セリーグ限定 今季の各球団戦力分析 Part26

前スレ
セリーグ限定・今季の各球団戦力分析　Part24
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021095058/-100

過去スレは
>>2-10 のどこか

Part1：http://sports.2ch.net/base/kako/1009/10095/1009559028.html
Part2：http://sports.2ch.net/base/kako/1010/10103/1010331828.html
Part3：http://sports.2ch.net/base/kako/1010/10107/1010755734.html
Part4：http://sports.2ch.net/base/kako/1011/10111/1011198809.html
Part5：http://sports.2ch.net/base/kako/1011/10117/1011798074.html
Part6：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1012739358/
Part7：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014093905/
Part8：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014727127/
Part9：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1015086501/
Part10：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1015723198/

Part11：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016288023/
Part12：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016508063/
Part13：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016722841/
Part14：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016857402/
Part15：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1016943994/
Part16：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017062751/
Part17：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017224771/
Part18：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017475378/
Part19：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1018188296/l50
Part20：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1018362682/l50
Part21：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1018540700/l50
Part22：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1019003391/l50
Part23：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1019738047/l50

>>1
おつー。

24入れ忘れた。スマソ。

Part24：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1020416693/

しまったーーー。>>1は
セリーグ限定・今季の各球団戦力分析　Part25 だった・・・。
回線切って氏んできます・・・。

>1
おつかれ

中村と高原が代表もれしたね。

（･∀･）ｶｺﾜﾙｲ!!＞１

スレ立ては久々だったんで、舞い上がってうっかり東出くん並のこと
をやってしまって皆様方にご迷惑をお掛けしました。氏んできます・・・。

>>1
乙。まあ、気にしないで。

前スレの960へのレスだけど、桑田は防御率1点台。１番安定してるのに
援護に恵まれず、負けが多い。反対が上原。炎上しまくりでも援護が
多く勝ち星が多い。桑田に関しては今のとこ勝ち星に縁が無いという
可哀相な状況だが、バテずにいけば工藤と共に頼れる先発になる。

上原は入来が復帰し、高橋尚がこのまま良い状態なら１番頼れない
先発になる。勝ち星こそ多いけど、勝ちの殆どが横浜相手、そして
相手投手もそこまでの投手じゃないのが多いから、安心できない。
良い投手と投げ合って、上原のおかげで勝てたという試合が無いから。
ただ、強運ぶりは球界1かも。それにかける事にしてる。

>>1
乙カレ〜
スレタイについては気にするなＹＯ！

ん？　前スレが25でいいんじゃないの？

とりあえず
片岡（Ｔ）左手骨折
高橋（Ｇ）睾丸打撲
どんな影響が出るかな

>>11
防御率が１点台なら立派だね。それに比べてカプは・・・。
Ａクラス争いをするのも難しいな・・・。

>>14
片岡に関してはアリアスのサードの守備のみ心配
打撃は問題なし
高橋は長期離脱じゃないから大丈夫じゃないか？
でも内出血したらたまたま3倍くらいに腫れるらしいよ　ｺﾜｰ(ﾟдﾟ）

>>16
当分は走ったりすると激痛が走るんじゃない？
自分としては、そこまで強烈な打撃を受けたことがないから、想像でしかない
けど、いや、あんま想像すると……ｱｲﾀﾀﾀ

高橋はもう痛みは引いたというが、ハマ第1戦は休むらしい。
当初の予想よりは軽い怪我ですんだらしいが…恐ろしい。
尿にも血が混じってないから異常無しというけどね。
阪神戦には出れるだろうが、本調子で望むのは無理だろうね。

ｵﾘﾌｧﾝがアリアスのが守備うまいっ聞いたぞ
ﾌｧｰｽﾄは糞下手らしいが

>18
俺なら治っても打席に立ったらもし玉金に来たらと思うと平常心では立てない

アリアスのサード守備は問題ない。
むしろ心配した方が良いのはファーストに入るであろうホワイトの方かと。

玉が痛くては力はいんねえじゃないの?(w

>>14>>15
片岡と高橋比べるなよ
片岡沈んで喜んでるＴファソ結構いるよ

　讀賣の工藤と桑田の夏場のバテは不安要因ではあるな。
　実は1年目の若手よりベテランの方がきついはず。

イヤッホースカパーはいったぜ。これでもう巨人戦みなくて贔屓チームの試合
がみれる。明日が楽しみだぜ。

それでスレ違いだけど皆はどういうのはいっているの？

>>23
喜ぶとまでいかないが、即困るほどでは無いのは確か。

　９３年郭李は同じケースで１ヶ月かかった・・・。
来週の阪神戦も高橋由は厳しいのでは？

>>25
Splash

・藪は例年おなじみの中盤戦以降の失速を露呈せずに済むか
　中指の怪我の影響の有無も投げてみないとわからない
・巨漢タイプの安藤が、これからの季節先発としてスタミナを維持できるかどうか
・ムーアは研究されてきて、粘り弱いところも見せてきた。一時期の無敵ぶりは
　望めない
・信頼できる左のワンポイントも不在で、中継ぎのリレーが組みにくい
・代打陣の層が薄い

>>25
旧パーフェクトTVのチューナーで見えるセット(w
285、300、302、306、307、308chだったかな?
これで讀賣戦以外、ほとんどカバーできる。

