西武の伊原監督の名采配に付いて語ろう
1 ： ：
戦力的には昨年から殆ど補強らしい補強無し。（本人が就任の際に
会見で現有戦力で十分勝てるとも逝ってた）
外人の一人がケガで今季絶望、３番に考えていた高木大成もケガで
長期離脱。去年までのバクチ打ち監督なら５割がやっとの筈が、オフに補強を大いに行った
他球団を抑えて余裕のトップ。２軍で伸び悩んでいた昔の若手なども
積極的に活用し結果も確実に出してる。
これほどの手腕を発揮してる監督は、ここ最近伊原氏を於いて他にいないだろう。
こういう結果を見てると、監督としての能力と、現役時代の成績ってのは
全く無関係で、かつての有名選手を監督にする必要は全く無いって実感するね。
会見で現有戦力で十分勝てるとも逝ってた）
外人の一人がケガで今季絶望、３番に考えていた高木大成もケガで
長期離脱。去年までのバクチ打ち監督なら５割がやっとの筈が、オフに補強を大いに行った
他球団を抑えて余裕のトップ。２軍で伸び悩んでいた昔の若手なども
積極的に活用し結果も確実に出してる。
これほどの手腕を発揮してる監督は、ここ最近伊原氏を於いて他にいないだろう。
こういう結果を見てると、監督としての能力と、現役時代の成績ってのは
全く無関係で、かつての有名選手を監督にする必要は全く無いって実感するね。
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伊原よ、調子にのるな
犬伏を育てたのは東尾
犬伏を育てたのは東尾
当たり前のことをやれば簡単に優勝できる
まだシーズン半分も行ってないのに名監督扱いはどうかと
３年ぐらいやらんとわからんだろ
３年ぐらいやらんとわからんだろ
まだ名監督とは言ってないと思われ
名采配とは言ってるけど
名采配とは言ってるけど
6 ：代打名無し：02/05/22 17:51 ID:v5DlJOlg
>>2
犬伏はずっと２軍だから、東尾は無関係
犬伏はずっと２軍だから、東尾は無関係
7 ：代打名無し：02/05/22 18:06 ID:7SgQ+Yv8
>>7
ワロタ
ワロタ
>>7
すごく好意的に解釈すれば、
東尾が投手陣＆松井稼頭央を育ててくれたから
という見方も出来るぞ。
まぁ、松井稼は森さんのときから我慢強い起用
してもらってたからね。
（あの森さんが打率２割２分くらいの選手を
後半ずっとスタメンで使いつづけたってすごくね？
よっぽどひかるものもってたんだろな。）
すごく好意的に解釈すれば、
東尾が投手陣＆松井稼頭央を育ててくれたから
という見方も出来るぞ。
まぁ、松井稼は森さんのときから我慢強い起用
してもらってたからね。
（あの森さんが打率２割２分くらいの選手を
後半ずっとスタメンで使いつづけたってすごくね？
よっぽどひかるものもってたんだろな。）
でも東尾さんが投手陣を整備・充実させたのは事実。投手陣に関してはさすがの采配だよ
伊原さんは、個人的に好きだね
メリハリがあるからね
伊原さんは、個人的に好きだね
メリハリがあるからね
11 ：代打名無し：02/05/22 19:22 ID:cMabJQap
>>11
いや。ごめん。うろおぼえなんやけど
森監督最後の年に後半から出つづけて
打率２割２分くらい。
そんで東尾監督になって開幕から
使いつづけて、やっぱり前半は２割２分くらい
後半素質が開花して
最終打率が２割８分こえて盗塁50個やったとおもうんやけど。
まちがってたらごめん。
いや。ごめん。うろおぼえなんやけど
森監督最後の年に後半から出つづけて
打率２割２分くらい。
そんで東尾監督になって開幕から
使いつづけて、やっぱり前半は２割２分くらい
後半素質が開花して
最終打率が２割８分こえて盗塁50個やったとおもうんやけど。
まちがってたらごめん。
15 ：代打名無し：02/05/22 22:00 ID:5GxWaqvv
伊原監督は球界のナポレオンだね。
近代的で革新的なな戦術野球で旧弊な日本野球に革命をもたらしつつある。
近代的で革新的なな戦術野球で旧弊な日本野球に革命をもたらしつつある。
5/18ダイエー戦、城島二塁打の場面。和田が本塁に好返球してアウトになり、ダイエー側に傾きかけていた試合の流れを
また西武に引き戻した。
しかし、その返球を助けたのが伊原の采配。すごいあの人。「城島は左前に流す」と読んで、城島の
打席前に和田を前進守備させた。そして城島の打った打球は和田のわずか４㍍前に落下。
好返球のアシストとなった。もしこれで、和田が長打を警戒し後方で守備を取っていたら、流れはダイエーに傾いていただろう。
また西武に引き戻した。
しかし、その返球を助けたのが伊原の采配。すごいあの人。「城島は左前に流す」と読んで、城島の
打席前に和田を前進守備させた。そして城島の打った打球は和田のわずか４㍍前に落下。
好返球のアシストとなった。もしこれで、和田が長打を警戒し後方で守備を取っていたら、流れはダイエーに傾いていただろう。
これで西武が連敗しだしたときは、やはり伊原はぼろくそに言われるの？
なんだかそれが悲しいというか・・・トンビの二の舞とか、やっぱりこいつも
糞監督だとか・・・
なんだかそれが悲しいというか・・・トンビの二の舞とか、やっぱりこいつも
糞監督だとか・・・
18 ：代打名無し：02/05/23 01:32 ID:POHIVL5n
当然そうなるんでしょう、2chだし。
19 ：代打名無し：02/05/23 01:57 ID:BOuns8dW
黒酢解任→黒江代行でベイ優勝
そしたら伊原対黒江が見れるんだが。
そしたら伊原対黒江が見れるんだが。
今のやり方で連敗したとしても選手を叩く方が多いんじゃない？
東尾は村上・原井とか選手起用で納得行かないことが多すぎたから叩かれたけど
伊原はage/sageがわかりやすくて平等。
東尾は村上・原井とか選手起用で納得行かないことが多すぎたから叩かれたけど
伊原はage/sageがわかりやすくて平等。
21 ：代打名無し：02/05/23 01:58 ID:v+eKsByx
上田起用は納得いかないというか、何故？って感じだ。
選手起用やファームの上げ下げに贔屓無しでやってるだけで充分です
選手としての実績があるだけで監督にするのコトの是非は置いといても
こういう伊原みたいな人材を日本球界は今迄どれくらい無駄にしてきたんだろう
こういう伊原みたいな人材を日本球界は今迄どれくらい無駄にしてきたんだろう
24 ：代打名無し：02/05/23 03:03 ID:if5g+ogF
>>21
結果残してる
結果残してる
25 ：代打名無し：02/05/23 03:41 ID:xSLXOR6D
>>21
じゃあ誰を使えと？
じゃあ誰を使えと？
上田も良いが若手使えよっていう気もする
まあ玉野みたいなヘボい若手しか内野にいないのが現状だが
まあ玉野みたいなヘボい若手しか内野にいないのが現状だが
監督じゃなくサードコーチャー！
28 ：代打名無し：02/05/23 05:22 ID:cg5jgJkv
コーチングボックスに立ってる伊原監督っていいね。
漏れもああいう上司だったら、好きだな。
漏れもああいう上司だったら、好きだな。
阪神のコーチの時は結構走塁に関しては（？）が多かったきがしますた
それだけなんで、sage。
それだけなんで、sage。
犬伏や宮地など２軍で埋もれてた選手の見出し方はすげえな。
采配自体にはそんなに魅力を感じないが。
伊原がもっと早く監督になってたら和田は球界有数の捕手になってただろうなぁ。
采配自体にはそんなに魅力を感じないが。
伊原がもっと早く監督になってたら和田は球界有数の捕手になってただろうなぁ。
31 ：代打名無し：02/05/23 06:54 ID:n4QOVAkD
野球をよく知っているという点においては有数の人間だろうな。
>>29
野村とぶつかってたという事もあるけど。
野村とぶつかってたという事もあるけど。
>>34
正直、ﾍｳﾞｫでも褒め言葉
正直、ﾍｳﾞｫでも褒め言葉
3塁ボックスに立つ監督が他にも出たりして･･･(藁
37 ：代打名無し：02/05/24 00:57 ID:IDACZKsA
今監督がトンビだったら今の時期の成績はどうなっていたか
小一時間問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
38 ：代打名無し：02/05/24 15:16 ID:k9ZetuLe
39 ：代打名無し：02/05/24 15:18 ID:rJ4tBivF
阪神にカムバック！！
40 ：代打名無し：02/05/24 15:19 ID:RahxZNVI
大島もなんとかならんですかね、伊原さん。
勝てば官軍負ければ賊軍ﾌﾟ
おお、蓮の花が開く音よりも聞くのが難しいと言われる反転石の論理的なレスが
>>42
どうせ偽者でしょ
どうせ偽者でしょ
44 ：代打名無し：02/05/25 16:48 ID:6t0UOFOz
策士、策に溺れる。
45 ：代打名無し：02/05/25 16:53 ID:VGo7c+Y4
46 ： ：02/05/25 17:42 ID:RG2se8pi
あまり動かないのがいいのかもしれない。
１，４，５、８番の固定 捕手伊東
ヒガシオはコロコロ打順変えて落ち着きなかった
１，４，５、８番の固定 捕手伊東
ヒガシオはコロコロ打順変えて落ち着きなかった
47 ：代打名無し：02/05/25 17:45 ID:1nmUb0Ra
１番に松井カズオを固定した時点で名監督の器。
付け加えるとすれば、半ば忘れられてた宮地を生かしたところとか。
付け加えるとすれば、半ば忘れられてた宮地を生かしたところとか。
48 ： ：02/05/25 17:47 ID:RG2se8pi
宮地、犬伏、高山を3番に相性を考えて起用するのもいいのかもしれない
最近は2番も小関固定のようだね。
最近は2番も小関固定のようだね。
>>47
潮崎を六回限定先発に起用して無敗伝説を作りました（継続中）
犬伏を左限定指名打者に起用して犬最強伝説を作りました（継続中）
伊東をスタメン捕手に起用して西武投手陣最強伝説を作りました（継続中？）
緻密な采配で首位に輝いています（一応継続中）
しかし、私は橋本をトレードに出した監督として、貴方の名前を忘れない・・・伊原・・・
潮崎を六回限定先発に起用して無敗伝説を作りました（継続中）
犬伏を左限定指名打者に起用して犬最強伝説を作りました（継続中）
伊東をスタメン捕手に起用して西武投手陣最強伝説を作りました（継続中？）
緻密な采配で首位に輝いています（一応継続中）
しかし、私は橋本をトレードに出した監督として、貴方の名前を忘れない・・・伊原・・・
伊原「東尾派は一掃するのよ クックック」
51 ： ：02/05/25 17:56 ID:w+PTOR5g
伊原監督は伊東を次期監督に育て上げたら阪神タイガースに外野守備コーチとして
カムバックするのだ。
カムバックするのだ。
>>51
まあそれでもえーけどね別に
まあそれでもえーけどね別に
54 ：代打名無し：02/05/25 22:05 ID:gqv+rMea
内野の守備コーチは、
伊原監督がやってるのかな
伊原監督がやってるのかな
伊原の本分は走塁コーチ。現役時代年間失策王になった実績もあるように、守備を教えるのはあまり上手くない。
３塁コーチャーボックスで独特の動きをし、
相手投手のボークと相手監督の退場を誘います。古い。
相手投手のボークと相手監督の退場を誘います。古い。
57 ：阿波野：02/05/26 10:06 ID:+fsHM+Nk
>>56
一生恨んでやる
一生恨んでやる
＞５６，５７
なつかしいなｗ
なつかしいなｗ
日本シリーズで辻が１塁からホームまで来た時まわしてたの伊原？
60 ：代打名無し：02/05/26 10:20 ID:IBxuHcsW
あれだけ野村の事を嫌っておいて、
昨日はちょっと困ったからって野村スペシャルのパクリかＹＯ！
大失敗したけどﾌﾟ
昨日はちょっと困ったからって野村スペシャルのパクリかＹＯ！
大失敗したけどﾌﾟ
61 ： ：02/05/26 10:22 ID:yFSHYNTk
>>59
そうだよ
そうだよ
62 ：代打名無し：02/05/26 10:25 ID:s4saiB+h
土肥がローズに打たれた瞬間だけ、橋本武広のことを後悔したに違いない。
>>60
森もやってたけどな
森もやってたけどな
優勝決めたら消化試合はＤＨはずしそう
65 ：代打名無し：02/05/26 10:49 ID:W55ks7Md
イチロー。
一昨日は、二番マクレモアのエンドランサイン見落としで一二塁間挟殺。
試合後記者に「今日ミスした人は反省すべきだ」と批判発言。
昨日はマクレモアの空振りでエンドランがニ塁タッチアウトに。
イチローの批判発言に対してマクレモアが故意に空振りしたと思われる。
今日は、マクレモアを信用しないイチローが、
リードの取り過ぎで一塁牽制球タッチアウト。
マクレモアとの暗闘が勃発か！？
チームワークの乱れは恐ろしい。,,,,,,,
一昨日は、二番マクレモアのエンドランサイン見落としで一二塁間挟殺。
試合後記者に「今日ミスした人は反省すべきだ」と批判発言。
昨日はマクレモアの空振りでエンドランがニ塁タッチアウトに。
イチローの批判発言に対してマクレモアが故意に空振りしたと思われる。
今日は、マクレモアを信用しないイチローが、
リードの取り過ぎで一塁牽制球タッチアウト。
マクレモアとの暗闘が勃発か！？
チームワークの乱れは恐ろしい。,,,,,,,
66 ：名無し：02/05/26 10:54 ID:Wb20ApZg
昨日は、野村さんのおはこしたな。
失敗したけど・・・
ノムさんは、失敗したことなかったんじゃないかな。
失敗したけど・・・
ノムさんは、失敗したことなかったんじゃないかな。
>>62
いや、土肥はローズキラーで有名だから。
いや、土肥はローズキラーで有名だから。
68 ：代打名無し：02/05/26 12:56 ID:+fsHM+Nk
富岡の先発起用はどう出ますかな？
69 ：パウエル：02/05/26 14:16 ID:+fsHM+Nk
チョロチョロしやがって
同上。
71 ：代打名無し：02/05/27 05:17 ID:HnaWXHu7
井原はメジャーに行かないのか？
72 ：伊原は人格者：02/05/27 07:02 ID:tnLAl4AQ
凄いよこの人。
俺は球場によく足を運ぶが、選手見ないでコーチを見て野球を楽しませてもらっている
のは伊原が最初で最後かな。
最近では横浜とのシリーズで大魔人の登板場面、いきなり高木大成に３盗させた時に俺はスタンド
から見てて、レフトの横浜ﾌｧﾝに（今から伊原がしかけまーす！）ってやったら本当に仕掛けた
もんだからビックリした横浜ﾌｧﾝから拍手もらったよｗ。。
そんな俺は伊原氏の癖を盗んでたりして（藁
まぁ、伊原さんの野球は見てて楽しいし、何と言ってもあのスピード感がたまらないね
名監督のノム氏もわざわざ伊原氏を呼び寄せたのも納得だね。
あと、西武の凄い所は堤オーナーが野球をよく理解している所だね。
伊原と、伊東を放さないで残すところが隠れたオーナーのファインプレーだよね。。
俺は球場によく足を運ぶが、選手見ないでコーチを見て野球を楽しませてもらっている
のは伊原が最初で最後かな。
最近では横浜とのシリーズで大魔人の登板場面、いきなり高木大成に３盗させた時に俺はスタンド
から見てて、レフトの横浜ﾌｧﾝに（今から伊原がしかけまーす！）ってやったら本当に仕掛けた
もんだからビックリした横浜ﾌｧﾝから拍手もらったよｗ。。
そんな俺は伊原氏の癖を盗んでたりして（藁
まぁ、伊原さんの野球は見てて楽しいし、何と言ってもあのスピード感がたまらないね
名監督のノム氏もわざわざ伊原氏を呼び寄せたのも納得だね。
あと、西武の凄い所は堤オーナーが野球をよく理解している所だね。
伊原と、伊東を放さないで残すところが隠れたオーナーのファインプレーだよね。。
73 ：代打名無し：02/05/27 07:09 ID:aBi2HOTu
フロントは分かってないよ。
なんせ一度クビにしたんだからね。
現場の了解も得ず勝手に。
00～01年は西武にとって無駄な年。
なんせ一度クビにしたんだからね。
現場の了解も得ず勝手に。
00～01年は西武にとって無駄な年。
橋本武広が阪神にトレードされたのは、
伊原がワンポイントを使わないのが理由らしいのですが、
なぜ使わない?
伊原がワンポイントを使わないのが理由らしいのですが、
なぜ使わない?
75 ：伊原は人格者：02/05/27 07:15 ID:tnLAl4AQ
>>73
あぁそうだったんだ！これは早とちりでしたｽﾏｿ
あの年は盗塁激減して改めて伊原の偉大さを感じさせる年だったね。
でも自分の印象では東尾と折り合ってなかった様にも思えるんだが・・・
ところでベイの名将、森様は実の家臣伊原参謀に今年オファーかけたのかな？
あぁそうだったんだ！これは早とちりでしたｽﾏｿ
あの年は盗塁激減して改めて伊原の偉大さを感じさせる年だったね。
でも自分の印象では東尾と折り合ってなかった様にも思えるんだが・・・
ところでベイの名将、森様は実の家臣伊原参謀に今年オファーかけたのかな？
76 ：伊原は人格者：02/05/27 07:20 ID:tnLAl4AQ
レス自分にしてるし、、、
鬱だ寝よう。
78 ：代打名無し：02/05/27 08:12 ID:nEXHu0Z2
東尾が伊原を切ったように思ってる人もまだいるのかもしれないけど、
あれはフロントが堤の叱責を怖れてスケープゴートにしたもの。
東尾だって呆れてたよ。で、その東尾の不満を抑えるために、
福岡時代から仲の良い鈴木葉留彦と楠城を首脳陣入りさせて・・・。
ホント00年は無駄だったね。この経過は思い出すだけでも頭来る。
こんなアホな騒動がなければ、伊東への監督要請も、
伊原の監督就任も、１年早まっていたんじゃないかなぁ。
あれはフロントが堤の叱責を怖れてスケープゴートにしたもの。
東尾だって呆れてたよ。で、その東尾の不満を抑えるために、
福岡時代から仲の良い鈴木葉留彦と楠城を首脳陣入りさせて・・・。
ホント00年は無駄だったね。この経過は思い出すだけでも頭来る。
こんなアホな騒動がなければ、伊東への監督要請も、
伊原の監督就任も、１年早まっていたんじゃないかなぁ。
79 ：代打名無し：02/05/27 08:26 ID:yR0APdkt
東尾の７年間は、本当にいやだった。伊原になって安心して応援できる。
80 ：代打名無し：02/05/27 09:59 ID:kgeONt9k
伊原在学時の芝浦工大は無監督制で、主将だった伊原が実質的に指揮をとっていた
そうだ。
たまたま見た当時の新聞に「芝工大を一身に背負う伊原」という記事を見つけて
ビックリしたよ。
そうだ。
たまたま見た当時の新聞に「芝工大を一身に背負う伊原」という記事を見つけて
ビックリしたよ。
81 ：代打名無し：02/05/27 10:56 ID:KcO9e7tJ
こういう現役時代に実績のない人が必要とされる時代が来るでしょう｡
82 ：代打名無し：02/05/27 19:30 ID:rqnL+2ZE
冥采配だな
い祓
い祓
83 ：代打名無し：02/05/27 19:36 ID:lD8dVcyZ
打つ手、打つ手が裏にでてる感じだね。
それでも何とかなってるんだから不思議。
それでも何とかなってるんだから不思議。
84 ：代打名無し：02/05/27 19:46 ID:G0ftyn0t
三振ゲッツーもランナーカズオだったし仕方ない
カズオのスタートが悪かったんじゃ？
カズオのスタートが悪かったんじゃ？
伊原采配が本気でおかしくなってきたな
88 ：代打名無し：02/05/28 21:01 ID:7OJNlKDX
次のキャッチャーを育てる以外は全て完璧にできそうだ。
89 ：代打名無し：02/05/29 08:23 ID:7C9K8d3P
故障者多く、戦力苦しい今だからこそ、伊原監督の采配の腕の見せ所！
90 ：代打名無し：02/05/29 09:41 ID:UA0xOw6O
変に目立とうとしないところがいい。
俺は石毛もいい監督だと思う
俺は石毛もいい監督だと思う
91 ：代打名無し：02/05/29 10:00 ID:DmxHt4tS
この戦力で首位なのが不思議
チーム防御率はパリーグ唯一の２点台で１位、チーム打率も２位
得失点差に至っては２位と40点以上の差を付けてダントツだもん
投打のバランスではパでは一番だからね
打率上位10人に３人もいるし
まぁ和田は怪我で長期離脱だから、今後はヤバイだろうけど
得失点差に至っては２位と40点以上の差を付けてダントツだもん
投打のバランスではパでは一番だからね
打率上位10人に３人もいるし
まぁ和田は怪我で長期離脱だから、今後はヤバイだろうけど
野手の控えは充実してるのかな。他のチムの控え知らないから謎。
投手はもう次から次へとウハウハなんですが。
投手はもう次から次へとウハウハなんですが。
95 ：代打名無し：02/05/29 21:02 ID:wAs9k4h1
本格的に糞采配になってきたな
＞95
どのへんが？
どのへんが？
97 ：代打名無し：02/05/29 22:44 ID:3Xw5lnGq
髪の色で選手を判断する馬鹿
稼頭央金髪のままだし
99 ：代打名無し：02/05/30 23:52 ID:TTR616jI
東尾－【伊原】－伊東
100 ：代打名無し：02/05/30 23:53 ID:G7lbC6SK
100ｲﾀﾀﾞｷ
101 ：代打名無し：02/06/01 19:10 ID:H+LW1kei
今日のエンドラン攻勢はどうよ？
102 ：代打名無し：02/06/01 19:52 ID:oQ6sZzFH
金髪絶対ダメではないらしいよ
まっきんきんじゃなければよし
森も松井もかなり明るい髪してるじゃないか
選手の成績次第なんだろう
選手の成績次第なんだろう
age
107 ：代打名無し：02/06/02 23:54 ID:B2Vw12G6
球場で全体を見渡さないと伊原野球の真髄は味わえない。楽しめない。
最近の野球ヲタのそれっぽい評論はＴＶのそれも投手の後ろから見た世界観でしか
語られていない。
最近の野球ヲタのそれっぽい評論はＴＶのそれも投手の後ろから見た世界観でしか
語られていない。
昔の監督ってよくサードコーチャーズボックスに立ってたよね。
三原とか西本とかも立ってたんじゃなかった？
（記憶違いならｽﾏｿ）
最近は、まあ伊原の前は仰木くらいだけど。
選手としての実績のない名監督といえば
上田、根本・・・
根本は名監督というより名フロントだけどね。
三原とか西本とかも立ってたんじゃなかった？
（記憶違いならｽﾏｿ）
最近は、まあ伊原の前は仰木くらいだけど。
選手としての実績のない名監督といえば
上田、根本・・・
根本は名監督というより名フロントだけどね。
110 ：代打名無し：02/06/04 19:56 ID:AyOk6ktS
豊田ﾏﾝｾｰ
これで盗塁がもう少々多くて、バントがもう少々減れば
漏れ的には文句無し。ＨＲ少ないのも慣れた。
漏れ的には文句無し。ＨＲ少ないのも慣れた。
伊東政権になったらフロント入り？
113 ：代打名無し：02/06/06 09:37 ID:qT1eKhBj
sagarisugiage
114 ：狂公病 ◆1f/1zAWA ：02/06/06 09:40 ID:nslmaeUd
そつがない(っつーか見せない)いやらしい野球だよなぁ…
＃勿論誉め言葉です。
＃勿論誉め言葉です。
西武はその野球でいいんじゃない。一発花火好きの虚塵やダニエーｦﾀはガタガタ抜かすだろうが、
ああいう大味な野球は素人好みだからね。ファミレスの料理と同じ。
ああいう大味な野球は素人好みだからね。ファミレスの料理と同じ。
116 ：代打名無し：02/06/06 15:54 ID:pIvyWlvs
西武の野球って何でも見られるから良いね。カブレラのホームランは
他では絶対味わえない醍醐味があるし、足を使ったり、ヒットをつないだりと
野球のすべてが一度に見られる感じ。究極は投手陣かな。漏れは西武野球
を地味な派手さのない野球だとは少しも思わないよ。
他では絶対味わえない醍醐味があるし、足を使ったり、ヒットをつないだりと
野球のすべてが一度に見られる感じ。究極は投手陣かな。漏れは西武野球
を地味な派手さのない野球だとは少しも思わないよ。
ただでさえつまらないスポーツなのに、西武の野球って欠伸が出るほどつまらない。
特に打線の華の無さ。未だに危険が日本人でﾄｯﾌﾟの長距離打者なんでしょ？ﾌﾟ
特に打線の華の無さ。未だに危険が日本人でﾄｯﾌﾟの長距離打者なんでしょ？ﾌﾟ
雰囲気壊すの上手いな。
カブレラに華が無いんだってﾌﾟ
心中察します。
監督が替わるっていいっすね。
監督が替わるっていいっすね。
121 ：代打名無し：02/06/07 09:20 ID:EqUth6AO
今週の週ベ、伊原さんの打順に関する考えが出てるぞ。
1回読んで来い。理路整然としてて目からウロコだから。
1回読んで来い。理路整然としてて目からウロコだから。
東尾さんは名監督だね
巨人の原監督も一生懸命機動力野球やろうとしてるな
伊原はタツノリと呼ぶくらいだから仲良いのだろうか
伊原はタツノリと呼ぶくらいだから仲良いのだろうか
犬伏とかいう糞ジジイでもレギュラーになれるへなちょこ打線ですからねぇ。
パリーグのレベルの低さは推して計り知るべしﾌﾟ
糞貧打打線に、ド田舎の猫屋敷、若手は相変わらず小粒で成長しない。加えて松坂故障で華のある選手は皆無。
こんなんで金取るんですからね。パイロム社よりたちわるいでしょﾌﾟ
パリーグのレベルの低さは推して計り知るべしﾌﾟ
糞貧打打線に、ド田舎の猫屋敷、若手は相変わらず小粒で成長しない。加えて松坂故障で華のある選手は皆無。
こんなんで金取るんですからね。パイロム社よりたちわるいでしょﾌﾟ
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｺｲﾂ(ﾟ д ﾟ )
128 ：代打名無し：02/06/07 12:17 ID:KQ4Gxfsv
>>124
あの走塁はまさに伝説だよねぇ
あの走塁はまさに伝説だよねぇ
129 ：代打名無し：02/06/07 12:55 ID:N0du0r2u
＼´；｀／ 「君達よくわかってるねえ」
実は西武より巨人のほうが貧打だという事実
同じ貧打なら、名前の怖さがあるだけ巨人がマシな気も。
２割４分４HRの伊東が打席に立つより、２割２HRの仁志のが怖い。
２割６分４HRの鈴木健より、２割３分６ＨＲの江藤のが数倍怖い。
にしても巨人酷いね。数字見て改めて思った。
２割４分４HRの伊東が打席に立つより、２割２HRの仁志のが怖い。
２割６分４HRの鈴木健より、２割３分６ＨＲの江藤のが数倍怖い。
にしても巨人酷いね。数字見て改めて思った。
巨人も色々エンドランとか盗塁とか動いてるんだけど成功しないよね
伊原はことごとく成功させるのに
伊原はことごとく成功させるのに
134 ：代打名無し：02/06/07 17:08 ID:fFfntB72
＞133
そうでもないよ。
伊原もエンドランや盗塁などの奇襲戦法を決める時は見事でその回数も多いが、
奇襲を多用する分だけ、失敗してチャンスを潰す回数も多いよ。
そうでもないよ。
伊原もエンドランや盗塁などの奇襲戦法を決める時は見事でその回数も多いが、
奇襲を多用する分だけ、失敗してチャンスを潰す回数も多いよ。
伊原は１～３番までを実質１・２番と位置付けて
４番から３人が本当のクリーンナップと考えているように見える。
あと高木浩や小関、宮地といった的の小さい左打者を
左投手でも変らず使うところがイイ。
前任はただただ贔屓の右ばかり出してたからな。
４番から３人が本当のクリーンナップと考えているように見える。
あと高木浩や小関、宮地といった的の小さい左打者を
左投手でも変らず使うところがイイ。
前任はただただ贔屓の右ばかり出してたからな。
137 ：代打名無し：02/06/07 23:25 ID:WWF3V4CJ
今日の継投は見てて正直ヤヴァイと思った。
マッチポンプなヘッポコリレー。負けなくて良かったよ。
マッチポンプなヘッポコリレー。負けなくて良かったよ。
>>137
まあ、元々担当分野じゃなかったんだし。
だからって逝ってよしレベルでもないし、徐々に学習はしてきてるように思う。
>>136
９番適性なんかを考えて高木浩を回してるもんな。
９番なんかスタメンでいちばん打てないやつを回しとけくらいにしか考えた事なかった。
まあ、元々担当分野じゃなかったんだし。
だからって逝ってよしレベルでもないし、徐々に学習はしてきてるように思う。
>>136
９番適性なんかを考えて高木浩を回してるもんな。
９番なんかスタメンでいちばん打てないやつを回しとけくらいにしか考えた事なかった。
140 ：代打名無し：02/06/08 00:01 ID:oa/VOBMD
９番打者が打てないんだったらＤＨ制を敷いてる意味がないし
141 ：代打名無し：02/06/08 00:09 ID:WWEtBe6i
お題目となってる広岡、森時代はラストバッターに力が入ったしね。
後に首位打者の辻、首位打者寸前の田辺。
石毛が９番だった時期もあったようだし。
まぁ東尾だって、浩之が無事なときは基本的に９番だったけど。
後に首位打者の辻、首位打者寸前の田辺。
石毛が９番だった時期もあったようだし。
まぁ東尾だって、浩之が無事なときは基本的に９番だったけど。
142 ：代打名無し：02/06/08 00:16 ID:XVnKR2qK
鈴木健は４年前なら江藤と同レベルだったのにな。いまは
143 ：代打名無し：02/06/08 00:18 ID:luaaUoqp
>>139
学識に欠けると思われ(以下略
学識に欠けると思われ(以下略
144 ：代打名無し：02/06/08 01:49 ID:67WMUfwH
巨人やダイエー、牛のばかばか打つ打線は確かに魅力的だよ。
でもねえ、ないものねだりしてもしょうがないし、むしろ俺は今選手がそれぞれの
役割を忠実に実行してるというか、適した役割を与えられてのびのびやっている姿
が派手な打線よりかとても魅力的に写る。
犬伏のように左に鬼のように強ければ、ひろゆきのようにチャンスに強ければ、
ＨＲがでなくてもとても楽しい。
みんなひかるものをもってるからこそプロに入ったんだからそのひかるものを
輝かしてる選手が多いチームは派手さはなくても十分魅力的だよ。
とにかくトンビの選手の可能性をつぶしまくった采配（左右信仰）をいやというほど
見てきたからなおさら。
長文スマソ
でもねえ、ないものねだりしてもしょうがないし、むしろ俺は今選手がそれぞれの
役割を忠実に実行してるというか、適した役割を与えられてのびのびやっている姿
が派手な打線よりかとても魅力的に写る。
犬伏のように左に鬼のように強ければ、ひろゆきのようにチャンスに強ければ、
ＨＲがでなくてもとても楽しい。
みんなひかるものをもってるからこそプロに入ったんだからそのひかるものを
輝かしてる選手が多いチームは派手さはなくても十分魅力的だよ。
とにかくトンビの選手の可能性をつぶしまくった采配（左右信仰）をいやというほど
見てきたからなおさら。
長文スマソ
>138
森慎二が潰される前に学習してほしいがな。
森慎二が潰される前に学習してほしいがな。
146 ：代打名無し：02/06/08 07:45 ID:t+szEXW/
伊原は選手のリズムを狂わせないことを第一にしてるよね。
打順にしろ、投手起用にしろ、判を押したように同じ起用。
往時の"４番森博幸"の思想を全てに適用してる感じ。
先発投手偏重起用も、その流れから来ているんでしょう。
多少、間隔が空きすぎたっていいじゃないかと思うのだけど、
まぁ、筋の通った選手起用だとは思う。納得できないけど。
打順にしろ、投手起用にしろ、判を押したように同じ起用。
往時の"４番森博幸"の思想を全てに適用してる感じ。
先発投手偏重起用も、その流れから来ているんでしょう。
多少、間隔が空きすぎたっていいじゃないかと思うのだけど、
まぁ、筋の通った選手起用だとは思う。納得できないけど。
ダイエー本スレに貼ってありました。
西武ファンの見事な馬鹿っぷり おすそ分け～
597 ：チョクリ ◆NW9LDjZM ：02/06/08 07:59 ID:4U++ZTm2
バックからでいい ｳﾌｯ
￣￣￣￣￣￣∨
∧,,∧ ∧
ミ,,,ﾟ（=^_^;=）
（(| (｡ (｡ つ
～（ y ） ))
∪ .し'し'
598 ：チョクリ ◆NW9LDjZM ：02/06/08 07:59 ID:4U++ZTm2
何見てんだｺﾞﾙｧ！！お前らはカッペはエロビデオでせんずりでもこいてろ！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊﾟ ∧∧ ∧∧ ﾊﾟ
ﾝ （=^_^;=）ﾟДﾟミ ﾝ
（.ﾉ(し⊂ﾆノ )）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y ） /≡～
.し'し' Ｕ
599 ：チョクリ ◆NW9LDjZM ：02/06/08 08:02 ID:4U++ZTm2
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ザーメンまき散らかしたから掃除しといてね バイバイ。
＼＿＿＿＿ ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
∧,,∧
ミ,,,ﾟДﾟﾐ
（(| |)
～（ η ）
∪ ∪
西武ファンの見事な馬鹿っぷり おすそ分け～
597 ：チョクリ ◆NW9LDjZM ：02/06/08 07:59 ID:4U++ZTm2
バックからでいい ｳﾌｯ
￣￣￣￣￣￣∨
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（(| (｡ (｡ つ
～（ y ） ))
∪ .し'し'
598 ：チョクリ ◆NW9LDjZM ：02/06/08 07:59 ID:4U++ZTm2
何見てんだｺﾞﾙｧ！！お前らはカッペはエロビデオでせんずりでもこいてろ！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊﾟ ∧∧ ∧∧ ﾊﾟ
