星野って先発引っ張りすぎじゃないか？

星野１００１って先発を引っ張りすぎるんじゃないか？
こりゃ、捕手とか遊撃手とか言う以前の問題だろ。

x

２

２くそすれたてんな

以前藪が負けた試合も酷かった

信頼されてんだろ

中継ぎがクソ揃い

あ、書き忘れ。
個人的には井川以外は基本的に７イニング目処、中継ぎを常に用意しておくという形がいい。
ちょっと調子がいいからといって先発完投なんて考えは甘い。
星野がそれに気づいてないのが痛いよな。

あれーーーーーー？どうしたの？犯珍
あれーーーーーー？どうしたの？犯珍
あれーーーーーー？どうしたの？犯珍
あれーーーーーー？どうしたの？犯珍
あれーーーーーー？どうしたの？犯珍

たしかに今日は引っ張りすぎ。結果論でなく。

防御率がどんどん向上していってるな。
もうだめぽ。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　＼＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|　　も う だ め ぽ ・・・・
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 ｜＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 :::::::::::::::::::::::|

藪を育てようとしてたんだろうが、藪の連打病は直らんよ。

そもそも采配に期待できる監督じゃねえよ。

男なら潔く諦めろ　

藪氏ね。

一体誰がいるんだよ、中継ぎに･･･

>>1 氏ね。
常に用意しておきて信頼できる中継ぎがどこにいるんだ。

阪神ファンはマジで屑
なぜ今日の藪が氏ねとなる？

>>8
中継ぎがヘボだからしかたなくそうなっちゃうんじゃないのかな、と思う
まともなのは福原とバルデスだけ

>>10
というか全体的にそうよな。先発引っ張りすぎで落とした試合がいくつもある。
吉本の技量以上の問題かもしれんな・・・
引っ張りすぎというより、中継ぎを用意するタイミングが悪いのかもしれないが。
あるいは、先発ローテの投手を鍛えようとしているのか。

藪ってまだ育つのか。これから。

遠山敗戦処理、ご苦労さん。
遠山敗戦処理、ご苦労さん。
遠山敗戦処理、ご苦労さん。
遠山敗戦処理、ご苦労さん。

矢野って吉本以下だね。

阪神

先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中継ぎ

>>19
>>16は嘘塵不安なんだよ

先発は完投してナンボ

星野氏ね

野村なら今日の試合の展開は勝ってたな

韓国　 １−１ 　イングランド

正直今日　矢野復帰で勝てば士気かなり向上したのに・・・
なにがなんでも勝ちにいくべきだった。

というか星野は先発に比べて中継ぎを軽視しすぎ。先発が完投か直接
抑えにつながないと勝てないのでは試合にならない。

先発投手の特徴を知らない監督って、一体・・・。打たれだしたら止まらない
藪恵壹ってのは、トラキチの常識と思っていたが。

そういえば、遠山の防御率はかなりすごかったぞ。

福原じゃなくても金澤や伊達がいるだろう。
言いたいのは、もうフラフラの藪はあの場面なら試合のセオリー
として交代させるべきだと。
ゲームの流れを無視しているとしか思えないんだが。
精神論先行しすぎてて。
七回まで０だよ？八回のピンチでもう限界見えたんだから。

なんか星野監督には、たとえフラフラでもピンチをそのまま続投
させることが選手（エース）への信頼だ、それが何より大事、
みたいな美学がある気がするんだよ。

ま、こういうのは成功すれば、星野の男気采配。
失敗すればナニシンネンと（笑
そういうもんなんだけどね。。。
だけど今日の場面はどう考えてもおかしいでしょ。
チームの勝利を優先的に考えれば交代させるのがセオリー。

>>16 >>24
なぜこの二人が攻められるんだ？

>>1
ﾋﾊﾟｰﾘ過ぎとは思わん。
今年はできるならエースは完投せないかんという方針やと思う。
ただでさえ中継ぎは調子悪いしここ数年の酷使や年齢を考えれば
へばる夏場まではこの方針でいこうと１００１は思ってるはず。
あまり１試合１試合で方針を変えるほうが後々良くないと思われ。
ここで付け焼刃して夏場にｼﾎﾞﾝﾇする阪神を変えるには今の方が
良い。まあ今日はそれが凶とでただけ。今年は一貫した方針で戦い抜く
のが吉。結果は後からついて来ると思うＹＯ！

目先の勝利に踊らされてるんじゃねー！>>1
長いペナントを考えたら今日の負けは、プラスになるんだよ！
藪は次から生まれ変わって完封するピッチャーになるんだよ！
それで、優勝した時、
藪「あの負けのおかげで、僕は成長する事が出来ました」って言うんだよ！

1001はｱﾌｫだな。
８回のマウンドに藪を上げた時点ですでにＯＵＴ。
藪は７回にホームラン級の当たりを打たれまくっていたし、
８回福原は阪神の勝ちパターンではなかったのか。

ワンイニングは無理でも、伊藤をワンポイントで使って、福原にたくすとか方法はあったはずだ。
藪はこないだのヤクルト戦でも同様の状態だったんだし、星野もわかってると思うんだけどな。
捕手も矢野になったんだし、中継ぎ投手も今までよりは多少マシにはなるだろうに。

遠山敗戦処理で好投→明日ピンチで登板→捕まる

それよりも今日こんなに福原使って明日あさっては大丈夫なのかい？

藪を引っ張る一貫した方針が１年続いたら阪神終了だな。

散々引っ張っといて「自分に酔ってる」
中日時代、藪病を間近で見なかったのか？

今日は普通に８回頭から福原でよかっただろ。
その前で既に、藪は危険信号鳴ってた。
もう３試合はこんなパターンで落としてるぞ。学習しろよ。

＞藪は７回にホームラン級の当たりを打たれまくっていたし
そうそう
限界だったみたいだしな

やらせ番組ガチンコを見よう!!!

そろそろプロジェクトＸだな。
一応観るか…。

中継ぎがあの糞っぷりではねぇ、、、
先発引っ張りたくなる気持ちも分るよ。

>>1
おもいっきし結果論やないか。
開幕直後は先発を引っ張って連勝しましたが何か？

結果論だよ。週1回しか投げないんだし安定してたし
8回あたまからなんてかえる必要はなかったよ。

>>50
そういうことやね。バカばっか。

>>37-38
これまでの経験則から考えて、藪の場合、突然来る連打病に備えて多めに中継ぎを用意しとくとかいう選択があるはずだ。
確かに夏場に備えて中継ぎを温存し、なるべく省エネで戦おうという考えがわからないことはない。
ただ、いくら省エネとかいっても、突っ込むところには積極的に突っ込まなければならない。
今回の巨人戦は、巨人に勢いをつけさせず、なおかつ自らの勢いをもう１度取り戻すというキーポイントの３連戦だろうに。
勝ちゲームを落としたってのは、チームの勢いを急激に低落させかねないんだよ。

藪　井川　ムーアは完投してもらわないと困る。
他は中継ぎをうまく使う。
ということで。。

追加ですが１００１は戦略家で戦術家ではないＹＯ！
中日のときも結構采配ミスはしていた。その辺はノムさん
と違う。ただトータルのチーム力と方針と政治力（藁）で
勝っていくタイプなんで戦術まずいというのもある程度は
仕方ないなあ。戦術よりもムードと男気を重視するしね。

清原出すとこで元木出した原は死んでいい。
二岡出すとこで清原出した原は死んでいい。

珍オタは星野の無能さに気付くの遅過ぎ

>>54
そうそういつも完投できるかよ。

正直　勉強とか成長するためとかいってもこういう負けかたは阪神に
とっては致命傷になりかねんな。
なんか大型連敗の予感がする。

工藤大喜び

>>57 アホかと。
チームの意識を高めるだけでも立派な才能。
また、それをファンにわかりやすく伝えられるのも立派な才能。
>>57 は無能

なんか小泉首相の支持率みたいになるような気が・・・・・・

阪神ファンは持ち上げるのも早いが落とすのはもっと早いからね

今までに比べると、普通に首位争いできてるだけでも
いいじゃないか。

右のエースは踏ん張ってもらわんと。
日本シリーズで今日引っ張った分、生きてくる。

一度大失敗してもいいような気がしてきた。。。
致命傷でもなんでもいいから本当の危機に遭えばいい。
そのまま落ちていくにしろ、所詮はそこまでということ。
どっちみちこういう危機を乗り越えるのが優勝するチームなんだろうし。
乗り越えられなければ優勝できるチームじゃなかったということ。