うちはケーブルテレビ。今は巨人のことが一番知らないって感じかな。
むしろパ・リーグのほうが知ってるくらい。

>>29
阪神って代打の層薄い？
矢野が復帰すれば代打使うところはほぼPだけになるんだし、
薄いとは言えないと思うけど。

>29
ムーアがいつ粘り弱かったんだ？全然逆だろ。試合見ないで数字だけ見てないか？
代打の層も他と比べて全然薄くないと思うが。

ムーアはキレやすいけど後のイニングまではひきずらない
熱しやすく冷めやすい性格

ここ数試合のムーアは調子は悪いなりにきちんと投げている
味方のエラー、ラッキーヒットなど運の悪い負け方になってるだけ
切れるとメイのようにコントロールが乱れる方かと思ったが、案外粘り強く制球はするほうです

代打の層は薄いと言うより切り札的な人物がいないのは確か
ただ、赤星が帰ってくれば白あたりがスーパーサブとなりえます

中継ぎ不足は以前厳しいが、他チームの中継ぎ陣は登板過多。
夏場になるほどその差は縮まる傾向にある
阪神にとってはショートの守備、中継ぎ陣がやはり課題

阪神の左の代打は若手（と言っても28歳）の松田がそこそこ結果を出してる。
問題は右かな。八木を我慢して使ってるが、一度ホームランを狭い球場で打っただけで、
お世辞にも活躍してるとは言えない。
同じくベテランではあるが、昨年結果を出してる広沢をナゼ一軍で使わないのか不思議だ。

>>35
本スレでも話題になってますが、負傷の片岡に代わって、
守備のスペシャリスト・斎藤が上がってきます。
打撃が好調なのでしばらくは関本がショートを試されると思いますが、
終盤の守備固めから斎藤は出てきそうです。
打撃がとにかく非力な選手だけに、スタメンは厳しいとは思いますが・・・

いや、漏れは阪神ファンだが>>29はなかなか厳しい意見だが
当ってるなーと思ったぞ。
「１イニングで５つアウトを取るには・・・」という発言が
単なるアメリカンジョークとは思えんのだが・・・

>>38
藤本がきちんと投げていればあの回の
4失点はなかったよ

今の阪神の守備力は１２球団最低だね

いや　広島とはいい勝負だと・・・・・・

>>40
あと3日の辛抱だけどね

>>41
いや、センターラインが醜すぎる
吉本-関本-浜ちゃんって・・・ｗ

　登板過多だろうが、使える中継ぎがいるだけマシ。特に今季は
6月で中継ぎ陣はかなり疲労は回復すると思う。すでに投壊して
いるチームは知らんが。

　先発の3本柱は、各チームともそれを中心にローテを廻すと思わ
れるから、例年と疲労度は大差ないだろうがね。

守備力が最低なのは広島じゃないのか？
東出はだめすぎる、もう今岡と最悪兄弟じゃなくて、最悪の一人っ子だ。
なんでファーストの送球があんなにずれるのか

>>42
矢野が戻っただけじゃな・・・

>>46
少なくとも怪我する前の調子なら今日本で１，２を争うと言っても良いと思うけど。
古田の調子が打撃も守備もかなり悪いしね。
タニシゲも本調子とは言えないし。

>>39
そうそう。
だから、失策を失点に結び付けない精神力は無いのではと。
すでに失策を折込済みな判断をせざるを得ない時点で悲しいが。

>>39
そんなことばかり言っているやつが多いがなんか見苦しいぞ。
これだから阪神ファンはと言われる原因だから少しひかえることすすめる。

誰だアリアスのサードが心配だとか言ってるヤツは。
パだと中村の次くらいにうまかったぞ。

アリアスは片岡より守備サードはうまい！
エラーとかもサードではしてないし。

別に片岡がいなくても矢野、赤星が返ってこれば今シーズンは戦力は落ちない。
吉本も頑張ってるし。やっぱり強いね。

藤本は基本的には守備は上手い方だと思う。
しかしアマ時代から大事な場面でのエラーが目立つ。
プレッシャーに弱いタイプなのかも。

>>48
動揺しないタイプでも打たれるときは打たれるよ。
キレても四球じゃなくて打たれたわけだからね。
アウト増えない、ランナーは出る。これじゃさすがに…。
>>49
藤本がちゃんと投げてダブルプレーなっていればあの回終わってるんだから39は正しいだろ。

>>48
あの後の等級内容を見ていればそんな判断はできないと思うけど
その後打たれたヒットは
全身守備の間を抜けるヒット
高いバウンドで内野の頭を超えるヒット
ドン詰まりでセンターに運ばれたヒット

綺麗に芯で捕らえられたあたりはひとつもなかったかなり運の悪いヒットばかり
球もコースにきちんと行っていたから制球も乱れてはいないし
この結果をもって失策を失点に結び付けない精神力はないと判断するのはあまりに酷じゃないか？

>>50
昨日のハマ戦で俺にも取れそうなファールフライを
落としてたんですけど・・・。

総じて見ると（‘ ε ’） が阪神で一番ましな内野守備という罠
ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ

>>55
昨日のハマスタはめちゃくちゃ風強かったよ。。
まぁ取って欲しいけど（ｗ

井川のときはいいよあれぐらいは。でもムーアのときは御法度（ｗ＞アリの凡プレイ

他球団の戦力はこれでもかと批判し、自チームの選手はこれでもかと良いとこばかり
力説する阪神ファン。

そして都合の悪いことはすべて他球団ファン・アンチのせいにする
阪神ファン

>>59
>>60
何を極端なことを・・・・・




やや同意気味。

>>59
そのようだな（w
ちょっとでも阪神に批判的な意見が出ても絶対受け入れんしな

>>59
まあ、ファンというのはそういうもんだからな。

>>62
苦節１７年だし許してやろうとも思うのだが、
負けたときに荒しが入るのがイヤ。

>>55
ファールフライを落としたからって下手というのは違う
そんな事言ったら駒田も下手ってことになるよ

犯珍ファソって負けると荒らすという最悪なヤツがいるよな・・・・・それも数人

>>65
駒田は下手でいいでしょ（ｗ
フライﾎﾟﾄﾘの代名詞じゃない？

阪神ファソ以外に聞きたいんだけど、赤星、桧山の守備ってどう思う？
桧山は上手い、というより非常に的確で万全な感じだが、
赤星は上手い！というほどじゃない気がするんで。
ヤクファソじゃないけど稲葉や真中と大差無いと思うんだけど。

>>32,33
阪神の代打成功率を調べてみたけど、

阪神：.133（45打数 6安打）
巨人：.178（73打数 13安打）
ヤク：.241（58打数 14安打）
中日：.250（60打数 15安打）

あとは調べきれんけど、阪神の代打成功率は低いぞ。
適当言ってんな充実野菜くん。

>>68
おれ的には桧山はいうなれば巧みって感じで。
赤星は本当に守備範囲広いけど、上手いか、と言われればヤクの２人のが上手いと思う。

>>67
駒田はファーストとしては上手い
ミス（エラー）のある王だろ

>>68
個人的には桧山は安全な守備という感じかな。
ソツなくこなすというかね。うちにもこういう外野手が1人いればと。
赤星は70の言うように守備範囲は広いけど…という感想。
総合ではヤク二人と同じくらいでは？

そういえば新庄が桧山さんの守備はめっちゃうまいって言ってた。

>>59
首位なんだから当然だろうに。

>>74
首位のチームの選手にはマズいところは全く無いのか？
首位じゃないチームの選手はいいところはまるで無いのか？？

順位が上だからうちの選手は強い！ってスレッドじゃないだろ。

というか4年連続最下位だけに阪神は今まで過小評価されすぎた

>>76
最下位だったんだから当然だろうに。

阪神批判している中には阪神ﾌｧｿもるぞ。ただ、自己申告しないから
よんだときにそうとは認識できないだけの話。
明らかにﾌｧｿとわかるのだけをとりあげてぎゃあぎゃあ決めつけるのがそもそも変なだけ。

>>78
冷静な指摘感謝。
自分がやや自虐側寄りのファンなんでどうも
自チームをやたら持ち上げる傾向見てると気になるんよ。
少しくらい調子に乗ってるのも気にしないことにするよ。

>>68
あえて阪神ファンから言わせていただくと
赤星、桧山の最大の弱点は肩の弱さですね
本塁殺できそうな打球でも殺せないことが昨シーズンから多いです
（というか一昨年の新庄の守備が異常だっただけかも）

赤星は打球判断については昨シーズンの序盤はあまり良くなかったですが
今ではだいぶ上達しています　
守備範囲については今守っている浜中とのギャップがかなりあり
いかに広い範囲をカバーしていたかが分かります

>>80
とりあえず帰ってくることによってどれだけの影響があるかはわからないけど、必ずプラスになることは間違いないからね。
今年はまだ怖い存在として残りそうだよ。

>>80
赤星いなくなってからテキサスヒット増えたしね
あと濱中は肩は強くても捕球が遅いんで２塁ランナーが簡単に帰ってくる
赤星は捕って投げるまでが速いから中継次第で結構ホームで刺せるし

というか桧山の肩で弱いといってたら、プロの外野手半分は弱肩になってしまう。
桧山の肩自体は強くも無く、弱くも無く、いたって平均的レベル。

外野手は肩も重要だけど、それより判断力のが必要だね。
ヤの外野陣はみんな持ってる感じ。
桧山もその典型。
逆に高橋・松井なんかは身体能力に頼ってるかな。

>69
良く考えてみると、今は確かに代打の層は薄いかも。ｽﾏｿ。。
そんなに悪くないイメージがあったが、故障者の関係でいい代打がいないな。
片岡も骨折したし。ヒデミツなんかいらんから代打用に広澤上げればいいのに・・・
まあ、怪我人が帰ってくれば代打陣もそこそこだと思う。

>>85
藤本、田中、関本の一人でも守備がしっかりしてれば斎藤はいらなかったよ。
3人まとめてコケてるからから上がってきたんでしょ。

それに今の阪神、代打はさほど使わんし。
矢野が帰ってきて復調すれば、代打を出すような打者は投手だけになりそうだし、
今の先発を引っ張る采配が続くなら、代打は使いにくい。
守備を重視しての人事は間違ってないと思うがな。