ﾝ （=^_^;=）ﾟДﾟミ ﾝ
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ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y ） /≡～
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599 ：チョクリ ◆NW9LDjZM ：02/06/08 08:02 ID:4U++ZTm2
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| ザーメンまき散らかしたから掃除しといてね バイバイ。
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投手の継投に関して、西武ファンは文句を言っているようだが、他のチームのファンはどう思うんだ？
俺はそんなに悪くないと思うのだが。
悪ければ防御率２点台ということはないんじゃないかと。
酷使も他に酷いチームはあるし。まあ、だからといって酷使していいわけではないが。
俺はそんなに悪くないと思うのだが。
悪ければ防御率２点台ということはないんじゃないかと。
酷使も他に酷いチームはあるし。まあ、だからといって酷使していいわけではないが。
149 ：代打名無し：02/06/08 09:38 ID:OSpCqj8F
先発→セットアップの流れでの酷使なら分かるんだけど、
先発を早々に降ろして事態を悪化させたあげくの酷使が・・・。
最も充実している先発陣が、一番楽している不思議。
今は力を温存し、夏場は先発完投ってことなのかなぁ？
先発を早々に降ろして事態を悪化させたあげくの酷使が・・・。
最も充実している先発陣が、一番楽している不思議。
今は力を温存し、夏場は先発完投ってことなのかなぁ？
猫に今さら鷹の所を荒らす理由は無いと思うが。まあいいか。
151 ：代打名無し：02/06/08 09:59 ID:OSpCqj8F
むしろ多いのは点差を考慮しない、森、豊田の登板なのか。
実に35%が4点差以上の場面で登板の豊田が象徴してる。
実に35%が4点差以上の場面で登板の豊田が象徴してる。
152 ： ：02/06/08 10:00 ID:LGZwjiFu
153 ：代打名無し：02/06/08 10:02 ID:976Sioaj
伊原監督は勝つ野球はするが
面白い野球はしない
面白い野球はしない
154 ：代打名無し：02/06/08 11:27 ID:3iRZse0i
>>153
かならずいるんだよな、こういうやつが。ｗ
面白い野球をすると、「だから勝てねえんだよ」といい
逆に勝つ野球をすると「面白くねえ」と文句を言う。
じゃあいったいどんな野球がお望みなのかな？（プ
かならずいるんだよな、こういうやつが。ｗ
面白い野球をすると、「だから勝てねえんだよ」といい
逆に勝つ野球をすると「面白くねえ」と文句を言う。
じゃあいったいどんな野球がお望みなのかな？（プ
田舎者、発狂。
反転石って引きこもりなの？
>>146
スタメン固定しないと
野手は調子のリズム取りにくいと
田辺が前言ってたがまさにその通りなんだよな。
トンビのとっかえひっかえが野手のリズム狂わせてたのかもな。
あと空気を読まずに独走態勢を整えつつ
勝ちにいくところは森時代に似てきてる。
優勝する事が1番のファンサービスって言葉も確かあったな。
スタメン固定しないと
野手は調子のリズム取りにくいと
田辺が前言ってたがまさにその通りなんだよな。
トンビのとっかえひっかえが野手のリズム狂わせてたのかもな。
あと空気を読まずに独走態勢を整えつつ
勝ちにいくところは森時代に似てきてる。
優勝する事が1番のファンサービスって言葉も確かあったな。
161 ：代打名無し：02/06/10 22:08 ID:UovXRSJl
今日の延長１２回の攻撃での、松井和夫を使った大胆な３塁盗塁作戦はスゲェ
162 ：代打名無し：02/06/10 22:10 ID:SufnqYQU
伊原には魅力がない。オフも大して騒がれなかったし
延長１２回まで犬伏と鈴危険を取っておいたところ。
結果勝ち越し。
結果勝ち越し。
164 ：代打名無し：02/06/10 23:16 ID:hl2OnWLH
165 ：代打名無し：02/06/10 23:21 ID:hTb9xh//
>>157
日本ｼﾘｰｽﾞ４連敗をいまだに根に持ってると思われ
日本ｼﾘｰｽﾞ４連敗をいまだに根に持ってると思われ
西武のつまらない野球がかっこ（・∀・）イイ！！
どうせ、つまる野球やったって客は入らなかったんだから、
東尾時代は。
ただ、パリーグは戦力ダウンしてるので、
昔のように、日本シリーズで勝つのは、難しいかな、と思うが。
俺は、近鉄ファンだが、強い西武が復活するのは、
Jリーグが始まる前の、西武、近鉄黄金時代復活みたいでよい。
どうせ、つまる野球やったって客は入らなかったんだから、
東尾時代は。
ただ、パリーグは戦力ダウンしてるので、
昔のように、日本シリーズで勝つのは、難しいかな、と思うが。
俺は、近鉄ファンだが、強い西武が復活するのは、
Jリーグが始まる前の、西武、近鉄黄金時代復活みたいでよい。
だからつまらない野球と一言で切り捨てるのは（略
せめて細々とした野球と言おう
せめて細々とした野球と言おう
つまらないというのは、一般的な意味です。
私個人としては、細々とした野球は好きです。
私個人としては、細々とした野球は好きです。
170 ：代打名無し：02/06/11 08:26 ID:DmAFfmD7
171 ：代打名無し：02/06/11 08:27 ID:kB5n4iWz
172 ：代打名無し：02/06/11 12:57 ID:yeFmW5YL
つまる野球みたいなら水道橋に行って来い
173 ：西武ファン：02/06/11 13:11 ID:BDwrhw0M
>>172
本当だよな。わざわざ難癖をつけるなんてひどいよな。
本当だよな。わざわざ難癖をつけるなんてひどいよな。
>>162
梨田以上にスーツが決まるいい男じゃないか！
梨田以上にスーツが決まるいい男じゃないか！
>>172-173
確かにやってるな。もしかしたら数年中に札幌移転で見られなくなるけど。
確かにやってるな。もしかしたら数年中に札幌移転で見られなくなるけど。
176 ：代打名無し：02/06/11 13:38 ID:r9PExTGI
伊原野球の面白さはライオンズファンじゃないと難しくてわからない。
177 ：代打名無し：02/06/11 14:45 ID:GiEVgKLS
西武野球がつまらないと思うやつは上っ面しら見ることができないバカ。マリナーズのやり方も同様につまらない、と思ってるんだろうか？
ホームランだけしか期待しないのか？？もうバカかと。アホかと。
野球の多様性を知らないんだな。
ホームランだけしか期待しないのか？？もうバカかと。アホかと。
野球の多様性を知らないんだな。
178 ：代打名無し：02/06/11 15:03 ID:a8zOVffc
ばかやろーー！
勝つ試合がおもしろい試合なんだよ！
勝ってなんぼのもんだろ
よって西武の試合はいまのところ相当おもしろい
素人だとかいうなよ
勝つ試合がおもしろい試合なんだよ！
勝ってなんぼのもんだろ
よって西武の試合はいまのところ相当おもしろい
素人だとかいうなよ
つーかさ西武が1番パリーグで点取ってるんだよ バカ野郎
西武の野球がつまらんのなら他のパの球団はどうなる
点が取れる＝面白いだろ
西武の野球がつまらんのなら他のパの球団はどうなる
点が取れる＝面白いだろ
180 ：代打名無し：02/06/11 15:46 ID:guxG2Xmc
>>178
BIGGNER
BIGGNER
181 ：代打名無し：02/06/11 15:58 ID:F4FXJ+VO
昨日の西武の１２回表の点取り方がつまらんとかいってるようなやつは野球見るなよ
他ファンながら感動した
他ファンながら感動した
182 ：代打名無し：02/06/11 16:22 ID:YAv5YpDO
平尾を上にあげて犬伏の右ピッチャー時の
スタメンを増やしてほしい。
スタメンを増やしてほしい。
183 ：代打名無し：02/06/11 17:12 ID:3Xp07r/M
>>181
つーか、あの松井の盗塁絡みの点の取り方が、本来の野球のあり方であり、醍醐味だろ？
投げて、打って、走って、守って、あるいはそれらすべての力が関連し、連係する。
そういった総合的なチームプレーを見せる・楽しむ事こそが、団体球技である野球の本来の姿であると俺は思っている。
ところが野球のルールも良く知らないミーハーなド素人は、
チームプレーの介在する余地が無く見栄えだけが良い大味なホームラン合戦か派手な奪三振ショーにしか、
野球の楽しみ方を見出す事ができないんだよな。ホントに哀れな人達だよ、まったく。
つーか、あの松井の盗塁絡みの点の取り方が、本来の野球のあり方であり、醍醐味だろ？
投げて、打って、走って、守って、あるいはそれらすべての力が関連し、連係する。
そういった総合的なチームプレーを見せる・楽しむ事こそが、団体球技である野球の本来の姿であると俺は思っている。
ところが野球のルールも良く知らないミーハーなド素人は、
チームプレーの介在する余地が無く見栄えだけが良い大味なホームラン合戦か派手な奪三振ショーにしか、
野球の楽しみ方を見出す事ができないんだよな。ホントに哀れな人達だよ、まったく。
184 ：代打名無し：02/06/11 17:15 ID:jjcOP2T8
>>183
一元的にしかものを見られない可哀想なお方がいるね。
一元的にしかものを見られない可哀想なお方がいるね。
つーかホームラン合戦だってマクドや和田の離脱がなければ出来たし、派手な奪三振ショー
だって西武投手陣のお家芸
ようするに何でも出来るんだが
だって西武投手陣のお家芸
ようするに何でも出来るんだが
ペナントレースを制覇する為の勝つ野球がしたいのなら、
走・攻・守のバランス、チームプレー重視の伊原野球が正しい。
素人受けする見た目が派手な客を呼べる野球がしたいのなら、
ホームラン攻勢や奪三振ショーのような、派手な個人技・スタープレーヤー育成重視の長嶋タレント野球が正しいｗ
走・攻・守のバランス、チームプレー重視の伊原野球が正しい。
素人受けする見た目が派手な客を呼べる野球がしたいのなら、
ホームラン攻勢や奪三振ショーのような、派手な個人技・スタープレーヤー育成重視の長嶋タレント野球が正しいｗ
つーかホームランがバカスカ飛び交う試合より
スチール・バント・ヒット・エンドランの連携プレーで一点をもぎ取って、或いはランナーを貯めてクリーンナップの一撃を待つ。
これの方が見てて面白いと思うんだが。
サッカーだってＰＫで得点より虚をついたキラーパスからのゴールの方が面白いだろ（当たり前だが）
スチール・バント・ヒット・エンドランの連携プレーで一点をもぎ取って、或いはランナーを貯めてクリーンナップの一撃を待つ。
これの方が見てて面白いと思うんだが。
サッカーだってＰＫで得点より虚をついたキラーパスからのゴールの方が面白いだろ（当たり前だが）
>>184
ハァ？どこが一元的な見方なの？
ハァ？どこが一元的な見方なの？
野球という球技の本質はチームスポーツ。
花火合戦や奪三振ショーを見る事のみが野球本来の楽しみ方では無いと思うぞ。
素人はもっと野球を多角的に見て勉強してみろや。
花火合戦や奪三振ショーを見る事のみが野球本来の楽しみ方では無いと思うぞ。
素人はもっと野球を多角的に見て勉強してみろや。
アイコンタクトで松井が三盗を決めるなんてのは
まさしく伊原野球の真骨頂だったな。
12球団でもやってるようなところは無いかも。
こういう野球をやる球団が12球団に1つくらいあってもいいだろう。
まさしく伊原野球の真骨頂だったな。
12球団でもやってるようなところは無いかも。
こういう野球をやる球団が12球団に1つくらいあってもいいだろう。
191 ：浜ファソ：02/06/11 20:09 ID:bpF+Rf9p
西武うらやましい。隙のない理想的な野球って感じがする。
伊原監督が3塁コーチでさわやかでいいね！
うちもこういう野球ができるようになるのかと思ってたよ…
伊原監督が3塁コーチでさわやかでいいね！
うちもこういう野球ができるようになるのかと思ってたよ…
192 ：代打名無し：02/06/11 20:11 ID:nWyO1gcu
伊原野球は素晴らしいし、称えられてしかるべきものだと思うけど、
それを楽しむ人から、他者を見下すような発言は聞きたくないね。
多様性がポイントなんでしょ？
それを楽しむ人から、他者を見下すような発言は聞きたくないね。
多様性がポイントなんでしょ？
193 ：代打名無し：02/06/11 20:55 ID:WYyKY1tv
>>192
どういう野球に楽しみを見出すかは人それぞれ、見下すつもりは全くない。
ただ、伊原野球が嫌いの人も「西武の野球はつまらん」だけじゃなく
どこら辺がつまらなく感じるのか、どういう野球が好みなのかも書いて欲しいと思ったり。
どういう野球に楽しみを見出すかは人それぞれ、見下すつもりは全くない。
ただ、伊原野球が嫌いの人も「西武の野球はつまらん」だけじゃなく
どこら辺がつまらなく感じるのか、どういう野球が好みなのかも書いて欲しいと思ったり。
194 ：代打名無し：02/06/11 21:07 ID:rqcnVq5M
西武の野球は細かすぎて野球に疎い一般人には解りにくい
逆に鷹や牛の打線のＨＲ攻勢や大差をひっくり返して逆転勝ちするような、
見栄えのする派手さが足りない
だから敷居が高すぎて入っていきずらい。
記録やルールに詳しい一部の野球ヲタ達には称賛される、マニアックな玄人受けする面白さ。
逆に鷹や牛の打線のＨＲ攻勢や大差をひっくり返して逆転勝ちするような、
見栄えのする派手さが足りない
だから敷居が高すぎて入っていきずらい。
記録やルールに詳しい一部の野球ヲタ達には称賛される、マニアックな玄人受けする面白さ。
195 ：代打名無し：02/06/11 21:12 ID:V+kAY8FK
確かに一般人には伊原の野球はつまらないと思う。
こんな野球されたらファンは増えないだろう
こんな野球されたらファンは増えないだろう
>>195
伊原が監督になっていなかったら、パリーグはいつまでたっても一発のみが得点の野球を続けていたと思う。
去年の近鉄のように、それで多くのファンを沸かせることもできるが、
セリーグからはどんどん距離がついてしまい、日本シリーズでは惨めな敗戦を重ねる羽目になる。
今パリーグに必要なのは、常勝西武のような、日本シリーズでセリーグとも互角以上に戦える球団を造ること。
「実力のパ・人気のセ」が「パワーのパ・投手のセ」になった頃から、マスコミの扱いにおいても、ファンの感情においても、パリーグはセリーグとは一段格下になったと思う。
伊原が監督になっていなかったら、パリーグはいつまでたっても一発のみが得点の野球を続けていたと思う。
去年の近鉄のように、それで多くのファンを沸かせることもできるが、
セリーグからはどんどん距離がついてしまい、日本シリーズでは惨めな敗戦を重ねる羽目になる。
今パリーグに必要なのは、常勝西武のような、日本シリーズでセリーグとも互角以上に戦える球団を造ること。
「実力のパ・人気のセ」が「パワーのパ・投手のセ」になった頃から、マスコミの扱いにおいても、ファンの感情においても、パリーグはセリーグとは一段格下になったと思う。
たまに場外カブレランもあるから
ＨＲの魅力が全く無い野球でもないんだが…
ＨＲの魅力が全く無い野球でもないんだが…
198 ：代打名無し：02/06/12 00:04 ID:Z7X2negO
稼頭央の先頭打者アーチと、サヨナラホームランも見れる。
西武はチーム打率1位だっつーの
これから和田が帰ってくればもっと打ちまくる野球できるっつーの
エバンスも当たりみたいだし
どこが地味な野球なんだ？
これから和田が帰ってくればもっと打ちまくる野球できるっつーの
エバンスも当たりみたいだし
どこが地味な野球なんだ？
>パリーグはいつまでたっても一発のみが得点の野球を続けていたと思う。
狭い球場のセ去年以外はずっと一発に頼り切った野球だったが。
実際セは打撃型の選手が多く、広い球場のパは俊足強肩タイプが多い。
オールスター弱くなったのもこの手の選手ばかり好んで出したから。
狭い球場のセ去年以外はずっと一発に頼り切った野球だったが。
実際セは打撃型の選手が多く、広い球場のパは俊足強肩タイプが多い。
オールスター弱くなったのもこの手の選手ばかり好んで出したから。
西武が勝てば、つまらない野球とマスゴミとそれに感化された連中が
文句言うのは目に見えているけどな。
今年優勝してもたぶん言われるしもう慣れてしまった。
こちらはストレス溜まる試合をﾄｿﾋﾞがしていたのを見ているんで
伊原さんの野球にケチつけられても笑い飛ばすだけだ。
文句言うのは目に見えているけどな。
今年優勝してもたぶん言われるしもう慣れてしまった。
こちらはストレス溜まる試合をﾄｿﾋﾞがしていたのを見ているんで
伊原さんの野球にケチつけられても笑い飛ばすだけだ。
古田のリードに文句付けた野茂も、対西武だけは防御率悪かったな。
203 ：代打名無し：02/06/12 20:27 ID:5A+S3IZc
今日の試合
カブレラのグリーンスタジアム左翼場外の林に弾丸ライナーで飛び込む、超特大場外ＨＲ
松井和夫のバントの構えからの奇襲強打、効果満点の駄目押し２ランＨＲ
３年目の成長株大島の、プロ第１号となる代打ＨＲ
これのいったいどこが地味で面白味の無い野球といえるんだ？
カブレラのグリーンスタジアム左翼場外の林に弾丸ライナーで飛び込む、超特大場外ＨＲ
松井和夫のバントの構えからの奇襲強打、効果満点の駄目押し２ランＨＲ
３年目の成長株大島の、プロ第１号となる代打ＨＲ
これのいったいどこが地味で面白味の無い野球といえるんだ？
204 ：代打名無し：02/06/12 20:31 ID:rIj0lBxy
勝ちすぎるからツマラナイ。
森監督期の批判は突き詰めればここに。
伊原も同じなのかな？
森監督期の批判は突き詰めればここに。
伊原も同じなのかな？
205 ：代打名無し：02/06/12 20:37 ID:XqE7ePhe
西武にいいように負ける弱すぎる他球団こそがツマラナイと批判されるべきではないか？
現時点でも打線はよく打つほうだし、これで和田とマクレーンが帰って来たら
お祭り野球だな
お祭り野球だな
208 ：代打名無し：02/06/12 20:45 ID:rIj0lBxy
死に物狂いのプレイの否定なんてできない。
一番、重要なことなんだから。
一番、重要なことなんだから。
209 ：代打名無し：02/06/12 20:52 ID:x8d2j5X5
送りバントそのものがつまらないというよりも、
送りバントをさせてまでも得点になかなかつながらない時がつまらない。
送りバントをしつこく多用させても、それがことごとく得点に結びついてチームが勝てれば面白い。
送りバントをさせてまでも得点になかなかつながらない時がつまらない。
送りバントをしつこく多用させても、それがことごとく得点に結びついてチームが勝てれば面白い。
送りバント数は西武と近鉄かわらねーよ
イメージだけで言うなよな
イメージだけで言うなよな
エバンス３安打、清水３犠打。続く垣内２安打１敬遠。
その日打つ選手の間にバント屋を挟む伊原采配がハマりすぎ。
その日打つ選手の間にバント屋を挟む伊原采配がハマりすぎ。
伊原野球＝バントと考えてる２０９はド素人
伊原野球こそがあの博打が唱えていたHit Foot Get More Runs
を忠実に実行してるのでは。博打の野球は、１アウト満塁ー相手チームが
左ピッチャーに交代ーすかさず代打同郷の祓いかお荷物村上を出すー
ピーゴロダブルプレーー中継ぎ人が打たれ逆転負け、みたいなのが毎試合
だったから今から博打野球を考えるとガクプル
伊原野球こそがあの博打が唱えていたHit Foot Get More Runs
を忠実に実行してるのでは。博打の野球は、１アウト満塁ー相手チームが
左ピッチャーに交代ーすかさず代打同郷の祓いかお荷物村上を出すー
ピーゴロダブルプレーー中継ぎ人が打たれ逆転負け、みたいなのが毎試合
だったから今から博打野球を考えるとガクプル
伊原は選手達に常に一軍⇔二軍の上げ下げの意識付けをしている。
それにより中堅選手間の競争意識を高めているのもチーム好調の理由かもしれない。
一軍に定着できるように皆必死になってアピールしてる。なんか目が違う。
それにより中堅選手間の競争意識を高めているのもチーム好調の理由かもしれない。
一軍に定着できるように皆必死になってアピールしてる。なんか目が違う。
ワンサイドゲームの終盤に継投して、相手チームの打線を復活させてから
試合を終わらせるのも伊原の策?
試合を終わらせるのも伊原の策?
２１３みたいなのが玄人の考え方イイッ！
やっぱ一昨日の１２回はすげえな、ホントに。
鈴木健とか垣内あたりが、
今までは出て当たり前の状況だったけど出番少ないから
代打とかで結果出してるもんな、檻戦見てても。
今までは出て当たり前の状況だったけど出番少ないから
代打とかで結果出してるもんな、檻戦見てても。
218 ：代打名無し：02/06/13 06:54 ID:nwwZLwS3
あと３年ぐらい伊東現役で伊原監督のほうがよさそう。
220 ：代打名無し：02/06/13 09:43 ID:bYVnZecG
根本の大胆なチーム作り、若手育成
広岡の厳しい管理野球
森の石橋を叩いて渡る手堅い野球
東尾の博打野球
野村のＩＤ野球
伊原は自分が仕えたそれぞれの監督の采配の長所・個性をみずから学んで吸収し、
それらを上手くミックスしアレンジして伊原流の今までにない近代的で合理的な新しい野球スタイルを作り上げ、
今現在監督として好采配を発揮しているのである。
広岡の厳しい管理野球
森の石橋を叩いて渡る手堅い野球
東尾の博打野球
野村のＩＤ野球
伊原は自分が仕えたそれぞれの監督の采配の長所・個性をみずから学んで吸収し、
それらを上手くミックスしアレンジして伊原流の今までにない近代的で合理的な新しい野球スタイルを作り上げ、
今現在監督として好采配を発揮しているのである。
221 ：代打名無し：02/06/13 09:45 ID:NqtmaIKc
222 ：代打名無し：02/06/13 09:45 ID:dSDm496x
伊原の歴史は西武以降の歴史なのか？
伊原はカイジ野球
ノースリーから3塁へ盗塁（しかも終盤勝ち越せるかどうかの大事なランナー
ツーストライクノーボールからエンドラン（しかも走者の足は速くない
相手の虚をついて勝ち運を自分のところに無理やり持ってくる
ノースリーから3塁へ盗塁（しかも終盤勝ち越せるかどうかの大事なランナー
ツーストライクノーボールからエンドラン（しかも走者の足は速くない
相手の虚をついて勝ち運を自分のところに無理やり持ってくる
消防の頃が森監督の常勝西武時代だったから今が嬉しい。松井が石毛に見えてきたり
西口が郭に見えてくるような気が･･･偶像と言うなら言え。
西口が郭に見えてくるような気が･･･偶像と言うなら言え。
226 ：代打名無し：02/06/13 09:54 ID:dSDm496x
有名な話だけど大学時代から監督兼任だから、
選手時代も当然色々と学んでるだろうね。
220のは言葉遊びの感が強いよ。
選手時代も当然色々と学んでるだろうね。
220のは言葉遊びの感が強いよ。
伊原は選手時代より指導者になってからのほうが遥かに長いから
その間すべて気になる事はメモをとり勉強してきたんだろう
その間すべて気になる事はメモをとり勉強してきたんだろう
230 ：代打名無し：02/06/13 10:07 ID:R60lkGPL
薫
あと野村の選手時代にかなり影響を受けたと聞いた事がある。
ベンチで采配についてボソボソと言う野村。しかもそれが見事に当るらしい
ベンチで采配についてボソボソと言う野村。しかもそれが見事に当るらしい
232 ：代打名無し：02/06/13 11:02 ID:CDjROiql
233 ：代打名無し：02/06/13 11:34 ID:dAKePXRK
勝っても西武野球が面白くないのは、球団が選手のキャラをもっと
前面に押し出していかないからでは？
前面に押し出していかないからでは？
俺は西武ファンではないが、伊原野球が面白くないとは思わないよ。
何度もガイシュツだが、先日の延長12回の攻撃など見事の一言。
やられたほうはダメージ大きいけどね。
>>233
投手陣はともかく、野手に関してはまだオーダーが固定されてないから仕方ない。
何度もガイシュツだが、先日の延長12回の攻撃など見事の一言。
やられたほうはダメージ大きいけどね。
>>233
投手陣はともかく、野手に関してはまだオーダーが固定されてないから仕方ない。
235 ：代打名無し：02/06/13 11:48 ID:/Biqw4Lb
>>233
他球団のﾌｧﾝが気に喰わないから、「つまらない面白くない」ってことだよ
ﾀﾞｲｴｰとか近鉄なんかが、独走ﾊﾞｶ勝ちしてたらどんな野球をしていても
面白くないと言うだろ?
単なる僻みに過ぎない
他球団のﾌｧﾝが気に喰わないから、「つまらない面白くない」ってことだよ
ﾀﾞｲｴｰとか近鉄なんかが、独走ﾊﾞｶ勝ちしてたらどんな野球をしていても
面白くないと言うだろ?
単なる僻みに過ぎない
>>233
一般的にも松坂・カブレラ・松井稼頭央と他球団の選手より知名度がありキャラ定着している選手だっているだろ
面白くないとか言ってるやつは>>235の言ってる通りの奴
ていうか面白い野球って何だ？
９８年の横浜か昨年の近鉄みたいなのかｗ
一般的にも松坂・カブレラ・松井稼頭央と他球団の選手より知名度がありキャラ定着している選手だっているだろ
面白くないとか言ってるやつは>>235の言ってる通りの奴
ていうか面白い野球って何だ？
９８年の横浜か昨年の近鉄みたいなのかｗ
現時点でもチーム打率パリーグ1位 総得点パリーグ1位だし、これで和田やら
マクレーンが帰って来たら９８年の横浜か昨年の近鉄以上ですな
毎日がお祭り野球
マクレーンが帰って来たら９８年の横浜か昨年の近鉄以上ですな
毎日がお祭り野球
結局のところ伊原の存在自体が地味だから
他球団ファン、特にセリーグファンには地味な野球と見られてるんじゃない？
実際は歴代の西武監督の誰よりも選手を動かす野球をしてるし、
西武ファンから見ても「余計なこと言うなｺﾞﾙｧ！」ってほど
毒舌＆挑発的なところがある。
他球団ファン、特にセリーグファンには地味な野球と見られてるんじゃない？
実際は歴代の西武監督の誰よりも選手を動かす野球をしてるし、
西武ファンから見ても「余計なこと言うなｺﾞﾙｧ！」ってほど
毒舌＆挑発的なところがある。
240 ：代打名無し：02/06/13 16:03 ID:kh62hIid
>>237
いやいや、楽観視してはいけない。一層気を引き締めないと。
白猫ﾌｧｿは、とにかくちょっとしたことで萌え～鬱の波が激しすぎる。
だが俺は今年は割と冷静に見ることができる。ﾄｿﾋﾞの野球で鍛えられたから。
いやいや、楽観視してはいけない。一層気を引き締めないと。
白猫ﾌｧｿは、とにかくちょっとしたことで萌え～鬱の波が激しすぎる。
だが俺は今年は割と冷静に見ることができる。ﾄｿﾋﾞの野球で鍛えられたから。
伊原って開幕当初評判悪かったよね？なんでこんなに変わっちゃうの？
既出だったらｽﾏｿ。
既出だったらｽﾏｿ。
242 ：代打名無し：02/06/13 16:30 ID:8ZqffZbx
>>239
今年の週べは時々西武の事や伊原の事を特集記事にしてくれてるだけマシ。
ひどいのは巨人叩きや1001マンセーばかりに必死でパリーグの事などまったく記事にしてくれない、
現代やポストといったところのその他の一般週刊誌。
彼らがもっとパリーグの事を書いてパの野球を世に広めてくれれば、
世間の一般人のパの野球に対する偏見と差別も改められるだろうに。
今年の週べは時々西武の事や伊原の事を特集記事にしてくれてるだけマシ。
ひどいのは巨人叩きや1001マンセーばかりに必死でパリーグの事などまったく記事にしてくれない、
現代やポストといったところのその他の一般週刊誌。
彼らがもっとパリーグの事を書いてパの野球を世に広めてくれれば、
世間の一般人のパの野球に対する偏見と差別も改められるだろうに。
243 ：代打名無し：02/06/13 16:32 ID:lTktbio2
開幕当初は，新監督の影の薄さに心配だったが，
やっぱり本領発揮してくれて，大感謝ですわ。
ﾄﾝﾋﾞ時代に伊原監督が采配を奮ってくれていたなら，と
今更思い返しても仕方がないが，投手陣の成長は
ﾄﾝﾋﾞのおかげなのだろうか・・。
やっぱり本領発揮してくれて，大感謝ですわ。
ﾄﾝﾋﾞ時代に伊原監督が采配を奮ってくれていたなら，と
今更思い返しても仕方がないが，投手陣の成長は
ﾄﾝﾋﾞのおかげなのだろうか・・。
244 ：代打名無し：02/06/13 16:49 ID:z0zKvPBS
伊原以外の監督の采配は無難すぎて本当につまらん
ちっとも動いてこないし、ランナーがでたら判を押したように送りバント
相手としたら楽だわな
ちっとも動いてこないし、ランナーがでたら判を押したように送りバント
相手としたら楽だわな
>>245
キミの言う「無難」がどれほどなものか分かっているか？
「ランナーが出たら判を押したように送りバント」でも、近Ｄ昭Ｈ監督のような監督なら「無策」で片付けられているんだよ。
伊原監督の、地味で堅実なプレーからスピーディーでダイナミックなプレーまで、やること全てが「無難」と言われるのは、
それだけその策が当たっているということで、裏を返せば伊原監督の敵の虚をつく能力や、選手にそれを成功させる能力が非常に優れているということ。
キミの言う「無難」がどれほどなものか分かっているか？
「ランナーが出たら判を押したように送りバント」でも、近Ｄ昭Ｈ監督のような監督なら「無策」で片付けられているんだよ。
伊原監督の、地味で堅実なプレーからスピーディーでダイナミックなプレーまで、やること全てが「無難」と言われるのは、
それだけその策が当たっているということで、裏を返せば伊原監督の敵の虚をつく能力や、選手にそれを成功させる能力が非常に優れているということ。
桧山とか江藤とか、ここで走れたらでかいぞって時に
自分の判断で走ったりする「選手」はいるけど、走らせる「監督」って
伊原さんくらいだもんな。
自分の判断で走ったりする「選手」はいるけど、走らせる「監督」って
伊原さんくらいだもんな。
伊原はデッドボールで痛がってる選手まで走らせる
250 ：代打名無し：02/06/13 20:48 ID:2V6eRMnq
>>244
地上波はNHKしか知らないんだけど、
だいたい伊原の写真から始まるし、ニュース中にも伊原の名前は頻出。
他チームに比べて、かなり監督が目立つ報道になっていると思うよ。
何となく凄そうな監督って印象を抱いてる人は多いんじゃないかな。
地上波はNHKしか知らないんだけど、
だいたい伊原の写真から始まるし、ニュース中にも伊原の名前は頻出。
他チームに比べて、かなり監督が目立つ報道になっていると思うよ。
何となく凄そうな監督って印象を抱いてる人は多いんじゃないかな。
251 ：代打名無し：02/06/13 22:39 ID:VWbhZ/k7
しかし、伊原が実力を見せ付ければ見せ付けるほど、伊東監督の必要がなくなるな。
伊原も口では、伊東へのツナギと言ってたけど、
内心はこのチャンスに名監督の名を不動のものにして、
ずっと監督やってやる、と思ってるに違いない。
伊原も口では、伊東へのツナギと言ってたけど、
内心はこのチャンスに名監督の名を不動のものにして、
ずっと監督やってやる、と思ってるに違いない。
それくらいの気概を見せてくれた方が嬉しいが
>>251
まあどんな人でも結果を残して称えられたいでしょ。
伊東には将来的に監督になってもらわなきゃならんけど、今年の活躍で伊原が複数年契約になっても誰も不満を言うことは無いでしょ。
伊東が監督になったら、副監督兼任サードコーチャーになってほしい
まあどんな人でも結果を残して称えられたいでしょ。
伊東には将来的に監督になってもらわなきゃならんけど、今年の活躍で伊原が複数年契約になっても誰も不満を言うことは無いでしょ。
伊東が監督になったら、副監督兼任サードコーチャーになってほしい
伊東は、引退したら。即、監督を含めたコーチ陣に入らないで一年くらい外から野球を見て
その後に、２軍監督を経た後に監督になればイイよ。
それまで、伊原に任せておけばいい。
その後に、２軍監督を経た後に監督になればイイよ。
それまで、伊原に任せておけばいい。
数年、伊原監督が続いて伊東ヘッドコーチでもいいんじゃないかな。
それでも頑張り続けるなら、ＧＭとか。
それでも頑張り続けるなら、ＧＭとか。
やはりなんだな、サードコーチャーやってこその伊原だな。
とはいうものの、この先１０年２０年もコーチングボックスに入れまい。
となると、三塁コーチの跡継ぎを育てなければいけないわけだが。
とはいうものの、この先１０年２０年もコーチングボックスに入れまい。
となると、三塁コーチの跡継ぎを育てなければいけないわけだが。
伊原と伊東は師弟関係だぞ
ケツの毛までは見たことないけどあうんの呼吸の戦友らしい
伊東が監督になったら伊原はヘッドコーチで全力でサポートするよ
ケツの毛までは見たことないけどあうんの呼吸の戦友らしい
伊東が監督になったら伊原はヘッドコーチで全力でサポートするよ
258 ：代打名無し：02/06/13 23:11 ID:wMLg9l9O
三塁コーチャー育成は捕手育成と並ぶ最大の課題の一つだね。
鈴木康友みたいな駄目コーチは、判断が悪いだけでなく、
選手を壊しちゃうからねぇ。後継は清水か笘篠かな？
鈴木康友みたいな駄目コーチは、判断が悪いだけでなく、
選手を壊しちゃうからねぇ。後継は清水か笘篠かな？
>258
やはり清水かなぁ。
個人的には辻に戻ってきてもらって
