1 :
代打名無し:
なんで勝てないんだよ・・・。
ひろすまぶっちぎりの俺のプラソが台無しじゃーねーか・・・。
それもこれも全て山本のせいだ!
そんなコージさんにガツンと言ってやってくれ!
2 :
代打名無し:02/06/02 19:37 ID:igbHWZuS
シロシマがんがれ
3 :
代打名無し:02/06/02 19:38 ID:/S+q3SZG
赤貧ファソうざ
こういうスレ立てんな
4 :
代打名無し:02/06/02 19:38 ID:Sn1CJewh
ガツン!
5 :
代打名無し:02/06/02 19:38 ID:gdUxmvCA
阪神ファンですが何か?
6 :
代打名無し:02/06/02 19:39 ID:U6MZQm2F
ロペスが悪い
7 :
代打名無し:02/06/02 19:39 ID:GcMCwFNy
ロペス出すな!
8 :
代打名無し:02/06/02 19:39 ID:AL1z0wXB
おーい、コウジ!
「ガツン」
9 :
代打名無し:02/06/02 19:39 ID:gdUxmvCA
ロペスを出したのはコージさんです。
10 :
代打名無し:02/06/02 19:41 ID:NNFMpgiB
監督池谷に代えれ
11 :
代打名無し:02/06/02 19:41 ID:U6MZQm2F
監督大野に代えれ
12 :
代打名無し:02/06/02 19:42 ID:GcMCwFNy
大野はちょっと...
13 :
代打名無し:02/06/02 19:44 ID:Sn1CJewh
いや、ロペスのせいだ!
14 :
代打名無し:02/06/02 19:45 ID:mjK2Dv2c
高橋喜彦に監督を!
イングランドが同点に追いつかれたのもロペスのせいですか?
16 :
代打名無し:02/06/02 19:48 ID:gdUxmvCA
誰がなんと言おうとロペスを出したのはコージさんです。
17 :
代打名無し:02/06/02 19:50 ID:crel0OKn
シーズン前は若手Pがどんどん育って最強投手陣だだのと
喚いていたのがこの体たらく
ヘボ浜といっしょに最下位を取り合っててください
18 :
代打名無し:02/06/02 19:53 ID:GcMCwFNy
しかし同点アーチ打った金本を4番で使い続けたのもコージだったりする
19 :
代打名無し:02/06/02 19:54 ID:gdUxmvCA
北別府と同じタイプのピッチャーはひろすまにはいないので北別府も変えてくさい。
20 :
代打名無し:02/06/02 19:55 ID:gdUxmvCA
金本を使わない監督はいないと思われる。
4番に置くのはオーダーをいじるのがめんどいだけだと思われる。
21 :
代打名無し:02/06/02 19:56 ID:NNFMpgiB
ロぺス下げられたよ
22 :
代打名無し:02/06/02 19:56 ID:UczbCPOY
正直、ディアスが四番で逝くべきだろ
23 :
:02/06/02 19:57 ID:VjlWoFRc
鉢 !
24 :
代打名無し:02/06/02 19:58 ID:gdUxmvCA
コージさんは今ごろロペスを下げるべきだと気がつきますた。
25 :
:02/06/02 19:58 ID:JwackG5O
ところで、広島カープってどこの業社のチームなんだい?
ロペス萎え
27 :
代打名無し:02/06/02 19:58 ID:GcMCwFNy
町田一番またやってほしい
28 :
代打名無し:02/06/02 19:59 ID:ImYVN/qS
下げられたのはベッカムでは?
29 :
代打名無し:02/06/02 19:59 ID:njBgOZtt
30 :
:02/06/02 20:01 ID:VjlWoFRc
ル・マンで初優勝、なんだプロジェクトX見てないのか。
31 :
代打名無し:02/06/02 20:01 ID:igbHWZuS
あふぇにやられますた
32 :
代打名無し:02/06/02 20:02 ID:GcMCwFNy
ロペスのせいだ
33 :
代打名無し:02/06/02 20:03 ID:ImYVN/qS
まだ負けたわけじゃない。
34 :
:02/06/02 20:05 ID:JwackG5O
35 :
代打名無し:02/06/02 20:07 ID:gdUxmvCA
ホームは市民球場
36 :
代打名無し:02/06/02 20:07 ID:NNFMpgiB
税金ではない。市民の寄附金で運営してます。
37 :
代打名無し:02/06/02 20:12 ID:TPsyXWXy
マツダです
38 :
代打名無し:02/06/02 20:13 ID:GcMCwFNy
マチダです
39 :
代打名無し:02/06/02 20:26 ID:NNFMpgiB
キムタクがプレイングマネージャーやったらすごく強くなると思う
40 :
代打名無し:02/06/02 20:27 ID:UczbCPOY
てかキムタク、ショートのポジションを無難にこなしている。
東出が戻ってこなくても良いね
41 :
代打名無し:02/06/02 20:29 ID:lsVeI+GG
??
42 :
代打名無し:02/06/02 20:32 ID:NNFMpgiB
キムタクは無難どころじゃない。
木村拓哉とはなにからなにまで正反対だな。不細工だし。
43 :
狼主:02/06/02 20:33 ID:+CPPKG7T
町田キタ〜
44 :
代打名無し:02/06/02 20:34 ID:UczbCPOY
45 :
代打名無し:02/06/02 20:35 ID:AELARwxA
東出戻ってこなくていいよ。
怖くて見ちゃおれん
46 :
代打名無し:02/06/02 20:42 ID:igbHWZuS
あらいスゴー
47 :
代打名無し:02/06/02 20:42 ID:vRFFZUUM
| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|\
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| .○ヽ || / ○ .|\|
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\\\ \\\\\\\\
48 :
代打名無し:02/06/02 20:42 ID:UczbCPOY
新井ホームラン。スゲエ
49 :
代打名無し:02/06/02 20:42 ID:zjiNcrFW
入った〜スリーラーン!
50 :
代打名無し:02/06/02 20:43 ID:Tj8h3msA
激しいホームランだったなぁ。さすが。
51 :
代打名無し:02/06/02 20:43 ID:QBF8xAGL
新井に惚れました。
52 :
代打名無し:02/06/02 20:44 ID:LuZLBN9z
よっしゃ!岡島今年でクビ!!
53 :
代打名無し:02/06/02 20:45 ID:6GYQQ4QD
やっぱし、新井すげーな。
54 :
代打名無し:02/06/02 20:45 ID:etpqA1cZ
それで新井はいつアキレス腱断裂するんですか?
55 :
代打名無し:02/06/02 20:48 ID:GcMCwFNy
コージ早く新井を4番にしろ!
「どーですか江川さん」ってW)池谷にもしゃべらせろよ
56 :
代打名無し:02/06/02 20:49 ID:t6rJdhQ+
日テレと中居は昨日の松井のホームランをネタにしてオナニーしてやがる
57 :
代打名無し:02/06/02 20:50 ID:6nMYhQxc
新井は神!!
58 :
代打名無し:02/06/02 20:50 ID:gwO7dhQB
>54
3年後の7月に風呂場で滑って断裂します
59 :
代打名無し:02/06/02 20:52 ID:GcMCwFNy
60 :
代打名無し:02/06/02 20:55 ID:laC40u3F
61 :
代打名無し:02/06/02 20:55 ID:1zYXEpZn
エトーーーン!!!
62 :
代打名無し:02/06/02 20:55 ID:LrGxwvPM
江豚はもう一度顔に打球食らいます
63 :
代打名無し:02/06/02 21:03 ID:Sn1CJewh
顔に死球はランナー出るからヤダヨ。
64 :
代打名無し:02/06/02 21:04 ID:igbHWZuS
アブナー
65 :
代打名無し:02/06/03 09:10 ID:Hk+pXJba
昨日買ったのは選手のおかげ
66 :
代打名無し:02/06/03 09:22 ID:zHC5VL9s
昔も今も893っぽいよね
キヘイのぶっ太いゴールドのネックレスとか サムすぎ
衣笠もしてたね
あとは10年位前の西武無敵時代の 清原(今も?)とか秋山とか等など、、、
ダサイ
スポーツ選手が試合にアクセサリーつけるのヤメロ
67 :
代打名無し:02/06/03 10:08 ID:XcPhykgb
松原コーチってどうよ?
68 :
:代打名無し :02/06/03 13:07 ID:GkR2zxfd
広島って、空気の読めないアホ集団だな。
W杯が始まったこの時期に、巨人に連勝してどうするの?
結局、テメエラの首絞めることになるのが分からんのか?
69 :
代打名無し:02/06/03 13:09 ID:H0xA83Kr
どうなるんだYO?
70 :
代打名無し:02/06/03 13:35 ID:6M6PTDOl
>>68 はあ?
大連敗してた横浜に連敗した後に巨人に連勝した球団を空気が読めない呼ばわりかい?
71 :
代打名無し:02/06/03 13:50 ID:Lk4yQOlY
そもそも空気も糞も関係無い
72 :
代打名無し:02/06/03 13:52 ID:ze+hahRZ
いちいち相手すんなよ
73 :
代打名無し:02/06/03 14:19 ID:XqT4mfbN
とりあえず、あの色眼鏡やめれ。
74 :
代打名無し:02/06/03 14:29 ID:NocNZiWK
ピーコ眼鏡。
75 :
代打名無し:02/06/03 14:32 ID:xgIc/s7O
お洒落で眼鏡してんの?
>>71 そのとおり。
空気読めなんて、負け惜しみもいいとこだな
77 :
代打名無し:02/06/03 14:36 ID:t2yNgCpP
やっぱロペスにびびって前田の打順下げてるようじゃだめだろー
78 :
赤ヘル:02/06/03 14:37 ID:wWBpyCA1
古葉時代は、一年に一人先発投手を育てるという方針があった。
最近はどうにも一試合任せられるだけの新人が育たない。
先発不足が最大の懸念だと思うがどうよ?
79 :
G55 ◆jyfbmrCQ :02/06/03 14:52 ID:Lk4yQOlY
巨人戦で必死に戦って、次のカードで又連敗!
昨日、一昨日とこれ以上力は無いってくらい
必死こいてさ、先発がどうのこうの言う前に
巨人戦以外にもまともにやんなきゃ、(やっぱ田舎者の集まり
だけに全国放送だとがんばちゃうんだ)
80 :
代打名無し:02/06/03 15:30 ID:YmzCgmV0
>>78 カプの事よく知らないだろ?
この5,6年で今年ほど先発の頭数が揃ったことは無いんだよ。
4枚だよ、4枚。
だからシーズン前には優勝候補に上がった。
願望ほどは働いてくれてないが、最低線も割ってない。
>>79 広島は大都市だぞ。それなりに。
行った事ないからって勝手に田舎よばわりすんじゃね―よ。
82 :
代打名無し:02/06/03 15:44 ID:40fJlTq/
>>81 やめとけ
俺もカプファンだけど、
その議論じゃ勝ち目ない
84 :
代打名無し:02/06/03 15:57 ID:40fJlTq/
>>83 広島は大都市だけど
東京とくらべたら全然田舎
大阪や福岡よりもやっぱり田舎
君が広島以外の大都市にいったことない
って言われるのがオチ。
86 :
代打名無し:02/06/03 16:56 ID:ium8tYWz
80はわかってるな。
そうなんだよ。
先発イパーイだし打線は強力。持ち前の足もある。
若手もイパーイ、今まで泣かされたベテランも怪我人少ない。
ストッパー小山田もいて形が出来た!
なんで勝てんのよ・・・。
阪神ファンだが正直ひろすまファンがかわいそう・・・。
87 :
:02/06/03 17:00 ID:FsMpy3Jd
>>なんで勝てんのよ・・・。
中継ぎが悪すぎるからです。
88 :
代打名無し:02/06/03 17:18 ID:PfeHUOWU
玉木が復活して、ラミーレスが大化けすれば・・・
89 :
代打名無し:02/06/03 17:22 ID:rr6fpMXM
なんでトレードでいい中継ぎ取らないんだ?
広島ならトレード要員は有り余ってると思うが
90 :
代打名無し:02/06/03 17:26 ID:W2vCg++n
最初ラミーレスって名前を見た時2ちゃんのネタかと思った。
91 :
広島ファン:02/06/03 17:30 ID:XYnqy0Wk
町田イラネ
いい中継ぎとトレードキボン
92 :
代打名無し:02/06/03 18:05 ID:GMJ4nOWm
なるぺそ
えー、じゃあ町田(C)⇔藤田(M)でよろしくおながいします。
93 :
代打名無し:02/06/03 19:46 ID:xx9zx/Fg
94 :
代打名無し:02/06/03 20:01 ID:T/5qPyod
御免。
でも町田で充分釣り合ってるような気がする今日この頃。
95 :
_:02/06/03 20:09 ID:PAvx5NJD
広島ってみんな性格がかたそうでギャグとか通じなそう。
逆に巨人のベンチはおもしろそう。
96 :
代打名無し:02/06/03 20:12 ID:kR0q4No3
巨人ベンチはおもしろいというよりアホが多いのであります。
前監督の置き土産でしょう。
97 :
代打名無し:02/06/03 20:12 ID:Ok31Vqgl
広島ぐらいネタ要員が揃ってるところって無いと思うがなぁ。
98 :
代打名無し:02/06/03 20:14 ID:kR0q4No3
>97
あんたエライ('▽')♪
広島の若手はみんなボランティアに近いからやる気ナス。
99 :
代打名無し:02/06/03 20:42 ID:PUg8aJrN
>>95 俺なんかは逆に巨人の方がドロドロしてそうでなんかヤだ
あの必要以上のマスコミ向けの笑顔が裏を感じさせる
>>97 選手名鑑で趣味とか好みの女性でボケかましてるのはたいてい広島の選手だしな
#好みの女性:西山夫人はまずいだろ、金本よ・・・
100 :
地元の民:02/06/03 20:49 ID:NuKL7q2b
広島の選手ってさー、よそで思われている以上にみんな仲良しだよ。(最近はロペ以外)
仲良しグループみたいなのはあるけど、どこぞのチームみたいに変な派閥も無いしね。
広島伝統の猛練習は止めた方が良い。
あれは近年の怪我人続出の原因にもなっていると思われ。
ケガも伝統的に多いのであれば納得
ロペはやっぱりチーム内で浮いちゃってるのだろうか…
ハンセルやるから浅井くれ!
105 :
G55 ◆jyfbmrCQ :02/06/04 15:28 ID:7v6CP9qW
106 :
代打名無し:02/06/04 15:30 ID:t845sFUf
>>104 ハンセルは多分あと4ヶ月すると日本から居なくなると思うぞ
107 :
代打名無し:02/06/04 15:38 ID:N9YYWdHm
前田いらんから小笠原か真中と交換。
東屁いらないから宮本と交換。
町田と八木交換。浅井と桧山交換。
長谷川と井川交換。横山と検診交換。
広沢と大鵬と山崎はくれるといわれてもいらん。
呂比須は首。
五割だろ
まだまだこれから
109 :
代打名無し:02/06/04 15:59 ID:2eBqJHDz
つーか先発4枚じゃ足りねーだろ
鶴田はヘタレだし。谷間のピッチャーもアカンアカンばっかだし。
誰か彗星の如く現れないかね。
111 :
G55 ◆jyfbmrCQ :02/06/04 16:32 ID:7v6CP9qW
>>110 名前、見たら書いてるでしょ!
ごめん、又、明日ね。
今からお仕事なのよ、じゃ。
>>109 彗星じゃダメだろ。消えるから。
新星にしとけ。
超新星
114 :
代打名無し:02/06/04 20:29 ID:Z9rBW38w
チェコ二世(かもしれない)→ラミーレス
山本昌二世→田中
パワプロ式ID野球→遠藤
リアル赤い彗星→澤崎
変幻自在のUFO→山内
あの小関氏もイチオシ→河内
どないや!社長社長、ええ子いまっせ♪
115 :
代打名無し:02/06/04 20:34 ID:nXNTAyvw
>>99 その名鑑ネタのソースない?
あと金本の趣味が昆虫採集とか、カーサのギャルゲネタとか。
116 :
代打名無し:02/06/05 17:53 ID:ovm8ftwk
コージさんは変則日程のローテ、どんな風に考えてんだろう・・・。
117 :
代打名無し:02/06/05 21:16 ID:XQELbKUa
118 :
代打名無し:02/06/06 19:32 ID:W64MsnVt
広島が誇る最終秘密兵器・ラミーレスが敗戦処理として登場
120 :
代打名無し:02/06/06 20:35 ID:PwcY9mC5
ラミーレス出したコージさんの罪は重い。
前田sageで末永age
ロペスsageで栗原age
鶴田sageで横松age
>>84 いや、広島は百歩譲っても中都市だよ。
そもそも、政令指定都市になりたいがために、
周囲の町村を合併吸収してようやっと100万人
都市になれた市だよ。そのせいで、今や面積
だけは日本最大の市になったが。
123 :
代打名無し:02/06/06 21:01 ID:J7HITfdb
広島が勝てないのは金が無いから
>>122 広島市はどうでもいいけど、お前はツマラン人間なんだろうな。
125 :
代打名無し:02/06/06 22:02 ID:F7wb06wB
1001に学生時代のことでなんか弱みでも握られているのか?
今年になって突然ほのめかされた、とか。
126 :
代打名無し:02/06/07 09:18 ID:Hr8L6Vh/
1は預言者
まぁファンが監督をボケだカスだと言うのは、野球が好きでソコソコ詳しい証拠。
「清水スタメン起用=名監督」の認定出してるより良いね。
当たり前だっつーの。
ところでリーグ平均クラスの戦力で(←今年の広島)名監督と呼ばれた人は過去にいるの?
128 :
127:02/06/07 10:47 ID:3MHOqYNT
スマン。すぐに思いついた…
ヤクの野村っすね。
129 :
代打名無し:02/06/07 10:47 ID:Eqoza2xQ
ワンストライクワンボールから慌てて代走福地を出す監督は素人でも下手糞だと分かるぞ
130 :
代打名無し:02/06/07 10:58 ID:0eEjMq4m
>129
しょっちゅうやってる気がするんだけど。
あれ、なんでなの?
131 :
反転石:02/06/07 11:08 ID:ihHk+zY8
身体障害者が多いからに決まってるじゃんプ
あと、糞投手陣ねプ
>131
なんかさ、反転石って日によって微妙にキャラ違うよね。
それ、なんでなの?
おまけに投手起用もヘタ。
昨年なんて左の中継ぎが菊地原一人だけというのもあったのか、
大差で負けていようが、勝っていようがどんな試合状況でも登板させていた
バカ采配を発揮。
お陰で今年の菊地原は昨年の登板過多が影響したのかダメダメ。
折角、左の安定した中継ぎが登場したと思ったら直ぐこうなるのがカプの辛い所。
135 :
代打名無し:02/06/07 13:15 ID:N3Ri2MFL
ショートはキムタクで固定して東出は戻ったらセカンド、ディアスをサード、新井をファーストで
使えばいいと思う。
東出はショートだと見てらんないけど一年目に元々のポジションであるセカンドを守っていたとき
は相当上手かったし。
>>134 カプは左打者を苦にしない中継ぎ右腕が多いから無理にワンポイントを使う必要などないはずなのに
136 :
代打名無し:02/06/07 13:46 ID:vkFQZgum
つーか、東出は元ピッチャーなのに送球のコントロール悪すぎ。
これを機会に二軍で鍛えなおせばいい。
>>135-136 サードは野村でイイと思うよ。野村が守ってるだけで選手にイイ影響が与えられると思うし
まあ、それでも野村は毎試合出場は無理だろうから、そこは控えでやりくりしていけば。
守備体系はショート・キムタク、セカンド・ディアスの現状のままで。
したがって
>>136氏の言うように、東出はしばらくファームで守備を中心に練習をさせた方が
イイと思われ。
ダイエー井口みたくセカンドへコンバートすればいいんだよ<東出(ディアスはサード)
ショート井口はヘタレだったけどセカンドでは安定してるもんな
東出もセカンドやってた頃は一応名手と呼ばれてたからね
ショートいってボロクソだけど
それに東出をファームにやれるほど余裕がないのが今の広島
東出離脱後1,2番が固定できなくなって機動力のかけらもなくなった
なんだよ1番町田て・・・
139 :
代打名無し:02/06/07 14:46 ID:Uzw4I7y6
町田1番とはコージさんの苦し紛れの駄策です。
140 :
???T??:02/06/07 15:01 ID:0yQYevaD
それで、今年は阪神に何敗する予定なの?
戦力も揃って優勝候補とシーズン前は評価高かったのにどこをどう間違ったんでしょう
監督をコージにしたのが間違いのはじまり
143 :
代打名無し:02/06/07 15:07 ID:Pqh4JlnS
八百長監督山本を永久追放にしろ
144 :
G55 ◆jyfbmrCQ :02/06/07 15:08 ID:EbhsUWJ/
今年、阪神優勝したら、カープナイスアシスト!
145 :
代打名無し:02/06/07 16:12 ID:vkFQZgum
>>141 19996年の逆パターンでカープ優勝なのだ。
>>145 何万年後からタイムスリップしてきたん(w
148 :
代打名無し:02/06/07 16:17 ID:jqokzWgf
阪神との対戦があるかぎり広島は浮上しません。
野球は当分安泰なんだな
150 :
145:02/06/07 16:21 ID:vkFQZgum
1996年だった。スマソ
しかし、対戦成績をみると露骨だな。
親友かもしれんが、ちょっと酷すぎやしないか?
152 :
広島ファン:02/06/07 16:51 ID:BYT51oXW
>>1 全面的に同意。前田選手とロペス選手の事件はもっとうまく解決できたと思うが。
153 :
代打名無し:02/06/07 16:54 ID:sMMKYu3O
広島は外様監督だめなんか?