藤本のアレは一時的なもんだと思うよ。もともと下手な方じゃない。
去年高津の時に何回も岩村がやらかしたのと同じだろ。たまにはそういうこともある。
関本は元々下手なのかも知れないが・・・。
正直、広澤は代打に向いてるかどうかは怪しいが、
それでも去年あれだけ打ったのに冷遇し過ぎだと思うんだけど。
１打席１四球だけってのはなぁ・・・

桑田が援護に恵まれなくて可哀相とか言ってるが
防御率4点台で16勝した年もあるから何とも思わんな。

確かに阪神打線がすごくなったのは認める
他球団のエース級を打ってるのも認める

ただ巧い投手にかわされると厳しいような
まだまだ打線が未熟ってことだろ
こいつらが成熟したら怖いけど
まだまだ阪神ファンが思ってるほど強力ではないよ

投手陣も強力だがやはりまだ未熟
終盤の優勝争いする場面では厳しいだろ

守備に関しては未熟過ぎる

来年以降楽しみなチームだが今年はAクラス止まり

ちなみに優勝争いする予定チームのファンではありません

４年連続最下位から、Aクラスは十分だと思うが？

赤星、矢野、片岡の３人が復活した時、阪神はＶロードを歩み始める・・・

>>89
それくらいに思っておいてくれたらそれでいいよ。
別に絶賛なんてしていらないから。
単に４年連続最下位だ〜とか、例年夏場に落ちてるから〜
みたいな、ほとんど根拠の無いバッサリ感の批判が多くて
本当にうんざりしてたからね。
少しでも良くなってることをわかってくれたらそれでいい。
俺も優勝は来年でいいと思ってるけど、藪と桧山がさ、
「ミスター･ルーキー」の嘘優勝シーンで、嬉しそうにしてて
本当に優勝したいと思ってるようだから、早く経験させてやり
たいんだよな〜。

なんにしても阪神の問題はヤクルト。
井川出しても、ムーア出しても絶対の勝ちが確信できない相手。
横浜で貯金をためてヤクルトの借金を２，３で済ませれば
終盤でも優勝争いに絡めるはず。

藤本のエラーは思いっきり勝ち負けにかかわる致命的なやつ
をやらかすね。高校野球の時から・・・

>>75
首位なのにマイナス意見ばかりずらずら並べられたら
文句ぐらい言いたくなるだろうが。

阪神ファンは首位という地位になれてないな〜。
首位であるからこそ他ファンからマイナス意見やら叩きやらがでてくる。
いつか自分のチームが逆転するために理由が欲しいんだよ。
それくら察してやれ。

>>96
なにぶんこういう展開は久しぶりなもんで

>>68
桧山が上手いと言われるのは分かるけど赤星は分からん。
松井より上手いというくらいだよ。真中と同じくらい。
桧山＞高橋由＞稲葉＞真中＝赤星＞松井
こんな感じかな？上位6人を挙げてみると（緒方は長期離脱の為省いた）
俺は外野守備など何も望んじゃいないチームのファソ。

>>96

　なるほど。そういうことか。
　そうだよな。俺たちは首位のチームを応援してるんだ。
　これからは、もう少し余裕もっていこ。
　２位と１ゲーム差ついてるし。

100ゲッツ！ﾌﾟ

防御率2点台以下の先発投手

阪神　　井川 1.71 　　 薮 1.95 　　ムーア 2.42

巨人　　桑田 1.77　　　工藤 2.61

ヤク　　藤井 2.39　　　 ホッジス 2.74 　　　石川 2.89

中日　　小笠原 1.69　　朝倉 2.06　　 川上 2.55

横浜　　三浦　　2.91　　　

>>101
桑田、工藤、三浦が不憫でならない。

>>101
割と今年がんばってるのに勝ちがつかない投手がいるな、けっこう

上原は防御率いくつかと。

>>101
広島にはいないのですか？

>>104
佐々岡　３．０７
長谷川　３．０７
高橋　　 ３．０９

>105
ギリギリなのか

ちなみに上原は３．３５
言われてるほど酷くはない気がするんだけど、
良い時と悪い時の差が大きいということですか？

>>107
横浜で稼いでるってことです

そういえば今日の登板も横浜戦ですね

上原は横浜と広島にしか勝ってないんだっけ？

三浦が哀れだ・・・

上原そんなによくないよね

エースとは言えないよな正直

打線に勝たせてもらってるね

上原はエースとはいえない。
完投しても打線が打った時だし、勝ち星は下位チームから！！

阪神戦の防御率は悪すぎ

今岡って中日戦で打てないね

>>110
阪神戦でいっこ勝った。
一イニング三発被弾やらかしてな。

横浜相手でも１イニング５点取られて勝ったことあったな。
5-10だったっけ？

上原に限らず、数字の良い奴は大抵横浜銀行で稼いでるし、チーム自体も横浜銀行で貯金してる。
回収の見込みの無い横浜銀行の不良債権は以下の通り。()内は総貯金（借金）数。
阪神　 9試合 8勝 1敗 +7(+9)
讀賣　10試合 8勝 2敗 +6(+9)
ﾔｸﾙﾄ　 5試合 3勝 2敗 +1(+3)
中日　 7試合 6勝 1敗 +5(+2)
広島　 4試合 3勝 1敗 +2(-2)

