【人格者？】「人間」王　貞治を語ろう【DQN？】

現ダイエー監督の王貞治氏。
現役時代には世界記録である868本のHRを放ち、
長島茂雄氏とともに常勝読売ジャイアンツの黄金時代を築いた。

また人間的にも素晴らしい人といわれ、プロ野球OBにも、「王さんは人格者」という声が多い。
・・・しかし、バース・ローズの敬遠、江川入団当時からの江川との確執など、
実はDQNっぽい言動を繰り返していたりもする。
「世界のホームラン王」王貞治ではなく「人間」王貞治を語ってみよう。

いい人であって欲しい、
1981年、高田繁にマイクを譲った男じゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　終了　〜

まちがえた、
1980年の秋だっけ。

てなわけで、語りたいと思います。
俺としてははじめは人格者説だったのだが、
江川についていろいろ調べていたときに「ひょっとしてＤＱＮでは？」と思い始めた。
バースの事は忘れかけていたのだが、昨年のローズの敬遠（正確には若菜の敬遠策を「止めなかった」）で
ＤＱＮ説に傾きつつある。

王の人格者説については逸話をあまり知らないので
>>2さんよかったら教えていただきたい。

好々爺っぽいけどね見た目ね
不器用そうだけどね

江夏が言ってたけどオールスターで9者連続三振取った時、
その辺に転がってたそのボールを王がわざわざ拾って江夏に手渡したらしい。
江夏はそんな王の人柄が大好きだと言ってたよ。

ONとして
自由奔放な長嶋サンとずっと並べられてきた。
語弊がある言い方かもしれないけれど、
王さんが人格者だというのは
長嶋サンとは対照的に、ということを言うための
相対的な視点での評価なのかもしれない。

ややこしいこといってｽﾏｿ。

「あってほしい」というのは
キャラができてるからもうそのままで、という
あくまで願望です。

いい人なのは間違いないでしょうが、天然DQNであることも
疑う余地はないでしょう。

どんな人間も二つの顔がある。
高潔な人格者にして努力家である王貞治、
自らの記録を外国人に破られることを潔しとしない王貞治。
この矛盾を非難する人間は、しょせん人間というものを理解しきれない子供なんだろう。

自分の娘を鼻血が出るほど思いっきりグーで殴るドメスティックバイオレンス野郎

俺は長嶋さんは人格者だと思う（清水を干したりまぁいろいろあったが）。
人の誕生日を必ず覚えてプレゼントを贈ったり、
誰でも覚えてるようなことを忘れてながら誰も覚えてないようなことを覚えてる、
そういう側面があると思うのだが（ちなみに俺はアンチＧのパファソ）。

王は江川入団の際にマスコミの前で江川を批判した。
江川自身がその入団の仕方に自分自身でも葛藤を覚えていたのだが、
当時押しも押されぬチームリーダー（むしろチームの精神、もしくは神）であった王に
「僕は江川のようなやつは嫌いだ」「キャンプでは江川と同室になりたくない」と
言われた江川のショックはどんなだろう。
江川の入団の是非はスレ違いなので問わないが、
そこまでして入りたかった球団のリーダーにそこまで言われては正直かなわんと思うなぁ。

この国はカタ「そうな」人を人格者というのかな。

>>10
いや・・・それはそうなんだけどさ。その二つの側面が野球界という同じ土壌の
中で両方垣間見えるということが面白いわけで。
もちろんどっちか一つに無理やり決めることがやりたいわけではない。
結果としてそうなることはあってもね。

まぁ今年はローズが１００％塗り替えるやろ。

長嶋と王の不仲説は本当なのかね？

あり得なくもないよね。

そういえば日テレかどっかでやってた
「尊敬する選手」では王の名前が多かったね。
やはり人格者なのではないかな。

長嶋はサンドイッチが置いてあったら
ハムの部分だけ食うような人物だよ。

>>18
＞長嶋はサンドイッチが置いてあったら
＞ハムの部分だけ食うような人物だよ。

謎（ｗ
そうなのか・・・・しかし、ローズやバースを敬遠したことを
その尊敬してる人たちはどう評価してるんかね？

>>19
ローズやバースの敬遠は野球関係者は誰も責めれない
なぜなら、毎年、タイトル争いのために同じことが繰り返されているから
松井やノリ、その他数多くの選手が毎年敬遠策でタイトルをものにしてきた

>>20
それは一緒にならないだろ。
そろ理由は以前にあったスレで議論尽くされているが。

>>21
別におれは王をかばってるわけじゃないけど
一緒だろ。どっちの場合も、当事者が勝負しろと言ってない
野球界全体の問題

　残念ながら「自分の記録に関わらない部分」のみの球界随一人格者……。
コミッショナーになっても良い人なんだから、もっと広い視野で頑張って欲
しいよ。

>>20
１ですが、俺は西武ファンなのね。
でも松井が小坂と分け合った盗塁王は（芝崎が意図的にボークを犯し小坂を２塁に進め盗塁できないようにした）
正直かなり不満だった。そんなことしてくれるなや、と。
でも、まぁしょうがないかなと思うよ、タイトルレベルでは。
たとえばある選手を敬遠することにより、自分のタイトルが確定するとかね。

でも、引退した人間の記録を保守するために後世の人間が敬遠とかかますのは
明らかに違うはず。それじゃ本末転倒。

>>20
そうかも知れないけど、仮にも「世界の王」と呼ばれてる人物なんだから
あんなせこい行為は止めて欲しかった

引退した人間はもはや自分の記録に執着しないのがマナーだと思うがなぁ・・・
王の場合はローズに対しても「ぜひ自分の記録を破ってくれ」と言ったりしてるのが
またDQNくさい。DQNってか偽善者。

>>25
まして、３５年以上も最高記録だったんだし

俺が思うに、これが愛弟子の小久保とか、古巣巨人の松井だったら
王も気持ち良く「記録は破られるためにある。おめでとう！」なんて言えたんだよ。
時代を超えた記録の比較なんか不可能だってことは、王自信も理解してるんだろうし。
どうしても外人に破られるのが悔しかったんだろう。
王の心のなかではさ、「うおーーなんかかっこわりーよー、でもくやしーーきーーー」って感じ。
で、バースのときもローズのときも、
自分ではなにも言わないことで、コーチが勝手に選手に指示してくれることを期待する、と。
俺はこういうの人間らしいなぁと思う。
仕方がねーなぁっていう、品行方正な優等瀬の弱点を見つけちゃったような。
俺は責めない。たぶんみっともないのは自分でもわかってるんだろうし。

書くな
通報するぞ

出た（w

>>28
たしかに、ローズやバースの時のエピソードは、そういって擁護することはできるね。
実際、王の心の中はそうだったと思う。
まぁ少なくともローズの時に関しては、王本人より若菜や毒光の発言のほうが
よっぽどＤＱＮだったわけだし。

・・・ただ、江川の件はどうなんだろうね？

マスコミが家の周りに沢山いる時、背広を着てどこかに行くフリを
して自販機で缶ジュースだけを買って家に戻った江川･･･

マンセ〜〜〜

それから、酔っ払った記者がインターホンで「江川いるんだろ？　出て来い!!」
と怒鳴った時、「わたしは留守です」と言った江川･･･

マンセ〜〜〜

>>10
それを理解できるのが大人だと言うなら、おれは大人にならなくていい

何で江川と王って仲が悪いんだ？
江川の入団の経緯が理由？
それだけであんなに嫌えるもんかなあ。

泣きながら堀内のことを殴打した逸話なんか聞くと
悪い人ではないと思うなあ。

>>34
入団の経緯に関しての王の反応でまず江川が王を信用しなくなった。（※１）
江川は手抜き手抜きと言われたが、実は長嶋時代（※２）は
馬車馬のように中４日で投げつづけている（※３）。
長嶋解任後監督に就任した藤田も江川をうまく使い、両者の関係は良好だった。
しかし王政権になった時には、もう江川の肩はボロボロになっていた。
肩が痛いので十分登板間隔を空けて投げたいと伝えようにも、
そもそも王とそんなことをしゃべれるムードにない。
それでいて、王の期待だけはひしひしと感じる。江川はそんな中投げつづけた・・・（続く）


（※１）江川は基本的に信義に厚い人間だが一度裏切られた相手のことは絶対に忘れない。
（※２）長嶋は自分の入団時、南海を蹴って巨人入りしたことを引き合いに出し、最後まで江川をかばいつづけた。
（※３）長嶋政権時最後の年である55年は９年の現役生活最多の34試合に登板している、しかもリリーフなしで

江川の件は仕方ないでしょう。
王は小林繁と仲良かったんだから。

Ｔ　ト　シ台
工　目
　　ハ

「プロ野球・書いたらあとは逃げるだけ」と言う本の中で王は鯉に餌をあげてる時に鯉に指を咥えられて

「ん？フェラチオみたいで良いな」

という、俗な事を言っていた

一方現役時代、王シフトを敷いた中日に対し無人の三遊間にバントで転がした王に対し、現役の星野仙一が

「卑怯だぞ！正々堂々勝負しろ!」
と言う言葉に

「スマン、次は正々堂々勝負するよ」
と、応えた王

上の事から考えると、やはり「世界の」と言う言葉が付いても彼は一人の人間である事には変わらないですね。
人格者だろうがＤＱＮだろうが、人間・王貞治も「味のある」人間だ。

しかし、結果として巨人はこの年、優勝を逃す（広島、中日につぐ３位）。
そして江川自身の成績も15勝５敗、防御率3.48とルーキーシーズンを除けばほとんど全部門で最悪の成績だった。
王はこの年のオフ、江川について

「江川は今年がどんなに重要な年だったかわかってなかったんじゃないかな。
　　　　　　　　　　　　　肝心の所で計算どおりに働いてくれなかったんだから」

と監督直々のご指名で事実上の戦犯扱い。これには完全に江川のプライドがズタボロになった。
しかも、この年の契約更改で、同じ15勝だった西本に年俸を抜かれてしまう（※４）。
江川も「これからは西本くんがエースとしてやっていくんじゃないですか」と述べる。

59年のオフ、江川は肩の痛みに耐えきれず、引退を決意し、王家に相談にいくことにした。
「ユニフォームを着ている限り結果が求められる。今の状態では期待に応えるピッチングはできない」
という判断からだった。

王家で、肩の状態を全て話し、引退を申し出ようとしたが、王の対応はあまりに冷淡だった。
「馬鹿なことを言うな、俺はいまから出かけなきゃいけない。さっさと帰って頭を冷やし、
　来年のことを考えろ」

選手生命を賭けて相談に行ったのに、話も聞かず門前払い・・・
江川の王監督に対する律儀な気持ちは完全に切れて、
江川はこの後自分のためだけに投げようと決意することになる。

入団時の「主砲」王のコメント、
その後の「監督」王の戦犯宣言、門前払い事件、
このへんが江川と王の確執の原因です。長々とごめんなさい。

（※４）江川４８００万、西本５０００万（推定）

>>40
随分詳しいですね。関係筋の情報ですか?

