381 :
代打名無し:
■原采配■
とにかく選手を殺さないように、の起用に見えるな。現役終盤に殺されてた恨みの発露だろう。
クレスポあたり、ハタから見ても「二軍逝けや(w」まで、なんとか使おうとしている。
あとは使い方が臆病なまでに慎重。現役時代にチャンスの場面で期待されて凡退、
罵声を浴び続けたことが効いたんだろう。今日も長嶋さんなら、元木の場面で
清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
になっていたところだが、臆病者のチャンスに弱い4番バッター出身者には、
「そんな過酷な場面は病み上がりにはキツい・・・」と臆病な決断。
結果が良かったのは結果論で、あの臆病采配では勢いはつかないな。
原の凄いところは、投手交代をイニングの頭という原則をほぼ守っていること。
383 :
代打名無し:02/05/21 22:16 ID:vyrvhyTr
384 :
代打名無し:02/05/21 22:17 ID:CW+XLj/c
>>380 勝利投手 工藤 3勝4敗0S
セーブ 河原 1勝0敗9S
敗戦投手 薮 5勝2敗0S
386 :
代打名無し:02/05/21 22:18 ID:Uy0YTwP8
そろそろターゲットは中日に
387 :
代打名無し:02/05/21 22:19 ID:HSQ/T46F
7回まで投げて8回の表に逆転したのに
勝ち星が付くの?
アレ?つかないんじゃなかったっけ?
>>385 シゲヲ時代は一度も8連勝なかったんだっけ?
390 :
代打名無し:02/05/21 22:19 ID:AFjhfw8f
昔の森を名将と言うのといっしょ
所詮は長嶋が糞過ぎただけ
原は凡人
392 :
代打名無し:02/05/21 22:20 ID:LzQfJfvy
7回二死で降りてればつかないが、7回いっぱい(要するに攻撃の直前まで)
投げてたならつくでしょ>勝ち
393 :
代打名無し:02/05/21 22:20 ID:VDv9M5cq
川相、桑田が生き生きしてるのがイイ!
原が監督だったら斎藤雅ももうちょっとは・・・・やめとこう
394 :
代打名無し:02/05/21 22:20 ID:vyrvhyTr
>>382 それと連動して、リリーフ投手の打席数が極端に少ない。
岡島の1打席だけ。
阪神は6打席くらいあるかな。
金沢だけで3打席(確か先発無し)
395 :
代打名無し:02/05/21 22:22 ID:kf/ltCPJ
>>381 >今日も長嶋さんなら、元木の場面で
>清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
>になっていたところだが、臆病者のチャンスに弱い4番バッター出身者には、
>「そんな過酷な場面は病み上がりにはキツい・・・」と臆病な決断。
今の清原の状態ではホームランどころか三振の可能性のほうが高い。
臆病な判断ではなく、冷静な判断。
だからこそ、今日は勝てた。
今日の勝利は河原の押さえも含めて、原采配の賜物。
396 :
代打名無し:02/05/21 22:22 ID:vyrvhyTr
>389
15年も監督やってるだろうがwww
397 :
代打名無し:02/05/21 22:22 ID:HSQ/T46F
>>393
どーも。ずっと勘違いしてたみたい・・
398 :
代打名無し:02/05/21 22:23 ID:mvyt1CeQ
>>387 8回の表に7番仁志から攻撃が始まって、打者1巡して6−3になったから
工藤の負けが消えて、勝ち投手の権利も得た。
399 :
代打名無し:02/05/21 22:25 ID:CW+XLj/c
現役時代の原は大好きだったな。
それで、NHKの解説になって目を覆いたくなるような解説に泣けてきた。
そして、監督となり、原は神となった。
400 :
代打名無し:02/05/21 22:25 ID:MyOyM+k9
レギュラーと控えの力の差が大きいって言われてた
チームを率いてこの結果だもんな。
原がこのチームにマッチしてる監督だってことは間違いない。
401 :
代打名無し:02/05/21 22:26 ID:CW+XLj/c
>>389 さぁ?
