベルがしれる
121 ：　：02/07/07 20:51 ID:/Wdlanp+
猛ダメポ
122 ：代打名無し：02/07/07 23:00 ID:tjwqQTf9
>>120
このスレ今日初めて見た。
この手のスレには>>118のように、根拠もソースも示さずこういうこと書くヤツが寄って来る。
不愉快だからハナから覗かないヤツって多いと思うよ。
123 ：代打名無し：02/07/07 23:10 ID:kbO9d/if
>>122
ドーピング検査がないという事実は本当
はやく規制しろというのがこのスレの趣旨ではないのか
124 ：代打名無し：02/07/07 23:14 ID:tjwqQTf9
>>123
>>118がスレの主旨に沿ってるってこと？
125 ：代打名無し：02/07/07 23:19 ID:Tel3ucoH
age
126 ：代打名無し：02/07/07 23:21 ID:C8pre06G
>>124
ごめん
よくみんとかきこした
>>118はすれ違い
127 ：代打名無し：02/07/07 23:23 ID:C8pre06G
ちなみにIＤちがうのはｅｏ６４なので
長文かくと接続きれるため
128 ：代打名無し：02/07/07 23:41 ID:tjwqQTf9
>>126
┐(´―｀；)┌ﾌｳ〜ｯ
129 ：代打名無し：02/07/08 00:49 ID:aIedcMJX
良スレあげ
130 ：代打名無し：02/07/09 16:53 ID:U5kWo5h3
今日のホームラン競争に萎えてたひと
どれくらいいます？
131 ：代打名無し：02/07/09 17:03 ID:lJSfmUpg
筋肉が強くなりすぎて、筋が耐えられなくなり、関節がガタガタになるらしい。
肉体の回復の早さをクスリでしか補えないのはプロ選手としてどうかと思う。
そりゃあ、理学などは全然しらない素人だが・・・・。
132 ：代打名無し：02/07/09 18:16 ID:6Q+taawK
マスコミが騒がんうちに規制したほうがいいよ
133 ：　：02/07/10 12:47 ID:D2Yl9TuN
こんな真剣なスレもあったか・・
134 ：にほふ方：02/07/10 12:58 ID:tGvR4Mke
高校のときから首が異常に太いルーキー速球投手。
シドニー五輪を固辞してたアベレージヒッター。
135 ：愛甲猛：02/07/10 13:11 ID:uBcF6GPS
中日はステロイド使いまくり。これマジな話しな。
おっと、これ以上喋ると消されそうだから帰るよ。
じゃあな
136 ：　：02/07/10 13:16 ID:7bZHJC0i
>>135
そういえば、この人暴露してたなあ
137 ：　：02/07/10 13:18 ID:7bZHJC0i
>>134
高校生もつかってるの？
138 ：　：02/07/10 13:27 ID:K4UGZMAn
あげ
139 ：代打名無し：02/07/10 13:48 ID:boUWe0vp
ボディビルダーが後遺症で錯乱して刃物持って立てこもり事件起こしたことあったな、恵比寿で。
死人も出たんじゃなかったっけ。
140 ：代打名無し：02/07/10 13:56 ID:QaH30Pru
アンディフグの急死もステロイドとか

マッスル北村も似たようなもんか
低血糖によるなんたらとか書いてあったがそれだけじゃないだろう
141 ：　：02/07/10 14:00 ID:zIDnzI1W
巨人戦の視聴率低下…のスレで話題となる
142 ：　：02/07/10 14:02 ID:zIDnzI1W
>>140
ジョイナーは？
143 ：代打名無し：02/07/10 14:10 ID:QaH30Pru
>>142
あれもそうだろう
前のほうでがいしゅつだけど
144 ：　：02/07/10 14:12 ID:aw3cHAYV
ドーピングの規制のない相撲取りも寿命短いね
145 ：代打名無し：02/07/10 14:12 ID:y9qZeHWK
欧州サッカー界も薬物が蔓延してるそうだね。
イタリア代表なんてひどいもんだってさ。
でもチェックがあっても簡単に逃げられるんだよね。
ようは尿に反応がでなければいいのだから
146 ：　：02/07/10 14:14 ID:aw3cHAYV
>>145
でも、数年まえにドーピングが発覚してから
五輪なみに厳しくなってるよ
147 ：　：02/07/10 14:20 ID:nB9JxCT1
もともとサッカーはドーピングしても競技力向上の効果が
最もないスポーツのひとつであるとされていて、一時はやったが
あんまり効果なくて､1年以上の出場停止のリスクもありみんな
ドーピングするぐらいなら練習したほうがましとおもってる
148 ：代打名無し：02/07/10 14:20 ID:yse/Q3NF
　このスレって、野球ファンの反論が全くないんね。「野球選手はドー
ピングなんてやってねえ。」とか「ドーピングやってなにが悪いんだ。」
っていう反論はないんかな？
　要するに、野球ファンも知ってるわけだ。野球選手がドーピングまみれ
だということをね。まあ、そういうスポーツをおもしろいと思って見るの
は自由だけど、見て見ぬふりはいけないなあ。自分達に都合の悪い事から
逃げ続けるのが野球ファンの特性とはいえ、しっかり立ち向かって欲しい
ものだな〜。
149 ：　：02/07/10 14:27 ID:cZY4IqFw
>>148
典型的な煽りだが
共感するものもアリ
150 ：　：02/07/10 14:32 ID:FLGXwCMG
>>148
延々と問題を追いつづけるのは君のような基地がいさんと
うわっぺらな議論好きなつまらん奴だろうな。
151 ：代打名無し：02/07/10 14:33 ID:QaH30Pru
>>148
別に逃げてるわけでもないだろ
152 ：　：02/07/10 14:37 ID:8kK5lsMt
はやく規制しろ
アンチにぐたぐた言われるのうっとしい！！！
153 ：代打名無し：02/07/10 14:39 ID:QaH30Pru
サッカー厨が騒いでるようだが
第一サッカーだって、ドーピングやってる人がほとんどいないと確証できる資料なんかないしな
韓国チームのスタミナは、ドーピングにありとの話もある

そもそも筋力が強ければ、

当たりに強くなる
走力があがり、ドリブルも早くなる
シュート力があがる

といい事尽くめなわけで
効果がないと言い切るのはおかしい
もちろん技術の裏付けがなければ力があっても通用しないのはどのスポーツでも共通だが
154 ：　：02/07/10 14:40 ID:8kK5lsMt
規制したらすむことやんか
明日にもできる（もちろん準備期間が要るが…）
155 ：代打名無し：02/07/10 14:43 ID:iJ8pvxre
>>148
この手のスレには必ず出てくるな
こうゆう馬鹿が
156 ：代打名無し：02/07/10 14:47 ID:yse/Q3NF
すぐには規制は出来ないと思う。だって、明日にも規制を始めて
三ヶ月後くらいにほとんどの選手のバッティング距離が落ちたら、
みんなドーピングやってたのがばれちゃうじゃん。野球界の事を
考えれば、シーズンオフにやるんがいいでしょう。薬をぬく時間
も選手に与えなくっちゃ。
157 ：　：02/07/10 14:51 ID:rAbkSXvw
>>153
基本的なことをいうと､ドーピングは筋力をこえ太らせるだけで健や筋は強くならない
サッカーみたいな９０分走りつづけ、ダッシュ・ストップを繰り返す競技では健や筋が
もたない。もちろんリーグ戦はやってられんだろう。ヨーロッパではサッカーにドーピング
は効果ないというには定着してる

まあ規制のあるスポーツと規制のない野球を同列に扱うわけにはいかないが
158 ：代打名無し：02/07/10 15:01 ID:QaH30Pru
>>157
ずっと動き続ける、格闘技やプロレスでもドーピングは蔓延している
159 ：　：02/07/10 15:09 ID:boIpg5Id
>>158
格闘技はパワーが前面にでるスポーツだし本当に９０分もやる格闘技の
試合などきいたことないよ。それに週2回も試合できないとおもうのだが・・

それに規制してるサッカーよりやりたい放題野球のほうが問題だと思うよ
160 ：代打名無し：02/07/10 15:11 ID:yse/Q3NF
>>158
格闘技・プロレスの場合、動きより筋力のほうがモノをいうと
思うが・・・。別に動かないとは言わないけどね
161 ：代打名無し：02/07/10 15:16 ID:QaH30Pru
サッカーだって９０分ずっと走りまわってるわけではあるまい
疲れたら交代もある訳だしな
162 ：代打名無し：02/07/10 15:18 ID:Pr48x+El
サッカー選手が筋力系のドーピングやっても効果は無いだろう。
やっても血液ドーピングくらい。これも一時的な効果だけど。

野球選手の場合は種目の性質上、筋肉系ドーピングの恩恵を受けることが多い。
また規制されていないことは大いに問題である。
ドーピング問題に触れようとしない、また解決しようとしない野球関係者は逝ってよし
163 ：代打名無し：02/07/10 15:19 ID:dcRh77eO
>>161
だけど、1試合フルに出たら20kｍ走ったのと同じくらいの運動量らしいよ。
164 ：　：02/07/10 15:20 ID:boIpg5Id
>>161
さっきから君必死だけど
野球のドーピングに規制がないことについてどう思ってんの？
165 ：代打名無し：02/07/10 15:21 ID:HfpMpW5U
WC観て思ったんだがサカの球の奪い合いって
パワーが要求されているような気が
166 ：代打名無し：02/07/10 15:24 ID:QaH30Pru
>>164
それはそれで問題があるだろうね
ただサッカーだけがクリーンといいきるには論拠が弱すぎる事も確か
スポーツ界全体の問題だよ
167 ：代打名無し：02/07/10 15:25 ID:Pr48x+El
>>161
ほとんどのﾔｼはいいことと捉えてはいないだろう。
漏れもカブレラのホームランを見た時、最初は凄いと思うけど
後で考えるとカブレラの体は明らかにドーピングで作った体と思うと、萎え萎えになる。
168 ：代打名無し：02/07/10 15:25 ID:1uEMDKkm
http://japanesebuzzsaw.com/commentary.html
WWEタジリの日記にステロイドの話題。
169 ：167：02/07/10 15:26 ID:Pr48x+El
おっと>>161じゃなくて>>164な。
170 ：　：02/07/10 15:26 ID:dL72hhmE
まあドーピングは野球にとって痛い問題だからなあ
ドーピング規制のあるスポーツをあげつらって
やりたい放題の野球の話を避けようとする気は心情的にはからんでもないが…

サッカーのついでにバレー、陸上、水泳
などもたたけば？
171 ：代打名無し：02/07/10 15:30 ID:Vy6BghN8
乗馬とかビリヤードもやってるってよ
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=69309
MSNジャーナル
172 ：　：02/07/10 15:36 ID:afIcV9Eq
>>166
＞それはそれで問題があるだろうね

なんかこの人ドーピング規制のあるスポーツと
規制のない野球と同列にとらえてないか？問題意識がおかしい

日本で一番人気のあるスポーツにドーピング規制のないことが他に
比べて遥に重要な問題だと思う
173 ：　：02/07/10 15:45 ID:T7shOasv
>>172
そうだね
誤解をおそれずにいうと
規制してるのに違反者が出るということは、例えば窃盗したらあかんと法律に規定されてるのに
泥棒するという基本的に個人の問題

しかし、野球の場合は盗み放題ってことだからなあ
174 ：代打名無し：02/07/10 15:46 ID:iJ8pvxre
過去ろぐ呼んでないんだが
サカは規制してるの？
175 ：代打名無し：02/07/10 15:49 ID:Q929iGI0
>>174
もちろんしてます。
176 ：代打名無し：02/07/10 15:51 ID:yse/Q3NF
>>174
試合後、任意に選手を選び尿検査をおこなっている。プロ組織なん
だから当然の事です。プロ野球は名前はプロとついているが、あれは
プロ組織ではないな。企業の部活の延長だな。
177 ：　：02/07/10 15:52 ID:q4F2bbRC
>>174してるよ
サッカー協会に医療系の独立したセクションがあるはず
Ｗ杯でも検査した。韓国の放送局がドイツが薬物使用で決勝出れないってデマ
ながれ韓国民がぬか喜びしたのは有名
高原はアルゼンチンで安易にかぜ薬のんだため試合に出場せんかった（当該試合は
でないであろうとおもったらしい）
178 ：代打名無し：02/07/10 15:53 ID:0d6chbgg
野球も規制しよう
終了
って感じかな
ここでうだうだやってもしょうがないしね
179 ：　：02/07/10 15:54 ID:FLGXwCMG
さすがこういうスレって馬鹿がウヨウヨよってくるな
180 ：代打名無し：02/07/10 15:54 ID:0d6chbgg
あ 煽りたいなら別ですよ
うだうだやって下さい
181 ：代打名無し：02/07/10 15:57 ID:yse/Q3NF
いまさらやっても遅い。例えば、規制後にホームラン数が減ったと
したら、「なーんだ、これまでみんなド−ピングでホームラン打っ
てきたんだ。」って言われるのがオチ。王の８６８本も薬で打った
と言われるでしょう。ドーピング検査を今からすることで、過去の
記録は何も参考にならないものになるだろうな。
182 ：代打名無し：02/07/10 15:59 ID:yse/Q3NF

一番バカな人間とは、ファンのくせに見てみぬふりをする奴かな。
183 ：代打名無し：02/07/10 16:00 ID:q4F2bbRC
>>182
同意
184 ：　：02/07/10 16:00 ID:FLGXwCMG
yse/Q3NFは極度の基地外なので以降レスしないで下さい
185 ：代打名無し：02/07/10 16:04 ID:yse/Q3NF
>>184
出た〜、個人名出し。野球ファンの得意技。議論に答えられなかったり
反論できなかったりすると、こういう事する奴が多いんだよな〜。「ご
めんなさい。反論できません。」って言ったほうがまだマシだと思うけ
ど。見苦しいね〜。
186 ：　：02/07/10 16:04 ID:FLGXwCMG
やっぱエドカリか。
187 ：代打名無し：02/07/10 16:07 ID:yse/Q3NF
>>186
見苦しいよ。負け犬君。それで君はドーピングについてどう思ってる
の？何も考えがないの？おばかさんかい？
188 ：代打名無し：02/07/10 16:09 ID:Q929iGI0
>>ID:FLGXwCMG
345 ：　 ：02/07/10 00:00 ID:FLGXwCMG
なんでこういう視聴率とか観客スレってアホしかいないんだるう

358 ：　 ：02/07/10 00:16 ID:FLGXwCMG
やっぱアホがよりついてくるジャン
また隔離スレかよ。
362 ：　 ：02/07/10 00:21 ID:FLGXwCMG
>>361
はいはい
楽しいか？
じゃあな

370 ：　 ：02/07/10 00:34 ID:FLGXwCMG
うわ！煽りも薄っぺら・・・。
まあ、おれも説明するとネットで水増を知ったって
威張って言う奴も馬鹿で、しかもしつこく遮断する奴もなんだかなって感じ。
じゃ今度は本当にさよらな、目に入っただけ時だけに眺めるだけにするよ。


なんか暇そうですね
189 ：　：02/07/10 16:10 ID:FLGXwCMG
>>188
お〜やっぱりそことおなじ構成か〜
まあそうだろうなあ。
190 ：代打名無し：02/07/10 16:13 ID:yse/Q3NF
>>189
結局、こいつは何も出来ないアフォ君なんだよな〜。ただ煽りいれる
だけのアフォ君か。
　　　　　　か　わ　い　そ　う　に　ね　〜　！
191 ：代打名無し：02/07/10 16:16 ID:Q929iGI0
ID:FLGXwCMGは自分の意見が言えません。
そろそろ逃げるんじゃないの？
192 ：　：02/07/10 16:17 ID:FLGXwCMG
>>190
お前のID検索したら
恥ずかしくて書けないようなレスが並んでたなあ

まあ、ない頭と聞きかじり一所懸命煽ったんだろうけどさあ
193 ：代打名無し：02/07/10 16:19 ID:KZQPayYV
>>189
きみしってるよＩＤのさいごの2文字がMGなので
Ｍ2せだいじゃなくて巨人マンセー世代っていわれたひとだろ
194 ：　：02/07/10 16:21 ID:FLGXwCMG
>>193
それお前か考えたんだろう
はっきり言ってツマンネー