>>10
ローズを敬遠させても記録の価値は変わらないって言いたいんだろうけど、
やっぱり人間性に関しては疑問を持たれても仕方ないんじゃないかなぁ。
あの件で自分から底の浅さを露呈しちゃった感じだね。
少なくとも人格者ではない。

>>39
1=36=40だけど、
そんなこともあったんだね。
王はシフトにも負けず、決して流し打ちをしなかったという印象が強いけど。

ちなみに王と星野の関係について述べると、
>>40の戦犯宣言のシーズンに、星野は王について
「あれだけの戦力がありながら優勝できんというのはよっぽど監督の才能がないんやろな」
と小ばかにしたコメントをしている。

試合前ローズに『６０ホームラン　ＯＫ？』なんてことを言っておきながら.......。
現役時代は大ファンだっただけにバースの時よりも腹立った。

>>40
江川卓という人間に興味があってちょいと調べた結果です。
江川についていろいろ調べていくと、調べれば調べるほど王との確執が浮き彫りになる。
それが俺が王ＤＱＮ説をとるようになった一つのキッカケです。

15勝５敗、防御率3.48


これでも充分すごい成績だけどな
時代の違いか？

>>45
江川の話はおもしろいね。いろいろと。
王がらみとかじゃなくて

その防御率で15勝は出来過ぎだな。

>>43
星野がそういうことをいうのは、巨人のやり方にいつも
腹をたてている（ポーズをとっている）ため。
星野の巨人に関しての常套句は、「巨人は巨大戦力」

近鉄の前川もそうなりそうだね。

阪神のゲイルが4点台でそんな感じだったような･･･

仙ちゃんて確か巨人が指名するっていったのに指名してもらえなかったから
巨人が嫌いになったんじゃなかったっけ？違ったかな？

>>45
江川がいつごろからイイ子になったのか知らないが、
当時の王の批判は、読売内部で唯一人まともなこと言った
と受け止められたのでした。

>>51
そうです。それから異常な闘志を燃やしています。
あと、田淵も巨人に行きたかったそうです。

よくよく考えると、もし皆が意中の球団に入ってたとしたら打倒巨人を掲げる選手や監督は野村だけになってしまうのか･･･?
数十年後位には清水が打倒ｼｹﾞｦ監督になってたりして・・・
江川は監督になる事は無いのかな?

スレ違いすいまそん

>>46
まぁそれまでの江川の成績は

54年　９勝10敗　　2.80
55年　16勝12敗　　2.48
56年　20勝６敗　　2.29
57年　19勝12敗　　2.36
58年　16勝９敗３Ｓ3.27
59年　15勝５敗　　3.48

なので。防御率の低下が顕著かな。
あとは登板数が54年を除いて初めて30試合を切ったり、
投球回が54年を除いて初めて200イニングを切ったり、
奪三振は９年間で一番少なかったり・・・と言った感じ。
ルーキーシーズンは、ドラフト破りのゴタゴタで結局１軍登録されたのが６月１日だったから、
まるまる２ヶ月働いてないので、成績だけ見るとあまりよくなく見える。
俺は西武ファンだが、松坂と比べても江川がどれだけ凄い投手だったかよくわかる。
作新からそのままプロに入っていれば・・・

>>47
うん。俺もいろいろ聞いて面白いと思って興味もったのさ。

ローズのは外国人蔑視もあるだろ
このスレの話題ではない

>>51
星野が巨人にいきたかったのは明治大學に入ってから（ドラフト時）。
倉敷商時代は関西大経由で阪神にいきたかったらしい

>>51

面白いのは、その年のドラフト、巨人だけがものの見事にハズレをひいてるんだよね。
俺の中でドラフト制がしかれてから一、二をあらそう当たり年だったから
（ちなみにもう一つは潮崎、佐々岡、小宮山、古田、野茂の年）
ますます巨人のハズレっぷりが際立つ。
ちなみにその年のドラフト

阪神：田淵幸一
広島：山本浩二
サンケイ：藤原真
大洋：野村収
中日：星野仙一、水谷則博（２位）、大島康徳（３位）
阪急：山田久志、加藤秀司（２位）、福本豊（７位）
南海：富田勝
東京：有藤通世〔おまけ：飯島秀雄（９位）〕
近鉄：水谷宏
西鉄：東尾修
東映：大橋穣

巨人：島野修

名球界メンバーがぞろぞろいます。

巨人っておもしろいよな。
一人勝ちしたり一人負けしたりが多い。
野茂の年なんかも笑えるくらい一人だけコケてる。

>>58
大森ね（笑）
スレ違い承知でおまけ、その年のドラフト

広島：佐々岡真治、前田智徳（４位）浅井樹（６位）
中日：与田剛、井上一樹（２位）、種田仁（６位）
ヤク：西村龍次、古田敦也（２位）
阪神：葛西稔、新庄剛志（５位）、吉田浩（６位）
大洋：佐々木主浩、平塚克洋（３位）
近鉄：野茂英雄、石井浩郎（３位）、藤立次郎（４位）入来智（６位）
オリ：佐藤和弘、高橋功一（３位）松山秀明（５位）
西武：潮崎哲也、鈴木哲（２位）、大塚光二（３位）宮地克彦（４位）
ダイ：元木大介（入団せず）、橋本武広（３位）、馬場敏史（５位）
ハム：酒井光次郎、岩本勉（２位）
ロテ：小宮山悟、南渕時高（４位）

こちらも現メジャーリーガーが４人もいます。これも屈指の当たり年。

忘れてた。

巨人：大森剛、吉岡雄二（３位）

てめえんとこは王シフト敷いときながら「正々堂々」とか抜かす仙一こそDQN

>>61
ﾜﾗﾀ

両方ＤＱＮでいいじゃん。
王程度で人格者なら星野だって人格者。

>>61
おお、その視点には気づかなかったよ。
なるほどね（ﾜﾗﾀ

>>55
いやこのスレの話題だろ
外国人蔑視をする人間はドキュソだ

>>33は漫画の主人公でしょうか

>>65
その王自身が外国人である罠。
俺がもっとも納得いかないのは、
自身が台湾から出てきて（単身出てきたわけではないけど）
一生懸命頑張って世界のホームラン王と呼ばれるまでになったのに、
どうしてその王自身が外国人にHR記録を作られたくなかったのかということ。

民族（血）ではなく文化ということでは？
たとえば在日韓国人（朝鮮人）の選手であっても、
日本語をしゃべって日本社会で生きている選手になら抜かれても納得出来たんだろうし。
いまどき流行らないとは思うけど、そういう気持ちが誰の心のなかにもあるのは事実だよ。
ナショナリズムってそんなもんだし。
ま、それを外国人であるはずの王がかいま見せたのは面白いとは思うけどね。

馬鹿じゃねぇの？
王が人格者かどうか江川なんかを指標にするなよ。

お前らナー、王さんはこんなにお茶目なお方なんだぞ！！！
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/psr3/tokubetu/kiyo/matsui07/matsui.html

オイ、イヤな奴がメシ食ってるぞ！

>>69
フーン。じゃ、まずアンタが指標になるエピソードを出してね。
出せないんなら帰っていいよ。

>>68
面白い解釈ですな。
ナショナリズムなんて所詮は文化ってか育ちから生まれるもんなんだね。
俺の彼女は韓国１／４と日本３／４のクウォーターだが、
予備校で日本史を教えてる（しかも微妙に右寄り。右中間って感じか？）。
日本大好きなんだとさ。

ルーツである国と育った国が（部分的であれ全体的であれ）違うということが
そういうふうにプラス方面の意識に働く例は何回か見たことがあるが、
差別、あるいは記録保守のように一見醜く見える、そういうマイナス方面の意識に
働きかける例もあるんだね。もちろん表裏両方あるのがナショナリズムだと思うけれども。

野球を離れた個の王は腰が低く財界人からもっとも多くの指示を集める人格者との事。
ただ長島と違って華が無いから一般受けはしない。
敬遠を前面に押し出すと逆のイメージになってしまうのは仕方が無い。

結局王さんもただの人?!