サードコーチをやってもらいたいのだが。
やはり清水かなぁ。
個人的には辻に戻ってきてもらって
サードコーチをやってもらいたいのだが。
そう考えると、３塁コーチャーだけをとっても
奥が深いね。
点に絡むから特に。
奥が深いね。
点に絡むから特に。
３～４年くらい監督やってから「土台作りは終わった。ツトム、あとは任せた」
って颯爽と引退しても、伊原さんらしいかな。
正直、伊東監督はまだ早い気がする。
選手と監督の間に年齢的な断層がないと、かえってギスギスしそうだ。
って颯爽と引退しても、伊原さんらしいかな。
正直、伊東監督はまだ早い気がする。
選手と監督の間に年齢的な断層がないと、かえってギスギスしそうだ。
自分も清水に1票。
辻は横浜行った次点で無いと思うな。
辻は横浜行った次点で無いと思うな。
264 ：代打名無し：02/06/14 04:36 ID:b3wH3qPS
俺は苫篠かもしれんと思う。
最近の奴は眼鏡を掛けて渋くなり、なんだか10年前くらいの若い頃の伊原に風貌が似てきた。
最近の奴は眼鏡を掛けて渋くなり、なんだか10年前くらいの若い頃の伊原に風貌が似てきた。
強い西武かっこいい。
267 ：代打名無し：02/06/14 23:37 ID:RTRGh2vX
実はほじりあった仲
44 ：もう辛抱たまらん ：02/06/15 17:19 ID:lNCm5qSs
＞448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞明日の初芝ｽﾀﾒﾝｸﾘﾝﾅｯﾌﾟを決定づける一打。
＞伊原采配！？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞やったやったやったこれで明日のスタメン確定だ！
＞鬱だ死のう・・・
＞451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞>>448
＞それだ！
＞453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞伊原監督、さすがだな・・・・勝敗は決定してるから、初に本塁打打たせて、
＞明日のアンパイ一人確保ですか・・・。常人じゃ考え及ばないよ（´Д｀；
＞454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞>>448
＞敵すら自分の意のままか。恐るべし。
57 ：（○ε○） ：02/06/15 17:43 ID:lGUJKBcm
川北さん、これで年棒あがるよね～ボク一人しか点入れてないもんね
来年もよろしくお願いしますよ～
監督、監督ぅ～明日もレギュラーだよね。４番打つこととても大変だけど
ボクがんばります。２軍に落としたらやなんだから。
ロッテスレより。ギャグか本気か？
＞448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞明日の初芝ｽﾀﾒﾝｸﾘﾝﾅｯﾌﾟを決定づける一打。
＞伊原采配！？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞やったやったやったこれで明日のスタメン確定だ！
＞鬱だ死のう・・・
＞451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞>>448
＞それだ！
＞453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞伊原監督、さすがだな・・・・勝敗は決定してるから、初に本塁打打たせて、
＞明日のアンパイ一人確保ですか・・・。常人じゃ考え及ばないよ（´Д｀；
＞454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/06/15(土) 17:17
＞>>448
＞敵すら自分の意のままか。恐るべし。
57 ：（○ε○） ：02/06/15 17:43 ID:lGUJKBcm
川北さん、これで年棒あがるよね～ボク一人しか点入れてないもんね
来年もよろしくお願いしますよ～
監督、監督ぅ～明日もレギュラーだよね。４番打つこととても大変だけど
ボクがんばります。２軍に落としたらやなんだから。
ロッテスレより。ギャグか本気か？
270 ：代打名無し：02/06/15 22:03 ID:Q+VhIHSj
>>269
本気かギャグかマジで分からん…
本気かギャグかマジで分からん…
271 ：代打名無し：02/06/16 08:45 ID:CTjjSoVV
伊原の采配はやる事なす事ソツが無さ過ぎる。
まるで有能で冷徹な内務官僚みたいだ。
まるで有能で冷徹な内務官僚みたいだ。
以前伊原を励ます会で銭形平次を振りつきで歌ってた
藁えた
藁えた
>>272
ワラタ
ワラタ
継投も覚えてほすぃ
>>273
マジ？銭形平次の振りってどんなんだ・・・
マジ？銭形平次の振りってどんなんだ・・・
・・・伊原采配に本当に引っかかちゃってるＹＯ。
と思ったら打点一つ挙げちゃってるし。
と思ったら打点一つ挙げちゃってるし。
278 ：代打名無し：02/06/17 20:40 ID:CN8h+VqC
伊原監督自らサードコーチャーやって、
最前線に立って汗と泥に塗れて陣頭指揮しているのがいいんだと思うな。
必然的に選手達が鼓舞されてチームの士気が大いに高まっている。
最前線に立って汗と泥に塗れて陣頭指揮しているのがいいんだと思うな。
必然的に選手達が鼓舞されてチームの士気が大いに高まっている。
279 ：代打名無し：02/06/17 21:15 ID:2VwcOUYu
正直、今の１２球団の中で一番労働量の豊富な監督だと思う。
それでいて年俸は激務に対して不釣り合いなほど安い。（６千万円程度）
それでいて年俸は激務に対して不釣り合いなほど安い。（６千万円程度）
280 ：代打名無し：02/06/17 21:23 ID:i8xORRaM
これから先の厳しい連戦の続く夏場に、サードコーチャー兼任監督というあまりの激務に５２歳の伊原が過労死してしまわないだろうか心配。
２０年もやってんだから心配なんていらねえだろ。
投手がへばったときにどうごまかすかの方が心配だ。
投手がへばったときにどうごまかすかの方が心配だ。
282 ：代打名無し：02/06/18 21:45 ID:vVWRwnVN
㈱のいない間のやりくりが見物です。
283 ：代打名無し：02/06/18 21:50 ID:ORfB3LIo
>>282
伊原采配の真骨頂ですね
伊原采配の真骨頂ですね
285 ：代打名無し：02/06/20 12:55 ID:tMHfb8XR
上げとく
今日楽ｽｨﾐ！勝ってくれ！
287 ：代打名無し：02/06/20 21:26 ID:hXpDnLxA
他球団ファソだけど西武すごい！
今日はチキン継投で失敗とか思ってたのにまさかの大逆転、感動しました。
でも王監督の継投ミスのような気もしますが…
今日はチキン継投で失敗とか思ってたのにまさかの大逆転、感動しました。
でも王監督の継投ミスのような気もしますが…
伊原さんあんた野球界の孔明だよ・・・
BS見てて腰が抜けたよ
期待にこたえる選手も立派なら送り出す監督も立派
いい信頼関係築いてるんじゃないの？
期待にこたえる選手も立派なら送り出す監督も立派
いい信頼関係築いてるんじゃないの？
290 ：代打名無し：02/06/20 21:29 ID:2/FOve+q
291 ：代打名無し：02/06/20 21:49 ID:TinVKIBq
伊原は神！
292 ：代打名無し：02/06/20 21:50 ID:1Jt03nyx
原井も神
293 ：代打名無し：02/06/20 21:54 ID:f1RP1R9+
たしか代打の通算打率が３割超えてるんだよなあ
他チームは２割なのに
他チームは２割なのに
>>292
貧乏神かもな…
貧乏神かもな…
先発ローテ２人（松坂、許） 本来なら3～5番のマクレーン、カブレラ
高木大成、和田 がいない中で勝ってる．．
少なくても伊原さんを褒める要素に事欠きませんね
高木大成、和田 がいない中で勝ってる．．
少なくても伊原さんを褒める要素に事欠きませんね
296 ：代打名無し：02/06/21 01:26 ID:MIEalUNv
漏れは昨日猫屋敷に逝ってきたが、昨日のポイントは８回裏に
清水のタイムリーのあと、代打に高山を使ってお犬様を温存した
事じゃないかなと思う。最後にもうひとやまくると感じてたのかも。
博打だと勝負をあせって８回で犬伏を使い９回の大事な場面で
経験の浅い高山を使ってたと思う。もしくは祓いの可能性が高かったかも。
ウァ－考えただけで恐ろしい・・・
清水のタイムリーのあと、代打に高山を使ってお犬様を温存した
事じゃないかなと思う。最後にもうひとやまくると感じてたのかも。
博打だと勝負をあせって８回で犬伏を使い９回の大事な場面で
経験の浅い高山を使ってたと思う。もしくは祓いの可能性が高かったかも。
ウァ－考えただけで恐ろしい・・・
>>296
それは一理あるかと思います。高Ｑが出てきた段階で、「絶対打てネーよ」
と采配に疑問だったんですが．．あの場面、仮に一発が出ても同点、
ましてそれまで通算本塁打２本のワンちゃんでは、ランナー貯めたところで
タイムリーを期待する方がベターだったのかも知れませんね。吉田が続投する
という試算もあったんでしょうし。
それは一理あるかと思います。高Ｑが出てきた段階で、「絶対打てネーよ」
と采配に疑問だったんですが．．あの場面、仮に一発が出ても同点、
ましてそれまで通算本塁打２本のワンちゃんでは、ランナー貯めたところで
タイムリーを期待する方がベターだったのかも知れませんね。吉田が続投する
という試算もあったんでしょうし。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020621k0000m050125004c.html
>八回にも代打策の場面はあったが、伊原監督は「同点か逆転の場面で出さないと
>意味がない」と切り札を温存していたことが奏功した。
８回裏に「なんで犬伏じゃなくて高山なんだよぅ」と思ってしまいました。
伊原さんごめんなさい。
>八回にも代打策の場面はあったが、伊原監督は「同点か逆転の場面で出さないと
>意味がない」と切り札を温存していたことが奏功した。
８回裏に「なんで犬伏じゃなくて高山なんだよぅ」と思ってしまいました。
伊原さんごめんなさい。
299 ：代打名無し：02/06/21 08:48 ID:6oqH2wPp
>>298
ここまで考えての８・９回の代打攻勢だったとしたら、マジでこの人神様みたい。すげー！！！
ここまで考えての８・９回の代打攻勢だったとしたら、マジでこの人神様みたい。すげー！！！
感動のサヨナラ300げっと！！
www.seibulions.co.jp/news/020620a/index.html
やっぱ３点差でも慎二、キヨシを出せる．．ってことが凄いですよね。
やっぱ３点差でも慎二、キヨシを出せる．．ってことが凄いですよね。
監督がこの人になってから西武の野球が面白くて仕方がない
304 ：代打名無し：02/06/21 18:42 ID:U92PEYpv
305 ：代打名無し：02/06/21 18:47 ID:PGa3hDvm
>>304
博打の采配はそういう根拠の無い自分の直感と思い付きが全てだったわけだがｗ
博打の采配はそういう根拠の無い自分の直感と思い付きが全てだったわけだがｗ
306 ：代打名無し：02/06/21 18:56 ID:1jqb8kD/
勝ってもチームのミスを徹底的にあらいだし白日の下にさらし
反省材料とする伊原監督はイイッ！トンビはすぐに勝つとおおはしゃぎ
で飲みに逝くか不倫相手とホテル＆セクースだもんな。こいつが将来
猫の監督をまたやるのかと想像しただけで恐ろしい。本人が前機が熟
したらまた監督復帰もありえるかもとツツ－ミと話したとか聞いたような・・・
反省材料とする伊原監督はイイッ！トンビはすぐに勝つとおおはしゃぎ
で飲みに逝くか不倫相手とホテル＆セクースだもんな。こいつが将来
猫の監督をまたやるのかと想像しただけで恐ろしい。本人が前機が熟
したらまた監督復帰もありえるかもとツツ－ミと話したとか聞いたような・・・
307 ：たら：02/06/21 18:56 ID:KhHtQuKt
伊原さん、無能なコ○ジ監督の代わりに広島に来て（涙）
308 ：代打名無し：02/06/21 19:00 ID:o3kk5WBV
強烈な西武ファンだが、伊原さんになって嬉しいよ。東尾には、うんざりしていたから。
安心してみられるよ。今は。伊藤にもいつか監督になってもらいたいけど、
２０００本安打打ってもらいたい。そして心おきなく監督に。
それまでは、伊原さんについて勉強してもらいたい。馬鹿東尾のおかげでかなり
周り道させられたから。ところで、リードへたくその中嶋は、どこにいるの？
安心してみられるよ。今は。伊藤にもいつか監督になってもらいたいけど、
２０００本安打打ってもらいたい。そして心おきなく監督に。
それまでは、伊原さんについて勉強してもらいたい。馬鹿東尾のおかげでかなり
周り道させられたから。ところで、リードへたくその中嶋は、どこにいるの？
森監督やめたあと、東尾でなく、伊原が監督やってたら
よかったのにね。
よかったのにね。
310 ：代打名無し：02/06/21 19:06 ID:hD7AuJpo
中嶋はダイエーにトレードでスパイとして送り込んじゃえｗ
ほら、あそこは城島の怪我で正捕手不在のピンチだしｗｗ
ほら、あそこは城島の怪我で正捕手不在のピンチだしｗｗ
311 ：代打名無し：02/06/21 19:07 ID:1jqb8kD/
312 ：代打名無し：02/06/21 19:09 ID:5ofR24CW
その当時だったら伊原だけけでなく黒江、広野、山崎、田淵と身内の監督候補は豊富だったぞ。
なにがどう転んで全然監督やるつもりもなかったトンビが監督に選ばれちまったんだか。
なにがどう転んで全然監督やるつもりもなかったトンビが監督に選ばれちまったんだか。
今年は、西武優勝だな。
314 ：代打名無し：02/06/21 19:19 ID:Zk2uEH8+
>>308
猛烈なファンなら名前くらい正しく書いて欲しい・・・
猛烈なファンなら名前くらい正しく書いて欲しい・・・
315 ：代打名無し：02/06/21 19:20 ID:1jqb8kD/
伊東・・・
動きすぎて負ける事はあっても
それは伊原野球の持ち味だし納得できる。
負けるにしても、やる事はやって負けてる感じがする。
ファンが不可解に思う采配は今のところないように思う。
継投も伊東やコーチに半ば任せてる。
ストレスの溜まらない野球というのかな。
それは伊原野球の持ち味だし納得できる。
負けるにしても、やる事はやって負けてる感じがする。
ファンが不可解に思う采配は今のところないように思う。
継投も伊東やコーチに半ば任せてる。
ストレスの溜まらない野球というのかな。
ここでトンビ批判をしている人って、
黄金時代が終わって瓦解しかかってたチームを投手力を中心に
立て直してリーグ２連覇を果たした業績も認めない方々なのか？
もっとも、その後また自分が瓦解させかけたけどｗ
俺も監督としては伊原＞＞＞トンビだが、
森の直後に伊原だったらこうはなってないとも思うがな。
トンビを投手コーチとして招へいしていたらまた話は変わるが。
黄金時代が終わって瓦解しかかってたチームを投手力を中心に
立て直してリーグ２連覇を果たした業績も認めない方々なのか？
もっとも、その後また自分が瓦解させかけたけどｗ
俺も監督としては伊原＞＞＞トンビだが、
森の直後に伊原だったらこうはなってないとも思うがな。
トンビを投手コーチとして招へいしていたらまた話は変わるが。
>>318
同意。今、伊原が好きに動けるのも
トンビが育てた確固たる投手陣があってのものでもある。
95年～98年までのトンビは投手はもちろんの事
野手でも我慢してカズオ、大友、大成や
97年からは4番として鈴木健を育てていた
兄貴的存在の良い監督だと思った。
ただマルちゃんクビ、松坂入団、西武ドームになってからの
99～01年は明らかにおかしくなっていったね。
同意。今、伊原が好きに動けるのも
トンビが育てた確固たる投手陣があってのものでもある。
95年～98年までのトンビは投手はもちろんの事
野手でも我慢してカズオ、大友、大成や
97年からは4番として鈴木健を育てていた
兄貴的存在の良い監督だと思った。
ただマルちゃんクビ、松坂入団、西武ドームになってからの
99～01年は明らかにおかしくなっていったね。
>>318
どうだろうねえ？
西武は広岡時代から、毎年ローテーション投手は３本以上いたことからも、
スカウトが投手の見る眼があるから、
投手力が充実しているという風に考えられなくもないからね。
必ずしもトンビでなくても西口、豊田、石井貴が育っていたかもしれないし、
逆にこの３人が育ってなくてもうまくやりくりして、
渡辺久、石井丈、新谷あたりがもう少し長持ちしていたかもしれない。
まあ、橋本、デニーはトンビのおかげで活躍しだしたのは認めるけど。
どうだろうねえ？
西武は広岡時代から、毎年ローテーション投手は３本以上いたことからも、
スカウトが投手の見る眼があるから、
投手力が充実しているという風に考えられなくもないからね。
必ずしもトンビでなくても西口、豊田、石井貴が育っていたかもしれないし、
逆にこの３人が育ってなくてもうまくやりくりして、
渡辺久、石井丈、新谷あたりがもう少し長持ちしていたかもしれない。
まあ、橋本、デニーはトンビのおかげで活躍しだしたのは認めるけど。
伊原はまだ何年もやってないからな。
続けて勝てるように結果だしてから、東尾との差も明確になるだろう。
続けて勝てるように結果だしてから、東尾との差も明確になるだろう。
おれも東尾擁護派。（伊原ももちろん好き。）
去年こそおかしな選手起用で滅茶苦茶だったけど
それまではそんなに不満を感じなかったし。
マルチネス嫌いだったし。それ以降のハズレ外人は
東尾のミスではないと思うし。
去年こそおかしな選手起用で滅茶苦茶だったけど
それまではそんなに不満を感じなかったし。
マルチネス嫌いだったし。それ以降のハズレ外人は
東尾のミスではないと思うし。
折れが伊原を評価するのは宮地を３番に抜擢した事だけだ
伊原さんみたな名監督が伊東のバトン渡しだなんてもったない
折れが東尾を評価するのは西崎を抑えに抜擢した事だけだ
折れが東尾を評価するのは松坂を引き当てた事だけだ
横浜の森監督のだめっぷりが、東尾に対する評価につながるんだろう。
折れが東尾を評価するのは工藤のFAを無視した事だけだ
東尾擁護派がいてちょっとホッとした。
俺もそんなに酷い監督じゃないと思ってたから。
俺もそんなに酷い監督じゃないと思ってたから。
伊原とトンビか…。
一見合わなそうだけど、
阪神へ1年間だけ行ったとはいえ、
トンビ時代の95年から辞めるまで
ずっとサードコーチャーをやってたのだから
全く合わないという訳でもなかったと思ってる。
伊原は去年のヨッシャー佐々木とは
全く噛み合わなかったんだろうと思うが…。
一見合わなそうだけど、
阪神へ1年間だけ行ったとはいえ、
トンビ時代の95年から辞めるまで
ずっとサードコーチャーをやってたのだから
全く合わないという訳でもなかったと思ってる。
伊原は去年のヨッシャー佐々木とは
全く噛み合わなかったんだろうと思うが…。
トンビの投手運用は神の芸当だと思うぞ。
豊田のストッパー適正をトンビただ一人が発見していたのも然り。
伊原野球の楽しみ方は、ランナーが出た時に
如何なる戦法を用いて、ランナーを進めて、得点を奪うか
打順や打者、カウントを加味しつつ、その経過を予想すること
と提案したい。
こう書けば、玄人好みな野球に見えるかな・・・？
豊田のストッパー適正をトンビただ一人が発見していたのも然り。
伊原野球の楽しみ方は、ランナーが出た時に
如何なる戦法を用いて、ランナーを進めて、得点を奪うか
打順や打者、カウントを加味しつつ、その経過を予想すること
と提案したい。
こう書けば、玄人好みな野球に見えるかな・・・？
伊原監督が、コーチになるきっかけってなんだったんだろう・・・
サメ批判が出てるけど、サメを指導すべきバッテリーコーチへの
批判は出ないのが不思議。
批判は出ないのが不思議。
サメ批判？？
少なくともオリックス・西武と何年もやってるのに成長してないんじゃねぇ。
本人の脳みそになにか問題あるんじゃないかと・・・
少なくともオリックス・西武と何年もやってるのに成長してないんじゃねぇ。
本人の脳みそになにか問題あるんじゃないかと・・・
サメに教える立場のバッテリーコーチ？
いい年こいて教えて貰わなきゃダメなような奴は使えないよ
バッテリーコーチは野田や細川を育てて
ある程度歳いった捕手相手には、調整役、相談役ぐらいで良いかと
・・・ってスレ違いだな
伊原の采配は（・∀・)ｲｲ!と思うけど、それは野手面でね
試合前には不可解なスタメンでも、その選手が打ったりするところが凄い
東尾の時は、不可解なスタメン組むと、不可解なまま負けてたからな
その反面、伊原の投手起用は、まだイマイチだから
現時点では、投手采配・育成に限ると東尾＞伊原だと思ってるよ
いい年こいて教えて貰わなきゃダメなような奴は使えないよ
バッテリーコーチは野田や細川を育てて
ある程度歳いった捕手相手には、調整役、相談役ぐらいで良いかと
・・・ってスレ違いだな
伊原の采配は（・∀・)ｲｲ!と思うけど、それは野手面でね
試合前には不可解なスタメンでも、その選手が打ったりするところが凄い
東尾の時は、不可解なスタメン組むと、不可解なまま負けてたからな
その反面、伊原の投手起用は、まだイマイチだから
現時点では、投手采配・育成に限ると東尾＞伊原だと思ってるよ
336 ：.：02/06/22 01:28 ID:G6MJLVoc
伊原さん、阪神移籍の簡単な経緯を．．？
ご存知の方、教えてください、
ご存知の方、教えてください、
337 ：代打名無し：02/06/22 02:12 ID:5aP/nBQv
伊原さんが阪神に行ったときはマジショックだったな。
というかデマだと思ってたよ。
というかデマだと思ってたよ。
確かにﾎﾟｶｰﾝ・・・て感じだったよ
帰ってきたときは本当にうれしかった
帰ってきたときは本当にうれしかった
伊原監督と選手達の信頼関係はどうなんだろう。
まあ、これだけの成績をあげていれば悪いはずはなかろうが。
まあ、これだけの成績をあげていれば悪いはずはなかろうが。
341 ：代打名無し：02/06/22 06:11 ID:4UWeZ9Wt
伊原の監督としての成功を、トンビはもちろんの事、阪神時代にケンカ別れした野村氏はいったいどう思っているのだろうか・・・・・・・。
自らが阪神の監督で失敗してしまった事で、近年は否定されつつあった「監督の采配で勝つ野球」が、
故障者続出の中伊原監督のやりくりで勝つ野球で戦っている西武の独走で、再評価されつつある事を内心嬉しく思っているのか？
それともやはり、自分と気質の合わないキザで優秀な男が監督として成功していくのに、激しく嫉妬の炎を燃やしているのだろうか？
自らが阪神の監督で失敗してしまった事で、近年は否定されつつあった「監督の采配で勝つ野球」が、
故障者続出の中伊原監督のやりくりで勝つ野球で戦っている西武の独走で、再評価されつつある事を内心嬉しく思っているのか？
それともやはり、自分と気質の合わないキザで優秀な男が監督として成功していくのに、激しく嫉妬の炎を燃やしているのだろうか？
豊田は元々ストレートで押す投球の抑え候補として、1軍に上がってきたんだよ、96年の春先に。
でも中継ぎで投げたらボコられて2軍に落ちて、再び1軍に上がってきたときには先発になっていた。
でも中継ぎで投げたらボコられて2軍に落ちて、再び1軍に上がってきたときには先発になっていた。
343 ：代打名無し：02/06/22 07:34 ID:JbTUxu6E
>それともやはり、自分と気質の合わないキザで優秀な男が監督として成功して
いくのに、激しく嫉妬の炎を燃やしているのだろうか？
それ以外考えられないです。ハイ
いくのに、激しく嫉妬の炎を燃やしているのだろうか？
それ以外考えられないです。ハイ
344 ：代打名無し：02/06/22 08:17 ID:b3u5Qm1U
このスレで博打を擁護してる奴に言う。ピッチャーに関する采配で
博打＞伊原と言うやつは今の時期と去年の今ごろの防御率比べてみろよ。
明らかに今の方がいいだろ。２点台だし。さらにトンビのときは必ずといっていい
ほど９月に投手崩壊が起こるよね。この原因は博打がやたらと１ポイント起用
してみたり、（下手するとカウント２ストライクからピッチャー交代など（で結局
打たれる））抑えを酷使したり（それで森を潰し、清の３連続サヨナラ負けを
演出した）先発ローテでもやたらと球数投げさせて（特に松坂など）終盤戦
に疲労を残してしまうということだろ。野手陣に関してはいうまでもなく
伊原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トンビだろ。１アウト満塁で村上を
出してピーゴロゲッツーをやらかすような采配は伊原は絶対しないだろう。
そして何より選手との信頼関係でいうと、多くの選手が（特に野手が）伊原野球
は自分が何をすればいいのかわかりやすくてよいと言ってる。まあ勝てば酒を飲むか
不倫相手とセクースしてるような監督よりグランド上で選手といっしょに汗かきながら
ノックしてる監督の方が選手との信頼関係も良くなるよな。
確かに伊原は投手起用に関してはまだ勉強不足だがしっかりそのミスを自分で認め
反省している点で博打とは大違い。博打だって投手起用でハァ？と思うところ
がたくさんあったけどね。長文カキコスマソ。博打に対する恨みでつい熱くなりました。
博打＞伊原と言うやつは今の時期と去年の今ごろの防御率比べてみろよ。
明らかに今の方がいいだろ。２点台だし。さらにトンビのときは必ずといっていい
ほど９月に投手崩壊が起こるよね。この原因は博打がやたらと１ポイント起用
してみたり、（下手するとカウント２ストライクからピッチャー交代など（で結局
打たれる））抑えを酷使したり（それで森を潰し、清の３連続サヨナラ負けを
演出した）先発ローテでもやたらと球数投げさせて（特に松坂など）終盤戦
に疲労を残してしまうということだろ。野手陣に関してはいうまでもなく
伊原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トンビだろ。１アウト満塁で村上を
出してピーゴロゲッツーをやらかすような采配は伊原は絶対しないだろう。
そして何より選手との信頼関係でいうと、多くの選手が（特に野手が）伊原野球
は自分が何をすればいいのかわかりやすくてよいと言ってる。まあ勝てば酒を飲むか
不倫相手とセクースしてるような監督よりグランド上で選手といっしょに汗かきながら
ノックしてる監督の方が選手との信頼関係も良くなるよな。
確かに伊原は投手起用に関してはまだ勉強不足だがしっかりそのミスを自分で認め
反省している点で博打とは大違い。博打だって投手起用でハァ？と思うところ
がたくさんあったけどね。長文カキコスマソ。博打に対する恨みでつい熱くなりました。
345 ：代打名無し：02/06/22 09:28 ID:2gJ9X3PH
博打擁護派も否定派も、
ピッチングコーチとしては一流と言うことは
統一意見でよろしいか？
去年と今年の防御率を比較する時に考えなきゃいけないのが
去年は中嶋がメインの捕手で、今年は９５％伊東がマスクをかぶっているという要員が大きいかと。
トンビは、捕手は壁、肩が強ければそれで良いって考えだったからな。
去年の９月の投手崩壊っていってるけど
９月前半は、あまりに打線が打てない中で、驚異的なまでの投手力で勝ち進んだんだよ？
８月後半は投手崩壊（豊田崩壊？）してたし、その後、失速したが。
どちらかというと、野手が貧打過ぎて、中継ぎ、抑えの負担が大きすぎたような。
今年は、豊田になかなかセーブがつかないように
勝ってる時は、終盤には４～５点差ついてるのが負担軽減になってるんじゃないかな。
去年は中嶋がメインの捕手で、今年は９５％伊東がマスクをかぶっているという要員が大きいかと。
トンビは、捕手は壁、肩が強ければそれで良いって考えだったからな。
去年の９月の投手崩壊っていってるけど
９月前半は、あまりに打線が打てない中で、驚異的なまでの投手力で勝ち進んだんだよ？
８月後半は投手崩壊（豊田崩壊？）してたし、その後、失速したが。
どちらかというと、野手が貧打過ぎて、中継ぎ、抑えの負担が大きすぎたような。
今年は、豊田になかなかセーブがつかないように
勝ってる時は、終盤には４～５点差ついてるのが負担軽減になってるんじゃないかな。
>>346
＞９月前半は、あまりに打線が打てない中で、驚異的なまでの投手力で勝ち進んだんだよ？
9月に投手崩壊というのは言葉のあやで、要は最も大事な勝負どころでの投手崩壊ということを
344は言っていたんじゃないかな。
あと、トンビの（投手コーチとしてではなく）監督としての手腕について書いている以上、
野手の貧打による投手の負担増大を理由にしてはいけないような気がするのだが。
補強や選手起用の失敗で自分の首を絞めていたのだから。
＞９月前半は、あまりに打線が打てない中で、驚異的なまでの投手力で勝ち進んだんだよ？
9月に投手崩壊というのは言葉のあやで、要は最も大事な勝負どころでの投手崩壊ということを
344は言っていたんじゃないかな。
あと、トンビの（投手コーチとしてではなく）監督としての手腕について書いている以上、
野手の貧打による投手の負担増大を理由にしてはいけないような気がするのだが。
補強や選手起用の失敗で自分の首を絞めていたのだから。
>>344
スレ違いかもしれんが、豊田はあの３試合連続サヨナラがあったからこそ
今年の豊田があるのではないか？
それがトンビのおかげというわけではないが、
あの悔しさで豊田が精神的に一回りも二回りも成長していったんだと思うよ。
スレ違いかもしれんが、豊田はあの３試合連続サヨナラがあったからこそ
今年の豊田があるのではないか？
それがトンビのおかげというわけではないが、
あの悔しさで豊田が精神的に一回りも二回りも成長していったんだと思うよ。
349 ：代打名無し：02/06/22 11:43 ID:5SvjknAJ
>>344
東尾擁護派の人もみんな「伊原＞東尾」って思ってるよ。
ただ、他の監督と比べて東尾がダメだったか？というと
それほど悪い監督じゃなかったんじゃない？て思ってるわけで。
>>342
豊田って元々そんなに速い球投げられなかったのに
年取る度になぜか？早い球投げられるようになったんじゃなかったっけ？
東尾擁護派の人もみんな「伊原＞東尾」って思ってるよ。
ただ、他の監督と比べて東尾がダメだったか？というと
それほど悪い監督じゃなかったんじゃない？て思ってるわけで。
>>342
豊田って元々そんなに速い球投げられなかったのに
年取る度になぜか？早い球投げられるようになったんじゃなかったっけ？
>>344
ちょっと聞きたいのだが、トンビの９７年をしっかりとは見ていないよね？
あのシーズンはしっかりした采配をしていた。左右教信者でもなかった。
ツーストライクからの交代なんてのもなかった。
出ては炎上のデニーを辛抱強く使い、シーズン後半には絶対のセットアッパーに育てた。
和歌山偏重は垣間見えてはいたが、それでも優遇している選手もそれなりに働いた。
２００盗塁という、近代野球では考えられないほど積極的に動く野球をした。
>>344が文句を言ってるトンビの采配は９８年以降の、
俺を含むトンビ擁護派ですら文句をつけている部分なんだわ。
それと去年と今年とでは投手の出来が段違い。
文句をつけるならトレーニングコーチの方。
それと新ストライクゾーンも考慮してくれ。
>>349
豊田はどっか故障して１３０キロ代前半で勝負する投手になろうと
自分で決めて意識して遅い球を投げていた。
１４０キロ出したら、今日は速い球投げすぎましたってラジオなんかで言ってた。
そしたらいつの間にか完治どころか以前より球速がアップしてたそうな。
ちょっと聞きたいのだが、トンビの９７年をしっかりとは見ていないよね？
あのシーズンはしっかりした采配をしていた。左右教信者でもなかった。
ツーストライクからの交代なんてのもなかった。
出ては炎上のデニーを辛抱強く使い、シーズン後半には絶対のセットアッパーに育てた。
和歌山偏重は垣間見えてはいたが、それでも優遇している選手もそれなりに働いた。
２００盗塁という、近代野球では考えられないほど積極的に動く野球をした。
>>344が文句を言ってるトンビの采配は９８年以降の、
俺を含むトンビ擁護派ですら文句をつけている部分なんだわ。
それと去年と今年とでは投手の出来が段違い。
文句をつけるならトレーニングコーチの方。
それと新ストライクゾーンも考慮してくれ。
>>349
豊田はどっか故障して１３０キロ代前半で勝負する投手になろうと
自分で決めて意識して遅い球を投げていた。
１４０キロ出したら、今日は速い球投げすぎましたってラジオなんかで言ってた。
そしたらいつの間にか完治どころか以前より球速がアップしてたそうな。
351 ：代打名無し ：02/06/22 12:51 ID:gcKJ68K3
なんで３塁コーチやっているの？
353 ：代打名無し：02/06/22 16:48 ID:KZp6EAOu
今日の伊原采配
３塁ＢＯＸに立って、振り逃げ時に２塁ランナーホームイン
戦慄・・・
３塁ＢＯＸに立って、振り逃げ時に２塁ランナーホームイン
戦慄・・・
んで結局エヴァのさよならヒットで勝ち･･･ほんとに7回までの負けムードじゃ
考えられん勝利だ･･･強すぎる･･･こんな手負いの獅子状態なのに。
一噛みで息の根を留めてしまう･･･はやく五体満足獅子ｷﾎﾞﾝ!!!!!!!!
考えられん勝利だ･･･強すぎる･･･こんな手負いの獅子状態なのに。
一噛みで息の根を留めてしまう･･･はやく五体満足獅子ｷﾎﾞﾝ!!!!!!!!