>>112
誰もエースと思っちゃいないと思う。
あんな毎回エアポケット発動する投手はエースじゃないよ。
まあ、これからハマばかりと投げ合うわけにはいかなくなるだろうし
そう勝てなくなると思う。最終的には12勝してくれればありがたい。
…エースとか、柱となる投手とか思わなきゃそこそこの投手だしね。
3.4番手投手と考えれば不満はないよ。

というか、まじに完封できないことに激しく驚いたのですが＞上原

上原って本当に体力ないよな。
良いもの持ってるんだからもっと走り込めよ。。

阪神はそろそろ安藤外して川尻とかを先発させるの？

>>116

井川・ムーアは横浜以外でもちゃんと勝ってる

井川　　Ｇ２勝　Ｙ２勝　Ｃ２勝　Ｂ２勝
ムーア　Ｇ２勝　Ｙ１勝　Ｃ１勝

上原　　Ｔ１勝　Ｄ１勝　Ｂ４勝　　

安藤は新人王無理だな。

井川は８勝？？

>>118
それが上原だから。ここらへんが信用されない理由の1つだろう。
>>119
体にも爆弾抱えているし、練習とはいえ体を酷使するのが
怖いんだろう。

だから上原エースじゃないって！
あれですな。信用を失うのは一瞬だが信用を築くのは長い期間がかかる。
上原が再び巨ファソの信頼を得る日はくるのだろうか。

>>121
いい加減な数字を並べてもね（ｗ

>>121
ちなみに今季上原に勝ったのはまだ阪神だけ。

>>127
ちなみに今期井川に勝ったのはまだ巨人だけ。

ホチキス中4日とか中7日とか無理使いなのに2点台か。
優良外人だな。

井川対上原の話になるとスレが荒れるからやだなあ。

でも井川は勝ってたけど一時期は打ち込まれたな。
そのあと横浜戦で抑えたけど。
指の怪我がどうのだとか話はあったけど
実際は次ぎの内容を見てみないと判断できないな。

相手なりに投げて勝つのが上原の持ち味

>>131
なんか化膿してたらしい。
まあ去年程度の数字は残すのでは？

ほとんど点とられなくても参考外にされるベイって、、

>>131>>133
何？井川どうかしたの？

井川がうちこまれたといっても、現在、投球回数最多？で防御率現在２位。
あまり文句いうと、他の投手がかわいそうになる。

>>135
もう直ったらしいけど指を怪我していたらしい。
どっかのスレで見た。

>>127
上原は今シーズンまだヤクルトと広島戦に投げていない。

井川って去年もそうだけどエラー絡みの失点多いな。

横浜戦の成績は参考記録として除外すべきだろう。

阪神、矢野が復帰して連勝ストップ
まだ試合カンが戻っていないという言い訳はできるが

>>141
？
矢野はまだ復帰してないよ？

横浜戦は追い風参考記録。
阪神を見れば明らか。

>>142
ごめん、ウェスタンでした

上原を潰すにはストレートをカットして
フォーク連投させる

>>132
けど、今季の上原ってよくホームラン打たれてる気がする。
キャッチャーのリードも関係するんだろうけど、すごく不用意なとこがあるような。
特に阪神戦。

上原がどれほどの投手かはこれから多く対戦するだろう広島、ヤクルトとの
試合でわかるんじゃないかな
上原の勝ち星のほとんどは横浜からのもの
これのペースで勝ち星が増えていく事はまず考えられない

上原ってプロ入り前はメジャー指向が強かったような記憶があるけど、
まだ考えてんのかな。一年目終った直後が一番の売り時だったね。

>>148
逆指名選手だからＦＡまで時間かかるし完全に無いでしょう
・・・トレードで出されることはあっても

逆指名の場合は、ＦＡ権取得までの期間が違うんだっけ?

井川を打ち込んでいるのは広島だけ

広島は井川の癖がわかってるっぽい

井川は、今年何勝くらいいきそうですか?
シーズン終った時も、横浜と同じくらい勝ってますか? (W

上原の被本塁打数は、１年目と２年目以降じゃ格段に違うんだよな。
こないだみたいに、阪神の選手に１イニング３本打たれるようなことは
絶対無かったんだよね。歯茎のタマはどんどん軽くなってるよ。
今１５グラムくらい。

１５グラムだと余計に飛ばないような気もするが・・・

>>153
単純計算したら20勝いくわな。
まー、阪神が好調でいられれば、井川が怪我、調子を落とさなければだが、
人間のやる事だからそう良いままでいられるかは疑問だが。

何で井川打てないんだろうね？基本的にストレート＆チェンジアップの
コンビネーション９割に後はカーブなどが１割。

>>157
ストレートとチェンジアップのフォームの見分けがつかないのが一番だろうな
今シーズンはストレートの制球もある程度いいし、スピードはもともとある
チェンジアップの落差は結構すごいし
緩急をつけれらたらやっぱりタイミング狂うんだろうね

昔の上原は凄かったねー。
ストレートがしょっちゅうど真ん中に行ってたけど殆ど打たれないし、
ランナーが出ると省エネピッチングをやめるから打てる球が来ない。
でも、今年のゾーンで２年前の状態のメイが投げたら上原より凄かったかも。
旧ゾーンで高めいっぱいのストレートを武器にできたのはほんと凄い。