夕刊フジ・江尻と親しいところを見ると、人格者とは言えず。まともな人間なら
江尻と親しくなれない。

入団前（というより高校時代）の最高のスーパースターって
投では江川、打では清原だと思うんだけど、この二人が共通して恨んでる
のが世界のスーパースター・王　ってのも面白いね。

>>76
清原はもともと王に憧れていたんだけどね。あのドラフトの一件以来
王のことを憎みきっている。

>>75は誤解してる。江尻は一方的に偏愛してるだけで
どちらとも別に親しいわけじゃないよ(w

なんだかんだで王さん十分に華があるけどね。


>>40
お互いへの理解のなさは良くわかる。
ただ王からすれば根性論を言いたかったのではないかな。
甘えた事を言うなと。

江川はかばいきれないのは、たとえば肩の故障の原因。
CM撮影中に照明機器が落ちてきたんだよね。
金儲けばっかり考えてなきゃ故障自体してなかったろ？というのはある。
中国針の一件とか、どうしてもうさんくささがあるよね。
そういうのに嫌悪感を持つ常識的な一般人の感じ方を代表しちゃったとも言える＞＜王

王を尊敬してる巨人の選手っているの？長嶋派や藤田派は存在するみたいだけど。

選手時代は人格者
監督時代はDQN

これでいいんじゃねーの？

セゲヲが一番のドキュソじゃ！！！！

>>67
生まれたのは日本じゃないの？母親は日本人だけど。

ハーフだね。日本生まれだし。国籍は中華民国（台湾）。

>>36・40
遅レスですがありがとう。よく分かりました。
王・江川、どっちも野球にかけるプライドが高かったんだろうね。

>>81
桑田とか…。
でも、桑田は王派では無いような気がする。

江川が巨人を退団し王に別れの挨拶をした時に両者は抱き合って
肩をたたき合ったそうだ。性格的に相容れないものが合ったかもしれ
ないがそれ程、不仲ではなかったと思うよ。二人とも大人だし。

桑田、金本は尊敬する人として王を挙げている。
ナイターの字幕スーパーで紹介してた。
ちなみに松井は掛布

せっかくだたから８９げとー。

うーん、どうでしょう！？

江川に「おい、イヤな奴がメシ食ってるぞ！」はｶﾞｲｼｭﾂ？

>>91
ｶﾞｲｼｭﾂでふ

しかし、人格者がルーキーに向って放つ台詞じゃないよね･･･
ノムさんなら解かるが（ｗ
しかしノムさんも南海監督時代、選手やコーチに食事のうどんにタバコの吸殻やフケ､ハナクソを入れられてたそうだしね･･･

当時江川は、今の鈴木ムネオのごとく世間から非難されていたという
時代背景があった。
江川は法政の先輩の山本浩からも嫌われていたよ。

>>87
一部ライターやマスコミは、江川について
「規則の不備や組織の論理に個人の才能が犠牲になった」
的なステロタイプな色づけをしたがった。
で、王は「滅私奉公的、組織人間」という配役になった。
江川と王の不仲を煽った記者やライターって、実はだから長嶋シンパと
重なることが多いんだよ(w　調べてみよう。

>>87
うーん、勢いじゃないの？

>>43
小ばかにした星野。しかし、監督の采配性が問われる短期決戦の
日本シリーズで王率いるダイエーに惨敗してるな（ｗ

就任時に「打高投低のチームを作りたい」と言って、堀内がマヂ切れはｶﾞｲｼｭﾂ?

国民栄誉賞を取ったスーパースターは人格者じゃないと世間的にまずいので
マスコミによって王＝人格者のイメージが作られたね。
で、現実はバースローズ敬遠。悪いのはコーチのせい。

しらん間に伸びてますな。ありがたいことです。

>>80
江川のうさんくささというか、いかにも江川たる所以はそのへんにあるわけで（ｗ
中国鍼の話も、やたら美談に仕立てあげようとして失敗したわけで。
自分を売り込もうとしてシナリオを綿密につくるんだけど、結局ボロがでる（ｗ
ただ、結果としては自分で選手生命を縮めたんだよね。
ジョーブ博士の手術を拒んだ。ジョーブは江川引退の報を聞いて
机をたたいて悔しがったらしいよ。あの時手術していればまだいけたはずだ・・・って。
ただ、入団の時がダーティーだったから引退ぐらいキレイに辞めたいという気持ちは
理解できる。

>>87
実はその影には茶番があるんだよ。
江川は日本シリーズ第3戦を家族に正装に近いかたちで観戦させてるんだ。
そもそも江川は59年オフ以降自分のためだけに投げていたことは先述したが、
62年のシーズンだけはチームのために投げたんだよ。
理由は２つ、１つはもはや肩が本当に限界に達してたということ（※１）
もう１つは若手に「僕らも優勝を味わってみたい」と言われたこと。
そこで江川はこのシーズンはチームの為に必死で投げて、優勝できたら
やめよう、とそういう決意を固めてたわけ。

そしてチームは優勝した。江川はシリーズ前のニューオータニでの
激励会で当時の若林広報室長に引退の意思を伝えている。（もちろん、もう王には相談してない）
で、無事日本シリーズに出場して、家族に最後の勇姿も見せて、
11月１日、王監督ほか球団関係者に正式に引退を申し入れている。
この場でも球団関係者は４度も江川をひきとめているが、王監督は一度もひきとめていない。

江川は何度説得されても「もう肩が上がらない」と引退の決意を変えることはなかった。
結局引退会見は因縁の「空白の１日」の前日11月18日と決定した。

ところが、情報が漏れた。11月8日、スポニチが「江川引退」をすっぱ抜く。
しかも同じ日の報知が「江川、来年こそ日本一」とやっていたこともあり、
球団側は改めて引退を江川が王に伝えに行くシナリオを作り直さなくてはいけなかった。
王が秋季キャンプの宮崎入りを遅らせて江川の引退撤回説得に行き、
まったく引退に反対しなかった王自身が
「来年は十日に一度でもいいから精神的な支柱としてチームに残ってほしい」と
言わなければならなかったわけである。
さすがにこれには王に対する同情の声も多かったらしい。

（※１）正子夫人いわく、肩を保護するために通常は必ず右肩を上にして寝る江川が
　　　　痛みのあまり右肩を下にして寝るようになったのを見て現役を続けることをもう勧められなくなったらしい。

長々スマソ

周りが猫も杓子もベンツ乗ってる中でセルシオ乗ってるところはいいと思うが。

>>53
ノムは川上哲治の大ファンで巨人に入りたかったそうだ
しかし巨人には正捕手がいたので、捕手の層が比較的薄かった南海に入ったらしい

長島は別当薫の大ファンだったから阪神に入っていたかもしれなかった
また、王は途中まで阪神入団に傾きかけてた

つまり野村が巨人でプレーして長島や王が阪神でプレーしていた可能性もあった

>>94
そんなところじゃないかな。力の衰えた中心選手は監督にとって
扱いにくい存在だからね。（川上監督における長島や阿南監督の衣笠）
王と江川の関係もそれ以上でもないしそれ以下でもなかったんじゃないかな

>>102
長嶋は藤村富美男のファンだよ。本人がそう言ってる。

>>97

就任がちょうど球団創立50周年のとき。
さすがに「打高投低」とは言ってなかったぞ。
「巨人の野球は打つ野球」とは言ってたが。
そして就任１年目にして、シーズン本塁打の球団新記録を達成。
しかし投手陣総崩れで３位。

昔別のスレに書いた話だが、ＴＢＳのＺＯＮＥが昔夜10時に放送していた時、王の
特集があった。行き付けの居酒屋で王が語った内容がとても印象に残っている。

「いや、Ｎｏ１は俺なんだよ。それはみんなもわかっているし、ミスターもわかっている。
　でもミスターは俺よりもずっと注目される存在だったから、ミスターはミスターなりの
　苦労もあったんだろうね。
　でも、今の俺は『世界の王』じゃないんだ。『世界の王』は終わったんだよ。俺はただの
　監督として選手に接している。『世界の王』として接したら選手も心を開いてくれないし
　萎縮してしまうから」

王監督が巨人から解任されたとき，記者会見のテレビを見て
ヤクルトの池山が泣いてたなぁ．

そうなんだ、他チームなのに凄い尊敬ぶりだな。
池山の「尊敬する選手」は王だったし。
（他にも長嶋とか一杯居たけど）

２００１年１０月１４日　ニッカンスポーツ
王さん　病院から訓示

☆優勝は逃したが、２位という成績を残したのだから、恥じる事はない。
☆秋季練習は懲罰ではない。各自の欠点を補うためにやるものだ。
☆野球選手というのは、３６５日野球のことを考え、日々成長しなくてはならない。

フロントには「今年は２位だから年俸を上げるな。」という罠。

締めるとこは締めんと。

age

何年前神保町の交差点で、東京ドームに向かう大型バスの一番前に乗っている
王監督を見た。宿泊先からダイエーのチームと一緒に向かってるのだろうけど
実家が東京（目黒？）にあるから単独でドームに乗り込めるのに、ちゃんと
みんなと一緒にバスに乗って行く所に王監督の人柄を感じた。当たり前と言えば
当たり前だけど。

あと古いけど、張本が巨人を放出された年の納会の席で、「張本の事を思うんだったら
巨人に残してくれ」とフロントの人間に食って掛かり、張本が泣きながら
それを止めたというエピソードを聞くとやっぱり王監督マンセーになるかなぁ。

>>112
ちなみに長嶋は、選手とは別移動だったらしいし、張本放出の時は、本人と
会おうともしなかったらしい。（張本が雑誌の対談で言っていた）

>>109
＞フロントには「今年は２位だから年俸を上げるな。」という罠。
西武の強さの本当の理由を知ってるからじゃないの？
(＝優勝すれば『Ｖ査定』と称して山ほど年俸を上げるが､逃すと
　　よほど活躍した奴でない限りほとんど上げない＝だから皆必死になる)

亀屋万年堂

いぜん神田の王診療所のそばのそばやでそば食ってるのをみた。

張本って渇のイメージしかないから112みて藁ってしまった
ところで>>12を見て王さんのイメージかわったなあ
江川の事件のとき俺は生まれてもいなかったから
当時の人達がどんな（嫌な）印象をうけたかはわからないけど
江川も人間なわけだし、同じチームの、それもチームリーダー人から
そんな事言われたら居場所がなくなるだろう。
これまで王さん人格者派だったがそうも思えなくなった

「懲罰」という言葉が似合う時点でどうかと思うぞ。
以前、ＴＢＳの番組でこんなのがあった、

王さんの感動餃子
広島に同郷の方が経営する料理店の噂を聞き、そこに電話をかけ、いきなりこう言った。
「広島駅まで餃子を出前で持って来てくれ」
凄い話だと思わない？