今日は藪が連打食らってるのに放置プレイだったので
晒しageのつもりかと思った。

まだ、あと１００試合があんだぞ。
関西人は短気すぎだって。　
そりゃ、過去の例からして不信になるのもわかるけどさ。

投手が足りないというのは事実としてある。
野手のほうは数がそろってきてるから、ドラフトで８人ぐらい取るとして４〜５名程度投手。
自由枠を２個使うなら両方投手でも許せるかなと思ってきた。
そのうち１人が左腕ならいいんだけどな。
ヤマハの三東ってどうだろうか。

予想通り、あれてますな

まあ、７回、江藤のあたりがホームランなら
８回頭から福原だった気もするんだけどね

８回頭から中継ぎというのは限りなく反対だが、１点取られた時点では
交替はもう遅いくらいだ．
絶対にいえる采配ミスだ！
ファンも是々非々で望まなきゃ。
マンセーばかり糞ばかりでは話にならん

トレード以外で中継ぎ強化するとしたらこんなもんか？
１案：谷中中継ぎに廻して安藤or遠山sage川尻ageで川尻先発に持ってくる
２案：葛西復帰

>39
そのとおり。七回終了時点でふらふら。
８回走者一塁で藪を変えんかったとき、俺はテレビを壊しそうになったよ。
貧乏だから、壊せんかったが。（女房に止められた）

>>71
がイイこと言った。

そもそも、俺は薮に完投能力があると思っていません。
終盤にピンチや一発が出るともう歯止めが利かない投手です。
完投できるときは、そういう展開にならなかったときのみです。
通常７回が限界の投手なんですよ。

鉄　腕　伊　藤　様　だ　ろ

>>72
同意。
結果的にはあのあたりが入ってたほうがよかったかもしれん

半身浴

川尻ageはいいかも。
ハンセル・カーライルは無理だろうなぁ・・・現状。
こら、ホンマに帰化させるしかないだろうな。

>>71だった。

俺は2連打食らったときに代えなかったので
横浜13連敗祭り会場に移動したよ…。

>>66
そういうことやと思う。今までの阪神は調子野球があまりにも多すぎた。
いうなればたとえが悪いがセゲヲ野球なんだね（；´Д｀）
１度逆境になればそのままずるずるになってしまうんだよなあ。
今年は１００１がたとえ采配ミスしてもトータルで勝てるか楽しみにしてる。
もともと１００１の試合の采配には期待してないし例年みたいに負けまくるのは
阪神ファンは慣れてるしね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

>>75
昔からわかってる話
藪は蘇ったなどとクソマスコミに煽られるからこうなる

采配ミスは確か。だけど誰を出せと言うの？
あのチンカス中継ぎ陣があの流れを止められたと？

>>79
帰化させた頃にはもう使い物にならなくなっていると思われ（w

星野の美学とはんしんふぁんは
所詮相容れないのだよ

もしホワイトがライナーで捕球していたら

蕃競瑠、課羅井瑠ってとこか

>>87
あれも采配ミス。なぜピンチでレフトを代えないのか？

>>84

　　　　　　　　　　　　　　　　,.＿＿
　　　　　　　　　　　 ,. - '" ~　　　　~" =- .,_
　　　　　　　　　 ,.-'"　　　　 -──　　　　 ヽ,
　　　　　　　　,r"　　　　　　　ヽ-ヽ-ヽ　　　　,ヽ
　　　　　　　 i"　　　　　　　　 "　"　"_,..- − - ヽ ..,. -=-- :.,、
　　　　　　　i　　　　　　,.. -ー,...'" ~-=-- ...,__　　 ,...y- '"~`ヽ,ヽ
　　　,.. -=- t.,,i-= ",..~-= ' "~ヽ　　 i'　　　　　"i　l ,.- '"`ヽ、 yi
.,..-'"　 _,. ..,_　 i　 i'　　　,..-.,_　 i　　i　,.'￣ヽ,.　 i i t.　　　,. '　,.i
r　 ,. ,.'"-=-..,`vi　i　　 .i'　,,;;,ヽ　　 　 i　;;,,　i　　 i`-~`..=-　' "
t r" i,　　　,.y. ' i　　　　i　 ;;;;;; i　　　 .i ;;;;; ,/　　 i
　`-..,_＿-..,"-'iヾ　　　　ヽ -　'　　　　 "　　　　 ヽ
　　　　　　　　 i ヽ　＿＿_　　　　 ,.......,_　　 ヽ"~ , i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ヽ,　　　ヽ,..　　　r"　　,.y　　丿~"ー-　　 ／
　　　　　　　　　 ヽ、,.- 'ヽ,'　　　,..-=-− '" ＼'"　　　＜　まだ、俺がいる
　　　　　　　　　　　 ヽ .／_＿　 ヽ- '. -= '"~　　　　　　. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

巨人戦って、他のチームよりも先発のスタミナの減り方が違ったりするよな。
井川も確か７イニングで降ろされた試合もある。
ひょっとして藪は３３歳⇒先が短い⇒安心してガンガン使える、井川は２３歳⇒先が長い⇒大事に使う
ってことなんだろうか。

中日のときからたいした監督じゃなかっただろ。

>87
それはいっちゃいけんＹＯ！！

>>84
打たれだした藪よりはクソ中継ぎ陣の方がまし

>>87
そう。確かにそれも「あれ？」と思ったよな。
守備固めで誰か入れときゃよかったのに。

阪神の今年の
スローガンを思い出せ！！
Never never never surrender
決してあきらめるな！！
だから
星野さん信じてやろうで！！
今まで勝ってきたのは星野さんのおかげやし

１００１が日本一になったことがない理由がよくわかる

　　　　　　 ,　-;:ｧ─=ー:､- ､
　　　　　 /　 /　　　　　　ヽ. ヽ.
　　　　　i　　| 　 　 　 　 　 |　 :!
.　　　　 {.　　|＿＿＿＿＿.!　　}
　　 ＿　i.`<´　　　　　　　　｀>'7- ､　
＜´　　｀ゝ |`rｰ｡-:ｧ=ィ-｡ｰ<´!.ｈ　 ヽ
　 ｀ヽ　 {. } !. `ｰ‐'　l´Y ｰ‐'､.|.{ l　　 ヽ＿　>>1
'"´￣i.　 !_）l.　　 `ｰ-‐'　 　 .ｌ（ﾉノ　, -ゝ 　ネット裏余ってるで
.　 　 ヽ. ゝ　!　 ‐-----一　,l_,ﾗ ／
　　　　 ヽ｀"ヽ._、　￣　　,__/.／
　　　　　　` ‐-ゝ￣￣￣／'´

引っ張り過ぎって・・・・・


何を今更って感じだが。

>>95
ホワイトが変わっていたら、八回裏のゲッツーも無かったよな

連勝すれば星野様様で、負けると文句ﾀﾗﾀﾗ・・・・
半身ﾌｧｿって単純で人生楽しそうだね。

>>96
言うだけ無駄だわ。
やめとき。

星野珍監督

>>100

ホワイトがかわっていたら、打球がレフトに飛ばなかったかもしれない罠

>>96
確かにそうなんだけど１００１が自らの継投策の悪さに気づいて改めない限りはなぁ。
ズルズルいってしまうぞ。

とりあえず1001が糞だという考えは今日の試合で自信から確信へと代わったので
なんとなく糞監督1001で阪神がどれだけ勝てるか楽しみになってきた。

用は５割より上あたりをウロウロしてればよい。
どんなチームでも年数回は連敗はある。

守備固めつってもセンターに上坂入れてレフトが濱中になるだけだろ。

森監督は、もっと気の毒だよ

星野継投は岩瀬がいてことの継投なんでしょうな。
阪神には野村的継投があっているのかも。

＞今まで勝ってきたのは星野さんのおかげ
それ以上に星野のおかげで負けるよ、多分

いてこと→いてこそ

に訂正

そういわずにハンセル、カーライルを帰化させよう。　＞85

さんとす＝三都主　ろぺす＝呂比須

ハンセル＝犯施流　カーライル＝母頼留　　???