上原今期の成績
　　回数　自責点
神 　8　　　3 ●
横 　9　　　4　　○
中 　8　　　2　　○
神 　4　　　4　　●
横 　8　　　0　　○
横 　8　　　2　　○
神　 6　　　4　　○
横　 9　　　1　　○

横浜　　　1.85
横浜以外　4.50

>>157
全盛期の今中もそんな感じで相手をキリキリマイさせてたじゃん。
今中の場合はストレートとスローカーブだったけど。
やっぱり何時の時代も緩急の差を出せる投手が一番有効という事なんでしょうね。

>143
現状の横浜に勝っても本当に調子がいいわけではないんだよね。
横浜に３連勝した阪神も本当に調子のいいチームにあたるとボロボロ。

新人のときの伊藤智もストレートとスライダーばかり、
潮崎もストレートとシンカーばかり、
佐々木なんて日本でずっとストレートとフォークばかりだった。

というか、へたれ球いくつもっていても無駄。（コントロールが神なら別）
磨かれた球が２種類ればおさえられるということだな。
江川だって、ストレートとカーブだけで、スライダーは投げるのをいやがっていた。

ﾊﾝﾁﾝ優勝するぐらいなら巨珍のがﾏｼ。大本命はﾛﾃだけど

井川は野村に球種増やせと言われたそうだけど、
ストレートとチェンジアップを完全にモノにしてからだと断ったらしい

星野って長期展望の采配は悪くないと思うんだな。
どこまでマイペースを保って、どのへんから勝負をかけるか。
でも、まあ思うように働かない選手がいたり故障したりは当然ある。
うまくいったら上位争いできる監督。

ただ、勝負勘とか勝負運には欠ける印象。
阪神きてからも打線組み換えがうまくいったのは、
ほとんど見たことがない。
辛うじてアリアスのいじり方ぐらいか。

今日も浜中下げ、ホワイト３番が失敗くさい。

で、単騎決戦、日本シリーズに弱い、と。


こう考察したのですが、中日ファンの皆様いかが？

星野は首の危ない選手を優先して一軍にあげていってるな。
おそらく見極めがまだできていないのと選手の奮起を期待しているんだろうが、
それだと中継ぎ再編は今年一杯はかかりそうだ。
吉本・原田はどうにか合格してるが、吉田や斎藤はどうなるかな・・・？

>>167
　昔は、勝負勘の固まりのような監督だったけどな。
　歳とってから駄目になった。

どうしてこのスレはみんなsage書きなの？？

阪神の確変は終了に向かってるかも。
調子の悪い横浜に３連勝したから分かり難かったけど、野球が雑になってきてる。
ランナー１塁でヒット打ってもほとんど１・２塁にしかならなくなってるし、ランナー
２塁で１ヒットで３塁ストップする場面も良く見るようになってきた。
エンドランもほとんど無いし、もともと三振は多いチームなので、このへんが残塁の
多さに繋がってる。
また、外野は桧山以外守備が悪く、内野も片岡が抜けた上ショート関本で見えない
エラーが増加傾向にある。
元F１セブンが全くスタメンに居ないのもあるだろうが、この野球では調子を維持し
つづけるのは難しいのでは。
広島、横浜の状態がかなり酷いので、このへんから勝ち星を稼ぐ事はできるだろう
けど、中日・ヤク・巨人相手にこれでは駄目。

>>171
矢野あぼーん後　ボーナスステージの横浜戦除けば
勝率5割を切ってる状態
キャッチャー最悪から次の巨人戦から矢野復帰の可能性
矢野が古田、タニシゲ並なんて言える訳ないが
キャッチャーマイナス戦力の現状からはだいぶましになると期待
矢野はしばらく打てなくても充分　リードさえ並なら
谷中、ムーアは投げやすくなるだろう

今は勝ちとして井川,藪しか当てに出来ないから


と、希望的観測をもつファンであります。

>>172
いや、そういう問題じゃ無いのよ。
投げるだけなら今日のムーアは良く投げてるし。
冷静に見てリードだけで負けてるわけではないよ。
矢野が帰ってきて取られる点が３点から２点になったとしても、171で書いたような
バックでは勝ちつづけるのは難しいと思う。
特に酷いのが守備。
上手いと言えるのが桧山しかおらず、あとは今岡がかなり頑張ってるぐらいでその他は
守備範囲も反応も貧弱（特に浜中、坪井の外野２人）。
これは投手にかなり負担をかけるよ。結果として勝負所での失点も増えると思う。
更に攻撃面でも171で書いた理由でチャンスを潰し残塁が増えるとすれば尚更。
今日のように、自分も相手も良い投手を出して、しかも両者好投して…という試合を
拾っていくようじゃないとね・・・。
現状の阪神では、矢野より赤星の復帰のほうが切実なんじゃないかな。

横浜はいつになったら勝てるのだろうか？

中日　すごい！　すごい！今日も勝った！今日も勝った！
やったー！やったー！阪神に今日も勝った！やったー！やったー！

>>173
守備ではセンターがだいぶ落ちただけで他は大して下がってない
サード片岡＝アリアス
ショート　シーズン当初から定まらず日替わり定食状態
レフト守備だけならホワイト　坪井　どっちもどっち共に守備範囲は狭い
センターはご存知の通り
ってなわけで・・・・