どうしても八百長だと言い張りたいヤシは(・∀・)カエレ!
カープをも貶める行為だと言うことに気づかんのか。
155 :
代打名無し:02/06/07 17:04 ID:5DU+33m2
弱きを助け 強きをくじく それが広島東洋カープ
アナ「この戦力でなぜ勝てないんでしょう?」
広岡「指導者が悪い」
ロテ潰した広岡が逝ってもねえ・・・
158 :
代打名無し:02/06/07 17:51 ID:BWAR3o2Y
>>156 指揮官=監督
指導者=コーチ
広岡はストッパー隆造と苫篠コーチの事を言ってるようにしか見えんがなあ
159 :
鯉ファソ:02/06/07 17:54 ID:GS6Lh8GQ
今日のスタメン1番1st鶴田かーーー
160 :
代打名無し:02/06/07 17:56 ID:jes8hx5Y
奴
俺も広島はけっこういい位置にいくと思ったよ。でも、ロペスがな。
162 :
鯉ファソ:02/06/07 18:06 ID:GS6Lh8GQ
ピーコヤマカン采配的中(今のところ)
町田代打ホームラン日本新記録達成
163 :
代打名無し:02/06/07 18:19 ID:Pqh4JlnS
>155
だったら横浜にも負けてやれ!
164 :
代打名無し:02/06/07 18:20 ID:/yOoqvMr
ムーアホームラン
165 :
:02/06/07 19:28 ID:DNzqrwW5
>153
「うちはびんぼう」ということを、身に染みて分かってる人でないと無理なの。
>>165 そうそう。
・FA取得選手は全員出て行く。
・2年連続で大活躍した外人に来年はない。
・困った時に連れて来るドミニカ助っ人は新人以下の完成度。
これ位の心構えがないとな。
167 :
代打名無し:02/06/07 21:16 ID:NNJH5yjD
首脳陣をカープ出身者で固めているのが駄目だ。
阪神も星野という新しい血が入って蘇ったのに。
168 :
代打名無し:02/06/07 21:17 ID:PnO0bN0c
今日は打撃陣がよくやった。あそこでロペスがうっていれば完璧だったんだがな。
169 :
代打名無し:02/06/07 21:18 ID:6yKdVW4I
今日の矢野のタイムリーは本来ロペスが取るべき打球だったな。
ああいうところはキチッとやらなきゃいかん。
170 :
代打名無し:02/06/07 21:22 ID:PnO0bN0c
建はもう少し粘って欲しかった。ベンチのロペスがペースを乱したな。
171 :
_:02/06/07 21:31 ID:XN+CcaqU
町田1番は意外と悪くない。
確かに足はないが、出塁率はなにげに高いバッターだ。
いつもチャンスに出て四球で逃げられる。
東出の倍近く出れるバッターだ。
8番も今は打てるので穴がなくなる。
しかし、これだけ走れないと逆に面白い。
12球団一の鈍足チームの出来上がりだ。
ただし、気を抜くと今は巨人より性質が悪い。
173 :
代打名無し:02/06/07 22:42 ID:NNJH5yjD
山本こうじってロッテの?
174 :
代打名無し:02/06/08 02:27 ID:n3qjqiTy
「五回無死からの重盗が大きい。あのタイミングなら(相手捕手 が三塁に)
投げてもセーフ。よう走った。新井もチェンジアップを 良く打った。
投手では(七、八回を投げた)小林がよく頑張った。ただロペスがな」
175 :
代打名無し:02/06/08 02:48 ID:6A2/d3Qt
>>173 それってコイツのこと?
↓
<山本功児>
1217試合
64本塁打
369打点
打率2割7分7厘
ちなみに
<山本浩二>
2284試合
536本塁打
1475打点
打率2割9分
そりゃ偽コージって言われる訳だよ…
177 :
代打名無し:02/06/08 10:37 ID:3istd3pX
広島の機動力なんて、もうないも同然。
逆に巨人は結構出てきた。
と思うカプファソ
178 :
8語録 2002/6/8:02/06/08 19:03 ID:eEDZ9UXf
今日は福地がよくやったし、長谷川もよく我慢した。
ただロペスのタイムリーがね。あれがなかったらな。
179 :
反転石:02/06/08 19:05 ID:bMU3Zeeu
山本浩二って醜いほどデブプ
183 :
代打名無し:02/06/11 23:37 ID:UpyWC0JJ
こんだけ横浜にまけたら
広島脱落確定だろ
184 :
G55 ◆jyfbmrCQ :02/06/12 15:41 ID:2MtoxYgh
>>181 連敗はしなかったね。ごめんね。
まさか、貯金シリーズで一つでも負けちゃうんだ。
横浜に10点もアゲチャウカープって、かわいい!
185 :
代打名無し:02/06/12 15:45 ID:Y1+xnvI2
ボナースステージをハナから生かそうとしないカプってホントお茶目で男らスイ
今日も横浜にボランティアをおながいします。
188 :
代打名無し:02/06/12 18:18 ID:qyxImO34
190 :
代打名無し:02/06/12 22:31 ID:MjAzIJBR
ナウなヤングにホームラン打たれちゃった
191 :
代打名無し:02/06/12 22:31 ID:BZDvJxjq
じゃあ何か。達川がいいのかお前ら
達川がイイ!
193 :
代打名無し:02/06/12 22:35 ID:AiT/HGMy
>>191 達川さんはそんなに嫌われて無いでしょ。
山本浩二と達川、どっち取るかと言われて前者を選ぶのは少数だと思われ。
195 :
采配と故障が結びついた選手:02/06/12 22:40 ID:gvTQJF6o
三村 野村 前田 緒方 横山 小林幹 沢崎
達川 河野 山崎慎 河内
山本 菊地原 酒井 玉木 森笠 ロペス(心労)
達川が大して嫌われてないのもなんとなく納得できる
196 :
代打名無し:02/06/12 22:41 ID:s/gsztK0
広島の監督とロッテの監督は何が違う。
197 :
代打名無し:02/06/12 22:43 ID:qyxImO34
達川のほうがテレビに向いてるに決まってるだろ
199 :
代打名無し:02/06/12 23:43 ID:TYt2J27w
達川はよかったよ、マジで。継投が下手だった点は否めないがそれをフォロー
してくれる投手コーチさえいればあとは問題なかったと思う。
負けたときに常に選手をかばった発言をする達川は非常に好感がもてた。
すくなくともロペスをくさすような発言をするような浩二よりはマシ。
>>195の達川のところに小山田を付け加えてくれ。あと、高橋建も危なかった。
達川は戦力が整っていない時期に監督にされたからな。
整った戦力で采配を揮う達っちゃんがみたい。
201 :
代打名無し:02/06/12 23:58 ID:wE6R/YRu
達川>>>>>>>>>>>>ピーコ
ということで宜しいでしょうか。
>>199 しかし危なかった高橋建にしても50試合しか投げていない罠
しかもこれがチーム最多登板投手
昨年のピーコはどうだったか
菊地原78試合
玉木68(?)試合
今季の2人の不振の原因を作った
小山田、河内にしても当時は力不足だったし
河野の怪我もオリンピックでの無茶な調整させられたのが原因<と河野本人が述懐
203 :
代打名無し:02/06/13 00:37 ID:D1Z5W5oU
>>199 選手をかばうというか文句言ったら反目される器だから言えなかったんじゃあ?
それにピーコの発言云々は中国新聞が始めたアレが発端だからなぁ
表に出ないだけで三村も達川も言ってたかもしれん
>>202 建さんは10試合近く先発して、50試合登板ですが何か?
205 :
代打名無し:02/06/13 01:18 ID:vwDV+Mm+
大野を早く見たいね。
北別府でもいいがな
207 :
衣笠祥雄:02/06/13 01:23 ID:Dmdp0kqV
僕も好きです、ますやみそ。
208 :
目が怖い:02/06/13 01:23 ID:Sbp4oMd/
外人を迫害するのは止めて欲しいね。人として。
>>204 それにしたって先発させる前と後はしっかり間隔空けてたからねぇ
それにその頃は左腕が絶対的に不足していて已む無く、という事情があった
今監督やれば、そんな無茶な采配はしないだろ
210 :
代打名無し:02/06/13 01:30 ID:edJAooKm
>>209 そんなにかばうほどいい監督でもなかったと思うけどな
大体、江藤抜けの前田も緒方も野村も完全に使えない状態で
4つも席が空いてりゃ使いたくない奴だって使ってたろうし
そんな状態ならいかにピーコでも嶋だろうが福地だろうが起用するだろ
高橋に関してはインタビューで達川に対する恨みがひしひしと伝わってきたが
211 :
代打名無し:02/06/13 01:41 ID:rB3iBnMr
広島が低迷しているのを嘆いている者じゃが、
監督を代えても意味がないのでは?
不信の原因は、キャッチャーを固定できないことですよ。
リードが下手な西山では遺憾ともしがたい。
ヤクルト・古田いれば、もっと勝率が改善するよ。
212 :
代打名無し:02/06/13 01:46 ID:DRoxTSUk
実力がないチームのファンはいつだろうと
監督次第でどうにかなると現実逃避するもんだ
過去の中日、阪神然りな
213 :
代打名無し:02/06/13 01:48 ID:oLPhLXtG
>>212 金とジャンパイアで勝ってる球団のファソですか?
214 :
代打名無し:02/06/13 01:50 ID:uINrAGBc
たっつあんは特に印象ないけど、三村の負け試合のコメントは率直に自分の采配ミスを
認めることが多くて好感が持てた。
ただし、政権末期はそんな余裕全くなくしていたようだが・・・。
215 :
代打名無し:02/06/13 01:52 ID:C9g2knm7
>>211 そりゃ古田がいればどのチームだって勝率上がるよ。
オレはそろそろ木村一に任せていいと思うが。
>>202 小山田は力不足というよりは無理使いが原因だろう。開幕戦での好投がほんの
二ヶ月で見るまもなくなってしまったのだから。
無理使いをせざるを得ない戦力だったとはいえ……。達川の継投は下手だったと
思うよ。特に長期的な視野でみたら。だからそこを補えるコーチがいたらいいんだよ。
>>210 >大体、江藤抜けの前田も緒方も野村も完全に使えない状態で
今も変わらないじゃん
更に東出、ディアスも離脱中
>4つも席が空いてりゃ使いたくない奴だって使ってたろうし
>そんな状態ならいかにピーコでも嶋だろうが福地だろうが起用するだろ
そんな状況で
野村に無理なショートやらせてるのがピーコですがなにか?
217 :
211:02/06/13 02:03 ID:rB3iBnMr
>>215 ご意見ありがとうございます。
広島は勝利にこだわるあまりに、キャッチャーに限らず、
ベテランと好調な選手を酷使しているように思われる。
年々、金属疲労のごとくチーム力が衰退していると感じる。
監督は勝利を求められるから選手起用が偏るのは無理ないけど。
218 :
代打名無し:02/06/13 02:14 ID:JASQ3J9v
で、広島が強くなるための結論は?
219 :
拾おか:02/06/13 02:15 ID:uINrAGBc
この戦力で勝てないのは指導者のせいです。
220 :
代打名無し:02/06/13 02:17 ID:cm0YUyc6
東出をセカンドにする。これは最低条件ね。
222 :
代打名無し:02/06/13 02:19 ID:C9g2knm7
もう今年は諦める。キャッチャーは木村一に固定。東出はセカンド、新井はファーストか外野手として育てる。
>>220 そうなったら背番号「4」に変更。
これも最低条件ね。
224 :
代打名無し:02/06/13 02:21 ID:cm0YUyc6
怪我で出ることを美談にしない
225 :
代打名無し:02/06/13 02:25 ID:KvwYZrOE
>>216 まぁ言える事は三村〜山本、みんな実績重視だという事
開幕から実績起用をしそれらの選手を潰してしまい若手起用せざるをえなかった達川を
実績起用の山本のアンチテーゼに持ってくるのは明らかにおかしいということ
226 :
211:02/06/13 02:31 ID:rB3iBnMr
>>218 ずばり、生え抜きの監督起用をやめましょう。
潰したのは大下だろ
228 :
衣笠祥雄:02/06/13 02:36 ID:SF0KLDQl
僕も好きです。ますやみそ。
229 :
2000年度打撃成績:02/06/13 02:43 ID:KvwYZrOE
緒方 孝市 66打数 12安打 3本 .182
野村謙二郎 208打数 50安打 2本 .240
前田 智徳 262打数 62安打 13本 .237
↑他の選手の兼ね合いを考えても明らかに実績起用だろ
230 :
代打名無し:02/06/13 02:45 ID:QHrOm2nl
なんか話の流れに逆らってひたすら達川落とし、ピーコよいしょしてるのがいるが・・・同一人物?
232 :
代打名無し:02/06/13 03:12 ID:9fm89P4i
ピーコ信者はrccでも逝ってください
233 :
大下剛史:02/06/13 11:47 ID:2V6eRMnq
234 :
代打名無し:02/06/13 12:31 ID:PH1/HOTK
たっちゃんはかぷファンの聖域だからな
おれもカムバックきぼーん
総意はパンチョということでよろしいか
聖域といえば大野氏の方がよりその傾向が強いと思われ
237 :
代打名無し:02/06/13 12:39 ID:bPUBwhZ6
今日こそ頼むよ
238 :
森祇晶:02/06/13 13:06 ID:Yz0c+/MC
239 :
代打名無し:02/06/13 13:09 ID:5Q0EQlAB
達っちゃんに関しては俺は評価低いな
上でも誰か言ってるけど、あの状況では誰が監督でも
若手を起用せざるをえなかったと思う
投手起用もいまいちだったし
ネタ的には最高だったが、捕手キムタクとか
あの時は殺意を抱いたな(w 今では笑えるが
俺は達川は評価高いぞ。建がぶつくさ言ってるようだが、達川時代になって
始めて先発メインで起用されてのに何言ってるんだって感じ。
だいたいそのあの状況と同じようになってる現時点でベテランを使いまわして
るピーコが評価高いわけない。糞大下の横槍もあったし。
241 :
代打名無し:02/06/13 13:15 ID:XFKrU7T6
>>239 まあ何と言おうと今のピーコより数段マシなのは確実だ<達川
242 :
代打名無し:02/06/13 13:20 ID:5Q0EQlAB
>>240 補足しとくと、
別に達っちゃんをダシにしてピーコを持ち上げてるつもりは
全然ない。ピーコの評価は達っちゃん同様、俺の中では低い。
どっちが評価高いか?と聞かれても悩んでしまうが
達川一年目は前田も緒方も野村も江藤も、全試合というわけじゃないけど、いたけど
嶋や東出・新井とかも使ってたぞ。
浩二ならこいつらまず使われなかったはずだ。若手起用の積極性って点じゃ明らかに
浩二は達川に劣る
まあ大下がヘッドだったからかもしれんが
>>240 いや、相違点をあげるとすれば
使えば叩かれるほど実績がある選手がたっちゃんの頃はいなかった
ピーコの場合、野村だとか前田とかアンチや疑問視を持つ選手が健在
でもそれはたっちゃん時代の失敗(フルスタメンさせようとしてあぼーん)を繰り返さなかった結果からだから
評価してもいいことだと思う
245 :
代打名無し:02/06/13 13:31 ID:HSuMl1Z8
ピーコが叩かれてるのは敗戦後の個人攻撃なんだけどね
采配、起用法も酷いが采配、起用法以外の部分も最悪
こんなのに監督やって欲しくない
246 :
代打名無し:02/06/13 13:37 ID:DiTMlmx9
投手育てろっつーの(;´Д`)ハァハァ
247 :
反転石:02/06/13 13:38 ID:9Qal2ylX
原爆の監督なんてどれも一緒だろ。
原始時代の戦略とトレーニングしかできないクズしかいないんだからプ
248 :
代打名無し:02/06/13 13:41 ID:tF3fh0Y1
広島をボロボロにしやがった三村監督
広島を立て直してくれた達川監督
広島の弱さを改めて教えてくれた山本監督
あ り が と う 、 そ し て さ よ う な ら
249 :
反転石:02/06/13 13:42 ID:9Qal2ylX
走れ!走るんだ!プ
250 :
代打名無し:02/06/13 13:44 ID:DiTMlmx9
使えないベテラソ使うなっつーの(;´Д`)ハァハァ
そして身売りも遠くない
252 :
代打名無し:02/06/13 13:52 ID:DiTMlmx9
身売りはないっつーの(;´Д`)ハァハァ
253 :
251:02/06/13 13:56 ID:3Y01h0ji
俺もカープに頑張って欲しいが
某球団のDQNが躍起になってカープを潰す気でいるから
正直ありえないことはない
254 :
代打名無し:02/06/13 13:59 ID:DiTMlmx9
過去も潰れそうで潰れなかったつーの(;´Д`)y━┛oO○
過去は過去
256 :
代打名無し:02/06/13 14:04 ID:DiTMlmx9
ファソがつぶさねーっつーの(′Д⊂ヽウェーン
257 :
251:02/06/13 14:06 ID:3Y01h0ji
といいつつ
潰れそうになったら
俺も樽募金に参加する
258 :
代打名無し:02/06/13 14:08 ID:DiTMlmx9
あんな球団ねーっつーの(゜Д゜) < ゴルァ
某DQNがかぷを潰したら凄い批判が出そうだな
某DQNがオーナーを務める球団ファソからも批判が出るな
260 :
代打名無し:02/06/13 14:13 ID:DiTMlmx9
かぷファソは出るとこは出る。
ある意味、阪神ファソよりこわい。
261 :
代打名無し:02/06/13 14:14 ID:/EExCtxg
昨日の試合見てたら、今日の結果も見えてきた。
まさか、横浜に抜かれたりして???
262 :
反転石:02/06/13 14:15 ID:9Qal2ylX
チョソの受け皿球団だけに、簡単には潰せないのでしょうプ
263 :
代打名無し:02/06/13 14:16 ID:yVSag9xB
ここらで、古葉の采配はどこが良かったのか考えてみるか
264 :
代打名無し:02/06/13 14:17 ID:DiTMlmx9
今年成績悪くていいよ。
そのかわりバ力本シ告ニ、クビにしろよ。
265 :
代打名無し:02/06/13 14:18 ID:3Y01h0ji
ウチのエカととっかえませんか。
267 :
代打名無し:02/06/13 15:11 ID:guS092dh
268 :
代打名無し:02/06/13 15:25 ID:/EExCtxg
もしかして、本当に三連敗するの?
監督、緊急解雇!
大野さん、就任
シーズン前は優勝候補とか言われたのになんでこんな成績なのか
270 :
代打名無し:02/06/13 16:05 ID:mRLMpCs7
1東出(遊)
2岡上(三)
3広瀬(中)
4新井(一)
5朝山(右)
6森笠(左)
7木村一(補)
8ピッチャー
9ゥ(二)
この打線を希望する
271 :
代打名無し:02/06/13 16:24 ID:sVY7L2AP
上の方で三村監督が実績重視と書かれてたが本当にそうなのか?
緒方や金本を抜擢したのはすごいと思うが・・・
272 :
代打名無し:02/06/13 16:30 ID:ENm+BxC8
いや、緒方は違うよ。
若い頃から活躍してたけどずっと怪我ばっかりしてた。
たまたま三村の時に開花しただけ。
273 :
代打名無し:02/06/13 16:42 ID:ajRo8LVD
>>269 キャンプ時、他球団に怪我人が多く、広島が比較的元気にプレーしていたために
戦力が充実しているように錯覚されただけです。
>>271 三村も政権前半は浩二が崩壊させたチームをうまく立て直したんだが96年
ショックですっかりおかしくなった。政権末期は選手起用にも柔軟性が無くなったし
実際今のカープのスタメンクラスみればプロ入り10年以上のベテラン(木村拓もこっちに
入る)かプロ入り4年目以下の若手(新井・東出・木村一ら)で中堅層が壊滅してる
275 :
代打名無し:02/06/13 17:40 ID:sVY7L2AP
>>274 そうそう、それが言いたかった。末期は全然だったよね。
ただ、前半は本当によかったと思うよ。(投手起用以外は)
276 :
代打名無し:02/06/13 18:34 ID:ajRo8LVD
ほんま、江藤は巨人へ移籍して良かったですわ
277 :
代打名無し:02/06/13 18:36 ID:xzpM8mbT
初物に弱いカープちゃん
でも今日はいきなり野村がHR
っていうか今日横浜に負けたら、もう解散しか無いでしょう
278 :
代打名無し:02/06/13 18:54 ID:EKnTjjw6
広島東洋レイプ
279 :
代打名無し:02/06/13 19:12 ID:DiTMlmx9
西山なんか使うなっつーの、バ力本シ告痔
280 :
代打名無し:02/06/13 20:30 ID:hBgR7XOl
今日もだめぽ
281 :
代打名無し:02/06/13 21:08 ID:2wqm394y
新井三振
。・゚・(ノД`)・゚・。 もうだめぽ
282 :
代打名無し:02/06/13 21:13 ID:t58NE+zL
>273
他球団の場合はキャンプ中に故障してもシーズンになってきっちり復活してくるけど、
かぷの場合はキャンプ中に故障したらシーズンになってもそのままか、
復帰してもだめぽ状態ばっかりなのは気のせいか?
283 :
代打名無し:02/06/13 21:27 ID:a6Z0xF/e
ふざけんな!
横浜ごときに3タテ、しかも5連敗すんじゃねえ!!!
ヴァカヤロー!!!!!
ふざけんな!
横浜ごときに3タテ、しかも5連敗すんじゃねえ!!!
ヴァカヤロー!!!!!
285 :
代打名無し:02/06/13 21:29 ID:ytBGSEtb
ホルト初勝利。
わけのわからん外人に勝利をプレゼントしてくれたのは何を隠そう我等がコージさんです。
今年の春先優勝宣言しなかったけ?