195 ：代打名無し：02/07/10 16:21 ID:KZQPayYV
でも僕も野球好きだよ
でもドーピングはきせいしたほうがいいよ
196 ：代打名無し：02/07/10 16:21 ID:yse/Q3NF
>>192
野球ファンには耳が痛い事実が並んでたろ。俺は事実を言うだ
けだからな〜。君みたいに、自分の意見が言えないアフォ君じゃ
ないからさ〜（ｗ　
197 ：　：02/07/10 16:22 ID:FLGXwCMG
野球好きってここでは当然だろ？
それをワザワザ言う奴って…
198 ：代打名無し：02/07/10 16:24 ID:yse/Q3NF
FLGXwCMGく〜ん。何か自分の意見を言ってよ〜。何も知識が無いから
言えないの〜？結局、ダサダサの煽りしかいえないのか？（ｗ
199 ：代打名無し：02/07/10 16:25 ID:KZQPayYV
>>197
だって嫌いな人多そうじゃんここ
200 ：　：02/07/10 16:27 ID:FLGXwCMG
>>198
お前の意見なの？
ただの低脳アンシ野球煽りの垂れ流しかと思ったよ。
201 ：代打名無し：02/07/10 16:28 ID:6Dzp3QGc
あの〜
ドーピングはどいしましょう？
202 ：代打名無し：02/07/10 16:30 ID:Q929iGI0
>>200
マジでこいつ低脳すぎる。
野球ヲタの恥部だ。
203 ：代打名無し：02/07/10 16:30 ID:yse/Q3NF
>>200
またまた逃げちゃいました〜。やっぱ自分の意見をもたないアフォ君
に決定！おめでとう〜！！！のらりくらりと自分が何も言えないのを
隠したいようだけど、残念でしたね〜！アフォ君！
204 ：代打名無し：02/07/10 16:30 ID:i9tMtdhz
>>201
ひとまず規制ということで。
作られた１６０ｍＨＲも、１６０ｋｍ剛速球もいらない。
だから技術を磨くんだしね。
205 ：代打名無し：02/07/10 16:33 ID:tKXfgkXV
ドーピングをしていると子供に障害が出てしまう可能性が
高くなるらしい。競輪選手の子供には障害を持っている子が
多いらしい。
206 ：代打名無し：02/07/10 16:35 ID:FLGXwCMG
しかしアンチ野球って
煽る為に野球も見なきゃいけないんだろ？

狂ってるなあ
207 ：代打名無し：02/07/10 16:37 ID:nB9JxCT1
>>204
でも、規制する気０っすよ，ＮＰＢ
208 ：代打名無し：02/07/10 16:37 ID:Q929iGI0
>>204
そうだね。ドーピングを規制することで技術が光るようになる。
ドーピングしてる選手が活躍して、しない選手がバカをみることになったら
悲しすぎる。
209 ：代打名無し：02/07/10 16:39 ID:yse/Q3NF
>>206
またまた自分の意見が無い、ただの煽りで〜す。自分のアフォさを
よく宣伝してくれるね〜。おもろい（ｗ
210 ：代打名無し：02/07/10 16:39 ID:nB9JxCT1
>>208の後半
だから蔓延するんだろうね
211 ：代打名無し：02/07/10 16:42 ID:FLGXwCMG
>>209
てゆかアンチ野球だろ？
レスからにじみ出てくる
王の868本までない事にしようと飛躍してるが。

王で喜んであとで失望した世代か？
ってことは…
212 ：代打名無し：02/07/10 16:44 ID:ol5789Xq
>>209と>>211
を冷ややかな目で見てきたが
>>209
のいうように、ほんと自分のいけんないなあこの人
213 ：代打名無し：02/07/10 16:46 ID:i9tMtdhz
>>207,208,210
漏れは巨ファソだからだけど、川相の守備やバントには感動だし、桑田の投球術も好きなんだよ。
だから、ＮＰＢには肉体より技術を磨くのを優先してほしい。
全員が松阪みたいだったら、萎え萎えだよ。引っ張りだらけのＨＲとかね。
214 ：代打名無し：02/07/10 16:47 ID:ol5789Xq
ＭＬＢがどうでるかがまず問題だ
215 ：代打名無し：02/07/10 16:49 ID:yse/Q3NF
>>211
　年齢？２１歳。君は、自分の意見が言えない世代っていくつくら
いかな？８０過ぎのボケジジイか〜。そうか、そうか！（ｗ
　王の８６８本の話かい？>>181の俺の意見だろ。実際、そういう風
に考える人もでるだろうな。別に飛躍して無いだろ。それで、君のド
ーピングへの意見は？また煽りだけかい？？？
216 ：代打名無し：02/07/10 16:50 ID:eJuXgvUt
ドーピングで一時華々しく活躍して、選手生命を極端に太く短く送るか
しっかりした健康管理と練習の積み上げで選手生命および人生を細く長く送るか
どっちを選ぶかは個人の裁量にまかされてるってことかなぁ。
個人的には前者のような生き方は嫌だけど。

ところで、どこかの雑誌のコラムのなかで、
「ドーピングが平然と行われているMLBにおいて、
薬なしでも一流のプレイができることをイチローが証明した」
みたいなことが書いてあった気がする。なんだったか。
217 ：代打名無し：02/07/10 16:51 ID:FLGXwCMG
>>215
誰だか確定したから、もういいや。
構ってくんには
218 ：代打名無し：02/07/10 16:51 ID:OlOmSw0B
>>215
もう>>211があほなのみんなしってるので
そろそろ許したったら？またでてこられてもうざいし
219 ：代打名無し：02/07/10 16:52 ID:mxQzrdW5
どうでもいいことにレス消費すんな。
220 ：代打名無し：02/07/10 16:52 ID:yse/Q3NF
>>216
イチローがドーピングをしていないという根拠はなんだろう？規制が
無い、ということは疑われてもしょうがないということであると思う。
221 ：代打名無し：02/07/10 16:54 ID:OlOmSw0B
>>216
イチローが使ってない証拠でもあるのかなあ
断定してるけど
222 ：代打名無し：02/07/10 16:55 ID:yse/Q3NF
>>218
そうだな。みんなに”意見が無いバカ扱い”されて笑えたからもう
いいか。みなさん、ご迷惑おかけしましたね。
223 ：代打名無し：02/07/10 16:56 ID:FLGXwCMG
>>222
お前アンチイシローだろ？
てゆうかかの有名な…
224 ：代打名無し：02/07/10 16:59 ID:i9tMtdhz
>>223
アンチイシロー？元ネタってなんだ・・・・。
225 ：代打名無し：02/07/10 17:00 ID:Q929iGI0
>>223
イシロー＝石井 拓郎
226 ：代打名無し：02/07/10 17:05 ID:FLGXwCMG
18 ：代打名無し ：02/07/10 14:35 ID:yse/Q3NF
>>16
野球関係で信用できる数字は一つも無い。観客数同様に水増しの
可能性”大
3 ：代打名無し ：02/07/10 15:04 ID:yse/Q3NF
>>27
要するに、君が煽られてサッカーカテで仕返ししようとしたけど、
相手にしてもらえなかったってことね。情けね〜（ｗ

なにか野球に恨みでも？
エドカリさん
227 ：代打名無し：02/07/10 17:06 ID:Pr48x+El
>>222
変なのに（FLGXwCMG）粘着されてしまったなｗ
こういうﾔｼは野球ファンであろうが有害無益だよな〜。思考停止には用は無い。

漏れはこのスレが立った時、少しレスしていたのだけど
あまりの他の連中のレスの少なさに憤慨したよ。問題意識なさすぎ。
今日突然レスが多くなったのも視聴率スレで、このスレの存在を指摘したﾔｼ
（名前欄がスペースだったので勝手にサッカーファンの方だと妄想してみる）
がいたから。本当に情けないと思ったよ。
228 ：代打名無し：02/07/10 17:11 ID:FLGXwCMG
>>227
基地外アンチ野球がここで叩きがいがあると思っただけだろ。

ピタリとあちらの病棟はとまったようだし

新隔離か？
229 ：代打名無し：02/07/10 17:14 ID:yse/Q3NF
>>227
　まあ、しょうがないですな。弱い奴ほどよく吠えると言いますか
らね。自分の意見も無く、キャンキャン吠えてるだけですからね。ま
あ皆さんに笑われて、おもしろいですけどね。
　たしかに、ドーピングに対して問題意識無さすぎですね、野球ファ
ンは。野球は結構世間に対し影響力が強いのに規制も無しですからね。
これはマズイことですよね。
230 ：代打名無し：02/07/10 17:39 ID:iX3nW2ES
ドーピング禁止で非力なつまらん野球になるくらいなら、
ガンガンやってもらって豪快な野球が見たいよ。
年間８０ＨＲとか１６０キロ投手とかおもしろいじゃん。
231 ：　：02/07/10 17:40 ID:xqpy6HMX
>>230
長続きしないよ。
232 ：代打名無し：02/07/10 23:42 ID:YO89fzji
あれさがってる
あげ
233 ：　：02/07/11 00:02 ID:M4bXs0NW
ドーピングやってる奴ってホルモン異常で身体が微妙に奇形化していくよな。
ピュロ野球選手はどっかの施設に隔離して見世物にしようぜ。
234 ：代打名無し：02/07/11 00:13 ID:RfHKG2rD
真剣にかんがえようよ
235 ：代打名無し：02/07/11 00:16 ID:TPhvHscG
じゃ、規制すればいいじゃん。
どっちにしろ俺達がどうこう出来る問題じゃないだろ。
236 ：代打名無し：02/07/11 00:21 ID:RfHKG2rD
それをいっちゃおしまいよ
水増しやめればいいやん
裏金やめればいいやん
交流試合すればいいやんとさらっと言うのと一緒
現在できないからこまってるわけよ
237 ：代打名無し：02/07/11 00:21 ID:enQt/oeL
規制はできません。今規制をすれば、規制前の記録が後々無意味にな
りますね。ホームランは特に。「どうせあの記録はドーピングして取
ってたんだろ。」と言われるようになる。
238 ：代打名無し：02/07/11 00:24 ID:RfHKG2rD
>>237
そこは目をつぶらないと仕方ないとおもう
239 ：代打名無し：02/07/11 00:25 ID:RfHKG2rD
いつかはじめないと
どこかの国のようにずるずる先送りになる
240 ：代打名無し：02/07/11 00:30 ID:es9HScT7
巨塵スレで紹介したので
いちようあげる
241 ：代打名無し：02/07/11 08:37 ID:v/AdniRe
あげとこう
242 ：代打名無し：02/07/11 12:25 ID:JJlMiTeQ
大きいもんだいなのに
だれも関心ないのね
243 ：代打名無し：02/07/11 13:34 ID:aEQvKgEo
>>82

　自己責任とか記録自体も同じルールの上なら一向に構わんとか
　もっともらしいことを言っているが、
　それだとドーピングしたくないヤツはどうなるんだ？　
　したほうが有利なら記録のためにしなければいけないと強迫観念にとらわれるヤツも出てくる。
　誰もがその誘惑に勝てるわけじゃないだろ。
　そしてその誘惑に勝てたヤツはそのために記録を伸ばせないなんていう現実も出てくるわけだ。
　これのどこが公平なんだよ？

　誰にも迷惑かけてない？　アホか。
　マグワイアがステロイド使ってるって聞いて気分を害した人間がここにいる。
　少なくとも俺には迷惑かけてるぞ。　
244 ：代打名無し：02/07/11 14:25 ID:FrLivHGQ
野球をやる子供達が憧れるのは、たしかに豪快なＨＲは剛速球もあるかもしれないが、やっぱりプロならではの技術だと思う。
口だけ言うのは簡単だが、プロ野球は莫大な金が動くから８９３も絡んでるだろうし・・・。
難しいなぁ・・・・・。
245 ：代打名無し：02/07/11 15:36 ID:bUxoCk8H
>>237
新しくルール作るんだから、
それが出来る前の事は遡及しちゃダメだよ。
でないと、当事者は誰も協力してくれない。


こういうのって、どうやってアピールすればいいんだ？
コミッショナーに手紙でも書くか・・・意味なさそうだけど。
246 ：代打名無し：02/07/11 16:23 ID:iCruFahW
>>245
コミッショナーは権限零です
247 ：　　　　　　：02/07/11 16:40 ID:iCruFahW
ナベ常は権限∞です
248 ：代打名無し：02/07/11 16:45 ID:h2P2pJ0J
ということは鍋ツネに手紙書きゃいいのか（ｗ
って、鍋ツネ本人はどう思ってんだろ。黙認派？
249 ：　　　　　　：02/07/11 16:46 ID:iCruFahW
>>248
いや、なんもわっかてないでしょう
問題があることすら
250 ：　　　　　　：02/07/11 16:49 ID:N02aTDW1
新聞売ることしかあたまにないからなあ
251 ：代打名無し：02/07/11 16:56 ID:KxMC7Phr
もう、セ・パを廃止してドーピングリーグにしたら
252 ：代打名無し：02/07/11 23:51 ID:iAASQbIq
age
253 ：童謡のおねぇさん ◆urWVRTXA ：02/07/12 06:42 ID:yVdHxTB0
布団の上げ下ろしにも消費カロリーで劣るマイナー珍競技カス野球
ドーピングは野球選手もオナニーのようなものだろｗ

















　
254 ：代打名無し：02/07/12 09:12 ID:xJBfjk8L
まあ、ドーピングに関しては野球はなにもいえんなあ
255 ：代打名無し：02/07/12 10:14 ID:/nJ8xiEO
大リーグも人気低落中
アメリカabcテレビでいってた（ＢＳ１でみた）
256 ：代打名無し：02/07/12 10:29 ID:fzv7vJgb
それってストがらみでしょ
257 ：代打名無し：02/07/12 18:49 ID:+p7v9J1s
ストとドーピングが話題になってるね。＞米
258 ：代打名無し：02/07/12 18:51 ID:R7Ga13EN
くそスレあげるな！！！！！！
259 ：代打名無し：02/07/12 18:52 ID:R7Ga13EN
sage
わすれた
260 ：代打名無し：02/07/12 18:57 ID:XIlW4WPA
カブレラって公言してるよね？
261 ：代打名無し：02/07/12 18:59 ID:+p7v9J1s
>>258
くそスレか？煽りも多いが少しは勉強になったぞ。
262 ：代打名無し：02/07/12 19:01 ID:jl6U17iS
>>260
マジ？
263 ：代打名無し：02/07/12 19:02 ID:l+v4A8Pa
野球ファンは、自分達の都合の悪いスレは全てくそスレにしてしま
う。要するに、危機感ゼロなんですな。
264 ：代打名無し：02/07/12 19:11 ID:d8Rhc2Kf
HR競争って…………鬱
265 ：代打名無し：02/07/13 00:59 ID:qb2/i6J7
age
266 ：代打名無し：02/07/13 01:01 ID:IEA8kgO9
実際なんも動きがないからなぁ・・・。鬱だ・・・・。
267 ：代打名無し：02/07/13 01:03 ID:qb2/i6J7
おい野球豚よんだか？
268 ：代打名無し：02/07/13 01:48 ID:vhCuHjC1
数日前、ボンズがクレアチンの使用を認めてた。
まあドーピングではないけど。。
269 ：代打名無し：02/07/13 02:09 ID:vtEtL9nK
でも、過剰摂取で副作用あるからね、
あんまりいいことではないな・・・。
270 ：代打名無し：02/07/13 02:30 ID:pzdDhpSC
プロでありながら飲酒・喫煙をどうどうといっている状態では
ドーピング規制などできないだろうな。
271 ：　：02/07/13 09:56 ID:ch5cpTO6
適量の飲酒は問題ないと思う。
272 ：代打名無し：02/07/13 11:24 ID:H0iTH+6P
規制しろ
273 ：代打名無し：02/07/13 12:39 ID:Tm4a/iTJ
age
274 ：代打名無し：02/07/13 12:45 ID:JJvvIG1W
もう、アメリカでは議会まで動いてる
275 ：代打名無し：02/07/13 12:55 ID:JJvvIG1W
日本ではマスコミさえ動いてないが…
276 ：代打名無し：02/07/13 13:03 ID:nuonpS5y
外圧でしか無理
277 ：代打名無し：02/07/13 13:08 ID:AmTVuqHo
野球ファン危機感なし
278 ：　：02/07/13 13:26 ID:54dgkVnK
もうだめ
279 ：　：02/07/13 13:28 ID:54dgkVnK
なんとかせい
280 ：代打名無し：02/07/13 16:57 ID:qb2/i6J7
やくずけだめぽ
281 ：代打名無し：02/07/14 01:03 ID:dR16geSr
まずは薬物使用の効果や副作用についての知識を
選手やファンに徹底的に叩き込む。
その上で使用するかはどうかは自己責任。
薬物で体を蝕まれながらも超人的なプレーを見せるもよし、
クリーンであることを売り物にするもよし。
ただし使用する場合は必ず公表しなければならない。
使用を隠していた場合は永久追放等の厳罰。