まぁ、オチとしてはそこから広島遠征の旅に顔を出すようになり、最終年の広島最後の試合でホームランを打ってそのバットを店にあげるんだけどね。

亀屋万年堂のCMを最近見なくなった

ボンカレーGOLDもネ。

>>117
事情のよくわからんガキが四の五のぬかすな
もっと勉強してから出直して来い

巨人時代の話は良くも悪くも脚色されているような
素に近い姿が見られるようになったのはダイエーに入ってからのような

脚色されてない姿を見られるようになった分だけ、
ある意味、シ○ヲよりは救いがあるともいえる｡

>>121
うるせージジイ。ちゃんと知ってるけどリアルタイムで見てねーから
どんな感じかわからねえんだよ

はやくもローズ２８号。
そろそろダイエー戦で敬遠されるかも？
それとも死球？まさか危険球？

王ダイエーで与死球が被死球を上回ったことは一度もない。
今年今までが同数で去年まではずっと被死球のほうが多い。
一時は当てた数の２倍当てられてた。
当時、下位に低迷していたことを考えれば、きわめて異例。
（基本的にチーム成績と与死球数は反比例する傾向にある）

根本さんが言った言葉が実は王貞治を救った。
「王監督を特別視しているのではないか。ラーメン屋のせがれじゃないか。」

王さんって数々の漫画の中にも登場しているよん

王が人格者のように言われ始めたのは、700号を打つ前後からで、
マスコミがつくりだしたもの。
若い頃は、ノーテンキな長男・長島に対して腕白な次男坊というイメージ。
豪快な性格で、今の松井のほうがよほどマジメにみえる。

王は基本的に卑怯な事が嫌い。
まともに行き過ぎて馬鹿を見る事も。
しかし、オールスターの監督推薦やローズの四球問題など、
えげつない事が表面化してしまうのは、事前の裏工作が下手だから。
正直、策士じゃないといけない監督には向いてないんだろうね。

>>130
策士という点では、むしろシゲヲの方が上ではないか？
（策士というより、単に要領がいいだけかもしれんが）

>>129
同意。以前の王は飲む打つ買うがひどいので有名だった。
門限破りもたびたびしていたらしいしね。
武宮寮長にも結構しごかれたんじゃないかな？
そういう人間的な側面が意図的に報道されなくなって、
勝手に人格者のレッテルを貼られたという事は王の悲劇ではある。

王が実際ＤＱＮかどうかはおいといたらば、
美点ばかり報道される人間は辛いに決まってるのだから
王も苦労したのではないかな。

王ＤＱＮ説を採っている俺だが、決して全面的に王を否定するつもりはない。
たとえば王はかつて喫煙者だったが、スランプに陥ったとき
「今日から俺はタバコを吸わない」と宣言して、その瞬間から一本も吸わなかったそうだ。
ライターを隠したり、全部タバコを捨てたりそういうことをしないと
禁煙できない人も多いと思うが、王のこの集中力は凄い。
俺自身禁煙できない人間だけに、ますますすごいと思う。
その集中力が、868本の本塁打につながったことは、疑いないだろうね。

>>123
長嶋茂雄という人間はまったく特殊だよ。
あの人はエピソードが多すぎる。
実際の人格どうのこうのが語られる（→王のようにイメージ固定される）以前に
すでにそのキャラクターが他人を圧倒するからね。

実際害も多かったが（特に監督時代は）、
日本で「天皇陛下よりも偉い男」と言われたのは現代史上一人しかいないのだから、
やはりそのカリスマ性は特筆に価する。
キャラ勝ちってのかな。
何を言っても何をやっても「まぁ、長嶋さんだから」の一言ですべて説明がきく。
そう言う意味で人格がないと言うことはできるだろうね。
ただし長嶋のエピソード自体の大半は実際に長嶋がやったことで、
ネタは少ない。そういう意味では人格が晒されまくってるとも言えるんだけどね。

東尾と久志、星野と田淵と浩二、みたいな同世代の同士兼友人って王だと誰になるんだろ？
「人間」王を探るうえでのヒントが見えてくるような気がするのだが。

>>134
張本、稲尾、須藤、国松

>>135
ハリさんは絶対だね｡

須藤・国松の３人とは親友同士。
国松は軽い川上派、須藤は毎日からの移籍で外様傍流。
王は派閥関係ないから横断的につき合いがあった。
須藤が一時サラリーマンをやるとき、その初日に王が電話をかけて激励した話を
須藤の本で読んだことがある。
王の監督時代、ヘッドコーチの押し付け合いを須藤と国松が王の目の前でしたらしい。
張本が巨人に来た頃、話し相手のいない彼の相手はつねに王。

城島との乱闘なんてこともあったな。
途中交代かなんかで頭に来た城島が監督用の折り畳みイスを王のそばに投げつけた。王激怒。
そのときを回想して王は、城島だけが自分に向かってきた。
王と城島の親子喧嘩と和解の流れもあって王とナインの関係が近づいた。
しかし城島も度胸があるというか、一種の基地外というか・・・。
ふつう王にそういうこと出来るか？（笑）

”甲府の小天狗”だったころの堀内を殴ったなんて話もあり。
無断で禁止されてる長電話したり、門限を平気で破って首脳陣批判。
川上批判やってのけて川上時代をまっとうしたのは堀内だけ。
これをあるとき、なにかのきっかけで泣きながら殴り続けたとか。

ちなみに堀内はたしかV7か8のシーズンオフに放出内定してた。
それを止めたのは長島。
ちょうど堀内の仲人する予定だった。
川上に「放出するなら僕は仲人は引き受けられない。どうするのか」
と詰め寄ってトレードを壊した。

ああ、堀内もまたこういうエピソードを並べるとキリが無い・・・。

世間では色々言われてるけど、純粋なパリーグファンの俺としては、
パ球団の監督をやってくれただけでも十分、感謝したいよ｡
（俺は鷹ファンではないが）

こいつが監督じゃなかったらローズが新記録達成してたかもしれないのに・・・

「父親」王と「父親」長嶋ってどうなんだろ。
　　・夫婦仲は、王に晩年仮面夫婦説が出た。
　　・子供は、王のところが１人、長嶋の所が３人著名人になった。長嶋の所は１人
　　　　変な噂が出ている。
　　・王は家で一番偉い人で、食事は王がまず口をつけてから他の家族が食べ始める
　　　　という逸話あり。長嶋のところのは知らん。

王は亭主関白、長嶋は恐妻家らしい。

王は家庭内では、ポコチンぶらぶらさせてたらしい。

>>142
どこの家もたいていどっちかだと思うが。

王さんの得意料理は水餃子。

王と張本、金田は現役時代よくこう話していたらしい。
「俺達がいくら活躍しても、長嶋が同じくらい活躍したら新聞の一面は
必ず長嶋になる。それはあいつが日本人で俺達がそうじゃないからだ。
これはもうどうしようもない。
だからオレ達は記録を作らなくてはいけないんだ。
誰もが認める記録を作らない限り、俺達の存在は認められないんだ。」
王さんが自身の記録にこだわるのはこういう背景があったんだと思う。
張本もイチローと自分が比べられると結構感情的になるし。

オゥ、金だ！ひろおか

ちなみに王の逸物はものすごくでかいらしいね。
板東英二の一連の本のうちのどれか（江本の10倍シリーズのような）に
「ほかに大きい選手と言うと・・・これ以上は言えん。
　イニシャルでも無理。なぜなら、イニシャルと本人の名前がぴったり一致してしまうんやから」
と書かれていた。そんなん王以外に誰が居るんだよ（ｗ

>>148
そういや王は坂東とホントに仲がいいみたいだな。

>>149
同期だからね。確か。
ちなみに入団の時の評価は板東の方がずっと上。
村椿との延長28回投げ合いもあったしね。
それが評価されて延長18回引き分けのルールが作られた。
そして、それが最初に適用されたのも板東だったりする（細かい記憶違いあったらスマソ）
板東はたしか長嶋に対する対戦成績はすごく悪いが、
王に対する成績はかなり良かったような。
たしかホームラン1本ぐらいしか打たれてなかった気がする。
違ったらごめん。
星野仙一と逆だね。星野は王にめちゃくちゃ弱かった。

王監督はちょっと品の無い一面もあるけれど、そっちの方が遥かに人間らしくて
いい。選手を怒鳴り散らして、酒飲んで悪タレ付いてる時の王さんが大好きだ。

近鉄ローズ、王サンの前で最速３０本＆鷹退治だ（サンスポ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200206/bt2002062809.html
　
王監督“敬遠”指令
もう「負ける」勝負しない（西スポ）
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/top/index.html

>>151
何年か前、千葉マリンで篠原がサブローにHR打たれた時、
王サンが思いっきり壁をこぶしで叩いてたっけ。
でも、俺もそれを見てかえって好きになったよ（藁
ある意味、王と1001は似てるトコある｡