『戦力は整った』とか『欠点らしい欠点が見当たらない』とか・・・
ふざけんな!
横浜ごときに3タテ、しかも5連敗すんじゃねえ!!!
ヴァカヤロー!!!!!
>>286 整ってない戦力→ピーコ
欠点らしい欠点→ピーコ
290 :
代打名無し:02/06/13 21:33 ID:ZW6OJFMV
山本浩二は原、大島と並び日本を代表するバカ監督
広島東洋レイプ
292 :
代打名無し:02/06/13 22:47 ID:ENm+BxC8
ある意味
長嶋セゲヲ>>>>>ピーコ
294 :
代打名無し:02/06/14 11:07 ID:ThTt81IL
っていうか横浜みたいなアマチュアチームに3タテ食らった時点でプロ野球チームとしては失格
即解散しかありえない
295 :
代打名無し:02/06/14 11:49 ID:x55PLtuC
フランス=横浜
アルゼンチン=広島
サウジアラビア=ロッテ
明日はチュニチにボランティアをおながいします。
298 :
代打名無し:02/06/14 19:34 ID:fP0k3luM
297にハゲしく同意!
299 :
代打名無し:02/06/14 19:35 ID:AUAVMMPN
南朝鮮=ロッテ
300 :
代打名無し:02/06/14 19:58 ID:MyTfpFAP
黒田
佐々岡
高橋建
三本柱をぶっちぎり最下位チームに投入してのサンタテは泣ける
>>297 空気の読めない球団だから中日には勝つ予感
302 :
代打名無し:02/06/14 20:17 ID:R5RKyIM5
>>300 現在の柱は高橋と長谷川って感じだけどね。
3割30本打つ外国人が2人いてなんでこんな成績なのさ
304 :
代打名無し:02/06/14 21:16 ID:fTQ+5Ptx
ロペス事件でもう優勝はないでしょ・・・
スタッフ全員解雇で一新すれば?
衣笠はどうしてる?
慶彦も帰って欲しい。仲良かった江夏が投手コーチに!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ダメかな?
>>304 慶彦はカプフロントと仲が悪いんじゃなかった?
306 :
代打名無し:02/06/14 21:25 ID:fTQ+5Ptx
もう昔の事だから許せ・・・
福岡で解説やってないで、広島に帰って鯉よ!
ローカル番組に出てたし。
衣笠・慶彦・江夏が揃ってスタッフ入りすれば観客動員upしないか?
慶彦スレにも「慶彦が3塁コーチャーなら常に3塁側内野指定に座る」ってやつが
いたし。
>>305 ピーコと仲が悪いんだよ<慶彦
オーナーがピーコ贔屓だから追い出されたんだよ
半ばいびり出されるようにね
半ばっつーか完全にいびり出された。ピーコ大下連合軍に。この2人嫌いじゃ。
310 :
代打名無し:02/06/15 00:44 ID:p3s6BZzf
普通の采配してりゃ勝てそうなものを、
ビックリする采配で負けさせてくれます。
311 :
代打名無し:02/06/15 09:11 ID:AHBoAbRd
松田オーナーって、なべツナみたいなんだね? >>308
早く逝って下さい、カープの為に・・・
312 :
代打名無し:02/06/15 11:24 ID:sKd3v1cR
314 :
代打名無し:02/06/15 17:17 ID:jrIS21ZR
せいぜいベイに抜かれないことですな
315 :
:02/06/15 17:19 ID:aY2v2JLH
>>307 江夏は前科があるから現場復帰は無理です。
316 :
代打名無し:02/06/15 17:28 ID:gHmkDzKw
が〜〜〜ん 4連敗!
( ̄- ̄;)凸( ̄- ̄;)凸( ̄- ̄;)凸( ̄- ̄;)凸
もう優勝は無理だ!!!「ピヨ」←解雇?
7月までに借金返済&Aクラス浮上しなければ優勝は無理だと思う
そうなったら辞めてくれ!
ていうか今週の内容じゃ今すぐ辞めてほしい…
明日は打順総入れ替えしろ!!!!!
アホやね9回の攻撃
新井が四球で出塁してバント
二死後、野村のヒットで明らかにアウトのタイミングでホーム突入アウト
ベンチには岡上も森笠も残ってたのにね
変えない監督もアフォなら新井に無理に突っ込ませる三塁コーチもアフォ
山崎隆造、これで何度目の判断ミスだ?
ロペス暴行事件だってお前の判断ミスも原因の1つだろうが
秋にはピーコと山崎隆造セットで辞めて下さい
319 :
代打名無し:02/06/15 18:49 ID:0wnItP/X
オールスター前に辞めてもらえればまだ優勝の可能性はありまする。。。
それくらいの戦力です。マジで。
320 :
代打名無し:02/06/15 18:54 ID:0o8MOU45
また隆憎がやらかしたのか
いい加減に3塁コーチやめろよ
321 :
代打名無し:02/06/15 18:55 ID:gHmkDzKw
何故、代走出さなかったんだろう???
ピヨ逝って下さい。
322 :
代打名無し:02/06/15 19:32 ID:XKK7R9BF
>>318 すまん、見てないので状況がわからん。捕殺した外野手は誰なの?
>>322 たしか福留だったとおもう。
それにしてもピーコはどこで勝負かける気だったんだろう?
>>322 補殺したのは福留
ただしバックホーム用に前進守備してたところにクリーンヒットだから
返球が大きく逸れるかよほどの俊足でない限り帰還は不可能
325 :
代打名無し:02/06/15 20:40 ID:M4SFpFs4
もうマジで限界です(´Д`;
長嶋級のば監督です。
327 :
代打名無し:02/06/15 21:51 ID:agOV/pqm
>>325-326 お前らバカか
日本一になった人気監督と山本じゃ、比較にもなりゃしねえよ
>>327 アンチ巨人だけど、同意。不等号10個くらいつけてもいいかも
つかえねーヤツはひっこめる。
ここまでくると、「辛抱」じゃなく「寵愛」だね。
329 :
代打名無し:02/06/15 22:31 ID:fz7MoZPE
>>329 結果論ってのはな、結果が出た後でうだうだ言う事だ
新井が出塁して二塁へ進んだ時点で「なんで代走出さへんの?」だったぞ
<俺も解説者もなー
”結果が出る前から”うだうだ言ってて、それが当たってしまって鬱になってるんだよ
333 :
代打名無し:02/06/15 22:57 ID:fz7MoZPE
335 :
代打名無し:02/06/15 22:59 ID:fz7MoZPE
337 :
代打名無し:02/06/15 23:12 ID:fz7MoZPE
ま、よくわからんけど
「あそこは代走だった」というのは結果論
監督としたら打撃の良い新井を代えるのは
少しためらいがあったのだろ
延長もあったしね
前田をファーストにコンバートして欲しいな。
山本浩二でも説得できないのかなぁ〜。
広瀬をライトにして育てて欲しい。
339 :
代打名無し:02/06/15 23:20 ID:fz7MoZPE
>>338 とりあえず広瀬ははやく1軍の上がることですな
下でグランドスラム打ったらしいが
ついでに朝山も
>>335あまり細かく書くと極一部の方々に誰だかバレちゃうから
あ、岡上じゃありません(w
>>337 その延長を考えていたとしてもだ
次に新井に打席が回るのは11回
まさか11回の攻撃の事を考えて新井を変えないなんて事は・・・・・・
守備に関しても代打で出た浅井をそのまま使えばいいわけだし(ファーストの守備力は浅井>>新井)
8回にはロペスに躊躇なく代走・福地を告げてたしな
ちなみに9回の時点で岡上・森笠・町田・瀬戸、と駒は残ってた
延長11回に行ったとしても代打町田という切り札が使える
つまり、どう考えても結果論以前の問題なわけだ
341 :
代打名無し:02/06/15 23:26 ID:8JY5IRSK
>>340 町田は長谷川の代打で出ているので残り駒には含まれない
>>341 じゃあ
森笠、瀬戸、岡上か
十歩譲って打てるのは瀬戸だけか
343 :
代打名無し:02/06/15 23:32 ID:fz7MoZPE
>>340 >あまり細かく書くと極一部の方々に誰だかバレちゃうから
え〜でもテレビで見たか、ラジオで見たか
ぐらい教えてくれてもいいじゃん
目の前の勝機を延長考慮して躊躇してるようじゃピーコは勝負師にはなれんよ
それでなくても代走とか出すタイミング外し気味だし
>>341 スマソ
あと西山も残ってたかな?<打率.164だけどなー
瀬戸の打率は.286
まあ、そこそこ期待できる
案外 ピーコ「あ、代走出すの忘れてた」だったりしてな・・・
346 :
代打名無し:02/06/16 00:15 ID:i0CIprvl
ぐお、無視かよ
>>318を見た限り、テレビで見たと判断してよさそうだな
>新井が出塁して二塁へ進んだ時点で「なんで代走出さへんの?」だったぞ
><俺も解説者もなー
これは嘘
解説者は「ここで代走だろ」なんて一言も言ってなかった
ちなみに「実況板」でも誰も「ここは代走」と言ってる奴はいなかった
アナタがあの場面で本当に「ここは絶対代走だろぉぉぉ」と激しく思ってたかは
疑ってしまう
たぶんほとんどの人が「新井に代走かな・・でも打撃いいし、めちゃくちゃ鈍足な
わけでもないし、まぁいいか」って感じだったと思うよ 俺もそうだったし
ロペス、前田だったら「代走出せぇぇぇ」になってただろうけど(w
ただ
>>340の説明には納得 確かに冷静に考えれば、少々打撃が落ちるとはいえ
浅井をファーストに入れとけばOKだな
俺も少し考えが変わったわ やっぱピーコ逝ってよし
347 :
代打名無し:02/06/16 00:34 ID:JjH3iYjF
定石から言えば、2塁ランナーの場合、守備側は1,3塁手をライン際によせて、
外野手を捕殺できる位置まで前進させるから、クリーンヒットではアウト。
よって、攻撃側は長打がでないと点をとれないので、代走は出しにくい。
むしろ、止めなかった3塁コーチに問題あり。
中日の攻撃的守備体系の勝利やね。
>>347 ただしそれは外野手が水準以上の守備力を持っていた場合に限る
福留は名手か?と問われればNo
新井は俊足か?と問われればNo
…やはり代走使う場面だったと思うよ
それでアウトになったならファンも納得しただろうにね
福留は球をとるまでに難があるが肩自体はいい。
内野は失格だが、外野についてはまああまりなめられないと思う
350 :
代打名無し:02/06/16 08:46 ID:oVfIExTY
山本しゃぶれや… ∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) u; |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
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/´|゙`ヽ | |
(,.人、...) | | |
\ \ し,,ノ |
!\.. \ /
ヽ、\. .\ / 、
ヽ(;;;人;;;;) /ヽ.ヽ、
| | ̄| | ヽ.ヽ、
(____|(___| ヽ、ニ三
そんなムーミンはこっち向かないでください
352 :
代打名無し:02/06/16 16:19 ID:noEWSQZJ
もう辞任の時期だろ。
今日の試合も、まるで期待の持てない鶴田を先発させる。
負け試合でも、昨日投げた幹英をつぎ込んで、おまけに打たれる。
仮に勝ちに行くつもりだったら、ベルトランなんて投げさせるのは理解できん。
要するに、やることなすこと全てがチグハグ、でたらめ。
こんな監督、もういらないよ。
代わりのやつがおらんし、万が一いたとしてもどうせ広島OBじゃ余り期待が持てん。
衣笠がやるなら別じゃが、やるわけないだろうし(色々有るしね...)
おおぎや、上田位貫禄や手腕がないと同じことの繰り返し。
もう十年以上も同じ様な野球やってるしね。
思い切った改革をしなきゃ。
ま、あのオーナー(オーナー代行)じゃ無理だろうけど...
354 :
代打名無し:02/06/16 16:50 ID:5TqPe3O0
戦力は余所と比べても見劣りしない。でも勝てない。
あんなアホ采配じゃ希望持てない......
だれだ?優勝候補なんてほざいた馬鹿は?
>>355 セゲヲを中心とした殆どのプロ野球解説陣。
357 :
代打名無し:02/06/16 17:41 ID:JjH3iYjF
>>353 禿同。
いつまでも、昔の広島野球のスタイルを引きずっている。
広島OBじゃ、もはや改革が遂行できんから、
外部から招へいするのがいいね。
オイラとしては、元横浜監督の大矢あたりがいいと思う。
広岡がもう少し若ければな・・・・
359 :
ナックル星人:02/06/16 17:55 ID:FQDPxiyK
>>353、357
その可能性は低いね。
山本が辞めたら達川が戻ってくる可能性が高いね。
彼はまた監督やりたがっているしね。
>>359 お前は中日以外のことにも詳しいんだな(w
361 :
代打名無し:02/06/16 18:02 ID:vbpVsyCj
好調な2軍を率いる木下あたりは目がないの?
他ファンだが達川はよくやってたと思うが・・・
俺はだまされてたんだろうか
363 :
ナックル星人:02/06/16 18:06 ID:L5nMt3MJ
>>360
だから俺は荒さ無いと言っているだろう。かなり真面目だよ。
>>362 達川は選手を育てるところから始めなければいけなかったので結果が出なかったのだよ。
365 :
代打名無し:02/06/16 18:17 ID:+3mPaqM+
木下は福山遠征に女を帯同してます。
達川(三村だったっけ?)は
2軍で1四球で球場一周の罰走というスパルタで
若手をぼろぼろにしたという逸話が残ってるが
367 :
代打名無し:02/06/16 18:25 ID:slUQEJw3
広島スタイルがよかったのはそれが最先端だったからってことをわかってないよ
上層部は。
昔自分がやったことを今の選手にさせればそれで結果が出てくるなんて思うな。
トレーニング方法も進歩するものなのに。
369 :
代打名無し:02/06/16 19:16 ID:slUQEJw3
一軍監督達川、二軍監督三村とかはどうだろう?
ここのカキコ見てると、カープファンは何故こんなに保守的なのかと思うし、
達川・三村・木下なんて言ってるのを見ると、正直ゾッとするし寒気がするよ...
そんなに広島出身者じゃないと嫌なのかねぇ...
阪神みたく他球団出身でも別に良いんじゃないの?
今のまま広島出身者を監督にしてると、ろくな事ないと思うけど...
>>370 別に広島出身者じゃなくても俺は構わんが
そうしたからといってどう変わるというんだ?
具体的根拠もなしこうしたほうがいいっていうのは
占いに頼る女の子みたいでみっともないじゃん
変わらないのなら安く雇える広島OBの方がいいだろ
372 :
代打名無し:02/06/16 20:04 ID:vbpVsyCj
>>370 広島の安いサラリーじゃ、広島出身者くらいしか引き受けてくれないのれす。
373 :
代打名無し:02/06/16 20:06 ID:QpecApZQ
>>370 三村二軍監督何かは、歴代でも屈指の名将(二軍監督の話だよ)だし、
達川さんだってもう一度やらせてあげたいと思う人は普通に多いはず。
木下は知らんが・・・
それに、一番最近の外様監督が1975年まで遡るんだから
ファンの間で他球団出身者の名前が挙がらないのも仕方ないんじゃない?
それに、古葉や阿南などカープの歴代名将がカープ出身ということも事実
(阿南が名将だったかまで詳しくは書かない。)
身内で固めてるからある意味当たり前だけどね、そりゃ。
>>366 球場何週したか知らんが、
そんなことで故障はしないだろう。
375 :
代打名無し:02/06/16 21:15 ID:JjH3iYjF
>>370 お気持ち、よく分かります。
球団もファンも保守的なんですよ。だから、いつまでたっても低迷を続ける。
外様監督を呼ぶと言うことは、球団の古い考え方を改革してもらうことなんだよ。
最先端だと思っていたら、実は既に時代遅れだったということがあるからね。
これは、会社でも同じことです。
376 :
代打名無し:02/06/16 21:19 ID:0EtQuIGq
ここのカキコ見てると、カープファンは何故こんなにケチなのかと思うし、
金が金が…なんて言ってるのを見ると、正直ゾッとするし寒気がするよ...
そんなに金を払うのが嫌なのかねぇ...
阪神みたく金を使えば良いんじゃないの?
今のまま金を渋ってると、ろくな事ないと思うけど...
>>376 渋れるような、金もないんです。
ベルトランとかスタニファニーに払う無駄金はあるのに・・・。
>>376 マジで金がないんだからしょうがない。
阪神のようにはいかない。
親会社がなく、大赤字を出すわけにはいかない球団なので、
ファンもせこい中小企業経営者のような感覚が身について
しまうのです。
379 :
代打名無し:02/06/16 21:32 ID:XEYlsIRA
>>375 バカか、ドミニカアカデミーを見ろ、新しい事をやろうとして今は半ば不良債権化してるだろ
古ければ悪い、新しければいいなんて子供の思考だ
往々にして外部招聘された人間というのは早く自分の成果を見せ付けたくてようとして
大概失敗するんだよ、そもそも数年周期で交代が起こる監督に球団の裁量権を与えて
確かな方向性を打ち出せると思ってるのか。
>>370 >別に広島出身者じゃなくても俺は構わんが
そうしたからといってどう変わるというんだ?
具体的根拠もなしこうしたほうがいいっていうのは
占いに頼る女の子みたいでみっともないじゃん
阪神なんかは変わってると思うけど?
>変わらないのなら安く雇える広島OBの方がいいだろ
あんたがオーナーか?それともオーナー代行?
最終的に監督を決定するのはオーナーか
オーナー代行なんだろうが
助言者はだれ? やっぱり阿南さん?
382 :
あたくし阪神ファン:02/06/16 22:23 ID:kpj70Lt8
広島は10年前くらいまで強かったでしょ。
うちのファンがいろいろ言ってるみたいだけど
うちはここまで来るのほんま長かったからね。もうちょっと
低迷しないと改革なんてそうできるもんじゃないよ。
いっそヨコハマに抜かれたら?
>>380 毎年ドラフトは即戦力
FA トレード テスト生 助っ人外人で 戦力を形成
監督人気を最大限に利用し商売に結びつけ
結果が悪くなると監督に全責任を押し付けて解雇
阪神は何も変わってないよ
384 :
代打名無し:02/06/16 22:28 ID:qg1CY/GX
どうせなら思い切って外国人監督にさせてみたい。
それもくだらないプライドは捨てて一からやり直すくらいのつもりで。
今のカプの方針には行き詰まりを感じるよ。
>>370 別にファンは広島出身者に拘っていない。ただ、フロントが広島出身者を監督に
起用し続けたため、ファンの頭にある選択肢が広島出身者しかなくなっている。
普通こういうときに頭に浮かぶのは以前に監督をしたことある人だろ。
385 :
代打名無し:02/06/16 22:30 ID:qg1CY/GX
>>382 アイタタタ。野村が監督になったときに首位に一度たったことを忘れたのか?
ピーコ太りすぎ
威厳が感じられない
似合わないサングラスも辞めろ
>>384 今のカプの方針て何なん?
行き詰まりを昨年も一昨年も感じなかったのなら
それは連敗中の一過性のものだと思うけど
>>387 高橋慶彦以来の猛練習の伝統とかかな。単に練習減らせばいいとか言うんじゃないが
広島の伝統だから猛練習っていうのじゃなくてもう一度どんな練習をすればいいのか
を首脳陣のレベルで考え直すべきだと思う。投手なんかは北別府と三次元解析装置の
導入などでだんだん変化を感じるんだけど。
389 :
代打名無し:02/06/17 03:17 ID:udoPvm7g
バカ監督の頭のなかには中継ぎ、中抑えの重要さが分かってないんだって。
オールスターにも中継ぎファン投票ができてる時代だろ?
抑えられないから先発失格→中継ぎ降格って考えるバカだぜ?
先発で抑えられないから、中継ぎで抑えられると思ってんのか?
力不足だから打たれるんじゃねーか。もっと中継ぎ陣にも柱を作れっての。
そもそもチーム防御率が悪いのはすべて中継ぎが打たれてるからじゃねーか。
野球は投手なんだぜ。昔からそうだし、今でもそうじゃねーか。
広島が前に優勝した年って、チームで一番HR打ったのって西田じゃなかったか?←記憶違いならスマソ
強くなる(というかちゃんとした采配してくれる)なら監督にはこだわらないよ。
外人だろーが素人だろうがアイドルだろーが。
391 :
代打名無し:02/06/17 07:10 ID:+YcAJL6m
392 :
スレ主でし:02/06/17 09:17 ID:a7cS58Vz
俺が監督ならマジで優勝しているような気がする・・・。
しかしまあ、最近のコージさんのアホさ加減には呆れる。
最近みょうにこのスレが活気付いてきたと思うと情けない・・・。
あの監督の頭の中
4番・金本。あとはどうでもいい
打てなくても金本。別に負けてもいい。
負けた。ロペスのせい
金本?今は辛抱の時
>>392の頭の中は打ちまくり走りまくり守りまくる福地に兵動
防御率0点台で抑えまくる林や横松の幻想でいっぱいなんだね…
395 :
代打名無し:02/06/17 18:03 ID:Ur021CEU
正直全然若手が育ってないんだよ。
あんなに育成育成って言っておきながら、
レギュラー野手の殆どがロートル&怪我持ちで、
投手に関しても、佐々岡がまだエースって言われてる位だしね。
早く働かんベテランに見切りつけ
世代交代しる
398 :
スレ主でし:02/06/17 20:02 ID:DMQxDlby
>394
んな事は無いぞ。
お前さんが上げた選手は私の構想には始めから入っていない。
福地はそれなりに使えるかな。
岡上と代走のスペシャリストとして使うけど。
ポジションは放っておいても全て埋まる。いじる必要無し。
それを動かしてアホな結果となっている。だからコージさんが嫌い。
399 :
スレ主でし:02/06/17 20:05 ID:DMQxDlby
だいたいカープアカデミーなんてこのまま行けばメジャー選手の発掘場になりそうな気がする。
やる事がカープは中途半端。
良い選手を活かす方法を心得ていない。
金がないんだからその辺はしっかりしないと。
400 :
スレ主でし:02/06/17 20:07 ID:DMQxDlby
400コージ
401 :
代打名無し:02/06/17 20:09 ID:R+ZtU4UC
401コージ
402 :
赤ヘル ◆Ghq31N72 :02/06/17 20:20 ID:jca4H0ZS
402金本
もう衣笠しかいない!!!