今日だけ見ればムーアは見殺しだけど
先のヤクルト戦や巨人戦でのパスボールやらバッテリーミスがぼろぼろ
今の横浜ならどこがあたってもあれだけ打てないと勝てるでしょ？
その横浜に失点を献上するのが今のバッテリーだから・・・
ちなみに今日もムーアは吉本のリードに首を振りつづけてた。

　このスレの最初のあたりで指摘されてた中継ぎ陣の弱さが出たな。
　福原の1失点も痛かったが、9回の3点が致命的。中日の抑えは劇場
型だけに、あれがなかったらまだ面白かったのに。
　安藤をリリーフに廻すとかどう？

>>167
昔は知らないが、今の星野は打者に関しては、田淵ら打撃コーチたちに任せっきり。
打順の組み替え、起用のほとんどは「田淵が言って来た」とばかりコメントしてるし。

どうでもいいことですが、横浜ファンの最後の砦、木塚神がめった打ちをくらってしまいますた……。

阪神は矢野復帰によりバッテリーミスが確実に減る
吉本、浅井のミスはほとんど失点に結びつく致命的なもの
それがなくなれば大分違う
攻撃に関してはチャンスにことごとく打順が回ってくる吉本が矢野に変わる事は大きい
吉本はバットにかすりすらしないからな
赤星いない今はセンターは仕方がない、ショートは片岡離脱を期に斉藤起用により格段によくなる
一番問題は今日のような競った試合での中継ぎ陣
これはシーズン終わりまでつづく一番の課題

171のいっている気持ちもわからんではないが、そういう意味での確変は
一月前に終了している。それから勝ったり負けたりの５割。
今後も５割維持でいけるかどうかが問題だけど。

>>177
オープン戦で安藤の連投テストやっとくべきだったね。
故障履歴持ちだから、いきなり中継ぎで使うのも怖いし。

>>182
　そうか、安藤は故障持ちか。それじゃあ辛いな。

>>180
中継ぎは矢野がいても崩れてたからね

>>176
センター赤星ならレフト浜中になるわけで、赤星の広い守備範囲に助けて
もらえれば浜中の守備でもなんとかなる。ライトの桧山は安定感抜群の
守備をするから右中間は任せられるし、守備力なら浜中＞坪井，ホワイトだし。
サード片岡＝アリアス、も無いよ。
アリアスのサード守備は確かに結構上手いけど、守備範囲や反応、フライ捕球、
そして何より内野守備のリーダーシップが全然違う。
日替わりショート（この起用にも疑問だけど）は打つほうはサッパリだったけど、
守りは全員関本よりかなり上だったよ（最近のエラー連発は日替わり起用による
焦りがかなりの部分あったと思う）。関本はとにかく守備範囲が狭い。球際も弱い。
片岡のサポートが無くなって更にキツイ状態になってる。
守備にはこういう相乗効果があるから、単純にどこそこだけ落ちた、と言うのは
間違いじゃないかな。

・・・と書いてきたけど、171で真に言いたかったのは攻撃のほう。
現状は、２流ピッチャーからはどうでもいい大量得点をするけど、少しでも
いいピッチャーだととたんに沈黙するような感じ。
出だしは大量得点は無いものの良いピッチャーからでも１点１点積み重ねるように
得点してたのに。
しかも阪神側は守備力低下で細かく加点されたりビッグイニングを作られたりする。
その原因を考えると>>171で書いたように細かい野球が出来なくなって来てるせいで、
それを修正できないなら阪神の確変は終わりだろうと思ったわけ。
星野監督が「野村のやり方が基本なんだ」と言ったのもそのへんなんじゃないのかな。
しかしセンターラインってほんと重要だね。

>>184
先発で6〜7回まで福原バルデスでのこり2〜3回　　しか夢が描けない現状・・・

捨て試合で様子見ながら中継ぎを整えていく・・・・・しか　　涙

井川,藪の完投期待で負担激増　で藪が例年のごとく・・・・悪夢だ

阪神の悩みは阪神スレでしてくれ。

>>185
おっしゃる意味もよくわかります
が確変が終わったのは最近の話じゃないってのが
言いたかったんです
矢野のあぼーん後　勝ち越ししたのはピッチャーぼろぼろ状態になったの広島と
元気皆無の広島だけ　他は良くて一勝一敗普通に一勝二敗ペースをやってきたのが
矢野あぼーん後です

センターラインは本当に重要ですね　痛感します
で内野のリーダーシップは（‘ ε ’）だというびっくり仰天な事実（ﾜﾗ

横浜の悩みをここでしてもいいですか？
シーレックス４連勝。ベイスターズ１２連敗。
いれかえたらどうにかなるとおもいます？

……いえ、なんでもないです〈鬱

中日　すごい！　すごい！今日も勝った！今日も勝った！
やったー！やったー！阪神に今日も勝った！やったー！やったー！


阪神ファン視ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
阪神の下らん話は貴様らの本スレでやれ

>>190
どこの話をしたいの？

>>191
今日は横浜だろ。やっぱり

>>189
それ、弱小時代の阪神も同じ事言ってました・・・一軍最下位、二軍優勝チームだったもんで（泣）

横浜新監督フィリッポス・とるし得就任ケテーイ！

結論

ようやく、セリーグも開幕当初の混乱状態が終わり
巨人,中日の実力チームが抜け出し、一騎打ちを呈する
状況になってきた
上位２チームの対戦は五分五分であろう
ヤク、珍、広、ベイの４弱からどのくらい稼げるか
まじめに予想しよう