小久保がホームランを打った時に左手でガッツポーズするんだよね。

そもそも
引退してかなりたつのに
あのふくらはぎの張りはどう説明がつくんだ！

正直、あと10年はやって欲しかった
年に２０本でも見て居たかった

長嶋とか、今だと新庄みたいなキャラが同じチームにいると
比較対象になる人は嫌でもまともな人間に見えてしまうだろうね。

実際の王は別に聖人君子では無く、ごく普通の少々生真面目なだけの
人間なんだと思うが。

>>155
通算打率３割に拘って引退が早まった

>>156
俺もそう思うよ｡
でも、そういう普通の人だからこそ、俺は好き｡

福岡の一人暮らしで自炊してるんだろうか？
実家が中華料理店だから料理が上手って聞いたが。
王ならやりそう。

王は、野村や落合みたいな、ボロボロになってもほしがってくれるチームが
あればやる、という思想の持ち主ならばほんとにあと５年はやれたね。

まぁ、そんな考えじゃないからこそ王なんだが。

>>160
巨人生え抜きとパリーグ育ちの違いだろう。

広岡･定岡なんかは、巨人出されそうになって引退してしまった。

>>161
野球をとるか、プロ選手としてのプライドを取るかって感じだな。

>>162
巨人の場合、引退後の肩書きのためじゃない？

通算３割はやっぱり重いよ。
しかし引退のシーズンでも３０本だったわけで、
１０００ホームランもあながち夢ではなかったんだよな。

>>165
20本、12本で1000ホームラン逝けたわけだからね。
俺個人的には通算３割より１０００本打ってほしかった。

>>164
巨人歴代監督で他球団に籍を置いた人っていたっけ？
草創期をのぞいて

>>167
藤田が一時期大洋のコーチやってた。
あとは監督就任までに他球団に籍を置いたことのあるやつはいないよ。

>>166
>20本、12本で1000ホームラン逝けたわけだからね。

？？？？？？？？

１００本ほど脳内で打ったもよん。

ＯＨ！監督

96年の開幕戦（対千葉ロッテ＠千葉マリン）開幕投手・園川に
「開幕投手には格ってものがある！」と激怒。
（試合はダイエーが負け）

日本シリーズ、オールスター、オープン戦で打った分を含めると
ちょうど1000号になるっていう話を聞いた事あるんだけど本当？

「コメントを求められるから」という理由でワールドカップを観戦する王さん。
律儀だのう。

>>173
チーム成績不振のため当初観戦辞退するつもりだったけど
是非にという声に押されての観戦だったらしい

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1024856135/

↑（;´Д｀）ﾅﾆｺﾚ

>171
二桁勝ったのは８８年のみ（１０勝１５敗）。
弱小オリオンズ（マリーンズ）を支えた貴重な左腕だったのは認めるが・・・。

それを言えば２００１年の西村龍なんかどうなんだってのもあるが（ｗ

すいませんでした・・・
100本脳内で打ってますた
おっしゃるとおり・・・
逝ってきます

イ�`

up

b

日刊スポーツ　Ｗｅ　ｌｏｖｅ　ｂｅｓｅｂａｌｌ　去年の６月

（前略）
得意の水ギョーザのスープは、鳥をベースにした本格的なもの。スパゲティもめん選びからこだわる。
だから、お手軽なコンビニエンスストアのおにぎりにはめったに手を出さない。
「あの、おにぎりも、たまには食べるけど、（包装の）開け方が分からないんだよ。」と苦笑する。

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　　　　（＿＿＿＿ＦＤＨ＿＿＿）＿＿__　　
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　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l　　 原さんのﾁｰﾑにいきたいよ〜
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ

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　i不､:::|￣￣━　　　　　━　.|!|　　　|
　|似 `''　　＜�Gヽ　　∠�Gﾞ' .|ﾉ　　 .|　俺はチョン
　ヾ`!　　　　　￣　　　:.　￣　 |　　　 |　
　　ゝ､i　　　　　 /､_　 _)､:.　　|　　　＼
　　　　|､　　　　!　___ﾆ__ ）　　ﾉ　　　　ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／/|:＼　　　!ﾞｰ---''　 ／
　/　 !-|､::::＼　　　￣　　/|ヽ
　|　　'i|　＼:::::''------''　|　 ﾞi

シーズン前にダイエーを放出されヤクルトにいった浜名が日刊ゲンダイ（笑）で
王をボロカスに批判していた（見た人いる？）

「あの人（王）とはここ3年間一回も会話しなかった」
「あの人は城島みたいな気性が激しい奴が好きなんですよ。
俺はそういうのを表にださないから嫌われたんでしょう」
「俺は井口なんかと比べてもまだまだ負けているとは思っていなかった。
だけど試合に出してもらえないんじゃどうしようもない」
など。もっとも浜名もDQNくさいが。。

尊敬する人に王を挙げるヒトが多いから王が人格者かというと
そうとも限らないと思う。
つーのも「偉大な記録を持つ王を尊敬する」ことと
「人格者だから王を慕い尊敬する」こと　というまるで意味の違う２つの票が合わさって

　「王貞治を尊敬する人の数」　の総数になっていると思うから。

もちろん後者で王を尊敬するヒトも沢山いるだろうけど
前者が理由のヒトはその数倍は楽勝でいると思うし。（日本全体では数千倍？）

この事例では人格者かどうかは計れない。

人格者の定義って難しいと思うけど、
王・長嶋みたいな露出度の高い人は例え作っていてもその人柄は分かると思うんだよね。
俺は、王さんは人格者かどうか分からんが信用できる。

>>186
清水にシゲヲの事を聞いても、
同じような答えが返ってくると思う（本音では）。
スレ違いで失礼…sage

>>189
桑田モナー

城島と王って初めの頃は
めちゃくちゃ仲悪かったんだが。
まあ王は良くも悪くも頑固だね。
好きになるかは別だけど
尊敬できるってのは分からないでもない。

>>186
じゃあ岩鬼なんか正に王の大好きなタイプなんだな

謙遜も入っているかもしれないが、王自身長島さんがああいう人だから
少々のことをやっても長島さんと比べて真面目と言われたといってた。

>>193
それは一体全体得なのか損なのか…？

長嶋の場合素行が悪いという訳ではなく、奇人の部類に入るし…

ダイエーの投手がこぞって言うんだよ
「怖い人です、野球を離れさえすればムチャクチャいい人だけど」

浜名は単純にDQNなだけでしょ。
王というより、チーム全体とうまくいってなかったらしいし。

b

>>195
それは野球人としてはある意味誉め言葉じゃない？
監督としての力量、采配云々は別問題として。

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　　　　（＿＿＿＿ＦＤＨ＿＿＿）＿＿__　　
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　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l　　 王の下で働きたくないよ〜
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ

age

>>198

うん、「妥協を許さない人」として
選手が畏敬の念を持ってるのは間違いない。

age

　　　　　　　

age

クロマティは今の自分があるのは王さんのお陰だと言ってるけど

クロウは王を信奉している。
子供のミドルネームも王にちなんで名づけた。

>>186
俺も見たよ。５月の初めくらいのだろ。

>あの人は城島みたいな気性が激しい奴が好きなんですよ。
>俺は井口なんかと比べてもまだまだ負けているとは思っていなかった。
チームメイトの名前を出して槍玉に上げる事からして浜名はドキュソ決定

>あの人は城島みたいな気性が激しい奴が好きなんですよ。
>俺は井口なんかと比べてもまだまだ負けているとは思っていなかった。
元チームメイトの名前を出して槍玉に上げる事からして浜名はドキュソ決定

>>209
浜名本人は「気性が激しい奴」としか言ってないのに、
記者が「城島みたいな？」とか訊いて、「うーん、そう」
とか曖昧に答えて言質を取られて記事にされた可能性もあると思うが。。

オウサン　オナジ　ガイジンネ

age

>>210
新聞紙上でははっきりと「城島」、それから「井口」と名前忘れたけど
もう一人実名挙げて
「俺はこいつ等よりはまだ負けていないと思っている」と言っていた。
あとはっきり覚えていないけど、あの人（王）は自分が現役時代スーパースター
だったから結果がださない選手には極端に嫌う、
ようなことも言っていたはず（うろ覚え）

とにかくボロカスに批判したましたね。
気性の話のところでは自分は例えば打席で三振しても
感情は表にださず、心の中で「悔しい」と叫ぶそうだ。
そういうのを王は嫌うそうです。
城島みたいに気性の荒さを表にだすのが王の好みだと。

なんとなく、中日の野口と気が合いそうだ

王の現役時代はむしろ
＞感情は表にださず
＞心の中で「悔しい」と叫ぶ
こういうタイプだったんじゃないか？

結果とかではなく、王が嫌うのは努力しないとか努力のあとが見えないタイプだろ。
天才肌のセンス先行で渡っていくタイプとはうまくいかないだろうな。
浜名ってあからさまにそういうタイプだし。

ＤＱＮではないと思うがな、
根本さんが亡くなったときの
｢これが低迷するチームのカンフル剤になれば｣
発言には、おいおい!!って感じだったよ。
ちょっと｢野球バカ｣みたいな所はあるかもな。

寺原と衝突しそう

>>217
それすごいな・・・。
明らかにDQNだと思われ。。。

>>219
でも、根本さんもそれを願いつつ亡くなっていったのかも…。

浜名は社会生活を営む常識が無いだけで、決して性格が最悪なわけじゃない。
普通の人なら言わないで済ます言葉が出てくるのも、
その区別がつかないだけ。
DQNはDQNだが、真性ではなく仮性。

age

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　　　　（＿＿＿＿ＦＤＨ＿＿＿）＿＿__　　
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　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l　　
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|　　ﾀﾞｲｴｰ低迷時代に居酒屋で
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　王と大乱闘したｺｰﾁがいたな（w　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ 「監督の采配が悪い」と
はっきり口走って王がﾌﾞﾁ切れした事件。しかし翌年はそいつがﾍｯﾄﾞｺｰﾁに。

>>224
それって古賀さんのこと？
でも結局粛清されたよね。

ローズは日本語ペラペラのバースよりもクロマティよりも愛されるべき選手なのに王は酷いよぅ

>>226
所詮はパリーグ

>>218
たぶん寺原のほうが人格者だと思う

>>228
あのまゆげは思いっきりDQNだと思うが。

やっぱりｼｹﾞｦよりはマシ。
ｼｹﾞｦは自らが悪役にならぬよう、要領よく立ち回ってるだけ。
それにくらべりゃ、
自ら悪役を買って出ちゃう王さんは、良くも悪くも正直だ。

何かとやり玉にあげられる去年終盤の近鉄戦。

ＫＢＣのテレビ中継で、高橋慶彦（確か連続試合安打の日本記録保持者）
は「記録は破られる為にあるというけど、持ってる本人は絶対破られたくないですよ、
これは記録を持ってる人にしかわからない」と言っていた。

暗に自分が日本記録保持者であることをアナに振って欲しそうでちょっと萎えたが（Ｗ

>>225
あの時代は王が客から卵ぶつけられたりして解任論も出た時期だと思う
たしか、居酒屋で王と、当時の肩書きは忘れたが古賀が飲んでいて
王「･･チームがずっと低迷している。いったい何が悪いと思う？」
古賀「監督の采配が悪いから低迷しているんですよ（キッパリ）」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝大乱闘＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