これである程度は解決しないかな。
282 ：代打名無し：02/07/14 01:07 ID:265FTn0B
もしドーピング規制しても、今のプロ野球の体質を見るとあまり意味が無いと思う。
清原とか平気で白とか言いそう。
283 ：　：02/07/14 11:30 ID:Efig9V6d
>>282
ﾊｧ？自己申告制ですか（ｗ
284 ：　：02/07/14 12:07 ID:vb7Iq9NN
>>283
warata
285 ：　：02/07/14 21:45 ID:jHGfbeVH

590 ：朧 ：02/07/13 12:59 ID:lx04ExCo
休日はこりゃまた一段と釣れるな（ｗ

96 名前：朧 ：02/07/14 15:42 ID:gr9RTmGz
日本サッカー界には抜本的改革が必要だな。

連日連夜土日も真昼間も関係なしの
ヒッキー焼き豚ひきとってください。

朧に関する話題はこちらで

煽り厨『朧』対策本部会議室
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/2943/
286 ：　：02/07/15 01:20 ID:SC+xT9YN
今日nhkにでてた茂雄
全然わかってないんやろうなあ
287 ：代打名無し：02/07/15 11:17 ID:SC+xT9YN
だめぽ
288 ：京都：02/07/15 14:04 ID:055CwyYJ
ホントに五輪で最強チームくめるの？
289 ：　：02/07/15 15:51 ID:aW3JxDS6
>>288
組めません。
290 ：　　　：02/07/15 22:53 ID:G5nRR7tw
>>288
イチローはこれからも五輪には絶対出ないって公言してる。
だけどＷ杯には興味があるみたい・・・
もしかして
イチローってドーピングしてるのか？　とチト疑ってしまう自分がいる・・・
291 ：代打名無し：02/07/15 22:56 ID:/MNyHabj
日本の一流選手はドーピングをやって今の地位を得たんだろ？
野球での一流と二流の差はドーピングをしてるかしてないか（ｗ
292 ：S・ソーサは使ってないね：02/07/15 23:02 ID:QQd4h5op
別にいいじゃん、ドーピングしたってさ。
将来困るのは使った選手達でしょ、ウチらには関係ないし。
まぁ、ホームランバカバカ打つ野球が面白いかって聞かれると
ちょっと困るんだけどさ。
293 ：代打名無し：02/07/15 23:04 ID:A4AbGEkv
>>292
そうなると、どの薬が優れてるかを見せられるだけになるよ。
294 ：S・ソーサは使ってないね：02/07/15 23:10 ID:QQd4h5op
>>293
んなこたーないっしょ。
現にソーサのように使わなくても素晴らしい選手はいるし、
「俺は絶対使わない！」って選手も必ずいるでしょ。
大体、薬じゃ野球は上手くならないんだからさ。
295 ：代打名無し：02/07/15 23:16 ID:3ixhccdN
>>294
でも一流になるための十分条件ではないが
必要条件になってしまう罠
296 ：代打名無し：02/07/15 23:18 ID:A4AbGEkv
>>294
ごめん、ことばたらずだった。
使っている人間でやることになると、図らずもどの薬が性能がいいとか
そういう話題は少なからずでてくるはず。
となると、使わない人間と、使っている人間とでなんか別世界の話題になるというか・・・・

ごめん、わかりにくいね。日本語勉強します。

僕としては、反対かな。
なるべく、薬などの外部要因を認めないでプレーしないと、
ブースター尽きスパイク。超高性能ゴーグル。(もちろん冗談ね)
なんて、わけわからんもんまで認めるようなもんだし・・・・・・・

ごめん、これもわかりにくいね・・・・・
でなおします。
297 ：代打名無し：02/07/15 23:20 ID:iMko18+w
>>292
ﾌﾟﾛ云々もそうだが、他のﾚｽにもあるけど、ﾌﾟﾛがﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞをすれば
将来のﾌﾟﾛ選手になるかもしれない小中高大の各学生にまで、憧れから
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞが横行する恐れもある。副作用がある以上、そういった危惧も
考えなければならんと思う。俺ももし現役の学生時代にﾌﾟﾛが使っていれば
興味を示していたと思うしな。

確かに今となっては俺もお前もﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞとは直接関わらなくて済むのだが･･･
298 ：代打名無し：02/07/16 00:11 ID:LtDR0dOu
なんかさ、個人的に思うことは。

「70本ホームラン打者、心臓発作で早すぎる死」

ってなったら、すっげえ悲しくねえか？
299 ：　：02/07/16 06:00 ID:E98+ib/a
早く規制しなきゃいかんぞー
300 ：代打名無し：02/07/16 06:17 ID:9ztrZV7G
メジャーは多分来年から薬物検査するんじゃないかなー
301 ：　：02/07/16 06:21 ID:Hv9d9GBR
>>300
ストがらみで難しいとおもう
302 ：代打名無し：02/07/16 06:25 ID:EQECcitk
クスリ使ってるなんて思ったら全然応援する気になれない。
ランボー４で敵が注射してるシーンがあったけど、主人公のランボーが注射してるシーンがあったらどう思うかな。
巨人の星とか、スポ根漫画が全てクスリで強くなる話だったらどうかな。
303 ：代打名無し：02/07/16 06:30 ID:iDqlJQzJ
日本の関係者は規制する気、零
っていうか仕事増えるのいやなんだろう
304 ：代打名無し：02/07/16 07:15 ID:H/GrJ5/W
＜仕事増えるのいや
実はこれが一番の理由か？
305 ：　：02/07/16 07:17 ID:MpGupkI2
つーか、野球に関しては筋肉いらねえよ。

そりゃあ、マグワイアはドーピングで手に入れた筋肉のおかげで70本打てたかもしんないけどさ、
それは物理的に体の質量が増したからだよ。バットを振ればボールは通常より飛ぶさ。
それはノードーピングで同じような体を手に入れても同じことだ。

じゃあ、筋肉あったほうが良いじゃんと思うヤシもいるだろうけど、
マグワイアの守備を見たことがあるかい？
彼はファースト守ってたけど、サードまでノーバウンドでボールを投げることができないんだよ。
あんなに筋肉あるのに。あんなに高速でバットを振れるのに。

でもその一方で西武の西口や巨人の河原は
あんな細いひょろひょろの体で150キロ近くの球を投げられる。
ジャイアンツの新庄はマグワイアとはあきらかに違う細い体なのに
同じようにホームランを打てる。
306 ：代打名無し：02/07/16 07:19 ID:9ztrZV7G
>>301
メジャーリーガーの８０％くらいが薬物検査導入に賛成してるんだよ
多分今はみんながやってるから対抗するためにやってるって感じでもうやめたいってのが本音じゃないかな。
>>305
お前馬鹿だな
筋肉は量じゃなくて質
307 ：代打名無し：02/07/16 07:23 ID:H/GrJ5/W
>>306
選手会の同意がいるだろう
そして選手会で力をもつのはドーピングで恩恵を受けた人々だと思う
308 ：305：02/07/16 07:24 ID:MpGupkI2
>>306
あれ？なにか馬鹿と取られることを書きました？
あなたの言っていることと私の言っていることと何が違う？
309 ：代打名無し：02/07/16 07:27 ID:H/GrJ5/W
>>308
まあ、まあ
310 ：代打名無し：02/07/16 07:28 ID:8DKVV34D
マグワイアの使用で有名になったアンドロステンジオンは、所謂、筋肉増強剤と
呼ばれる合成ステロイドホルモン剤ではない。精巣ではテストステロン（男性
ホルモン）に変化し、卵巣ではエストロゲン（女性ホルモン）に変化する自然
物質である。合成ステロイドホルモン剤は蛋白同化作用（筋肉増強効果）に特化
したホルモン剤だが、アンドロステンジオンは性ホルモンの前駆体に過ぎず、
どの程度の蛋白同化作用（筋肉増強効果）があるかは未だ定かではない。
311 ：代打名無し：02/07/16 07:32 ID:8DKVV34D
MLB機構や選手会等がステロイドホルモン剤の使用禁止について賛同しているのは、
建て前上は青少年が無闇に真似をして、健全な発育を阻害する可能性があるからと
されている。つまり、成人の使用に関してはアメリカらしく、自己責任という事で
使用者を咎める必要性は無いと考えているのである。
312 ：　：02/07/16 07:56 ID:bnVY/j12
＞自己責任という事で使用者を咎める必要性は無いと考えているのである。
スポーツ全般に言えることだと思うがスポーツは相手があって成り立つもの。
野球なら個人記録も同じ競い合う相手がいる。
競い相手がいる以上「自己責任」と片づけて良いのだろうか疑問だ。
個人個人の能力もあるがドーピングしている人が有利であることは変わらない。
それならば使わない選手も使えばいいという発想につながる。
しかしそれは副作用等、命をかけなければならない薬だ。
命をかけなければ公平に戦えないという考えは間違っている。
公平に戦える環境にするためにはドーピングの規制は絶対に必要だ。

野球は薬で命を縮めなきゃ出来ないスポーツではない。もっと楽しくあるべきだ。
313 ：　：02/07/16 12:24 ID:/BxUKr4s
野球ファン危機感なし
314 ：代打名無し：02/07/16 12:36 ID:rjG+EcGo
大分前に選手会にメール送って選手の意識はどうなのかとか聞いて
みようと思ったけど、文面考えるのが面倒で止めた。
面倒じゃ無い人送ってみてよ。
315 ：代打名無し：02/07/16 12:39 ID:ScRaeT1v
>>314
「ドーピングやって何が悪いん？誰か困るん？」という回答が
帰ってくるでしょう（ｗ
316 ：代打名無し：02/07/16 12:41 ID:rjG+EcGo
>>315
なんで？
317 ：代打名無し：02/07/16 12:42 ID:6qeCycdG
だからそんなもん事の成り行きに任せるしかない
規制するならするで、しないならしないで

ま、クスリによる急死が増えれば現実的な問題になってくるだろう
それまでは、とりあえずこのままじゃないかな
318 ：　：02/07/16 13:09 ID:6FpW3FyQ
ファンが動かなければ解決しない。
319 ：代打名無し：02/07/16 13:13 ID:ScRaeT1v
>>316
ドーピングをきちんと考えてるなら、もう何年も前に選手会は動いている
だろうから。
320 ：代打名無し：02/07/16 13:20 ID:hacZB9mn
ファンにどうやって動けと
第一野球ファンはあまりそういう事気にしてないでしょ
321 ：　：02/07/16 13:26 ID:6FpW3FyQ
駄目だこりゃ（呆
322 ：代打名無し：02/07/16 17:23 ID:X1fz8rhz
ダメポ
323 ：代打名無し：02/07/16 18:04 ID:yCf3IwrF
ネットによってこの問題がようやく認知されたな
324 ：　：02/07/16 18:11 ID:Ad2coL08
>>323
認知されても野球ファンが議論したがらないからだめぽ。
325 ：代打名無し：02/07/16 18:26 ID:yCf3IwrF
>>324
同意
326 ：代打名無し：02/07/16 19:44 ID:rjG+EcGo
>>319
選手会がきちんと役目を果たすようになったのって最近なような（印象
昔は事務所の電話番号さえ知らない選手が多数だったっていうし。
そんなまとまりのない状態で、権利の主張以外のことを労働組合にやれ
っつってもなあ。

ただ今ならアンケートとかとってるんだから、ドーピングについても意識調査でもできないだろうかとは思うけど。
327 ：代打名無し：02/07/16 19:57 ID:VTZ8Qmoy
もう、ガ威圧だのみ
328 ：　：02/07/16 22:14 ID:R7v+VHqv
ファンの圧力が一番効くんだけどね。
329 ：代打名無し：02/07/16 22:16 ID:A1qlS9K5
野球ファンは愚かだほ。
330 ：代打名無し：02/07/16 22:55 ID:uuYGFeW+
ファンがダメだと思う
331 ：代打名無し：02/07/16 23:10 ID:b1g7Wp78
野球ファンは
誰に迷惑かけてるの？
とかいいそう
332 ：代打名無し：02/07/16 23:30 ID:FHJ2uo9x
どうせ、な〜んも考えてへんよ
333 ：代打名無し：02/07/17 00:18 ID:SaKSYLDg
ダペポ
334 ：代打名無し：02/07/17 00:50 ID:SaKSYLDg
age
335 ：代打名無し：02/07/17 12:46 ID:PoI7w5Mm
もう、むきむき人造人間でもいいってこと
なのかねえ
336 ：　：02/07/17 13:10 ID:PoI7w5Mm
ファンがあほ
337 ：代打名無し：02/07/17 13:13 ID:xEQ2Yxbm
>>290
五輪＝アマチュア中心
Ｗ杯＝各国の最強選手が集まる
だからでしょ。
より高いレベルを目指してメジャーに行ったイチローらしい考えだと思うが
338 ：代打名無し：02/07/17 14:44 ID:CJolHnr0
パクリの野球ファンも
これだけは独自路線だなあ
339 ：　：02/07/17 19:24 ID:4SuiJNy+
薬漬け野球
340 ：　　：02/07/18 07:54 ID:LYMHr14l
ファン離れを招くか　メジャーにまん延する？薬物禍
http://sports.nikkei.co.jp/mlb/column/column.cfm?i=20020614n2000n2
341 ：代打名無し：02/07/19 15:35 ID:5thNwl+b
盲ダメポ
342 ：　　：02/07/19 18:56 ID:XVwNkbtn
結局>>313-341に書かれている事により
ファンが駄目ということで。。。。
343 ：代打名無し：02/07/19 22:44 ID:aWO0CBee
臭いものには蓋
344 ：代打名無し：02/07/19 22:49 ID:QHSRgvfY
韓国と一緒だし、いいんじゃない？
345 ：代打名無し：02/07/20 12:14 ID:9hqLLK/4
正直、なんとかしてほしい
346 ：代打名無し：02/07/20 12:32 ID:7I3DFq1k
もうええやん、野球なんて
そのうち滅亡するよ
347 ：代打名無し：02/07/20 15:02 ID:fL32VBRu
もうあかん
348 ：代打名無し：02/07/20 15:08 ID:fL32VBRu
age
349 ：代打名無し：02/07/20 15:31 ID:H6sJT4TL
ついでにあげとく
350 ：代打名無し：02/07/20 17:01 ID:KH8s06JG
相撲と野球はドーピングの巣窟
351 ：代打名無し：02/07/21 01:44 ID:sJrBObgL
あげるぜい
352 ：代打名無し：02/07/21 13:23 ID:Mmm7Jxik
みなさんこのスレよんで
参考にしてください
353 ：代打名無し：02/07/21 13:29 ID:c6foeaaL
これをしって
もう萎えた
354 ：代打名無し：02/07/21 13:41 ID:9zW7ZVqg
野球ファンはこれを問題視していない
ていうか、意識的に避けている
もう、ファンもダメポ
355 ：代打名無し：02/07/21 13:42 ID:LsTldiid
証拠ねーじゃん
356 ：代打名無し：02/07/21 13:44 ID:w2v/EUKp
ドーピング規制されてないというのは事実
357 ：代打名無し：02/07/21 13:47 ID:9gPTzu/P
>>355
ここはだれそれがやってる
というスレではなく
規制しろというスレだと思うが…
358 ：代打名無し：02/07/21 13:49 ID:Sw+0Fqhx
こういうやつが
野球ファンにはいるからなあ
359 ：代打名無し：02/07/21 14:00 ID:WJBivZMi
マスコミはだんまりきめこんでるね
360 ：代打名無し：02/07/21 14:04 ID:2gF7IsJG
野球界はマスコミと
ずぶずぶの関係
決定的な悪口いえない
361 ：代打名無し：02/07/21 14:04 ID:QIebD75w
やってねーよ。証拠見せてみろよ。
362 ：代打名無し：02/07/21 14:07 ID:t9HCwcbV
>>361
たしか、愛甲がカミングアウトしたと思うが
363 ：代打名無し：02/07/21 14:08 ID:QIebD75w
>>362
愛甲の嘘だったらどうするんだ。所詮、一個人の戯言。
364 ：代打名無し：02/07/21 14:11 ID:t9HCwcbV
そんなこといってたら､全ての証言を無視することになるよ
それに規制してないのは事実でしょ
365 ：代打名無し：02/07/21 14:23 ID:l1ABxwNR
まあドーピングしててもいいじゃん
自己責任でしょ
366 ：代打名無し：02/07/21 15:06 ID:laQqGF4Z
>>365
マジですか？
367 ：　：02/07/21 15:38 ID:5A3qS86D
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4757706391/ref%3Dbr%5Fed%5F492274%5Ftop5%5F1%5F4/249-8339664-7418735