う〜ん、エ−スと心中って事かな？
にしても、福原の変え時もおかしかったよなぁ。

森監督の場合はもとから戦力がないからなぁ。
昨年までの野村監督と同じような状況だ。
１００１は戦力があるのに負けてるやん。少なくとも今日の場合は。

開幕戦で井川を続投させて勝利した
事を忘れたのか？今年の阪神の中継ぎ
の信頼性のなさを考えたら藪の続投は
やむをえなかったと思う。

阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ
阪神弱！（ｷﾞｬﾊ

エバンス＝枝阪栖
ホワイト＝保賄途
アリアス＝有阿須
トラッキー＝都羅津崎

８回福原
９回バルデス

ああいい気持ち！







ってなってたはずなのに・・・

バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪
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今日のコメント＜「藪は責められない」
って言うのは自分の継投ミスだと言いたいんでしょ。

矢野も、先頭に打たれた時点でマウンドに駆け寄って気合を入れなおすとかしてほしかったな。
吉本にはできない芸当だし、そのあたりが矢野の帰還を待ちわびてた理由でもあるし。

ほとんど外出だと思うが。

今日の福原投入時期をミスったのは明らか。頭からなら逃げ切り。
藪は逆球も目立ったし、真ん中が多かった。
細かいコントロールはなし。
一本ソロいかれておけば良かったんだが……
キヨマラが出ていれば……か？　隠れた腹の姪采配かも。


できれば引っ張って福原温存、明日に備えようと欲かいたんだろう。
それも福原に肩の不安と、信頼できるセットアッパーが一枚だからこそ。

中継ぎを信頼しようにも序盤のテストで落ちたやつばかりだろ？
最初の方はいろいろと我慢して使っていたけど、
結果出せないやつらばっかりだったもの。

そのあたりの心理は分かる。


しかし、勝ちに行く時にはなりふり構ってらんないのよ！　だよな。

阪　神　弱　す　ぎ

ヤ　ク　ル　ト　の　援　護　射　撃　も　出　来　な　い　の　か

反転石はﾁｮﾝ♪

>124
ﾔｸﾙﾄには負け越してるだろ

８回が、なんなんだ〜

何で横浜戦ばっかの虚塵相手に勢いついた所で
やらなあかんのか・・・・

>123
まぁそういうとこだろけどね。

> しかし、勝ちに行く時にはなりふり構ってらんないのよ！　だよな。
相手も必死で勝ちに来るからね。

でも、根本的に中継ぎの急激なヘタレっぷりってなんなん？
２年ぐらい前なら鉄壁の中継ぎ陣がいて、勝ちゲームを安全に運んでいった。

下にも投手がおらんのかな。
少なくとも遠山はつかえないんだから、即座にsageでいい。
そのかわりに活きのいい球を投げる若手を投げさすとか、何とか状況を変えてほしいな。
入団テストのとき「どのチームでもローテに入れる」とかゆってた横田とか、あるいは川俣とかどうよ？

>>128
ヨコハマ戦ばっかなのは阪神も同じ。
勝敗的にはむしろ阪神のほうがお世話になってるって。

この３連戦は１つ取れれば良しだよ　　　　　　　　　　

選手やファンやマスコミが星野に不信感を持つのが怖い
昨年までやったらシーズン後半中継ぎ陣の失速とともにアボーンやったから
コレでも良いのかも・・・・・とフォローして見る
自分でも思って無いのだが（苦笑）

しかし、へろへろでも藪の方が福原より信用できるんだろうなぁ
日曜日に福原悪かったしなぁ
福原−バルデスで負けても納得できると思うんだが

阪神は虚塵に勝って、ヤクルトに負けさえしていればよい
余計なことはするな
阪神の存在価値ってそんなもん

星野は中日時代は先発を引っ張るタイプじゃなかったぞ。たられば言ったら、開幕
シリ−ズで買ったのも否定する事になるぞ。

采配は棚に置いたとしても
とりあえず、中継ぎの数と信頼度が足らん…
だから、若松みたいな采配ができない…
とりあえず、左の速い投手が1枚ｷﾎﾞｰﾝ…って、ｲﾅｲ

斉藤起用は、まあ成功したのに…
1001、何度も同じミスするなYO!
今日は結果論じゃあないぞ、勝ててた試合

>>123
大体はその通りなんでけど
ｼｰｽﾞﾝは長いからそうは
中継ぎは使えないだろ。
藪はいい加減成長しろよ。
>>130
横田にしろ川俣にしろ使えるならもうageてる

とうとう星野も戦犯扱いか｡
毎年毎年、同じことの繰り返し（ｗ

てか今日は藪が悪いｗ

継投で勝つんならムーアを中継ぎに回すべきだ。
継投で勝つんだから先発が多少薄くなるのは覚悟すべき。

星野の無茶な采配は中日時代からの折込み済み
ご丁寧に島野コーチまで獲ってる。変わりようもない。
中日ファンの俺から言わせてもらうと、
星野采配は２位になれても１位にはなれない。
優勝を争う大事な試合でも同じ采配するからな。

そういえば1001じゃない方の星野って話題にのぼらないね。
伸行の方だけど、あれはもう無理か？

>>138
本当だな（ｗ

>>136
新聞記者に選手貶す発言してるに500点。

>>130
プレッシャーに弱い、それだけ。
最下位の中継ぎならＯＫだけど、首位争いのチームとしてはメロメロ。
ホームに弱いのもメンタル面。
それから川俣は話にならんぞ。
ロッテ時代知ってるから。ＢＰ並だぞ。

も　う　星　野　批　判　な　の　か？

首　を　取　り　返　る　の　が　好　き　な　奴　ら　だ　な。

政　治　家　も　監　督　も　１　年　で　使　い　捨　て。

大　阪　人　は　日　本　の　ク　ズ　だ　な。

阪　神　の　存　在　意　義　は　巨　人　に　勝　っ　て

ヤ　ク　ル　ト　に　負　け　る　こ　と

身　の　ほ　ど　を　知　ろ　う　ね。

凡　珍　ヲ　タ。

ぷ　ぷ　ぷ

ここ数年先発型の投手ばかり獲って来たからなぁ。
坪井あたり、怪我がなかったらトレードで売りごろだったんやろうけど。

>>146
一部同意。

星野さんは選手のせいにして自分からなんとかせえと
いう気持ちを起こさせる人やから・・・今日も藪は
背負ったランナーくらいなんとかしろって感じだろう。

鉄拳くらわすよりも効くだろうね。

矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
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矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！
矢野は貧乏神！！！！

数は揃っているが岩瀬みたいな強烈な奴がいない。
それが継投を遅らせている要因だと思われ。
一昨年は伊藤、西川、遠山、葛西と粒が揃っていたのにな。

>>130
一言で言ったら年寄りばかりだから。
あと若手ばかりだから、つまり中堅
どころのバリバリの投手がいないから。

>>150
そうそう。だから藪ももう充分
キャリア積んでるんだから、
踏ん張ってくれ。

>>149
おまえは疫病神

>>141
馬鹿な奴だ１００１がいなけりゃ８８年と９９年の説明はつかんぞ。
ただ単に中継ぎが痛いだけ
阪神にきてからの星野の采配は妥当だが。
1,2ヶ月かけてみればわかることさ。

ドンマイ　ドンマイ　明日から、連勝さ。

ｱﾝﾁも、構って貰いたくて、必死だな。
コピペ厨房だし（ｗ　自分の言葉で語れや

>>154
ありがとう。そう言ってくれて。

星野って、奥さん死んだときワンワン泣いときながら、
すぐ若いねーちゃんとホテルで密会してた偽善者野郎だけど、
先発引っ張りすぎじゃないか？

藪は抑え転向しろよ、もう・・・
で、福原先発、安藤を中継ぎ、星野伸は先発。
初め抑えて後でいかれるより初めに取られても後は抑えるってほうが先発向き。

各球団の代表的な継投パターン↓を見て、引き続き考えてみよう。

阪神　　　　先発→課長→係長→おはぎ→バルデス
巨人　　　　先発→條辺→岡島→河原
中日　　　　先発→落合→岩瀬→ギャラード
ヤクルト　　先発→五十嵐→山本→高津
広島　　　　（すまん、よう知らん）
横浜　　　　先発→中野渡→木塚→斎藤

>>157
（・A・）ｲｸﾅｲ!