>>355
ランナースタートしてなかったよね？
普通はあれで本塁突入なんて無理はさせないものだが。
具から得点するのは困難だとみて勝負を賭けたんだろうね。
このあたりの一瞬の判断力は凄いね。
あのプレーがなければ負けていたわけだから。
ランナースタートしてなかったよね？
普通はあれで本塁突入なんて無理はさせないものだが。
具から得点するのは困難だとみて勝負を賭けたんだろうね。
このあたりの一瞬の判断力は凄いね。
あのプレーがなければ負けていたわけだから。
>>353
マジ!?一体どんなプレーだったのよ。見てぇよ。
マジ!?一体どんなプレーだったのよ。見てぇよ。
358 ：代打名無し：02/06/22 19:10 ID:W2Yf9FUI
高木浩之の三振振り逃げで、二塁走者が一気に生還。
具の本塁カバーの一瞬の遅れを見逃さず。
具の本塁カバーの一瞬の遅れを見逃さず。
359 ：代打名無し：02/06/22 19:15 ID:j7nZagvT
>>358
負け試合を勝ちまでもっていくなんて、恐るべし、伊原。
負け試合を勝ちまでもっていくなんて、恐るべし、伊原。
この人神だよ…。
やる事なす事大当たり。
采配は文句つけられない。
あとは育成かな？まあそれはあと何年か見てからだが。
やる事なす事大当たり。
采配は文句つけられない。
あとは育成かな？まあそれはあと何年か見てからだが。
361 ：代打名無し：02/06/22 19:23 ID:yhByRBnj
辻の伝説の走塁って８７年だよね？それとも９０年だっけ？
362 ：代打名無し：02/06/22 19:26 ID:W2Yf9FUI
87
363 ：代打名無し：02/06/22 19:29 ID:nnlODDac
あれ？90年が辻では？
87は秋山だったような
87は秋山だったような
364 ：ななし：02/06/22 19:35 ID:aixRSyU9
87年。
秋山のセンター前ヒットで辻が1塁から一気に
ホームイン。同じく87年辻より前の回で清原が
2塁からホームインしてます。
秋山のセンター前ヒットで辻が1塁から一気に
ホームイン。同じく87年辻より前の回で清原が
2塁からホームインしてます。
365 ：代打名無し：02/06/22 19:35 ID:SzuYrvAF
伊原さんには伝説が多すぎ
366 ：代打名無し：02/06/22 19:36 ID:yhByRBnj
「面白い」野球、「つまらない」野球、こういう題材が話題になるたびにあーだこーだ激論交わしてるけどさ、
もうそれ自体が西武ライオンズの歴史なんだよ、それこそ広岡政権から。
まあ連勝すればするほどつまらないいわれる球団なのはそれはボクもよく分かる、いってみれば北の湖みたいなもんだ。
もうそれ自体が西武ライオンズの歴史なんだよ、それこそ広岡政権から。
まあ連勝すればするほどつまらないいわれる球団なのはそれはボクもよく分かる、いってみれば北の湖みたいなもんだ。
368 ：代打名無し：02/06/22 19:46 ID:ONc3NUhi
伊原は神
369 ：虎党：02/06/22 19:48 ID:yhByRBnj
伊原さん、弱小暗黒時代のタイガースへコーチとして移籍したときあったけど、
今思うと今年のライオンズ見てたら「監督」やってほしかったなあ。
「あの」時代のタイガースと伊原野球が融合したらどうなったか、などと少しは考えてしまう。
今思うと今年のライオンズ見てたら「監督」やってほしかったなあ。
「あの」時代のタイガースと伊原野球が融合したらどうなったか、などと少しは考えてしまう。
>>369
「俺の身体にはライオンズ・ブルーの血が流れている」ｂｙ伊原
「俺の身体にはライオンズ・ブルーの血が流れている」ｂｙ伊原
西武はことし絶対優勝だな。
373 ：浜ファソ：02/06/22 22:32 ID:U483XNoX
今日の振り逃げ→二塁走者ホーム突入ってやつ、
似たようなことうちでも辻コーチがやってくれました（暴投の間に一気に二塁走者生還）。
やっぱ西武の血はすごいのかなあ？
似たようなことうちでも辻コーチがやってくれました（暴投の間に一気に二塁走者生還）。
やっぱ西武の血はすごいのかなあ？
374 ：あ：02/06/22 23:20 ID:AOmlMuHT
今月はまだ２試合しか負けてないね (変則試合のおかげでもあるけど)
近鉄 ９勝１敗１中止
ダイエー ５勝７敗
西武 １０勝２敗１中止
オリックス ４勝８敗１中止
ロッテ ３勝９敗２中止
日本ハム ２勝８敗１中止
近鉄 ９勝１敗１中止
ダイエー ５勝７敗
西武 １０勝２敗１中止
オリックス ４勝８敗１中止
ロッテ ３勝９敗２中止
日本ハム ２勝８敗１中止
375 ：代打名無し：02/06/22 23:22 ID:kTrufSis
名采配？
セコ采配の間違えでしょ、寒い野球が得意だもんな
セコ采配の間違えでしょ、寒い野球が得意だもんな
376 ：代打名無し：02/06/22 23:42 ID:4Zwvb8+u
>>375
何を以ってセコ采配と言われるのか、明確な理由を述べて頂けないと分からないのだが？
何を以ってセコ采配と言われるのか、明確な理由を述べて頂けないと分からないのだが？
377 ： ：02/06/22 23:53 ID:q80QMJNK
せこいのって隙をついて好きだなぁ。
誰もが思いつくのはつまらんだろ
誰もが思いつくのはつまらんだろ
378 ：代打名無し：02/06/23 00:10 ID:Z8FvYaVi
隙をつかれるよりはつく方がマシ。
>>378
彼我の戦力の差を戦術でカバーするやり方は本来日本人好みのはずなんだけどな。
戦力があるのに指揮官が無能だったり、士気が低くて負けることほど
歯がゆい事はない・・・
ええ、鷹のことですよ、ハイ。
彼我の戦力の差を戦術でカバーするやり方は本来日本人好みのはずなんだけどな。
戦力があるのに指揮官が無能だったり、士気が低くて負けることほど
歯がゆい事はない・・・
ええ、鷹のことですよ、ハイ。
381 ：代打名無し：02/06/23 01:29 ID:UNSnescy
4～5年前、西武球場の整理員のバイトをしてたんですが、
伊原さんは良く試合前に第二球場を歩いていて、
何度か挨拶のお声をかけて頂いた事がありました。
一介のただのバイトにも挨拶してくださるなんて、
本当に良い人だなあと感激したのを覚えてます。
長期政権を築いて黄金時代の常勝西武を
復活させて欲しいもんです。
伊原さんは良く試合前に第二球場を歩いていて、
何度か挨拶のお声をかけて頂いた事がありました。
一介のただのバイトにも挨拶してくださるなんて、
本当に良い人だなあと感激したのを覚えてます。
長期政権を築いて黄金時代の常勝西武を
復活させて欲しいもんです。
>>375
いくら煽ろうとも伊原監督の名采配は変わらないね。
むしろ他チームのできないことを平気でやって
根拠のない煽りを受けるほうが面白い。
伊原野球が本当にすごい証拠だ。
つまらないとか寒いとかしかいえないもんね、煽り厨は。
いくら煽ろうとも伊原監督の名采配は変わらないね。
むしろ他チームのできないことを平気でやって
根拠のない煽りを受けるほうが面白い。
伊原野球が本当にすごい証拠だ。
つまらないとか寒いとかしかいえないもんね、煽り厨は。
383 ：.：02/06/23 04:10 ID:6lwGpUdA
昨日の伊原さんファインプレー。
ちょっと遅いけど、具の頭も『テーハミング！』だったようです、
審判に自責点免除を迫るとは．．暗に「日高のあほ！」と思ってるって
ことでしょ．．まあ外国人は単年契約で自分の成績にはチームの勝敗を
超越して執着は凄いでしょうが．．日本人なら絶対しちゃいけないし、
野手との信頼関係にも。いい選手だけに残念ですな、
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020622-08.html
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020622/ZZZGIJYKQ2D.html
ちょっと遅いけど、具の頭も『テーハミング！』だったようです、
審判に自責点免除を迫るとは．．暗に「日高のあほ！」と思ってるって
ことでしょ．．まあ外国人は単年契約で自分の成績にはチームの勝敗を
超越して執着は凄いでしょうが．．日本人なら絶対しちゃいけないし、
野手との信頼関係にも。いい選手だけに残念ですな、
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020622-08.html
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020622/ZZZGIJYKQ2D.html
伊原さんなぁ・・・
野村が余計なことしなければ今頃阪神でその手腕を・・・なんつって・・・
まぁ平尾とエバンスをよろしくたのんだよ。
野村が余計なことしなければ今頃阪神でその手腕を・・・なんつって・・・
まぁ平尾とエバンスをよろしくたのんだよ。
385 ：代打名無し：02/06/23 04:34 ID:rjhP29AE
>>383
ただあのﾌﾟﾚｰは日高にもエラーをつけるべきだと思うよ。
振り逃げの高木がニ塁に行かないか気を取られててバックネットに転がったボールを何度もジャックル、
それをみてサードコーチャーの伊原が回したんだから。
ただあのﾌﾟﾚｰは日高にもエラーをつけるべきだと思うよ。
振り逃げの高木がニ塁に行かないか気を取られててバックネットに転がったボールを何度もジャックル、
それをみてサードコーチャーの伊原が回したんだから。
386 ：代打名無し：02/06/23 04:41 ID:y4eEzPDv
>>265
よーし、パパカレーライス頼んじゃうぞ～！
よーし、パパカレーライス頼んじゃうぞ～！
伊原って森のときからコーチでいたんだよね？
伊原の傀儡政権だったんじゃねえの？
黄金時代は采配振るわなくてもAKDが勝手に打ってくれたんだから
誰だって勝てるって。
伊原の傀儡政権だったんじゃねえの？
黄金時代は采配振るわなくてもAKDが勝手に打ってくれたんだから
誰だって勝てるって。
>>383
とりあえず、できるだけポジティブに観察すれば、（サカーの事は
ほとんど知らない前提でね） 審判の間違いも許せない生真面目
な奴だったりしたらいいなぁ、と思うこともできる（ｗ
まあﾃｰﾊﾐﾝｸﾞは悲すぃですが、あのプレーに関しては具はちょっと
気の毒な点もありましたね。相手が悪いっつーか・・。
ﾕﾀﾞﾝｾｽﾞ､ﾍﾞｰｽｶﾊﾞｰｦｲｿｸﾞﾞﾍﾞｷﾃﾞﾓｱｯﾀｶﾞ。
とりあえず、できるだけポジティブに観察すれば、（サカーの事は
ほとんど知らない前提でね） 審判の間違いも許せない生真面目
な奴だったりしたらいいなぁ、と思うこともできる（ｗ
まあﾃｰﾊﾐﾝｸﾞは悲すぃですが、あのプレーに関しては具はちょっと
気の毒な点もありましたね。相手が悪いっつーか・・。
ﾕﾀﾞﾝｾｽﾞ､ﾍﾞｰｽｶﾊﾞｰｦｲｿｸﾞﾞﾍﾞｷﾃﾞﾓｱｯﾀｶﾞ。
>>387
Ｄ砲の代わりにブコビッチが居た時代も勝ってる罠（ｗ
Ｄ砲の代わりにブコビッチが居た時代も勝ってる罠（ｗ
392 ：代打名無し：02/06/23 12:51 ID:aMWTiOAe
７番（３）祓い
これは伊原一流のギャグですか？
これは伊原一流のギャグですか？
393 ：代打名無し：02/06/23 22:55 ID:t2/bKKBG
>>381
ええ話や
ええ話や
394 ：代打名無し：02/06/24 10:55 ID:XPH7tZMd
>>采配は文句なしなんだが…
ｶﾂﾞﾔを下げてほしい。
松坂復帰まで待つしかないのか。
ｶﾂﾞﾔを下げてほしい。
松坂復帰まで待つしかないのか。
今日も勝ってください！
396 ：代打名無し：02/06/24 16:34 ID:UFdM4Db3
伊原コンピューターがオーバーヒートしてる気配・・・
398 ：代打名無し：02/06/24 23:33 ID:LrD4vaeV
相変わらず相手を逆撫でするようなコメント。
純粋なファンはヒヤヒヤだろうけど俺は好き。
まぁオリの場合は監督もファンも怒らないか。
純粋なファンはヒヤヒヤだろうけど俺は好き。
まぁオリの場合は監督もファンも怒らないか。
>>398
今日は逆なででもないんじゃない？
もともと、実績ゼロに近い打者を敬遠して伊東勝負って時点で、
ナメられたとも言えるわけで。
打率低いとはいえ、伊東は得点圏打率３割だよ。
前の打席でも打ってるし。
今日は逆なででもないんじゃない？
もともと、実績ゼロに近い打者を敬遠して伊東勝負って時点で、
ナメられたとも言えるわけで。
打率低いとはいえ、伊東は得点圏打率３割だよ。
前の打席でも打ってるし。
400 ：代打名無し：02/06/24 23:56 ID:jQ//ANfe
401 ：代打名無し：02/06/25 00:02 ID:qQ4zYQpn
石毛が西武に戻りたい故の援護射撃
402 ：代打名無し：02/06/25 00:04 ID:kfOQ8hW8
>>401
石毛は西武出て行かなかったら、監督なってたかもしれんね。
石毛は西武出て行かなかったら、監督なってたかもしれんね。
403 ：代打名無し：02/06/25 00:10 ID:+zKNtgJs
406 ：代打名無し：02/06/26 00:16 ID:Mg5hIrMi
>>405
現役続行の場合、問題は年俸だったんだろうね。
ダイエー２軍監督時代にくじ引きで打順決めてたっていう話があるくらいだから、監督に向いているかどうか？（W
そういえば井原監督って１年だけ阪神でコーチしてたね。
井原監督の阪神コーチ時代って、元木が走者のベルトつかんで走塁妨害したときに突き飛ばしたくらいしか印象に残ってないな。
現役続行の場合、問題は年俸だったんだろうね。
ダイエー２軍監督時代にくじ引きで打順決めてたっていう話があるくらいだから、監督に向いているかどうか？（W
そういえば井原監督って１年だけ阪神でコーチしてたね。
井原監督の阪神コーチ時代って、元木が走者のベルトつかんで走塁妨害したときに突き飛ばしたくらいしか印象に残ってないな。
>>406
阪神ファソの書き込みによるとミスしたカツノリ蹴っ飛ばしてノムと険悪になったらしいぞ。
阪神ファソの書き込みによるとミスしたカツノリ蹴っ飛ばしてノムと険悪になったらしいぞ。
>>407
そだね。
選手続けるのと監督やるのとじゃ雲泥の差だし。
でもそのフロントの不手際のおかげで、堤の「伊東は出すな」命令が効いてて
ﾄｿﾋﾞの先生不遇時代もトレードや解雇はされなかった。
ま、塞翁が馬ってゆうか。
そだね。
選手続けるのと監督やるのとじゃ雲泥の差だし。
でもそのフロントの不手際のおかげで、堤の「伊東は出すな」命令が効いてて
ﾄｿﾋﾞの先生不遇時代もトレードや解雇はされなかった。
ま、塞翁が馬ってゆうか。
>>406
画像ない？ないか…見たいぞ（w
画像ない？ないか…見たいぞ（w
411 ：代打名無し：02/06/26 02:19 ID:NY8ZBXzO
>>410
確か珍プレー好プレーでやってたと思うから、探せばあるかも。
とりあえずスポニチから
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/06/09/04.html
確か珍プレー好プレーでやってたと思うから、探せばあるかも。
とりあえずスポニチから
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/06/09/04.html
>>411
おお！ありがとう！
俺安置gだから控えめに発言するようにするけど
ツッコミどころの多い記事だね（w
>伊原コーチという余分なもの
とか（ 余分て何よ！）
>非情のジャッジ…何とも後味の悪い一日
とか（何が非情じゃ！当然だろ！）
ああ、ウチに戻ってきてくれてありがとう。これからももっと
好き放題采配してくれ伊原監督。
おお！ありがとう！
俺安置gだから控えめに発言するようにするけど
ツッコミどころの多い記事だね（w
>伊原コーチという余分なもの
とか（ 余分て何よ！）
>非情のジャッジ…何とも後味の悪い一日
とか（何が非情じゃ！当然だろ！）
ああ、ウチに戻ってきてくれてありがとう。これからももっと
好き放題采配してくれ伊原監督。
>>406
その走者は平尾だったな。
その走者は平尾だったな。
しかし今日の継投はマジ疑問だ
416 ： .：02/06/27 23:20 ID:W4BOrYBX
大塚、代打大島と継投に難癖つける．．＞文化放送
まあ、こんな日もあるさ。 でも大塚の解説ってなんか違和感ある、
なべＱみたく、プロ選手に拘って他国へ行くこだわりも特に無いのか．．
そら父上の不幸とか色々あったんでしょうが、
まあ、こんな日もあるさ。 でも大塚の解説ってなんか違和感ある、
なべＱみたく、プロ選手に拘って他国へ行くこだわりも特に無いのか．．
そら父上の不幸とか色々あったんでしょうが、
大塚は同業者（特に東尾）から叩かれまくってるしね。
あれは冗談だけとは思えん。
あれは冗談だけとは思えん。
419 ：代打名無し：02/06/28 21:47 ID:5vAUfOWT
今日も「？」が飛び交う試合ですた
サメ使用したのが・・・先生に代打送ったのもあるけど・・・
サメは全てにおいてロボより下というのは一体なんだったのかと小一時間(略
サメは全てにおいてロボより下というのは一体なんだったのかと小一時間(略
久しぶりに、采配の妙なしで勝ったな。
このチームの地力は１勝２敗ペースだったりして（ｗ
このチームの地力は１勝２敗ペースだったりして（ｗ
422 ：代打名無し：02/06/29 21:31 ID:lbzGaGSe
何があっても松井稼頭夫を1番から外さないのは良い。
前監督ならカブマク和田がいなくなってたら、
速攻でクリーンナップに据えてただろう。
外さなかった甲斐あって、
はじめは不調だった松井が結局打率3位にまで上げてきた。
やはり打順が座るとバッターの調子は安定するんだな。
前監督ならカブマク和田がいなくなってたら、
速攻でクリーンナップに据えてただろう。
外さなかった甲斐あって、
はじめは不調だった松井が結局打率3位にまで上げてきた。
やはり打順が座るとバッターの調子は安定するんだな。
423 ：代打名無し：02/06/29 23:32 ID:3l2n1K1F
425 ： .：02/06/30 09:20 ID:jpoNywX3
サメのスクイズ失敗に伊原さんベンチで物蹴り上げてましたね．．
伊東さん休ますなら、若い捕手つかってﾎｽｲ､
伊東さん休ますなら、若い捕手つかってﾎｽｲ､
伊原さんって冷静そうに見えるけど、怒ってベンチで物蹴ったり叫んだり
よくやってるよね。
よくやってるよね。
>>425
あれは白けたよ･･･球場中が「アアァァ･･･」の溜息だもん。ああいう犠打失敗伊原さんが一番嫌うﾊﾟﾀｰﾝ･･･
あれは白けたよ･･･球場中が「アアァァ･･･」の溜息だもん。ああいう犠打失敗伊原さんが一番嫌うﾊﾟﾀｰﾝ･･･
age
429 ：代打名無し：02/07/01 17:42 ID:I87Zm8yE
やっぱ和田だわ
430 ：代打名無し：02/07/01 17:45 ID:1ljrSKqZ
431 ： ：02/07/01 17:56 ID:jIh1vl7f
>>430
426ではありませんが，
野球選手は小中高とそういう環境で育ってきているので，
あれぐらいで萎縮することないのでは。萎縮するようなら
プロには不向きということなのでは。
是非はともかく。
かねやんは別。
426ではありませんが，
野球選手は小中高とそういう環境で育ってきているので，
あれぐらいで萎縮することないのでは。萎縮するようなら
プロには不向きということなのでは。
是非はともかく。
かねやんは別。
432 ： o：02/07/01 18:11 ID:bj7YEX2Q
奥さんのことを
「ナミちゃん」と呼んでいるらしい
（奥さんの名前は「みなみ」）
背番号は「ナミ」からとって73。
スポニチの特集に載ってたっけ。
「ナミちゃん」と呼んでいるらしい
（奥さんの名前は「みなみ」）
背番号は「ナミ」からとって73。
スポニチの特集に載ってたっけ。
今日もやってくれました
ランナー１，３塁で１塁ランナーカズオが少し遅れてスタート、
挟まれる間に３塁ランナー高木浩之が本塁突入。
こういうのｲｲ!もっとやれ！
原井も落とすし、いい監督だ、ﾎﾝﾄ
ランナー１，３塁で１塁ランナーカズオが少し遅れてスタート、
挟まれる間に３塁ランナー高木浩之が本塁突入。
こういうのｲｲ!もっとやれ！
原井も落とすし、いい監督だ、ﾎﾝﾄ
しかし、松坂を球宴に出すために
「１イニングだけにしてくれ」って梨田に頼む、てのは
正気かね…それってフォローっていう？
「１イニングだけにしてくれ」って梨田に頼む、てのは
正気かね…それってフォローっていう？
>>434
真相は
伊原「公式戦に復帰できないんだからオールスター無しだかんね」
→断念報道（伊原発）
松坂「ファン投票１位だから監督は関係ないんだもんね。出たいよ」
→出る報道（松坂発）
→２回くらいリピート
伊原「しかたねーな。１イニングだけなら・・・。」（温存したいのに・・・）
一方そのころ・・・
梨田「パウエル最多勝ペースか・・・温存したいが、出さなきゃいかんよな・・・
となると外人枠で具は・・・」
具「先手を打って辞退ニダ！」
（ｳﾘﾅﾗのｴｰｽがｲﾙﾎﾞﾝのｵｰﾙｽﾀｰで落選など許されないﾆﾀﾞ！）
真相は
伊原「公式戦に復帰できないんだからオールスター無しだかんね」
→断念報道（伊原発）
松坂「ファン投票１位だから監督は関係ないんだもんね。出たいよ」
→出る報道（松坂発）
→２回くらいリピート
伊原「しかたねーな。１イニングだけなら・・・。」（温存したいのに・・・）
一方そのころ・・・
梨田「パウエル最多勝ペースか・・・温存したいが、出さなきゃいかんよな・・・
となると外人枠で具は・・・」
具「先手を打って辞退ニダ！」
（ｳﾘﾅﾗのｴｰｽがｲﾙﾎﾞﾝのｵｰﾙｽﾀｰで落選など許されないﾆﾀﾞ！）
438 ：代打名無し：02/07/02 23:37 ID:AIo5Z+C2
継投まではしょうがないか・・・
攻撃面で、成功は多いけど
継投で成功ってあります？
お決まりの８回森、９回豊田を除いてだけど
継投で成功ってあります？
お決まりの８回森、９回豊田を除いてだけど
442 ：代打名無し：02/07/03 01:31 ID:hCFwCJhl
まあ継投のことでは少しは目をつぶっても良くないか？
たしかに昨日の鴎戦の大沼は萎えに萎えまくったけど・・・
何か昨日は大沼をあそこで出さざるを得ない理由とかあったの？
たしかに昨日の鴎戦の大沼は萎えに萎えまくったけど・・・
何か昨日は大沼をあそこで出さざるを得ない理由とかあったの？
交代しても時既に遅しって事が多いな
反対に、早すぎる交代でわざわざ火をつけることも多いから
なんとも言い難いのだが。
反対に、早すぎる交代でわざわざ火をつけることも多いから
なんとも言い難いのだが。
来年のオールスターには是非伊原さんが代表監督として出場して欲しい。
小坂とか村松とか奈良原とか大島とか推薦しまくって、全国放送の試合で
バントエンドランとかヒットエンドランとかスクイズとかスチールとか（別称・伊原のオナニー）しまくって、セリーグを翻弄させたい。
小坂とか村松とか奈良原とか大島とか推薦しまくって、全国放送の試合で
バントエンドランとかヒットエンドランとかスクイズとかスチールとか（別称・伊原のオナニー）しまくって、セリーグを翻弄させたい。
>>445 （･∀･）ｲｲ!!
448 ：夢をかなえた伊原っち：02/07/03 02:40 ID:p+B8fH0R
昨日のスポニチに伊原の特集記事があった。
伊原は２０年前（２軍コーチ補佐として指導者１年目を終えたばかりの頃）
ぐらいからずっと監督になるのが夢だったらしい。
日本一の三塁コーチャーという評価を得る一方で、仕えた監督は
異口同音に「伊原は勝手な事をする」という不満を漏らした。
伊原からすれば、コーチスボックスでしか得られない感覚を大事にして
与えられた裁量権の範囲でやったつもりが時として越権行為と取られたのだ。
「そりゃあ、すごく面白いですよ。コーチの時はたとえば
監督違いますよ！ というタイミングでヒットエンドランのサインがでる。
ここはハズされると思って自分の判断で取り消すと 何でださんのか！
となる。モヤモヤしたものがありました。今は責任は全部僕にあるわけ
ですから、今まで積もりに積もったものを吐き出していますよ」
なんて発言もしてるし、今は幸せいっぱいみたい。
伊原は２０年前（２軍コーチ補佐として指導者１年目を終えたばかりの頃）
ぐらいからずっと監督になるのが夢だったらしい。
日本一の三塁コーチャーという評価を得る一方で、仕えた監督は
異口同音に「伊原は勝手な事をする」という不満を漏らした。
伊原からすれば、コーチスボックスでしか得られない感覚を大事にして
与えられた裁量権の範囲でやったつもりが時として越権行為と取られたのだ。
「そりゃあ、すごく面白いですよ。コーチの時はたとえば
監督違いますよ！ というタイミングでヒットエンドランのサインがでる。
ここはハズされると思って自分の判断で取り消すと 何でださんのか！
となる。モヤモヤしたものがありました。今は責任は全部僕にあるわけ
ですから、今まで積もりに積もったものを吐き出していますよ」
なんて発言もしてるし、今は幸せいっぱいみたい。
球団はかつての根本のような役割を期待してるみたいだね。
伊東へのレール引き、ってなかんじでさ。
でも本人は現場が好きなんだろうけど。
伊東へのレール引き、ってなかんじでさ。
でも本人は現場が好きなんだろうけど。
>>448
>監督違いますよ！ というタイミングでヒットエンドランのサインがでる。
>ここはハズされると思って自分の判断で取り消すと 何でださんのか！
そうは言っても、やっぱり今年も外される場面は多々あるわけで
>監督違いますよ！ というタイミングでヒットエンドランのサインがでる。
>ここはハズされると思って自分の判断で取り消すと 何でださんのか！
そうは言っても、やっぱり今年も外される場面は多々あるわけで
そりゃ100％とはいかないだろうけど。
確率は高いと思うよ。インパクトもある。
確率は高いと思うよ。インパクトもある。
オールスター、コーチで出場か・・・
454 ：代打名無し：02/07/04 15:42 ID:cXd2ZYUj
笘篠が伊原さんの遺伝子引き継いでくれるといいなぁ。
455 ：代打名無し：02/07/04 22:11 ID:WvaugBPy
辻がいい
456 ：代打名無し：02/07/04 22:13 ID:gsLbwwTl
シリーズの相手が阪神以外なら確実に日本一だな。
ﾁｮｿ＆部落監督ﾌﾟ
458 ：代打名無し：02/07/05 21:39 ID:WDUYzsl/
>>457
それを言うならロッチの偽功児に言ってくれよ。
それを言うならロッチの偽功児に言ってくれよ。
460 ： ：02/07/06 17:30 ID:iIzpGhCa
461 ：代打名無し：02/07/06 22:17 ID:pwfpSN2m
いい加減継投覚えろよ
462 ：代打名無し：02/07/06 22:24 ID:0c+DYVGf
まあ投手継投は伊原だけがやってるんじゃないし・・・
とりあえず
松 沼 兄 氏 ね
とりあえず
松 沼 兄 氏 ね
463 ：代打名無し：02/07/06 22:31 ID:TLIDrvkI
所詮不人気チーム｡
誰も相手にしとらんよ西武なんか
誰も相手にしとらんよ西武なんか
464 ：代打名無し：02/07/06 22:50 ID:cFEmVgC4
伊原って
だれそいつ？
だれそいつ？
465 ：代打名無し：02/07/06 23:31 ID:CTCW3GTw
札幌ドームの１塁側ベンチの上に伊原水産の広告が・・・
偶然にしては出来すぎ。
偶然にしては出来すぎ。
467 ： .：02/07/07 00:56 ID:XNc+yc8H
「ストレートのコントロールが良過ぎた為に、伊東もフォークのサインが
出せなかった。」 荒木大輔
まあ、あのストレートが打たれたらな．．普通の打者ならライトフライだったん
でしょう。
＞伊原水産
正確には井原水産ね、確かに出来すぎな感じ。 あと大成と竹中の広告が外野フェンスに
あったけど、あれは札幌ドームの施工が２社のＪＶだからかな．．
屋根だけ竹中とか。
出せなかった。」 荒木大輔
まあ、あのストレートが打たれたらな．．普通の打者ならライトフライだったん
でしょう。
＞伊原水産
正確には井原水産ね、確かに出来すぎな感じ。 あと大成と竹中の広告が外野フェンスに
あったけど、あれは札幌ドームの施工が２社のＪＶだからかな．．
屋根だけ竹中とか。
468 ：代打名無し：02/07/07 13:53 ID:uvb4UHT+
宅建の資格持ってるぞ
469 ： .：02/07/07 22:12 ID:6ne5qLrt
今日の豊田のガッツポーズは凄かった．．ちょっと怖かったくらい
まあ、三連投お疲れさまでした。
まあ、三連投お疲れさまでした。
470 ：こしけん：02/07/08 06:35 ID:wnEsse3k
>432
東尾監督就任までは「78」だった気が…。
東尾監督就任までは「78」だった気が…。
３Ａに采配も糞もありませんﾌﾟ
その３Ａのチームに唯一日本シリーズで負け越してるのはどこのチームですかねぇ（ｗ
>>472ひょっとして･･･DQN虚塵？
474 ：代打名無し：02/07/08 12:05 ID:n4vdQytI
梨田、王、大島、偽コージ、石毛・・・
勝って当然。偉くも何ともない。
勝って当然。偉くも何ともない。
475 ：代打名無し：02/07/08 12:16 ID:5lu/lC4J
>>474
じゃあ三原、水原、鶴岡、西本、上田がいれば文句ねえな。滓め
じゃあ三原、水原、鶴岡、西本、上田がいれば文句ねえな。滓め
476 ：代打名無し：02/07/08 14:13 ID:NHcmuYDE
それでも激しく勝てそうだが・・・？
２Ａリーグ ； 原 1001 ｺｰｼﾞ ｿﾞﾇ松 山田 ・・・
474より、全然楽勝。雑魚だらけ。
レベル低いリーグで満足ならそっち行っててね。
474より、全然楽勝。雑魚だらけ。
レベル低いリーグで満足ならそっち行っててね。
478 ：代打名無し：02/07/08 15:46 ID:vXBNKJmX
今から西武を長嶋が率いたら
Bクラスになれますか？
Bクラスになれますか？
>>478
Bクラスになるより悪夢なんだが（ｗ
Bクラスになるより悪夢なんだが（ｗ
480 ：代打名無し：02/07/08 16:35 ID:XeKg51P3
すごくスタイルが（・∀・）ｲｲ! と思う
背高いし、肩幅あるし、足長いし、
５０歳過ぎてるのにお腹でてないし、素敵なおじさまって感じ
背高いし、肩幅あるし、足長いし、
５０歳過ぎてるのにお腹でてないし、素敵なおじさまって感じ
1001は何かにつけパリーグをバカにしているが
実は一度も日本シリーズを制覇したことがない
実は一度も日本シリーズを制覇したことがない
試合見てても、選手より先に走ってコーチャーズボックスに向かう。あの姿勢好きだなぁ。
名将ハンニバルって感じか？張良、陳平か。
名将ハンニバルって感じか？張良、陳平か。
483 ：代打名無し：02/07/08 17:03 ID:Xed6AbMz
シナは死んでいいよ
>>481
嫉妬心でつ。
嫉妬心でつ。
【管理】まだまだ広岡達朗について語るスレ【管理】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1010669527/
パリーグは西武が抜けてきたが？
「伊原っつーのはマジメな男。ちょっと色気はないんだが。もともと西武は
マジメな球団で、伊原はその伝統を継いでいる」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1010669527/
パリーグは西武が抜けてきたが？
「伊原っつーのはマジメな男。ちょっと色気はないんだが。もともと西武は
マジメな球団で、伊原はその伝統を継いでいる」
去年までだったら柴田の飛び出しで流れが変わりそのままサヨナラ負け
だろうに、結局は伊原の執念で今日も勝ってしまう。
だろうに、結局は伊原の執念で今日も勝ってしまう。
今日は采配より選手の地力で勝った日。
伊原じゃなかったら、「これで近鉄とタイだ！」ってとこかな。
伊原じゃなかったら、「これで近鉄とタイだ！」ってとこかな。
488 ：代打名無し：02/07/09 23:30 ID:UbJSePsQ
b
今日は、監督が変わっても選手のヘタレっぷりは何も
変わってない事を証明した試合だったな。
変わってない事を証明した試合だったな。
>>489
たかだか一試合負けたくらいでどうしてそんな言い切ってしまうの？
たかだか一試合負けたくらいでどうしてそんな言い切ってしまうの？
今シーズンのーひっとの柴田を3番DHで使って３安打の猛打賞。
宮地から今度は柴田ですか。
これからは左は犬伏、右は柴田でいくのか？
しかし野手の調子を見抜いて成功させる
スタメン起用は素晴らしすぎる。
これからは左は犬伏、右は柴田でいくのか？
しかし野手の調子を見抜いて成功させる
スタメン起用は素晴らしすぎる。
ｲﾊｰﾗなら祓い三番でも打ちそうな気が・・・いくら何でもムリか。
西口下げたのは正解。
たくさん投手がいる前半最終戦なのだから。
まあ下がる時にも肩叩いてたし、
さほどモヤモヤが残る交代ではないでしょ。
たくさん投手がいる前半最終戦なのだから。
まあ下がる時にも肩叩いてたし、
さほどモヤモヤが残る交代ではないでしょ。
後続があれだけ完璧に抑えたら文句も言えないよしｗ
497 ：代打名無し：02/07/11 22:02 ID:LN8S0s5y
ある意味、昨日の殊勲賞は土肥だな。左で抑えて当然とはいえ．．別の意味で
プレッシャーがかかるよね。
あ、ＮＨＫニュースで『西武包囲網』についてやるらしい．．
プレッシャーがかかるよね。
あ、ＮＨＫニュースで『西武包囲網』についてやるらしい．．
しかしもし今年優勝したら、球団の基盤作りを目指した根本監督は別として、
すべての就任監督が優勝経験をもつ球団になるんだよなあ。
ドラフト改革やＦＡで思うような補強ができなくなったこの時代でも安定した
成績を残せるのは不満もいっぱいあるけどやはりイイ球団だよ。
すべての就任監督が優勝経験をもつ球団になるんだよなあ。
ドラフト改革やＦＡで思うような補強ができなくなったこの時代でも安定した
成績を残せるのは不満もいっぱいあるけどやはりイイ球団だよ。
499 ：/：02/07/12 02:06 ID:TwSOBv4P
土肥が登録抹消になっていたけれど．．何かあったけ？
www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020711/ZZZRFOHQH3D.html
www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020711/ZZZRFOHQH3D.html
500
501 ：代打名無し：02/07/12 09:11 ID:Jhk/XVUv
西武伊原監督はトップダウンでチーム掌握
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020712-02.html
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020712-02.html
>>501
日夜努力するコーチ陣もマンセーですな
日夜努力するコーチ陣もマンセーですな
503 ： ：02/07/12 10:16 ID:7dOTSBRl
もう伊原さん最高！伊東に帝王学を教え尽くすまでは何年でも監督やって下さい！
つなぎなんて勿体無さ過ぎる。
つなぎなんて勿体無さ過ぎる。
504 ：代打名無し：02/07/12 10:17 ID:Bcv75qr4
>>498
やっぱ堤さんは偉大なオーナーだということだね。
やっぱ堤さんは偉大なオーナーだということだね。
505 ： ：02/07/12 10:49 ID:8fmQHkCt
>>504
偉大というよりも
偉大というよりも
506 ：代打名無し：02/07/12 10:51 ID:cFh2TgSu
数年前なんか打線悲惨だったのに立派になったね。
優勝経験がっていうけど阪神時代も触れてくれ～。反面教師でもいいからさ。
優勝経験がっていうけど阪神時代も触れてくれ～。反面教師でもいいからさ。
>>506
数年前というか、去年
数年前というか、去年
工藤が阪神に投げた試合でな、３塁コーチに立った伊原がさ、
オーバーアクションしたりニヤニヤ笑ってみたりと、いろいろ揺さぶっとたぞ、
あれ面白かったな。 この伊原ってのは、
工藤のこと高校時代から西武までよーく知ってるわけだよ。
その伊原の優秀さというのも工藤は知り尽くしている。
だからすごくナーバスんなって、キャッチャーとの間が上手くいかんで、
困ったですよ、だってさ。これ人ヅテに漏れてきた話、
キャッチャー村田善のマル秘コメントとして。
「もう３塁コーチばっか気にしちゃって、サインなんて見やしない、
言うこときいてくれん」って愚痴ってたそうだよ（笑）。
オーバーアクションしたりニヤニヤ笑ってみたりと、いろいろ揺さぶっとたぞ、
あれ面白かったな。 この伊原ってのは、
工藤のこと高校時代から西武までよーく知ってるわけだよ。
その伊原の優秀さというのも工藤は知り尽くしている。
だからすごくナーバスんなって、キャッチャーとの間が上手くいかんで、
困ったですよ、だってさ。これ人ヅテに漏れてきた話、
キャッチャー村田善のマル秘コメントとして。
「もう３塁コーチばっか気にしちゃって、サインなんて見やしない、
言うこときいてくれん」って愚痴ってたそうだよ（笑）。
510 ：代打名無し：02/07/12 11:44 ID:tb5KbwFF
長女に萌え
511 ：代打名無し：02/07/12 13:29 ID:sDbhKItt
松井がデッドボールで出た、最初の１球目に盗塁サインなど意表を突く
名采配。監督として駄目だった東尾と雲泥の差。伊原さん
最高だ。西武ライオンズには、伊原、伊東の宝が残っていた。
東尾監督で溜まっていたものを、これから発散させてくれ。
そして宿願の日本一奪還を。
名采配。監督として駄目だった東尾と雲泥の差。伊原さん
最高だ。西武ライオンズには、伊原、伊東の宝が残っていた。
東尾監督で溜まっていたものを、これから発散させてくれ。
そして宿願の日本一奪還を。
512 ：代打名無し：02/07/12 13:48 ID:uwZ+owbz
今年の西武の野球と伊原の采配を見てると、
「馬鹿とハサミは使いよう」っていう言葉の意味をつくづく思い知らされる。
「馬鹿とハサミは使いよう」っていう言葉の意味をつくづく思い知らされる。
＞監督として駄目だった東尾 ←×
伊原＞＞＞東尾 だけどダメ監督ではなかった。
東尾は育てる監督として一流だったと思う。
最後の１、２年はヘタに勝つ監督になろうとして失敗したんだと思う。
伊原＞＞＞東尾 だけどダメ監督ではなかった。
東尾は育てる監督として一流だったと思う。
最後の１、２年はヘタに勝つ監督になろうとして失敗したんだと思う。
514 ： ：02/07/12 13:59 ID:7zcNf+Yb
トンビは二軍監督向きってこと？
>>514
それだ！！
それだ！！
祓いと蜜柑がガッチリ２軍に定着するからいいかもしれない
517 ：代打名無し：02/07/12 14:33 ID:q0WsHvkn
伊原監督＆東尾投手コーチ。これ最強。