ただ、投手起用・代打起用等を含め、セゲヲよりは選手の使い方が上手いのは確か。
っていうか、基本に忠実な監督、っていう印象があるな。
これだけの戦力、普通に使えば楽々勝てるだろうが使いこなすのも難しいと思う。
原が名将かどうかはシリーズで証明されるんじゃないかと思う。ま、今年優勝したらの話
だが。
403 :
代打名無し:02/05/21 22:26 ID:VDv9M5cq
404 :
代打名無し:02/05/21 22:27 ID:vyrvhyTr
ビッグステーキ打線しか覚えて無いぞ・・・
405 :
代打名無し:02/05/21 22:27 ID:LzQfJfvy
>>395 それは、打者原辰徳、のレベルでの判断。
そして実際原なら三振して罵声を浴びたんだろうな。
しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
そして間違いなくスタンドにぶち込む
原は、清原を勝手に自分のレベルに堕としてるだけだよ
とにかく、勝てる監督かもしれんが面白い野球もできないし、
超一流を育てられる監督でもない人だ、原は
ヤツの元では松井も大きくなれない。絶対来年外へ出たほうが良いな。
406 :
代打名無し:02/05/21 22:27 ID:tj0E6MYJ
仁志はどう扱っても不満持つだろうから徹底的に不満を持たせるようにしてるんだろうな(w
LzQfJfvyは必死で青王としてるだけなので相手にするのは止めましょう。
青王→煽ろう
409 :
代打名無し:02/05/21 22:29 ID:vyrvhyTr
>>405 去年までの糞野球で一体何人の日本プロ野球ファンがいなくなったか考えろ
410 :
代打名無し:02/05/21 22:29 ID:sY5mV7Rf
もし横浜の監督が原なら13連敗はなかったかもと思う今日この頃。
>>401 工藤の打順のとこで代打が出たってとこがキモでは。
>>405 間違いなくスタンドにぶち込むってのに稿
美化しすぎ
それに清原ってあそこで三振するレベルだって
チャンスで強い打者ってのはマスコミがつくった虚像
LzQfJfvyは江尻でしょ
>>410 原が横浜生え抜きで、かつ横浜コーチの経験を積んでたらそうかも。
あんまり意味ない仮定だけどさ、うん。
415 :
代打名無し:02/05/21 22:33 ID:vyrvhyTr
江藤はおろか、二岡の方が清原より決定的な所で打つ。
416 :
代打名無し:02/05/21 22:33 ID:6qmJjdfv
俺も開幕何戦目かまでは、川相と桑田を温情采配とか
書き込んでたなぁ〜・・・原タンすいませんですた
417 :
代打名無し:02/05/21 22:38 ID:Sx4Bec05
原監督のファンってアンチ清原と斎藤ヲタの集まりみたいね、ここ見ると。
418 :
代打名無し:02/05/21 22:38 ID:LzQfJfvy
>>412 間違いなくスタンドにぶち込むのは長嶋だよ
しかし、長嶋は清原にそこまで期待できる人だ
その実感がない原にはそれができない
ついでに、元木に言ったという台詞(助言?)にも臆病さが現れている
「あとにヨシノブもマツイもいるから気楽に逝け」
たとえば、長嶋茂雄が「あとにワンちゃんがいるから」とか「あとにハリさん
がいるから」とか考えるだろうか?いや、むしろ「ここで打たなきゃ、いいと
こをワンちゃん(ハリさん)に獲られる!絶対オレは打つ!」と思ったハズだ
。しかし、原は自分以外の誰かに頼りたい4番バッターだったんだろうな。
それがはっきりわかった助言である。
419 :
代打名無し:02/05/21 22:41 ID:ArP9AXdF
いまだにシゲヲ信者いるんだね(w
420 :
代打名無し:02/05/21 22:42 ID:NxpZPCXC
間違いなくスタンドにぶち込むのは長嶋だよ……か。
なんか必死すぎて哀れを誘ってる。
421 :
代打名無し:02/05/21 22:42 ID:Q5nSQiKB
2001年代打ノーヒットの元木をあの場面で使うのは
結構勇気がいると思うのです。
それを成功させ、さらに場が盛り上がってる場面で清原。
最高の演出じゃないか。
清原ならあそこで三振でも溜息は少なかったと思われ。
>>418 だからセゲヲを美化しすぎだっての
生涯得点圏打率とかと見るとチャンスで強いし
サヨナラ打もかなり打ってるから良い場面で打ってるのはわかるけど
「間違いなく」なんて表現はおかしい
>>418 ラジオでの原コメントによると、元木へ言ったという台詞は
「あとにヨシノブもマツイもいるから気楽に逝け」
というのは最後に言った言葉だったそうだ。
その前に作戦面の話をしてるんだとか。企業秘密だから
詳しくは話さなかったそうだ。元木もヒーローインタで
言わなかったのもそのせいだろう。
424 :
代打名無し:02/05/21 22:48 ID:H/64gvw3
>>418 >原は自分以外の誰かに頼りたい4番バッターだったんだろうな。
確かに原は吉村クロがいなくなり一人で背負ってたからな
だが元木に気楽に行けと言って何が悪いのかはさっぱりわからん
425 :
ark:02/05/21 22:49 ID:3PmclHY3
>>418 もし,本当に長嶋前監督がそういう考えで采配をふるっていたとするならば,
あれだけの戦力で優勝がなかなかできなかった理由もわかる.監督に向いてい
ない.