とりあえず貯金、余裕があるうちに色々やってみてほしい・・・
首位とか何とかはマスコミに言わせておきゃあいい。

もう「お前に任せた」のパフォーマンスは
しなくても、十分人心は掌握できているのではないか？
だから、勝つための継投策に打って出ても、
藪も納得づくでマウンドを降りたのでは？

>>33
監督の特徴を知らないファンって、一体・・・。打たれだしたら晒し続投
星野仙一ってのは、ドラキチの常識と思っていたが。

一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
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一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
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一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！
一枝を切れさせる矢野の配球ﾏﾝｾｰ！！！！！

藪は三振取れるボールがないから、抑えは無理。

>>159
阪神の中継ぎ課かリストラで崩壊だろ？
福原−バルデス以外みんな終わってるね、話にならない。
特に課長があそこまでひどいとはなぁ……
広島は
玉木−小山田ね。

ストレス発散に，こういうスレをいちいち立てなさんなって．選手は年々成長
してるのにファンは変わらんのお．

星野監督はシーズンの最初から今日のように先発に試合をまかせる采配をして
きたわけでしょ．だったら，今日の負けはしかたがない．

星野監督は選手をのせるのがうまいとさんざっぱらほめたたえていたじゃない
ですか．今日のように先発を引っ張るというのも，その選手をのせる采配の一
環でしょ．それがうまくいくとオープン戦から開幕連勝へと続いた流れになる
しそれが裏目になると今日のような試合になる．それは表裏一体のものだから
都合の悪いものだけを無くすなんてことはできない．

薮なんだから変えるべきだった，という意見もあるけど，プライドの高い薮だ
からこそ変えなかったんじゃないのか．目先の勝ち負けより選手の気持ちを大
事にすること，選手に気持ちよく野球をやってもらうことを阪神ファンはずっ
とのぞんでいたんじゃないのか．

だったら，たとえ負けてくやしいと思っても「今日の星野監督の采配はすばら
しかった．この采配を意気に感じて薮は必ず次はやってくれるはずだ．」と言
うべきじゃないのか．

結局、巨人が他のチームより戦力的アドバンテージがあるということ。
投手力よりもあの打線が崩壊しないと南海やっても巨人に勝ちこせない。

愛妻家野村。

>>167
が言い事言った。

>>167
なるほど。

>>159
去年のがかなり混ざってる（ｗ

阪神　　　　先発→（金沢・原田とか？）→おはぎ→バルデス
　　中継ぎ課の人間は高齢化で調子悪そう
　　
中日　　　　先発→（山北とか遠藤とか）→岩瀬→ギャラード
　　落合はケガしてたせいかまだ調子が良くない

ヤクルト　　先発→五十嵐・石井弘→高津
　　この左右セットアッパーはもはやおなじみパターン

横浜　　　　先発→（竹下とか？）→木塚→斎藤
　　中野渡はケガ　つうかそもそもこのパターンに持ち込めることがほとんど無い


広島はよくわからんがベルトランと玉木がよく使われてるのかなぁ？

というよりただ珍球団のﾛｹｯﾄｽﾀｰﾄが逆噴射しただけだろ。
万年Bクラスお疲れ様ﾌﾟ

>>154
88年はリアル消防だったのでよくわからないが、
99年の優勝は星野の功績ではない。槙原のお陰だ。

薮の登板試合でこういう展開になるのは長いシーズンで見ればかならずある。

それがたまたま今日だっただけ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

藪は今回入れて３度ほど同じ采配されてますが連続でいかれてますが・・・。
前回は打球を受けて降板したから致命傷にならなかっただけで。

しかし藪はなんで打たれ出したら止まらんかね?
精神的にキレちゃうのか？

１６７の言うことは理解できるが、それは巨人以外でやってくれ、
結局、みんな巨人が勝つとむかつくんだ。
それにしても河原から１点ぐらい取れ。あいつずっと無失点。
あんなやつ潰れればいいのに（風俗嬢好きが）

いまさら藪を成長させるってのもﾄﾞｳかと思うが・・
十分じゃねーのか今年は、あとは使いかただと思うのだが

>>178
お前が潰れろ。

>>173
早く就職しろよ。社会に迷惑かけるなよプ

いや、藪だから代えるべき。選手の特徴をみて、引っ張る投手はひっぱる
さっさと代える投手はかえる、とやらないとだめだよ。
選手にかかわりなく、なんでも決めつけた采配というのは反対。
ヤクルト戦はまだ許せたが、今回の試合は大事だったにもかかわらず
崩れる藪を励ますような手だてもせずに、ずるずる失点した采配はダメ。

とにかく、しっかりと反省して次の試合にのぞんでほしい>1001

中継ぎが頼りないからだろ。

>>167
>プライドの高い薮だからこそ変えなかった
実力の伴わないプライドは百害あって一利なし
１００１には、選手の意識改革を期待する
変な選手へのゴマすりは何のたしにもならん

>>183
正にその通り。

ちなみに99年の明暗を分けた最後のナゴヤドーム3連戦
4.5ゲーム差があったが巨人は追い上げムード。
その日の上原は絶好調で押さえ込まれていた。
で、星野の屁タレ采配はその日の8回裏だったと思う。
一点差で負けててノーアウト2塁で送りバント。←これ
ゴメスがライトに打ち上げて3塁ランナーがタッチアップ。
しかし高橋に刺された。ゲッツーでチェンジ。完全負け。
でも槙原が勝手に崩れて助けてくれた。アレが大きい。
その後もマキはペタジーニにパカスカ打たれてくれて
中日に優勝をプレゼントしてくれた。

反転石大活躍だな（W

明日と明後日の、先発だれ？　不安だ

てゆーかこれが藪だよ。

藪は変え時しだいで沢村賞にもバッティングピッチャーにもなる
微妙な投手。なまじすごいピッチングを見せるから初心者は
引っ張っちゃうのよねん。

でも流石に今回で仙ちゃんもわかったでしょ。
打たれだしたら止まらなくなるのと同様、
負けだしたら止まらなくなる男、ヤブケイイチ。

そろそろ使い方を学んでほしいね。

>>174
そんなに山崎嫌いなのか（ｗ。
今日のナゴド見た？７連勝中のチームだけあってスタンド大盛り上がりだったよ。
客席なんて全然見えなかったね。星野なんかいなくたって平気だね。うらやましいよ。

今日の采配がいいも悪いもない。
ただ代えるタイミングがなかっただけ。
無失点だから代えれないし、無死だから代えにくいetc。
昔江川が100球肩と言われたのと同じで直らないと思うな。
藪は。
３−１だったら８回から福原だったろうね。