とりあえず、これでもよんどけ。
368 ：代打名無し：02/07/21 15:38 ID:XYH58gkr
自己責任？呑気だね。
ドーピングは観客の水増しなんかと比較にならないくらいの問題だと思うけど。
ファンはみんな離れるよ。
369 ：　：02/07/21 16:03 ID:qwCpbmEh
>>368
何が問題なの？
370 ：代打名無し：02/07/21 16:11 ID:mID5ilcl
自己責任だろ

体壊すのは本人なんだし

その程度の判断ができないんじゃあ子供だよ
371 ：代打名無し：02/07/21 16:20 ID:XmglBRoA
でも、薬使ってるって聞いて萎える人もいると思うよ
俺はげんにＭＬＢは萎えた
372 ：代打名無し：02/07/21 16:24 ID:mID5ilcl
>>371
多いかもね

少々青臭く感じるが
373 ：代打名無し：02/07/21 16:27 ID:XmglBRoA
青臭いついでに
青少年に悪影響でないか心配
大丈夫とは思うが…
374 ：代打名無し：02/07/21 16:53 ID:tun88xQJ
あげるよ〜
375 ：代打名無し：02/07/21 17:00 ID:WJBivZMi
だめぽ
376 ：代打名無し：02/07/21 17:05 ID:r/dfmU2y
>>370
その子供がしたり顔で「自己責任」という言葉を使いたがる罠。
377 ：代打名無し：02/07/21 18:13 ID:tjHqtn4p
age
378 ：代打名無し：02/07/21 18:21 ID:LiIqeVQJ
名前：代打名無し 投稿日：02/07/21 17:33 ID:RzTQYD71
mID5ilclはアンチ野球だろ。
アンチの書き込みをコピペしてんだから。
もし、こいつが野球豚だったら、単なる馬鹿だろ。
379 ：代打名無し：02/07/21 18:35 ID:+FDbllaQ
野球ファンの意識信じられん．．．
380 ：　：02/07/21 22:26 ID:t6++ZSld
このスレ>>312のコピペ

スポーツ全般に言えることだと思うがスポーツは相手があって成り立つもの。
野球なら個人記録も同じ競い合う相手がいる。
競い相手がいる以上「自己責任」と片づけて良いのだろうか疑問だ。
個人個人の能力もあるがドーピングしている人が有利であることは変わらない。
それならば使わない選手も使えばいいという発想につながる。
しかしそれは副作用等、命をかけなければならない薬だ。
命をかけなければ公平に戦えないという考えは間違っている。
公平に戦える環境にするためにはドーピングの規制は絶対に必要だ。

野球は薬で命を縮めなきゃ出来ないスポーツではない。もっと楽しくあるべきだ。
381 ：代打名無し：02/07/22 00:24 ID:SvlOegiw
あげるぞ〜
382 ：　：02/07/22 14:28 ID:aUctDGHc
もう、野球界に変革をもとめるのは無理
383 ：代打名無し：02/07/22 14:42 ID:3WQT6+3T
萎えた
384 ：代打名無し：02/07/22 14:46 ID:ZbUPSW3o
age
385 ：　　　　　：02/07/22 16:54 ID:0nrBZ1C7
ちゃんねるの一日1,600万PVを支える Big-Server.com ]
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新着レス
386 ：代打名無し：02/07/22 16:58 ID:92De09A6
おっ！野球ファンが見て見ぬふりをするスレはここですか？？
387 ：代打名無し：02/07/22 17:01 ID:ls2Elhug
>>386
そのとうりです
388 ：代打名無し：02/07/23 00:51 ID:vSujeOAB
>>386
はい。
389 ：代打名無し：02/07/23 07:03 ID:JK7GjHwt
>>386
ご推察のとうりです
390 ：代打名無し：02/07/23 17:24 ID:f+X/HYic
>>386
当たりです
391 ： ：02/07/23 22:23 ID:EqzN5x6Q
既出だろうけど話題作りのために。
http://www.asahi.com/sports/major/K2002070900171.html

はやいとこ検査するようにしようや。
392 ：代打名無し：02/07/23 23:24 ID:VkocJiLA
あげます
393 ：代打名無し：02/07/23 23:27 ID:LOhvCTCK
ファンがくさっとる
394 ：　：02/07/23 23:50 ID:WB/0U10o
もうだめぽ
395 ：代打名無し：02/07/24 12:34 ID:8uHAf7np
age
396 ：代打名無し：02/07/24 12:40 ID:8IdkM99f
sage
397 ：代打名無し：02/07/24 12:42 ID:fUFH+n8P
>>396
おいおいあがってるよ
398 ：代打名無し：02/07/24 12:43 ID:8IdkM99f
すまん
399 ：代打名無し：02/07/24 12:51 ID:fUFH+n8P
どういたしまして
400 ：代打名無し：02/07/24 12:52 ID:8IdkM99f
ありがとう
401 ：代打名無し：02/07/24 12:53 ID:fUFH+n8P
ドーピングについてどうおもう？
402 ：代打名無し：02/07/24 12:57 ID:8IdkM99f
早死にすると思います
403 ：代打名無し：02/07/24 13:00 ID:C4zQ+qaU
規制すべきとおもいます
404 ：代打名無し：02/07/25 04:39 ID:PaNsn45L
ぼくもおもいます
405 ：　：02/07/25 06:13 ID:hh60Wh3U
そうだ
406 ：　：02/07/25 23:21 ID:TtqriHr0
みてみぬふりすんな
407 ：代打名無し：02/07/26 03:23 ID:MNSJmx2o
ねる
408 ：代打名無し：02/07/27 02:16 ID:D1ZXfNp4
あげたよ
409 ：代打名無し：02/07/27 07:47 ID:1p5EZ6NG
どのような競技でも違反をする奴はごく一部にでてくる
たとえば窃盗行為を禁止してるのに泥棒するやつがいるのと同じだ
しかし、野球の場合
窃盗がきんしされず､泥棒し放題という現状だ
これは他のスポーツに比べても明らかにおかしい
410 ：阪神大本営：02/07/27 08:05 ID:px2+qDNi
ドーピングだけで勝てるスポーツでもなかろうが
ただの走りや重量挙げならともかく
411 ：代打名無し：02/07/27 08:45 ID:8EFWxZ/c
>>410
そんなのあたりまえ、フツーの人がドーピングしてもプロになれるわけない
トップレベルでしのぎあっている中で使うからこそ
ふつーの努力では得られない他者に対するアドバンテージが得られる
412 ：代打名無し：02/07/27 08:49 ID:eZ2RN4zd
>>410
だけど筋肉増強剤は野球は効果あるぞ。打球の飛距離がでる。
フィギュアスケートで風邪薬で失格になった選手がいたが、
あれよりは因果関係はある
413 ：代打名無し：02/07/27 08:54 ID:K8511Kur
>>410
普通のおっさんがつかうんじゃないぜ
技術のあるプロが使うんだぜ
そりゃ効果あるよ
414 ：代打名無し：02/07/27 09:00 ID:Xa4N42kl
>>413
ステロイド使用してホムランぼこぼこ打つ
普通のおっさん想像したらワラタ
415 ：　：02/07/27 09:01 ID:K8511Kur
でもなんでサッカー､ラグビー､水泳､陸上等のようにドーピング規制しないのかなあ
416 ：代打名無し：02/07/27 09:03 ID:qYt3whT/
>>414
ﾎﾞｸﾓ､ﾜﾗﾀ
417 ：代打名無し：02/07/27 09:08 ID:vtq1UrsO
でも最後には
野球ファン「俺に迷惑かけてないからいいのとちがう？自己責任でしょ」
と言うに10000ステロイド
418 ：代打名無し：02/07/27 09:12 ID:PH5xXnZ1
で、結局ｻｶｵﾀはどうして欲しいの
419 ：代打名無し：02/07/27 09:13 ID:Xa4N42kl
＞＞４１５
国際連盟がないからでしょ。他のスポーツは各国の上に連盟があるが
野球はＭＬＢがひとつの興行主みたいなもんだから。
プロのある日本アメリカ韓国などと何かあればそのつど調整してるだけだから。
不利益なことは後回しにされる。
420 ：代打名無し：02/07/27 09:15 ID:RCoax+PB
>>417
いや、みてみぬふりに12000心筋梗塞
421 ：代打名無し：02/07/27 09:18 ID:qNyjNEP3
>>418
おいおい、こんなこといってるよ
普通わかるだろ
422 ：代打名無し：02/07/27 09:21 ID:kYrhBTF/
>>419
要するに国際連盟つくるほど
普及してないってことですか？(w
423 ：代打名無し：02/07/27 09:26 ID:Xa4N42kl
>>422
いや、アマ主導の連盟がない、と。
サカでもアマをまとめてるでしょ。
野球とかアマが世界的にひろまるよりも前に
（利益優先してしまう）一部の国のプロが影響力持ったから。
普及率は直接的には関係ないよ。
424 ：代打名無し：02/07/27 09:27 ID:7l33nr1Q
野球ファンですが、俺も本当に困った問題だとおもってます
野球ファンが全員見てみぬふりしてるとはおもわないでください
マジレスでした
425 ：代打名無し：02/07/27 09:31 ID:Dvn56vAn
>>423
サカはアマ､プロの概念希薄
協会はサッカーをするひとをまとめてる
426 ：代打名無し：02/07/27 09:34 ID:z5P7zAbL
野球ファンにも問題視する人いるんだね

極極極極極極極極極極極極極極一部だが
427 ：代打名無し：02/07/27 09:40 ID:nHjE5OG0
ドーピングのいけない理由はいくつかあると思うが　

　
　　　　　基　本　的　に　萎　え　る
428 ：代打名無し：02/07/27 09:41 ID:Xa4N42kl
>>423
ああ、その表現のほうが適切ですね。それだ、それ。
429 ：代打名無し：02/07/27 09:50 ID:RcZWh2RW
要するに、どの国もプロは国内で完結してるからってことですよね
430 ：代打名無し：02/07/27 09:54 ID:RcZWh2RW
じゃあプロ完全参加のＷ杯で状況かわるかも
431 ：代打名無し：02/07/27 09:56 ID:f+YxJKnm


　　　　　　　　　　無　　　　　　　　　　　　理



432 ：代打名無し：02/07/27 09:59 ID:01i66xw3
前提自体なりたたない
433 ：代打名無し：02/07/27 10:01 ID:01i66xw3
もういいじゃんどんどんドーピングしてくれ
434 ：代打名無し：02/07/27 10:04 ID:aJwOqCuT
もうダメポ
435 ：_：02/07/27 14:12 ID:cAlHzhpj
ちょっと前に、確かよみうりだったと思うけど、メジャーリーグを引退？した人の
ドーピングの話が載ってて、
「前までは、２流の選手が１流になれた。だけど今はいろいろな薬物があるので、
３流の選手までが１流になれる」

これ読んだとき、思ったことは

「終わってる。」
436 ：代打名無し：02/07/27 17:07 ID:K8511Kur
もう終了
437 ：代打名無し：02/07/27 17:11 ID:t2X+VgBp
このスレって定期的に上がってくるけど、すぐに落ちていくんだよね
438 ：　：02/07/27 17:16 ID:pK3OMikU
野球ファンがみてみぬふりするからじゃないの？
439 ：代打名無し：02/07/27 17:18 ID:1p5EZ6NG
いや、いくら野球豚でも擁護しきれないからでしょう
440 ：代打名無し：02/07/27 17:18 ID:t2X+VgBp
>>438
つーか、結論でてるからね
ドーピングは悪いこと
以上　って感じ
441 ：代打名無し：02/07/27 17:19 ID:1p5EZ6NG
煽りの神降臨しないね
442 ：代打名無し：02/07/27 17:19 ID:t2X+VgBp
で、これ以上ぐだぐだ言うのは煽り以外の何物でもないからね
443 ：代打名無し：02/07/27 17:21 ID:1p5EZ6NG
ということは
俺が神？
444 ：代打名無し：02/07/27 17:24 ID:t2X+VgBp
>>443
ん？
ああ、煽ってたのか
気づかんかった、スマソ
445 ：代打名無し：02/07/28 10:45 ID:TX6BYZ++
ドーピングはいかんぞー
　　　　　（△」
　　　　　　●
　　　　　　□
　　　　　　/＼
446 ：代打名無し：02/07/28 12:07 ID:JPoXcWXm
欧州自転車界ではアンチ・ドーピングで厳しい対応をしている。

数年前のツール・ド・フランスで有力選手の多くがドーピングを認め、
１年間の出場禁止などの措置がとられた。

去年のジロ・デ・イタリアというイタリア一周レースでも、
大会中に抜き打ちでホテルへの立ち入り検査があり、
そのとき２位の選手の部屋から禁止薬物が見つかって、
即座に追放、チームからも解雇された。

今年も去年のジロ優勝者が検査にひっかかって、
レース途中で追放された。

まだまだ収まる気配がなく・・・。
447 ：代打名無し：02/07/28 15:15 ID:wK/FQhKt
>>446
自転車はドーピングがすごく蔓延してるみたいだね。
血液ドーピングっていうのが赤血球を増やし
自転車に凄く有効みたいだし。だからみんな止めようとしない。