しかし,それが本当なら,なぜ去年,その時点で打点トップだった清原に送り
バントをさせたのかが,わからんのだよなあ.
>>423 レフトが○だから、とりあえず引っ張てけ
とかいったのか知らん
LzQfJfvy はそろそろ話をすり変えてくる予感・・・
428 :
代打名無し:02/05/21 22:51 ID:H/64gvw3
>>426 元木が右狙いだったの見てなかったかしらん?
429 :
代打名無し:02/05/21 22:52 ID:vyrvhyTr
つーか、なんで原と長嶋の打撃の話が出るの?
原の采配スレなのにwww関係ないじゃん。
一年目の監督とベテラン監督を比べるのもナンセンスだが
今日の試合は完全に指導者としての資質が試合の明暗を分けたね
虎ファンだが、正直原監督のあの冷静さは羨ましい
自分トコの監督があれだけ頼もしければなぁ〜
ウチの監督は点が入れば浮かれ、逆転されたらヒステリー・・・
何とか明日勝って喰らい付いて行きたいな・・・無理かな・・・
431 :
代打名無し:02/05/21 22:54 ID:H/64gvw3
>>422 確かに生涯得点圏打率を見ると一般人の気持ちを理解できないのもわかる
432 :
代打名無し:02/05/21 22:55 ID:H/64gvw3
>>422 確かに生涯得点圏打率を見ると一般人の気持ちを理解できないのもわかる
433 :
代打名無し:02/05/21 22:55 ID:nhwBsilD
>>418>「あとにヨシノブもマツイもいるから気楽に逝け」
そのセリフを「代打清原」に言ったのなら、原に問題ありだが
「代打元木」に言ったのなら何の問題もないんじゃないのか?
435 :
ark:02/05/21 22:56 ID:3PmclHY3
>>429 いやいや,それがですね,原監督の采配は現役時代のバッティングに原因があ
るというようなことをおっしゃられる方があらわれたものですから.
まあどこにもアフォはいるわけで・・・(W
437 :
代打名無し:02/05/21 22:58 ID:LzQfJfvy
>>429 ヴァカだな、
人は人にどこまで期待できるか
人は人の期待にどこまで耐えられるか(応えられるか)
これは、大きく実際に管理・差配する人間のポテンシャルによるんだ
そして、原のポテンシャルはかなり低い
まあ確かに元木や後藤レベルの選手にはイイ監督かもしれんが、
いまだ日本に残ってる選手レベルの野球ではソコソコ勝てる監督かもしれんが、
少なくとも松井やヨシノブレベルの選手にはイイ監督ではない、長い目で見れば
楽をできる監督=イイ監督ではないとオレは思うからね
438 :
代打名無し:02/05/21 22:58 ID:z6PIoaex
俺そんなこと言った憶えねぇぞ
440 :
:02/05/21 23:00 ID:a5eOLAGN
441 :
代打名無し:02/05/21 23:00 ID:LzQfJfvy
ついでに言えば、そのポテンシャルが自分の現役時代に培われたものである
ことは自明。これは4番打者が監督になる日本野球の監督論では最も重視す
べき点だ。原は原レベルの4番打者のキモチしかわからない。
そもそも、
>>437の考える「イイ監督」像がよく分からん。
443 :
つーか:02/05/21 23:01 ID:f2VvwviO
1001をとやかく言うほど阪神ってそんな立派な球団か?
去年まで4年連続最下位球団じゃんか、首位争いしてるだけ1001に感謝しろ!
444 :
代打名無し:02/05/21 23:01 ID:tj0E6MYJ
>>442 長島・王・金田・クサあたりじゃねえか?(w
>>442 どうやら無意味に投手つぎ込んでしかも負けるのがイイ監督だと思ってるらしい
8回にセゲヲが監督だったら・・・
@先頭打者仁志への代打斉藤→仁志をそのまま打たせて凡退、チャンスを作れず。
A無死1、2塁で工藤への代打後藤→ここで早々に清原を送る。投手が藪だろうと誰だろうと関係なし。そして、ゲッツー。その後清水が犠飛で1点どまり。
ちなみに、清原が本塁打を打ったとしても、それで巨人の攻撃は終わる。同点どまり。
>>444 今の王は「そこそこ」いい監督かも知れない。
投手つぶすけど。
448 :
代打名無し:02/05/21 23:03 ID:Q5nSQiKB
LzQfJfvyはどこかの球団で監督やってました?
あ!そうか!分かった。
ZAKZAKで記名で記事かいてるでしょ!