なんで中日ﾌｧｿがこんなとこにいるんだ？
中日の試合なんて興味ないよ。解説もいらん。

>>188
谷中と井川だね。たぶん。

河原死ね。

谷中 武田
井川 桑田

かな？ひょっとしたら谷中のところに星野がくるかも

>179
前のヤクルト戦も今日も急に崩れたわけではないからね。
今日の藪に制球力がなくなったのは６回からでしょ。
何とか７回まで０点に抑えたんだから上出来。
後は首脳陣が考えてやらないとね。

珍には岩瀬がいないんだからしょうがない

>>192
そのとおりだろうが、谷中が６回ぐらいでへばった時に投げる奴がいない。

て言うか巨人も谷間なんだけどね

漏れは名古屋在住なのでナゴヤ球場へ良く行くが
そういえばダブルヘッダーで第一試合に完投した今中が
第二試合の先発だったこともあったな（ｗ

今思えば今中がなんで潰れたかわかる気がする…

>>199　まじ？うそでしょ？

巨人が優勝してもいいんだ。
松井がＦＡしてくれれば。
キヨバカみたいに匂わせておいて、
永久巨人みたいな寂しいこと言わない限り。

星野って、奥さん死んだときワンワン泣いときながら、
すぐ若いねーちゃんとホテルで密会するような偽善者野郎だけど、
先発引っ張りすぎじゃないか？

１００１ﾀﾝの頑固采配は

ま　だ　ま　だ　こ　れ　か　ら。　

>>202
何だ？その前置き（ｗ

>>169
が良い事言った！！

防御率のタイトル狙わせるためだっけ？

引っ張れ引っ張れちんぽを引っ張れ

>>200
記憶がはっきりしないが本当。
第二試合の初回くらいに今中は打ち込まれて引っ込んだが
もし抑えていたらあの時は何回までひっぱったんだろうか？

>>199

それは９１年の最終戦だろ？
あれは今中の防御率タイトルが掛かってたんだよ。

って別に星野ヲタじゃないっす。

そうそう、今中の連投はタイトルのため。
扇動しておとすために、ねじまげた発言やめれ。
それともそれもしらなかったのか？

中日ﾌｧｿは犯珍ヲタが口惜しがるのが快感だから出てくるの。ザマ見ろ。

>>209
ああそうなんだ。
漏れは中日ﾌｧｿではないのそんな事情はいっさい知らんかった。
だからｶﾅｰﾘびっくりした。

阪神の先発陣はなんだかんだで井川＆ムーア以外
たいしたことない感じ。キャンプの頃は10人ぐらい簡単に名前が
上がってたのに。

>>1

やっと1001のアホ采配にきづいたか‥
‥去年何度、怒鳴ったことか‥
‥『バカヤロー!! ピッチャー代えろよっ!!なんで変えないんだよっ!!Ψ(｀o´)Ψ』

またハンコロファンが糞スレたててんのか。
こいつら隔離せなあかんな。

>>213
中継ぎがアレやからね。
遠山伊藤葛西が２、３年前の力を持ってれば
最強の先発陣やと思うよ・・・

ところでホワイトさんのレフトは
どうだろう？
キャッチャー、ショートは何とか
なってきそうだし、
あとは外野が…。

先発　井川　谷中　星野　川尻　安藤
中継ぎ（勝ってる時）　藪　ムーア　福原　伊藤
中継ぎ（負けてる時）　金澤　伊達　遠山　
抑え　バルデス

これだったら継投で勝てるかな？

２年前は藪しか先発がいなかった
先発も中継ぎも抑えも揃えるのは無理

>>211
性格悪！

まだ井川がおるから大丈夫だろ。一枚しっかりしてれば大崩れはしない。

だから川尻に何を期待してるのかね

>>218
先発井川だけやん（ｗ
８０敗できるよ。

２勝しても、同一首位か、次中日戦だし、はぁー

シャレ抜きでハンセルとカーライル帰化させよう
優勝したかったらそれぐらいやれ

圧倒的な存在としてムーアを中継に回し、
ホワイトを日本に帰化させカーライルを上げる。

>>224
強気だ(w
勢いつけちゃったから、今度は井川をもってしてもきついかも。
向こうも気楽にバットふりそうだしね。

▼阪神・星野監督
負けたような気がせんな。若手もいい仕事をしていたし、
いい流れだったんだけど。（藪の交代について）あそこ
までゼロでいっていたからな。ウチが４点目を取ってい
たら…。大丈夫だ、大丈夫だ、まだ大丈夫。

先発　井川　ムーア　福原　谷中　星野伸　（川尻）
中継ぎ　伊藤　安藤　伊達　遠山　金澤
セットアッパー　藪
抑え　バルデス

補足：右に行くほどランクが落ちる

>>226
ホワイトが帰化したら白井さん？

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　/´,mn　　 ｀ヽ
　　　　　　　　 〈　(_n￣）ｨ　　 〉
　　　　　　　　　ヽ_(y';､,!,/　 ノ
　　　　　　　　　　　|ヽ、__／〈
　　　　　　　　　　/|　　!,　　　ヽ
　　　　　　　　　〈　|　　 |｀ヽ、　｀i,
　　　　　　　　　 ヽ/ 　 ﾉ　　 i　　,〉
　　　　　　　　　 ノ 　,./ヽ　　 | 　 |
　　　　　/＾ヽ_／　　ヽ、　) 　 i 　,!　
　　　　　し/´　∧＿∧／⌒'i ( 　ヽ　
　1001.>→ゝ　（；´Д｀）,ノi　ﾉ　＼__,)
　　　　　 /　 ノ　 ,r-っ　(ﾉヽ,,>　　
　　　　　〈＿￣￣ メ　 )）
　　　　　　　￣￣｀ヽ｀つ て　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>223
先発が頼りないから継投するんだよ。
信頼できる投手を極力後ろに回すんだよ。これも継投で勝つため。

>>225
帰化するには５年以上在住しないとダメじゃなかったか？。
そのうえ申請から許可が出るまで平均４〜５年と聞いたぞ。

>>229　わかる気が・・

穂和威斗デリック（32）

ていうか、完投できない先発が全て悪い。
藪、氏ね．

>>233 じゃあ、覆面かぶらせて、日本人ってことにして…
って書いてる漏れがｲﾀｲ…

巨人の２軍から、捕手、吉永と浅川トレードしたら？カツノリ付きで
横浜から、中村でも良いしさー

メイとマルチネスを、貰おうよ

>228
んなアホなこと言うたんか？？

今日、風船上げるときは幸せだったのに…

福原に先発は無理だというのは過去2年で証明されてるような。
彼も藪病の患者だし。しかもより重度の。

>>240
XXXが３コある

>>222
禿同意
あんなアホみたいな金額の年棒要求して移籍問題起こしたＤＱＮ
なんかファームで飼い殺しだ

こんなこと続けてたら先発投手がダメになるどころか中継ぎとの信頼関係失うぞ

>>236
あれが5回、6回だったら藪の責任だけどな、
8回でアウト1つも取れんでランナーぼこぼこ出したら代えないかんよ

先発投手陣の調子が悪いのは吉本がつぶしまわったから。
調子が狂ったところもある。
川尻の中継ぎってどうなんやろな。最後に１０勝した年も中継ぎから徐々に勝っていったわけだし。
コントロールもそこそこあるしいけると思うが

>>233
日本に特別の功労のある外国人については、法務大臣は、第五条第一項の規定にかかわらず、国会の承認を得て、その帰化を許可することができる。

という抜け道があるのでこれを使おう。

それより二桁ヒット打ってんだからもっと点とれよ。

>>232
それだと藪とかムーアは敗戦処理になってしまふのでは？

来年、FA補強で三浦を取りドラフトの自由枠で早大の和田を取れば
一応、問題は解決するのか。今年は藤田太陽と安藤を我慢して育てて
来年にかけようよ。

和田はヤクルトだバカ

本当、打線のつながりがなさ過ぎるぜ。
いくら甲子園が広いとはねえ....。
巨人は広い甲子園でも何のそのとばかりにＨＲ量産してるのに．

>>239 今日の試合後の談話だったみたいっす

まだ、大丈夫みたいっす…監督いわく

違った・・・。
>>249は藪・ムーア・福原の出番がないのでは？
という意味っす。

>>251
大丈夫。和田は仙一ﾌｧｿ。でも母親は巨人ファン。

田口壮を、貰おう

>>256
そうしよう（ｗ

>>251
親孝行の為に巨人入り。

>>254
その時はその時だ。とにかく今の陣容で継投で勝てつっても無理な話だ。
藪はともかくムーアは後ろにいてもらいたいな。マジで。

田口なんか取ってどうするんだ(w

最下位請負人矢野復活で藪撃沈！！！！
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>>255
親孝行の為に巨人入り。