だけどこれ副作用がすごく強く、
歳とって選手やめた後かなり危ない・・・
448 ：　：02/07/29 06:14 ID:qGCAWKfj
>>445
おでんマンも怒ってるのか…
449 ：　：02/07/29 07:17 ID:PsUVu5C2
自転車はそんなに酷いのか。。。。。
でも、検査していないよりは全然良いな。
450 ：代打名無し：02/07/29 07:22 ID:X+gzEwSW
検査してないスポーツってあるの？
451 ：代打名無し：02/07/29 07:51 ID:MesmH5v4
サッカーだって韓国チーム、ドーピングの疑い持たれてたけど
結局何も分からないままだっただろ
本当に検査が徹底してるなら、そんな話が出る訳ない
452 ：　：02/07/29 07:54 ID:1MhwSB+e
>>451
そんなこといってたら２ちゃんに出る話は
みんな本当のこと
あるいはそれっぽいってことになるよ
453 ：代打名無し：02/07/29 07:58 ID:N7AvA6X+
まあこのスレは検査しろってスレであって…
検査のない野球とある他のスポーツと
同列に話をするのはどうかとおもうが…
454 ：代打名無し：02/07/29 08:10 ID:C1L69pTo
Ｗ杯のドーピング検査は尿検査
のほかに血液検査もあって五輪よりも
厳格ってきいたよ
韓国の話は根拠がないよ、ただスタミナがあるからって嫌韓派が
さわいだだけと思うが
455 ：代打名無し：02/07/29 08:13 ID:j3tsk0jk
野球にドーピング検査がないのはまぎれもない事実ですが何か？
456 ：代打名無し：02/07/29 08:16 ID:R4LmcgfF
>>453
ホントにそーだよな
何考えてるんだ野球豚は？
457 ：代打名無し：02/07/29 08:21 ID:sX8I+Jf/
>>456
はなしをそらすことを考えてます
458 ：代打名無し：02/07/29 08:24 ID:BfFrAFHX
>>456
このスレが下がって消滅することを考えてます
459 ：代打名無し：02/07/29 08:26 ID:BfFrAFHX
あるいは何も考えておらず
ただのアンチスレと思ってます
460 ：代打名無し：02/07/29 08:28 ID:7DrIVSPa
ほんとにただのアンチスレと思ってたら
野球ファンはそうとうヤバイよ
461 ：代打名無し：02/07/29 08:28 ID:J251lxsq
>>456
他のスポーツを持ち出してるのは、むしろアンチ野球豚の方だろ
論理が破綻してますな
462 ：代打名無し：02/07/29 08:29 ID:luWobFx9
やっと巨人松井もドーピングの成果がでてきたようだな。（ｗ
463 ：代打名無し：02/07/29 08:34 ID:1OGbfUkT
野球に規制はないのは本当？
だったらかなり萎える
464 ：代打名無し：02/07/29 08:37 ID:ls1DrnrQ
ホント
465 ：代打名無し：02/07/29 08:42 ID:KfSMpX8v
やっぱり知らない人多いね
マスコミが何故か無視するもんね
466 ：代打名無し：02/07/29 08:45 ID:xkRq3UHN
何でもかんでもサッカーファンが漏れだすようになってきたな
467 ：Merkidu：02/07/29 08:46 ID:rCjkOX1+
知らない人多いね
真剣にこの問題はヤバイよ
検査して最悪の結果が出たらどう思う?
権威失墜とかそう言う問題じゃないよ
この板なくなりますよ
468 ：代打名無し：02/07/29 08:48 ID:I4eTbH2X
オリンピックにでれる奴らは少なくても大丈夫だろ
469 ：代打名無し：02/07/29 08:48 ID:x6zOonYd
野球ファンは野球にドーピング規制のないことには意見せず
このスレの書き込みをサッカーファンのせいにするのはやめようよ
470 ：代打名無し：02/07/29 08:49 ID:I4eTbH2X
駄目だサッカーをNGワードにしてるからこのスレ見るの不可能だ（藁
471 ：代打名無し：02/07/29 08:50 ID:luWobFx9
野球豚危機感なし。でも、、今抜き打ちで野球選手をにドーピング
検査やったら、半分以上の選手は引っかかるだろうな〜。野球では
ドーピングをやらない選手が落ちぶれていく図式だから、どれだけ
うまくドーピングをやるかで成績が決まる（ｗ
472 ：代打名無し：02/07/29 08:51 ID:I4eTbH2X
一寸ブラウザでみてみるか久しぶりに（藁
473 ：代打名無し：02/07/29 08:52 ID:I4eTbH2X
上のレスは野球豚がNGだった（藁
真面目に具申しようとしてる奴がNGワードに引っかかるような発言やめてくれよな
見て損した
474 ：代打名無し：02/07/29 08:52 ID:afCT+cSg
>>471
ドーピングうまくやれば大丈夫ってわけじゃないだろ
でも必要条件ではあるよな
475 ：代打名無し：02/07/29 08:53 ID:I4eTbH2X
昔は視聴率スレにしかいなかったのに節操無くなったな豚使いも
476 ：代打名無し：02/07/29 08:54 ID:I4eTbH2X
ドーピング何かどー考えてもやってない守備職人とかはどうするんだ（ｗ
ピッチャーは筋肉あると邪魔で投げられないって言うし
野手はまあパワーあったほうが良いがなあ
477 ：代打名無し：02/07/29 08:55 ID:vbjhGK+Y
>>475
もうすぐ週末の視聴率でるから
そっちがレスあがるよ
478 ：代打名無し：02/07/29 08:55 ID:I4eTbH2X
桑田が昔筋トレしすぎて投げらんなかったしなあ
ピッチャーは筋トレしないで走り込みと投げ込み調整の人が多いよね
日本人はねアメリカはしらねえ
479 ：代打名無し：02/07/29 08:56 ID:9BRvH26f
>>476
西口は絶対にやってない自信がある
他にも阪神の星野とか
480 ：代打名無し：02/07/29 08:56 ID:pnLgducC
筋肉何てある方が邪魔な奴らいるしな一概には有利とも言えないが
481 ：代打名無し：02/07/29 08:57 ID:pnLgducC
というかピッチャーがステロイドやってもしょうがない
力あって速い球（重い球）投げられてもコントロールつかねーよ
482 ：代打名無し：02/07/29 08:58 ID:vbjhGK+Y
まあそういう個人的なことより
制度として規制すればという問題では？
そしたら個人名なんてあんまりでなくなるよ
483 ：朧：02/07/29 08:58 ID:ZnGWYwxF
プロ野球でドーピング検査を実施しないのは、誰もドーピングをやっていないから。
サッカーでドーピング検査を実施するのは、放っておくと射ちまくるせこい奴らばっかりだから。
484 ：代打名無し：02/07/29 09:00 ID:pnLgducC
そんなことをここで提訴しても無理だろうって
野球機構とか古田に嘆願書だして
返答もらえよ
485 ：代打名無し：02/07/29 09:00 ID:yMgZ0Cf9
小笠原も使ってないな。
486 ：代打名無し：02/07/29 09:00 ID:pnLgducC
ドーピングは不味いって言うのは解るし題材になるが
それをとりしまれっていうのは力のない人間には無理だろう
487 ：代打名無し：02/07/29 09:01 ID:luWobFx9
>>485
その根拠は？（ｗ
488 ：代打名無し：02/07/29 09:02 ID:pnLgducC
食いつき良いな（ｗ
一人一人洗いたいのかよ結局
489 ：代打名無し：02/07/29 09:03 ID:VHLjfeWb
>>484
このようなスレで必ずいるよな
こんなこと言う奴
490 ：代打名無し：02/07/29 09:03 ID:pnLgducC
結局このスレの方向は
ドーピングはやめましょうなのか？
それをここでいってもしょうがないぞまじで
意見を全部まとめて誰かが出すならｳﾏｰだけど
491 ：朧：02/07/29 09:04 ID:ZnGWYwxF
サッカー選手というもんは、なにぶん志の低い奴らが多いからロクに練習もしない。
だからドーピングを射ちまくって筋肉を肥大させて練習は出来るだけサボっている。
492 ：代打名無し：02/07/29 09:04 ID:pnLgducC
だってどうしようもないだろ（ｗ
どうやってやめさせるの？（ｗ
もっと適切な答えあるならまあいいけど
493 ：朧：02/07/29 09:05 ID:ZnGWYwxF
サッカーという我々人類の生み出したスポーツ文化の中でも最低の種目のくだらなさ、カオスが、ドーピング検査という形で具現化していることは言うまでも無い。
494 ：代打名無し：02/07/29 09:05 ID:HaEve6Fm
今 >>483 が真理を突いた
495 ：代打名無し：02/07/29 09:06 ID:yWJe/EeW
ま、もうすぐ視聴率でるから
このスレもおちつくだろ
496 ：代打名無し：02/07/29 09:06 ID:luWobFx9
近鉄の中村紀は、ドーピングを射ちまくって筋肉を肥大させて
ホームランをうっています（ｗ
497 ：代打名無し：02/07/29 09:06 ID:QeJz7zPh
朧のうんこ野郎の意見は無視するとして
野球はドーピングしてｳﾏｰになるやつがスラッガーだけなのがな
498 ：代打名無し：02/07/29 09:07 ID:yMgZ0Cf9
>>487
俺の勘
499 ：代打名無し：02/07/29 09:07 ID:QeJz7zPh
中村のりがパワーで打ってると思ったら素人（ｗ
手首ブッ壊れて握力ほとんどないから遠心力打法です
500 ：代打名無し：02/07/29 09:08 ID:Qi9LWhV/
別にドーピングを取り締まるメリットもあまりないし
誰か得するのか？
501 ：朧：02/07/29 09:08 ID:ZnGWYwxF
要は、取り締まられなければ自己管理も出来ない人間のクズばかりなのだよ。
サッカーセンシュは！
502 ：代打名無し：02/07/29 09:08 ID:yWJe/EeW
外人はどーよ
急に興味でてきた
503 ：代打名無し：02/07/29 09:09 ID:QeJz7zPh
ドーピングして直ぐホームラン王になれるならまあ今頃
とっくの昔にやってるでしょみんな（ｗ
504 ：代打名無し：02/07/29 09:09 ID:9BRvH26f
サッカーの場合はたしかに接触プレーも多いから
からだを大きくすることにメリットは大きいだろうね
マラドーナは違うドーピングをされたようだが
505 ：代打名無し：02/07/29 09:09 ID:luWobFx9
>>499
その遠心力打法に、ドーピングをしまくって得たパワーを加えやっと
ホームランを打っています（ｗ
506 ：朧：02/07/29 09:10 ID:ZnGWYwxF
ドーピング検査が実施されなくなれば、それはサッカーという種目の発展だと言えよう。
507 ：代打名無し：02/07/29 09:11 ID:BfsCzvju
過去スレでサッカーはドーピングの効果薄いって書いてたきが…
508 ：代打名無し：02/07/29 09:11 ID:QeJz7zPh
ドーピングしたら普通筋肉もりもりだろう（ｗ
中村はどーみたって相撲（略
509 ：代打名無し：02/07/29 09:11 ID:luWobFx9
王の８６８本はドーピングでとった世界記録です。すばらしい記録だ（ｗ
510 ：代打名無し：02/07/29 09:12 ID:QeJz7zPh
luWobFx9の電波に拍車が（ｗ
王どうみても彼奴もパワーで運ぶ人じゃないだろう（ｗ
511 ：代打名無し：02/07/29 09:12 ID:yMgZ0Cf9
サッカーのドーピング検査もオリンピック基準でやってないよね。
512 ：代打名無し：02/07/29 09:12 ID:2Q2GJqaI
なんか急にレス伸びたなあ
513 ：代打名無し：02/07/29 09:13 ID:QeJz7zPh
まあでもドーピング何てして役に立つ奴とたたない奴いるよねまじ
514 ：朧：02/07/29 09:13 ID:ZnGWYwxF
頭の悪い君たちのことだからわかりやすく説明してあげよう。

野球選手⇒お年寄りがいれば、進んで席を譲るジェントルマン

サッカー選手⇒「お年寄りには席をお譲りください」というシールを貼っておかなければ実行に移せないアホ
515 ：代打名無し：02/07/29 09:13 ID:QeJz7zPh
luWobFx9のお陰かな
516 ：代打名無し：02/07/29 09:13 ID:2Q2GJqaI
>>511
サッカーは血液検査までしてるってさ
517 ：代打名無し：02/07/29 09:13 ID:9BRvH26f
でも自分が野球にしろサッカーにしろ選手だったとして
試合のたんびに尿検査とかされたらやだな
518 ：代打名無し：02/07/29 09:14 ID:QeJz7zPh
サッカーは話題に関係あるのか？（ｗ
どうしても対立させたい奴がいるようだ
519 ：代打名無し：02/07/29 09:15 ID:D3MwXGH3
>>517
1回1回ナニみせるのか・・・
520 ：代打名無し：02/07/29 09:15 ID:luWobFx9

野球選手のホームランの順位は、ドーピングをうまくやったものの順位
みたいですな（ｗ
521 ：代打名無し：02/07/29 09:15 ID:Qi9LWhV/
サッカーオタがドーピングしようが何をしようが、プロ選手の足元にも及ばないのと同じで
技術があってはじめて力が生きてくる事に変わりはない
ドーピング、即成功と考える、サッカーオタの低能さには呆れるばかりだね
522 ：代打名無し：02/07/29 09:16 ID:yMgZ0Cf9
>>516
オリンピックのように指定された物質ではないが似たような効果があるものまで
禁止になってるの？
523 ：朧：02/07/29 09:16 ID:ZnGWYwxF
いえいえ、サッカーなんてただ単に強く玉を蹴ることが出来れば名選手と評価される単純な競技ですから、
ドーピング＝即能力アップにつながるというのは仕方の無いことです。
ドーピング検査はサッカーという競技の単細胞性、つまらなさを如実に示していると考えられるのですが。
524 ：代打名無し：02/07/29 09:17 ID:lPAhxR7L
まあ瞬間ホームラン打ちたい奴ならドーピングするかもな
でも選手生命縮めたくないだろう誰も
525 ：代打名無し：02/07/29 09:17 ID:OmwNWT7v
>>521
>>411からの議論参照
526 ：代打名無し：02/07/29 09:18 ID:luWobFx9

野球選手が成功する為に絶対必要なもの。

　　　素質・努力・ドーピング

　　　　　このどれかが欠けたら成功はない。
527 ：代打名無し：02/07/29 09:19 ID:lPAhxR7L
サッカーは全身使う競技だからドーピングすると不味いだろうね
野球はピッチャーはやっても意味無いと思うぞまじで体のしなりで投げるから
手投げのパワータイプ日本にいないし

528 ：代打名無し：02/07/29 09:20 ID:enEuNujr
>>526
煽りだが…
なんとなく納得
529 ：代打名無し：02/07/29 09:20 ID:9BRvH26f
>>519
バレーボールの河合が言ってたけどオリンピックだと
本当に本人がだしてるか横から覗かれるらしい
530 ：朧：02/07/29 09:20 ID:ZnGWYwxF
羽を折られた鳥は必ずしもそのまま餓死するわけではない。
おいしい餌は案外巣の近くに転がっているものである。
531 ：代打名無し：02/07/29 09:22 ID:lPAhxR7L
メジャーはまあマジでしゃれにならんとおもうがね（ｗ
日本人はタイプ的に向かないからしょうがないんじゃない
532 ：代打名無し：02/07/29 09:22 ID:Qi9LWhV/
>>526
ふーん
じゃあ個人成績のトップクラスはみんなドーピングをやってると？
ではソースを示してもらえるとありがたい。
あればの話だが（ｗ
533 ：代打名無し：02/07/29 09:22 ID:ltDGGUwA
おいおい
起きたら祭りだった
534 ：代打名無し：02/07/29 09:23 ID:lPAhxR7L
祭りと言うほどでもないけどね（ｗ
535 ：代打名無し：02/07/29 09:23 ID:yMgZ0Cf9
ワールドカップの韓国を見てると本当にドーピング検査やってる？
と疑問に思った。
536 ：代打名無し：02/07/29 09:23 ID:lPAhxR7L
532が始めて釣られたぐらいだし
537 ：代打名無し：02/07/29 09:24 ID:9BRvH26f
>>535
にんにくエキスの点滴はOKらしい
くさいっていう噂だけど
538 ：代打名無し：02/07/29 09:24 ID:ltDGGUwA
じゃあ視聴率でるまでのつなぎか
539 ：朧：02/07/29 09:24 ID:ZnGWYwxF
ドーピング問題の本質は、実はサッカー界にあると言っていい。
権力でドーピングを合法化出来てしまうという点において。
540 ：代打名無し：02/07/29 09:26 ID:lPAhxR7L
そうそう
541 ：代打名無し：02/07/29 09:27 ID:ltDGGUwA
ドーピングはもういいじゃない？
結論がはっきりしておもんないよ

野球はドーピング規制しろ！以上
542 ：代打名無し：02/07/29 09:27 ID:lPAhxR7L
論点があやふやじゃないのがこのスレの敗因だな
543 ：代打名無し：02/07/29 09:28 ID:luWobFx9
>>532

でたソース。そんなもんあるわけねーじゃん、野球がドーピング検査やってな
いんだから。（ｗ

規制ないってことは、ドーピングやってると疑われてもしょうがないんだよ。
ドーピングの知識と情報は溢れてるんだからさ、それの抑止を選手の自主判
断のみにまかせているって時点で終わってるんだよ、野球ちゃんは（ｗ
544 ：朧：02/07/29 09:28 ID:ZnGWYwxF
協会が選手を信用していない証拠。

「おまえらは取り締まられなきゃ何でもかんでも悪いことするだろ！だから常に見張ってないとな！」
と叫んでいるように見える。
545 ：代打名無し：02/07/29 09:29 ID:lPAhxR7L
luWobFx9よかったね１人釣れてもうかえって良いよ
546 ：代打名無し：02/07/29 09:31 ID:ltDGGUwA
おい宣伝いてきたぞ
このスレ
なんやかんやいっても祭りはいいね
547 ：代打名無し：02/07/29 09:31 ID:yMgZ0Cf9
>>543
そうか･･･君は詳しそうだね。
他のスポーツにはどんなドーピング規制があるの？
548 ：代打名無し：02/07/29 09:31 ID:luWobFx9
野球選手は見張ってないと、脱税するわ、幼女イタズラするわ、レイプ
するわなのに、見張って無くてもドーピングだけは絶対しないという根
拠がわからん（ｗ
549 ：代打名無し：02/07/29 09:32 ID:lPAhxR7L
とうとう釣る側から釣られる側に回ったか哀れ
550 ：代打名無し：02/07/29 09:32 ID:luWobFx9
>>547
そんなん知るかい。
551 ：代打名無し：02/07/29 09:33 ID:I7uHVNHI
>>547
かんけーねーじゃん
はよ、規制せい野球
552 ：朧：02/07/29 09:33 ID:ZnGWYwxF
サッカーはドーピング検査があるから選手の自己管理能力の成長が一向に進まない。
ダービッツ、グァルディオラと、毎年のように出場停止をくらう選手が出てくるのは目に余るばかりだ。
もはや選手側にとっては「いかに見つからない薬を使えばよいか」という方向に進んでいるのではないか。
553 ：代打名無し：02/07/29 09:33 ID:lPAhxR7L
援軍が来たか？祭りの規模拡大か？
554 ：代打名無し：02/07/29 09:34 ID:9BRvH26f
>>548
サッカー選手も寮につれこんでとか色々やってるから
言わない方がいいと思うよ
555 ：代打名無し：02/07/29 09:34 ID:lPAhxR7L
頼むからサッカーとか豚はやめて見えない
556 ：代打名無し：02/07/29 09:34 ID:luWobFx9
>>553
君そんなんばかりだね？？危機感なし？？（ｗ
557 ：朧：02/07/29 09:35 ID:ZnGWYwxF
サッカーのドーピング問題を見ておると、
毎年のように新種が出ては対抗策を練らねばならないインフルエンザの状況と非常にダブるよね。
558 ：代打名無し：02/07/29 09:35 ID:lPAhxR7L
2ch見て危機感感じる香具師いたら笑える
559 ：代打名無し：02/07/29 09:35 ID:yMgZ0Cf9
>>550
もしかしてドーピング検査の内容がわからないのに規制があるスポーツマンセーで
規制がない野球はクソって言ってたの？
560 ：代打名無し：02/07/29 09:36 ID:I7uHVNHI
>>558
まあこのスレ最初からよんでみ
561 ：朧：02/07/29 09:36 ID:ZnGWYwxF
サッカー界のドーピングにまつわる醜いイタチゴッコ（冷笑
子供なんだね。サッカー界は。
562 ：代打名無し：02/07/29 09:37 ID:lPAhxR7L
読んでどうこうなるもんじゃない今更（ｗ
563 ：代打名無し：02/07/29 09:38 ID:luWobFx9
>>559