なりふりかまっていられるか!!!
松田オーナー始め、球団関係者が土下座して監督要請しろ!!!
404 :
反転石:02/06/17 20:24 ID:KP89JEmj
新井だけじゃんまともな若手も。
しかもチョソだしプ
広瀬も東出も朝山もこんな最低な球団に入って素質の芽を摘み取られたプ
山本浩二・田淵・星野はまだ勢力が強かった東京6大學野球の人気者ということで
人脈とかネームバリューはあるかもしれないが、采配だけでいえば普通の監督
かそれよりちょっとましなくらいだと思う。だからそれほど期待しないで
みればいいと思う
406 :
スレ主でし:02/06/17 20:56 ID:wouyyaDF
セゲヲ並なのでじっとしていられません。
若手もベテランも珍しく揃ったから選手にはシーズン前からかなり期待していた。
コージのおかげでその期待は日に日に弱まって行く・・・。
オールスター前の解任キボンヌ♪
407 :
代打名無し:02/06/17 20:56 ID:gRl+ue92
>>405 普通の監督かそれよりちょっとましに見えるあなたがうらやましいです。
408 :
405:02/06/17 21:20 ID:oU4ows9z
409 :
:02/06/17 21:27 ID:ZI1N57sR
いっそ外国人監督呼んでくればいい
尋常じゃない下手さなのは前に監督やった時に判明してるはずなのに
なぜ呼び戻したのか今だに分からん
オーナーの趣味か?
>>409 今思えば、ボビーはなんでロッテにきてくれたんだろうね。
もう一度きてくれないだろうか。例えば広島とか広島とか広島とかに。
412 :
代打名無し:02/06/17 21:30 ID:Dkjc/3kO
>>407 まったくだ
他球団のファンだが、あの采配にはずいぶん助けられてます
あとキャッチャーの配球悪いね
西山って、あんなにヘボかったっけ?
木村とかいうのは問題外
413 :
代打名無し:02/06/17 21:31 ID:gRl+ue92
>>412 木村一喜は今経験つんでるところだから仕方ありません。
打つだけマシ
仕方なくはないだろ
投壊の原因は間違いなく素人並の木村のリードのせい
あの程度のリードと守備しか出来ない奴を打つからと言って捕手のままにしておくと後々痛い目にあうぞ
しかし打撃編重のピーコは木村を使うんだから仕方ないか…
つうか西山ももともとバッティングに秀でた捕手で、リードが良いなんて
言い出されたのは打てなくなったこの数年のこと。
去年は配球の事なんて言われなかったのにリードって1年経つと悪くなるのかねえ
416 :
代打名無し:02/06/17 22:00 ID:gRl+ue92
>>414 んなこと言ってたら若手のキャッチャーなんていつまで経っても
出てこないよ?
それに、守備は少なくとも瀬戸よりはマシ。
西山が衰えた今、西山と比べてもそうは変わらないよ。
何となく中日の山崎とダブるところがあるね>キムカズ
打撃は良いがチャンスに弱く足が遅い、守備はかなり問題有り
まぁ、監督が代わればコンバートさせると思うよ。そう悲観する事はないんじゃない?
>>414 違うよ
ベテラン偏重のピーコですら木村を使わざるを得ないほど西山が衰えたんだよ
それに素人って言われるほど下手でもないしな
キャッチングなんて他球団の正捕手に勝るとも劣らない
嘘だと思うなら、ちゃんと試合見てみな
むしろピンチになればなるほど外角一辺倒になる今年の西山の方が危なっかしい
419 :
代打名無し:02/06/17 22:11 ID:gRl+ue92
>>417 走塁下手だが足は遅くないし、守備はカープ捕手陣の中ではマシなほう。
420 :
:02/06/17 22:13 ID:ZI1N57sR
木村一って足遅いの?初安打は確か内野安打で
足速いと持った記憶があったんだが
421 :
代打名無し:02/06/17 22:17 ID:6C0rxYsS
ていうか相当小柄だよね。
>>417 さすがに正田に6盗塁された山崎と比べるな。
他の捕手も石原は下で勉強だし、倉は低打率で守備も余り変わらんし、
瀬戸西山は年。
>>419 そう?今の鈍足揃いのオーダーの中でも下のクラスという感があるけど>足の速さ
でも新井東出キムカズ…人がいない、ある分野は一人前だから他の面は目をつむって使うという起用法じゃ
ミスを冒さない鉄壁のチームは無理で
ミスをしても取り返す、取り返せなければ負けという大味な野球になりがちで投高打低になる将来は苦労すると思うけど
424 :
代打名無し:02/06/17 22:23 ID:/txWGp9G
前田死んじゃったもうだめぽ
425 :
代打名無し:02/06/17 22:23 ID:gRl+ue92
>>423 鈍足に関してはあんたの先入観だわな。
あなたが言うとおり人がいないんだから、起用せざるを得ないだろ。
しかも、カープはその育成方法で今まで成功してるわけだし。
てか、現時点で木村一喜に代えて西山を使うメリットが分からないし・・・
現時点で一番優れてる人を使うのは当たり前
というかキムピン起用なんてコージの采配じゃまともな方だろ。
走れない野村町田の1番起用とか、代走の出し惜しみ&なぜか打席の途中で
出すとか、いろいろアホな起用がほかにたくさんある。
>>421 木村は173センチ
12球団の一軍登録捕手の中で1番小さいんじゃなかったっけ?
でも西山174、瀬戸175だから広島の中では大差ない
ちなみに12球団で1番のチビッ子捕手はC田村恵の170センチ
広島ってチビ捕手ばっかりかい
428 :
代打名無し:02/06/17 22:27 ID:41+gFLrn
429 :
代打名無し:02/06/17 22:30 ID:/0dpWGvw
木村は実際に鈍足+走塁下手だけどな
つーかキャッチャーの足の速さどうこうなんて重視すべき所じゃない
木村が半人前だろうとそのクラスの選手に抜かれた西山は半人前以下なんだよ
一番力がある選手を使うのは当然だろ
430 :
代打名無し:02/06/17 22:34 ID:DLlqnmUM
決して西山に力が無いわけじゃない。
力が無くなったんです。
・・・やっぱ力が無いって事か
431 :
代打名無し:02/06/17 22:41 ID:3vq96DMQ
投壊を何でも木村のせいにするな
投手陣が糞だったんだよ、自主調整を任された黒田は腰痛で離脱だった
横山なんかなんだありゃ?あれでプロかよ?ふざけんな、なめてんのかと言いたい
広岡級の管理野球で日常生活まで徹底管理しろ、酒タバコ金髪を容認するな!
432 :
代打名無し:02/06/17 22:46 ID:NaZTfPcI
>>410 というか、FAでの戦力流出に歯止めをかけるために呼び戻したのでは?
背番号も現役時代のにしてるところから考えると。
433 :
代打名無し:02/06/17 22:47 ID:6yms20h1
あのレベルで一番使えるのか・ほんと酷いな
434 :
代打名無し:02/06/17 22:51 ID:Y6rAvG/I
木村が鈍足というのは言い過ぎかと
捕手としては速い方だと思うよ
走塁技術は乏しいが
>>433 1試合木村のリードを見てから判別してね
どうにも投壊→キムピンのリードは糞 という短絡思考に陥ってる方がいらっしゃるようだ
ついでに捕手→鈍足 という先入観に捕らわれた方もいらっしゃるようだ
436 :
代打名無し:02/06/17 22:59 ID:6Xvz+82e
キムカズの問題はリードよりも引退が囁かれ叩かれる要因となってる西山とほとんど変わりない「弱肩」だけどな
でもまぁ木村起用は間違ってないよ、この話題はスレ違いじゃないか?
437 :
代打名無し:02/06/17 23:08 ID:udoPvm7g
個人の能力はある程度仕方ないってーの。
監督の采配、とにかくおかしすぎるんだって。
球場に見に逝ったファソ同士でブーイソグしてるくらいだからな。
前、ビジターの3塁側ベンチの上で激しく辞めろと怒鳴ってる奴いたぞ。
>>438 短絡思考の典型例だね
431も言ってるだろ、投手が糞なんだよ
特に中継ぎ
ただでさえ頼りないのに昨年の酷使で菊地原、玉木あぼ〜んだもんな
昨年の防御率と比較しても大差ないんだからキムピンのせいにするなっての
1試合どころか、数試合見ても木村一のリードが良いなんて見えませんが?
441 :
代打名無し:02/06/17 23:47 ID:+gMQug+q
良いなんて書いてる人はいませんがなにか?
酷くはない、キャッチングは上手い くらいだろ
442 :
代打名無し:02/06/17 23:54 ID:1ymwY3wq
どっちが悪いじゃなくて
どっちも悪いってこった。
443 :
代打名無し:02/06/18 00:12 ID:jDnxhr3p
でかい球場にしたら防御率は確実に上がる。
で、全く勝利に貢献しない無駄飯食いの病気持ち打者は
成績がおのずと下がり年俸を抑制できる。
ま、優勝したらパンクするので現状維持を求め続けてきた結果なのだから
ピーコをいじめても酷。
クーデターで新しいやる気オーナーが出現する事を期待する。
444 :
代打名無し:02/06/18 00:25 ID:rVIEpqFI
しかしピーコの代走出し忘れとかは
監督として責められても文句言えないと思うけどな
445 :
代打名無し:02/06/18 00:27 ID:FpCg2zfD
今のところ、先発陣はだいぶマシなのにね。
佐々岡 3.49
長谷川 3.51
高橋 3.27
黒田が調子戻してきたら、ゲームの組み立てはマシになるだろ。
ただ、鶴田には正直がっかりしたよ。去年がんばったのにな。
去年の自分の立場を思い出してもらいたいもんだね。
横山はもうダメだな。カーブが真ん中ばっかり逝ってるし、
140出せなくなってる。ルーズショルダーの影響か・・・。
河内は一体なにしてんだよ。大野の背番号を担ってんだろが!
長谷川みたいに忘れられたころに戻ってくるのか、あ?
446 :
代打名無し:02/06/18 00:27 ID:D7CmDDGm
責められる以前の問題と思う
つーか木村って書くな。キムピンでもキムカズでもいいけど、木村は二人いるんだし。
自分的には応援通り、一喜推奨。
「2語録」とかやってくれないかな?
楽しくなりそう
450 :
代打名無し:02/06/18 17:32 ID:tW2Mmdax
今日の試合は中田浩二のせいで負けたわけですな。
451 :
:02/06/18 17:55 ID:pB2jwavz
1年だけでいいから
達川を復帰させてくれ!!
だめなら前田青年監督。
点がとれなきゃ負けるわ
ナカタコウジのミスにせよ、
PKでナカタヒデがはずして負けるよか、後味はいい試合だ
キムカズは、はっきりいって控え捕手レベルだろう。
控え捕手として、正捕手が疲れたときなどにたまに
出てきてチームにカツを入れる役割がいいんじゃないかな。
しかし、今のカープには正捕手レベルの捕手がおらず、
相対的にキムカズがカープ1の捕手になっている。
数年後には、石原正捕手、キムカズ控え(代打)がいいのでは。
あるいは、打撃重視で外野転向。
454 :
代打名無し:02/06/18 18:36 ID:DQcAzRhE
>>453 この頃よく思う。いつから広島ファンはこんなに辛抱がなくなったのか、と。
しかし、外野転向案は賛成。
・・・が、他の誰かが出てくるまでは無理だがな。(俺は石原は買ってないので)
455 :
代打名無し:02/06/18 18:39 ID:tTM43WBD
もう5位が決まったことだし若手に切り替えて欲しいよ
広瀬とか岡上を使って欲しい。
456 :
小田 :02/06/18 18:41 ID:Vxol4but
というかそろそろ外の血を入れたらどうよ。仰木さんなんて若手の多い
広島で良い仕事すると思うがなあ。東出がイチローみたくなったりして。
457 :
:02/06/18 18:42 ID:pB2jwavz
外の血なら
外人さんに限る。
458 :
代打名無し:02/06/18 18:45 ID:OEzNN5VK
まだ5位で決まったわけじゃない。
・・・最下位かもしれない。
とりあえず監督の首を決定して欲しい。
459 :
代打名無し:02/06/18 18:46 ID:y+YlXNh2
もう5位決まってるなら来年までウヒョスレの新しいやついらないだろ
460 :
:02/06/18 18:50 ID:pB2jwavz
461 :
小田 :02/06/18 18:53 ID:Vxol4but
おおそうかバレンタイン呼べよ。あの人の機動力野球スピードのある野手が
多い広島に合う。なにより明るくて若手も喜ぶだろう。広島伝統の猛練習の
野球を試合前ほとんど練習が無いメジャー式に変えるのもいいだろう。
いまは全てが閉塞状態なのだから。
462 :
代打名無し:02/06/18 19:00 ID:OEzNN5VK
バレンタインGM
広岡監督ってのはどう?
463 :
小田:02/06/18 19:08 ID:Vxol4but
>462
あんた広岡が受けるわけないしょ。どうしてもOBにこだわるなら野球頭の良い
達川さんだろな。じっくり3年ほど任してみれば。前回の反省もあの人なら生かす
だろう。でも解説で稼いでるしもう現場で苦労したくないかもね。
464 :
代打名無し:02/06/18 19:44 ID:FpCg2zfD
465 :
代打名無し:02/06/18 19:48 ID:DQcAzRhE
466 :
代打名無し:02/06/18 20:48 ID:MJbPP1FH
監督を好きに選べるなら西武の伊原か巨人の原がいい。
まあ無理だな。
467 :
代打名無し:02/06/18 21:32 ID:kM1/+GwE
>>466 今頃巨人OBを広島の監督にしたら、それこそファンから反感をかうのでは(苦笑)?
>>467 ちょっと前までは拒絶反応あったけど、ここまで情けない現状見てると
強くなるならいいかも…って思えてきたよ。
469 :
代打名無し:02/06/19 07:54 ID:qgyap2kE
今日負けたら逝って下さい、監督、コーチ・・・・・
470 :
:02/06/19 10:06 ID:Ty/ISzva
星野の仙ちゃんもイラついてるから
ちょっと期待してます。
471 :
代打名無し:02/06/19 10:10 ID:PnZQCMwV
>>462 バレンタインと広岡が同じチームでできるわけないよ(w
472 :
代打名無し:02/06/19 23:22 ID:pyNfKD6b
あげ
さすがに勝ったら書き込みが少ないな。
昨日の兵動起用など、もし打てなくて負けたらケチョンケチョンに叩かれる起用だぞ。
監督の迷采配はちっとも変わっとらん(もちろんあの場面で打った兵動はエラい)。
まあ、スタメンで岡上などの若手を起用したのは進歩か。ディアス・前田・東出故障の
ための苦肉の策だが。
ただ皮肉なことに、レギュラーに故障者が増えたほうがオーダーに柔軟性が
出てくるんだよな・・
474 :
代打名無し:02/06/20 14:52 ID:IebCIgpn
>>473 そんなのまだまし!
どこやらは、代打桑田だぞ。
兵頭
>>473 山本の兵動に対するコメントがやはり酷だったな。
胸の内に隠しておけばよかったものを・・・
>>475 ”期待してなかった”
指揮官がこれ言っちゃいけないよな
やっぱこの人は采配以前に人間的に監督に不向きだと思う
477 :
代打名無し:02/06/20 16:40 ID:GBULos/w
いや、でも兵動は天狗になる性格だから
あれぐらいがちょうどいいと思う。
なにくそと反発心で活躍すること期待。
478 :
名無し:02/06/20 16:43 ID:vQqx+IZO
阪神にだけは勝て!
昨日は若手の活躍で勝ったにもかかわらず、今日は
超ロートル打線・・・この起用が凶と出るか、それとも
凶と出るか。
480 :
代打名無し:02/06/20 19:54 ID:N1zpG7mK
あー同点だア〜 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン
頑張れ佐々岡!!!
>>477 兵動より福地を使って欲しい。
年間75盗塁期待
結局北陸で連勝じゃんか!
484 :
代打名無し:02/06/21 13:21 ID:ewgb6Vwk
一塁 ロペス
二塁 木村拓
三塁 新井
遊撃 東出
ピッチャーに恨みでもあるんですか?
ところで、福地と岡上は、どのように使い分けてるのでしょうか?
486 :
山本浩二:02/06/21 14:05 ID:Pj6neEdD
>>485 兵動と同じく、どっちも期待してないからその日の気分で
連勝だけど、
正直ピーコの采配で勝ったのではない。
昨日一昨日と、もしかしたら負けてる試合だったよ。
488 :
代打名無し:02/06/21 14:18 ID:17kpS+nX
みなさん!
どう思われましたか?
昨日の試合、同点に追いつかれた裏の攻撃
佐々岡が出て、野村に好きに打たしてダブルプレー
送りバントしかないでしょ!
そのあと、緒方の二打席連続アーチで目立たなかったが、
追いつかれて、すぐに,モラッタチャンス、シッカリいただきに行かなくては、
勝てる訳が無い
489 :
山本浩二:02/06/21 14:22 ID:Pj6neEdD
>>488 野村は、兵動と違って期待してる選手だから打たせますた
490 :
代打名無し:02/06/21 14:30 ID:17kpS+nX
>>489 それはおかしい。
期待してるから、バント。
兵動には、バントはできない。
491 :
485:02/06/21 14:31 ID:tKk8hfyb
>486
監督、サンクス。謎が解けたよ。
批判するのんはええけど、もうちょい論理的にはできんの?
例えば、一昨日の兵動代打の場面、
あそこで朝山を使うと次の守りで兵動を使うことになり、
9裏の下位打順、延長に入った場合の投手の打順で代打がいなくなる。
この状況で代打兵動が不発だった場合、采配批判をするの?
>>492 勝負に行くなら、延長を考えずに朝山。
延長を考えるなら、そのまま岡上に打たせる。
兵動を使うのは、打つのも期待できず、コマも余計に使う、1番中途半端な采配。
ピーコの采配が良いとは言いませんが、
上位4チームは防御率が3点台前半。それに対してうちは4.5。
打つ方は上位4チームには劣らずも防御率を
カバーできるほどのアドバンテージは持ってないこと考えると
今の成績、順位は妥当だと思うのですが。
>>495 その防御率・打率はピーコのアホ采配の結果かもしれませぬ。
もっとうまい采配をしていたら、もう少しよい防御率・打率になったかも。
投手関係で采配が影響してくるのは基本的に継投以降なんだが
たまにピーコは先発投手を信頼しすぎて引っ張りすぎる傾向があったからなぁ。
まあ参考程度にしかならないと思うが、今月16日までのデータ。
先発 16勝 24敗 328 1/3イニング 防御率:4.55 被安打率:.279
中継ぎ 8勝 4敗 13S 146イニング 防御率:4.75 被安打率:.269
>>496 打者に関しては私も野村を使うのはどうか思うのですが
投手の方は駒がないので仕方なくありませんか。
499 :
代打名無し:02/06/21 20:48 ID:yzqkctdS
野村は今年で終わり?
温情で出してるのでは?
将来監督候補だし<ノムケン!
>>493 耄碌して朝山と兵動の見分けがつかなくなってるんだそんなに責めてやるな
>>499 俺には野村の晩年をぐちょぐちょに汚そうという汚い狙いが見え隠れするね
502 :
代打名無し:02/06/21 21:58 ID:6yLr8d57
セゲヲ→原に変わって大幅に巨人の防御率が上昇したことからみてもある程度は
監督の能力が防御率に影響してくるとみてもいいのではないだろうか?
戦術面だけでなく戦略面においても。
選手の好き嫌いが多すぎ。
まあ防御率は仕方ない部分もあるけど。
想定してた先発陣のうち半数ぐらいしかものになってないし、
期待の若手も出てきてない。
防御率7点の中継ぎ投手ベルトランを貴重な左腕という理由だけで一軍に置く
その貴重な左腕は左打者に打たれまくってます
その一方で右投手の小林幹英は4月 防御率0.00だったにも関わらず一度二軍に落とされました
(投手の)戦力も整ってねーくせに左右にこだわり過ぎなんだよ
なんで瀬戸を使わないんだ?
508 :
代打名無し:02/06/21 22:32 ID:lxghrp+r
使えないのに贔屓起用ラドウィック→鶴田 横山
左腕というだけで1軍 菊地原→ベルトラン
(V▽V) ウハァ 変わってね〜
確かにうちの中継ぎ・抑え投手の中で左と相性が良いのが
玉木・幹英・小山田なんだから、わざわざ左のワンポイントを
置いておく必要はないんだよな・・・。
対左
玉木:.194 幹英:.234 小山田:.273
ベルトラン:.304
510 :
マジレス:02/06/21 22:55 ID:FlfMVo5n
>>508 鶴田→他に先発いない
横山→ピーコより、むしろペーが横山に執着してた気がするが
ラド→贔屓されてたっけ?
菊地原→防御率悪かったが、当時2軍で菊地原より使えそうな奴なんていた?