449 :
代打名無し:02/05/21 23:03 ID:H/64gvw3
>>441には「名選手必ずしも名監督に非ず」という
使い古された言葉を送っておこう
450 :
代打名無し:02/05/21 23:03 ID:BWFlnVTB
敵意は無いけど、日本代表が勝つよりも巨人が勝つ方が数倍うれしい。
名選手名監督にあらず
俺はプヲタだが、どのジャンルでも当てはまる名言。
セゲオがそれに当たるのはもはや自明でしょ?
名選手と名監督の違いがわからない人がいるみたいだね。
まぁ、これから原巨人が勝てば勝つほど長嶋巨人との違いがはっきり
わかるようになると思うけどさ。
長嶋信者はその時どうすんのかねぇ?
453 :
代打名無し:02/05/21 23:04 ID:tj0E6MYJ
>>447 はやくも飯島の球のキレが無くなって来たしね
454 :
代打名無し:02/05/21 23:06 ID:nhwBsilD
結論 LzQfJfvy=ZAKAZAKIの江尻
と言うことで皆様よろしいでしょうか?
449さんケコーン
456 :
代打名無し:02/05/21 23:07 ID:H/64gvw3
457 :
ark:02/05/21 23:08 ID:r3twT1DA
>>437 人の持つポテンシャル,可能性なんてものは誰にも,それこそ本人にもわから
んものですよ.
>>434 はあ,一応,そうですけど.
>>452 原監督の優勝を前監督の遺産のおかげと決め付ける→セゲヲマンセー
でも原も名選手っちゃ名選手だよね。思いっきり。
「必ずしも」が該当するんだろうけど。
461 :
.:02/05/21 23:09 ID:ICedzp3g
またおもしろくなくなるよ。
もういいかげんにしろ!!!!!!!!!!!!!!
きょじんよ。お前らが勝っても、面白くも何ともないんだよ!それで経済効果が
うんぬん言ってるけど、巨人優勝して、景気よくなったか???
お前らが勝つということは、イコール旧体制の生殺し的勝利でしかないんだよ。
日本をあっというくらいひっくり返すには、阪神の優勝しかないんじゃ!!!
巨人が勝つと日本中ががっかりなんだよ!!!!!むき========!!!
>今日も長嶋さんなら、元木の場面で清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
>になっていたところだが、
>しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
>むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
>そして間違いなくスタンドにぶち込む
>ヤツの元では松井も大きくなれない。
↑
こんな次元の話をなんで自信たっぷりに”断言”できちゃうのか、さっぱり分からん。
あたまイカれてんちゃうか??
江ケツとか言うスーパーデムパがいるスレはここですね。
>>456 ケコーンケテーイ!
>しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
>むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
>そして間違いなくスタンドにぶち込む
そして打順追い抜きの咎でバッターアウト。
セゲヲが生涯で2番打者だったことがあるか?w
467 :
代打名無し:02/05/21 23:14 ID:rTigCmSq
>>465 ベンチで待ってんだから代打ってことじゃないの?
今日の清原の立場に重ねてるんだと思うが
>>461 こういう悔しがりかたはストレートで好感が持てるね
>>今日も長嶋さんなら、元木の場面で清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
大体、”メイクミラクル!”なんて言葉を嬉々として使うGファン
が実際にいたとは・・・(w
470 :
代打名無し:02/05/21 23:16 ID:H/64gvw3
原の現役時代はONの後を託されたとこからはじまり、尊敬する長嶋に
冷や水を食わされて終わる
一流選手の気持ちも1.5軍の選手の気持ちも理解できるいい監督だと
思うがな
471 :
代打名無し:02/05/21 23:17 ID:H/64gvw3
>>470 冷や水じゃなくて冷や飯だよな
あほか俺
472 :
代打名無し:02/05/21 23:18 ID:rTigCmSq
原は一度として「一流選手」になったことはない
決して「一流選手」の気持ちはわからない
473 :
代打名無し:02/05/21 23:18 ID:mBZbICk3
今年は野球観戦が楽しい。
Gファンじゃないでしょ、セゲオファンだと思うw
漏れも特に球団ファンではないけども。
>>472 日本で15番目にホームラン打ってる選手なんだがな
>>469 しかも「メイクミラクル」は最初に言ったのがナベツネなのに(w
しかし、今日は豊富な戦力をきっちり使いきったね。
しかも抜群のタイミング・順序で。
前監督はせっかくの戦力を消化できずに試合が終わることが多かった。
>>472 無冠の帝王ではないので。
あと、MVPもあるし。
>>478 それが使い切ってないんだな。
岡島温存。そこがセゲオと違う。