あったり前じゃん。俺は評論家じゃね〜んだよ。野球には普通にあるべき
ドーピング検査がないから、選手はドーピングしまくりの可能性大。だか
ら、規制を作れっていってるだけなんだよ。普通の意見じゃないか？？（ｗ
564 ：代打名無し：02/07/29 09:38 ID:lPAhxR7L
まあジャンプ読むんでお疲れ
2chはほどほどにな
565 ：朧：02/07/29 09:38 ID:ZnGWYwxF
桜通信売ってないよ〜
566 ：代打名無し：02/07/29 09:39 ID:I7uHVNHI
>>564
ジャンプおもろいか？
567 ：代打名無し：02/07/29 09:39 ID:9BRvH26f
>>564
おつかれー
ここ数年ジャンプ読んでないや
568 ：代打名無し：02/07/29 09:40 ID:luWobFx9
もう一回レスしよう

野球選手が成功する為に絶対必要なもの。

　　　素質・努力・ドーピング

　　　　　このどれかが欠けたら成功はない。
569 ：代打名無し：02/07/29 09:40 ID:I7uHVNHI
まあ漫画でもよんで
現実逃避してください
570 ：代打名無し：02/07/29 09:41 ID:M7GUBqhr
２ｃｈで真面目な意見を言おうとしてる奴を釣るスレだったのか
571 ：代打名無し：02/07/29 09:42 ID:luWobFx9
>>569
野球ファン、あいかわらず危機感なし。笑えるね（ｗ
572 ：代打名無し：02/07/29 09:43 ID:I7uHVNHI
しかし、ほんとに規制したほうがいいぞ
マジレすだけど
573 ：代打名無し：02/07/29 09:43 ID:yMgZ0Cf9
>>563
それは当然やらなければならないよね。
でも検査があっても抜け道があったりする可能性もあるのにあるというだけで
ただ賞賛してるのはちょっと気持ち悪いね。
574 ：代打名無し：02/07/29 09:44 ID:M7GUBqhr
このスレにいる奴が野球ファンだと思ってるうちはまだ可愛いよな（藁
575 ：代打名無し：02/07/29 09:44 ID:Qi9LWhV/
ソースも知識もないのに脳内妄想で偉そうに語られてもねえ・・・
説得力０だな、サッカーオタの言う事は
576 ：代打名無し：02/07/29 09:45 ID:I7uHVNHI
>>573
賞賛してるようにはとてもおもえん
577 ：代打名無し：02/07/29 09:45 ID:luWobFx9
>>573

抜け道の心配は、規制自体を作ってからしろ。まず、そこからだ（ｗ
578 ：代打名無し：02/07/29 09:46 ID:I7uHVNHI
>>576
そりゃそうだ
579 ：代打名無し：02/07/29 09:47 ID:luWobFx9
>>575

じゃあ、君はドーピング規制なんていらないって意見なんだね。
野球ファンってこんなんばかりだね〜（ｗ
580 ：代打名無し：02/07/29 09:47 ID:9BRvH26f
ステロイドとかってどこで売ってんの？
581 ：代打名無し：02/07/29 09:47 ID:I7uHVNHI
>>575
野球に規制がないことは事実ですが何か？
582 ：代打名無し：02/07/29 09:48 ID:M7GUBqhr
ID変えないで自作自演は開き直りすぎだ
583 ：代打名無し：02/07/29 09:50 ID:luWobFx9
>>582
君も野球にはドーピング規制はいらないっていう意見かい？？（ｗ
584 ：代打名無し：02/07/29 09:50 ID:I7uHVNHI
>>580
特定の医者となかよくなれば、簡単にてにはいる
愛甲もそういってた
また､外国(特にメキシコ）いけば簡単にてにはいる
585 ：代打名無し：02/07/29 09:51 ID:yMgZ0Cf9
>>577
規制ってどんな事をすればいいの？
君は他のスポーツでドーピングが規制されていれば内容はどうでもよさそう
なんだけど･･･
586 ：代打名無し：02/07/29 09:52 ID:9BRvH26f
>>584
なるほど
587 ：代打名無し：02/07/29 09:52 ID:M7GUBqhr
まあ野球は馬鹿ですって言えれば意見なんて何でも良いんでしょ（ｗ
楽しそうで良いやね2chってそう言う場所かもな本来
活き活きしてて見てるこっちも嬉しくなる
588 ：代打名無し：02/07/29 09:54 ID:yMgZ0Cf9
>>587
これが釣り師でなく天然物であることを期待したい。
589 ：代打名無し：02/07/29 09:55 ID:M7GUBqhr
釣り師だったら大物過ぎる
かなり旨い
590 ：代打名無し：02/07/29 09:56 ID:I7uHVNHI
>>589
自画自賛か
591 ：代打名無し：02/07/29 09:57 ID:luWobFx9
>>585

そんな内容なんざ、野球関係者が考えろや。野球関係者がきちんと
勉強して、規制をつくりゃあいいんだろ？なんで、俺が内容考えね
〜といけね〜んだよ？？（ｗ

　　　ちょっとあんたバカ丸出しだぞ、マジで（ｗ
592 ：代打名無し：02/07/29 09:57 ID:yMgZ0Cf9
やはり天然物っぽいな
593 ：代打名無し：02/07/29 09:58 ID:9BRvH26f
夏休みだからね
594 ：代打名無し：02/07/29 09:59 ID:luWobFx9
>>587
たしかに野球はバカだけどね（ｗ
595 ：代打名無し：02/07/29 09:59 ID:M7GUBqhr
天然物は旨く飼育しないと駄目だぞ
596 ：代打名無し：02/07/29 09:59 ID:I7uHVNHI
>>585
まあ、とりあえずステロイド系はだめだろう
またオリンピック委員会などがドーピング
の研究してるからそれを参考にして
最近は血液ドーピングが話題だよ
597 ：代打名無し：02/07/29 10:00 ID:M7GUBqhr
というかみんな飽きたみたいだな・・・・・・
598 ：代打名無し：02/07/29 10:00 ID:yMgZ0Cf9
>>595
いや煽りは才能だよ。
599 ：代打名無し：02/07/29 10:00 ID:luWobFx9
結局、野球ファンはあいかわらず危機感無く、くだらん煽りしかできなくな
ってしまいましたな。笑える（ｗ
600 ：代打名無し：02/07/29 10:01 ID:M7GUBqhr
I7uHVNHIにはスマン事をした
頑張ってみて下さいでは
601 ：代打名無し：02/07/29 10:03 ID:luWobFx9
また野球ファンは危機感無くこのスレからいなくなってしまいました。
結局、今日も野球ファンは逃げ口上ばかりでした。こんなんでいいのか
ね〜。なっさけね！　　　そんじゃ、また〜。
602 ：代打名無し：02/07/29 10:03 ID:yMgZ0Cf9
>>591
君の納得する規制を聞きたいんだよ。
ドーピング検査の内容も知らないのにあるというだけで規制のない野球に文句の言う
君が納得する規制。
603 ：代打名無し：02/07/29 10:07 ID:I7uHVNHI
>>602
君の意見は規制するべきじゃないの？
604 ：代打名無し：02/07/29 10:08 ID:Imv90mPD
マジレスすると、
俺の周りの野球好きはﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞがﾒｼﾞｬｰで問題になっているのは常識。
知らないのは普段そのｽﾎﾟｰﾂ見ないけど日本代表戦だけ見るような
にわかファンだけ。ｻｯｶｰも一時期問題になったから規制されたし、
ﾒｼﾞｬｰでも問題になっているから規制されるのは時間の問題。
結局、ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞがもっと広まらないと日本でも規制はされないと思うよ。

余談だが、王も自分の時代にﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞのいい薬があれば使っていた
と思うと発言している。まあ、使っていたらあんなに長く選手やってられなかっただろうし、
もうこの世にいなかった可能性高いから使えなくて幸いだったけどね。
605 ：代打名無し：02/07/29 10:11 ID:I7uHVNHI
>>602
だったらどうしたらええねん！

というような逆ギレ的にきこえますよ
606 ：代打名無し：02/07/29 10:17 ID:Nm66mb+6
ともかく、Ｊリーグがどういう検査方法を取ってるかは知りたいな。
オリンピックの検査方法は、野球では真似できないだろうから、
Ｊリーグの検査方法を調べて参考にするべき。
その上で、問題点を挙げていけば、野球という競技に即したドーピング
規制が出来ると思う。今のただヤメロといってるだけではなんの進展も
期待できないだろう。
607 ：代打名無し：02/07/29 10:18 ID:sX8I+Jf/
結局、野球ファンはまたもや
駆逐されたか
608 ：代打名無し：02/07/29 10:20 ID:QSSgSiLH
釣り師に釣られないスレになればまあまともな良スレになるかもね
609 ：代打名無し：02/07/29 10:37 ID:iTCnrZqF
今日の釣り氏はI7uHVNHIとluWobFx9か･･
610 ：代打名無し：02/07/29 20:17 ID:TpR9ys/2
一見、ｻｶｵﾀしかいないと思われるが
実は野球ﾌｧｿだったら・・・
611 ：　：02/07/29 20:42 ID:rTZ78L1x
サカヲタの事なんて関係ない。
これは野球の問題だ。
612 ：代打名無し：02/07/30 00:25 ID:XeQIK47Z
今日の朝祭りだったみたいね
613 ：代打名無し：02/07/30 15:54 ID:oCO5len1
ステロイド使ってる？清原が故障しますた。
614 ：代打名無し：02/07/30 17:23 ID:rLoqQDch
こんなこと言われないためにも
ドーピング規制したら？
615 ：代打名無し：02/07/30 17:24 ID:++DFXqJT
流石にこのスレのリサイクルはないだろ
616 ：代打名無し：02/07/30 17:25 ID:rLoqQDch
>>615
どーいうこと？
617 ：　：02/07/30 17:36 ID:XRwFHfqf
野球ファンはほとんどしってるよ
618 ：　：02/07/30 17:37 ID:uHacG+eP
ドーピングいいじゃん
何が悪いの？
619 ：代打名無し：02/07/30 17:59 ID:8W4lbei9
>>618
あなたこそ、野球ファンらしい野球ファンだ！（ｗ
620 ：代打名無し：02/07/30 18:04 ID:BlHEQ5T9
ステロイドって、清原みたいな鈍重な筋肉がつくのか？
おれはベンジョンソンのような、キレのいい肉体になるものだと
ばかり思ってたよ。
せめて大リーガーのような肉体になれるならともかく、あんな
不細工な選手になってしまうのなら、規制したほうがいいな。
ステロイド打たずに、ホームラン打とう。
621 ：代打名無し：02/07/30 18:15 ID:0Gjd/6e0
淫行だの暴力団だの不倫だののやばい情報はすっぱ抜かれるのに
ドーピングは全くでてこないってことはやってないんだろ
622 ：代打名無し：02/07/30 22:04 ID:06kKNWdS
復旧記念あげ
623 ：代打名無し：02/07/30 22:14 ID:2+clDC1P
>>620
鈍重な筋肉がつくのは、
鈍重な筋肉つけるトレーニングするから。
トレーニング次第。
624 ：代打名無し：02/07/30 22:52 ID:z+wyRxH4
ということは
ドーピング＋トレーニングで
効果ありってことですか？
625 ：代打名無し：02/07/31 12:48 ID:y1B1+CYP
MSNジャーナル　マーティ・キーナート「サッカーの「クリーンな」戦いを称えて」
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=169191

「あらためて考えてほしいというのは、このことだ。あまり大きな声では言えないが、
日本のセ・リーグの大型スラッガーで、ベテランと呼ばれるようになってから目立っ
て体が大きくなり、このところ筋肉の裂傷を繰り返している選手がいないだろうか？
たぶん思い過ごしだろう……しかし、かなり疑わしいのは事実だ。私が2001年4月26
日のコラムで、スポーツ界の薬物汚染に警鐘を鳴らしたことを、どうか忘れないでほ
しい。1年前のコラムに書いたように、元プロ野球選手の愛甲猛は「週刊現代」(2001
年4月21日号) で、中日ドラゴンズ時代にステロイドを服用していたと告白。彼がス
テロイドをもらった名古屋の医師のところでは、他の日本人プロ野球選手たちも「常連」
だったという。」

WHO？
626 ：代打名無し：02/07/31 12:58 ID:aKML8gN1
思いっきり清原じゃんｗ
627 ：　：02/08/01 16:18 ID:KRIT8Au+
清原は認定ですか？
628 ：代打名無し：02/08/01 16:21 ID:UkvnQkGb
清原はヤバイよな。
なんか足のサイズまでデカくなったらしい。（←異常

色もやたら黒いし…（これは違うか
629 ：代打名無し：02/08/01 16:24 ID:TNjd+LMS
こういうのは、お腹の子に影響でないの？
630 ：代打名無し：02/08/02 03:11 ID:A5lbU2oF
色は日焼けサロン逝ってるらしい
しかし足のサイズまででかくなるのか
ほんとヤバイね
631 ：代打名無し：02/08/02 11:35 ID:BuWneS87
age
632 ：　：02/08/02 11:40 ID:mR8A6u26
>629
モロ出る。
633 ：代打名無し：02/08/02 12:34 ID:QCkC5YJ9
メジャーはもうおわり
634 ： ：02/08/02 12:42 ID:+IDISO3K
今日本で率先して検査を開始すれば、
「メジャーのスピードとパワーは薬によるものだ」
って暗にアピールできる。


ま、日本のもそうなら無駄なんだが。
635 ：代打名無し：02/08/02 13:11 ID:iGhp4gs9
日本の選手会も危機感ないからなあ
636 ：代打名無し：02/08/02 13:12 ID:zZYCom+J
入来の麻薬中毒癖はいいの？
637 ：代打名無し：02/08/02 13:14 ID:iGhp4gs9
>>636
初めて聞いた
ほんと？
638 ：代打名無し：02/08/02 13:15 ID:vJgpqgA1
>636
別の組織が調査してます
639 ：代打名無し：02/08/02 13:17 ID:iGhp4gs9
こわ〜
640 ：＞630：02/08/02 13:48 ID:51pkldIY
靴のサイズがでかくなったのは筋肉で足首が太くなったのと足の甲が高くなった
せいで、足そのものがでかくなったわけじゃない。
清原がステ使ってたらもっとプロレスラーみたいにごつくなるで。
清原は体重の割に体は細く見えるやろ。
実際清原はマグワイアとかボンズより体重重いし。
体重の割に体がボコボコに見える奴がステ常用者やで。
広島の金本、町田あたりやな。
相撲なら千代大海は使ってないが若の里は使ってるな。
清原が通ってる黒服のホモおじさんのジムは、ステ使わずに
筋肉つけるジムとして有名なんやで。