去年、巨人に勝ち越せたのはこいつのおかげ
帯び→これは理解できる。いい加減sageてもいいな。
林、佐竹でも適当にageとけ
512 :
代打名無し:02/06/21 23:01 ID:7UKdE2la
鶴田で打たれるぐらいなら、横松やら矢野を出して打たれるほうが
見てる分にも面白いし、明日につながる気がする。
513 :
代打名無し:02/06/21 23:11 ID:FlfMVo5n
>見てる分にも面白いし、明日につながる気がする
そうか?実力不足の横松、球速が復活しない矢野だぞ
鶴田も悪いけど、この前はまあまあの投球したし
人それぞれだから、否定はしないが
でた!「若手のほうが将来がある」「明日につながる」
ベテラン=ダメと決め付ける発想の浅さが辛い。
鶴田の使い方も横松・矢野の使い方もそんなにおかしいか?
特に横松なんかはある程度経験つませて、それでよかったら
先発させればいいだろ。
帯下ろせ、には同意するが。もうメッキは剥がれてると思うぞ。
515 :
代打名無し:02/06/21 23:16 ID:7UKdE2la
>>513 若手にチャンスをもっとちょうだいということが言いたいわけでして。
横松・矢野にこだわってるわけじゃないです。
516 :
代打名無し:02/06/21 23:23 ID:FlfMVo5n
>>515 うん〜例えば誰にチャンスあげたらいい?
矢野も横松も一応、一回だけどチャンスもらったし
矢野の投球内容はもう一回チャンスやるような内容ではなかった
横松厳しいなぁ〜という感じだった
横松はもう一回、負け試合でチャンスあるかもしれんが
517 :
代打名無し:02/06/21 23:32 ID:7UKdE2la
>>516 矢野、横松以外なら林とか。玉山あたりはまだ厳しい感じですね。
あとは野手ですね。
518 :
代打名無し:02/06/21 23:47 ID:FlfMVo5n
>>517 林ぐらいでしょ、結局。俺も1回も登板させずに下げたのは疑問だったが。
全体的には、若手はチャンスを貰ってると思う
若手、若手と言っても、実際1軍でチャンスをやるほどのレベルに
達してない選手がほとんどかと
マジモンの力があるやつなら救世主にはなれるだろうけど
仮に成功したとしても大方は帯コース(最初は結果がでる→研究される→使い物にならなくなる)を辿ると思うけどな
ベテラン組はなんでいるかと言うと勝つためにいるんだよ
そういうベテラン組を差し置いて若手を使うにはそれなりの意義が必要だろう
「こいつにカープを背負わせたい」ならともかく「こいつにも機会を与えないと」で自分の出番を潰されて納得する人間なんて少ないだろ
前者の言葉を使える若手が今どれくらいいるんだっつーの
ただ「お荷物になってると自覚して、出てこんでください」と言いたい男はいるけどね
>>514 別にベテランがダメと決めつけてる訳じゃないと思うが。
鶴田も去年のようなピッチングをしてたら、誰も文句言わないでしょ。
去年と比較すると今年は明らかに不調だから、もう少し違う
若手投手を使ってみてもいいんじゃないか、って事でしょ。
その結果鶴田より力不足なら、また鶴田に戻せばいいんだし。
521 :
代打名無し:02/06/22 00:12 ID:JZYD2uZY
>>520 514ではないけど苫米地使ったよ。先発で。
523 :
代打名無し:02/06/22 13:21 ID:D7u5rgqR
星野のしもべは反乱を起こしました
524 :
代打名無し:02/06/23 19:21 ID:4kDHSiVG
誰か山本浩二殺せよ。
525 :
代打名無し:02/06/24 14:17 ID:P/dt0Yjs
きょうも、どうなることやら?
526 :
代打名無し:02/06/26 03:25 ID:fwfjZPXA
ピーコのせいだと思うが、もう何を言っても無駄だな。
監督は敗因を選手のせいに。
ファンは敗因を監督のせいに。
選手以外は糞に過ぎない広島東洋カープ。
おまえら山本浩二を責め立てるけど、
夜のうちに山本エカ児とすりかえるといったらさすがにそれは嫌だろう。
俺にはわかる。仮にエカ児が広島の監督になったらすることが。
第一におっさん野手の起用。第二に報われない先発投手の起用。
第三にえこひいき采配だ。
今よりもっと負けることは確実だ。だから素直に我慢しる
太リスギ30キロ減量シロ
530 :
代打名無し:02/06/26 04:16 ID:1Q+t6+Hn
エカ 児 も シ告 二 も い ら ん!
531 :
代打名無し:02/06/26 04:19 ID:8qxYM/Jd
532 :
反転石:02/06/26 07:52 ID:Tafk1yz/
原爆死民を差別しよう
533 :
代打名無し:02/06/26 08:31 ID:xDIcJYA5
1回無死1−3塁で345が凡退したのも山本のせいか?
>>534 打線を組んだのはピーコだろ?
1番野村とか機動力無視な打線が少なからず影響を与えている可能性は否定できない
536 :
代打名無し:02/06/26 08:57 ID:5yuPi9Jf
采配、へぼいよね
小林幹使いすぎ、P継投下手すぎ
カプファンが望む新監督って誰?
大野?
さちお?
俺の中では
達川>浩二>古葉>三村>阿南
采配巧いより打撃戦が好き。
一番嫌いなのが一死二塁で送りバントの阿南。
538 :
反転石:02/06/26 09:09 ID:Tafk1yz/
539 :
代打名無し:02/06/26 09:29 ID:PF9XxSQG
あん?達川で何が悪い。
選手が育ってきてやっとこれからって時にコージ変えられたんだから。
育った選手を率いた達川を見てみたいっていうファンは多い。
せめてあと1年くらいは達川に任せるべきだったと思う。
540 :
反転石:02/06/26 09:33 ID:Tafk1yz/
>>539 あんな知恵遅れの電波監督になったら采配の読み外しは言わずもなが、ただでさえポンコツの選手はみんな植物人間ですよプ
541 :
代打名無し:02/06/26 09:41 ID:pgVPJc3X
栗原とか広瀬をもっと使えよと思うのは俺だけ?
542 :
代打名無し:02/06/26 09:45 ID:0CJh/yvD
韓英や玉木使ってるときは左のワンポイント使うなよ
兵動、代打決勝タイムリー→”期待してなかった”→その後主な出番なし
廣瀬、スタメン先制タイムリー→代打出される→その後主な出番なし
ピーコ 監督やめてよ、お願いだから
てか状態が良くなった中継ぎ投手をバカの一つ覚えで、どんな試合展開でも
使うのはヤメレ>ピーコ。
545 :
代打名無し:02/06/26 15:08 ID:x6E6fskx
みんな浩二に何求めてるの?
辞めて戴くのがなによりでしょ。
このまま、采配してたら、シーズン終了と供にあぼ〜んします。
フロント一斉解雇。これ最強。
547 :
代打名無し:02/06/26 16:11 ID:REBTsX25
ミスター赤ヘルだからって采配までミスタージャイアンツにならなくていいのに。
特に中継ぎの潰し方がセゲヲそっくりだよ
>>547 ついでにセゲヲより態度がでかい(特に地元広島のローカル局では)。
よってセゲヲより最悪
>>545 ところが最低3年はやらせてもらえそうな雰囲気(´д`;)
オーナーがピーコ贔屓だからな
550 :
代打名無し:02/06/26 20:34 ID:bF4Wg0Z6
長嶋監督が背番号3をつけたときに泣きむせぶ巨人ファンがいたのは有名な話ですが、山本監督が背番号8をつけて復帰した時も泣きむせいだ広島ファンはやっぱりいたんですか(笑)?
>>550 監督がピーコになって違う意味で泣いたファンならいるぞ
なんせ前回の監督時代5年でで采配能力なんて底が知れてたからな
552 :
健1号:02/06/26 20:50 ID:xDbfCR08
まったくあれはヘボ監督失格。強い打撃陣をいかせてない
ヘボ監督失格ってことはイイ監督ってことか?
>>551 12連敗で最下位になって辞めた年、ラジオで長谷川良平が
「途中で選手から完全に信頼を失った」って言ってた。
あのカープマンセーのおじちゃんが。
そのことを監督はわかっているのだろうか?
昔の「名選手は名監督にあらず」っていう名言がピッタリ合う人だな>コージ
10年たって少しは成長したかと思えば頭が硬くなって腰が重くなっただけだったな
監督に誰を望むかって?誰でもいいよ。強くなるんだったら。例え辻加護でも。
球場がモーオタだらけになってもいいよ。
560 :
代打名無し:02/06/29 12:53 ID:Ah4GJEl5
やっぱ勝った時のコメントもあんまり良くないな>ピーコ
561 :
代打名無し:02/06/29 14:07 ID:L+ncbsAc
ピーコ「今日はしゃべる気にならんわ。気持ちわかるやろ。心臓に悪い試合ばっかしや」
・・・劣勢を跳ね返した選手を褒めろよ もうだめぽ(´д`;)
562 :
代打名無し:02/06/29 14:12 ID:hZ3S1CvY
達川よりマシ。
つ ー か 一 喜 を ほ め ろ よ
564 :
元広島売り子:02/06/29 14:14 ID:A7DnBVvy
正直コージさん良くない
たっつぁん復帰希望
565 :
Cファソ:02/06/29 14:17 ID:F8x5GnO4
俺は監督は外部から雇ったほうがいいと思う
権藤とか
まあ無理だが・・・
566 :
代打名無し:02/06/29 14:20 ID:99wxJX/4
拝啓 山本監督
3年前に私に代わって川口と共に江藤の巨人入団への交渉を
してくれて誠に感謝致します。
この御恩は忘れません。
読売巨人軍終身名誉監督 長嶋 茂雄
ピーコのすばらしかった采配はどの試合だ!
教えてください
568 :
巨人厨 ◆jyfbmrCQ :02/06/29 14:38 ID:gpylFf+O
569 :
Cファソ:02/06/29 14:40 ID:F8x5GnO4
570 :
:02/06/29 14:49 ID:05A0IVeD
>>567 1番町田
ショートキムタク(それでもノムケンをショートで使うのは謎だが
571 :
Cファソ:02/06/29 14:49 ID:F8x5GnO4
ピーコよりりゅーぞのほうがいい
>555
長谷川良平はイイ。あの人に監督になってもらいたかった。
理論や作戦以上に人徳と愛情でチームの力を引き出せたのではないか
とおもってしまう。
>理論や作戦以上に人徳と愛情でチームの力を引き出せたのではないか
それじゃあ、理論や作戦以上にカリスマ性を重視されてるピーコと同じ。
いつから捕手2人体制にしたんだ?
>>574 この間のサポーロシリーズで巨人打線にボコボコ打たれてから
そうだ
トルシエ監督に
やってもらおう
577 :
代打名無し:02/06/29 23:31 ID:Zj7yxUEF
理論や作戦が並みでカリスマがあるってのならいいんだけどピーコやセゲヲみ
たいに理論や作戦がヘボってのは勘弁して欲しい
578 :
代打名無し:02/06/30 01:07 ID:N0Vc8wVP
広島が勝ってるのは山本浩二のおかげだと思う奴の数→
579 :
代打名無し:02/06/30 01:09 ID:N0Vc8wVP
IDにコージ君臨…鬱だ、シブシブ1票
昨日から作戦が変わったよね。
あまり送りバントをしなくなった。
まぁ他球団のスレでも
若松、山田、森・・・・・無能扱い
星野・・・・・タダのカンフル剤。采配は0点。
という評価だけどな。
認められてるのは原だけ。
>>581 要するに、勝てばいい監督ってことか
当たり前だが
583 :
代打名無し:02/06/30 15:02 ID:BBt2oXQ4
山田はあの戦力でよくやってるって思うんですがね。
584 :
代打名無し:02/06/30 15:24 ID:NzVrY4Kg
山田、原>若松>>>星野、森>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ピーコ
>>584 若松は高津の起用法だけ変えれば少しはマシになるんだがな
586 :
代打名無し:02/06/30 18:03 ID:lAqjWytB
>>583 星野の後だから中日ファンの目が肥えてんだよ
587 :
代打名無し:02/07/02 00:41 ID:mp2QE5iL
巨人最強、広島最弱
588 :
代打名無し:02/07/02 00:46 ID:nQnYOlco
どっちのヤマモトコージが最悪だろう・・・
589 :
コージ山本:02/07/02 01:02 ID:txsTwEtc
山本浩二ですけど?
590 :
反転石:02/07/02 01:06 ID:3NE33VaM
実力がないのを棚に上げて、監督のせいにする赤貧どもはヴァカだなプ
万一優勝したら
広島が優勝したのは山本浩二のおかげだと思う奴の数→
というスレがたつのだろうか?
>>591 選手の能力だろ
選手の能力あればこそ、セゲヲだって優勝できたんだから
俺の中では三村が一番ダメ監督だけどな。
重点的に起用し、育てた主力野手を挙げると
(達川が嶋を育てた程度は割愛する。大局的に見てチーム構成に大きな影響がないから。)
山本:野村、前田、江藤、西山、緒方、町田
三村:浅井、瀬戸、キムタク
達川:東出、新井、ディアス
ピーコ:木村一
ピッチャーも即戦力の山内、黒田、幹英だけだし。
三村は5年間なにをしてたんだ?
おっと、金本を忘れてた。
確かに金本も三村だが、使うと決めて多用しはじめたのは山本浩二。
ピーコが「コイツを主力にする!」と眼を付けた選手は欠点に眼をつむって辛抱強く使う。
そして殆んど大成してるんだよ。(町田以外)
三村はその場かぎりで後のことを考えない。
ピーコが叩かれるのは采配が下手ということだけど、俺から見ると、継投なんかはソコソコ上手い。
「あの継投は明らかに失敗だろ!」というのはそんなに多くないだろ?
もちろんどんな名監督でも結果論で失敗はあるが、ピーコは比較的ミスが少ない。
例えば達川なんかは継投ミスが多かった。
まぁ達川は三村が戦力を潰したせいで若手起用が多かったり、驚愕のキムタク捕手があったりで
素人受けする采配ではあったけどね。
もちろんピーコもよく言われる代走忘れ等の凡ミスがあるから、名采配とは言わないが
そんなに極端に劣ってるわけでもないよ。
595 :
代打名無し:02/07/02 09:02 ID:MXnQfTik
緒方は三村が育てたと思うんだがな。
育成は一軍監督と二軍監督の連携でもあるのだが、三村が監督をしてたとき二軍監督の達川の評判
はそりゃー惨かった。逆に三村は二軍監督としての手腕は評価されている。
よって達川一軍、三村二軍をキボンヌ
キムピンもピーコが育てたことになるのか?
そんなアホな
>>594 ピーコで一番まずいのは選手のモチベーションを下げる発言の数々
負ければ選手の責任、勝っても選手を褒めない……
解説でぶちぶち言ってる方が似合ってる
>>597 我慢して起用してたのは達川だがな
少なくとも達川時代の下積みなしに今のキムピンはない
キムピンの目立った台頭は昨年後半からだが
今年の序盤もそうであったようにイイ所で西山に変える、といった采配で
ピーコは成長を阻害していたとしか思えない
黒田完投ペースの試合でいきなり西山に変えたり・・・
『抑え捕手』なんて単語にまんざらでもなさそうだったしな
西山の落ち込みがなければ今も出番少なかったんじゃない?
599 :
593:02/07/02 10:01 ID:joa/3fzR
>>599 よく読め
下積みは達川時代、だ
下積み=二軍での経験 Are You OK?
ルーキー時のキムピンはお世辞にも一軍で通用するレベルじゃなかった
…というかすぐ二軍に落ちてただろ
ちなみに当時の一軍レベル捕手は西山と瀬戸、後の捕手は一軍と二軍を行ったりきたり
(倉がもうちょっと成長するかと思っていたが・・・)
つまり、2000年の時点では西山の起用が多いのは当然
>>600 なるほど。君の言い分では入団当時に二軍で使えば「育成」ね。
ならば今回のピーコが育成できるハズがないだろう。
まだ1年強しか指揮をとって無いんだから。
3年後に今二軍で「育成」してる選手がレギュラーになれば
それは全てピーコが育成した事になるんだな?
>>601 屁理屈くんだなぁ
我慢して使おうにも一軍に在籍してないと無理でしょ?って話だ
達川はキムピンが一軍にいた短い間にちゃんと出番を与えてた
ピーコは二軍から選手が上がってきてもなかなか使わないからね
兵動しかり廣瀬しかり・・・
キムピンに関しては成長途上
これで来年あたり正捕手にでもなればピーコが育てたって事になると思うよ
あ、そうそう
勘違いされちゃ困るけど598の時点で「達川が育成した」なんて一言も書いてないんだからね(w
ま、達川がコアなファンに評価されるのは解るけどな。
詳しい奴は大抵ファームにお気に入りの若手選手がいるから、
誰でも取りあえず使ってみる監督を好むもんだ。
俺でも東洋、嶋、廣瀬あたりはもっと使ってみて欲しい。
ただ勝負となると別だからね。
>>598=600の言う
>ルーキー時のキムピンはお世辞にも一軍で通用するレベルじゃなかった
選手を
>我慢して起用してたのは達川
が正確な判断なら、達川は無能だ。
ま、
>>598=600=602は気に入らないことを全て監督のせいにしたり
名前欄に小細工したりしてないで、もっと野球を見る眼を養えってこと。
グチグチ文句言うばかりなら、ファンなんか止めた方がいいぞ。
勝負となると別とかいいながら、戦力が評価されてた今年は現在貯金0。
戦力的な上澄みも期待できない。戦術家としては糞っていうのは不動の
評価だな。
605 :
代打名無し:02/07/02 15:18 ID:/mxWtsAx
木村一はピーコが育てたって言っていいんじゃないか?と、いうか木村一の成長期
にたまたまピーコが監督をしていたというべきか。木村一は二軍で実力をつけたけ
ど選手一軍でいい育てられ方をしているとは思えないな。併用するにしても佐々
岡が投げるときに西山を捕手にしてるようじゃ上手く育てているどは言えないよ。
ディアスに関しては達川ではなくピーコ(っていうか松原)が育てたと思う。
達川は切らなかっただけ。
監督の手柄かコーチの手柄か迷うとこだが、
ディアスと木村一の打撃はピーコ政権の手柄でいいと思う。
もっとも今年の西山を正捕手で使うようならもうボケてるとしか言えんが。
ショート野村って時点ですでにダメだと思うけど。
607 :
代打名無し:02/07/02 15:51 ID:nXqhUiJJ
ロペスと前田の一件がなければ今頃だいぶんマシな状態だったろうと思うのは俺だけですか?
608 :
巨人厨 ◆jyfbmrCQ :02/07/02 15:58 ID:g5l5XY2x
ディアスを育てたのはカブレラじゃねーの?
ID:joa/3fzRってピーコ信者?
612 :
反転石:02/07/02 16:53 ID:0nyuRI1s
原爆って毎年毎年傷のなめあいで可哀想プ
>>611 ・・・だろうな、それも重度の
ピーコを否定されて切れて「ファンなんかやめろ」だからな<603
野球を見る目があれば、今季の不振が何が原因かくらい分かりそうなもんなのにな
614 :
代打名無し:02/07/02 16:55 ID:YKRnA2w8
偽反頑張れ
615 :
代打名無し:02/07/02 17:00 ID:EU0I6IW6
>>613 まあまあ、好きなチームなんだから文句ばっかり言っていないで素直に応援しなさいって意味で言ったんじゃないの?
あの出っ腹どうにかしろ。
617 :
代打名無し:02/07/02 17:07 ID:EU0I6IW6
>>616 森監督みたいにコウジ黒酢を飲めば引っ込むかも?!
達川時代は今よりも戦力薄で若手を使わざるを得なかったような。
619 :
代打名無し:02/07/02 18:26 ID:SDUUrbik
上の方で三村は何をやってたんだ?って出てたけど、
ボロボロのチーム状況にも関わらず、1年目からAクラス入りを果たし
5年間で4回のAクラスというのは立派だと思うよ。
佐々岡を抑えに回して大野を先発に回したのも、結果的には成功だった
わけだし(佐々岡が先発として一本立ちできたのは抑えとしての経験が大きな
ウエストを占めてると思うし、大野の選手寿命も延びた)
確かに、主力が揃って旬を迎えたから、というのはあるけど、
少なくとも前半3年は名監督だったよ。
今日の試合、ロペスに代わって代打廣瀬を送ったみたい
だけど、この起用はコージにしてはいい起用だった気が。
最初から(スタメンで)廣瀬使っとけ、という気もしないではないがな
バントさせるなら、岡上か福地の方がいいと個人的に思われ。
624 :
代打名無し:02/07/03 00:44 ID:9Xd4swX6
三村はもう少し長期的な視点があったら、評価もかなり変わってたかも
626 :
代打名無し:02/07/03 08:37 ID:bSj3qPTJ
>>625 下が達川じゃなかったら全く育てなかったなんて言われなかったと思うよ。
しかし三村さんは解説を聞いている限り、あまり頭のよろしくない方のような・・。
いい人なのはよくわかるけど。
>>625 というか、この頃ってドラフトで失敗続きじゃなかったか?