>>252
甲子園でHR量産はしてないけど・・・？

>>260
トモロヲですか？

＞260
奴当たり、、ストレス解消対策

>>1001
大丈夫なわけねーだろ。バカか？

>>252
HRうってないじゃん

白人のハンセル・カーライルが気化するわけ無いと思う

>>259
そうかなぁ。
例えば浜ファソだったら継投で勝つために番長をセットアッパーに
しようとか考えないとおもふ。
安藤とかは浜の先発陣（山田・番長・吉見）と比べても見劣りするよ。
正直、将来性でも後藤・吉見＞＞安藤じゃないかと。

>>268
先発の方が厚い今の陣容じゃあ完投させなきゃやっとれんよ。
今のままの陣容で行くなら井川、藪、ムーアはとことん引っ張って完投するべきだな。

メイって、巨人解雇になったん？
マルちゃんは？

>>250
今年優勝無理なら来年はなお無理や。
ドラフトでは高校生を獲りまくって5年後に夢を託したい。
実際杉山辺りの大学生より大谷なんかのほうが「即戦力」になり得ると思うし。
１００１は万年最下位チームをまず3，4位の常連にしてくれたら
それで功績大でしょう。

>270
マルチャンメジャー（3Aかも？）
でプレイしているのを前見たような・・・

>>269
わかってるよ。
選手生命の方が大事だからね。
でも確実に８０敗は堅いと思う。

>>99999999999999
テスト

１００１は監督二年目までに結果を出さないと
あとは年々組織の動脈硬化を起こすよ。
今日の采配みてもそうだし、中日時代もそう。

自分が先発だったからね
完投ってのが第一主義
星野は中継ぎを重要視する監督じゃないし
基本的に１人の絶対的セットアッパーと１人の絶対的クローザー　以外はあまり・・・・・
サムソン・リー　ソン・ドンヨル　
岩瀬　ギャラード
福原　バルデス

これ以外の中継ぎは全部「その他」　左右で状況によって使ってみたり使わなかったり
どういう場面で出されるか　という確信を投手が持てないから、いざ登板すると失敗する
この辺は前監督は確かに上手かったかもね

投手だけじゃなく野手にも注目しれ
星野なしじゃ今の今岡はありえん

明日の今頃は、星野マンセー状態だと思うよ

アリアスと桧山は、HR打って、矢野、今岡の連続ﾀｲﾑﾘー
９−０で勝つよ

投手起用のため宮田征典をチームに呼ぶ度量が
阪神にあるかな？

>>276
うまかったって言うか駒が揃ってた。
遠山なんて出せば抑えたもんだし、伊藤の防御率にしても見事。
葛西も計算できたし。
今は敗戦処理以外の登板では１００％試合ぶち壊しだから・・・。
今日のは違うけどね。

>270
元巨人のマルティネスがオリオールズとマイナー契約（２／６）
●西武、巨人でプレイしたドミンゴ・マルティネス外野手が、
オリオールズとマイナー契約を行い春季キャンプに召集された。
マルティネスは９２年、９３年にブルージェイズでプレイ、
それ以降西武に入団しマルちゃんの愛称で親しまれていた。
西武退団後はパイレーツとマイナー契約を結んだ後メキシコでプレイ
していたところを巨人から声をかけられて再び来日、結局日本では
５年間プレイ、５３８試合に出場して打率．２９３、１０４本塁打という
数字を残している。
昨年契約が切れた際にもマルティネスは日本でプレイすることを
希望していたが、守備に難点があることもありどの球団からも契約の
オファーがなかった。
オリオールズは昨年若手選手を積極的に起用、今季はその成長が期待
されているが、リチャード、モーラらが早くも故障、主砲のセギーも
左膝を傷めていることから、ベテランのマルティネスとの契約に
踏み切った模様。
マルティネスはメジャー通算で
１５試合に出場、打率．４０９、２本塁打、６打点という記録を残している。

>>277
藪の名前がないのが悲しい

星野のコメントでた？

>>283
まだぽ

野村が、気に入ってた、藤川球二っていたっけ？

引っ張り過ぎてって、引っ張るのは案外藪だけだよ。あと１回安藤くらい。
井川なんかうまく交代させてる。

>>285

あの末広涼子とラリ仲間の

薮はこれで今度から７回終わったらあっさり代えられるね。
１００１はアフォだがこれで分かっただろ。
山本昌みたいにリードしたらすぐ交代させるみたいなことするだろうな。
今の阪神中継ぎ陣でそれができて勝てるかは疑問だが。

>>282
あくまで野手の話・・・
たしかにそこそこ打ってるけど

更新・・・

http://hoshino.ntciis.ne.jp/

１００１のコメントでたよ。
自分に言い聞かせてるみたいだな。
「大丈夫だってさ。」

井川のクローンつくれば最強

理想にこだわって勝ちを逃すことはないよ。
藪の継投失敗したの二度目だし、監督も今度こそ学習したでしょう。
まずは七回まで。
あと調子がよければ多少引っ張るって形でいいんじゃない？

井川の場合はひっぱっても引っ張りすぎるという結果をださないから。
藪の場合は、必ず引っ張りすぎる事態になるのだ。

>291
もうええわとオモタな＞＞基地外星野

>294
「藪さん」と言え＞＞浅井

しゅみません・・・藪さま
次はがんばってください。

今岡まで打てなくなったら単なるＤＱＮ監督じゃねえの

>294
その通りでございます。

300

>薮が乱れ始めて以降は冷静さを失い、
リードが単調になった。矢野は「僕が（薮に）声をかけたりすれば良かったかも……。反省が多い」と悔やんだが、あとの祭りだった。

素晴らしい記事ﾏﾝｾｰ！！！！
公正な報道ﾏﾝｾｰ！！！！
毎日新聞は神！！！！
矢野を神と崇める●●は反省しる！！！！

今期の薮
Cから２勝　YBから２勝　Dから1勝

Dは四月にメロメロだった時に勝ってるから・・・
もしかして上原同様弱いものいじめしてただけ？

藪が後半崩れるのはいつものパターンだ。今日のは明らかに継投ミス。

星野のミスとはいえないがタイミングの悪さで負けた試合結構あるね。

>>302
全方位外交でちゃんと勝っているのは阪神では井川だけ。

>薮が乱れ始めて以降は冷静さを失い、
リードが単調になった。矢野は「僕が（薮に）声をかけたりすれば良かったかも……。反省が多い」と悔やんだが、あとの祭りだった。

素晴らしい記事ﾏﾝｾｰ！！！！
公正な報道ﾏﾝｾｰ！！！！
毎日新聞は神！！！！
矢野を神と崇める●●は反省しる！！！！

【毎日新聞より入電！！！】

キノウノ　センパンハ　サイカイウケオイニン　『ヤノ』

しかし福原も結局は何本か打たれてしまったことを考えると、
継投に躊躇してしまう気持ちもわからんでもない。
が、中継ぎ陣を万全に出来なかった責任はあると思う。
質で岩瀬に勝てないのだから、量でかわすことも考えなくては。

>>307
あの状況で引き継いで、押さえろってのは福原に酷だよ。
なるべく得点圏にランナーいない局面で登板させたいタイプだし。
中継ぎ陣の不安は、福原-バルデスの勝ちパターンまで、
いかにつなぐ持たせるかという問題だから、直接リレー出来た今日の試合
には、あまり関係ないような気もするが。