古賀が翌シーズンにヘッドコーチになったのは上層部の意向らしい

やはり王の名言は

食堂でメシを食ってる入団直後の江川を指さし、みんなに向かって
「おい！イヤな奴がメシを食ってるぞ！」

ホテルの池を泳いでいた鯉に指を吸わせて
「おっ！フェラチオみたいだな！」

この２つに尽きよう。

>>233
つまりDQNってことかＷ

>>228
禿同
てか、事実
鷹ﾌｧｿなら誰でも早く監督代わってほしいと思ってるよ

王は小市民的には良い人だが、あくまでも小市民。
いわゆる世界の王というのを背負えない人だ。
だからローズ敬遠やその他の暴言がうまれるわけで。

一番の問題は、本人が自分の発言・行動の影響力に全く無自覚なことだろう。

王の立ち位置は「実は良い奴だった」ということで後世に語り継がれるだろ。
とりあえずスーパースターで人格者という要素はゼロ。

王が辞めたって後任がいないだろ。
古葉にしても上田にしても野村にしても、
みんな他球団に移って失敗してる。
新しい人材を探すとしてもめぼしいのいるか？
尾花はなんかはいいと思うが、
ダイエーはさいきん地元中心主義を前面に出してるだろ。
OBか九州出身に絞ると、俺にはちょっと思いつかない。
まさか稲尾でもあるまいし・・・。
だったら秋山が引退してコーチを歴任するまで、王に任せたほうが無難だろ。
で、王から秋山に禅譲。
これが既定路線。

>>232
典型的な“逆ギレ”ってやつですね（ｗ

age

王の後任・・・東尾。

↑(((；ﾟДﾟ)))

投手が良くなるならそれでも可だ。大いに可だ。

age

王のおかげで台湾からの観客動員の効果はあるんだろうな〜

>>240
良いんじゃないのか？
投手陣が黄金時代になりそうだ。
素材は凄いの多いんだから。

まあ、福岡つながりで東尾はアリだと思うが、
秋山に引導を渡すのが最初の仕事になりそう・・・

早稲田実業出身の有名人って、

王貞治
小室哲也
荒木大輔

他にいる？

早実出身
荒川：王の打撃コーチ
王に真剣をふらしてコーチ。
それだけで一生、食っていける人。

確か大矢さんも早実出身。

榎本喜八

石井丈裕

石渡茂

age

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/meigen.htm

aghe

age

>>247
テリー伊藤、

　　　　　　　

　　　　　　　　　　

age

敬遠は、ｏさんの指示ではない。ただ、まわりが一生懸命指揮官の記録を
守ろうとしているときに、「おい、おまえら、そんなことをするのはよせ」
と、一人優等生になるのが嫌だったのだろう。
気配りができるからこそ、こうなったんだ。。。
ｾｹﾞｵさんだったら、マウンドに行って、みなにわかるように勝負をしろと
指示していることをアピールして、自分の得点稼ぐかも・・・。
Oさんだって、もし、ここで敬遠したらどう評価されるかはわかってるんだ。
でも、それでも、自分の周りの人たちの気持ちを汲んであげようする、
そういう優しい人なんだろう。

「巨人軍に葬られた男たち」という文庫本を読むと
桑田＆キヨドラフト事件の王さんへの誤解が解けるかも。

対大阪近鉄最終戦が本拠地最終戦じゃなかったら。
その試合に田之上の初タイトルがかかっていなかったら。
大阪近鉄が試合を残していなかったら。
その前の対戦でローズにバカスカ打たれていなかったら。
　
いつまでも粘着につきまとわれる事はなかったろうに。

俺はアンチ巨人だけど、不器用な王さんが大好きです。
逆に、シゲヲはどうしても好きになれん…。

>>262
あの本の著者はＯＮマンセーで有名。

同じ場面を

マンセーな人は、良い方向に解釈し
アンチは、悪い方向に解釈する

この違いは大きいかも

age

かつてこんなスレも立ったんだがなぁ。
　
勝負を選択した王さんをリスペクト
http://salad.2ch.net/base/kako/1000/10000/1000082790.html

age

王さんは子供のころ、近所のガキ大将で、店の金くすねて子分どもに焼き鳥か
なんか振舞ったりして豪遊したので親父さんに思いっきり殴られまくった
そうだよ。
あと、飛行機で若手の選手を使ってスッチーをゲットしようとすると
テレビの暴露系番組で言ってたよ。

それにしても「泣きながら堀内さんを殴り殺した事件」って何？
（堀内さんが親父さんに見えてトラウマが白熱したのかな）

>>270
ころしちゃいねーよ。

>>270
おいおい、ＴＶに出てる堀さんはだれなんだよ（ｗ

実家が中華料理店で職人肌の王。
野球をやっていなかったら料理人になり周富徳みたいに中華の達人に
なっていたかも・・・

ちなみにお兄さんは新宿の開業医と聞いたが・・・

吉永に２球連続スクイズの命令出したのを「あんなことを考えたのは
世界でオレ一人ダヨ！！」とメシをタコ口にいっぱいほおばりながら
吠えてたのを見て幻滅した。

王「て、てめえ堀内ぃ、このヴァカ野郎ぅっ！」（げしッげしッ！）
堀「痛えッ何すんだ、痛えよ、王さんっ」
王「貴様ってヤツぁ、どこまで、どこまで腐っちまいやがったんダーッ」（げしーッ！）
堀「勘弁してくれよっ、頼むよ、オレが悪かったカラー」
王「許さねえッ！（涙）今日という今日は許さねえッ！」（げしッげしッげしッ！）
堀「お...王...さん、（ウゲっ）許し...て...」
王「てめえの性根を叩き直してやるッ（涙）直ったか？（涙）おら、直ったカーっ！」
堀「......お......おう...さ...ん...」
王「直ったか？まだ直らねえのか！まだか？まだか、おら！おらおらおらぁー」
堀「　　　　　...　　　　　」
王「おらおらおらおらおらおらおらーーーーーーーーッ」（号泣！）

俺の親父が宮崎生まれで高校の時に巨人キャンプ見に行ったんだが･･･

選手一同がランニングする中、外野の方で単独行動を取る影が３つ･･
王、長嶋、国鉄から移籍した金田。
長嶋はボールをお手玉して遊んでいたらしい。
三人とも練習していなかったとのこと。

川上監督、コーチもこの三人には何も文句言えず・・

http://www.tba-net.co.jp/cgi-bin/comon/bbs/hako_store.cgi?
↑箱庭ストーリーランド
あなたの想像力で物語を続けさせてください。（＾＾；

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2431/fram.htm

b

中畑キヨ氏の「ワン公」発言の詳細教えて。

清原が西武時代に王さんの背中にあっかんべ〜をしたって本当ですか？

日テレの選手紹介画面で清水の「尊敬する人→王貞治」って出るのは
暗に「あの人」は....って逝ってるんだろね。

>>273
王氏の父の夢は息子1人を医者に、1人を建築技術者にして中国本土へ帰るというものだった。
兄・鉄城氏はその通り慶応出て医者になったが、貞治氏は野球を選んでしまった。
ところで、王氏の父は中国本土出身で決して台湾ではない。

清水がシゲヲの腹を蹴っ飛ばした事件の詳細を教えて。
ホントなの？

>>283
昔、第1次長嶋政権で某先発ローテーション投手が
「長嶋は馬鹿」と公言して
シーズン終了後にクビになったことなら知ってる

>>283
とりあえずスレ違いだと思うが。

「長嶋は馬鹿」←　禿しく同意！

もう３０年以上前のＣＭですが、

ジャイアンツの練習が終わりサインを求めて王選手を子供達が囲む
やがて宿舎に帰るバスの時間になり、王選手は子供達を退散させる
聞き分けのいい子供達。しかし一人だけ肩を落としポツンとその場に残る少年
王選手がそれに気づきわざわざ戻って来て少年が握り締めていたボールにｻｲﾝをする

これ何のＣＭでしたっけ？

私にとっての王さんの印象はこれが強烈です。札幌遠征の際立ち寄ってた
施設でも見せるあの優しい笑顔も素晴らしいし、大好きです。
ただ、ローズ問題は王さんが糾弾されてしかるべき問題。
コーチに責任を押し付けるのは酷だよね、若ちゃん。

そういえば「巨人の星」で王貞治がラーメンの出前してた

ローズ問題は良くなかったね。
本人の指示じゃないにしても、あそこは監督として勝負させるべき。
あーいうことするから日本の野球がつまらなくなる。
現役時代に日本の野球を盛り上げたＯＮが監督として
日本の野球をつまらなくしたと思うのは僕だけでしょうか?
(多大な非難が来ることを覚悟しています・・・)

>>289
大多数の人が同意すると思うが

王は完全主義者なんだよ。ルール破りが許せない。
自分が現役時代、人の何倍も努力してナンバー１になっただけに、
才能あるのに努力しない選手を許せない。
江川は合理主義者だから、意味のないと思う練習はさぼる。
だから　努力型の西本＞天才型の江川　という評価になったのでしょう。
そういう意味では人間的に狭いのかもしれませんね。
長島の方が明らかに人間的に広いと思う。
まず、長島の口から他人の悪口を聞いたことがない。
長島も人の何倍も努力してナンバー１になったが、全ての人を受け入れる。
だから誰からも愛される。

>>291
ありきたりの意見ですまないけどさ、
はたして長嶋は清水の事も受け入れてたのかねェ？
森や野村みたいな人間の事も。
スレチガイで悪いけどサ（ｗ

長嶋も陰で地道に努力して大きくなったという事は、俺も認めるよ。
でも、｢全ての人を受け入れる｣とか｢誰からも愛される｣とかいうのは、
言いすぎだと思うけどな。
森や野村みたいに、自分の事をこき下ろす奴を嫌うのは仕方ないが、
はたして清水がいつ、長嶋に嫌われるような事をしたんだろうね（ｗ