641 ： ：02/08/02 13:50 ID:aL89appV
日本の選手会って、多数のプロ野球２ちゃねらーと共闘できるんだろうか？
642 ：　：02/08/02 13:50 ID:K8SYPNWD
もう、もしかしたら・・・とおもってしまうので
規制はよしてほしい
643 ：代打名無し：02/08/02 13:59 ID:K8SYPNWD
でも、もういいか
勝手にしてくれ
644 ：代打名無し：02/08/02 14:04 ID:d4lVbjxD
>>640
ケビンってモーホーなの？
645 ：代打名無し：02/08/02 14:06 ID:MnVoJam9
とりあえず
ＭＬＢのドーピング騒ぎが
日本に波及するかが、当面の焦点
646 ：代打名無し：02/08/02 14:47 ID:Gr0hq9Vp
まあ巨人におんぶにだっこ
のマスコミはみてみぬふり
だろうなあ
647 ：代打名無し：02/08/02 16:03 ID:CdSbaXK8
日本のマスコミは野球とズブズブの関係だからなあ…
648 ：代打名無し：02/08/02 16:04 ID:v5V2q/hK
大魔神が「日本もクスリまみれ」って言ってたぞ。
大魔神が言うんだから確かだろ。
649 ：代打名無し：02/08/02 16:06 ID:CdSbaXK8
>>648
どこの大魔人？
650 ：代打名無し：02/08/02 16:09 ID:v5V2q/hK
１０億円プレーヤーの大魔神
651 ：代打名無し：02/08/02 16:19 ID:2Y1Xgql7
合衆国の西北のチームですか？
652 ：代打名無し：02/08/02 16:40 ID:TpCdl5qo
もう、一回つぶれないとだめだね
プロ野球は
653 ：代打名無し：02/08/02 17:05 ID:f2tOKw/3
だめだこりゃ
654 ：代打名無し：02/08/02 20:00 ID:Gr0hq9Vp
ドーピングしたっていいじゃんか　いいじゃんか
655 ：代打名無し：02/08/02 21:46 ID:Tb/GTaW5
ええじゃないか、ええじゃないか
656 ：　：02/08/02 23:26 ID:tM2RFpb7
ジャンガ、ジャンガ
657 ：代打名無し：02/08/02 23:28 ID:lmIIT3H8
>>648
ｔｂｓの番組でも言ってたな
ところで検査でひっかからなくなるためには
どれくらいの期間ドーピング休んだらいいの？
658 ：代打名無し：02/08/02 23:54 ID:hLKK8s9c
この問題、
アメリカから輸入される可能性大
659 ：代打名無し：02/08/03 04:08 ID:ty4oOLXt
>>658
へ〜
660 ：代打名無し：02/08/03 04:30 ID:DjtjO+5J
大魔人の無知の言動をみるとプロテインと区別がつくか疑問。
661 ：代打名無し：02/08/03 04:49 ID:/eeuGax5
日本でもそうとう蔓延してるってことでいいですか？
662 ：代打名無し：02/08/03 05:16 ID:xelR/gW2
日本にいる外国人選手だろ。ざい日含めてね

663 ：代打名無し：02/08/03 05:37 ID:uo9idE/f
そうともかぎらん
664 ：　：02/08/03 12:05 ID:mdnnX4py
やってる、やってるぅ。
665 ：代打名無し：02/08/03 14:34 ID:FReEp2zk
一本やっとくう？
666 ：代打名無し：02/08/04 01:11 ID:hCODvfh3
>>665
強制送還
667 ：代打名無し：02/08/04 04:08 ID:YUWJEO8g
はやく、規制しろ！
野球と格闘技ぐらいなもんだろう
ドーピング野放しなのは
668 ：　：02/08/04 12:15 ID:TLzNKYiN
大相撲の欠場者が多いのはやはりドーピングのせいだよね。
ドーピングってのはその競技の衰退につながるな。
プロ野球は早く規制すべき！
669 ：代打名無し：02/08/04 12:51 ID:yzzjN0CW
ドーピングやっている
奴は禿が多い
670 ：代打名無し：02/08/04 16:18 ID:R1Supz5m
>>669
ほんと？
671 ：代打名無し：02/08/04 17:07 ID:xJLi4aSq
は〜い
672 ：代打名無し：02/08/04 23:16 ID:10243fd+
そうだよ
673 ：　：02/08/05 01:21 ID:4GpOJ2cK
そうそう
674 ：代打名無し：02/08/05 01:39 ID:goNsY6Hr
じゃあガンバ大阪の宮本とジタンだね。
野球選手は帽子が原因でむれるからやばい人多いけどね。



675 ：代打名無し：02/08/05 02:53 ID:a+CRsXNp
>>674
はいはい
676 ：代打名無し：02/08/05 02:56 ID:t4TUoocI
清原が怪我多いのは
やっぱりステロイドのせいか？
677 ：代打名無し：02/08/05 03:04 ID:WPLW5NCG
>>676
たぶんそうだろうね
678 ：代打名無し：02/08/05 03:08 ID:pHp70uZF
可能性　大
679 ：　：02/08/05 19:06 ID:bHeWK+Ek
清原以外では誰がやっていると思いますか？
680 ：代打名無し：02/08/05 23:47 ID:hnuHo2uR
それいいだしたら
この世で一番ドロドロしたスレになるぞ
681 ：代打名無し：02/08/05 23:55 ID:JOn7ebYs
>>679
セでは蟻、ペタ、松井、前田。
パでは株、座薬あたりがやってそう。
682 ：代打名無し：02/08/06 07:16 ID:b5EfLr91
規制をするということは選手を守るということです。
ホント、マジで真剣に考えてくれ。。。。。
683 ： ：02/08/06 16:38 ID:Qwb89rIZ
考えないみたいだね（ｗ
684 ：代打名無し：02/08/06 18:17 ID:TFo94DuU
清原、仁志は確実。
簡単に怪我する奴は自白してるようなもの。
685 ：代打名無し：02/08/06 19:23 ID:TbLpw7cW
だからドロドロするって
個人名だしたら
686 ： ：02/08/07 02:02 ID:+mQB9nqj
つか、おれも清原はクロだと勝手に思ってるが、
これで彼が使ってなかったら可哀想だよなあ・・・

早く検査すれ。
687 ：代打名無し：02/08/08 02:56 ID:rWyoAFG6
MLBで検査することが決まったようです
ようやくか・・・
688 ：代打名無し：02/08/08 11:29 ID:EYQhR0FN
きまったの？
689 ：代打名無し：02/08/08 14:01 ID:z/J0otxS
>>669
そういやここ２，３年の清原は、すげー短髪にしているな。
禿隠しか？
690 ：代打名無し：02/08/08 17:43 ID:8ZysRjM7
ドーピング検査はいったいいつから始めるんですか？
691 ：　：02/08/08 17:56 ID:lctGphsF
>>687
マジで？いつから？
692 ：代打名無し：02/08/08 17:59 ID:8j/X6gnM
ネタに決まってるだろ
このガキどもが
693 ：687：02/08/08 20:29 ID:Ar657S6j
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/mai/20020808/spo/18211000_mai_00000007.html

甘すぎる・・・
694 ：名無し：02/08/08 20:59 ID:qWZxJ4BL
>>693
確かに甘いね。
まぁ少しずつ改善していけばいいんじゃない。
今までは何にもなかったわけだから
一歩前進ということで。。。

それはそうと日本のプロ野球はどうすんだろうか？
これからの動きに注目。。。。。って何もしなかったりして。。
695 ：教えて君氏ね：02/08/08 23:01 ID:8c4qsFIT
http://espn.go.com/mlb/news/2002/0807/1415349.html
696 ：代打名無し：02/08/09 07:16 ID:6TKrBKBN
これも
もうダメポ
697 ：代打名無し：02/08/10 00:20 ID:X2wLjlmo
メジャーですら腰をあげたのに
日本のプロ野球は…(以下略
698 ：代打名無し：02/08/10 00:41 ID:b5kvXmh8
もう、徹底的に無視するんだろうなあ
ＭＬＢの動きに対して、プロ野球は
699 ：代打名無し：02/08/10 00:43 ID:10s+kRsR
清原は日本球界の華だからね。
追い出すようなことはできないだろう。
700 ：代打名無し：02/08/10 01:21 ID:yueZC6XB
あ〜あ
実名だしたよ
701 ：名無し：02/08/10 07:59 ID:C64CtOmg
ステロイド使用していた選手が使用を止めてから
ドーピング検査に陰性になるための期間はどのくらいかかるの？
その期間を猶予期間としてドーピング検査すればいいんじゃない。
禁止されていなかった以前のことは目をつむるしかないよ。
それより今からの事を考えるべきと思う。

検査は選手を裁くものではなく守るものであるべき。
702 ：名無し：02/08/10 08:03 ID:C64CtOmg
＞守るものであるべき
ドーピングで選手生命を短くしないようということです。
ドーピングしている選手を守ると言うことではありません。

誤解があるといけないからちょっとフォロー

703 ：あ：02/08/10 08:34 ID:H5VgalYI
まっサッカー界の血液ドーピングより小さな問題だけどね。



704 ：代打名無し：02/08/10 08:52 ID:3cuJIB7U
野球選手の薬漬けは、もうどうしようもないよ（ｗ
705 ：代打名無し：02/08/10 13:16 ID:ivpf0W/h
>>703
今年のＷ杯では血液検査もしている
>>704
だから、それをどうにかしようとゆうのが
このスレ
706 ：代打名無し：02/08/10 13:21 ID:BPpKhuWA
>>705
そんな必死になるなよ（ｗ

どうにかしたいなら駅前とかで署名でもあつめたら？
707 ：代打名無し：02/08/10 13:24 ID:9L4kOgwi
>>706
おいおい
そんなこといったら、ホントにする奴でるぞ
708 ：代打名無し：02/08/10 13:25 ID:9L4kOgwi
あげた、すまん
709 ：代打名無し：02/08/10 13:29 ID:BPpKhuWA
>>707
ガキじゃねえんだから
710 ：代打名無し：02/08/10 13:30 ID:9L4kOgwi
サカオタは餓鬼だろう(ｗ
711 ：代打名無し：02/08/10 13:36 ID:Z478Kzw+
見てみぬふりする
野球豚のほうがよっぽど餓鬼
「駅前で署名でもあつめたら」
という野球豚はもっと餓鬼
712 ：代打名無し：02/08/10 13:43 ID:Hg9QrnK/
ドーピングは多分してるだろう
でも、いいじゃん
誰に迷惑かけてる？
713 ：代打名無し：02/08/10 13:48 ID:MAOLcPZM
このスレがまさか700超えるとは…
714 ：代打名無し：02/08/10 13:50 ID:MAOLcPZM
次スレも立つかも…
715 ：代打名無し：02/08/10 13:55 ID:NBo/VzTv
社会の下層民サカオタ必死だな（藁
716 ：代打名無し：02/08/10 14:02 ID:cvr8tEYD
必死ついでにあげてあげる
717 ：代打名無し：02/08/10 14:04 ID:BPpKhuWA
>>710
確かにそうだった

718 ：代打名無し：02/08/10 14:07 ID:4KbEfLMX
松井君の三冠王は、薬のおかげです（ｗ
719 ：代打名無し：02/08/10 14:09 ID:uj7YSDQc
>>712
迷惑なんだよボケ！！！
720 ：Ｍｒ.ステロイド：02/08/10 14:09 ID:yueZC6XB
ハ、ハ、ハ　順調にスレ伸びてるようで
微笑ましいかぎりだ
　　　　　＼△
　　　　　　●＞
　　　　　　□
　　　　　／　＼
721 ：代打名無し：02/08/10 14:13 ID:BvM0Zq7H
おでんマン出張ごくろうさま
722 ：代打名無し：02/08/10 14:15 ID:j2ERJXVI
>>718
では、あのニキビは…
723 ：代打名無し：02/08/10 14:16 ID:uj7YSDQc
>>720
おでんマン・・
724 ：代打名無し：02/08/10 14:18 ID:mWt/uyA/
おいおい誰が迷惑してるかいえよ
725 ：代打名無し：02/08/10 14:21 ID:mWt/uyA/
な、誰もいえるやついないだろう
726 ：代打名無し：02/08/10 14:22 ID:uj7YSDQc
>>725
いるよ
727 ：代打名無し：02/08/10 14:23 ID:mWt/uyA/
>>726
いってみろよ
728 ：代打名無し：02/08/10 14:26 ID:uj7YSDQc
>>727
おでんマンに聞いてみて
729 ：代打名無し：02/08/10 14:29 ID:mWt/uyA/
>>728
ほら、だれもいえないんだよ
730 ：代打名無し：02/08/10 14:32 ID:uj7YSDQc
>>729
だからおでんマンに聞けって言ってんだろ！！！！チンカス野郎！！！！！
731 ：代打名無し：02/08/10 14:32 ID:mWt/uyA/
よって
このスレ
　

　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　了
732 ：代打名無し：02/08/10 14:36 ID:uj7YSDQc
>>731
ドーピングがどれだけ身体に悪いかしらないのか？
チンコ頭野郎！！！！
733 ：代打名無し：02/08/10 14:38 ID:mWt/uyA/
自己責任
それにしても下品だねえ
734 ：代打名無し：02/08/10 14:40 ID:BPpKhuWA
夏．．．．．．．だねぇ

732 名前：代打名無し 投稿日：02/08/10 14:36 ID:uj7YSDQc
>>731
ドーピングがどれだけ身体に悪いかしらないのか？
チンコ頭野郎！！！！
735 ：代打名無し：02/08/10 14:40 ID:uj7YSDQc
>>733
自己責任・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

使う奴が活躍、使わない奴が馬鹿を見る→蔓延
736 ：名無し：02/08/10 14:41 ID:9NQ5WS6c
みな、落ち着け！
737 ：代打名無し：02/08/10 14:42 ID:mWt/uyA/
はいはい
ドーピングしたら必ず成績あがるわけじゃないのよ
下品君
738 ：代打名無し：02/08/10 14:45 ID:uj7YSDQc
>>737
その可能性は高くなるんだよ、まんこ唇君。
メジャーが良い例。そうやって蔓延して今はほとんどの選手が使ってるんだよ。
わっかったか？マラカス野郎！！！！！！
739 ：代打名無し：02/08/10 14:48 ID:mWt/uyA/
何故高くなるってわかる？
それに>>5でもよんで
ドーピング規制というものを
正当化するのがいかにむずかしいかべんきょうしなさい
740 ：名無し：02/08/10 14:51 ID:9NQ5WS6c
スポーツ全般に言えることだと思うがスポーツは相手があって成り立つもの。
野球なら個人記録も同じ競い合う相手がいる。
競い相手がいる以上「自己責任」と片づけて良いのだろうか疑問だ。
個人個人の能力もあるがドーピングしている人が有利であることは変わらない。
それならば使わない選手も使えばいいという発想につながる。
しかしそれは副作用等、命をかけなければならない薬だ。
命をかけなければ公平に戦えないという考えは間違っている。
公平に戦える環境にするためにはドーピングの規制は絶対に必要だ。

野球は薬で命を縮めなきゃ出来ないスポーツではない。もっと楽しくあるべきだ
741 ：代打名無し：02/08/10 14:54 ID:mWt/uyA/
そのコピペみあきた
742 ：代打名無し：02/08/10 14:56 ID:mWt/uyA/
今ごろ>>738は
>>5をよんで反省してるころだろう
743 ：代打名無し：02/08/10 14:56 ID:uj7YSDQc
>>739
なんでルール違反なんだ？
純粋な自分の力じゃないから。

体に害がなければ ドーピングしてもいいの？
結局たらればの話。実際に害がある。

ルール違反じゃなきゃ ドーピングしてもいいの？
今の野球。批判はあるがしたいほうだい。

これでいいか？まんこ唇君？
744 ：代打名無し：02/08/10 14:57 ID:BPpKhuWA
>>743
宿題は順調に消化してる？
745 ：　：02/08/10 15:00 ID:mlODaLbl
ドーピングいいじゃん、って言う奴はメジャーでほとんどがやってるぞ、
って暴露されて大騒ぎになったことをどう思ってんのかね。
日本でも公表すれば。野球選手は薬物漬けですってさ。
746 ：代打名無し：02/08/10 15:00 ID:uj7YSDQc
>>744
えっ、ちんこがどうしたって？
747 ：代打名無し：02/08/10 15:01 ID:mWt/uyA/
いいじゃん別に
748 ：代打名無し：02/08/10 15:01 ID:BPpKhuWA
>>746
最近は、工作の宿題とかあるの？
749 ：代打名無し：02/08/10 15:02 ID:uj7YSDQc
>>747
自分の意見がないのか、ふぐた君。
750 ：代打名無し：02/08/10 15:03 ID:mWt/uyA/
>>749
は？
俺の意見は散々いったが…
下品君
751 ：代打名無し：02/08/10 15:05 ID:BPpKhuWA
>>750
消防相手に大人気ないぞ
752 ：代打名無し：02/08/10 15:05 ID:uj7YSDQc
>>750
おまえの意見