正直安藤に中継ぎさせるのは難しい。ここぞというとき、決める球がない。
三浦をＦＡで取ったらセットアッパーにできないかな。あのフォークはいい。

というか、星野は連打くらってふらふらしている藪がそのあと
きっちりと３人をおさえる、と本気で予想したのだろうか。
どうせ右の福原につなぐなら、早めに出してあげるべきだと思う。
７回ならためらうのもわかるが、８回まできていたら、もうあとは
継投でなんとかなるのに、ほんともったいない負けだった。

星野は隠れジャイアンツファンです

セットアッパーにされるような球団に三浦が来るとは思えないが

どうでもいいけどゴルファーに野球の解説されるのは嫌だ

>>308
2行目までは全く同意なんですよ。
直接リレー”出来た”のではなく、そうせざるを得なかった。
あのピンチも、昨年までの老練中継ぎ課が現役だったら
少なくとも福原をいきなり出すよりはいい結果が望めたと思う。

岩瀬ってセットアッパーで確か１億もらってたよな？
古巣にあんなの残してきてさ・・・星野くやしくないのか。

>>315
くやしいもなにも....ドラフトやトレード仕掛けやすい時期すっとばして監督就任してくれた人に無理言うなよ。

阪神は選手揃っているだろ。
それを使えない１００１は無能。

>>317
どこに揃ってるんだ。
岩瀬よりすごいのいたっけ？
中継ぎ陣はまもなく年金生活に入るようなの多数。
勤続疲労で球が走ってない。
若いのはどれもこれもチキン。
びびって打たれる。

>>277
野村が辞めたから星野じゃなくても今岡はﾌｶｰﾂしてた　ていうより星野じゃないほうが、変な不協和音が出ないぶんだけまし
特にﾔﾏｰﾀﾞを怒らせたのはまずいのよ　生え抜きのヤシ怒らせると阪神って球団はタチが悪い
知らないうちにチームが崩壊していくという罠

>>280
駒もそうだが、それより「こういう場面で使う」ていうのを徹底していた（伊藤だけは「困ったとき」と曖昧だったが）
だから、気持ちの決心をつけやすかった
「今こういう展開だから右の（左の）○○からは俺だな」って感じで
星野の場合全然読めない　同じ状況でも使ってみたり使わなかったりで　気持ちの整理がつけにくい

>>293
誰しもが同じミスをこれだけやればさすがに・・・・・と思うだろうが、こういう風に周りで批判をすると
意固地になって貫きとおすという頑固なお方なので・・・・・・
（同じミスすること自分が一番嫌う癖に）

成本は一体なにをしているんだ？
野村派だから１００１に干されているの？
１００１って阪神ＯＢに尻尾振っているのか
野村が再生させた選手冷遇しているよね。
広澤も２軍だし。

>>320
二軍で炎上してりゃ、そら使われないよ

原田なんで下げたんだろう。
野村なら川俣とかも再生してたかな。

イガーは野村の作品！

ノムさんならあそこで藪を代えていたな。斉藤宣の
ところで遠山を出せば９回バルデスで完封リレー
だったのに。

>>324
だから選手に嫌われた。

投手に関しては去年のほうが
チームワークあったよな

でも昨日の試合のブリ返しやタラレバ言っても仕方ないけど
７回終わって藪は80球足らずでしょ。
完投ペースって思うもんね普通。

いや〜
阪神ファンはつくづく天才揃いだな
井川と薮を引っ張りまくっての開幕連勝はもはや忘却の彼方か

阪神は先を見据えて戦うとかできるようなチームじゃないだろ
勢いで優勝するしかないんだから1試合にできることは
全てしなくちゃ

まだ優勝とか考えてるのか・・・
そうか・・・

>>328
キミは記憶力０だな。
開幕ｼﾘｰｽﾞは井川と「ﾑｰｱ」だ。
キミこの記憶は「忘却の彼方」だな（ｗ

>>331
あれぇ？開幕連勝は２で止まったんでしっけ？
やっぱり俺記憶力悪いのかなぁ・・

>>324
３年前の遠山なら変えてただろうよ

>>327
その通り。
あそこでああまで炎上するとは、お釈迦さまでもわかるまい。
リレ失敗とかいう以前の問題でしょ。
藪自身の勝ちがなくなるまでは自分で尻ぬぐえ、というのはまっとう。

2度目の井川は完封目前で交替してるから、引っ張りまくったわけではない。

井川、ムーア、藪の３人には、勝ち負けの責任取れ！ってことと解釈してるが。
あわててエース格の投手へリリーフを送らないのは、ある意味潔い。
球威が落ちる７，８回あたりをしのぐのがエース。
しのげるようになると、対戦する相手チームに果てしない脅威を与えるよ。
確かに、早めの交代で勝利を拾える試合もあったと思う。
が、ペナントはまだ100試合あるんだ。

もともと星野には先発を引っ張る癖というのは無いはずだが...

８回の先頭打者とか次の打者に打たれた球って全部ど真ん中高めの棒球なのに、
なぜ藪を交代させなかったんだろう？どうせ福原出すのなら...

矢野は藪の球を受けててヤバイと気づかなかったのか？

昨日は、采配ミスで負けた！

こないだの巨人戦の井川は調子上げてきたところであっさり交替したけど。

結局藪の性格に配慮してるだけなんじゃないの？
それでワリ食ってるのが福原、と。
使いにくい奴だな、藪。

星野の駒がないだけ。即戦力投手が逆指名で取れたら、あきるくらい
登板してくれる。そういう意味では、リリーフの充実している時期に
中日に入団した川上（明治でもある）は幸運。

>>334
そういう方針で野村時代のあの成績なんだよ。
藪はパーフェクトピッチングしてても終盤は打たれ出したらやばいんだよ。

阪神球団が球の速い投手を取ってないのが問題。
吉田監督のときからなかなか変わらぬ中継陣。
コマ不足。左が足りない。

福原 球速いじゃん。

野村空生がメジャーに行く前に獲れなかったもんかなぁ。いたら違ったと思う。
前田幸長は正直星野を嫌ってＦＡ宣言したからか、阪神が獲りにいってもこなかったかもしれない。

中継ぎが手当てできないなら優勝はあきらめるしかない。
伊達・金澤あたりをとにかく中継ぎで育てるしかないし、緊急事態なら川尻や星野伸之を中継ぎに回せんものかな。

川尻、星野は先発じゃなきゃ味がでない。

投手継投　ノム＞＞＞＞原＞＞仙一＞＞＞＞＞＞＞長嶋＞＞＞吉田＝中村

>>341
薮は終盤どころか
打たれ出したら最初からヤバかった。
元祖試合開始３０分の男。
しっかりせーー

>>1
吉本スレの吉本亮本人もいつも言ってるよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1020678762/l50

清水・高橋・松井に加え、代打に後藤、斉藤と持っている巨人に対して、ブルペン
で左を用意してなかった投手コーチがバカ。９回に遠山だしてどうすんだ？ボケ。
ピンチでブルペン映った時、バルデス・福原の姿を見て寒気がしたぞ！
８回先頭が出た時点で用意しとけ。

今日・明日と雨降ったらいいねん。中止や！中止！

遠山はもう終わってます。
目下阪神は慢性左腕不足に陥っています。
編成の問題もあるでしょう。

やばい…阪神今年も…？
今日の試合に期待！ぐぁむばれ阪神！！

矢野がクラッシュされた日も、かなり采配に疑問を持ったんだが
内容覚えてないけど

昨日の最終回の代打、なんで藤本と平下なんだ！！
この状況は、右とか左とか関係ない場面だろう！！



良くこんなことあるけど・・・・中日のときからだっけ？

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　　　　　　　　　　　　Ο　（　　星野阪神…も…もうだめぽ…
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阪神イガー神VSｷｮﾁﾝ武田の爺