ま、そんな事を言ってたら王だって同じ事をやってたと
言われるかもしれないけどさ。
ただ、あまりにも長嶋が誰からも好かれてると勘違いしてる人が
多いもんだからね。つい…（ｗ

>>290-291
とあるスレから引っ張ってきてみた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/2t2002022307.html
　
つーかスレ違いだな…。

長嶋巨人の最初の助っ人ジョンソンは散歩中にジャンパーを投げ捨て
取り巻きに拾わせ平然としていた長嶋の態度に呆れ果てていた。
また彼の人生で殴り倒したい衝動に駆られたのも長嶋だけだった
と後に語っている。

王と長嶋を較べたら長嶋さん（ミスター）だから〜で我侭を許され
てきた長嶋の方がＤＱＮだと思うよ。

>>294
禿同。王の場合は｢王さんだから…｣で甘やかすような奴はいないしね。

>>292
清水って長島に嫌われてたの？
柳田に間違えられると言うのは聞いたが・・・

「白いボール」は名曲。

人間性は大体色んなところで語られ尽くしてると思うんですが
ダイエーの監督としての評価はどうなんでしょうか？

>>294
ジョンソンって長嶋に殴りかかられた事無かったっけ？
それも確かかなり理不尽な理由で。

荒川が王の恩人なのか、
王が荒川の恩人なのか。

age

いつの間にやら「ﾄﾞｷｭｿ」長嶋を語ろうになってるが（w

>281
それを言ったら二志の「尊敬する選手：原辰徳」って・・・

>298
勝てば官軍ということ。九州で６年見たが、それしか言いようがない。
負ければ卵をぶつけられ、勝てば「さすが世界の王」と言われる。

>296
「清水みたいなクラスの選手では、一流どころの左腕はなかなか打てません」という
シゲオ発言に清水が発奮、そこそこ清水が打てるようになってもシゲオもムキになって
左腕が出てくると下げる、これの繰り返しで軋轢が生まれた、というのはある。

×二志
○仁志

剛麺なさいね。

>長嶋巨人の最初の助っ人ジョンソンは散歩中にジャンパーを投げ捨て
>取り巻きに拾わせ平然としていた長嶋の態度に呆れ果てていた

クロマティの自伝、さらばサムライ野球にも
おなじ話が載ってた（自分の勘違いかな？？）。
王については、暇さえあれば、山のように積まれたボールにサインをしていた
誠実な人。バースの敬遠については、あれは王の記録というだけではなく、
「巨人軍」の記録であったので、ああするしかなかったと書いていた。
去年のローズ敬遠についても、同じ理由で擁護することが出来るかもね。
ナベツネは王をまた巨人の監督にする気でいるらしいから、奴の意向もかなり
影響しているかも

　　　　　　　　　　　　

あのな、これはテレビのお笑い系番組で、たぶん坂東英二が言ってたこと
なんだが、長島サンは全く何の連絡もなしに、旅先の見知らぬゴルフ場に
気まぐれに出向いて「ああ、いや〜ドーモドーモォ」とか言って、平気で
コースを回ろうとするらしいぞ。

それを係員らも静止できないそうだ。なんせ長島サンだからな。たはは。

age

50にもなって人間的に成長した王さんは素晴らしいと思うよ。
今の王さんは馬鹿になる事を知ってるし、人を威圧しない術を知ってる。
無自覚に権力を振り回す長島と人間性で比べるのは失礼。
長島はマラドーナ、王はペレ。
人間としては王のほうが安心して見ている事が出来るし、親しみを持てる。
ある意味で長島は人間じゃない。

>>309
禿同。

>>309
＞長島はマラドーナ、王はペレ

面白い表現だね。でも、的を得てる(ｗ

b

王はホームラン新記録のころ、来日したペレと
対談したことだある。同い年で親近感を持ったらしい。
たしかゴルフのニクラウスも同い年。実績では勝ったが、人気では
A.パーマーに及ばなかったところは王と共通点があった。

王の記録を（外人に）抜かれるの阻止したのは
どう見ても考えても球界の指示だろ？
もしバースやローズが日本人だったならあんな見苦しい展開には絶対なってない。

充血ａｇｅ

王さんは偉大な人だ。

あげ

age

ナパ・キャットワンチャイに似てる。

プロジェクトＸ　　挑戦者たち （野球版）

http://salad.2ch.net/base/kako/999/999310748.html

エークスエ〜クス

「国民栄誉賞への反逆　貞治後送への秘策

（ナレーション　田口トモロヲ）

１９９０年代最弱を誇ったチームがあった。福岡ダイエーホークスだった。

初代監督の根本陸男は采配には興味がなかった。

２代目監督の田淵幸一は無能だった。

二軍監督の石毛宏典の采配に誰もが我が目を疑った。スタメンをあみだくじで決めたからだ。

そんな時、すべてのホークスファンの期待を一身に背負って福岡に単身赴任をした男がいた。

王貞治だった。誰もが期待した。しかし、結果が出なかった。

その時南海ホークス時代のオールドファンが立ちあがった。

「やるきがないなら　やめちまえ」

「やるきがないなら　やめちまえ」

これはホークス再興の為に国民栄誉賞男に反旗を翻した市井の野球ファンの戦いの記録である。

（

地上の星）

♪風の中のすばる　砂の中銀河

打倒サダハル　それは大阪から始まった

♪みんな何処へ行った　見送られることもなく

やるきがないなら　やめちまえ

♪草原のヴィーナス　街角のペガサス

皆の気持ちが１つになった

♪みんな何処へ行った　見送られることもなく

マスコミは冷たかった

♪地上にある星を誰も覚えていない

残された時間は　残りわずか

♪人は空ばかり見てる

運命を乗せた生卵が今投じられた

♪つばめよ高い空から教えてよ　地上の星を

♪つばめよ地上の星は今　何処にあるのだろう

くぼじゅん「今夜のプロジェクトＸ　挑戦者達は王政権打倒に立ちあがった、ホークスファンのプロジェクトＸです。」

くにいアナ「さてこれが実際使用された横断幕です。読んで見てください」

くぼじゅん「え〜、頼むからやめてくれ　王・そのものずばりですね」

くにいアナ「そしてこれが実際投げられた、卵の殻です。」

くぼじゅん「うわ〜、年代物ですね。」

初代監督が違ってるsage

エンディング

（ヘッドライト　テールライト）

サダハル後送は失敗だった。

「なぜ、弱体投手陣なのに即戦力投手を獲得しないのか」ファンの声に根本陸男は耳を貸さなかった。

サダハルもそう思った。

♪語り継ぐ人もなく

しかし根本は正しかった。彼が獲得した小久保・松中・柴原・井口は活躍した。

♪吹きすさぶ風の中

弱体投手陣は尾花投手コーチの勝利の方程式でやりくりした。

♪紛れ散らばる星の名は

サダハルは言う「僕を変えてくれたのは、あの生卵だね。」

♪忘れられても

１９９９年、王ダイエーは優勝した。胴上げされるサダハルと共に根本の遺影も掲げられた

♪ヘッドライト　テールライト　旅はまだ終わらない

王政権打倒には失敗した。しかしホークス黄金時代はあの生卵から始まった。

♪ヘッドライト　テールライト　旅はまだ終わらない

ホークスの初代監督は、高須八郎ですが、何か？

杉浦、監督やってなかった？

ＦＤＨ監督
'89 杉浦 忠
'90〜'92 田淵 幸一
'93〜'94 根本 陸夫
'95〜'02 王 貞治

後送？　　　ひょっとして・・・・
「更迭」って書きたかった？
　
ちなみに「こうそう」じゃないよ(w
　
とりあえずsageとく。

ツッコまれ過ぎ…（ｗ

鋼鉄age

ロッテになめられているな
バッテリーが全然（打線を）怖がっていない

↑負け惜しみですか？ワンちゃん

>>331
？

>>332
昨日の試合後の談話
http://nikkan-kyusyu.com/da/d_top1.htm

>>332は、それのどこが負け惜しみに思えるのかという意味じゃ？
少なくとも自分はそう思った。
むしろ、自分とこの打線のふがいなさを嘆いてるんだと思うが。

生卵の準備でもするか。

家の中で日本刀を振るような奴はDQN

外で振ったらﾀｲｰﾎされます

>>331
俺もどこが負け惜しみなのか分からない

王さんと長島さんにテレビとかで徳光を徹底的に罵倒してホスィんだ。

OH

age

ダイエー監督就任直後の１９９４年のオフ、
プロ野球ニュースにゲスト出演した際に、
こんなことを言っていた。
質問：欠点は何ですか？
王の答え：欠点のない所が欠点です。
性格が悪いのが欠点じゃないのか？
ＤＱＮ級の幸せ者だな。

>>342　（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

『６０ホームラン　ＯＫ？』

どうせ抜くのなら、飛ぶボール使っているんだし、６０本打っとけよ、ｳﾞｫｹ!
という意味だろうな。

　　　　　　　

age

up

ｵｵ神

>>292
ｗきもい

多摩センターに「王記念館」を設立するって話を聞いたことがある。

up

>>350
本所に作って欲しいなぁ・・・・。

　　　　　　　

age

age

スパ王喰いたい・・・。

王さんの体調が気になる。

王記念館ネタ
http://www.nikkan-kyusyu.com/dc/main/7/0712.htm

http://www.kabu-nippon.com/ou/peintoh/ou3.html

選手としてはすごいけど人間としては最悪。去年のローズといい80年代のバースと
いい優勝がきまってるのに自分の記録が抜かれないために敬遠しおって。あの敬遠球を
打って悔しがるローズをみて涙がでるとともに王に殺意を覚えた。そんなに
自分の記録が大事か、そんなに抜かれたくないか。ほんまムカツク。

人間として最悪だとは思わない。
誰だって自分が可愛い…
王が自分の記録を守りたかった程度って、可愛いもんじゃないか。
ただ野球人としては最悪だね。
選手・王は素晴らしいし、監督・王もそこそこだと思うが、
バース・ローズの一件で野球人の価値を下げてしまった。
「球界全体の事を考えている」と称しながら実は巨人の事しか考えていない
長嶋より王は上だと思っていたので、残念な事だ。