やたらと中四国地方から選手取ってばかりで・・・
こうなってくると監督云々の話じゃないような気がする
ドラフトで入ってくる選手なんてコントロールできないからね
現に90年代前半〜中盤にかけて入団した選手、ほとんどモノになってない
さすがにそれじゃマズいと思い始めたのか地方に拘らず選手を取るようになってから
東出、新井と若手が台頭してきたんだよね
ミムさんは頭イイと思うよ
彼のスポニチ広島版のコラムはすごく面白い
新聞の解説は三村、TVの解説は達川、これ常識
630 :
代打名無し:02/07/03 15:12 ID:CyUdAAkL
>>628 それはどっちの責任かよくわかんないよ。結果的には上手くいかなかったけど
元々選手が悪かったのか、育成が失敗したのか、どっちかが失敗したのは間違
いないんだけど。ダイエーがやっているようにホーム付近の地域の選手を集中
して取るのは営業的にも長期的なパイプ作りとしても必ずしも悪いとは言えな
い。ただ、裏目に出ることもあるだけであって。
631 :
代打名無し:02/07/03 16:02 ID:NRkTzHPB
>>626 >>628 オレが言った「長期的な視点」というのは
シーズンにおける投手起用のことね。
育成うんぬんではなく
>>630 広島の選手って九州とか北陸・東北の選手が意外に多いんだけど
これってその地域に派遣されてるスカウトの腕がいいって事なんだよね
(最近では山梨出身の選手も取ってるけど)
・・・で、その問題の時期だけ中国・四国地方の選手が多い
パイプを意識するあまり選手の能力が後回しになっちゃったんだろうね
633 :
代打名無し:02/07/03 16:42 ID:9Xd4swX6
三村さんほどいい「二軍」監督はいないと思うよ。
達川よりもいい。
634 :
広島ファン:02/07/03 20:43 ID:5kEyCt0j
おいおい!黒田変えるのかよ!!
監督のせいにしてんじゃねぇよ
ったく、選手がヘボのクズばっか(特に前田とかな)。ってーのと
あと、ファンがアホだってのが全て
何が市民球団じゃ。ヘボが、死ね
636 :
代打名無し:02/07/03 20:57 ID:vuUB76+q
あれ???小山田って、前に広島にいたマメタンこと背番号0の長島かいな?
欲にてるよねえ。
ピーコはノムケン1番を変えれば結構マシだと思うけど。
黒田を変えて小山田−アンパソにしたのも悪くはないはず
…とか言ってみるテスト
捕手が2人しかいないのに西山に変えるのは感心しないなぁ
万が一西山が怪我したらどうすんだよ
拓也でも使うのか?
639 :
代打名無し:02/07/03 21:25 ID:RDesONHc
>>632 それに関東も付け加えてくれ。
広島の三大スカウトは九州担当・関東担当・関東甲信越担当の三人。
中四国、関西、東北北海道はいささか弱い。東北北海道に強いスカウトなんかどの球団
にもいなさそうだけど。
>>635 文句ばっか言ってる君が一番ヘボだってのは気づいてるよな?
641 :
中日、今日は勝てよ:02/07/04 05:10 ID:NraGoqW1
小山田はヒヤヒヤの投球が続くなー。
黒田、長谷川もだけど上手く緩急を使ってほしい。
広島戦の工藤みたいに。
>>641 >小山田はヒヤヒヤの投球が続くなー
そろそろ疲れが来ているのかもね。抑えに完全定着してから一年目だし。
だから後半戦は、セーブを稼げる点差でも先発投手・中継ぎ投手の調子・球数によっては
完投させるべきだね。(小山田2試合以上の連投はできるだけ避けるようにしたいから)
訂正。調子の良い中継ぎ投手については試合中盤から最後まで
おやまんマンセー!!!!
645 :
代打名無し:02/07/04 21:00 ID:JCSRCvOo
最悪
646 :
代打名無し:02/07/04 21:02 ID:0OcCEKWY
アホや、アホすぎる
647 :
代打名無し:02/07/04 21:07 ID:mkNxx7Un
ベルトラン使うなって何回いえば解るんだこいつは。
まじで監督やめてくれ
648 :
代打名無し:02/07/04 21:07 ID:DFoMq4Lw
とりあえず土下座
ベルトーッ ! ムムムム・・・。
650 :
代打名無し:02/07/04 21:12 ID:0OcCEKWY
左打者にも強い防御率2点の幹英>>>左打者に滅法弱い防御率7点台のベルトラン
こんなもん素人にも分かるぞ
651 :
代打名無し:02/07/04 21:13 ID:6cmdefZm
糞采配キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
652 :
代打名無し:02/07/04 21:14 ID:8b0IoAN+
今日のヒーローインタビューは、見事な采配で横浜を勝利に導きました、山本浩二監督です!
こいつはほんまボケだ
654 :
代打名無し:02/07/04 21:19 ID:X8ojNz8B
確信に変わりますた。
655 :
代打名無し:02/07/04 21:23 ID:vjJdsaR2
学習能力0
また選手のせいにするのかな?
自分のクソ采配は蚊帳の外で。>コージ
657 :
白装束軍団:02/07/04 21:25 ID:be5e6Hy6
長谷川を金太郎チャンス入りさせたのは浩二だぞ!
野村なんか使うな!
敵意が殺意に変わったよ今日は・・・
帯使ったことちゃんと反省しる!>ピーコ
660 :
代打名無し:02/07/04 21:30 ID:6cmdefZm
もともと弱いチームなら文句言わん。
もうちょっとうまく(ていうか、普通に)采配すればもっと
勝てそうなだけに、見てて非常にイライラする。
身体障害者にやさしい福祉球団。
( ̄帯 ̄)ノ 連投ノオヤマダサンニ ヤサシクシマシタ
佐々岡-西山のバッテリーと聞いた瞬間、今日はだめだと思ったな。
2点先制しても勝てる気がしなかったよ。
パンチョ伊東さん逝去。
…合掌。
666 :
代打名無し:02/07/05 01:10 ID:e2UPvczF
>>665 まだ佐々岡のときは西山を使うといった、糞采配で勝てないと思ったんだろうよ。
学習能力が無いというか、温情采配ばっかりっていうか、そんなんばっかり。
667 :
代打名無し:02/07/05 01:11 ID:WV5YGr0s
666ゲットおめ
668 :
代打名無し :02/07/05 01:34 ID:5Fn7fIqT
久し振りの横浜での観戦じゃったが・・・・
何故佐々岡に見切りを付け代打を出さんかった!?
何故続投させるんなら!?非情になり勝負に徹しろや浩二!!
今の佐々岡はエースや無いんじゃ
個人の勝利よりもチームの勝利じゃろうが!!
あと西山おまえのリードむちゃくちゃじゃわい。
まだ書きたい事ぎょーさんあるけど、もう寝るわ・・・・・ハァ。
669 :
代打名無し:02/07/05 16:55 ID:YxPkymPW
つーかロペスはずせ!
670 :
代打名無し:02/07/05 17:02 ID:Lp13rzY7
>>668 漏れも昨日浜スタ逝ってたけど、ベルトラン起用の時、レフトスタントド静まり返ったネw
藤井先発だからって、安易に右打者揃えすぎだろう
ったく、どこまでも単細胞だな・・・(;´Д`)y━┛oO○
>>671は浅井。
だがシュールストロムしく胴衣だ。
673 :
668:02/07/05 20:20 ID:N0ODmac1
>>670 うん(w
ワシ佐々岡のバント失敗とベルトランの起用で
負けを確信した・・・・。
それよりも昨日のスクワット応援で今日筋肉痛じゃわい。
何か今日は打ち合いのシーソーゲームじゃのう
浩二の采配はいかに・・・・!?
675 :
代打名無し:02/07/05 20:58 ID:MtBZu9IT
帯走出して稲葉とぺタに連打されて逆転負けしたら
またピーコ叩かれるんだろーなあ・・・。
今日は采配がずばりだったなピーコやればできるじゃないか
今日は采配がずばりだったなピーコやればできるじゃないか
そんな微妙な采配場面はなかったような気がするけど・・。
679 :
山本浩二:02/07/05 22:01 ID:Dn8NILjU
>>676-677 偶にはね。天気だって晴れの日があれば雨の日だってあるだろ?。それと一緒さ♪
>>669 ロペスは今日打ったけどまだいまいちのような気がする。
町田を使ってほしい
681 :
代打名無し:02/07/05 22:57 ID:l0JJ7OzM
682 :
代打名無し:02/07/05 23:00 ID:K7gf7cSZ
683 :
代打名無し:02/07/05 23:01 ID:g4SjBmOx
つーか他の球団がキョジンにかってれば
今頃1ゲーム差だったのにね
684 :
代打名無し:02/07/05 23:21 ID:l0JJ7OzM
なにげに強いな。カープ。
ピーコの采配は球場は盛り上げてくれてるような。
代打町田ってやっぱりスタンドもりあがるし。
福地を代走のたびに強引に走らせたり。
生観戦するとピーコの凄さがなんかわかった気がした
685 :
代打名無し:02/07/05 23:23 ID:SCGqXmGT
>>ピーコの采配は球場は盛り上げてくれてるような。
昨日のベルト卵起用もか?
・・・・・2chは盛り上がったけど。
686 :
代打名無し:02/07/05 23:24 ID:Kb/272rx
ヨロヨロの建続投→抑える→カプファン「采配ウマー(゚Д゚)」
もし・・・
ヨロヨロの建続投→打たれる→カプファン「氏ねピーコ」
だろうな(w
687 :
代打名無し:02/07/05 23:39 ID:nNT7KW7/
>>680 町田は、まずロペスとの打率の差を5分ぐらいに縮めないとな。
今は1割近くロペスが上回ってるから。
688 :
白装束軍団:02/07/06 00:46 ID:f0DLXrf9
ついに河内、河野、佐竹が来るぞ!
帯、海老、鶴をはずそう!
昔からチームカラーに合った采配を振るう監督は得失点差の割に勝率が良かった。
例えばヤク時代の野村や西武時代の森がそう。
逆にシゲオなんかは得点が失点を遥かに上回ってるのに、よくヤクの下になっていた。
で、今の浩二監督なんだが、得失点差-34点で貯金2。
ここまで効率の良い勝ち方が出来た監督はちょっと居ない。
歴史に残る『 名 采 配 の 監 督 』なのでは!?
691 :
代打名無し:02/07/06 09:46 ID:3q/1A2+w
あの戦力で貯金2つしか作れない時点でおかしい。
692 :
代打名無し:02/07/06 10:12 ID:DYsY7sIs
キャンプ観に来た評論家がこぞって褒めまくってたんだぞ。
なのになんでこの前まで5位なんだよ。
>>693の使える8人。
先発
長谷川、建、黒田、佐々岡
中継ぎ
小林、玉木、広池
抑え
小山田
>歴史に残る『 名 采 配 の 監 督 』
はジョークに決まってるだろw
しかしカプの成績が今一つの原因を考えてみると
・序盤の金本の絶不調
我慢の起用は成功だろう。ミスは打順を替えずに打線を細切れにした程度。
・前田アボーン
浩二に関係なし。どの監督でも壊れる寸前まで使う。
・ロペス暴力→不調
浩二に関係なし。
・西山、野村を使いすぎ
切替後も西山を使ってるから目立つが、切替時期自体はソコソコ早かった。±0だろ。
野村重視は浩二の責任だろう。
・成績が悪い横山を先発させすぎ
才能を考慮すれば、他の監督でもあの程度は使ってたと思うね。他に居ないし。
・鶴田、ベルトランどうなってるの?
使い続ける浩二が100%悪い。
浩二の悪い点はこんな感じじゃないか?
メチャクチャ酷いってほどでもない。
狂ったように1点差ゲームに強いのも、継投のタイミングが良いからだしな。(人選はさておき)
697 :
代打名無し:02/07/06 11:05 ID:szkJcjku
>>695 ロペス事件は一見すると浩二に責任がないようにも見えるがあれをちゃんと丸く
収めるのは監督の仕事だと思うよ。
なのに当事者の言い分をよく聞くこともなく一方的にロペスを悪者にしたてあげ
て晒し者にしたんだから責任重大だと思う。
試合後にいつも選手の責任にし続けるのもじわりじわりとモチベーションを下
げるのに効いてくるぞ。今、もっともセリーグで選手をやるきにさせるのが上手
いのは首位にいるチームの監督だと思う。
>>697 確かに原はわりといい監督かもしれない
若手の使い方とか結構好感持てるしね
前が前だったから余計にそう思うだけかもしれないが・・・
前のアホさかげんの反動を除いても悪い監督ではないかもな。
もっとパフォーマンスに走るかと思ったら案外手堅い現実的な判断する
700 :
反転石:02/07/06 13:05 ID:uTvsXDdy
原爆死民は器が小さい連中ばっかですね。
貧乏だとすぐ目先の結果に目がくらむ。やだやだプ
どうでもいいが、なぜ嶋を一軍で使わないんだ。新井や東出と比べて余りにも
冷遇されているぞ。
帯使用でもうだめぽ
とらくん1点返した。
4−2
704 :
代打名無し:02/07/06 20:11 ID:qK/IxkqY
先発鶴田と聞いただけで負けた気がする
(現に今負けとるし・・・・)
ええ加減見限れや!
705 :
代打名無し:02/07/06 20:14 ID:1R5VKHxO
>>697 あれを最善に収める方法ってなんだ?
ロペスが暴力をふるったのを隠して1軍に置きつづけるのが最良の方法だったのか?
706 :
代打名無し:02/07/06 20:55 ID:V/seF0rY
>>705 まず、ああいう事件を起こすまでロペスの不満に気づかなかった時点でダメじゃないか?
それに、詳しい事情も調べないで「あれはロペスが悪い」と決め付けてた。
>>706 >ロペスの不満に気づかなかった
>詳しい事情も調べないで
>「ロペスが悪い」と決め付けてた
ソースは?
詳しい事情も調べないで「あれはピーコが悪い」と決め付けてるのはキミだと思うが?
仮にロペスが足の遅い打者の後を打つのが嫌だったとしても
そんなワガママを一々聞いてやるのもおかしいだろう。
俺は今使うにしても前田の後にしてやれば良いくらいに思ってる。
708 :
代打名無し:02/07/06 21:27 ID:V/seF0rY
>>707 そうか、スマソ
試合後に「あれはロペスが悪い」と言ってたけど、ずいぶん迅速に
調査したんだね、ピーコ(゚д゚)ウマー
あと、別に俺はわがままを聞け、なんて言ってない。
ただ、爆発する前にどうにかできなかったのか、と言ってるだけ。
別に打順を変えるとかじゃなくて、話し合いでも何でもできただろう。
あ、でも確かに、ピーコとロペスが話し合いをしてなかったというソースはないね。スマソ
709 :
要:02/07/06 21:34 ID:Vf6GPZLF
>>704 禿同。とあるサイトから毎日先発速報がメルでくる
鶴田と表示されるのを見ると今日は負けだ(もしくは打ち合い泥試合)と思う。
ベルトラン共々見限ってくれぽ
710 :
代打名無し:02/07/06 21:37 ID:wj5QHGV/
先に暴力を振るったのは前田
ロペスはやり返しただけ
たまたまその場面を見られてロペスだけが悪いことになった
711 :
代打名無し:02/07/06 21:40 ID:q6F6kaEn
走れんのだったらパに行ってDHでもやってろ!!!
タダの手抜きだろうが!!!ふざけんな!!!
前田マンセーは逝ってよし!!!!!
712 :
代打名無し:02/07/06 21:57 ID:3XvLVFqb
前田、まんせー!
鶴田、どこへでも逝ってよし。
ロペス事件だけど
結局、事件の詳細は分からず
今日の鶴田・帯の降板具合は最悪だったなー。
これで2人が戦力外と解ってくれれば、今年の年末には
「今年Aクラスに入る要因となったベストゲーム」と言われるかもしれん。
715 :
ヒヒヒヒヒィ:02/07/06 22:12 ID:EbIWySrL
ベルトラン 、スタニファーのダメ外人
鶴田を一軍に置いておくつもりだ!!
特にこのダメ外人二匹は煮ても焼いても食えん!!
716 :
反転石:02/07/06 22:22 ID:LzKqTjMl
一句できたぞプ
もうだめぽ ブチ田タマ乗り ギギギギギ・・
717 :
:02/07/06 22:26 ID:ZsEqeTmQ
718 :
代打名無し:02/07/07 11:54 ID:v8RpmZ8c
ダメ害人逝ってよし!(ついでに鶴田も)
719 :
代打名無し:02/07/07 12:02 ID:lw5A+tLq
なんだか、菊地原が凄い良いピッチャーだったように思えてくる
ベルトランのピッチングに萎え。
苫米地とか横松とか見てみたいんだけどなぁ。
721 :
代打名無し:02/07/07 16:57 ID:g/RzD2/F
>>719 おいおい、べチなんかいくらでもチャンス貰ったけど
結果を出せなかったでしょ。
そこそこよく投げてたよ>苫米地
スタミナと不調時の投球にまだまだ難ありだったけど。
今無理して上においておく投手ではないね。
723 :
代打名無し:02/07/07 17:08 ID:i0yrhBwa
ベルトラン帰国、鶴田クビ
東出横松河内ageて>ピーコ
724 :
代打名無し:02/07/07 17:13 ID:g/RzD2/F
>>722 キツイ言い方かでスマンが、あれでソコソコといえるのかな?
何回かロングリリーフで結果残したけど。
登板するたびに四球だすし。
>>724 あと苫米地はもちっとストレートの球速が速くないとキツイ
>>724 高卒の3年目でしょ? だったらそんなに悪くない。
もちろん今のところ将来のエースとかそういう期待ができるようには見えないけどね。
727 :
代打名無し:02/07/07 17:47 ID:g/RzD2/F
>>726 「高卒3年目の投球としては悪くない」という話ではなく、
あくまで「1軍で結果を出したかどうか」の話。
728 :
代打名無し:02/07/07 17:51 ID:9QhURV9X
>>727 長期的な視点でみたら高卒三年目としての結果が出てるならいいと思う。
729 :
代打名無し:02/07/07 18:19 ID:g/RzD2/F
>>728 なんか、ややこしくなってきたな・・
要するに
俺は「1軍レベルの投球内容を披露できるか?結果が残せるか?」という基準で見てる。
だから1軍でのべチの投球は
「そこそこ投げたというレベルですらなかった」と言った。
でも
>>728さんは「高卒3年目レベルでの投球ができるか?」という基準で見てるから
「高卒3年目としたは、そこそこよく投げ方だろ」と思う。
その違い。
730 :
代打名無し:02/07/07 19:01 ID:Pdz2x4cl
苫米地ってコントロール悪すぎ。
変化球スライダーしかないし。
731 :
代打名無し:02/07/07 19:09 ID:mnA5QpOP
投手起用について文句はないけどね
「なんで○○を使わないんだよ!」とかいう気持ちは全くないもん
2軍から上に誰をあげても滅多打ちだし
得失点差が大幅にマイナスでも貯金ができてるってのも評価できる
732 :
代打名無し:02/07/07 19:18 ID:6H+XxmGs
>>731 上にきて打たれるのは
ピ−コの使い方が若いやつからやる気を無くさせるような
実績重視だからでは?
ってか野球素人以外でピーコマンセーのヤツなんているの?
>>732 監督マンセーは野球素人以外いなくて当たり前。
どんな名監督でも結果論で失敗はあるから、野球ヲタは文句言うさ。
例えば今年のセなら原以外は全員バッシングの嵐。
その原にしてもヲタに言わせたら「シゲヲよりはマシ。ただ○○がな・・・」って感じだし。
>>729 1軍枠の数だけ使える投手がいるならそういう見方でもいいが、
実際誰が投げても・・・だからな。
「好投したことがある」だけでもいい方だよ。
>>734 でもそれ言い出したらベルトランも鶴田も「好投したことがある」しなぁ…
やっぱりトータルで見るべきだと思うよ。
ベチは良かったり悪かったり(まあ悪い時の方が多いんだが・・・)だけど
帯や鶴田はここんとこ成功と言える登板まったくないじゃない。
トータルで見てもベチの方がマシだと思うよ。
4月の帯はよく投げてたけど。
737 :
735:02/07/07 21:47 ID:4Etvz1GV
>>736 いや、スマン。
もちろん俺も苫米地が奴等より下だとは思ってない。
あの2人ですらって意味でね。
菊地原の故障箇所ってどこだっけ?いつ復帰??
739 :
遅レスすまん:02/07/08 01:02 ID:Sb9rtJTA
>>734 >1軍枠の数だけ使える投手がいるならそういう見方でもいいが、
>実際誰が投げても・・・だからな。
1軍枠の数だけ使える投手がいないと、
べチを「1軍レベルの投球内容を披露できるか?結果が残せるか?」
という基準で見てはいけないってこと?
うん〜〜よく分からない・・・
補足として、別に俺はべチが将来的にもうダメとは思ってないから
正確なコントロールをつければ、良いスライダーがあるんだから
活躍する可能性はある。
ただ現時点での俺の評価は
「1軍レベルではないし、そこそこよく投げたうちにも入らない」
それは防御率7.18という結果が示してる。
関係ない話だが、このスレッド最後まで逝ったら、
続スレタイトルの直後に「2×」ってつけるのだろうか。
・・・公園だ。
−コツコツコツコツ−
??「監督。」
ピーコ「野村!どうしてここに?」
野村「もうやめたくなりましたか?」
ピーコ「なにを・・・」
野村「終わりにします?」
ピーコ「兵動?・・・一体・・・?」
野村「終わりにすれば何もかも、楽になります・・・」
ピーコ「だから何を!?」
野村「監督を・・・」
−選択肢−
→「はい」
「いいえ」
−−−−−−
野村「はい、死んで」
BadED「野村の始まり、ピーコの終わり」
742 :
741:02/07/08 04:32 ID:OrjJzPwt
げ、一箇所間違ってる・・・。
なんだっけ、絶対見たことあるんだが…
744 :
代打名無し:02/07/09 20:14 ID:ikfzB2P/
ダンジリに3ラン・・・・3-1
何で前に打たれたコースと同じとこ投げるかなぁ
ってゆーか投げさす?