伊原監督の采配で一番印象に残っているのが、
ＧＳ神戸での延長１２回に先頭の松井が四球。
次打者の小関が犠牲バント。
代打鈴木のカウント０－３からサードスチール。
その鈴木が決勝犠牲フライでノーヒットで１点。
しかもそれが同点の延長１２回にやられたから相手の青波もこれはたまらない。
伊原監督のコメントが「鈴木に投げるたびにフォームがドンドンひどくなっていた。１００％
セーフになると思った。」すごすぎ。
ＧＳ神戸での延長１２回に先頭の松井が四球。
次打者の小関が犠牲バント。
代打鈴木のカウント０－３からサードスチール。
その鈴木が決勝犠牲フライでノーヒットで１点。
しかもそれが同点の延長１２回にやられたから相手の青波もこれはたまらない。
伊原監督のコメントが「鈴木に投げるたびにフォームがドンドンひどくなっていた。１００％
セーフになると思った。」すごすぎ。
むやみに東尾を貶めて伊原を称える人って、
絶対に９７年（９６年の後半からかな）の東尾采配を見ていない。
あの年は東尾＆伊原のコンビが絶妙に絡み合って
今年よりも面白い試合をやっていた。
西口が前年よりも調子落ちだったが、
豊田の台頭、松井の本格化、大友・高木大・鈴木健の活躍など等、
特に終盤７・８・９回の得点率の高さゆえの逆転試合の連発、
積極的な用兵（２００盗塁達成）、あれほど痛快なシーズンはなかった。
あの年を見て俺は東尾は大監督への道を歩み始めたと思ったのに
次の年に見事に裏切られた（優勝はしたけど・・・）。
思えばあの年は伊東をもう一度主軸にしてチームを立て直したのに、
以後その伊東を半ば干し気味にしてチームはＶ逸の連続。
そして伊原はもう一度伊東を正捕手にしてチームを立て直した。
書いてて凄いのは伊東か？ と思えてきたｗ
絶対に９７年（９６年の後半からかな）の東尾采配を見ていない。
あの年は東尾＆伊原のコンビが絶妙に絡み合って
今年よりも面白い試合をやっていた。
西口が前年よりも調子落ちだったが、
豊田の台頭、松井の本格化、大友・高木大・鈴木健の活躍など等、
特に終盤７・８・９回の得点率の高さゆえの逆転試合の連発、
積極的な用兵（２００盗塁達成）、あれほど痛快なシーズンはなかった。
あの年を見て俺は東尾は大監督への道を歩み始めたと思ったのに
次の年に見事に裏切られた（優勝はしたけど・・・）。
思えばあの年は伊東をもう一度主軸にしてチームを立て直したのに、
以後その伊東を半ば干し気味にしてチームはＶ逸の連続。
そして伊原はもう一度伊東を正捕手にしてチームを立て直した。
書いてて凄いのは伊東か？ と思えてきたｗ
相手の右ピッチャーがセットの時､嫌だろうな｡
あんな面でじっと見られてんだもんな｡日本版「走れぐず共」
あんな面でじっと見られてんだもんな｡日本版「走れぐず共」
521 ：代打名無し：02/07/12 15:40 ID:sDbhKItt
東尾は、投手コーチだといいけど監督は駄目。ピッチャー交代は、甘いし
選手と兄貴気分だし、ギャンブル仲良し倶楽部つくるし。
監督として非情になれない。野手を育てるのが下手。
西武が、築いた確立野球を溶かしてくれた。野球ファン、関係者、西武ファンも東尾監督
就任にはびっくりした。ヤクルトとの日本シリーズで国家斉唱の時、ガムを食べる
選手を注意しなかったり、ヤクルトの選手をその時野次ったりして野村が怒っていた。
あんなチームには絶対負けたくないと。西武ファンだけどそれはやりすぎだと思う。
このこと知っている人どれだけいるか。伊原さん頑張れ。
選手と兄貴気分だし、ギャンブル仲良し倶楽部つくるし。
監督として非情になれない。野手を育てるのが下手。
西武が、築いた確立野球を溶かしてくれた。野球ファン、関係者、西武ファンも東尾監督
就任にはびっくりした。ヤクルトとの日本シリーズで国家斉唱の時、ガムを食べる
選手を注意しなかったり、ヤクルトの選手をその時野次ったりして野村が怒っていた。
あんなチームには絶対負けたくないと。西武ファンだけどそれはやりすぎだと思う。
このこと知っている人どれだけいるか。伊原さん頑張れ。
>>521
> 野球ファン、関係者、西武ファンも東尾監督就任にはびっくりした。
そうか？
私はあの当時西武OBで監督やってくれそうな人は東尾くらいしか
思いつかなかったから、ああやっぱりって思ったよ。
ただし、監督としてはどうだろうとも思ったけど。
> 野球ファン、関係者、西武ファンも東尾監督就任にはびっくりした。
そうか？
私はあの当時西武OBで監督やってくれそうな人は東尾くらいしか
思いつかなかったから、ああやっぱりって思ったよ。
ただし、監督としてはどうだろうとも思ったけど。
>ピッチャー交代は、甘いし
>監督として非情になれない
>野手を育てるのが下手
>西武が、築いた確立野球を溶かしてくれた
変なとこ抜粋したうえ同じことの繰り返しで申し訳ないが、
ここら辺の問題点は９８年以降だって。
もしくは日本シリーズでのヤクルト戦以後。
それなら俺も完全に同意。
東尾はこの日本シリーズを境に、なんか変わってしまった。
それと東尾の麻雀賭博問題を持ち出して先に喧嘩を売ってきたのは野村。
そこらへんも考えてくれ。
>監督として非情になれない
>野手を育てるのが下手
>西武が、築いた確立野球を溶かしてくれた
変なとこ抜粋したうえ同じことの繰り返しで申し訳ないが、
ここら辺の問題点は９８年以降だって。
もしくは日本シリーズでのヤクルト戦以後。
それなら俺も完全に同意。
東尾はこの日本シリーズを境に、なんか変わってしまった。
それと東尾の麻雀賭博問題を持ち出して先に喧嘩を売ってきたのは野村。
そこらへんも考えてくれ。
525 ：代打名無し：02/07/12 17:55 ID:LPqZr7VY
野村が、麻雀賭博を持ち出し喧嘩を売ってきたのは野村流の戦術の１つで
クリーンなイメージを壊した東尾にも責任があるから西武ファンだがそんなに
腹がたたず、冷静に見てた。日本シリーズは、東尾では勝てないと最初から
あきらめていたよ（笑）。ヤクルト戦では、博打采配。横浜戦では、先発予告を
しようなどお祭り気分だったし。大舞台での国家斉唱の際のマナーは、酷い。
ダイエー対ドラゴンズとの日本シリーズで国家斉唱の時福留だけがニヤニヤしていた。
感じ悪かった。結果エラー続出でダイエーに負け。
今から日本最大のスポーツイベントで今から戦うという時に。
でも投手コーチとしてはいいと思う。
東尾の悪口ばかり言っているようだが、俺は太平洋クラブライオンズから投手
東尾が好きだ。でも愛するライオンズファンとして言わなければならないことは
あると思う。それが本当のファンだと。
クリーンなイメージを壊した東尾にも責任があるから西武ファンだがそんなに
腹がたたず、冷静に見てた。日本シリーズは、東尾では勝てないと最初から
あきらめていたよ（笑）。ヤクルト戦では、博打采配。横浜戦では、先発予告を
しようなどお祭り気分だったし。大舞台での国家斉唱の際のマナーは、酷い。
ダイエー対ドラゴンズとの日本シリーズで国家斉唱の時福留だけがニヤニヤしていた。
感じ悪かった。結果エラー続出でダイエーに負け。
今から日本最大のスポーツイベントで今から戦うという時に。
でも投手コーチとしてはいいと思う。
東尾の悪口ばかり言っているようだが、俺は太平洋クラブライオンズから投手
東尾が好きだ。でも愛するライオンズファンとして言わなければならないことは
あると思う。それが本当のファンだと。
野村流の戦術じゃねえだろ、試合前だけでなく
勝った後も負けた後も嫌味、悪口のオンパレードだゾ
このじじい
ただのひん曲がった人間性だろ。
勝手にマスコミが戦術と解釈してるだけ
勝った後も負けた後も嫌味、悪口のオンパレードだゾ
このじじい
ただのひん曲がった人間性だろ。
勝手にマスコミが戦術と解釈してるだけ
527 ：代打名無し：02/07/12 18:02 ID:FoR62r+m
オールスターでも３塁コーチャーやってくれるんか？
>>525
西武ファンである前に野球ファンであるべきなんじゃないか？
いや、その前に人としてどうかと思うが。人の前科を戦術にするって・・・。
確かに賭博で捕まった東尾の方が悪いが、それじゃ２ちゃんで松坂の事件や
上原の事件を言っている人たちとなんら変わらない。
公共の電波に乗せるだけより悪質じゃないか？
それとなんども言うが、俺はヤクルトとの日本シリーズ以降の東尾は
まったく評価してないが、それ以前はかなりものだと思っている。
そこらへんはどうなの？
っていうか、東尾にクリーンなイメージって。
俺は一度も抱いたことないよ、ファンだけどｗ
西武ファンである前に野球ファンであるべきなんじゃないか？
いや、その前に人としてどうかと思うが。人の前科を戦術にするって・・・。
確かに賭博で捕まった東尾の方が悪いが、それじゃ２ちゃんで松坂の事件や
上原の事件を言っている人たちとなんら変わらない。
公共の電波に乗せるだけより悪質じゃないか？
それとなんども言うが、俺はヤクルトとの日本シリーズ以降の東尾は
まったく評価してないが、それ以前はかなりものだと思っている。
そこらへんはどうなの？
っていうか、東尾にクリーンなイメージって。
俺は一度も抱いたことないよ、ファンだけどｗ
>>498
広岡・森・東尾・・・そして伊原か。
東尾は日本一を逃してる。
はたして伊原は優勝、そして日本一になれるか・・・
>>513>>519
97年までは最高の監督だったよな・・・
他球団ファンにとっては
混戦になる分、東尾のままの方が良かったのかな。
広岡・森・東尾・・・そして伊原か。
東尾は日本一を逃してる。
はたして伊原は優勝、そして日本一になれるか・・・
>>513>>519
97年までは最高の監督だったよな・・・
他球団ファンにとっては
混戦になる分、東尾のままの方が良かったのかな。
530 ：代打名無し：02/07/13 00:13 ID:4/PBgLkV
オールスターで選手に真剣な顔で前進守備を指示する
ｲﾊｰﾗ萌え
ｲﾊｰﾗ萌え
531 ：代打名無し：02/07/13 00:19 ID:N3X26xz3
オールスターでの株の２塁からのタッチアップ、やはり伊原采配か？
オールスターでも本領発揮だな。
オールスターでも本領発揮だな。
532 ：代打名無し：02/07/13 00:23 ID:3BCvDHSx
萌えよ～ライオン～♪
533 ：代打名無し：02/07/13 00:25 ID:Bpf3bteJ
伊原はただの陰湿な基地外
534 ：代打名無し：02/07/13 00:28 ID:TCVXNffi
>>525
結局、東尾をいきなり監督にしちゃったのがいけないんじゃないかな？
結局、東尾をいきなり監督にしちゃったのがいけないんじゃないかな？
名監督かどうかなんて数年見ないと分からんよ。
長期的な視野に立ち、育成＆補強を駆使して毎年
安定した勝ち星を上げれる戦力を整え続けるってのも
監督にとって重要な仕事。
長期的な視野に立ち、育成＆補強を駆使して毎年
安定した勝ち星を上げれる戦力を整え続けるってのも
監督にとって重要な仕事。
537 ：525：02/07/13 09:19 ID:SOoYMqHJ
野村に関しては、人間性がどんどん悪くなっているのはわかっている。
野村は、思った事を平気でしゃべる。他の人が心の中で思っていてもしゃべらない
事も。勝つためには、どんなに嫌われることでもする。人間野村は、嫌いだが
野球界に残した功績までは否定しようと思わない。ヤクルトとの日本シリーズ
前の東尾は、特に評価が悪い。１点差負けてて最終回２アウト１塁から走らせ
アウト。負けてもあっけらかんのコメント連発。投手交代は、後年より投手に
甘かった。ミーテイングもしないしあまり出てこない。勝つ野球に慣れていた
選手も戸惑い、伊東、潮崎、田辺、郭達冷遇。暴力団と交際がバレ球団が
退団させた土井コーチを２，３年でまた呼んだ。１，２年目は、そんな感じで
３年目優勝しなかったら首になったところが日本ハムの自爆で優勝。
東尾自身もまさか自分が監督になるとは、思っていなかったと話していた。
伊原スレとは、異なる内容になってしまった。
野村は、思った事を平気でしゃべる。他の人が心の中で思っていてもしゃべらない
事も。勝つためには、どんなに嫌われることでもする。人間野村は、嫌いだが
野球界に残した功績までは否定しようと思わない。ヤクルトとの日本シリーズ
前の東尾は、特に評価が悪い。１点差負けてて最終回２アウト１塁から走らせ
アウト。負けてもあっけらかんのコメント連発。投手交代は、後年より投手に
甘かった。ミーテイングもしないしあまり出てこない。勝つ野球に慣れていた
選手も戸惑い、伊東、潮崎、田辺、郭達冷遇。暴力団と交際がバレ球団が
退団させた土井コーチを２，３年でまた呼んだ。１，２年目は、そんな感じで
３年目優勝しなかったら首になったところが日本ハムの自爆で優勝。
東尾自身もまさか自分が監督になるとは、思っていなかったと話していた。
伊原スレとは、異なる内容になってしまった。
監督にも華が必要なことを意識させた“名監督”
>>537
日ハムの自爆は4年目だろ。
日ハムの自爆は4年目だろ。
541 ：代打名無し：02/07/13 11:06 ID:eroeEfBs
で結局、伊原の采配はどーなの？
いいの？ふつう？悪いの？
いいの？ふつう？悪いの？
542 ：代打名無し：02/07/13 11:13 ID:W5TWFjuJ
成績だけ見たら根本さんなんて最低の監督だよね。
543 ： ：02/07/13 11:16 ID:LTKpLybg
>>541
いいでしょ。結果だけクールに見たって戦力は補強せず(㈱ﾏｸ不在時のエバンスを補強というのか？)、
去年と同じ駒でのここまでの戦い振りは無いっしょ。それに監督年俸比からしたってｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは
数段上。東尾も嫌いじゃないけど、常勝西武には伊原さんが必要。
いいでしょ。結果だけクールに見たって戦力は補強せず(㈱ﾏｸ不在時のエバンスを補強というのか？)、
去年と同じ駒でのここまでの戦い振りは無いっしょ。それに監督年俸比からしたってｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは
数段上。東尾も嫌いじゃないけど、常勝西武には伊原さんが必要。
544 ：代打名無し：02/07/13 11:19 ID:TE6AAdUP
１９９８年の日ハムってさ。最初飛ぶボールを使ってたのを
途中から変えたようだな。
客が入りもしないのに、優勝されたら困るとでも思ったのでは？
球団が。
途中から変えたようだな。
客が入りもしないのに、優勝されたら困るとでも思ったのでは？
球団が。
545 ：代打名無し ：02/07/13 13:09 ID:SOoYMqHJ
１番松井、４番カブレラ、９番高木浩がうちの打線の幹、これだけは変更なし。
他の選手は、枝葉。スポニチの記事より。
さすが、伊原。含蓄ある言葉。
他の選手は、枝葉。スポニチの記事より。
さすが、伊原。含蓄ある言葉。
546 ： ：02/07/13 13:32 ID:tLuFWOAB
獅子が今
天を下しる
混パかな
天を下しる
混パかな
547 ：代打名無し：02/07/13 13:32 ID:N3X26xz3
>>545
禿が無視されてる。禿も枝葉扱いか・・・怪我で一ヶ月離脱してたからか？
禿が無視されてる。禿も枝葉扱いか・・・怪我で一ヶ月離脱してたからか？
548 ：代打名無し：02/07/13 17:37 ID:Sm5M+BHf
>>501が取り上げてた日刊の記事、実際紙面で見たけど
これだけは『アレっ？』って思った事がある。
ＷＥＢ版には載ってないが、
先月逆転勝ちを繰り返してノッてる頃、それがスポーツ紙の大きい紙面に
ならんかった事が不満だったそうだ。Ｗ杯の最中だったしね。
『なんでサッカーばかり扱うんだ』って。
ひと昔の伊東もそうだけど、悪い意味でサッカーを意識してるのかな。
メディアの取り上げが少ない事、観客動員が伸び悩む事を、
サッカーに責任転嫁すればいいと思ってるのかな。
アンチが言うような野球スタイル云々等、選手ベンチに罪は無いよ。
その責を追うべきは、
黄金時代の頃、それまでの地道な努力を放棄してしまった営業サイドにある。
伊東に禅譲後は営業に移って観客動員を立て直して欲しいわ。
確か他所で選手出身の営業マン居るよね？引退後すぐなった人。
これだけは『アレっ？』って思った事がある。
ＷＥＢ版には載ってないが、
先月逆転勝ちを繰り返してノッてる頃、それがスポーツ紙の大きい紙面に
ならんかった事が不満だったそうだ。Ｗ杯の最中だったしね。
『なんでサッカーばかり扱うんだ』って。
ひと昔の伊東もそうだけど、悪い意味でサッカーを意識してるのかな。
メディアの取り上げが少ない事、観客動員が伸び悩む事を、
サッカーに責任転嫁すればいいと思ってるのかな。
アンチが言うような野球スタイル云々等、選手ベンチに罪は無いよ。
その責を追うべきは、
黄金時代の頃、それまでの地道な努力を放棄してしまった営業サイドにある。
伊東に禅譲後は営業に移って観客動員を立て直して欲しいわ。
確か他所で選手出身の営業マン居るよね？引退後すぐなった人。
湯上谷（H）のこと？
>>525
もはやあなたには何を言っても無駄なようだ。
東尾憎しで記憶違いを起こしているのでは？
東尾西武が初優勝した年は、オリックスと競り合っていて、
終盤怒涛の１０連勝（９だったかも）で突き放した。
同一カード３タテ３連続という、黄金時代でもなかなかお目にかかれない離れ業で。
オリックスの自爆という人がいるが、この年を正確に見ていれば
実力で勝ち取った優勝だということが解るはず。
勝負どころの終盤に大きな連勝をしているのになんで自爆と言われるのか・・・。
それと、この年は伊東を正捕手に据えたと上のレスに書いたのだが・・・。
田辺の場合は、高木浩の成長でレギュラーを奪われたと見るべき。
郭はもう引退していたし、潮崎の冷遇が始まったのは９８年後半から。
上にあなたが「野村の功績を否定する気は無い」と書いているなら、
「東尾の功績」も否定しないでくれ。
ヤクルトとの日本シリーズ以降は功罪の「罪」のほうが大きいと思うが、
それでもって東尾西武には負の遺産しかないように書いているあなたは、
しばらく西武ファンを離れていたでしょ？
あまりにも９６年後半から９７年の西武を知らな過ぎる。
ホントいい野球をしていた。投手起用よりは野手の用兵が素晴らしかった。
・・・ということは東尾の短期確変か、攻撃面はコーチ任せだったのかな
という疑問もでてくるが、もう少し勉強するか思い出すなりして出直してくれ。
スレ違いなうえにさんざん文句をいってた東尾をこんなに擁護することに
なるとは思わなかったよｗ
もはやあなたには何を言っても無駄なようだ。
東尾憎しで記憶違いを起こしているのでは？
東尾西武が初優勝した年は、オリックスと競り合っていて、
終盤怒涛の１０連勝（９だったかも）で突き放した。
同一カード３タテ３連続という、黄金時代でもなかなかお目にかかれない離れ業で。
オリックスの自爆という人がいるが、この年を正確に見ていれば
実力で勝ち取った優勝だということが解るはず。
勝負どころの終盤に大きな連勝をしているのになんで自爆と言われるのか・・・。
それと、この年は伊東を正捕手に据えたと上のレスに書いたのだが・・・。
田辺の場合は、高木浩の成長でレギュラーを奪われたと見るべき。
郭はもう引退していたし、潮崎の冷遇が始まったのは９８年後半から。
上にあなたが「野村の功績を否定する気は無い」と書いているなら、
「東尾の功績」も否定しないでくれ。
ヤクルトとの日本シリーズ以降は功罪の「罪」のほうが大きいと思うが、
それでもって東尾西武には負の遺産しかないように書いているあなたは、
しばらく西武ファンを離れていたでしょ？
あまりにも９６年後半から９７年の西武を知らな過ぎる。
ホントいい野球をしていた。投手起用よりは野手の用兵が素晴らしかった。
・・・ということは東尾の短期確変か、攻撃面はコーチ任せだったのかな
という疑問もでてくるが、もう少し勉強するか思い出すなりして出直してくれ。
スレ違いなうえにさんざん文句をいってた東尾をこんなに擁護することに
なるとは思わなかったよｗ
>551
あの年は西武も強かったが、オリックスの自爆も要因の一つではある。
西武をせっかく直接叩いたのにその後急降下。それが西武の連勝期と重なっていた。
それにオリックスは内紛が起こっていたようだし(確かなことはわからん)。
とはいえ、８月末の３連戦を神がかり的な内容で勝ち越したことが一番大きいが。
200盗塁の機動力と高打率を残した打線の活躍が物を言ったシーズンだった。
それだけにその後の貧打線が不甲斐なかったな。なんでこんなに貧打になったんだ、と。
あの年は西武も強かったが、オリックスの自爆も要因の一つではある。
西武をせっかく直接叩いたのにその後急降下。それが西武の連勝期と重なっていた。
それにオリックスは内紛が起こっていたようだし(確かなことはわからん)。
とはいえ、８月末の３連戦を神がかり的な内容で勝ち越したことが一番大きいが。
200盗塁の機動力と高打率を残した打線の活躍が物を言ったシーズンだった。
それだけにその後の貧打線が不甲斐なかったな。なんでこんなに貧打になったんだ、と。
>549
そうか？別に伊原は悪いこと言っていないと思うが・・・。
選手のことをよく考えてくれているんだなと感動したが。
サッカーに責任転嫁すればいいと思っているのかな、なんて邪推しすぎかと。
そうか？別に伊原は悪いこと言っていないと思うが・・・。
選手のことをよく考えてくれているんだなと感動したが。
サッカーに責任転嫁すればいいと思っているのかな、なんて邪推しすぎかと。
>>549
つーか六月のパリーグは近年稀にみる凄い状況にあったわけで、
それを野球人として「（一過性のW杯もいいが）この凄い野球を見てくれ」って思うのは当たり前じゃないか？
このことと西武人気の地盤沈下を結びつけるのはあまりに短絡的
つーか六月のパリーグは近年稀にみる凄い状況にあったわけで、
それを野球人として「（一過性のW杯もいいが）この凄い野球を見てくれ」って思うのは当たり前じゃないか？
このことと西武人気の地盤沈下を結びつけるのはあまりに短絡的
555 ：525：02/07/14 08:23 ID:BHtif39A
東尾は、松井を我慢して使った。エース教育して西口を育てたり、足の速い選手
を集めた。足のある選手を重要視したばかり、マルちゃんを出した。野手の
小型化を進めた。書き込む時、日本ハム自爆で優勝したほうが先かオリックス
との直接対決で西口を使って優勝した方が先か迷った。１，２年と自分の
やりたいようにやり、オリックスに屈辱的な負け越しなどして３年目に入った
東尾は、もしここで優勝のがすと危ないと。だから伊原達の言うことを聞くように
なり優勝。ヤクルトとの日本シリーズ前野村は、語っていた。今年の東尾は、いつもの
采配ではなくコーチの声に耳を傾けていると。優勝した東尾は、いい気分になり
その年活躍したマルちゃんを自分の判断で解雇。以後低打線の源を築いた。功績も
あったが総合的にマイナス面多し。野球が軽く、緻密な野球の崩壊、１つのボールに
対しての集中心、勝負に対するこだわりの希薄化促進。ベテランの使い方がうまく
なかったなど、野球を知っている伊東を使わなかった。優勝した時の伊東の陰の
力を重要視しなくなり、ここ最近優勝から遠ざけた。自分における東尾の
最大のお手柄は、松坂をくじで当てたこと。
を集めた。足のある選手を重要視したばかり、マルちゃんを出した。野手の
小型化を進めた。書き込む時、日本ハム自爆で優勝したほうが先かオリックス
との直接対決で西口を使って優勝した方が先か迷った。１，２年と自分の
やりたいようにやり、オリックスに屈辱的な負け越しなどして３年目に入った
東尾は、もしここで優勝のがすと危ないと。だから伊原達の言うことを聞くように
なり優勝。ヤクルトとの日本シリーズ前野村は、語っていた。今年の東尾は、いつもの
采配ではなくコーチの声に耳を傾けていると。優勝した東尾は、いい気分になり
その年活躍したマルちゃんを自分の判断で解雇。以後低打線の源を築いた。功績も
あったが総合的にマイナス面多し。野球が軽く、緻密な野球の崩壊、１つのボールに
対しての集中心、勝負に対するこだわりの希薄化促進。ベテランの使い方がうまく
なかったなど、野球を知っている伊東を使わなかった。優勝した時の伊東の陰の
力を重要視しなくなり、ここ最近優勝から遠ざけた。自分における東尾の
最大のお手柄は、松坂をくじで当てたこと。
556 ：525：02/07/14 08:31 ID:BHtif39A
伊原は，３塁コーチに立ち、セリーグの投手はいいねと語り含み笑い。
何かつかんだか伊原。今年の日本シリーズは、勝ちを期待させてくれる
久しぶりのシリーズになりそうだ。
何かつかんだか伊原。今年の日本シリーズは、勝ちを期待させてくれる
久しぶりのシリーズになりそうだ。
97年うまくいったのは、トンビに意見できた須藤豊氏の力が大きかったと思う。
で、2000年シーズン終了後の監督解任騒動の際に、
須藤氏のような存在となり得る山崎裕之氏を拒否して、
自分と馬の合うヨッシャーをヘッドに据えて結局優勝を逃した。
外人2人のおかげで攻撃力が大幅upしたにもかかわらず。
97年がいくら良くても、その体制に戻さないで失敗しているようでは、
やはりトンビを評価するできない。
で、2000年シーズン終了後の監督解任騒動の際に、
須藤氏のような存在となり得る山崎裕之氏を拒否して、
自分と馬の合うヨッシャーをヘッドに据えて結局優勝を逃した。
外人2人のおかげで攻撃力が大幅upしたにもかかわらず。
97年がいくら良くても、その体制に戻さないで失敗しているようでは、
やはりトンビを評価するできない。
まあ、結局は平行線てことだろ
９７年までを評価して、東尾の功績と見るか
その後の崩壊を見て、最終的にダメだったのだから、評価しないか。
短期間のうちにチームを作り上げて
短期間のうちにチームを崩壊させたから
評価も難しいんだろうけど・・・
結局のところ、東尾を全体として良いと言ってる人も、悪いと言ってる人も
９７年までは良い、９８年からはダメ、と同じ事言ってるのに、なんでこんなに揉めるんだろうか。
９７年までを評価して、東尾の功績と見るか
その後の崩壊を見て、最終的にダメだったのだから、評価しないか。
短期間のうちにチームを作り上げて
短期間のうちにチームを崩壊させたから
評価も難しいんだろうけど・・・
結局のところ、東尾を全体として良いと言ってる人も、悪いと言ってる人も
９７年までは良い、９８年からはダメ、と同じ事言ってるのに、なんでこんなに揉めるんだろうか。
なんで伊原の好采配を称えるのが目的のスレがいつのまにかアンチトンビ派・トンビ擁護派がやりあう場に変わってんだ？
561 ：代打名無し：02/07/14 15:26 ID:PtJQKat+
もういい加減東尾の話題する奴は他のスレにいってくれ。伊原のスレが
汚されて困るよ、あの博打野朗のネタで。あいつは博打やりながら不倫
していればいいんだよ。
汚されて困るよ、あの博打野朗のネタで。あいつは博打やりながら不倫
していればいいんだよ。
>>557
そういえば、あれ以来優勝してないんだ罠。
そういえば、あれ以来優勝してないんだ罠。
八月のサウナドームの暑さは西武にとって不利な条件だけど、数々の不利な
状況を名采配で跳ね返してきた伊原さんが今度はどんな采配を見せてくれるか、
とても楽しみ。
状況を名采配で跳ね返してきた伊原さんが今度はどんな采配を見せてくれるか、
とても楽しみ。
564 ：代打名無し：02/07/14 18:55 ID:ID0MO2NH
伊原マンセー派はもとよりトンビ擁護派も
伊原＞＞＞トンビってことで落ち着いてるじゃん。
ようは５２５が知ったかぶりしてトンビ擁護派を怒らせただけ。
伊原＞＞＞トンビってことで落ち着いてるじゃん。
ようは５２５が知ったかぶりしてトンビ擁護派を怒らせただけ。
サウナ８月。
祓いをずーっとスタメン。
投手達は常に冷や汗。
それで暑さを耐えきる伊原マジック。
566 ：/：02/07/14 22:34 ID:5lzBV/pK
ここ数年の西武ドームでの８月の勝敗ってどんなもん？
大きく崩れてるって事もないんじゃ．．相手の投手も同じ条件だし。
大きく崩れてるって事もないんじゃ．．相手の投手も同じ条件だし。
8月つーより9月じゃないか？問題は。
球場にルカナンかかってる＜八月の猫屋敷
西武は攻撃力が少なめだから防御力が下がると痛い(w
西武は攻撃力が少なめだから防御力が下がると痛い(w
569 ：代打名無し：02/07/14 23:12 ID:4TH5Le4r
570 ：ひじょうにこう、掛布です、えぇ ：02/07/14 23:20 ID:tRkaLg+I
ひじょうにこう、ナタリーポートマンでﾊｧﾊｧしますね、えぇ
ひじょうにこう、松山のヘルスはいい子が揃ってますね、えぇ
ひじょうにこう、松山のヘルスはいい子が揃ってますね、えぇ
571 ：/：02/07/14 23:41 ID:5lzBV/pK
張さんあたりが、『この球場は台湾より暑いぜ～』と難癖つけて
日本一になったら、ドーム密閉・夏場にエアコン設置をご褒美に
あげて欲しい．．
日本一になったら、ドーム密閉・夏場にエアコン設置をご褒美に
あげて欲しい．．
旗振ってる応援団も、旗なんか振ってないで「大きなうちわ」で選手を煽れば良いのに
涼しそうで・・・
涼しそうで・・・
573 ：ひじょうにこう、掛布です、えぇ：02/07/15 01:33 ID:AOl7BGs6
ひじょうにこう、風呂上がりは殺人鬼の顔に見えるんですよ、えぇ
575 ：代打名無し：02/07/16 21:40 ID:6R9uOp67
今日の采配はどうでしたか？
>>575
最終回、２アウト満塁の場面で豊田登場。
日本ハムとは２連戦。その後、中２日で６連戦だったかな？
この２連戦のうち１つは最低勝ちたい。何が何でも勝ちたいということで豊田の起用？
酷使気味だが、この２連戦で１つ投げないと間隔が空くということも・・。
最終回、２アウト満塁の場面で豊田登場。
日本ハムとは２連戦。その後、中２日で６連戦だったかな？
この２連戦のうち１つは最低勝ちたい。何が何でも勝ちたいということで豊田の起用？
酷使気味だが、この２連戦で１つ投げないと間隔が空くということも・・。
579 ：代打名無し：02/07/16 23:18 ID:7OPReKtA
>>576
問題は出塁率だな >> シバタオーの盗塁王
問題は出塁率だな >> シバタオーの盗塁王
>>579
残り６８試合
２試合に１回出塁または代走で登場して盗塁決めれば盗塁王になれるだろう
３試合に１盗塁だと微妙
今は１５試合出場で５盗塁だから、３試合に１盗塁ペース
１４０試合出場してれば５０盗塁近くまでいくのね。
残り６８試合
２試合に１回出塁または代走で登場して盗塁決めれば盗塁王になれるだろう
３試合に１盗塁だと微妙
今は１５試合出場で５盗塁だから、３試合に１盗塁ペース
１４０試合出場してれば５０盗塁近くまでいくのね。
581 ：代打名無し：02/07/17 03:00 ID:9hWAHp42
age
582 ：巨人ファン：02/07/17 03:03 ID:xTlKoA49
日本シリーズで待ってます
あの場面は４点差だね。
586 ：代打名無し ：02/07/17 13:10 ID:OwlBA291
西武ライオンズには、欠かせない大事な人材。西武野球を建築してくれ。
587 ： ：02/07/17 14:10 ID:Vpa/hqx2
>>582
おぉ！いい感じの虚塵ﾌｧｿﾊｹｰﾝ！！多分彼は篠塚松本時代からのﾌｧｿだな(勝手に予想)
おぉ！いい感じの虚塵ﾌｧｿﾊｹｰﾝ！！多分彼は篠塚松本時代からのﾌｧｿだな(勝手に予想)
西武 ３－０ 日本ハム
勝 許
敗 正田
Ｓ 豊田
本塁打 松井稼
森と豊田連投です。ただし次中２日空きます。ここからの６連戦の投手の使い方
鍵ですな・・・。
勝 許
敗 正田
Ｓ 豊田
本塁打 松井稼
森と豊田連投です。ただし次中２日空きます。ここからの６連戦の投手の使い方
鍵ですな・・・。
589 ： ：02/07/17 21:22 ID:2PRgAw4v
伊原監督のやっていることって、
業績のいい普通の会社みたいだね。
部下への権限委譲とか、現場主義とか。
そして、人前では選手をけなさないと言うポリシーとか。
と言ってみたテスト。
590 ：代打名無し：02/07/17 21:39 ID:azNNbM7A
要するに、当たり前のことを当たり前にやると。
これが一番、難しいんだよなぁ・・・。
これが一番、難しいんだよなぁ・・・。
591 ：代打名無し：02/07/17 21:53 ID:hcOX4pNb
今日も勝ちだぜ。さすが伊原西武らいおんずだ～～～！
592 ：れおれお：02/07/17 21:55 ID:hcOX4pNb
近鉄も勝った。週末決戦だ！
>>592
決戦だなんて心にもないことを・・・・・・・・。
決戦だなんて心にもないことを・・・・・・・・。
594 ：西口：02/07/17 22:24 ID:sBBZTuxg
伊原さん！僕のこと嫌いなの？
595 ：代打名無し：02/07/17 22:26 ID:hcOX4pNb
好きだぜ。なんたって最多勝投手だぜ。
596 ：代打名無し：02/07/17 22:39 ID:O1kYeFNc
徹底的に勝ちにこだわる監督。俺は好き。
やっぱり勝負は勝ってナンボだもんな。
外野のつまらない野球、手堅い野球なんて声は耳に入らないね。
やっぱり勝負は勝ってナンボだもんな。
外野のつまらない野球、手堅い野球なんて声は耳に入らないね。
597 ： ：02/07/17 23:05 ID:2PRgAw4v
伊原西武を会社にたとえると
西武ファソ：株主、一部総会屋
「外野の意見は聞くな！株主を儲けさせろ(=喜ばせろ)！」
他のパファソ：消費者、一部プロ市民
「ツマラン。独占はイクナイ！」
伊原監督：社長
「株主の皆様のために、利益(=勝利)を追求します」
会社ならそれでいいけど、野球はエンターテイメントでしょ。
76球被安打１でローテ投手を降ろし、勝ち濃厚の試合で
最多勝争い中の投手を4回で降ろす意味がわかりません。
選手個人のファンもいるんだよ。
先発投手陣に贔屓選手が集中していた俺にはかなりきついよ。
76球被安打１でローテ投手を降ろし、勝ち濃厚の試合で
最多勝争い中の投手を4回で降ろす意味がわかりません。
選手個人のファンもいるんだよ。
先発投手陣に贔屓選手が集中していた俺にはかなりきついよ。
>>598
気持ちはわかるが、ピッチャーをひっぱって
さらに勝つというのは難しいのでは。
かなり前に潮崎が打ち込まれて、伊原が
後悔していた試合があった。
漏れ個人としては優勝から９年遠ざかっているので、
ぜひ優勝して欲しい。
西口は具との奪三振王争いに勝って欲しいと思ってる。
気持ちはわかるが、ピッチャーをひっぱって
さらに勝つというのは難しいのでは。
かなり前に潮崎が打ち込まれて、伊原が
後悔していた試合があった。
漏れ個人としては優勝から９年遠ざかっているので、
ぜひ優勝して欲しい。
西口は具との奪三振王争いに勝って欲しいと思ってる。
>>598
ていうか、許さん自身前半戦で引っ張り過ぎて
逆転されてるし。
被安打１というが２点差の１･３塁でバッター小笠原は
十分過ぎるほどの替えどきじゃないか？
西口は苦手相手だったし、なにより不甲斐ないピッチングだったよ。
６点も貰ってるのに。
結果論だが、あのとき柴原・バルに連打喰らって逆転負けしてても
おんなじことここに書ける？
ていうか、許さん自身前半戦で引っ張り過ぎて
逆転されてるし。
被安打１というが２点差の１･３塁でバッター小笠原は
十分過ぎるほどの替えどきじゃないか？
西口は苦手相手だったし、なにより不甲斐ないピッチングだったよ。
６点も貰ってるのに。
結果論だが、あのとき柴原・バルに連打喰らって逆転負けしてても
おんなじことここに書ける？
>>600
俺もあの交代は仕方ないと思った。
一番のポイントは前の試合が最悪の負け方だったこと。
あそこで追い上げムードを作られると、相手の勢いに火を付けるし、いやなムード
で休みに入るのをなにより恐れたのだと思う。
もしあの試合負けたらただの１敗じゃすまなかったよ。
それに相変わらず２人に対する相性の悪さを前の打席で克服できなかった西口自身
の責任でもあるし。
俺もあの交代は仕方ないと思った。
一番のポイントは前の試合が最悪の負け方だったこと。
あそこで追い上げムードを作られると、相手の勢いに火を付けるし、いやなムード
で休みに入るのをなにより恐れたのだと思う。
もしあの試合負けたらただの１敗じゃすまなかったよ。
それに相変わらず２人に対する相性の悪さを前の打席で克服できなかった西口自身
の責任でもあるし。
まあトンビの同郷和歌山贔屓采配に慣れてるファンにしてみれば
オツの交代には納得いかないんだろうな。
オツの交代には納得いかないんだろうな。
603 ：代打名無し ：02/07/18 08:51 ID:VonuiTAw
監督は、非情にならなければならない時がある。勝ちにこだわる
監督が西武に合っている。次の伊原コメント頼もしく感じた。
伊原監督は「見ている人は何だと思ったろうけど、三井がいたし、大胆にいった。記録のためじゃない。チームの勝利が前提」と冷静に振り返った。
監督が西武に合っている。次の伊原コメント頼もしく感じた。
伊原監督は「見ている人は何だと思ったろうけど、三井がいたし、大胆にいった。記録のためじゃない。チームの勝利が前提」と冷静に振り返った。
604 ：代打名無し：02/07/18 09:14 ID:nNVCR9jB
伊原は１２球団の中でいちばん素晴らしい監督だ。エンターテイメント性は無いが勝利に賭ける執念は他球団のどの監督にも負けない。伊原がオリックスの監督をやっていたらパリーグはもっと盛り上がったかもな。その代わりに石毛が西武監督
605 ： ：02/07/18 09:31 ID:OzSNOjqC
伊原って、自分が無名選手であっとことがプラスに働いているな。
606 ：代打名無し：02/07/18 09:32 ID:+CJexzFC
けど他のチームでは受け容れられないかも。
余所のチームに黄金期の関係者が複数人に行っても、
改善されるどころか、むしろ酷くなってる感すらあるし。
他にも要因があるのは間違いないだろうけど、
何かを象徴してるんじゃないかなぁ・・・。
余所のチームに黄金期の関係者が複数人に行っても、
改善されるどころか、むしろ酷くなってる感すらあるし。
他にも要因があるのは間違いないだろうけど、
何かを象徴してるんじゃないかなぁ・・・。
607 ：代打名無し：02/07/18 09:35 ID:QVyeehrt
>>604
それでもオリックスは（略
それでもオリックスは（略
>>604
伊原采配にエンターテインメント性がないとは思わないけどね。
リスキーな作戦ガンガン仕掛けてくるのはなかなかスリルがある。
ただ確かに勝利至上主義が前面に出すぎているのはプロとしてはちょっとどうかな、
と思うときはある。
俺の個人的な考えでは、勝利以外の部分にも価値があるのがプロだと思うから。
異論は多数あるだろうが個人的意見なので勘弁してちょ
伊原采配にエンターテインメント性がないとは思わないけどね。
リスキーな作戦ガンガン仕掛けてくるのはなかなかスリルがある。
ただ確かに勝利至上主義が前面に出すぎているのはプロとしてはちょっとどうかな、
と思うときはある。
俺の個人的な考えでは、勝利以外の部分にも価値があるのがプロだと思うから。
異論は多数あるだろうが個人的意見なので勘弁してちょ
エンターテインメント性ありまくりでしょう！
エンドラン、盗塁、走塁は面白いし