勝つぞ

甲子園連敗記録に井川も・・・ﾌﾟ

井川で負けたらもうだめだろ？あきらめよう

井川は延長で負けて以来の甲子園か？

今日は井川も初回から飛ばすだろう。終盤接戦になったらみものだな。
完投かバルデスだけですんだらオケーだが、問題の先送りと
いえなくもない。

>>350
終わっていようが、いまいが、斉藤の場面では左だろ？普通？
斉藤のヒットは痛かったぞ。まだ、１点ならどうにかなった
かもしれん。

阪神って代打いないね。
カーライルとハンセル放出して取ってくりゃいいのに

>>357
高橋、松井が不調で清原がいない虚人打線。

井川で負けたらホントに救いようがないな！

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　　　　　　　　　　　　Ο　（　　職がねぇ・・・・・
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>>360
ソープがでてきては１点でも３点でもたいして変わらん。

>>353
こういう時に坪井･片岡だと迫力が違うよな。
まぁ最近の阪神ファンは坪井･片岡の解雇を要求しているようなんだが。

星野って、奥さん死んだときワンワン泣いときながら、
すぐに若いねーちゃんとホテルで密会するような偽善者野郎だけど、
先発引っ張りすぎじゃないか？

結　果　論　だ　ろ　。

>>1は馬鹿
その信頼関係が快進撃に繋がってるのが分ってない

>>366
＞若いねーちゃんと

有働由美子ね（ｗ
それにしても昨日のは8回福原、9回バルデスにすべきだった

こういう意見↓もあるけど、

6 名前：　 ：02/05/22 14:34 ID:3RvSPSUV
星野ほんと昨日采配ミスで負けたな、薮を早く変えれ

8 名前：代打名無し ：02/05/22 14:37 ID:ywrHvikY
>>6
替えるわけにはいかなかっただろ、まだ100球もいってなかったのに
昨日のは采配ミスとは言えん
藪の一人相撲があっただけ

藪は横浜戦で指を痛めて、ある意味「病み上がり」なんだから
「替えるわけにはいかなかっただろ」とか言ってるけど、
だったら横浜戦でも指の負傷をおして投げさせるべきだったな

星野「情けをかけすぎた。俺は鬼になりきれん」だって・・。
自分を美化するねー。
あの状況で続投させる方が鬼だろ。

「勝てば官軍負くれば賊軍」ですか・・
もうちょっと長い目で見守れば？

>>370
自分の非を認めないところは長嶋とよく似てるな
素直に「俺がへぼだから。」と言ったほうが選手のダメージは少ない。

昨日の８回の巨人の代打攻勢と言っても、レギュラーを取れない「小物」たちと
バッティングの感が戻ってない清原が出てきただけだぜぇ〜

>>370
そうか？
100球もいってない藪をあそこで変える方が鬼だろ。
結果打たれて負けが付いた訳だが、まあ本人も悔しいながらに納得できただろ。
選手に甘いと言われればそれまでだが、厳しくしても去年のノムみたいな結果に終わるだけだし。




しかし星野の自己陶酔癖には同意。奴にインターネットを与えたのは間違いだな。

充分完投できるペースだったんだしあの場面を凌いでいればこんな話は出ない筈
ノムならさっさと藪を替えて勝ってたのかもしれんが藪のやる気は下がるだろう
藪に今期に賭ける気合がまだあるなら次は修正してくれるでしょ

にわか阪神ファンがウゼーよ
長い目で見ろや

俺も藪の続投には同意。
負けたのは仕方がないけど、
今年の藪があれで調子を落とすとは考えにくいしね。

あと９０試合も残ってるんだから、あれはあれで良いと思う。

ま、あの場面が１２０試合目とかだったら別だろうけど。

>>375
>藪に今期に賭ける気合がまだあるなら次は修正
藪にそんな力はない
少なくとも３年前からわかってるわな

>>378
七回までのピッチングや崩れる始めるまでの薬戦見てなかったのか？
明らかに去年までとはちょっと違うと思うんですが

結局、藪は藪だったってことだろ。
突然崩れて大量失点する男。
3点リードぐらいじゃ安心出来ない男。
今も昔もずっとそう。

要するにもう駄目ぽ

藪君には一皮剥けてもらいます。

藪が成長しなきゃどっちみち優勝無理だから昨日の采配でいい。

今日は昨日の二の舞を踏まないように井川を７回頭２点リードの場面で替えます。




















で、福原炎上して逆転負け。

>>383
あれで成長するのか？
前々回も同じようなパターンだし繰り返すだけと思うけど。

じゃあそのまま優勝しないだけ。優勝する力が無いってことだよ。

>>375
あふぉ。
ノムは藪を完投させようと引っ張った口じゃ。

たまたまだよ、きっと。

現在の阪神の不動のエース、ｲｶﾞｰだったら心中する覚悟で完投させるのは悪くない
でも今や藪はエースと違うだろ

ローテーションピッチャーの一人に過ぎない藪と心中しちゃいかんて

みんな藪に対して冷たいな。４月は神扱いだったのに。
今はお地蔵さんくらいか。

でもこの前の巨戦の井川は松井にホームラン打たれてすぐ替えられたし
星野の頭の中は藪＞井川なんだろなあ

藪は江川みたいな１００球投手として使えばいいんだよ。＞星野
それぐらいはよ分れやボケ＞星野

>>390
４月は先発課はみんな神だった（w
ただその状況下でも、先発陣無意味に引っぱり過ぎだとは思ってた

中継ぎで西武から橋本武広とりましたが３７歳で使えるのでしょうか？
今年来年ぐらいまで酷使して引退というストーリーになってしまいそうですね。
タイガースで最後の花を咲かせてあげましょう。

>>392
この間は80球たらずで炎上したよ。
藪は球数ではなくて、イニング数だろ。
五回まで使って、それ以降はヒット二本続いたら即交代がベスト。

たから集中力もないんだよ。藪は。
きっとシーズン中盤あたり僅差の優勝争いしてなかったらダメダメになると思うよ。
数試合援護無かったら確定的。
そこらへんがんばれる選手じゃない。
藪は大リーグみたいに回数か球数限定で機械的にいかせるべきだよ。

>395
まぁ、最初から継投を前提に使えよって言いたいだけ。

>>397
本当は星野監督も継投策で行きたいんだろうけど、あれだけ中継ぎ陣が
脆弱だと、代えたくっても代えられないんだろうね。勝ち試合は殆どが
先発完投もしくは先発−抑えで先発−中継−抑えの方程式で勝ってきた
試合は数えるほどしかないんじゃないかな。

中継ぎ弱い

400、と。

中日の時はどうだった？
先発よりも系統で中継ぎの前田や岩瀬の方が多かったんじゃないの？

田尾には、こないだの藪は失敗した、と言ってたらしい（w
正直でいいよ。
これまで采配ミスで負けたのが７試合ほどあって、そのうち４試合くらいは勝ててたかもということ。
これからだ。

星野監督と言えども人間だし失敗もあるさ！！
これから頑張って欲しい！！

>>401
勝ち試合の中継ぎに前田はなかったと思われ。先発もしてたし。
もっぱら、先発−岩瀬−ギャラだったのでは。

>>404
そうなのか…
現在は…先発ー福原ーバルです…変わってないやん！！

>402
度々の藪の続投→負けには俺も切れてたけど、
本人が認めているんならもう言わない。
まぁ、自分の失敗も認められないような奴でなくて良かったよ。
ちょっと安心した。

藪の続投より、矢野があぼーんされた試合でムーアをすぐに降ろした方が腹立ったけどなあ。俺は。

24勝 17敗 1分 勝率.585

>>402
＞これまで采配ミスで負けたのが７試合ほどあって、そのうち４試合くらいは勝ててたかもということ。
多すぎ。このペースで逝くとシーズン通して、14試合ほど采配で落とす勘定になる。

>>406
自分の失敗を生かせないのであれば、全く意味はないぞ

？何をいわんとしているのかさっぱりわからんぞ。>>408
もっとはっきりいってくれｗ