　　　　　　　　　い　い　じ　ゃ　ん　別　に


これですか？おれより低脳ですね。
753 ：代打名無し：02/08/10 15:06 ID:BPpKhuWA
>>752
ネット代は、お父さんに払ってもらってるの？
754 ：代打名無し：02/08/10 15:07 ID:mWt/uyA/
>>752
前の書き込みは無視か
下品君こそ>>5についてどう思う？
755 ：代打名無し：02/08/10 15:09 ID:uj7YSDQc
>>754
おまえは>>５を提示しただけだよね。それは人の意見だよ。
それについてはもう言った。
さあ意見をどうぞ。
756 ：代打名無し：02/08/10 15:15 ID:mWt/uyA/
は？あんなんなにもいってることにならんぞ
体をわるくするの納得してやってるのならそれ以上介入すべきでない
パターナリスティックな規制は成人については麻薬とか以外
自由社会において忌避されるべきもんだ
757 ：代打名無し：02/08/10 15:22 ID:uj7YSDQc
>>756
これはスポーツの話だよ。普通の生活と一緒にするなよ。スポーツというのは対戦相手と競い合うもの。
そこにはまずある程度の平等が必要なんだよ。
１００Ｍで２人が走り、一人がドーピング。
これでドーピングしてる選手が勝って、その選手を認められるか？
常識で考えろよ。
必死に努力した選手が報われず、ドーピングした選手が勝つ。
それを世界の人達が認めたくはないから、オリンピックにドーピング検査があるんだよ。
もちろん選手の健康の問題もあるけどな。
758 ：代打名無し：02/08/10 15:28 ID:mWt/uyA/
それは認めたくない人の話、多数決でそういうルールを決めてしまった
鯨捕鯨とおなじ、理論はないがいやだからという理由
759 ：代打名無し：02/08/10 15:30 ID:uj7YSDQc
>>758
理論あるじゃん、どこ見てんの？
760 ：代打名無し：02/08/10 15:32 ID:mWt/uyA/
ないじゃんただいやだからだろ
する自由を規制する理由ないじゃん
761 ：代打名無し：02/08/10 15:34 ID:uj7YSDQc
>>760
平等性の欠如、選手の健康への害

こういうのを、ただ嫌だからとは言わないんだよ。
762 ：代打名無し：02/08/10 15:37 ID:mWt/uyA/
平等性の欠如…だれもが均等にドーピングをするしないの機会の平等が
　　　　　　　ある
健康への害…>>756参照
763 ：代打名無し：02/08/10 15:49 ID:uj7YSDQc
>>762
ドーピングを規制しないでの平等
怪我が多くなることはもちろんのこと寿命も縮まる。
使わない選手との不平等な力の差が出てくる。
ドーピングの開発技術によって先進国が有利になる。

ドーピングを規制しての平等
問題なし。

どちらを普通の考えの持ち主が選ぶかは明白だね。

健康の害のついて。
これからも子供達がスポーツをするわけだけど、ドーピングが蔓延したスポーツを
親は進んでやらせるのか？
普通はやらせないよね。あんな健康に害があるものが蔓延してる所にいかせたくないから。
これはそのスポーツの進歩を妨げることにもなりかねない。
764 ：代打名無し：02/08/10 15:51 ID:FmLqIKlr
>>760
絶対的な善悪の判断の付かない問題（売春とかね）は
多数決でとりあえず処理するしかないんだよ。
少数意見を言い続けることに問題はないけどね。
765 ：代打名無し：02/08/10 15:55 ID:mWt/uyA/
>>763
はあ？
ドーピング規制されてるオリンピックは現在でも
その格差はありますが…
　
日本の野球がこの問題で進歩を妨げられてますか？
766 ：代打名無し：02/08/10 16:00 ID:uj7YSDQc
>>765
格差はあるね。でも規制しないよりは格差はない。

日本の野球についてだけど野球選手がドーピングしてることがどれだけ認知されてる？
ほとんどの人が知らないんだよ、今は。
でも、メジャーで問題になってるから数年後には日本でも問題になると思うよ。
そうなった時が怖いんだよ。
767 ：代打名無し：02/08/10 16:04 ID:mWt/uyA/
格差の問題はドーピングの問題というより先進国と発展途上国との経済格差の問題
　
日本で問題になってもそれが理由で野球離れがおきることわありえない
768 ：代打名無し：02/08/10 16:06 ID:uj7YSDQc
>>767
うんそうだよ。それが反映される。

ありえないとはすごい自信だね。
769 ：代打名無し：02/08/10 16:08 ID:mWt/uyA/
おいおいもうおわりか
５時までならつきあってやるぞ
770 ：代打名無し：02/08/10 16:11 ID:uj7YSDQc
>>769
えっ？

ドーピングを規制しないでの平等
怪我が多くなることはもちろんのこと寿命も縮まる。
使わない選手との不平等な力の差が出てくる。
ドーピングの開発技術によって先進国が有利になる。

ドーピングを規制しての平等
問題なし。


これについて、どうして君はリスクがあるほうの平等を選んだの？
771 ：代打名無し：02/08/10 16:16 ID:mWt/uyA/
はあ？

>>770
怪我云々…>>756参照
平等云々…>>762参照
格差云々…>>767参照

読解能力ある？
772 ：ＩＤかわった：02/08/10 16:20 ID:oeEMfP5K
>>771
あれだけの理由でわざわざリスクがあるほうを選ぶんだ！
あれだけの理由でねえ。（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ
危険なことが好きなんだね。わざわざリスクがあるほうを選ぶなんて。
773 ：代打名無し：02/08/10 16:23 ID:oeEMfP5K
それにしても野球選手はルールで規制されてないんだから堂々と言えばいいじゃん。
「ドーピングしてますよ」
って。
でも実際は引退したごく一部の人しか言わない。
なんか後ろめたいんだね、やっぱり。
後ろめたいからコソコソ影でしてる。それって悲しいね。
774 ：代打名無し：02/08/10 16:24 ID:BPpKhuWA
>>773
それが大人の世界だ

キミも社会に出れば分かる
775 ：代打名無し：02/08/10 16:27 ID:mWt/uyA/
>>772
自己責任という大前提
自由主義国家における自由行動の原則の例外
だから強い理由をしめす挙証責任は規制する側にある

このことを全然わかってないな
776 ：代打名無し：02/08/10 16:28 ID:oeEMfP5K
>>774
ただのアホじゃん。
常識でどちらを選ぶべきか分かる２択で、わざわざ害のあるほうを選ぶなんて、
社会ではそういう人を常識のない人と呼ぶ。
777 ：代打名無し：02/08/10 16:33 ID:oeEMfP5K
>>775
だからスポーツの話だから平等性が問題なの、わかってる？
プロ野球で１人だけ金属バットやバットの中にコルクをいれてもいいの？
駄目。
何故？
ルールで決まってるから。
なんでそんなル―ルがあるの？
１人だけ違うことをすれば平等性に欠けるから。
778 ：代打名無し：02/08/10 16:33 ID:BPpKhuWA
>>776
だろ？

つまり選手個人個人の自己責任ってことだよ

ドーピングすれば、どうなるか
そんなの誰だって分かるよな
779 ：代打名無し：02/08/10 16:36 ID:NBo/VzTv
>>1-777
サカオタ必死だな（嘲笑
780 ：代打名無し：02/08/10 16:43 ID:oeEMfP5K
>>778
>>777を見てくれ。
自己責任とかのレベルだけじゃないの。スポーツの平等性の問題もあるの。
781 ：７７５：02/08/10 16:43 ID:gf2WWt3Y
コルク詰めの問題は野球というスポーツの同一性の問題
たとえば硬式球にかえてテニスボールをつかえば
野球じゃない

それとドーピングは別問題
782 ：代打名無し：02/08/10 16:49 ID:2KR3DK8z
カブレラはやってるの？
783 ：代打名無し：02/08/10 16:50 ID:BPpKhuWA
>>780
金属バットやコルクは規制しないと誰でもやっちゃうのよ

では、ドーピングは？
やらねえよな　普通

それくらい分かるだろ
お前は、規制されてなきゃシンナーとかやっちゃう少年？
784 ：７７５：02/08/10 16:51 ID:gf2WWt3Y
そろそろ
バイトにいきます
785 ：代打名無し：02/08/10 16:52 ID:BPpKhuWA
>>784
乙〜

786 ：代打名無し：02/08/10 16:52 ID:oeEMfP5K
>>781
スポーツの同一性ていうのは平等にするためのこと。ドーピングで平等性が欠けたら
意味がない。
だからほとんどのスポーツでドーピングが禁止されてるの。
すでドーピングもスポーツの同一性に含まれるようになってきたの。
787 ：代打名無し：02/08/10 16:56 ID:oeEMfP5K
>>783
やっちゃってますが。
メジャーリーガーがほとんど。日本の野球選手もやってるし。
どういう風に蔓延するか分かってないの？
788 ：代打名無し：02/08/10 16:57 ID:BPpKhuWA
>>787
そういう根拠希薄なことを平気で書き込むから

ガキなんだよ
789 ：７７５：02/08/10 16:58 ID:gf2WWt3Y
時間ないほんといく
あとは>>788にまかせた
790 ：代打名無し：02/08/10 17:02 ID:oeEMfP5K
ちなみにプロとは観客あってのもの。
メジャーではその客がドーピングを批判し始めた。
これで客が来なくなっては大変だと、オーナーや球団側が規制をしようとした。
でも選手側がプライバシーの侵害だと言って拒否する。
この時点でプロとして失格なんだよ。客があってのものなんだから。
これは対岸の火事だと思う？
791 ：代打名無し：02/08/10 17:03 ID:BPpKhuWA
>>790
まず、ソースを出せ

話はそれからだ
792 ：代打名無し：02/08/10 17:05 ID:oeEMfP5K
>>788
根拠が希薄か。ガキみたいなこと言うね。
じゃあメジャーの選手もやってないんだ、ドーピング。
規制することないね。やってないんだもん。


　　野　球　選　手　は　ド　ー　ピ　ン　グ　し　て　ま　せ　ん　ｗ

793 ：代打名無し：02/08/10 17:07 ID:BPpKhuWA
>>792
飛躍しすぎ

子供にありがちな発想だね
794 ：代打名無し：02/08/10 17:11 ID:oeEMfP5K
>>793
じゃあ現状を説明して見て。
795 ：代打名無し：02/08/10 17:14 ID:BPpKhuWA
>>794
さあなあ、やってるんじゃない
やっている選手は

そんなもん自己責任だからね
796 ：代打名無し：02/08/10 17:19 ID:BPpKhuWA
>>794
ぼちぼち俺も落ちるわ

そのピュアな気持ちは大人になっても忘れるなよ、少年
797 ：代打名無し：02/08/10 17:23 ID:oeEMfP5K
>>795
全部自己責任に逃げるね。
スポーツの平等性のことなんか気にしないんだね。
使っている選手が活躍→使わない選手達が不利になる→蔓延する

抑制がきくと思ってるの？そんなに人間は強いと？
活躍できなくなってきたら生活がかかってるし、プロとしてより良い成績を
残したいのが普通なんだよ。
こういう状態で使わない選手もいるだろうね。でも結構な選手が使ってしまうんだよ。
なんでそこまで規制したくないの？
798 ：代打名無し：02/08/10 17:25 ID:oeEMfP5K
>>796
　　　　　　　　　　　　　　結　　　　論
　　　　

　　　　　結局ドーピングの規制はいらないという理由すら言えない


799 ：名無し：02/08/10 21:49 ID:ecsCJXSF
ドーピング規制反対者はどういう理由で反対するのだろうか？
たぶん７９８のようなことを言うのだろう。
それじゃ何故他のスポーツはドーピング検査をするのだろうか？
理由は簡単。
使っている選手が有利で使わない選手が不利になるから。
それじゃ全ての選手が使えばいいと言うことになるがそれでは
「自己責任」では済まなくなる。
使いたくない選手までが健康を損なう恐れがある薬を使わなくては
公平な立場にならないのはおかしい。
即刻検査を実施するべきだ。
800 ：代打名無し：02/08/10 23:32 ID:kUwJldDE
いやん
801 ：代打名無し：02/08/11 03:52 ID:0SnTwdvn
このスレも800こえたか…
802 ：代打名無し：02/08/11 05:51 ID:55rsFLcP
次スレまでたったりして…
803 ：代打名無し：02/08/11 14:48 ID:RCdEm7v+
age
804 ：代打名無し：02/08/11 15:03 ID:RCdEm7v+
sage
805 ：名無し：02/08/11 15:44 ID:zettstWh
このスレで松井がクロだとか言っているﾔｼは本気で言っているのか？
HR量産する打者は皆薬漬けとか思ってないだろうな？

松井はプロ入りした時の身体検査の時に、そのパワーに驚かれた。
元の体が違うんだよ。
高校時代から薬やってたとかバカの一つ覚えは却下。

勿論、プロ入りしてからも成長したが、3年程で今の体格に落ち着いて
それ以降は体格は変わっていない。この成長は高卒でプロ入りした
松井にとっては、まだ成長する余地のある時期に本格的なトレーニング
が出来た結果と考えるのが順当だ。驚くほど変わった訳ではないし。

なにより、あの異常な程の怪我に対する強さはどうやって説明する気だ？
あれこそ、元から柔軟でバランスの取れた肉体の持ち主だったと言う
証拠になるだろう。
806 ：代打名無し：02/08/11 15:46 ID:1HGGHrx3
このスレは変な勘ぐりをふせぐためにも
規制しようというスレです
807 ：代打名無し：02/08/11 15:55 ID:eSja6gjo
>>805

疑われたくなかったら検査を義務付けなよ。それが無い限り、

　　ホームランバッター＝薬まみれ

　　　　　　　　と思われても仕方が無い。
808 ：代打名無し：02/08/11 15:57 ID:YwyewI7T
まあ、助っ人外人は黒だろう
809 ：代打名無し：02/08/11 16:18 ID:XuYzcgQO
みてみぬふり
810 ：サカオタに反撃：02/08/11 16:26 ID:JojBr4r2
ゴン中山っておっさんのくせにマッチョだよね
あれは絶対ドーピングしてるよ
世界大会の前だけ止めてるんだろ
811 ：代打名無し：02/08/11 16:32 ID:OjbKiTSX
>>810
はいはい
Ｊリーグでもドーピング検査してます
812 ：代打名無し：02/08/11 16:32 ID:eSja6gjo
>>810
あの〜、Jリーグでもドーピング検査はあるんだけど（ｗ
813 ：代打名無し：02/08/11 16:34 ID:OjbKiTSX
かぶったが
俺がはやかった
814 ：代打名無し：02/08/11 16:36 ID:OjbKiTSX
ところで野球はどうして検査しないの
815 ：代打名無し：02/08/11 16:37 ID:m9gimAUE
サッカーのドーピング検査ってどのぐらいの精度なんだ？
オリンピックレベルなら、虫垂炎を薬で散らした小野なんかは
絶対に引っかかるはずだけど。
816 ：代打名無し：02/08/11 16:41 ID:OjbKiTSX
は？抗生物質とステロイドに代表される筋肉増強剤をいっしょにかんがえてるの？
817 ：代打名無し：02/08/11 16:42 ID:bQgH7eRk
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_05/s2002053007.html
818 ：代打名無し：02/08/11 16:48 ID:VIpMHhc6
>>816 ドーピングの対象筋肉増強剤だけだと考えてるんだ。

すげー馬鹿だね。
819 ：代打名無し：02/08/11 16:48 ID:uDVn1N7V
普通盲腸は抗生物質で散らすので
ドーピングにはひっかからん
ただ、医者がよけいな薬あたえんように協会が神経つかったのだろう

　プ　ロ　野　球　は　こ　ん　な　心　配　し　な　く　て　も　い　い　の　で

　羨　ま　し　い　よ　(w
820 ：代打名無し：02/08/11 17:25 ID:BcQWAUW1
お前ら日本のプロ野球を高く評価しすぎ。

あの未だに根性と気合が全てと思われている世界で
ドーピングなんて科学的な発想が出てくるはずが無い。

ま、川籐と中畑がドーピングを暴露したら漏れも納得するよ。
821 ：名無し：02/08/11 17:49 ID:sfIu0iSa
>806
いや、検査はすべきだと俺も思うんだけどね。現状で検査をしてない
というだけでアンチがクロだって言ってるのが気になっただけ。

>807
義務付けなよって俺に言われてもね。

その理論だと、プロ野球選手全員が薬まみれだと思われても
仕方が無いんだろ？＞検査なし＝クロ脳内判定仕方なし
だったら何で個人の名前を出すの？
まぁ、807に言っても仕方ないけど。
822 ：代打名無し：02/08/11 19:10 ID:JojBr4r2
>>811-812
この必死さ！
このスレが、単なるサカオタの野球叩きスレだったことがばれちゃったね・・・
いままで必死にサカオタじゃないふりして隠してきたのに（藁
823 ：名無し：02/08/11 19:44 ID:ikK7VjeH
>>822
なんでこういう発想になるのだろうか？
野球ファンでもドーピング検査汁！といっているヤシは
Ｊリーグがドーピング検査をしている事を知っているよ。
824 ： ：02/08/11 20:40 ID:XNYxMyfU
まともな野球ファンはみんな求めてるものだと思うが。

何が悪いとか開き直ってんのはただの煽りか、
プロ野球が薬漬けになって潰れて欲しいアンチだろ。
825 ：　：02/08/12 09:25 ID:/3HSHAaW
ドーピング検査＝選手の保護
826 ：代打名無し：02/08/12 17:19 ID:/e0c36aG
ドーピング検査は必要ですな。なぜ、いらないと言う人がいるんだろう？
827 ：代打名無し：
あげ