日替わりヒーローが出やすい状況作ってるし
大事な場面で相手の主力を敬遠とか少ないイメージだし。
唯一の非エンターテインメントなところと言えば
「独走」しちゃってることだったり(^-^;;
エンドラン、盗塁、走塁は面白いし
日替わりヒーローが出やすい状況作ってるし
大事な場面で相手の主力を敬遠とか少ないイメージだし。
唯一の非エンターテインメントなところと言えば
「独走」しちゃってることだったり(^-^;;
610 ： ：02/07/18 10:54 ID:wl/253yI
伊原さんとしては開幕前のアホ評論家共の評価も聞き流しておいて内心は
「ふざけんじゃねぇ!!」だったと思う。結構激しい性格だと思うから。
周りを見返そうとする気持ちも勝利の執念への原動力になっていると思われ。
「ふざけんじゃねぇ!!」だったと思う。結構激しい性格だと思うから。
周りを見返そうとする気持ちも勝利の執念への原動力になっていると思われ。
許さん、仮にノーヒットでも鰆のところで代えられる予定だったとか。
それはさすがにいかがなものかと思うよ。
それはさすがにいかがなものかと思うよ。
>>608
プロは勝つことが大前提でしょ。
エンターテイメントはファインプレーで充分。
勝ちたいと思ってなきゃ、それだけのプレーは出来ないんじゃないの。
むしろアマチュアの方が勝つことが全てじゃないと思う。
特に甲子園で酷使されてる選手を見てるとね。
プロは勝つことが大前提でしょ。
エンターテイメントはファインプレーで充分。
勝ちたいと思ってなきゃ、それだけのプレーは出来ないんじゃないの。
むしろアマチュアの方が勝つことが全てじゃないと思う。
特に甲子園で酷使されてる選手を見てるとね。
>>611
そのソースは？
そのソースは？
615 ：代打名無し ：02/07/18 13:10 ID:VonuiTAw
ソースは、これでしょう。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm
パリーグ優勝は、大丈夫とおもうが気になっているのは日本シリーズ巨人戦での
松坂の登板なんだ。肩相当悪いみたいだしロッテの黒木みたいにならなければ
いいが。伊原監督には、日本一の美酒を味わってもらいたいんだ。
影で努力していろんな監督に仕え反面教師にして勉強していた。そして西武
ライオンズを愛し黄金王国復活を目指している。伊東をツトムと呼び大事にしていてくれる。
森さん言っていたよ。伊原は、分け隔てなく選手を叱ることができる人間だと。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm
パリーグ優勝は、大丈夫とおもうが気になっているのは日本シリーズ巨人戦での
松坂の登板なんだ。肩相当悪いみたいだしロッテの黒木みたいにならなければ
いいが。伊原監督には、日本一の美酒を味わってもらいたいんだ。
影で努力していろんな監督に仕え反面教師にして勉強していた。そして西武
ライオンズを愛し黄金王国復活を目指している。伊東をツトムと呼び大事にしていてくれる。
森さん言っていたよ。伊原は、分け隔てなく選手を叱ることができる人間だと。
>>615
フレームのあるページのリンクは、
記事の画面上で右クリックして、プロパティを開いて出てくるＵＲＬをコピーするといいよ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20020717_40.htm
フレームのあるページのリンクは、
記事の画面上で右クリックして、プロパティを開いて出てくるＵＲＬをコピーするといいよ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20020717_40.htm
617 ： ：02/07/18 13:26 ID:OzSNOjqC
>>613
アマチュアの方が勝つことが前提だろう。もう出られないもの。
プロの場合、チームが負けても個人としては評価されることがあるし。
精神論的には何とでも言えるけど、これって、終わりのない意地の張り合いで、結論が出ない。
アマチュアの方が勝つことが前提だろう。もう出られないもの。
プロの場合、チームが負けても個人としては評価されることがあるし。
精神論的には何とでも言えるけど、これって、終わりのない意地の張り合いで、結論が出ない。
615-616ｻﾝｸｽｺ
真剣勝負の中にエンターテイメントを感じるけどな。
プロなんだから、勝ちに行かないと・・・
今季の伊原の場合、その意気込みが並々ならないというだけで
プロなんだから、勝ちに行かないと・・・
今季の伊原の場合、その意気込みが並々ならないというだけで
>>617
個人で評価されるという点ではあんまりプロもアマもないと思うけど。
アマの場合はそれがドラフトとか、五輪代表になるだけ。
というか勝つことが前提というのはプロもアマも関係なかろう。
プロのどのチームだって本来全勝優勝がしたいことには変わりないでしょ。
でも、世間的にはアマチュアが勝つために何でもやるって風潮はあまり許されてない。
じゃなかったら、甲子園で松井が全ての打席敬遠されたことが高校生らしくない
などと批難されることはないわけで。
個人で評価されるという点ではあんまりプロもアマもないと思うけど。
アマの場合はそれがドラフトとか、五輪代表になるだけ。
というか勝つことが前提というのはプロもアマも関係なかろう。
プロのどのチームだって本来全勝優勝がしたいことには変わりないでしょ。
でも、世間的にはアマチュアが勝つために何でもやるって風潮はあまり許されてない。
じゃなかったら、甲子園で松井が全ての打席敬遠されたことが高校生らしくない
などと批難されることはないわけで。
>>620
まぁあくまで個人的な独断なのであまり気にしないで欲しいのだが、
俺としては甲子園での松井秀喜全打席敬遠は一応「アリ」だと思ってる。
その試合に勝つための戦術としてそれがベストだと判断して、しかも成功（勝利）したわけだから。
アマチュア＝勝利がすべて
プロ＝まず良いプレイを見せた上で結果として勝てればよい
というのが俺の解釈。
個人的な考えだが、「勝つためなら何をやってもよい」というのはアマチュア的発想だと思う。
ただ伊原野球を否定する気はない。あれはあれでひとつのエンタテインメントになってるし、
チームが勝つことが最大のファンサービスだという考えも間違っていない。
あ、何が言いたいのかわからなくなっちゃいますたｽﾏｿ
まぁあくまで個人的な独断なのであまり気にしないで欲しいのだが、
俺としては甲子園での松井秀喜全打席敬遠は一応「アリ」だと思ってる。
その試合に勝つための戦術としてそれがベストだと判断して、しかも成功（勝利）したわけだから。
アマチュア＝勝利がすべて
プロ＝まず良いプレイを見せた上で結果として勝てればよい
というのが俺の解釈。
個人的な考えだが、「勝つためなら何をやってもよい」というのはアマチュア的発想だと思う。
ただ伊原野球を否定する気はない。あれはあれでひとつのエンタテインメントになってるし、
チームが勝つことが最大のファンサービスだという考えも間違っていない。
あ、何が言いたいのかわからなくなっちゃいますたｽﾏｿ
622 ：代打名無し：02/07/18 18:10 ID:w3UPgz9H
伊原は結果を出してるから言われないけど、
もし負けが込んだら内紛確実じゃないか。
もし負けが込んだら内紛確実じゃないか。
プロとアマの違いは、勝つ為の手段・アイデアの引き出しの多さ
だと自分的には思います。個人もそうだし、チームごとに個性が
あるのが絶対条件。井原野球も当然アリです。パで辛かったのは、
森西武末期からオリックス連勝までの弱いチームまで確率野球に
偏った時期です。
だと自分的には思います。個人もそうだし、チームごとに個性が
あるのが絶対条件。井原野球も当然アリです。パで辛かったのは、
森西武末期からオリックス連勝までの弱いチームまで確率野球に
偏った時期です。
しかし先発を早く降ろしたら、その分誰かが（森とか）余計に投げてるって事なわけで。
これから中継ぎ陣に疲れは確実に来るけど、逆に先発陣は今少し楽してる分
あとで急に長いイニング投げさせても大丈夫なんてことは絶対無いし。
もっとも継投は監督が考えてるんじゃないとしたらスレ違いもいいとこだけどね。
あと「記録のためじゃない、勝つためにやってる」という言葉は間違ってはいないだろうけど
正直、記録（タイトル争いとか）も見たいのよ。（松井の盗塁王争いみたいなのは見たくないけどｗ）
いや、別に伊原が何したってわけじゃないけど
多分彼は最後まで個人のタイトルに配慮するなんて事はなさそうだから言いたい。
「もっと余裕を持ってくれ」と。
これから中継ぎ陣に疲れは確実に来るけど、逆に先発陣は今少し楽してる分
あとで急に長いイニング投げさせても大丈夫なんてことは絶対無いし。
もっとも継投は監督が考えてるんじゃないとしたらスレ違いもいいとこだけどね。
あと「記録のためじゃない、勝つためにやってる」という言葉は間違ってはいないだろうけど
正直、記録（タイトル争いとか）も見たいのよ。（松井の盗塁王争いみたいなのは見たくないけどｗ）
いや、別に伊原が何したってわけじゃないけど
多分彼は最後まで個人のタイトルに配慮するなんて事はなさそうだから言いたい。
「もっと余裕を持ってくれ」と。
ここ数年夏場に下降して優勝逃しているし(夏の西武Dの酷い暑さ考慮)、
いつ連敗するかだってわからないから分、多少非情と言われても、
勝てる時に勝って少しでも貯金を増やしておこうという、
慎重な采配は当然だと思うが。
西武時代の森監督の｢勝つ事が1番のファンサービス。｣と言う言葉を思い出した。
もし今年優勝したら、来年からガラッと育成に切り替える、
何て事も考えたりしてるんだろうか?
いつ連敗するかだってわからないから分、多少非情と言われても、
勝てる時に勝って少しでも貯金を増やしておこうという、
慎重な采配は当然だと思うが。
西武時代の森監督の｢勝つ事が1番のファンサービス。｣と言う言葉を思い出した。
もし今年優勝したら、来年からガラッと育成に切り替える、
何て事も考えたりしてるんだろうか?
まぁ、今年は一年目だからね
それに予定では、長期政権ではないわけだし
少なくとも今年に限っては、伊原の好き放題やって欲しいな
それに予定では、長期政権ではないわけだし
少なくとも今年に限っては、伊原の好き放題やって欲しいな
ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝでも代えるつもりだったというのはちょっと…。
>628
逆に言うと今の先発は殆ど信頼されていないということ？
あと伊原の好き放題やるのは構わないが、森慎二なんかが心配だ。
逆に言うと今の先発は殆ど信頼されていないということ？
あと伊原の好き放題やるのは構わないが、森慎二なんかが心配だ。
万一伊原への造反がはじまるとしたら、先鋒は投手陣だよね
>>629
今の、先発全部ではなくて許がってこと。
２軍にも落ちて、上がって来ても勝利がなかったんだし
許自体、２ヶ月半振りの勝ち星なんだから
森にしても、豊田にしても攻撃陣が大量に点とってくれない限り勝ち試合では投げるだろうし
接戦で、彼ら以外に８回９回を任せられる奴が居ないよー
今の、先発全部ではなくて許がってこと。
２軍にも落ちて、上がって来ても勝利がなかったんだし
許自体、２ヶ月半振りの勝ち星なんだから
森にしても、豊田にしても攻撃陣が大量に点とってくれない限り勝ち試合では投げるだろうし
接戦で、彼ら以外に８回９回を任せられる奴が居ないよー
>631
西口は信頼されてる？前半の最終戦を見るとふと疑問を抱くよ。
森、豊田しか居ないというのは分かるが、森はまた壊れたらヤバ過ぎだろ。
西口は信頼されてる？前半の最終戦を見るとふと疑問を抱くよ。
森、豊田しか居ないというのは分かるが、森はまた壊れたらヤバ過ぎだろ。
>>632
後半戦の初戦に西口をもってくるんだから、信頼してるんじゃないの？
伊原自体、楽な展開にして中継ぎを休ませたいだろうけど
そうはさせてはもらえない。
これから、連戦になってくるときに中継ぎに対して伊原が策を講じてくるか見物だけどね
後半戦の初戦に西口をもってくるんだから、信頼してるんじゃないの？
伊原自体、楽な展開にして中継ぎを休ませたいだろうけど
そうはさせてはもらえない。
これから、連戦になってくるときに中継ぎに対して伊原が策を講じてくるか見物だけどね
先発：西口・張・三井・石井・潮崎／信頼あるﾘﾘｰﾌ：土肥・青木・森慎・豊田
↓
西口・張・三井・石井・許／潮崎・土肥・青木・森慎・豊田
↓
松坂・西口・張・石井・許／三井・潮崎・土肥・青木・森慎・豊田
？↓？
松坂・西口・張・許・後藤／石井・三井・潮崎・土肥・青木・森慎・豊田
連戦でも次々と帰ってきてるから大丈夫でしょ。
↓
西口・張・三井・石井・許／潮崎・土肥・青木・森慎・豊田
↓
松坂・西口・張・石井・許／三井・潮崎・土肥・青木・森慎・豊田
？↓？
松坂・西口・張・許・後藤／石井・三井・潮崎・土肥・青木・森慎・豊田
連戦でも次々と帰ってきてるから大丈夫でしょ。
シーズン最多勝86勝の記録を破りたいんじゃない？できるかも知れんが･･･
636 ：代打名無し：02/07/19 14:30 ID:3yCQ69dS
伊原の野球にはエンターテイメント性がないという趣旨の批評を
ここに限らず時々目にするけど、
エ ン タ ー テ イ メ ン ト っ て
具 体 的 に は 何 の こ と で す か ？
プロ野球の監督の裁量や権限に含まれる範囲で、回答持ってる方います？
結局は報道に露出しているか否か、でしかないと思うのだが。
ここに限らず時々目にするけど、
エ ン タ ー テ イ メ ン ト っ て
具 体 的 に は 何 の こ と で す か ？
プロ野球の監督の裁量や権限に含まれる範囲で、回答持ってる方います？
結局は報道に露出しているか否か、でしかないと思うのだが。
>>636
（´賭`)＜代打松坂！！
（´賭`)＜代打松坂！！
>>636に和田同。
マスゴミ露出量とチームのエンターテイメント性って、ｶﾅｰﾘ逆相関やね。（鬱）
マスゴミ露出量とチームのエンターテイメント性って、ｶﾅｰﾘ逆相関やね。（鬱）
639 ：代打名無し：02/07/19 15:46 ID:qXweJRb2
＜代打松坂！！
代打桑田もあったし、面白そう。
代打桑田もあったし、面白そう。
>>636
俺は牛ファンだが、伊原野球にエンターテインメント性がないとは思わない。
野球の持つエンターテインメント性は多岐にわたるものだし。
まぁ強いていえば、伊原野球というのはどちらかといえば
「打者のフルスイングを否定する野球」という言い方はできるかもしれない。
いやもちろんカブレラや和田、松井カズオあたりはフリーで打ってるけど。
打者の基本が、「狙い球を絞って鋭くフルスイングして強い打球を飛ばす」
ということだとして、また観る者がそれを望んでいると「仮定」すると、
エンドランを多用する伊原野球はそういう意味ではエンターテインメント性に欠ける、
と言えなくもない。
エンドランの場合、狙いが外れようとタイミング外されようとボール球だろうと
とにかく当てにいかないとダメなわけで、それは「フルスイングの否定」とも言える。
結果として、鋭く強い当たりのクリーンヒットより「渋いヒット」が増えたり、
進塁打の連続で得点したり、ということになりがち。
まぁ「強いていえば」であって、前述したように野球の持つエンターテインメント性は
多岐にわたるし、また実際にフルスイングする打者もいるので
伊原野球にそれが欠けているとは思わないけどね。
ああいう野球ができない牛ファンが言うのも何だが。
俺は牛ファンだが、伊原野球にエンターテインメント性がないとは思わない。
野球の持つエンターテインメント性は多岐にわたるものだし。
まぁ強いていえば、伊原野球というのはどちらかといえば
「打者のフルスイングを否定する野球」という言い方はできるかもしれない。
いやもちろんカブレラや和田、松井カズオあたりはフリーで打ってるけど。
打者の基本が、「狙い球を絞って鋭くフルスイングして強い打球を飛ばす」
ということだとして、また観る者がそれを望んでいると「仮定」すると、
エンドランを多用する伊原野球はそういう意味ではエンターテインメント性に欠ける、
と言えなくもない。
エンドランの場合、狙いが外れようとタイミング外されようとボール球だろうと
とにかく当てにいかないとダメなわけで、それは「フルスイングの否定」とも言える。
結果として、鋭く強い当たりのクリーンヒットより「渋いヒット」が増えたり、
進塁打の連続で得点したり、ということになりがち。
まぁ「強いていえば」であって、前述したように野球の持つエンターテインメント性は
多岐にわたるし、また実際にフルスイングする打者もいるので
伊原野球にそれが欠けているとは思わないけどね。
ああいう野球ができない牛ファンが言うのも何だが。
>>640
いやいや、いい意見です。ありがとう。2連戦も頑張りましょう。
いやいや、いい意見です。ありがとう。2連戦も頑張りましょう。
>>641
サンクス。いやぁ叩かれたらどうしようとビクビクもんでしたよ。
では明日からはいい勝負ができるようにお互いの健闘を祈りましょう。
ただ正直言ってあまり勝てる気がしないっすね…。
仮に戦力に大差ないとしても、采配力は雲泥の差ですから（ｗ
サンクス。いやぁ叩かれたらどうしようとビクビクもんでしたよ。
では明日からはいい勝負ができるようにお互いの健闘を祈りましょう。
ただ正直言ってあまり勝てる気がしないっすね…。
仮に戦力に大差ないとしても、采配力は雲泥の差ですから（ｗ
643 ：代打名無し：02/07/19 18:36 ID:AKR6JNOu
この板にいる人間って真の野球ファンって感じがするよ。牛ファンがああゆうこと言うなんて思いもしなかった。むしろ批判しまくると思ってただけにね。セリーグしか見ないような厨房は逝ってよし
644 ：武蔵丸光洋：02/07/19 18:44 ID:u58vWPSy
つ
ま
り
西
武
が
勝
っ
て
も
面
白
く
な
い
っ
て
こ
と
だ
ま
り
西
武
が
勝
っ
て
も
面
白
く
な
い
っ
て
こ
と
だ
采配無用。これ近鉄の伝統。
主力投手が次々と故障し、先発富岡なんてことがあって（これが見てて頭を抱えるような駄試合）、
「ああ、白猫さんはこれで終わったなぁ」と思ったら、それから強いのなんの。
まあ、日本シリーズでパに勝って欲しいので、強いチーム大歓迎。西武を倒せなければ
近鉄に優勝の資格ナシ。
主力投手が次々と故障し、先発富岡なんてことがあって（これが見てて頭を抱えるような駄試合）、
「ああ、白猫さんはこれで終わったなぁ」と思ったら、それから強いのなんの。
まあ、日本シリーズでパに勝って欲しいので、強いチーム大歓迎。西武を倒せなければ
近鉄に優勝の資格ナシ。
646 ：代打名無し：02/07/19 18:57 ID:Ny7n55yb
647 ：西武最強：02/07/19 20:54 ID:qXweJRb2
伊原最高。西武最強。
つ
ま
り
西
武
が
勝
っ
た
ほ
う
が
面
白
い
っ
て
こ
と
だ
つ
ま
り
西
武
が
勝
っ
た
ほ
う
が
面
白
い
っ
て
こ
と
だ
西武って何だか、勝てば勝つほど嫌われるよね。
巨人ほどの派手さがない割に、敵にまわりやすいチームだと思う。
まあ、そんなところが好きなんだが。
巨人ほどの派手さがない割に、敵にまわりやすいチームだと思う。
まあ、そんなところが好きなんだが。
西武＝曹操
近鉄＝呂布
ダイエー＝袁紹
ＯＫ？いくら暴勇をふるっても策略の上には勝てないのだよ
近鉄＝呂布
ダイエー＝袁紹
ＯＫ？いくら暴勇をふるっても策略の上には勝てないのだよ
森は最近球速を意図的に抑えて放っていると思う。
ただ以前の145キロと違い今の145はかなりキレていると思う。
（オールスターで松井を詰まらせたボール）
それでも酷使はきついだろうな・・・
ただ以前の145キロと違い今の145はかなりキレていると思う。
（オールスターで松井を詰まらせたボール）
それでも酷使はきついだろうな・・・
プロレスだとショープロレス系とガチンコ系の両方とも
エンターテイメント性があるんだから、伊原野球も
エンターテインメント性あるんでない？
って、プロレスよくわからないから間違えかも。
>646
見逃しで三振を稼いでいる人もいそうな気が。
見逃しで三振を稼いでいる人もいそうな気が。
>>646
もちろん西武にもフルスイングの打者はいるよ。
ただ、フルスイング＝三振の数というのはちょっと違うかな。
例えば近鉄なんかは、水口以外は基本的に常にフルスイングが基本。
確率の低いフルスイングによるクリーンヒットを期待する野球と、
（つまり打者任せってことね）
積極的に仕掛けて、
少々崩されても高確率の進塁打や渋いヒットを期待する野球の違いかな。
積極的、リスキーな戦術を選択するというのは相手のミスを誘うという効果もあるしね。
もちろん西武にもフルスイングの打者はいるよ。
ただ、フルスイング＝三振の数というのはちょっと違うかな。
例えば近鉄なんかは、水口以外は基本的に常にフルスイングが基本。
確率の低いフルスイングによるクリーンヒットを期待する野球と、
（つまり打者任せってことね）
積極的に仕掛けて、
少々崩されても高確率の進塁打や渋いヒットを期待する野球の違いかな。
積極的、リスキーな戦術を選択するというのは相手のミスを誘うという効果もあるしね。
>>649
勢いに乗ったときの呂布には誰も勝てない。曹操もあえて呂布とは直接対決をせず、周りを固めて最後に打ち滅ぼした…
今の西武の戦い方みたい…鴎と檻と公を潰して最後に…勝ち残るのは!?どっちだ!!??
勢いに乗ったときの呂布には誰も勝てない。曹操もあえて呂布とは直接対決をせず、周りを固めて最後に打ち滅ぼした…
今の西武の戦い方みたい…鴎と檻と公を潰して最後に…勝ち残るのは!?どっちだ!!??
658 ：代打名無し：02/07/20 11:47 ID:5N9e6dBQ
エンターテインメント性＝長島監督
ありあまる程の戦力で自滅。これ最強の娯楽なり。
ありあまる程の戦力で自滅。これ最強の娯楽なり。
659 ：代打名無し：02/07/20 11:48 ID:5N9e6dBQ
エンターテインメント性＝長島監督
ありあまる程の戦力で自滅。これ最強の娯楽なり。
ありあまる程の戦力で自滅。これ最強の娯楽なり。
祓い=曹豹
661 ： ：02/07/20 11:53 ID:QkI6GUZ0
トンビがホゾをかむ
トンビの面子まるつぶれ
663 ：代打名無し ：02/07/20 14:05 ID:u2r1ylC3
トンビは、どんな思いで伊東、潮崎に接するのかな。
伊原は、曹操の初期の知恵袋 カクか？
伊原は、曹操の初期の知恵袋 カクか？
664 ：まやっと。 ◆.tOUzieg ：02/07/20 14:07 ID:ZvB/lnFG
今ごろこんな自明のことを言っても仕方ない。
我が西武ライオンズ以外は今すぐ解散すべし。
我が西武ライオンズ以外は今すぐ解散すべし。
665 ：まやっと。 ◆.tOUzieg ：02/07/20 14:59 ID:ZvB/lnFG
何やってんだ、全く…
666 ：代打名無し：02/07/20 15:14 ID:54t2dkui
伊原さん、松坂は今後どうなるの？
667 ：代打名無し：02/07/20 18:25 ID:S9IZo62y
三国志の喩え(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
特にダイエー袁紹がウマイ。
昔から曹操には弱いから（ｗ
体質もそっくりだしね。
曹操はアンチも多いし。
祓い＝曹豹か・・・パシリにしか使えないから同じだ（ｗ
時代を合わせれば
公＝劉ショウ（蜀のほうの 先代が優秀、不気味な位置にいる）
檻＝公孫サン（谷＝趙雲が孤軍奮闘）
鴎＝陶謙（監督が温厚、古参が多い）あたりか。
特にダイエー袁紹がウマイ。
昔から曹操には弱いから（ｗ
体質もそっくりだしね。
曹操はアンチも多いし。
祓い＝曹豹か・・・パシリにしか使えないから同じだ（ｗ
時代を合わせれば
公＝劉ショウ（蜀のほうの 先代が優秀、不気味な位置にいる）
檻＝公孫サン（谷＝趙雲が孤軍奮闘）
鴎＝陶謙（監督が温厚、古参が多い）あたりか。
伊原って得点するための策（出塁・盗塁・エンドランなど）は
すごくうまいなあって思うけど、代打とか継投は意外とミスっ
てる気がする。
すごくうまいなあって思うけど、代打とか継投は意外とミスっ
てる気がする。
伊原はさ、失敗もするあたりが、
そしていったん失敗しようもんなら
もう目も当てられないぐらいの大失敗するのも
いかにも曹操。
ここはいつから野球を三国志で語るスレになりましたか？（ｗ
そしていったん失敗しようもんなら
もう目も当てられないぐらいの大失敗するのも
いかにも曹操。
ここはいつから野球を三国志で語るスレになりましたか？（ｗ
猫ﾌｧｿ意外と歴史好き判明か!?
ポマエラ！
伊原＝黒田官兵衛だろうが！！！
伊原＝黒田官兵衛だろうが！！！
>>671
代打成功率３割ですがなにか？
代打成功率３割ですがなにか？
676 ：代打名無し：02/07/21 09:00 ID:4f2JGO2e
日本シリーズで巨人を如何にして倒すのか、最大の見物だな。
もしも日本中の注目が集まる大舞台で伊原の奇策が成功して打倒巨人を果たす事が出来れば、
彼の監督としての地位と名声は不動のモノとなるであろう。
もしも日本中の注目が集まる大舞台で伊原の奇策が成功して打倒巨人を果たす事が出来れば、
彼の監督としての地位と名声は不動のモノとなるであろう。
野村ヤクルトとのシリーズ
も見てみたかったな、森西武は結構負けてた記憶があるから
も見てみたかったな、森西武は結構負けてた記憶があるから
>>676
パスボール・暴投・許盗塁・バント処理失敗などのなんでもないミスのうちに
あれよあれよと点が入っていく様に巨人ベンチ＆巨人ﾌｧｿがﾎﾟｶｰﾝとしているのが
目に浮かぶぜ
>>677
ﾔｸﾙﾄには負け越していると思う。
ﾔｸﾙﾄは孫権です（ｗ
パスボール・暴投・許盗塁・バント処理失敗などのなんでもないミスのうちに
あれよあれよと点が入っていく様に巨人ベンチ＆巨人ﾌｧｿがﾎﾟｶｰﾝとしているのが
目に浮かぶぜ
>>677
ﾔｸﾙﾄには負け越していると思う。
ﾔｸﾙﾄは孫権です（ｗ
679 ：代打名無し ：02/07/21 14:22 ID:/yfq1G30
日本シリーズで巨人を倒すには、松坂の登板、パワーが必要だ。
早く松坂帰ってくれ。松坂が、いないと伊原さんの頭だけでは
苦しい。
早く松坂帰ってくれ。松坂が、いないと伊原さんの頭だけでは
苦しい。
>>680
ほざいてろ。獅子の実力を知った時には命が終わってるパターンだｾｦﾀ(藁☆殺☆
ほざいてろ。獅子の実力を知った時には命が終わってるパターンだｾｦﾀ(藁☆殺☆
684 ：代打名無し ：02/07/21 17:01 ID:/yfq1G30
西武広岡、森、伊原野球は、他のおおざっぱなパリーグチームとは
異なる野球。こんなチームは、他にはいない。
だから西武だけがセリーグに勝てる可能性持っている。
やったぞ。３対２で近鉄に勝った。
近鉄の中村よ、君はセリーグににいったら今みたいに打てないよ。
異なる野球。こんなチームは、他にはいない。
だから西武だけがセリーグに勝てる可能性持っている。
やったぞ。３対２で近鉄に勝った。
近鉄の中村よ、君はセリーグににいったら今みたいに打てないよ。
なんでパリーグスレしかも伊原監督の采配云々のようなマニアックなスレに来ていちいち低脳なカキコしていくのｾｦﾀ(一部だと信じたい)って･･･
ほんとお前らﾁｮｿか？そんなに劣等感あるんか…なんか哀れになってきた…
ほんとお前らﾁｮｿか？そんなに劣等感あるんか…なんか哀れになってきた…
ていうか今、１２球団で一番緻密な野球をやってるのは西武だな
ＣＳプロ野球ニュースなんかでよく話題になってるよそれ
ＣＳプロ野球ニュースなんかでよく話題になってるよそれ
688 ：代打名無し ：02/07/21 17:30 ID:wYT++LGj
ＣＳプロ野球ニュースか。見たことないが佐々木信也でしょう。
司会が。みたいな久しぶりに野球を知っている人の番組が。
伊原の勝つことに対するファイテングスプリット、戦術眼などが
好きだ。
司会が。みたいな久しぶりに野球を知っている人の番組が。
伊原の勝つことに対するファイテングスプリット、戦術眼などが
好きだ。
伊原に対して不安があるとすればやはり投手交代かな・・。今は成功しているけど・・
来年以降ちと不安だ・・まあ１年目はあれあれ？ってのが出てくるもんだからしょうがないし・・
今更だが、許の交代劇だけど、日程的にハムとの２連戦。２アウト１・３塁打者小笠原。１安打で交代したでしょ。
あれが、もし６連戦の長丁場の試合だったら交代していたかなとか思う。２連戦だしその後中２日空き近鉄戦。
一つは確実に勝っておきたい。取れる試合は勝ちたい。相手は正田といえどいい投手。さらに許は最近勝ち星が無い・・。
いろんな要素を交えての交代劇だと思う
が・・普通は変えない気もする。が、この試合をキーとするならこの交代は納得いかないこともない。
昨日の近鉄戦は負けてしまった。だが近鉄戦は連敗しなければいい。ある意味一つを捨てゲームにして
投手陣を休ますことも計算に入れことも考えられると思う。それにしても近鉄とやると熱い試合になるな・・。
ほとんど接戦ばっかだよ・・最近・・。今日は勝ったが・・。近鉄にしてみれば最悪でも３連戦２勝１敗
にしなければいけない。あわよくば３連勝。しかし、西武に昔の面影を感じるともに
近鉄も昔の面影を感じてきた・・。実は投手も強かったからな・・。
来年以降ちと不安だ・・まあ１年目はあれあれ？ってのが出てくるもんだからしょうがないし・・
今更だが、許の交代劇だけど、日程的にハムとの２連戦。２アウト１・３塁打者小笠原。１安打で交代したでしょ。
あれが、もし６連戦の長丁場の試合だったら交代していたかなとか思う。２連戦だしその後中２日空き近鉄戦。
一つは確実に勝っておきたい。取れる試合は勝ちたい。相手は正田といえどいい投手。さらに許は最近勝ち星が無い・・。
いろんな要素を交えての交代劇だと思う
が・・普通は変えない気もする。が、この試合をキーとするならこの交代は納得いかないこともない。
昨日の近鉄戦は負けてしまった。だが近鉄戦は連敗しなければいい。ある意味一つを捨てゲームにして
投手陣を休ますことも計算に入れことも考えられると思う。それにしても近鉄とやると熱い試合になるな・・。
ほとんど接戦ばっかだよ・・最近・・。今日は勝ったが・・。近鉄にしてみれば最悪でも３連戦２勝１敗
にしなければいけない。あわよくば３連勝。しかし、西武に昔の面影を感じるともに
近鉄も昔の面影を感じてきた・・。実は投手も強かったからな・・。
690 ：代打名無し ：02/07/21 22:43 ID:zDzlaz3e
伊原は、言っていた。投手交代に関しては、伊東の助言を重く
みると。捕手じゃないとわからない部分あるからとも話していた。
みると。捕手じゃないとわからない部分あるからとも話していた。
策士、策に溺れる。
>>691
索だったのか？あの起用は（ｗ
索だったのか？あの起用は（ｗ
策・・・逝ってくる
>>693
どんまい
どんまい
695 ：代打名無し：02/07/23 01:05 ID:ooYH7mS2
策に溺れる典型的な試合だったような。
宮地も悪いけど。
宮地も悪いけど。
この戦力で、この成績
ボクって、結構 凄いのかも？？
よーし、 また 打順を イジッチャウゾーーーーー
ボクって、結構 凄いのかも？？
よーし、 また 打順を イジッチャウゾーーーーー
伊原 統率91 武力54 知力97 政治87 魅力67 野望95
698 ：代打名無し：02/07/23 10:38 ID:FfDjjcw8
ま、昨日はエラーしたら負けるという典型的な試合
ピッチャーを無駄に使わなかっただけでも中継ぎ陣は休ませられたし
いいことずくめ
しかも牛さんも負けてくれたし
あとはいかに捨てゲームを作っていくかでしょ
ピッチャーの使い方と怪我にさえ気をつければ優勝は間違いなし
ピッチャーを無駄に使わなかっただけでも中継ぎ陣は休ませられたし
いいことずくめ
しかも牛さんも負けてくれたし
あとはいかに捨てゲームを作っていくかでしょ
ピッチャーの使い方と怪我にさえ気をつければ優勝は間違いなし
699 ：代打名無し：02/07/23 20:11 ID:qRhVYnnb
清水コーチの懲罰交代にはビビった。
やっぱり怖いよ、伊原って。
やっぱり怖いよ、伊原って。
最近清水出てないのは干されてるの？
敵ながら伊原采配、西武の野球には見とれます。色々やられてますし（ｗ
三国志ですか折れが応援してるロッテも
曹操に対抗できる軍師が現れませんかね。呉の周瑜、陸遜、呂蒙みたいに。
敵ながら伊原采配、西武の野球には見とれます。色々やられてますし（ｗ
三国志ですか折れが応援してるロッテも
曹操に対抗できる軍師が現れませんかね。呉の周瑜、陸遜、呂蒙みたいに。
＞699
あれ懲罰交代で宮地になったんだ・・・。
不自然な代打とは思ったが・・。
何気に宮地は可愛がられてるような気もする。
あれ懲罰交代で宮地になったんだ・・・。
不自然な代打とは思ったが・・。
何気に宮地は可愛がられてるような気もする。
703 ：代打名無し：02/07/23 21:43 ID:05JObdc9
お犬様はわかるがﾐﾔｰｼﾞを可愛がるのは何故？
ロテか・・・古参の武将ばかりを可愛がって若い芽を腐らせてるｴｶは劉表って感じか？
706 ：代打名無し：02/07/23 22:36 ID:dYYGNWEX
コーチとしての範を見せろってこと何だろうけど、
あそこまで厳しいとさすがに息が詰まる。
あそこまで厳しいとさすがに息が詰まる。
あ、キッチリ決めた宮地は立派だと思う。
ますます伊原内の株は上昇しただろうね。
ますます伊原内の株は上昇しただろうね。
708 ：代打名無し：02/07/24 17:03 ID:nB8RBTQK
落合が伊原采配を絶賛してた。何より選手を好き嫌いで起用しないのがいいとのこと。
その例として伊東をスタメンで起用していることを挙げ、「西武で一番いい捕手は
伊東だっていうのは皆わかってること」と東尾をチクリと批判。
（週刊ベースボール参照）
その例として伊東をスタメンで起用していることを挙げ、「西武で一番いい捕手は
伊東だっていうのは皆わかってること」と東尾をチクリと批判。
（週刊ベースボール参照）
709 ：代打名無し：02/07/24 20:05 ID:0tDLNuFU
チームが投打とも絶好調の時は監督が余計な事しないほうが勝てる
81 ：代打名無し ：02/07/24 17:13 ID:I0tzTbBa
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが昨日の清水交代の理由
http://www.seibulions.co.jp/news/020723a/index.html
とか言いつつﾐｰﾃｨﾝｸﾞでは怒ってそうだ(w
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが昨日の清水交代の理由
http://www.seibulions.co.jp/news/020723a/index.html
とか言いつつﾐｰﾃｨﾝｸﾞでは怒ってそうだ(w
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:24 ID:c8cWr30n
昨日のフォローではないだろうが、清水今日も試合出ていた・・。
７回の星野から森の交代劇、まあハムの力を警戒しての交代だとは思うが・・。
森は連投だ・・。明日の試合はあれば森の登板する確率は低いだろうな・・。
垣内に代打高木浩か・・勝負強い高木浩さらに色々戦術もこなせる器用さ
もある選手か・・。０－１でリードされていた。１死満塁・・相手を惑わす作戦
だろうな・・。この６回が実は勝負の鍵だったかもね・・。左に左をぶつけている・・。別に不思議なことじゃないが
あの場面で高木浩を使うというところにミソがあるかも・・。
アウトにはなったが相手がうまかった。その後、カブレラが一発ドカン。でも正田の球は悪くない。
正田は正直厄介な投手だと思うね。
７回の星野から森の交代劇、まあハムの力を警戒しての交代だとは思うが・・。
森は連投だ・・。明日の試合はあれば森の登板する確率は低いだろうな・・。
垣内に代打高木浩か・・勝負強い高木浩さらに色々戦術もこなせる器用さ
もある選手か・・。０－１でリードされていた。１死満塁・・相手を惑わす作戦
だろうな・・。この６回が実は勝負の鍵だったかもね・・。左に左をぶつけている・・。別に不思議なことじゃないが
あの場面で高木浩を使うというところにミソがあるかも・・。
アウトにはなったが相手がうまかった。その後、カブレラが一発ドカン。でも正田の球は悪くない。
正田は正直厄介な投手だと思うね。
712 ： ：02/07/25 04:13 ID:Rz0AWcbZ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/07/24/04.html
>無死一塁、カウント１―３から打った１本目は
実はヒットエンドランのサイン。
「あのカウントで厳しい球は来ない。
それにエンドランでも振り抜けと普段から言ってあるから」と伊原監督は話す
伊原の采配カコイイ！
>無死一塁、カウント１―３から打った１本目は
実はヒットエンドランのサイン。
「あのカウントで厳しい球は来ない。
それにエンドランでも振り抜けと普段から言ってあるから」と伊原監督は話す
伊原の采配カコイイ！
昨日の豊田は調整登板の意味合いもあったのかな。久し振りだから。
714 ：代打名無し：02/07/26 00:38 ID:i+x/0Xmq
age
上のほうではロテは陶謙になってるから・・・
軍師といえば・・・陳登？（ｗ
軍師といえば・・・陳登？（ｗ
716 ：代打名無し：02/07/26 23:36 ID:9P8xYAko
今日は清水コーチを説教部屋へ呼んでたりして・・・
717 ：代打名無し：02/07/26 23:39 ID:7CEQcG4C
清水、どうしちゃったんだろうね。
コーチが実戦でミスすると立場ないだろうなぁ。
コーチが実戦でミスすると立場ないだろうなぁ。
718 ：代打名無し ：02/07/27 14:07 ID:d6/3iByF
選手を叱るより、まずコーチを叱る。
地味だけどいろんな監督に仕え、こつこつ勉強してきた甲斐が
成果となって現れた。
７ゲームか。８月に入るまでに優勝みえてくる展開西武ファン
伊原ファンの自分でも予想できず。
そろそろ日本シリーズの展開でも予想しますか（笑
地味だけどいろんな監督に仕え、こつこつ勉強してきた甲斐が
成果となって現れた。
７ゲームか。８月に入るまでに優勝みえてくる展開西武ファン
伊原ファンの自分でも予想できず。
そろそろ日本シリーズの展開でも予想しますか（笑
719 ：代打名無し：02/07/27 14:09 ID:XHz1pqGu
もはやﾊﾟﾘｰｸﾞ優勝ﾁｰﾑも決まったかに見える･･･
うれしい。本当にうれしい･･･
伊東捕手の好ﾘｰﾄﾞも冴えている･･･一方ｾﾘｰｸﾞでは
原監督率いる虚塵がなかなか頑張ってるようだ
最も高年棒揃いなのだからあれ位やってくれねば･･･私は虚塵大嫌いだが･･･
高年棒と言えば西武の松井もいるが虚塵の奴等に比べたらﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ･･･
!!