前からだが木村のリードに疑問を感じるよ。
745 :
代打名無し:02/07/09 21:12 ID:c8u58LRy
ピーコの抗議のおかげで工藤が崩れて2連発
>>745 抗議の直後だったよな。これもコージの数少ないヒット采配か?
747 :
カープカープ:02/07/10 02:48 ID:ce//8Tc7
明日は雨で中止になるのかな?
広島ザーザーですか?
佐々岡で連勝と行きたいところだが....。
連勝できれば相当盛り上がるよな。
>>744 カウント2-3からだし黒田のコントロールミスでもあるし・・・
あれを木村一のせいにするのは、いささか無理があるよ
ピーコが「木村一のリードが悪い」って宣伝しまくってるから、
打たれるとどうしても木村一のせいだと思っちゃうんだよね。
750 :
代打名無し:02/07/10 11:02 ID:uDSfxyYF
>>744 うん、あそこは四球覚悟のコースを外した変化球の方が
良かったと思う、で打ち損じもしくは三振なら万々歳って感じで。
今の清原相手に直球勝負は無理がある。
(昨日の黒田の直球は伸びも切れも今一だったと思うし)
さーて今日雨で流れなければ先発は佐々岡ですか!
みんな祈ろう雨で流れるように・・・じゃなく
勝つように!!
>>750 無死1,2塁で四球覚悟の変化球はかなり博打だろ
結局 結果論でしかないね
抑えれば(・∀・)イイ!!、打たれれば(・A・)イクナイ!!リードって言われるんだよ
>>749 宣伝しまくってったっけ?
しかしピーコって嫌われてるんだな。
漏れはピーコの采配を前面的に支持するわけじゃないけど
スレタイの勝てないのはピーコせいっていうのは同意しかねる。
投手陣のコマが足りないんだから。
>>752 8語録とか見てると、一方的に選手を戦犯にする発言が多かったから
嫌われてるんじゃなかったっけ
解説者じゃなくて監督なんだから、記者の前で不用意な発言するなと
選手の精神面にも悪影響出そうだし
このまま負ければカキコミすごいだろうなあ。
755 :
8:02/07/10 19:40 ID:63yWBf4i
文句はわしに言え。
756 :
代打名無し:02/07/10 19:57 ID:HfpMpW5U
ササオカ先発じゃ、やっぱこうなるよな。高橋ケンもベンチ入りで総力戦っつうんなら五点も取られる前に交代だろ!?
そして西山には代打だろ!?
勝つ気あんのか?
757 :
代打名無し:02/07/10 20:03 ID:yvoAh5aU
西山と東出はもう見たくねえー ゲップが出るうんざりする選手。
758 :
代打名無し:02/07/10 20:23 ID:GfRAM2aQ
>>757 一番の癌は野村だろ、こいつ何のためにいるんだ?
759 :
反転石:02/07/10 20:25 ID:vkY5DKnJ
>>758 身体障害者を雇う事での企業イメージアップに決まってるだろプ
760 :
代打名無し:02/07/10 21:08 ID:DuZFqx33
高橋建って高橋由との相性悪かったよなぁ?
かといってベルトラン使うのも・・・・っつーか
もーどうでもいい!!負けじゃ!!
761 :
代打名無し:02/07/10 21:10 ID:eybrg5MP
佐々岡と西山と野村が先発で出てる時点でヤバイと思ったが
その通りの結果になってしまった・・・・
762 :
反転石:02/07/10 21:11 ID:vkY5DKnJ
763 :
代打名無し:02/07/10 21:27 ID:DuZFqx33
前田は左だし上原を得意としてる。
野村より木村拓をスタメンにすべきだったと思うし
佐々岡と西山は死ぬべきだと思う。
764 :
代打名無し:02/07/10 21:31 ID:LhB9zlwL
毎日のように出す投手が滅多打ち食らうと監督ってどんな気分なんだろ
765 :
代打名無し:02/07/10 21:33 ID:9dezkoIO
失点が得点を大きく上回って、防御率リーグワースト。
これでよく貯金があるな?
766 :
代打名無し:02/07/10 21:34 ID:23VNYv1/
前半戦を良い形で終われてよかったね。
これで後半戦に弾みがつくもんね。(プッ
767 :
代打名無し:02/07/10 21:35 ID:a7vtkUYF
阿南
768 :
代打名無し:02/07/10 21:42 ID:TqZYCwkc
歯茎にやられてんじゃねえよ原爆
最多勝は井川に決定済みなんだから
試合無いと張り合いないなー
769 :
反転石:02/07/10 21:44 ID:vkY5DKnJ
他力本願珍球団ファソ哀れプ
770 :
冷静な巨人ファン:02/07/10 21:45 ID:WIiD5FEJ
9回3点差で負けてるのに何で高橋健なの?
これが山本の言ってた総力戦ってやつですか?
総力戦なら佐々岡がKO食らった時点で高橋健だと思うんだけど・・・
まぁ高橋健が出てきたときにはビックリしたというより唖然として呆れたね。
そして確信したよ。
「こりゃカープは敵じゃないな」
と。
>>770 冷静ならば名前は間違えないでくれ
高橋”建”だ
誰か西山スタメンマスクの時の勝率を計算してくれ。
確かに今日の高橋の登板には疑問が残ったな。
本人も「なんでここでオレが投げなきゃいけないんだ」という気持ち
だったと思うよ。
774 :
代打名無し:02/07/10 23:14 ID:5LK9Qoet
>>770 まあその前に健という字をどうにかしろ、と。
あ、そうだ。
>そして確信したよ。
>「こりゃカープは敵じゃないな」
この言葉、よーーーく覚えておくね。
777 :
反転石:02/07/11 03:11 ID:uQgXKxLs
777原爆
778 :
代打名無し:02/07/11 03:15 ID:unWoLWbI
反転石は巨人ファンなのに巨人スレいかないの?
他球団スレに来て悪口言ってる方が多いような気する
>>778 普通に考えて、巨人スレには『代打名無し』としてまともな事を書き込んでるだろ。
780 :
代打名無し:02/07/11 08:00 ID:Z0I1AjfD
巨ファンなわけないじゃん。
初期の反転石は巨ファンだろうけど今じゃ何人もいるでしょ。
そうじゃなきゃ「巨人メインスレだ!文句あるならココに来い!」なんて煽って
リンク貼ったりしないでしょw
ちなみにトリップ付きとそうでないのがいる。どれが本物かもうわからんw
反転石の中にはサカーファンもいるしな
782 :
代打名無し:02/07/11 08:21 ID:dGIGlm7X
>>781 野球豚哀れ(プ
とかいう奴でしょ?ほんと哀れな奴だよなー、、、、
反転石って煽り用共通コテハンじゃないの?
煽りたいけど度胸のないヤシが使ってるんだよな
反転石は清原 元木 清水を毛嫌いしてる
反転石ってたくさんいるのか・・・。と普通に思った・・・。
第一期政権時代は勝率も高かったような気がするが>山本浩二
>>786 1974年以来の最下位にした監督です。
山本浩二の引退以後にカプを優勝させた監督は山本浩二だけ。
つーか、カプは山本浩二抜きで優勝したこと無い。
789 :
代打名無し:02/07/13 02:58 ID:SqFlpfSU
三村さんの胴上げ見たかったな・・・
790 :
三村:02/07/13 10:22 ID:UAvw3PGC
俺胴上げされるのかよ!
791 :
代打名無し:02/07/13 11:19 ID:GhfjePpB
松田オーナーのお気に入りだもん♪<浩二
でもコレからはどーなるんだろうね?
あの中年太りのお腹どーにかしろよ!
792 :
大竹:02/07/13 12:51 ID:uCAIajtU
793 :
代打名無し:02/07/13 23:32 ID:wkUtJrr2
ただピーコがな・・・
795 :
代打名無し:02/07/16 17:08 ID:qT9EKvwh
あげちゃるけんのーーーー!!
796 :
調子:02/07/16 17:47 ID:ynAU3LQz
1 東出 ( ´д`)
2 ディアス ( ´∀`)
3 緒方 ( `∀´)
4 金本 ( ゚∀゚)
5 ロペス ( ´ω`)
6 前田 ( ´ω`)
7 新井 ( ゚∀゚)
8 木村一 ( ´ー`)
797 :
代打名無し:02/07/16 19:21 ID:HadHbvRK
もう木村使わないで・・・
キャッチャー木村拓也
ま、西山よりはましかもね。
って本当に出てきた。
>>796 東出は復帰後3試合連続ヒットですがなにか?
801 :
代打名無し:02/07/17 15:54 ID:73yvLVls
エラーしすぎ 数字にあらわれないのも多すぎ リズムブチ壊しよ
ロペスは明らかに衰えたな。どうせ今年が最後のシーズンになるだろうから
適当にやってるように見える。
2軍に落として替わりに栗原でも上げたほうが余程チームのためになると思うんだが。
803 :
黒田 拓也:02/07/17 16:27 ID:V4Irb3Yd
ビジター用のユニフォームがどうしても好きになれない
頼む 頼む 頼むからデザイン替えてください
弱く見える 阿呆に見える 魂が萎える パジャマに見える
去年のやつのが良かったのになぁ
>>802 栗 原 は や め と け(; ´Д`)!
805 :
代打名無し:02/07/17 16:29 ID:xOZRmuQb
>>801 試合見ずの発言はアンチの存在価値を下げる。いい傾向じゃないな
最近はこんなやつらばかりか
アンチの場合は、1回記録に表れないエラーをすると
「記録に表れないエラーが多過ぎ」になるからな
ロペスは少なくとも4月はやる気満々だったろ。
前田に絡んだのもやる気が裏目に出た結果。
>>807 禿同。というか、山本浩二の口から「私にも責任がある」とか
無かったのが残念だった。
監督責任も多少はあるんじゃないか?
ロペスの行為は拙いけど、ペナルティを受けて戻ってきたのに
松原の「前田はまだ許してない」発言もどうかしてるよ・・・
ていうか、前田にも多少のペナルティ(罰金ぐらい)はあっても
よかったと思うがな。
喧嘩両成敗、前田にも責任がないとは思えない。
全国の広島ファンに殴られそうだが
あ え て 二 岡 に 監 督 や ら せ た く な っ て き た 。
名選手は名監督にはなれないから。
>>811 必ずしもそうとは限らないってだけだ。野村克也はどうよ。
813 :
代打名無し:02/07/18 01:56 ID:J1tnC/pO
815 :
代打名無し:02/07/18 08:53 ID:oSQFi62U
川上、広岡、森も名選手にして名監督だな。
>>811 天才タイプは監督には向かないな
長嶋しかり。
北別府監督キボン
広島でいえば古葉も名選手だった
819 :
代打名無し:02/07/18 21:12 ID:93pC+IOw
5点差でカンエイ・・・連戦が続くのに何を考えてるのでしょうか
820 :
名無しさん:02/07/18 21:18 ID:GQe+uRiL
>>819 5点差だからカンエイなんだよ。
あんな危ないやつ、敗戦処理&セーフティリード以外使えません(w
>>820 すくなくとも今年は広島の中では一番安定している
セトアパかと。広島の中継ぎ陣の層の薄さは(以下略
河野やスタを出せってか?
とくにあの最低の糞豚最悪の河豚なんか出したら
連打連打で最期は濱中のサヨナラ3ランというエンディングだよ
823 :
代打名無し:02/07/18 22:37 ID:93pC+IOw
>>822 広池かスタかな。俺とすれば
連戦が続し、温存すべきだと思う
カンエイはきっちり間隔空いたほうが好投するタイプ
あと河野に対しては言い過ぎ
>>820にカプを語る資格なしだな。
今のカープの中継ぎエースは幹英なのに
825 :
代打名無し:02/07/18 23:07 ID:0lCpvz2b
明日札幌ドームに行くんですが誰投げるかな〜
北海道でカプファンやってると仲間いなくて寂しくてね・・
たまにしか見れない試合だしな〜。
佐々岡投げてくれないかな。
高橋健とどっちかな。
826 :
代打名無し:02/07/18 23:08 ID:GbuS61XT
なんだかんだいって
勝っとるやないか
827 :
代打名無し:02/07/18 23:11 ID:mi63Tecn
828 :
T-fan:02/07/18 23:29 ID:6tuN+Qep
原や星野みたいに監督としての能力の話はあまり出てこないね。
堅実で平凡な監督なのかね。
829 :
シド:02/07/18 23:32 ID:W1xSj5i6
おれは三村よりは数倍ピーコのほうがいいと思うぞ
830 :
:02/07/18 23:38 ID:6kyV35dm
他ファンだが、今日初めて広島が2位と知ってびびった!
まだ、4・5位あたりだと思ってたよ
ちゃんと全ての試合をチェックしていたつもりだったのに
>>831 1試合だけで最下位になれるほど楽じゃない
俺は三村のほうがマシだったと思う。
三村は疑問采配も今ほどなかったし、失敗して
負けたときは素直に自分の采配ミスを認めていた。
自分の采配ミスを指摘しない監督でもいいじゃん。
選手がやる気を出すのが大切だろ?
達川みたいに自分のミスを認めてもチームの士気が落ちてたら意味がない。
今年はロペス以外は例年にないガッツを見せてくれてる。
達川の時ってチームの士気下がってたか?
巨人優勝間近の試合で見せた大逆転なんか士気の下がったチームには出来ないぞ
高橋建は「達川監督の下では力が出せない」って言ってた。
実際に達川が辞めて力を発揮したな。
すべての選手が自分の起用法に納得できる、そんな采配できる監督なんているわけない。
浅井なんかも去年出番が少ないとフロントに文句言ってたし。
それがチーム全体の士気を下げてるかどうかとは別問題
今年は久しぶりのAクラス復帰やかなり厳しいながらも優勝の望みだってまだある状態だから
それがチームの士気を押し上げてるってことを忘れちゃいかん
再建途中でAクラスも遠かった達川んときとは状況が違うよ。それでも浩二の前の監督末期や三村の
終わり頃に比べればずーーーーーーーーーーっと士気は高かったぞ
三村の1年目、2年目の時のチーム志気は異様なほど高かったな。
3点差ビハインドでゲーム終盤に入っても勝てそうな気がしてた。
実際にひっくり返したことも多かった。
そして佐々岡劇場で再逆転も多かった罠
達川は本人はそれなりの考えがあってやっているんだろうが、緒方にセカンドを守らせたり、
キムタクにキャッチャーをやらせたり(公式戦で)、ほかにも無意味な打線の組替えや先発投手を
固定しない投手起用など、チームを私物化して遊んでるとしか思えなかった。
とにかくオレが知る範囲内ではプロ野球史上最低の監督だったな。
達川の一年目は大下が実権を握ってたんだろう?ミーティングも大下が仕切って達川はホテルで
飯食ってたという話も聞くし。
そのくせ途中で辞めたんだよな<大下
金本が憤慨してた記憶がある、達川を辞めさせた時に
「理解できない。求心力の低下などと書かれてるが、そんなことは
全くないのに・・・」とか言ってた記憶があるな。
俺は、就任したときに「育てることを重点において頑張ってほしい。
3年は様子見る」って言ったのにも関わらず、2年でクビ切ったから
ムカついた。2年目なんて、あの戦力で4位に1ゲーム差まで迫ったし。
もう一度監督やらせてあげたいよ
>>840 固定しない投手起用に関しては、そういう状態だったんだから仕方ないと思われ。
しかし、建はいつまで経っても達川のことを恨んでる気がするな。
建は好きだが、そこはちょっと見苦しい
>>842 辞めさせられたというのが正しいだろう。達川はもちろん緒方ら選手との間にも亀裂作ってたし
その間に入ってた大野も心労が原因で辞めたようなもんだし、
達川さんはいつかもう1回くらいはやると見た
>>825 たぶん今日は
建
が投げるから、しっかり応援してね。
建はタッチャンをまだそんなに恨んでるのか?
たしか先発ローテで絶好調だったのに
中継ぎ、抑えにまわされたんだっけ。
それで少し愚痴ってたのは覚えてるが。
タッチャンの一番のあやまちは「捕手キムタク」
あの時ばかりは厳しいが「野球を舐めてるのか?」と思った
ガラガラの市民球場でキムタクがパスボールをして三塁ランナーが
かえるシーンなんて本当に情けなかったよ。
で、バッターボックスにいたタコノリの表情が
「・・・・」って感じで完全にシラケテタ(w
>>847 週刊ベースボールでキムタクが出てたがベンチ以外ならどこでもいいっていうキムタクでさえ
キャッチャーは勘弁してくれと言ってたな。
なんで建のところで代打出さなかったんだゴルァ
ただでさえ、今日の建は悪かっただろうに
早い回での先発交代が連戦で響くとか寝言言うなよゴルァ
キャッチャーキムタク案も大下じゃなかったの?
851 :
代打名無し:02/07/21 03:02 ID:vQziV4RF
こうじ嫌い。
こうじは浅井が嫌い?
金石みたいにならなきゃいいけど…、
まあ、今年優勝できなきゃ、当然こうじは責任とるよなぁ。
てか、もうやめれ。こうじ。
新球場が出来たら、それに合わせて監督は達川キボンヌ。
>>851他
ピーコ嫌い、達川好きも分かるけど、ほどほどにしといた方がいいぜ。
実生活で(あるいは2chでも?)あんまり酷く監督バッシングをしてると
ピーコの指揮でチームが勝つと不愉快になってしまう。
周りの人に騙ってる手前、自分の立場が無くなって辛くなるしね。
結局カープファンなのにカープを素直に応援できなくなるからな。
正直に言うと、俺も達川の若手起用・電波布陣・先に動く采配の方が好きではある。
野球好きなら大多数はそうだろう。
でも優劣を付けるのは難しいと思うよ。
去年の防御率なんかは達川采配ではちょっと無理な気がするし。
今年最下位にでもならなければ、おそらく来年もやるんだ。
自分がカプ嫌いにならない程度に愚痴りながら応援しようや。
監督と選手との距離がありすぎる。
前回のように現役を共にした選手がいない分、余計にね。
松原が間に入って苦労しているようだし。
はっきり言って弱いんだから、「名前・実績でなく好調な選手から」
を実践して欲しい。最近横浜の森もそう明言したらしいけど。
達川・三村のほうが好きだけど、辛抱采配は結構好感持てるよ。
どうも、試合後のコメントがな・・・
新球場になった時は、衣笠か大野監督であることを切に願う。
木下や山崎隆造だったらちょっと地味すぎるぞ(w
856 :
代打名無し:02/07/21 14:14 ID:rSkOnLop
点取れよ
夜中2時までゴルフ見る余裕があるのか、このばかは。
投手起用に比べて打者起用が下手過ぎる。
大砲並べてベンチにドカンと座ってるだけ。
しかもその大砲が空砲ときたもんだ。
どうせ打てないなら、廣瀬や岡上などをスタメン起用して
守備を固めたほうがどれだけいいことか。
むしろ廣瀬などの若手のほうがガムシャラになって
活躍する気がする。
結局メンバーを固定しすぎるから、レギュラーが慢心
してしまい、チーム全体に活気がなくなるのだ。
適度に若手を起用することが、若手にとってはもちろん
レギュラーにとってもいい刺激になってチームが活性化
すると思うのだが。
動かざること山本の如し。
スタメンはベテランで固定。
左バッターにサウスポーのように、いまひとつ柔軟性がない。
ベンチでは身体が重いのか、微動だにせず座っていることが多い。
試合後のコメントは無味乾燥でつまらん上に、数パターンで固定
されてる気がする…。
かぷファンだからこそ言いたくなってしまうyo
負けると特にね……たわ言なんで聞き流してください…。
860 :
851:02/07/22 01:02 ID:jsSg17Ba
>>853 達は好きでも嫌いでもない、大下が嫌い。
(テレ朝の大下アナが娘って本当?)
三村は好きじゃ、もっかいやってもらいたい。
とりあえず、キヌ監督に、江夏・慶彦反体制トロイカ体制希望。
別にコージで勝っても嬉しいのには違いないので、
そんな変な風にはならない。
カプファンでなくなるときは、プロ野球から興味がなくなるとき。
コージには早く辞めてもらいたいので、スレその2…3と続くようがんばる。
とりあえず、シーズン前優勝を約束したのだから、
できんかったら責任とれ!!!
新球場はいつになるかわからないので語らないのが吉。
達川も浩二も三村よりもまだやってない人にしない?
いっその事、元広島の上田日本ハム前監督とか。
ロッテに前田と朝山上げればいいのに。
いい左投手くれ。
>>863 監督を進呈するから小坂くれyo
w山本体制どうよ。
スレ違いスマソ。
866 :
代打名無し:02/07/22 18:59 ID:hHngum39
>>853 同意、ピーコが辞めるんなら最下位でも良いとか
西山や野村がスタメンの時「いっそぼろぼろに負ければいい」とか言ってたヤシがいたけど
そいつはもうカープが勝つことが嬉しいんじゃなくて掲示板等で批判を展開する方が嬉しいんだよ
そいつらにはカープファン辞めてアンチピーコサイトでも作ればいいんじゃないの?と思うけどな
867 :
:02/07/22 19:02 ID:9FP/H7Ec
君はカープソースを知っているか?
>>866 まあ確かにその手の傾向に走ってしまう人は多よね。
掲示板に在住してると特に・・・
俺は野球全体を好きでいたい
869 :
860:02/07/23 00:01 ID:Z2G/tFwR
キヌ・江夏・慶彦なんて言ってたらRCCに同じ事書いてる奴が出現。
この案どうよ!
>>866 ボロボロにならなきゃ、コージが反省しないからでしょ。
ところで…優勝できないなら2位も6位も一緒!
と思おう者にとっては、
いっそ最下位になって、コージはとっととやめれ、
という考えはアリ。
優勝候補が結局Aクラス、なんぞに何の価値があるのさ!