しかし、池の鯉に指を吸わせてフェラチオみたいだなは無いね。

まあ、何にしても「勝てば官軍」なんだろうけど。
http://homepage2.nifty.com/~yosshafurukubo/king.htm

王が現役時どんだけいらんところで敬遠されたかみんな知ってるのだろうか？
バースとかローズなんて可愛いもんだよ。

敬遠ネタで王が嫌いとか言ってる奴は素人

つーか今年も貞治ピンチだな(w
しかも2人もいる
また指令が出るのかな？

ダイエーの負けがかなり込んでも、
辞めて欲しいという声が少ないところを見ると、
ファンにはかなり支持されてる人なんだなぁと思う。

もう西武の優勝決まったようなものだし
株・狼が記録近づいてきたらきっと去年のような
お寒い光景が見られるよ。きっと。

またマスコミが取り上げ毒蜜みたいな塵バカが
名も知らない黒人・白人に偉大なる王の記録を抜かせない
とか擁護して２ちゃんで王・毒叩きスレ乱立の予感・・・ｗ

>>364
もうマンネリだと思ってるファンは多いぞ。
少なくとも2ちゃんでは。

>>364　諦めてるだけ。

王の後釜いないの？

今、日テレでやってるね
貞治が激怒したって（ZAKZAK）いうバラエティ番組を。

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>369
今見てる。
奥さん、ついこの間亡くなったばっかりなのに、めちゃくちゃ不謹慎だよアレ。
呆れた。

日テレのバラエティー体質は残酷だね。

>>369>>371
どんな内容だったの？

>>369
マジ？王さん怒ったの？
ZAKZAKのいつの記事か教えてくれませんか？

http://nara.cool.ne.jp/mituto

王さんと会って握手したことある。
回りの友達は感激していたけど
サッカー・格闘技ファンの漏れはなんとも思わなかった

猪木さんと会って握手したことある。
回りの友達は感激していたけど
サッカー・野球技ファンの漏れはなんとも思わなかった

片岡さんと会って握手したことある。
回りの友達は感激していたけど
阪神ファンの漏れはなんとも思わなかった

土井たか子さんと会って握手したことある。
回りの友達は感激していたけど
自民党支持の漏れは（以下略）

>>373
うーん、説明下手なんで上手く言えんが。
マチャミの芸と化してる男漁りの矛先が王さんに向いた。
和田アキ子「そういえば王さんも独り身だよ」
って、それはもう無神経に……。

保守age

選手としては格下かもしれないが、人格者としては松井秀喜の方が上だろうな。
何か普通に会話とかしてても、王の場合は下手なこと言うと気分を損ねたり、
怒られたりしそうだけど、松井の場合は気さくな会話ができそう。
てゆーか、逆に気を使ってくれそうだな松井は。

松井は悪い奴じゃないだろうけど、実際に球界に友人がほとんどいないわけでしょ。
高橋と村田善だけとか言われてる。
シゲオも現役時代は友人がいなかったと聞いた。
なんでだろう。

アイドルと会って握手したことある。
回りのオタクは感激していたけど
スタッフで素顔を知ってる漏れはなんとも思わなかった。

マツイはタメ口王

どっちかっつうとDQNだろう
典型的権威主義タイプ

娘パンチしちゃいけないよね。

まあ自分の感情がストレートに顔に出てしまうんだろうな。

で、コーチ陣がそれを察してローズ敬遠にしたと。
結局若菜も身を引いたんだから、誰がかわいそうかといえば、ローズより
若菜なんだがな。一番の被害者はファンだとかいう正論は別にして。

逆に記録が破られるのに平然していられる人間のほうが逆に俺は信用できんよｗ

やっぱり娘パンチは人間のクズ

>>384-385
阪神大本営はネタはぜんぜん面白くないな
やめたほうがいいよ。

松井はAV好きの所が可愛い。何か憎めない

>>362
優勝きまってるのにあそこで敬遠する必要があったか？自分がされた苦い思い出を
もうさせまいとするのがすばらしい人間ではないだろうか？2度も同じことをする
のは人間のくずだ。なんでこんなスレがたったんや。

あんびばれんつなところがある。
そこがいい。

>>383
そういえば清原を慕う若手ってのはよく聞くが
松井を慕う若手ってのは聞いたことが無いなあ。

>>393
慕われるには親分肌じゃないとだめなんでしょ。
マジメで良い人は、別に嫌われもしないかわりに敬遠されがちなのでは。

>>383
友達作って遊んでるようなヤツは超一流にはなれない

松井は今週号の週間ジャイアンツでも、
一人でいるのが好きと言ってたからな。

>393
松井ってあんまり取り巻き従えて、みたいな事やらなさそうなイメージがある。
打者としては尊敬している人は多いとは思うけど

ということはそんな松井と親しい高橋は案外真面目で常識的な人間なのだろうか

松井は、一応皆とそれなりに仲イイんだけどね。
でも、練習の鬼・松井は人とつるむ事を時間のムダ、
合理的じゃないと考える。だから孤独を好む

>>399
おそらく人とつるむこと以上に
派閥を作って争うことを無駄と考えているんだろう。

>>395
最近は球界にかぎらずそういうタイプが多いけど、
一昔前は豪放磊落タイプの一流選手が多かったらしいからね(特に西鉄とか)。
時代が変わったのは管理野球の現れなのではないかと思う。

もっとも松井の場合は孤高タイプといっても趣味が趣味だけに…。

孤高なる自慰

松井と高橋はオフに必ず２人でフグ鍋を食いに行くらしい。
２人はｙはｙめろよ。なんかホモっぽい。

カブレラ歩かすなーっ！ってまあしゃーないか。

1回から敬遠ですか。そうですか。

ま　　た　　王　　か　　・　　・　　・

ああいう打者だから、勝つためには仕方ない敬遠だとか言ってるのがいるけど
そんなこと言ったら全試合全打席敬遠しなきゃいけないだろ(w
1回からやってちゃ、そんな擁護はとても成り立たんよ

何でも王のせいにしたら気が済むんだね。
短絡的でうらやましいよ。

われらの王さん。がんばって。

真の人格者と言うのは今は亡き杉浦さんだったんじゃないだろうか。

ﾜﾝﾜﾝ

別に人格者じゃなくてもいいじゃん。
片方に振り切れてる人間なんて気持ち悪い。
自分に人「格者であれ」と、自己を律し続ける求道者タイプだが
自己のアイデンティティを前に、自分が出てしまってパ・リーグ記録
に妙な横やりを入れた困ったちゃん。
それでいいと思うんだが。

>>412
よくねーよ。

普通にガッカリ。

w（￣□￣＃;）w なんだなんだ

＞王さん。がんばって。
この場合は｢批判に負けずにカブ＆ローズの打席を敬遠して自身の記録を守って｣
って読んでいいすか？

>>415
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834704&tid=a4oa4la4ia4n2a6a45a4sa1a3a4aca4sa4pa4ca4fa1a3&sid=1834704&mid=1&type=date&first=1

ここからパクっただけです。

パリーグなんて2部リーグの記録気にする必要ないのにね。

「カブレラ敬遠何が悪い」この開き直りが王さんの魅力。

>>418
開き直ってなんかねーだろ。
毎回コーチのせいにしてるじゃんかよ。未練＆言い訳がましい

まあ、いいんじゃないか？
どうせ王の記録なんか大リーグでは相手にされていないんだし。

>>420
国内で相手にされてるからこれだけ騒がしいんじゃないか。

品の無い、酔っ払ってクダはいて城島を怒鳴り散らしてる
王さんの方が何だか人間臭くてｲｲ。
王さんはあの感じは変に神格化されるのはやはり嫌なんだ
ろうね。

ﾔﾊﾟｰﾘ王さんにはラーメン屋のせがれでいて欲しい。
そっちの方がずっといい。

>>1
そうゆう人間らしい王ｻﾝがいい。
聖人君子に祭り上げて落とす方がＤＱＮ！

でもなあ、王さんの奥さんが亡くなった時、奥さんのエピソードを○○が
喋ってたけど、「世界の王を支えるのは大変だったようで、王さんのストレス
は全部奥さんに向けられて、奥さんはそれを全部受け止められて精神的にも

まいっておられた時期もあったようです。それでタバコを吸われたり
宗教を信仰したりと、大変だったんでしょうね。」正確じゃないけど、
こんなこと言うてた。自分のストレスを奥さんにぶつけてって、そんなの

イヤだけどなあ〜。その辺の我が儘亭主と一緒じゃん！

>>420　王はアメリカでも有名だぜ。http://www.sadaharuoh.com/

日本の長嶋
アジアの張本
世界の王

>>427
宇宙の新庄

dqn

　　　　　　　　　　　　　　　

ローズ・カブレラが５６本打ったら王さんはどうなる？

>>431
でもやっぱりナボナはお菓子のダイエー監督です。
森の横浜もヨロシク。

王記念館ネタ
http://www.nikkan-kyusyu.com/dc/main/7/0712.htm

http://www.kabu-nippon.com/ou/peintoh/ou3.html

出口がポスト秋山という現状を彼はどう思っているのか。

http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/oh.swf

よくできてる。

>>383
高橋には松井以外に友達いるんか？

「読売は高橋や〜高橋だけや〜ほんまに読売は高橋ばっかりや〜っ！」
　　↑
　それにしても、どーいう意味？

>>435
確かに･･･（ｗ

>>436
高橋由は巨人はおろか
他球団にも友達いるけど？

　　　　　　　　　　　

ワンちゃん・・・っていつから言うのタブーになったんだろ。

　　

2ch

バァファリンの半分は優しさでできている
王さんの半分は敬遠でできている

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200208/image/02080503takahashiNK027804_b.jpg

ヘッドコーチは誰がエエかな？

>>441
チョーさんはワンちゃんと呼んでるな。

スパイ野球の総司令。