うれしい。本当にうれしい･･･
伊東捕手の好ﾘｰﾄﾞも冴えている･･･一方ｾﾘｰｸﾞでは
原監督率いる虚塵がなかなか頑張ってるようだ
最も高年棒揃いなのだからあれ位やってくれねば･･･私は虚塵大嫌いだが･･･
高年棒と言えば西武の松井もいるが虚塵の奴等に比べたらﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ･･･
!!
途中で交代した選手にはなぜ交代したのか？という説明をその場でやるそうだから
選手も納得済みだし、けして「この野郎！ ミスしやがって！」みたいな懲罰交代はない
試合が終わればすぐにその試合の反省会を選手にやらせる
厳しいように見えても、理論的にやってるだけだ
選手も納得済みだし、けして「この野郎！ ミスしやがって！」みたいな懲罰交代はない
試合が終わればすぐにその試合の反省会を選手にやらせる
厳しいように見えても、理論的にやってるだけだ
伊原采配はバントが多くないか？
725 ：代打名無し：02/07/27 14:29 ID:XHz1pqGu
>>722
ｱﾘｶﾞｰﾄ！明日猫屋敷行ってきます！伊原さんに話し掛けてみます。無視されても落ち込みません！
ｱﾘｶﾞｰﾄ！明日猫屋敷行ってきます！伊原さんに話し掛けてみます。無視されても落ち込みません！
726 ：代打名無し：02/07/27 14:31 ID:i6O7rBaf
バント、エンドランは多いよ
「西武の野球はつまらん」の意見には対抗できるが、
「西武はバントとエンドランが多い」の意見には「そうです」としかいえない（ｗ
「西武の野球はつまらん」の意見には対抗できるが、
「西武はバントとエンドランが多い」の意見には「そうです」としかいえない（ｗ
727 ：Merkidu：02/07/27 14:38 ID:zIw4Xoj9
>>1
その通りだよね
試合見てて「え」と思うときもしょっちゅうあるが
全部(てか基本的に)采配外れてないよね
てか去年までの東大阪がバクチ打ちすぎたな
-鈴木健の二塁守備
-佐藤友、赤田、和田、髙木大のコンバート
-松坂強行指名(結果出たけどね)etc...
その通りだよね
試合見てて「え」と思うときもしょっちゅうあるが
全部(てか基本的に)采配外れてないよね
てか去年までの東大阪がバクチ打ちすぎたな
-鈴木健の二塁守備
-佐藤友、赤田、和田、髙木大のコンバート
-松坂強行指名(結果出たけどね)etc...
728 ：エピソードⅠ：02/07/27 14:39 ID:i6O7rBaf
伊原は現役だったころの晩年、マンションを紹介してもらうために
友人の誘いである不動産に逝った。
そこでその不動産に「野球選手は引退したら何をするんだ」と言われた。
小馬鹿にされたと思った伊原は職業野球の合間に勉強し、
翌年、コーチの身となってキャンプに参加した時に「お見合いがある」と
嘘を言って国家試験を受けに逝き、見事に合格した。
因みに、その不動産の御嬢さんが後に伊原夫人となる南さんである
友人の誘いである不動産に逝った。
そこでその不動産に「野球選手は引退したら何をするんだ」と言われた。
小馬鹿にされたと思った伊原は職業野球の合間に勉強し、
翌年、コーチの身となってキャンプに参加した時に「お見合いがある」と
嘘を言って国家試験を受けに逝き、見事に合格した。
因みに、その不動産の御嬢さんが後に伊原夫人となる南さんである
＞728
宅建の話？
宅建の話？
730 ：エピソードⅠ：02/07/27 14:41 ID:i6O7rBaf
>>729
ＹＥＳ
ＹＥＳ
＞730
俺も今年受けるんだ。伊原さんに続け！
俺も今年受けるんだ。伊原さんに続け！
>>731
受かれよ！
受かれよ！
>732Thanks!
ガキの頃から、犠牲フライで辻を2塁から生還させたコーチの伊原さんは凄い人だとずっと思ってた。しかしここ数年の所いまいちピリッとしない西武の戦い振り。今年監督になると聞いた時、あの黄金期の西武が記憶の中にまざまざと蘇った。
夕焼けに染まる西武球場での郭泰源の力投、スタンドに飛び込む秋山のホームランetc･･･蓋を開けてみればまさにあの頃の西武のような戦い振り･･･球場は暑苦しいドームに変わり(藁)ハンサムな郭はｶﾞﾑｸﾁｬｸﾁｬの張に変わったけど。伊原さんには本当に感謝している。
ガキの頃から、犠牲フライで辻を2塁から生還させたコーチの伊原さんは凄い人だとずっと思ってた。しかしここ数年の所いまいちピリッとしない西武の戦い振り。今年監督になると聞いた時、あの黄金期の西武が記憶の中にまざまざと蘇った。
夕焼けに染まる西武球場での郭泰源の力投、スタンドに飛び込む秋山のホームランetc･･･蓋を開けてみればまさにあの頃の西武のような戦い振り･･･球場は暑苦しいドームに変わり(藁)ハンサムな郭はｶﾞﾑｸﾁｬｸﾁｬの張に変わったけど。伊原さんには本当に感謝している。
734 ：代打名無し：02/07/27 15:25 ID:i6O7rBaf
緻密な森野球と豪放なトンビ野球の融合
それが伊原野球
それが伊原野球
735 ：代打名無し ：02/07/27 15:31 ID:d6/3iByF
巨人は嫌いだ。その巨人に勝ち越しているのは西武だけ。
伊原西武 日本シリーズで、巨人を倒してくれ。
伊原西武 日本シリーズで、巨人を倒してくれ。
>>735
大丈夫。必ず倒します。
大丈夫。必ず倒します。
オープン戦の頃の心配が嘘のような独走ぶり。
738 ：代打名無し ：02/07/27 20:18 ID:YynoaB24
森さん。広岡さんは、２，６戦勝てる投手を使い1、２戦は１勝１敗
３，４，５戦は、最低１つ勝てればいい、捨てゲームを３試合
つくり、３つまで負けられるという日本シリーズの戦法を用いたが
さて伊原さんは、どんな戦い方をするのか。今から楽しみだ。
清原、工藤と対決か。何か不思議な感覚に襲われる。
３，４，５戦は、最低１つ勝てればいい、捨てゲームを３試合
つくり、３つまで負けられるという日本シリーズの戦法を用いたが
さて伊原さんは、どんな戦い方をするのか。今から楽しみだ。
清原、工藤と対決か。何か不思議な感覚に襲われる。
739 ：代打名無し：02/07/27 20:41 ID:RinPjaTr
日本プロ野球界のガン虚塵は絶対倒さねばならぬ。
今年の西武ならできるはず！否！できるっ！！
今年の西武ならできるはず！否！できるっ！！
740 ：代打名無し：02/07/27 21:07 ID:9b4l9gVS
>>739
また虚塵がFA戦線にでてくる罠
また虚塵がFA戦線にでてくる罠
741 ：代打名無し ：02/07/27 21:17 ID:YynoaB24
近鉄負け８ゲーム化。
後は、松坂か。マクレーンは、今年いっぱいだめなのか？
後は、松坂か。マクレーンは、今年いっぱいだめなのか？
１・４・７を張さん。
２・５・７（リリーフ）を松坂。
結構厳しいんじゃないの？ いくら巨人打線でもこれでこられたら。
２・５・７（リリーフ）を松坂。
結構厳しいんじゃないの？ いくら巨人打線でもこれでこられたら。
＞736 頼んだよ！
＞743
アンチGなら仲間だ！はっきり言って我々は虚塵は苦手にしてないから。一発構成で来るならライオンの機動力で食い殺すし、同じ機動力で来るなら太った人間よりライオンの方が強いに決まってるから！
アンチGなら仲間だ！はっきり言って我々は虚塵は苦手にしてないから。一発構成で来るならライオンの機動力で食い殺すし、同じ機動力で来るなら太った人間よりライオンの方が強いに決まってるから！
745 ：代打名無し：02/07/28 01:49 ID:N2TSSuau
とりあえず、伊原は氏ね！
746 ：代打名無し：02/07/28 02:12 ID:DBtHngR6
伊原監督、長年の西武ファンとしては大変感謝しております。
トンビ・・・好きなんだけど、あの時代にもし、伊原監督が・・。
ダイエー時代から、また西武の覇権に移りそうな予感。
あとは、我々が盛り上げて、人気球団にしていこう！！
トンビ・・・好きなんだけど、あの時代にもし、伊原監督が・・。
ダイエー時代から、また西武の覇権に移りそうな予感。
あとは、我々が盛り上げて、人気球団にしていこう！！
747 ：代打名無し：02/07/28 15:54 ID:nB18qsHu
>>745
オマエモナー
オマエモナー
748 ：代打名無し：02/07/28 16:12 ID:xfpjX24K
近鉄が逆噴射中なので今年はさすがにイケルかと・・・
749 ： ：02/07/28 16:34 ID:FKL9VAPf
まあ、手堅い
750 ：代打名無し：02/07/28 17:18 ID:tru9M6fy
昨日のｲﾊｰﾗは鬼ですた。
張があろう事か、よりよって福浦の頭にデッドボール（まあ、これは事故だが）。
動揺さめやらぬ両チーム、その回の裏になんと西武宮地・盗塁。
福浦で頭がｲﾊﾟｰｲだっただろうロッテバッテリー、あっさり盗まれる。
更に動揺した所をカブレラン。これで混乱極まって最終スコアは12-1・・・。
張があろう事か、よりよって福浦の頭にデッドボール（まあ、これは事故だが）。
動揺さめやらぬ両チーム、その回の裏になんと西武宮地・盗塁。
福浦で頭がｲﾊﾟｰｲだっただろうロッテバッテリー、あっさり盗まれる。
更に動揺した所をカブレラン。これで混乱極まって最終スコアは12-1・・・。
751 ：代打名無し：02/07/28 17:28 ID:dNRO/ux1
昨日は死球直後の立川の打撃が全て。
伊原はその流れに乗っただけじゃないかな。
伊原はその流れに乗っただけじゃないかな。
てか、福浦の死球の後に９回までヒットを打てなかったロッテもどうかと…
753 ：代打名無し：02/07/28 17:41 ID:yc2AMPsq
ビリスレで「近鉄は他球団の治療所だ」なんてお笑い半分で言ってるけど、
西武は他球団の墓場だな。例え自軍の首位確保に関係無い（といったら失礼だが）
ロッテでも、完膚なきまでに叩きのめして今後の戦いを少しでも有利にしておく。
西武は他球団の墓場だな。例え自軍の首位確保に関係無い（といったら失礼だが）
ロッテでも、完膚なきまでに叩きのめして今後の戦いを少しでも有利にしておく。
>>753
近鉄の監督、やっぱりショボイと思う？
近鉄の監督、やっぱりショボイと思う？
755 ：753だけど：02/07/28 18:19 ID:w7lWZ15g
nazeoreni?
昨年までの東尾って、Gの長島みたいな存在だったのかな？
757 ：代打名無し：02/07/28 19:12 ID:w7lWZ15g
>>756
一緒にすんなよ
一緒にすんなよ
梨田の戦い方はあれはあれで間違って無いよ。
盗塁やエンドランはリスクの高い作戦、次の打者にHRを
期待できるなら動かないのが正解。
盗塁やエンドランはリスクの高い作戦、次の打者にHRを
期待できるなら動かないのが正解。
759 ：代打名無し：02/07/28 21:49 ID:8L58pHb2
伊原監督の笑ってる姿みたことないんだけど
試合終了後は普通に笑ってる
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/28 22:29 ID:U2BmEJsW
今日は当てられた福浦が確変しました。ミンチーも奮闘。
西武は再三のチャンスを生かせず。敗戦。しかも次の試合は今日大逆転勝ちした
日本ハム。ペナントとしては面白いが嫌な相手だ・・。それにしてもダイエーも近鉄も・・
なにやってんだか・・特にダイエーね・・。こっちとしては助かるけどね。
ロッテ ４－０ 西武
西武は再三のチャンスを生かせず。敗戦。しかも次の試合は今日大逆転勝ちした
日本ハム。ペナントとしては面白いが嫌な相手だ・・。それにしてもダイエーも近鉄も・・
なにやってんだか・・特にダイエーね・・。こっちとしては助かるけどね。
ロッテ ４－０ 西武
762 ：代打名無し ：02/07/28 22:44 ID:wOTccziH
来年は、中村いないと思うからダイエーとの一騎打ちだね。
日本ｼﾘｰｽﾞ・・・４勝２敗で西武かな？
764 ： ：02/07/29 00:07 ID:mC+wuhHr
優勝お助けマンのオリックスに介錯をお願いします
ｲ原さん
ｲ原さん
今日は最後も攻めに徹して敗れた…ま、こんな日もあるわな。
>>766
深いな・・・
深いな・・・
768 ：代打名無し：02/07/30 11:54 ID:QZQbER5z
昨日は変な踊りの写真撮られちゃったけど今日は勝つよ！
769 ：代打名無し：02/07/30 17:47 ID:qhp0zzjd
攻撃に関してはおおむね満足してる。
選手起用とか戦術とかな。
投手交代はちょっと？だな。
先発完投の方針はどこいったんだろ。
６連戦が続くし、先発の頭数もいるのに見切りが早すぎる気がする。
選手起用とか戦術とかな。
投手交代はちょっと？だな。
先発完投の方針はどこいったんだろ。
６連戦が続くし、先発の頭数もいるのに見切りが早すぎる気がする。
770 ：代打名無し：02/07/30 18:56 ID:dOCXISlL
今日は本気モードのようですね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 19:11 ID:RSag+vkn
>>769
御意。投手交代だね課題は・・。
まあ一年目だから許されるわけではないが・・仕方ない部分もある。
森が酷使気味だ・・心配。まあ３連投は避けてるようだが・・。
攻撃面では前監督よりはるかにいい。まあ前監督は育成には長けた監督だったが・・。
御意。投手交代だね課題は・・。
まあ一年目だから許されるわけではないが・・仕方ない部分もある。
森が酷使気味だ・・心配。まあ３連投は避けてるようだが・・。
攻撃面では前監督よりはるかにいい。まあ前監督は育成には長けた監督だったが・・。
772 ：代打名無し：02/07/30 22:14 ID:FAWTJ4rZ
大型連敗を懸念し始めたこの頃。
絶好調の西口を6回で下げる(3点くらいリード)等の
理解不明の投手起用で中継ぎ投手のへばりが心配になってきた。
退勢と河田氏の1軍昇格も。
絶好調の西口を6回で下げる(3点くらいリード)等の
理解不明の投手起用で中継ぎ投手のへばりが心配になってきた。
退勢と河田氏の1軍昇格も。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 00:11 ID:QM6G2GVA
又森が投げたのか・・・森は大丈夫か・・。
５連敗くらいは覚悟するけど、うまく投手休ませてほしいな・・。
あと２連敗してもまだ５ゲーム差があるから・・。中継ぎをうまく休ませてほしいな。
負け試合利用してね。
青木も星野も酷使気味な気がするが・・。ところで最近豊田が投げてないけど怪我？
５連敗くらいは覚悟するけど、うまく投手休ませてほしいな・・。
あと２連敗してもまだ５ゲーム差があるから・・。中継ぎをうまく休ませてほしいな。
負け試合利用してね。
青木も星野も酷使気味な気がするが・・。ところで最近豊田が投げてないけど怪我？
だんだん名采配スレからかけ離れてく話題だが
投手コーチとは上手くいってるのか？
昨日の星野→土肥（土肥は投球準備無し！スタスタノーコメント、ソースラジオ）
今日の松坂発言といい。
こういうところからチームが崩れないことを祈る。
投手コーチとは上手くいってるのか？
昨日の星野→土肥（土肥は投球準備無し！スタスタノーコメント、ソースラジオ）
今日の松坂発言といい。
こういうところからチームが崩れないことを祈る。
昨日も、一昨日も似たような負け方だったね。
777 ：代打名無し：02/07/31 09:25 ID:64Zkvnxp
今年もし優勝逃したらおまいらどうする？
778 ： ：02/07/31 09:44 ID:1tAnLuLZ
779 ：代打名無し：02/07/31 09:48 ID:e2oszOza
このままブッチギリで優勝したら伊原さん続投っぽいね。漏れはそれｷﾎﾞﾝﾇ！！もっと伊原さんをグラウンドで見ていたい！伊東の姿も･･･伊東45歳まで現役汁！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 12:40 ID:QM6G2GVA
781 ：代打名無し ：02/07/31 13:07 ID:cx2CP5oz
堤オーナー観戦伊原監督を絶賛
〇…西武・堤義明オーナーが、３０日の日本ハム戦（西武ドーム）を観戦した。試合前に伊原監督を激励。「調子いいね。三塁（コーチ）は評判がいいよ。監督の好みで（選手を）使うことがない。公平にやっている。選手も短気を起こさない」と監督を高く評価。
野球よりアイスホッケーが好きなオーナーも伊原さんの実務能力を、やっと評価したみたい。
表面的なものより中身が、しっかり積もっている人が西武の監督に合う。
最終的には、伊東監督になると思うけど伊東が現役生活に未練を残さず
指導者としての自信を掴むまで伊原さんでいいと思う。
伊東監督になってもヘッドは、伊原さんでいい。
〇…西武・堤義明オーナーが、３０日の日本ハム戦（西武ドーム）を観戦した。試合前に伊原監督を激励。「調子いいね。三塁（コーチ）は評判がいいよ。監督の好みで（選手を）使うことがない。公平にやっている。選手も短気を起こさない」と監督を高く評価。
野球よりアイスホッケーが好きなオーナーも伊原さんの実務能力を、やっと評価したみたい。
表面的なものより中身が、しっかり積もっている人が西武の監督に合う。
最終的には、伊東監督になると思うけど伊東が現役生活に未練を残さず
指導者としての自信を掴むまで伊原さんでいいと思う。
伊東監督になってもヘッドは、伊原さんでいい。
782 ：代打名無し：02/07/31 17:23 ID:o6sWHYj7
高Ｑａｇｅ！
ｲﾊｰﾗは高Ｑ期待してる？
ｲﾊｰﾗは高Ｑ期待してる？
783 ：代打名無し：02/07/31 19:34 ID:3owp+zYH
カスヲ何やってんだか
784 ：代打名無し：02/07/31 20:29 ID:6kDQ2GE9
今日は逆に交代遅かったね。井出のとこで代えてよかったんじゃ。
代えなくてよいところで石橋叩いて代えすぎ→中継ぎ消耗→肝心なとこで代えられない
みたいな悪循環になりそうで心配だ。
代えなくてよいところで石橋叩いて代えすぎ→中継ぎ消耗→肝心なとこで代えられない
みたいな悪循環になりそうで心配だ。
冥監督だな
毎試合逆転されてるな
毎試合逆転されてるな
786 ：代打名無し：02/07/31 21:32 ID:JBCmm0lu
真価の問われるときがきたようだね。
連敗の対処法は監督の腕の見せ所。
ところで、何で最近、ゲーム時間がやたら長いんだろう？
連敗の対処法は監督の腕の見せ所。
ところで、何で最近、ゲーム時間がやたら長いんだろう？
787 ：代打名無し：02/07/31 21:37 ID:ch+Eh+vv
近鉄が負けたのなんてどーでもいいです。
悪夢が現実になりそうで・・・
悪夢が現実になりそうで・・・
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 21:47 ID:QM6G2GVA
月が変われば月も変わるか・・まだ決まったわけじゃないけど
負け試合でできるだけ投手休めさすのも重要だね。
この分だ７連敗くらい覚悟せないかんな・・。
てことは・・今日負けたと仮定して、４連敗、近鉄３連勝西武３連敗で
４ゲーム差・・。まだ余裕アルとは正直言えない状況だ・・。
まあサヨナラでも勝てばいいけど・・。
負け試合でできるだけ投手休めさすのも重要だね。
この分だ７連敗くらい覚悟せないかんな・・。
てことは・・今日負けたと仮定して、４連敗、近鉄３連勝西武３連敗で
４ゲーム差・・。まだ余裕アルとは正直言えない状況だ・・。
まあサヨナラでも勝てばいいけど・・。
もしかして大成って疫病神？
今日も許－土肥－星野－後藤とな
やっぱまずいな。
こういう起用じゃ中継ぎいくらあっても足りんよ。
やっぱまずいな。
こういう起用じゃ中継ぎいくらあっても足りんよ。
791 ：代打名無し：02/07/31 22:27 ID:YOkPqMje
どんなチームでも苦しむときがくるんだから、
どうってことないんだけれど、これからは見せ場だね、このスレ的に。
どうってことないんだけれど、これからは見せ場だね、このスレ的に。
792 ：代打名無し：02/07/31 22:37 ID:CIISgNrh
これでも2位と7ゲーム差あるとは信じられん… まあ前半の貯金があるわけだし後半は五分でいいんだよ
793 ： ：02/07/31 22:37 ID:1tAnLuLZ
大丈夫か？
何があったんだ一体
何があったんだ一体
794 ：代打名無し：02/07/31 22:46 ID:Z/WVx/go
今日はエラーも痛かったけど、ハムも必死だったからねえ…。
795 ：代打名無し：02/07/31 23:09 ID:3EWZmDjQ
そーいや高山はファームで右中間にＨＲ打ってたな。
それで即日ａｇｅてくれるなら選手も頑張るだろうなぁ。
それで即日ａｇｅてくれるなら選手も頑張るだろうなぁ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 23:39 ID:QM6G2GVA
西武ドームいってた人に聞きたいが、後藤は連投だったが森や豊田は
投球練習していたかい？してなければ一応中２日間隔が空く分、多少なりとも休みが取れるが・・。
ハムがダイエーに逆転勝ちしたときに怖いなとは思っていたが、１つは勝てると思っていた。
しかし、３連敗するとは思わなかったよ・・。まあ差が１しか縮まらなかっただけよしかな？
投球練習していたかい？してなければ一応中２日間隔が空く分、多少なりとも休みが取れるが・・。
ハムがダイエーに逆転勝ちしたときに怖いなとは思っていたが、１つは勝てると思っていた。
しかし、３連敗するとは思わなかったよ・・。まあ差が１しか縮まらなかっただけよしかな？
797 ：代打名無し：02/08/01 01:00 ID:GVfM4MQ4
＞796
逝ってきたよ。先生のホームランだけ萌えた…で豊田は投球練習してた。1点差の時8回に。9回に駄目押しされてからは引っ込んだ。
逝ってきたよ。先生のホームランだけ萌えた…で豊田は投球練習してた。1点差の時8回に。9回に駄目押しされてからは引っ込んだ。
798 ：代打名無し：02/08/01 13:40 ID:jdFhxl1Q
自責点が投手三人で３点、だけど８失点とは・・・エラーは怖いね。
当たり前のことを当たり前にやらないと負ける、ということだ。
当たり前のことを当たり前にやらないと負ける、ということだ。
799 ：代打名無し：02/08/01 14:05 ID:ENxX4RbY
許さんは抑えてたもん。サメもなかなかいいリードだった。さすがの伊原さんも昨日のカブレラにはお冠みたい。
800 ：代打名無し：02/08/01 14:09 ID:O4wQPJN+
＞＞サメもなかなかいいリードだった。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
801 ：代打名無し：02/08/01 14:17 ID:ENxX4RbY
いつものサメと違って大量失点しなかった。失点もエラー絡みでしょう。今期サメのリード3試合見に行ってるけど一番良かった(気がした)。
802 ：代打名無し：02/08/01 15:31 ID:1ytOsm9R
ﾄｿﾋﾞをﾍｯﾄﾞｺｰﾁかﾋﾟﾁﾝｸﾞｺｰﾁに復帰させ、先発投手の完投を指南してほしい。
803 ：代打名無し：02/08/01 15:46 ID:ToyUnmsx
最近、伊原の采配・選手起用が不調の退勢をオナニーでスタメンに使うなど、
独裁的・独善的になりすぎてきてるような気がする・・・・・・・・・・・
もっと他のコーチ陣の進言も聞いて、主力選手達ともうまく協調して、
チームの和を大事にした戦いをしていったほしい・・・・・・・・・・
最近の独裁的なオナニー采配をずっと続けていたら、一昨年のジェファーソン事件のように、
必ずや不協和音から選手の造反を招いて空中分解してしまうような気がして不安だ。
独裁的・独善的になりすぎてきてるような気がする・・・・・・・・・・・
もっと他のコーチ陣の進言も聞いて、主力選手達ともうまく協調して、
チームの和を大事にした戦いをしていったほしい・・・・・・・・・・
最近の独裁的なオナニー采配をずっと続けていたら、一昨年のジェファーソン事件のように、
必ずや不協和音から選手の造反を招いて空中分解してしまうような気がして不安だ。
804 ：代打名無し：02/08/01 15:49 ID:DofX+WMg
＞803
今だけでしょ。もう大成に後はないよ。
今だけでしょ。もう大成に後はないよ。
806 ：代打名無し：02/08/02 02:01 ID:3SvspO59
大成下げないの？・・・
･･･っていうよりは私見だけど
垣内なんで一軍に居るの？
守備やる気無いし、代打でも糞の役にも立ってない
垣内なんで一軍に居るの？
守備やる気無いし、代打でも糞の役にも立ってない
808 ：代打名無し：02/08/02 04:46 ID:6/yIEP75
そして目の覚めるような素晴らしい当たりを打つ！･･･事もある。極々稀に。
810 ：代打名無し：02/08/02 10:22 ID:3SvspO59
垣内は、今年は対左の打率が３割超えているんだから使えるだろ。
何気に肩も強いしな。
何気に肩も強いしな。
811 ：代打名無し：02/08/02 11:50 ID:K6optOM4
まあ現状では垣内＞＞＞＞退勢なんだが。
812 ：巨人命：02/08/02 12:27 ID:Epd+ombF
おまえら元気だせ！うちなんかノーヒットノーランくらったぞ！（号泣）
＞812
一回ポッキリすぱっとやられただけやん！しかも過去7度ﾉｰﾋｯﾀｰ食らったその後が6勝1敗。何も心配せんでいいでしょ。猫は投手陣の足並みの乱れだから深刻。
一回ポッキリすぱっとやられただけやん！しかも過去7度ﾉｰﾋｯﾀｰ食らったその後が6勝1敗。何も心配せんでいいでしょ。猫は投手陣の足並みの乱れだから深刻。
>>813
特に西口先発の試合は見に行きたくない（ｗ
特に西口先発の試合は見に行きたくない（ｗ
しかもスタメンサメとかだとﾌｧﾝの間の妙な間が笑える。･･･ｴ？･･･ｱｧ･･･みたいな。
816 ：代打名無し：02/08/02 17:08 ID:jAp2mDUc
とりあえず、へぼリードなサメsageれ。
817 ：猫ファン：02/08/02 17:10 ID:tbRGSl+9
>>812
エルビラにノーヒットノーランくらったチームです。
エルビラにノーヒットノーランくらったチームです。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 20:50 ID:LLGYcJfV
今日もリードされとります。流れ悪いね。本気で今日含めて７から８連敗くらい覚悟したほうがいいね。
ついでに、今日の負け試合で（まだ決まってはいないけど・・）できるだけ投手を休ませてちょうだい。
この３連戦一つ勝てばいいから、次の３連戦も１つ勝てばいいから。
ついでに、今日の負け試合で（まだ決まってはいないけど・・）できるだけ投手を休ませてちょうだい。
この３連戦一つ勝てばいいから、次の３連戦も１つ勝てばいいから。
820 ：代打名無し：02/08/03 01:30 ID:QQVEWHR7
負けてもいいから、投手をあまり使わないで！
連敗中は水尾酷使で。チームにとっても助かるし、彼も
年俸上がっていいでしょ。
明日の張は完投勝利を是非。間違っても、登板間隔の調整とか
いって森使わないでほしい。
負けそうなら、水尾に７イニングくらい投げてもらいましょう。
連敗中は水尾酷使で。チームにとっても助かるし、彼も
年俸上がっていいでしょ。
明日の張は完投勝利を是非。間違っても、登板間隔の調整とか
いって森使わないでほしい。
負けそうなら、水尾に７イニングくらい投げてもらいましょう。
巨人のスパイだが西武でマークすべき選手を聞きにきた
822 ：代打名無し：02/08/03 01:33 ID:XBnCLp0k
もーいい！気の済むまで連敗しろ！！馬鹿がぁー！！！！！！！！
・・・ﾁｸｼｮｳ。
・・・ﾁｸｼｮｳ。
ガン無視かよ！
824 ：代打名無し：02/08/03 01:51 ID:XBnCLp0k
いつかこういう時がくると思ってた西武ファンは多いんでねーの？
>>823
和田をなめるなよ
和田をなめるなよ
826 ：代打名無し：02/08/03 01:54 ID:QQVEWHR7
なんかさ、黄金期も６月下旬あたりにいつも大型連敗してたよね。
んで、デストラーデのサヨナラホームランなんかで連敗止めたりして。
やっぱ黄金期の強さが復活したということは、大型連敗癖も復活したのね。
下手に打順とかいじらないで、当たり前のことを当たり前にやってね。
それで負けても、別にいいから。
んで、デストラーデのサヨナラホームランなんかで連敗止めたりして。
やっぱ黄金期の強さが復活したということは、大型連敗癖も復活したのね。
下手に打順とかいじらないで、当たり前のことを当たり前にやってね。
それで負けても、別にいいから。
827 ：代打名無し：02/08/03 02:00 ID:XBnCLp0k
828 ：代打名無し：02/08/03 02:05 ID:bFDNsbgh
そうそう、いかにひっそりとやり過ごすかが重要なんだよね。
余計なことをしなければ、いくら連敗が続こうと何ら心配ない。
余計なことをしなければ、いくら連敗が続こうと何ら心配ない。
1番カズオ5番和田9番高木浩はウチの幹だから変えない、と言ってたっけ。
やっぱり大成ageたのが何気にポイントのような・・・
やっぱり大成ageたのが何気にポイントのような・・・
にゃんこ、夏バテ
涼しくなれば、持ち直すでしょう
涼しくなれば、持ち直すでしょう
831 ：代打名無し：02/08/03 04:48 ID:/N0cchuz
１９９４年みたいな展開になるかな？
近鉄ｦﾀですが、猫のシッポが見えてきました
あと１０連敗くらいしてください
あと１０連敗くらいしてください
>>832
そのときは、牛さんもご一緒に！
そのときは、牛さんもご一緒に！
834 ：代打名無し ：02/08/03 21:17 ID:arTEaJXS
チャンは、いいぞ。こんなにいい投手とは、思わなかった。
835 ：代打名無し：02/08/03 21:24 ID:qmOuln7T
毎日ちゃんが先発すればいいのに。
チーム防御率を改善できそう。
チーム防御率を改善できそう。
836 ：代打名無し：02/08/03 21:59 ID:6cuSuWRV
>>835
禿同。ﾁｬﾝのｸﾛｰﾝがﾎｽｨ。気合でしか投げられないﾀｶｼよりずっとｲｲ！！
禿同。ﾁｬﾝのｸﾛｰﾝがﾎｽｨ。気合でしか投げられないﾀｶｼよりずっとｲｲ！！
837 ：代打名無し：02/08/03 22:01 ID:qmOuln7T
(ﾟ∀ﾟ‡)も10人ほすィ
前、何かのスレで松坂9人でチーム作ったら、てのあったな
839 ：代打名無し：02/08/04 00:43 ID:Allw/LTx
3番は宮地とか犬伏とか
自分がやりやすい選手を使うべき。
なぜそこまで3番高木大成に拘るのですか？
自分がやりやすい選手を使うべき。
なぜそこまで3番高木大成に拘るのですか？
3番みたいな大事なところは
固定しようと思うほうが普通。
高木がベストかどうかの問題はあるんだろうが。
固定しようと思うほうが普通。
高木がベストかどうかの問題はあるんだろうが。
3番固定は賛成だけど・・・
ムードがね。何かガラッと変わったような気がするのよ。＞大成age
今度落としたら精神的にかなり落ち込むだろうと伊原も思ってるんだろうか・・・
ムードがね。何かガラッと変わったような気がするのよ。＞大成age
今度落としたら精神的にかなり落ち込むだろうと伊原も思ってるんだろうか・・・
842 ：代打名無し ：02/08/04 08:35 ID:etjJ0vtv
テレビで、石井の投げる顔みてびっくり。いつから北斗の拳のラオウ
みたいな顔して投げるようになったんだ。東尾の解説で、もう少し
投手はクールな顔で投げたらいいと話していた。そのくせ安定性は、ない。
毎年１０勝してもおかしくない素材なのに、ケガも多いし。
これからもこの調子でいくんだろう。巨人の清水とのトレード応じれば
よかったのか最近よく思う。あれじゃ投げる金剛力士像だ。
みたいな顔して投げるようになったんだ。東尾の解説で、もう少し
投手はクールな顔で投げたらいいと話していた。そのくせ安定性は、ない。
毎年１０勝してもおかしくない素材なのに、ケガも多いし。
これからもこの調子でいくんだろう。巨人の清水とのトレード応じれば
よかったのか最近よく思う。あれじゃ投げる金剛力士像だ。
843 ：代打名無し ：02/08/04 08:59 ID:etjJ0vtv
郭サンキュウ
サンスポより・
西武への入団が決まる直前、獲得へ巻き返しをかけてきたのもダイエーだった。
７月３０日の西武ドーム。激励に訪れた堤義明オーナーが感謝をこめてエピソードを披露した。
「張を獲るのは大変だった。王さんは台湾の英雄だしね。（ＯＢの）郭泰源ががんばった。本当に獲れてよかった」。張が入団した５月は松坂、許銘傑、石井が故障で離脱した時期。張がいなければ西武の首位独走は難しかったからだ。
「連敗を止めるにはこれしかない仕事をしてくれた」と伊原監督。チームの危機を救った立役者に、指揮官は最敬礼を贈った
サンスポより・
西武への入団が決まる直前、獲得へ巻き返しをかけてきたのもダイエーだった。
７月３０日の西武ドーム。激励に訪れた堤義明オーナーが感謝をこめてエピソードを披露した。
「張を獲るのは大変だった。王さんは台湾の英雄だしね。（ＯＢの）郭泰源ががんばった。本当に獲れてよかった」。張が入団した５月は松坂、許銘傑、石井が故障で離脱した時期。張がいなければ西武の首位独走は難しかったからだ。
「連敗を止めるにはこれしかない仕事をしてくれた」と伊原監督。チームの危機を救った立役者に、指揮官は最敬礼を贈った
郭泰源は今でも西武のエースだな…彼自身西武に来るときもメジャーから誘いがあったのにずっと前から眼をかけてくれていたのは西武だって言って来たんだよな…
845 ：代打名無し：02/08/04 09:32 ID:lt33dXnq
846 ：代打名無し ：02/08/04 09:38 ID:etjJ0vtv
郭泰源、石井丈弘、渡辺久信 台湾ルート確立。
今後いい選手は、西武にくる可能性あり。
チャンが、ダイエーに行かなくてよかった。
ダイエーは、ドラフトの目玉和田獲得済みだし。
なんで堤は、根本を出したんだ。根本遺産が、リアルにダイエーの
スカウト力、戦力アップに繋がっている。郭泰源は、現役の頃から
好きな選手だった。
今後いい選手は、西武にくる可能性あり。
チャンが、ダイエーに行かなくてよかった。
ダイエーは、ドラフトの目玉和田獲得済みだし。
なんで堤は、根本を出したんだ。根本遺産が、リアルにダイエーの
スカウト力、戦力アップに繋がっている。郭泰源は、現役の頃から
好きな選手だった。
848 ：代打名無し ：02/08/04 11:17 ID:etjJ0vtv
だから金剛力士像は、同じキャラの清原を番長といって尊敬しているんだ。
ラオウは、顔だけではなく、力あったけど石井は成績が顔に伴っていない。
なんか、伊原西武にそぐわないな。星野阪神に合いそうだ。
今は。１５０キロ投げれるからいいけど球が遅くなるとうまく技巧派
に変身できないかも。
ラオウは、顔だけではなく、力あったけど石井は成績が顔に伴っていない。
なんか、伊原西武にそぐわないな。星野阪神に合いそうだ。
今は。１５０キロ投げれるからいいけど球が遅くなるとうまく技巧派
に変身できないかも。
>>845
ワラタ。
ワラタ。
伊東だけじゃなく清水も監督だよ。
三叉監督制。
三叉監督制。
851 ：.：02/08/04 19:29 ID:aBIiCoGj
ん？ 対ダイエー戦が残り１０試合でゲーム差が１０．５ってことは
ダイエーの自力優勝は消滅？
ダイエーの自力優勝は消滅？
852 ：代打名無し：02/08/04 19:36 ID:MEza46y+
ダイエーの方が西武よりも残り試合が多いから自力優勝の可能性はギリギリセーフ。
853 ：.：02/08/04 19:38 ID:aBIiCoGj
>>852
あ、ホントだ。一試合多いから、0.5ゲーム縮まって全勝なら同率ですな。
あ、ホントだ。一試合多いから、0.5ゲーム縮まって全勝なら同率ですな。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 19:44 ID:isyvcL3Y
855 ：代打名無し：02/08/04 19:46 ID:PX2C4Hty
それでも首の皮一枚、土俵際の崖っ淵にまで追いつめられたダイエーの、
自力Ｖの可能性が消滅するのは時間の問題という罠。
自力Ｖの可能性が消滅するのは時間の問題という罠。
856 ：.：02/08/04 19:50 ID:aBIiCoGj
８月マジック点灯の可能性は．．
明日から３つ取れれば、点きそう。
伊原さんは真面目に『一つ取れれば御の字』と考えてそうだけど。
明日から３つ取れれば、点きそう。
伊原さんは真面目に『一つ取れれば御の字』と考えてそうだけど。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 22:51 ID:rFjSYkTr
858 ：代打名無し：02/08/05 14:39 ID:CreaDnSC
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 14:59 ID:Ezq7vV+g
>>858
確かに特大電波だわ。松坂故障したのは、３年のつけが来たのだと思うが・・。
原因は東尾監督だと思うが・・。松坂を中２日で使ったりしたしね。
伊原はそんな極端な使い方はしていないと思うが・・。投手起用にやや問題あるとはいえ・・。
それに王監督に言われてもね・・。
確かに特大電波だわ。松坂故障したのは、３年のつけが来たのだと思うが・・。
原因は東尾監督だと思うが・・。松坂を中２日で使ったりしたしね。
伊原はそんな極端な使い方はしていないと思うが・・。投手起用にやや問題あるとはいえ・・。
それに王監督に言われてもね・・。
860 ：.：02/08/05 16:52 ID:Hv0/CQtg
ローテをキチンと守って使ってる大輔を酷使し過ぎとは．．
まだ森や青木の中継ぎ酷使を批判するなら、
まだ森や青木の中継ぎ酷使を批判するなら、
なんでも王マンセーの糞ゴミの戯言はどーでもいー。ただ大輔が潰れたのは確かにまずいが伊原さんのせいじゃねーだろーYO!!!!