870 :
代打名無し:02/07/23 00:06 ID:RN3N34zq
山本監督も大変な時に監督復帰したもんだねえ。巨人みたいに早いとこ後任を育ててご隠居できるようになることを願ってやまないね。
871 :
代打名無し:02/07/23 00:08 ID:EViBCJhw
>>869 ネームバリューで決めるなんて俺は今回のピーコペイ松原で終わらせてほしいがな
>>870 大変な時期?達川のほうがずっと大変だと思うが。
それに、辿り辿ればチーム低迷の原因は山本自身にも大いにある
こいのぼりまで、メイクミラクル、酷使
これらを一般ファンに植え付けた男の方が許せん
874 :
代打名無し:02/07/23 00:15 ID:Rss+yppt
ピーコよりマシかどうかはわからないけど、俺は祥雄のユニフォーム姿が見たい。
慶彦のユニフォーム姿も見たい。
今の体制ぶっ壊す以外にその可能性はない・・・
ほんとここ10年近くのかぷ不振の遠因は現監督の責任。
北別府、大野、川口と続いていた投手王国の流れを
完全に断ち切ったのはこいつ。
876 :
代打名無し:02/07/23 00:17 ID:RN3N34zq
>>872 まあ、それはそうかもしれないけど、かりにもミスター赤ヘルじゃん。なんだか最近の彼を見てると背番号8が痛々しく見えてくるんだよね。’88年ごろの村山実監督を見てるみたいで。
>>876 三村が就任した時、達川が就任した時はもっと状況がヒドかった。
(三村は結果も出した。)
今なんて、チーム状況はここ数年で一番恵まれてると思うよ。
878 :
代打名無し:02/07/23 00:21 ID:LWp1/hWV
>>875 浩二はハセガーを大抜擢しただろ
それを言うなら、先入観で選手を決めつけて若手の抜擢や一度の失敗で捨てた三村の責任が大きい
俺は三村の時が一番恵まれてたと思うが
三村はコージが壊滅させたチームを良く持ちなおしたと思うがな。
三次元解析装置の導入とかもコージの手柄にされちゃたまらんな。
俺は三村よりピーコの采配(前政権時のぞく)のほうが好き
三村は投手起用が酷すぎた。
>>880 ピーコって何やったの?望月を潰したってのは聞いた事があるが
883 :
代打名無し:02/07/23 00:29 ID:RN3N34zq
>>880 浩二のカリスマ性に三村の采配力があったなら、ここまで叩かれることもなかったのかもね。浩二が背番号8をつけて監督復帰したのも、結局はFAによる戦力流出を食い止めるためだったんだろうから。
結局達川は監督しては広島歴代の間ではどこに位置づけられるのだ
>>883 俺の中では三村は歴代監督の中で最低の位置付けだからその意見には驚いた
>>882 石貫潰した
先発で7イニング投げさせた翌日に中継ぎさせる、という
達川の建使い回しが可愛く思えるような事をやってた
>>878 大抜擢したんじゃねーよ。
去年は先発のコマ数が足らなくなったから、調子よかったハセガーを起用したんだ。
起用までの数年間、じっくり下で鍛えさせたのは誰だ?
889 :
:02/07/23 00:36 ID:LWp1/hWV
そもそも最近の投手不足等の駒不足ははドラフトとFAの影響が大きい
特にドラフトで苦労してるだろ? 銭岡筆頭に
浩二だったら大抜擢ってあるだろうが他では考えにくい
それに浩二の後釜はどーみても木下か山崎 野村が指導者として育つまで浩二でいい
>>887 鍛えさせたって…長谷川は起きない大器って感じでいつも期待されてても
1軍で使ったら全然結果が出ないから下でくすぶってただけじゃん
2軍でじっくり鍛えるなんて三村達川時代にそんな長期的な考えがあったと本当に思ってたか?
ハセガーは高卒1年目はボールにも触らせなかったんじゃなかったっけ?
890は嘘だと思ってるらしいが。
比較対象が悪すぎるな、チームを弱体化(長期プランを練らなかった)させたっていうなら
三村だってそうだし達川だって見方によっちゃそうなる
正直、この三人で誰が優れてるなんていっても低次元な話にしかならん
>>892 三村の采配はどうこう言うつもりは無い。
中継ぎはどの監督時代も潰れてるしな。
しかし、長期的プランを持たずにチームを弱体化させたというなら
三村はダントツNo.1だろ?
ピーコや達ちゃんと一緒にしてもらっては困る。
こういう話をするのはなんだが、
今のベテラン野手陣、あと2〜3年のうちに7割方がいなくなる可能性があるよな。
そして、残った若手は、経験不足気味。
その前後にピーコが辞めたら・・・・
采配も最悪、しかも育成も出来なかったって事で
史上最悪レベルの監督の名を残してしまいかねない。
それを回避するには、いまの采配だと、結局優勝するしかないんだが。
確かにどこの監督でも投手潰してるからな、1001とか
それでも俺は三村の印象は本当に悪い・・・
横山、カンエイの起用法なんてヤバスギだった。
良いとこさがすと、緒方の打撃を開花させたとこかな。
打撃コーチやらせれば優秀かも。
896 :
:02/07/23 00:56 ID:LWp1/hWV
>>887 チミは何も知らんみたいだな
昨年ハセガーは秋から期待されていたが、下でも調子が上がらず苦しんでいた
浩二は就任当初からハセガーのストレートに期待していたので、ファームやぺーの推薦によらずに大抜擢した。ハセガーはガムを噛みながらその期待に応えて勝利した
>>896 チミは3次元解析装置とかなにも知らなそうだね
899 :
長文だ:02/07/23 01:07 ID:vmILLNbm
ハセガーの大抜擢でピーコが評価されるなら、
三村は金本・音・山田を抜擢したし、佐々岡・近藤・大野の配置転換をして
3人とも成功したがな(佐々岡の抑えはヒヤヒヤだったが、先発の時よりはマシになった)
達川も、主力に故障者続出したからとはいえ、若手野手は積極的に使ってたし・・・
個人的に
三村は・・・山本前政権がボロボロにしたチームを、3年目までは見事に建て直した。
最後2年は蛇足だった。投手酷使はチーム状況で致し方ない面も多少はあるが、
政権後期からは若手野手が出てこなかったのは問題点。
それと、三村自身が育てた選手が多いとはいえ、あのメンバーだったら
1回は優勝させてほしい。二軍監督としては稀に見る名将。
達川は・・・就任状況が悪すぎ。采配に関してはあのチーム状況じゃ
なんともいえない。もう1回監督として見てみたい。
ただ、実質1年限りの采配&あのチーム状況で98年・99年に比べて
借金を大きく減らした点は評価できると思う。若手野手も育った
山本は・・・前政権での印象があまりにも悪すぎる。
今回は投手起用はまあまあまともだが、野手起用はあまりにも実績に捉われすぎ。
試合後のコメントも第三者的なものが多く、腹が立つのも仕方がない。
カウント1−1からの代走起用とか、何だありゃ?
ランク付けすると、三村≧第二次山本>>第一次山本
評定不能 達川(個人的には三村よりも高評価)
>>897 …つうかそこまでこだわらんでもええじゃん
チミは抜擢前に長谷川が1軍で使える力があったって言いたいんだろ?
じゃあそれでいいじゃん、使えるならピーコは1軍で使うんだって事で
達川の方が100倍マシと思う点では達川ファンだわな。
で?なにか。
実際ファームでもたいした成績残してなかったし
大方のファンの見方は「通用しないだろ」だった(俺も
それがあの活躍
ピーコ本人が長谷川ageを希望していたなら、評価していいと思う
>>899 正確に言うと、金本の抜擢はピーコだな。
育ったのは三村時代だけど。
音は中日星野と仲が良かったピーコがセンスを買ってレンタルに近い形で貰った選手。
三村の抜擢は山田、キムタク、浅井だよ。
5年もやって。
キムタクの抜擢は達川。ていうか他にセカンドいないから開幕スタメン。
上原から2安打で一気にブレイク
てか、こういう比較は無意味な気がする。
よって
>>892に同意ってことでおちます。
905 :
代打名無し:02/07/23 01:25 ID:MaUwLoiT
俺はたっちゃんが一番好きだったYO〜〜〜〜〜!
>>905 ま、それは激しく同意!
俺も落ちるか。
抜擢の意味によるよな。
一軍で積極的に使うって意味なら、金本の抜擢はピーコだし
キムタクの抜擢は三村。
レギュラーとして使うって意味なら、音・金本の抜擢は三村だし
キムタクの抜擢は達川。
>>866 ファンである以上、勝利は嬉しいものです。
そして敗北は辛く、ときに怒りさえ覚えるものです。
監督業には非難や批判はつきものでしょう。
誰が監督をやっていようと、勝てば称賛されるし負ければ非難されます。
連敗を繰り返したあげく最下位に落ちたりすれば、「監督交代」
コールがおこるのは、どこの球団だって同様です。
言うまでもなく、ファンは勝ち負けに一喜一憂するわけですが、
非難をしたり嘆くのもファン行為の一形態ではないでしょうか。
法律や道徳の規範を外れない限り、ファンが采配を批判しようが
監督解任を発言しても構わないでしょう。
わたしを含めファンとは、熱しやすく冷めやすいものです。
山本監督が大型連勝でもすれば、風向きは変わると思います。
まぁ、それが困難なようなので議論がなされているわけですが…。
次期監督に関しては、個人的には外の血を入れてほしいです。
やっぱり無理かな…。
長文失礼しました。
909 :
:02/07/23 02:02 ID:Y4CGZQUS
今年のかぷは采配も何も先発の駒不足が低迷の原因
横山の幻想に惑わされた、佐々岡の衰え、つるたんの不振等
下から上げようにもいない 海老と帯はひっぱりすぎだが
野手起用が実績に捉われすぎって浅井をもっと使えって事か?それ以外思いつかないが
つまり弱いと。
じゃからその90年代の3人の監督はもう斬って捨てい。
それよりも外の国からいい指導者を招聘して新しいカープを作るべきなんじゃ。
ここで決断できなければ鯉の国はどんどん取り残されていくぜよ!
とか幕末風に言ってみる。
912 :
代打名無し:02/07/23 03:22 ID:hk8pfSa1
バレンタイン監督
金がない!
914 :
代打名無し:02/07/23 03:46 ID:UP9KR9cf
ルーツ
とりあえず内野守備の技術を教えられるコーチを招聘して欲しい。
外野守備はいい技術を持ったチームだと思うけど内野がどうにもならん。
916 :
:02/07/23 12:13 ID:X8JnWfrZ
とりあえず今年はゴミ売が優勝なので経験積もう!
5、6番手の先発を若いのに任せてみよう
917 :
:02/07/23 12:20 ID:aSdn9w68
918 :
代打名無し:02/07/23 12:52 ID:PCgB51lh
大野監督にすれば?
大野は大好きだけど監督には向いてないと思われ。
>>920 まわりを固めるメンバー次第だとは思うが、たしかに監督の
適性はないような気がする。
人格者だから選手を乗り気にさせるという点だけはあると思う>大野
采配を振るってくれる補佐が必要だけど。
馬鹿みたいに使える投手は疲労を考えず連投連投していったり
馬鹿みたいに名前のある奴を前半から勝負ところまでいつでも固定でいったり
するような監督以外を最低限希望。
>>923 その言い方だと、馬鹿みたいには「使える投手・名前のある奴」に
掛かってるように取れちゃうな。
925 :
コージ氏ね!!!:02/07/23 20:35 ID:lo9OdGYB
東出に代打、浅井、投手岩瀬で代打キムタク。
結局無得点。
浅井をスタメンで使わない愚はもちろん、
なんだ!この起用は!!!
>>923 よくよく考えてみると、その両方に当てはまらない指揮官って相当稀だと思う・・・
層の厚さも変な方向に無駄使いしているな。
928 :
代打名無し:02/07/23 20:45 ID:P8yLMP2a
糞打線
929 :
祝、5割復帰。:02/07/23 21:03 ID:lo9OdGYB
>>926 でも、いくらんでも中盤戦まできて1割ちょいやら、2割ちょいで、
そのうえ守れない、走れないベテランを、
打率3割前後、守れる、走れる選手を差し置いて使うバカって他にいる?
今日は今日で、また広池投げさせてる…。
どうしようもないなこのバカは!
8月の市民窮状…行くのどうしよう。
>>929 やめればいいんだよ、いちいちこんな所で
やめようかどうかってたずねるな、気色悪ぃ・・・
一人だけいるよ。
前巨人監督。
932 :
代打名無し:02/07/23 21:21 ID:wXixTqYT
遠征先のホテル教えて下さい
>>930 929は人に聞いてるわけじゃないだろ。
自問自答と思われ。
934 :
代打名無し:02/07/23 21:25 ID:3tNxqvko
とにかくコージ首!
木下に昇格してもらったがまだ希望持てるかも
935 :
ゴミ売り虚人:02/07/23 21:44 ID:Vida3TJG
>>929 すまん見てなかったんだが誰の事言ってんの?
もうゴミ売りに勝手に独走させて、かぷは経験積ませモードに入るか?
山本監督〜、もうちっとがんばってくれ。
職場でGファソどもがのさばっていて、肩身が狭いんだよ。
開幕前にみんなに大見得切ったのは、あんたの言葉を信じたからなんだぜ。
ホント頼むよ。
937 :
自問する929の自答:02/07/24 00:31 ID:KrF+RZGM
コジは嫌いでもチームと選手は好きだから行こっと。
で、浅井が出たら大声援!
(注:俺は浅井個人のファンでもなんでもない、単に戦力上の問題)
お布施じゃ、お布施じゃ。
ベテラン…ロペス(+野村・前田・西山)
それ以外…浅井(+広瀬・福地・キムタク)
細かく言うと皆は完全にはあてはまらないけど、
下の4人はもっと使ってもよいと思うぞ!
仮に打率や長打力に劣るとしても、
守備力のアドバンテージは計り知れない。
それだけでも使う価値あり。
>>937 概ね同意だが、福地に守備力のアドバンテージなど無いな。
寧ろマイナスじゃ
939 :
937:02/07/24 00:44 ID:KrF+RZGM
>>938 そお?福地>前田ではなかろか?
あとからですまぬが、福地は内野手と思っていない。
>>939 なんだ、そういうことか。
脚 球界でも稀にみる俊足
肩 萎え
守備 萎え萎え
だから、平均以下って感じかな。ということは、前田より上だね。確かに
941 :
代打名無し:02/07/24 01:49 ID:iH3ZNqHR
コージ辞めろ横断幕でも張っておくれ。
意外に許されるかも。
944 :
937:02/07/24 02:19 ID:KrF+RZGM
>>943 ん〜やりたいのはやまやまだが、
諸般の事情により困難。
せいぜいが…「絶対スタメン浅井樹!」じゃのう。
阪神ならすでに神様呼ばわりされてると思う>浅井
946 :
代打名無し:02/07/24 10:30 ID:DBPkRXWJ
>>943 恐れ多くもミスター赤ヘルだろう? それはあまりに冷たすぎるのでは?
>>946 そうだったね。
なんか、すっかり忘れていたyo
浅井使え横断幕ならありかもしれん。
>>946 現役時代を知ってるものにとっては、今の山本浩二とかいうおっさんと
ミスター赤ヘル山本浩二を同等に扱われるのは複雑だな
>>949 ピーコに限らずどこのチームのミスターも・・・
達川光男は監督になっても達川光男でしたか?
光男は大好きだが、晃豊とかいうヘンな名前のおっさんは嫌い。
954 :
代打名無し:02/07/24 17:32 ID:fcr0K0+L
ピーコのファションチェックでけなされまくるピーコが見たい。
955 :
反転石:02/07/24 17:34 ID:JEV2AgzR
原爆ファソ=身体障害者介護士
なんだ広島の監督ってOBじゃなくて同姓同名の別人を連れてくるのか
958 :
反コロファン:02/07/24 18:53 ID:YNN22FWW
あぁ反コロ様… あなたはRCCにまで群がり始めたのですね…
また糞なオーダーつくりやがって
野村一番のときは3点が限界な罠
今日もピッチャー見殺しですか?
句疎なオーダーの本領発揮ですね
3割バッターを2人も代えてロペス起用。さあ吉と出るか?
>>963 ロペス起用は「吉」だったが、
野村のところで代える奴がいなかったからやっぱ「凶」。
ま、浅井が残ってたとしても代えたとはおもえんが・・・。
こいつ・・この馬鹿コージを早く辞めさせてくれ・・・
もうだめだ・・・広島ファソであることが恥ずかしくなってきた・・・
>>964 ノムケンより上なら良いんだろう?チビ・広瀬・yahoo……一杯いるのに
今日の試合を見てるとやる気が感じられない。完封負け今期何回目だよ?
むかしはこんなんじゃなかったのに・・・
968 :
代打名無し:02/07/24 21:36 ID:2TrBbX/L
遠征が多過ぎ。誰が決めるんだ? 日程って・・・
969 :
代打名無し:02/07/24 21:41 ID:V10qKVgJ
そろそろ次立てた方が良いかな?
ほんとに不名誉なスレだよ全く・・・。はぁ・・・。
age
973 :
反転石:02/07/25 16:33 ID:2GdHcaSO
カタワ多すぎプ
974 :
代打名無し:02/07/25 16:35 ID:cVJI0P9n
おもしろくねーよ反転石
975 :
代打名無し:02/07/25 18:10 ID:3Zt0+Kww
反転石って、脳がカタワみたいね。
つーかマジで誰か球場行って、浩二の見える所に
もっとマシなオーダーを書いた横断幕を広げて気づかせてやれよ。
あとバントとかエンドランとかの横断幕も用意して応援席から指示してやってくれ。
内野席は高いけど。
出ました西山先発マスク!
チームで一番打っており、しかも中日戦では打ちまくってる
木村一を外して、打率1割台の選手を起用。
25年カープファンやってるけど、こんなにクソ采配を
繰り返す監督は見たことないよ・・
おい、本当に横断幕でも何でもいいからあのアフォに気づかせろ!!
辞任汁!!解雇汁!!
979 :
代打名無し:02/07/25 19:10 ID:Uze4S0sC
1・2・5・6・7・9番は全く機能しとらん
今日はついでに8番もか
ソロHRでしか得点できんもんなー
980 :
代打名無し:02/07/25 19:56 ID:3Zt0+Kww
俺は反コジだが、
西山起用の意図は…どっちにしろ打てないから、
リード(ディフェンス)を優先させたかと…。
むしろ、ファースト浅井、サード新井にしない謎。
ショートはどっちでもいいや。
981 :
代打名無し:02/07/25 20:27 ID:bHv4xIgj
ソロで2点。
つながりの無さは流石。
コージはある意味凄い。
982 :
代打名無し:02/07/26 04:42 ID:o+h02KaJ
カープファンを26年やってきて負け続けて欲しいと思ったのは今年が初めてじゃ イコール浩二辞任つー訳で
983 :
代打名無し:02/07/26 04:58 ID:6joatCXk
>>982 12連敗すりゃえんよね。いつかみたい!
「目標はひとつ」らしいから、
それができなきゃ、辞めるでしょ男なら!!!
984 :
代打名無し:02/07/26 05:05 ID:6289mpJE
中途半端に勝ってるので辞めなさそうだな
これが一番タチ悪い
985 :
代打名無し:02/07/26 05:13 ID:NKXRVyPk
まあ、達川がやるよりはマシだろうから我慢するしかないね。
986 :
代打名無し:02/07/26 05:18 ID:uAHxn1OI
死ぬまでピーコ・・・鬱
987 :
代打名無し:02/07/26 05:20 ID:i3qll10O
今年のカープは結構戦力イイと思います。
左の中継ぎに弱さがあるとはいえ
ヤクルト・阪神にひけをとらない
988 :
代打名無し:02/07/26 05:26 ID:uAHxn1OI
>>987 俺も思う
戦力的にはかなり強いのに、噛み合わせが悪いんかね
989 :
代打名無し:02/07/26 05:42 ID:6joatCXk
>>988 でもトータルで考えると、得失点で大マイナスこいてるのに、
勝敗はそこそこ、かみあわせが悪いとも言い切れない。
無敗小山田が大きいだろうけど。
990 :
反転石:02/07/26 05:43 ID:1TwZyOOZ
カタワレンジャーのどこが戦力的に強いんだかプ
うーん、開幕前にカプの評価が高かったのは
ロペスはもちろん打点王争い。
前田は例年になく体調が良さげだから100試合程度スタメン3割3分。
チビはついに打撃開眼。
先発陣はカープのここ数年でダントツの充実度。
こんな皮算用があったと思うんだよね。
今から他の監督でシーズンスタートだとして、評論家に戦力分析させても優勝争いと言う人は居ないと思うよ。
ま、小山田・木村一くらいしか期待以上の働きをさせない監督にも問題あるけどなぁ。
付け加えて矢野の新人王に鶴田横山が安定したローテの一角
シュールストロムと小山田のダブルS。
大体ご破算で計算できた所も落ち込んでたりするのだが。
ほんと、いい事といえばキムカズが想像以上に期待に答えてくれた事位しか
あんまりないよなあ。
993 :
代打名無し:02/07/26 10:20 ID:FqOmO2x3
次期監督は、安仁屋(元カープの投手、Pコーチ、2軍監督)でお願いします。
994 :
sage:02/07/26 10:38 ID:G1QyQmhp
995 :
代打名無し:02/07/26 10:39 ID:LPfhhJpE
1000!!!
矢野の新人王と前田が3割3分を打つと思ってた人はごくごく少数だと思われ。
はぁ、達ちゃんよ再び・・・
997 :
とったか:02/07/26 10:40 ID:ZGcP6slU
1000
998
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。