862 ：代打名無し ：02/08/05 19:52 ID:qsIUUJ+0
甲子園であれだけ、投げてる優勝投手だから仕方がない。
伊原は、酷使はしてない。
星野の方が凄いでしょう。
伊原は、酷使はしてない。
星野の方が凄いでしょう。
863 ：代打名無し：02/08/05 20:04 ID:YgBexuM0
だいいち今の西武には投手を酷使する必要が無い
あのー、今日も松坂が投げてるんですが…
他球団ﾌｧｿだが、「連投」させる必要があるの？
日本シリーズで見るのを楽しみにしてるんだけど…。不安だ。
森も休ませてあげたら？
他球団ﾌｧｿだが、「連投」させる必要があるの？
日本シリーズで見るのを楽しみにしてるんだけど…。不安だ。
森も休ませてあげたら？
866 ：代打名無し：02/08/05 23:26 ID:BUzg9hg2
865>ええやん。投げさせとけ。西武は日本シリーズに出てくることはないから。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 23:30 ID:Ezq7vV+g
>>865
明日は森は投げないだろうと見ている。松坂の投げる意味か・・。
緊迫した場面でならすという意味と打線の奮起を促すという意味とあるが・・
正直投げさす必要はあまり無いかも・・。寧ろ負け試合を使っていかに投手を休ませるかが
大事。西武には後１回か２回それができる余裕がある。負け試合をうまく使えないと問題だが・・。
投げさすとしても１から２イニングくらいだろうと思うが、案の定そうだった。
たとえ３連敗したとしても３ゲーム差ある。
明日あさってとそのうちに１つ勝てばいい。明日後藤と前川か・・・。
また継投戦だな・・・。まあ８月はあまり強くないのは黄金期でも伝統みたいなもんさ。
黄金期だと、９月になったら加速するし。
明日は森は投げないだろうと見ている。松坂の投げる意味か・・。
緊迫した場面でならすという意味と打線の奮起を促すという意味とあるが・・
正直投げさす必要はあまり無いかも・・。寧ろ負け試合を使っていかに投手を休ませるかが
大事。西武には後１回か２回それができる余裕がある。負け試合をうまく使えないと問題だが・・。
投げさすとしても１から２イニングくらいだろうと思うが、案の定そうだった。
たとえ３連敗したとしても３ゲーム差ある。
明日あさってとそのうちに１つ勝てばいい。明日後藤と前川か・・・。
また継投戦だな・・・。まあ８月はあまり強くないのは黄金期でも伝統みたいなもんさ。
黄金期だと、９月になったら加速するし。
でもさ、5月29日辺りは
松坂は風邪だか引いてたんだよな。
医師も静養するべきとか言ってなかったか？
松坂は風邪だか引いてたんだよな。
医師も静養するべきとか言ってなかったか？
869 ：代打名無し：02/08/06 00:35 ID:1DyaMwrl
ここにきてすっかり伊原批判スレになってしまったな・・・
確かにこうも手のひらかえされると裏切られたと思ってしまうのも仕方ないけど。
確かにこうも手のひらかえされると裏切られたと思ってしまうのも仕方ないけど。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:04 ID:b3+lXAbQ
>>869
確かに批判スレになってるけど個人的には、総合的に評価しているよ伊原監督。
投手起用は？つくけど、野手起用や攻撃采配に関しては合格点だと思う。失敗することはあるけど
まあそれはそれでしょうがないでしょ。
確かに批判スレになってるけど個人的には、総合的に評価しているよ伊原監督。
投手起用は？つくけど、野手起用や攻撃采配に関しては合格点だと思う。失敗することはあるけど
まあそれはそれでしょうがないでしょ。
871 ：代打名無し：02/08/06 01:39 ID:U3wolf2z
ここからひっくり返されたら希代の珍将として
球史に名が残るな
球史に名が残るな
投手起用はアレだがﾄﾝﾋﾞよかマシだと思う。
今のところ去年までの弱点の攻撃面で結果を出しているし。
今のところ去年までの弱点の攻撃面で結果を出しているし。
874 ：代打名無し ：02/08/06 15:38 ID:aho3EP+m
個人的には、最後はライオンズ優勝だと思っている。
去年の監督と、器が違う。
あんな打つだけのチームに２年連続優勝さらわれるはずが、ない。
去年の監督と、器が違う。
あんな打つだけのチームに２年連続優勝さらわれるはずが、ない。
＞874
しっかし猫戦になるとよく打つよな牛は･･･とりあえず逆転するか動転するかまでは絶対に逝く･･･
しっかし猫戦になるとよく打つよな牛は･･･とりあえず逆転するか動転するかまでは絶対に逝く･･･
>>874
今年は打つだけじゃないだろ。
今年は打つだけじゃないだろ。
877 ：代打名無し ：02/08/06 16:35 ID:aho3EP+m
去年のライオンズと、野球の質がちがうよ。
選手の勝ちに対する意識も。
選手の勝ちに対する意識も。
責任を問われるのはむしろ王だろww
球団は「世界の王」とやらの首を切れない。
王に自分からやめる潔さ皆無。で、ダラダラ続けてるだけ。
王なんぞに何言われようが、伊原さんは痛くも痒くもないだろ～ね。
球団は「世界の王」とやらの首を切れない。
王に自分からやめる潔さ皆無。で、ダラダラ続けてるだけ。
王なんぞに何言われようが、伊原さんは痛くも痒くもないだろ～ね。
879 ：代打名無し：02/08/06 20:38 ID:7hFeeSUG
森を使わないと死んじゃう病
880 ：猫ファソ：02/08/06 21:41 ID:RD+wdMlZ
伊原采配がだんだん狂ってきた悪寒
882 ：代打名無し：02/08/06 22:58 ID:pQZmFhNa
今日、近鉄が大塚と岡本を使わなかったことは大きい。赤堀が使える
こともわかった。
こともわかった。
>>881
取り合えず１つ勝ち、取り合えずほっとするところだけど
相変わらず森が投げているとは・・マジで３連投だと思うから・・
限界ぎりぎりだね・・。潮崎も連投だからいかに今日勝ちたかったかは分かるが・・。
森、潮崎を休またいだろうけど・・なかなかそうはいかないのかもな・・。
明日投げれば森は４連投になる・・。明日投げさせるのは厳しいな。
攻撃采配に失敗はあるが、姿勢は伝わっているだろうと思う。これはしょうがないか・・。
近鉄もこの２試合で中継ぎをかなり使っていると思われる。
近鉄も実はつらいか・・。近鉄もやりくり大変だな・・・。
ここ最近、近鉄と西武は熱い試合をする。近鉄とはここ最近、ほとんど１・２点差勝負になっている。
取り合えず１つ勝ち、取り合えずほっとするところだけど
相変わらず森が投げているとは・・マジで３連投だと思うから・・
限界ぎりぎりだね・・。潮崎も連投だからいかに今日勝ちたかったかは分かるが・・。
森、潮崎を休またいだろうけど・・なかなかそうはいかないのかもな・・。
明日投げれば森は４連投になる・・。明日投げさせるのは厳しいな。
攻撃采配に失敗はあるが、姿勢は伝わっているだろうと思う。これはしょうがないか・・。
近鉄もこの２試合で中継ぎをかなり使っていると思われる。
近鉄も実はつらいか・・。近鉄もやりくり大変だな・・・。
ここ最近、近鉄と西武は熱い試合をする。近鉄とはここ最近、ほとんど１・２点差勝負になっている。
884 ：代打名無し：02/08/06 23:32 ID:8m7cWPVw
まず大前提にあるのは、99～01年の清算と復権でしょう？
中継陣の頻用はその方針に則ったものだろうから、
方針転換でもしない限り、変わらないんじゃないかなぁ。
是非はともかく、筋の通った采配だとは思う。
中継陣の頻用はその方針に則ったものだろうから、
方針転換でもしない限り、変わらないんじゃないかなぁ。
是非はともかく、筋の通った采配だとは思う。
885 ：代打名無し：02/08/06 23:42 ID:CODiTIa/
伊原監督は攻撃に関しては問題なしだが、投手交代のタイミングがいまいち・・・・・
６回後藤をなんであそこまで引っ張ったんだ？あれ引っくり返されたりしてたら・・・
６回後藤をなんであそこまで引っ張ったんだ？あれ引っくり返されたりしてたら・・・
886 ：代打名無し：02/08/06 23:46 ID:2Uakg1Q9
西口は早めに降ろして、実績では遙かに及ばない人は引っ張る。
どう考えても逆なのに・・わからん
どう考えても逆なのに・・わからん
普段はすぐ降ろすのにね。
もしかして継投に関しては勘ピューターとか…
もしかして継投に関しては勘ピューターとか…
888 ：８８５：02/08/06 23:54 ID:CODiTIa/
たしかにあの日の西口はあっぷあっぷでなんとか誤魔化して抑えてるって感じで
今日の後藤は快調だったけど・・・やはりあそこは変えるべきだったよな・・
今日の後藤は快調だったけど・・・やはりあそこは変えるべきだったよな・・
889 ：代打名無し：02/08/07 00:01 ID:fmbaiynW
明日は退勢sageで投手を一人補充しる
そして森慎は特別休暇を出してあげるべし（つまり上がり）
そして森慎は特別休暇を出してあげるべし（つまり上がり）
っていうか、もう所沢に帰して２日休ませてやりたい．．＞森
潮ﾀﾝ明日も1イニング限定なら行けるでしょ。星野なんで下げたんだよ！大成下げて☆上げれ！
892 ：代打名無し：02/08/07 01:07 ID:go3dwggm
潮崎は明日も１イニングならいけるよな。
あとさ、実は森って連投のときのうほうが調子良くない？
４日以上間隔空けると結構打たれているような印象ある。
明日は許（６回）→土肥→潮崎→豊田と予想。
あとさ、実は森って連投のときのうほうが調子良くない？
４日以上間隔空けると結構打たれているような印象ある。
明日は許（６回）→土肥→潮崎→豊田と予想。
893 ：代打名無し：02/08/07 01:08 ID:go3dwggm
やっぱ、確変で許完全試合達成！！
と逝って見るテスト
と逝って見るテスト
894 ： ：02/08/07 04:32 ID:4KFS6YBV
895 ：代打名無し ：02/08/07 08:13 ID:sTZLy3MQ
許は、チキンハートだからいいピッチングしてもいつも
心配する。チャンを見習え。
心配する。チャンを見習え。
896 ：伊原春樹：02/08/07 14:52 ID:amLNaDUn
今日も全力で勝ちにいきますよ。昨日の勝利？選手たちにはもう忘れろと言ってあります。目先の一勝を貪欲に取っていく。ファンの皆様には勝っている西武をお見せしたい。それこそが、貴重なお小遣いを使って球状に足を運んで下さった方へ我々が出来るおもてなしですよ。
897 ：代打名無し：02/08/07 15:36 ID:7srMcgyf
許や豊田(通常時?)は好青年すぎるな。
許さんはまじでかっこいいよね
森って、何かこう、しんどそうに投げるよね．．
もっとも、しんどそうな時の方が投球内容がイイ、
もっとも、しんどそうな時の方が投球内容がイイ、
900 ：代打名無し：02/08/07 21:18 ID:QzbSWo+F
900ゲット・・はいいとして
今日は大差の試合になった・・。カブレラと和田が確変した。
今日投げているのは許と水尾のみ・・。
森はどうやら投げずにすみそうだ・・。
中継ぎ陣も休みが取れ中２日もらった状態でオリ戦に望めそうだ・・。
今日は大差の試合になった・・。カブレラと和田が確変した。
今日投げているのは許と水尾のみ・・。
森はどうやら投げずにすみそうだ・・。
中継ぎ陣も休みが取れ中２日もらった状態でオリ戦に望めそうだ・・。
>>899
森は真性のＭですから
森は真性のＭですから
902 ：代打名無し：02/08/07 22:14 ID:IakKSzqr
許→水尾で試合終了、しかも勝ったってのはデカイっすね。
森慎がんがれ！！
森慎がんがれ！！
これからは特に口に気をつけてほしい＞伊原
プロレスみたいに、マイクパフォーマンスなんてものやってみると
伊原の場合、結構ツボにはまるんではないかと・・・
伊原の場合、結構ツボにはまるんではないかと・・・
905 ：代打名無し：02/08/08 08:24 ID:jJuaDgcg
マイク持たせると喋りにキレがなくなりそう。
というかしゃべりを聞いてるとあんまり頭は良くなさそうな気がする
908 ：代打名無し：02/08/08 12:54 ID:huNQwmZ0
後藤先発起用、松坂復帰で
貴中継ぎ？
森と併用すればいいかも
１５０超キロ級トリプルストパ！
貴中継ぎ？
森と併用すればいいかも
１５０超キロ級トリプルストパ！
プロ野球の監督ならみんな、これぐらいの策があっていいとおもうんだよ
∧＿∧
（・ ε ・ ）朝鮮人は生きる価値なしﾌﾟ
（ ）
（＿）＿）
（・ ε ・ ）朝鮮人は生きる価値なしﾌﾟ
（ ）
（＿）＿）
大成使わなくなったな
終身契約書の、故障復帰時の打席数規定の履行が完了しただけです。
あとは自助努力で頑張って貰うしか。
あとは自助努力で頑張って貰うしか。
913 ：代打名無し ：02/08/08 14:33 ID:k7QeV/1T
６点、９点差でも送りバント。こいいう姿勢もっているから５連敗
近鉄が迫ってきても最後は、西武優勝と思っているんだ。
大成は、代打でいい。意外性をもつ代打として。
ケガ多すぎる。
５勝目を挙げた許について西武・松沼博投手コーチ
「調子は良かったけど、大量点をもらってから、逃げのピッチングになっていた。
（４失点で）逃げたらやられると分かっただろう」
また、チキンハートピッチングしたか。チャンと正反対。
近鉄が迫ってきても最後は、西武優勝と思っているんだ。
大成は、代打でいい。意外性をもつ代打として。
ケガ多すぎる。
５勝目を挙げた許について西武・松沼博投手コーチ
「調子は良かったけど、大量点をもらってから、逃げのピッチングになっていた。
（４失点で）逃げたらやられると分かっただろう」
また、チキンハートピッチングしたか。チャンと正反対。
914 ：代打名無し ：02/08/08 17:14 ID:k7QeV/1T
しかし、野手では松井以来だね。打てる選手和田の出現は。
伊原さんは、よく外野手にコンバートさせてくれたよ。
毎年２０本打てるし、右打ちできる、３割打てる。
性格もいい。
ベンちゃん好きだね。
伊原さんは、よく外野手にコンバートさせてくれたよ。
毎年２０本打てるし、右打ちできる、３割打てる。
性格もいい。
ベンちゃん好きだね。
915 ：代打名無し ：02/08/08 17:17 ID:k7QeV/1T
鈴木健は、最近でてないけどどうしたの？
鈴木健も、存在薄くなったね。
でも代打、また日本シリーズ強いからそっち方面での存在感アップ。
鈴木健も、存在薄くなったね。
でも代打、また日本シリーズ強いからそっち方面での存在感アップ。
916 ：代打名無し：02/08/08 17:20 ID:xy16yawB
>>906
いや言葉の使い方は変だけど頭は切れるんじゃないかな？
サッカー話になるけど、クライフの言葉なんて？らしいよ。それでも本質捉えて
バルセロナを連覇に導いた。言葉変でも感覚的に分かればいいと思う。感覚で分かる為にも理論は必要かも。
芝浦工大でプレイング監督しているし・・コーチ経験豊富だし・・もし芝工を受験して受かったなら
学力だって並以上はあるわけだし、宅建とってるらしいし・・。
野球界の為にも？、日本のためにも？伊原監督には日本一になってほしい。
いや言葉の使い方は変だけど頭は切れるんじゃないかな？
サッカー話になるけど、クライフの言葉なんて？らしいよ。それでも本質捉えて
バルセロナを連覇に導いた。言葉変でも感覚的に分かればいいと思う。感覚で分かる為にも理論は必要かも。
芝浦工大でプレイング監督しているし・・コーチ経験豊富だし・・もし芝工を受験して受かったなら
学力だって並以上はあるわけだし、宅建とってるらしいし・・。
野球界の為にも？、日本のためにも？伊原監督には日本一になってほしい。
917 ： ：02/08/08 17:24 ID:+VIwRWo3
伊原さんと梨田さん、実に対照的w
918 ： ：02/08/08 17:25 ID:OKzAqRR5
..／￣￣￣＼
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（（● ） （ ●））＜伊原はよくやっていると思うよ
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（（● ） （ ●））＜伊原はよくやっていると思うよ
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919 ：７３：02/08/08 17:55 ID:LghtZmGY
なあ、安藤中継ぎに使おうか
920 ：代打名無し ：02/08/08 18:56 ID:k7QeV/1T
ベストテンにカブレラ、小関、松井、和田 ４人 信じられない。
特にこの２人。カブレラ、小関
特にこの２人。カブレラ、小関
>>915健はね覇気がない、覇気が
923 ：代打名無し ：02/08/08 19:13 ID:k7QeV/1T
チャンは、ランナーいたときの秘打率が、少し前のデータ
だったけど０６７。２２回連続三振記録続行。
鈴木は、伸びなやんだね。
和田のライト打ち、辻以来の右打ちうまい打者でてきた。
ベンちゃん。ケガ完治してないけど巨人を日本シリーズ
でぶったたくまで頑張れ。そうしたらオフ大幅アップ。
伊東も打率２７０ぐらい上昇。得点圏打率３５８ 頑張っている
だったけど０６７。２２回連続三振記録続行。
鈴木は、伸びなやんだね。
和田のライト打ち、辻以来の右打ちうまい打者でてきた。
ベンちゃん。ケガ完治してないけど巨人を日本シリーズ
でぶったたくまで頑張れ。そうしたらオフ大幅アップ。
伊東も打率２７０ぐらい上昇。得点圏打率３５８ 頑張っている
しかし日本シリーズで戦力考えた場合西武が負ける場面どうしても想像でけん
４勝１負くらいで西武が楽勝するんだろなー
４勝１負くらいで西武が楽勝するんだろなー
926 ：代打名無し ：02/08/08 19:25 ID:k7QeV/1T
伊東と伊原さん抱きあう。
伊原さんありがとう。ススム去年までつらい思いしたが、よくやってくれた。
日本一になった西武の映像が、浮かぶよ。
伊原さんありがとう。ススム去年までつらい思いしたが、よくやってくれた。
日本一になった西武の映像が、浮かぶよ。
927 ： ：02/08/08 19:29 ID:OKzAqRR5
／￣￣￣＼
i＿Lions__i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
iヽ.＿＿＿ノi ／
（（● ） （ ●））＜ それを勝利のよろこびといふんだ
|∴ ∪∴| ＼
ヽ ∈∋/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
______ )￣￣(__ (⌒)
／ -､ ,- ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ ノ__ | .| ﾄ､
| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
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（（● ） （ ●））＜ それを勝利のよろこびといふんだ
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>>926
ススム？大友？
ススム？大友？
929 ：代打名無し：02/08/08 23:03 ID:kv6/mLUB
930 ：代打名無し：02/08/08 23:13 ID:WEoCF9m9
>>926
伊東だったらツトムだろ
伊東だったらツトムだろ
931 ：代打名無し：02/08/09 00:43 ID:RVjfo3r7
伊原も阪神おいだされてよかったよなーあんな屑チームにいても誰も彼の采配
理解できんもんなー 今の横浜がその状態じゃ
理解できんもんなー 今の横浜がその状態じゃ
932 ：代打名無し：02/08/09 01:00 ID:Af7YJcxv
伊原も原も、「新人を育てなおかつ強い」という点で素晴らしいですね
やっぱり、いきのいい新人が一番みていて面白いよ！
やっぱり、いきのいい新人が一番みていて面白いよ！
933 ：代打名無し：02/08/09 01:32 ID:8abn7fFc
934 ：代打名無し：02/08/09 02:14 ID:0E+rj4vo
でもまともにやってりゃ最下位ってことないよ、森は横浜のチームカラーじゃないんやろね
>>925
つうかそのサイトいいね。初めて見たけど視点が実に猫ファソぽい
つうかそのサイトいいね。初めて見たけど視点が実に猫ファソぽい
ちょっとスレてる感があるが、良識的なファンの視点あり。＞伊原語録
937 ：代打名無し ：02/08/09 08:34 ID:NaE82sV7
ススムじゃなく、勤だった。ソーリー。
西武 ４－３ オリックス
サヨナラ勝ち。
サヨナラ勝ち。
939 ：代打名無し ：02/08/10 08:02 ID:rdR4jWIT
ある程度 松坂目安ついた。
＼´；｀／
＼´；｀／
＼´；｀／942
＼´；｀／あと58
944 ：代打名無し：02/08/10 16:03 ID:4CCfSuFR
次スレ立てる？
祓いサン来ちゃったから早めにしないと。今朝立てようと思ったけど立て過ぎ！出ちゃったよ。
森は絶対的な戦力を持ってるチームを率いてのみ発揮される能力だと思う。
あの柔軟性のない采配はバカでもできるとおもわれ
あの柔軟性のない采配はバカでもできるとおもわれ
947 ：代打名無し：02/08/11 06:03 ID:jjWylB1Q
「今日は石井さんに尽きますよ。」相当ご立腹の様子。まぁ当たり前だけど。
ところでﾚｯﾂｺﾞｰﾗｲｵﾝｽﾞってまだやってたんだ。今年からﾍﾞｲの番組にでもなってるとｵﾓﾀﾃﾞ。
ところでﾚｯﾂｺﾞｰﾗｲｵﾝｽﾞってまだやってたんだ。今年からﾍﾞｲの番組にでもなってるとｵﾓﾀﾃﾞ。
948 ：代打名無し ：02/08/11 06:50 ID:uAB2/Lqa
金剛力士 石井 このままだと、トレードだぞ。
顔の筋肉鍛えるんじゃなく、頭の中をきたえろ。
安定した内容の投球全然できてないじゃん。
顔の筋肉鍛えるんじゃなく、頭の中をきたえろ。
安定した内容の投球全然できてないじゃん。
949 ：代打名無し：02/08/11 09:26 ID:0pyLhgVS
退勢、姉貴sage
大島、勇人age
でおながいします
これができたら優勝確定
大島、勇人age
でおながいします
これができたら優勝確定
>>946
猫ファンとしても、たしかに今の横浜の戦い方見てると森は意固地だと思う時がある
猫ファンとしても、たしかに今の横浜の戦い方見てると森は意固地だと思う時がある
次スレはどうするの？
952 ：代打名無し ：02/08/11 14:37 ID:PMmCqctb
もちろん
立てよう。
立てよう。
953 ：代打名無し：02/08/11 20:59 ID:EjqT5pK5
やっと大成の我慢の贔屓起用が実を結びましたね。
954 ：代打名無し：02/08/11 21:03 ID:xhDjNs+t
今日は乙を最後まで投げきらせましたね。ありがとう。
955 ：代打名無し：02/08/11 21:17 ID:Bwx8s/xW
人気無いねぇ西武
956 ：代打名無し：02/08/11 21:30 ID:xhDjNs+t
>>955
うるせぇ、消えろ。
うるせぇ、消えろ。
957 ：代打名無し：02/08/11 21:34 ID:2RyJrkvP
人気あるねぇ。西武
>>957
無理しなくて良いよ
無理しなくて良いよ
959 ：潮崎哲也：02/08/12 11:20 ID:P5wSrI9p
962 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:52 ID:I+2ngY2z
＼´；｀／
963 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:53 ID:I+2ngY2z
＼´；｀／
964 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:53 ID:I+2ngY2z
＼´；｀／
965 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:53 ID:I+2ngY2z
＼´；｀／
966 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:53 ID:I+2ngY2z
＼´；｀／
967 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:53 ID:I+2ngY2z
＼´；｀／
968 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:54 ID:I+2ngY2z
＼´；｀／
ｸﾁｬｸﾁｬ俺が１０００取るか
おれが１０００とる。
出ないとあずさに･･･｡
出ないとあずさに･･･｡
974 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:56 ID:I+2ngY2z
ミーが１０００取るザンス
１ 0 0 0
1 0 0 0
僕が１０００取るよ。
978 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 01:58 ID:I+2ngY2z
１ ０ ０ ０
俺に１０００取らせろ!
１０００とるのはぼくですわ
西武の人気者の俺が１０００だ！
最近影薄いけど僕の魔法で１０００取るよ
983 ：（○‘∀’○）y-~~ ：02/08/14 02:04 ID:I+2ngY2z
俺に１０００取らして
ぼくが１０００ｗｌｓがじゃおｒｇｈ；あおｗｒ（自動翻訳装置OFF)
俺に１０００ちょうだい。
最近肩がやばくて・・・
最近肩がやばくて・・・
西武のエースは僕だよ
あんなDQNばっかり目立ってむかつく・・・
だから１０００取るよ
あんなDQNばっかり目立ってむかつく・・・
だから１０００取るよ
あーひゃひゃひゃひゃひゃ
１０００取るのは俺だ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
１０００取るのは俺だ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
ぼくも１０００とるよ
あたしも１０００取るわ！
どっかにいい男いない？
どっかにいい男いない？
どうも、伊原春樹です。
今年優勝できるように頑張ります。
というわけで１０００取ります。
今年優勝できるように頑張ります。
というわけで１０００取ります。
松沼投手コーチです。
森慎大好きです。１０００取るのも好きです。
森慎大好きです。１０００取るのも好きです。
犬伏だわん。監督のために１０００取るぞ！
ｱﾂｨｰあ、三井です。１０００取りに来ました。それにしてもｱﾂｨｰ
994 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 02:19 ID:I+2ngY2z
出番がないザンス！
ミーを試合に出すザンスぅぅぅぅぅ！！！！！！！
ミーを試合に出すザンスぅぅぅぅぅ！！！！！！！
何言ってんですか、祓いさん。
もう無理ですよ。
もう無理ですよ。
そうやで、祓いさん
あんたもうクビやろ
あんたもうクビやろ
もうそろそろ１０００だｺﾞﾙｧ！
998 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/08/14 02:22 ID:I+2ngY2z
１０００ザンスゥゥゥゥ！！！！！！！
もし１０００取ったら１億円プレーヤーだ！
スレ主らしく１０００！です。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。