阪神ファンは195みたいな低脳にいちいち釣られないように

>>195
「一騎打ちを呈する」ってなんだよ。アホか。

>>195
中日は確変中なだけでしょ。
投手陣はいいが若手主体だけに最後までこの調子で行くとは正直思えない。
阪神はボロが出てきたにもかかわらず貯金８は立派だろう。
矢野が戻ってくれば…って楽観的な意見は反対だけど、
少なくとも矢野復帰はマイナス要素なわけじゃないんだからあんまバカにすんなや。

>>195
房日の痛さが再確認できますた。

ま、上のチームは勝ったり負けたりの方がリーグとしては面白いのは確かだな。
一時は阪神、巨人の二強で固まっちゃうのかと思ってただけに、
中日の躍進は面白くなってきた、ってのが正直な所。

しかし横浜はなあ……次は広島戦だっけ？

>>198

でも中日は連勝止まってもコンスタントに勝ってゆきそう。
鹿島に岩瀬が潰されない限りは・・・。
７回ぐらいまでにリードされて岩瀬が出てくるとかなーりキツイからね。
若手も後ろに岩瀬がいれば安心して投げれるだろーし。
ちなみに俺は阪神ファン。

>>201
んーと中日が強いのはわかってるんだよ。
開幕前評価低かったのは打線がクソだったからで投手陣は最強という評価だった
（野口いなくなったけど）ところがその打線もそこそこ打ってる…。
それならある程度の位置にはくるはなぁと。
ただこの調子で行くのはむずいと言ってるのよ。

＞202
打線確変については反珍にだけは言われたくないな。
反珍も負けず劣らずのクソ打線だろ。

>>203
じゃ、どっちもどっちという事で。

>>204
かなり納得

中日の今後　　プラス要素・野口の復帰　マイナス要素・若手投手陣の不安

阪神の今後　　プラス要素・矢野の復帰　マイナス要素・全体的な確変の終了

見比べるとどっちもどっちって言うより阪神のほうがヤバイ

>>206
中日も打線は確変の可能性が高いでしょ。
故障持ちの主軸もどこまで持つやら。
若手投手が不安なら、倍不安だ。

>>203
ちゃんと中日って言う言葉を使っている人に対して
反珍なんてアンチ用語で返すのは如何な物かと・・・

折れは中日ファンだが争いすんなや。阪神は十分にAクラス狙える戦力はあるぞ。
打線にしても、浜中みたいな良いバッターもいるしな。右の福留みたいな者かな。

簡単に言うと阪神・中日とも安定して勝てるか？が疑問。
ヤクルトは強いのになんか取りこぼすし…って考えるとヤッパ巨人なんかねぇ。
原采配がまともな事に驚くばかりだけど。

>>210
まともというか、長嶋と言う強烈な反面教師がいたからなんだろうねぇ……。
奇抜なことをしないでも普通にやってれば勝てる戦力だということを自覚していればそれだけでいいと言う事を自覚したんだと思われ。

>>209
福留の得点圏がもう少し高かったらもっといい打者なるんだが、、、
それは濱中にも言えることなんだが、、、
中日も阪神のAクラスの可能性は高いと思う

原はNHKキャスター時代にいろんな所行っていろんな人と話して・・・
っていうのがかなりプラスに働いてる感じ。
視野が広くなって人を見る目も養われてる。
これがそのまま巨人のコーチになってたり日テレに行ってたりしたら
駄目だったんじゃないかな。

>>213
NHK解説者時代はトンチンカンな発言が多かったけどね・・・辞める前には是正されてたのかな（ｗ

>207
確変っつーより、打線はもともと好不調の波があるんでないの？
どこのチームも一緒。打線の状態がイイときに、どれだけとりこぼしなく勝てるかの問題。

満身創痍の井端
苦手コースが打てないブレット
膝の悪いゴメス
休みながらでないと打てない立浪
固定されない６番バッター
左ピッチャーの打てない森野
調子の浪が激しい谷繁

中日打線は不安が多いよ
でも、投手陣は安定してる
若手Pの調子が落ちてきても野口、昌、川崎、久本？が上がってくれば戦力的には落ちない

>>210
巨人も下位横浜、広島の貯金分だけ勝ち越し　その他のチームには5分5分
抜け出すだけの決定力はないと思うけど

長嶋ｼﾞｭﾆｱはどうどうと巨人が８月にマジック出す、といっていたな。
独走するらしいよ。それぐらい強いとか。

あそこは投手陣が問題だけど、打線はほんとのると手がつけられないね。

巨人　　　先発人が高齢で一年持つか
阪神　　　確変なのか本物なのかイマイチ判断できない
中日　　　若手先発人がこのまま一年持つか
ヤクルト　古田＆高津が一年持つか
広島　　　投手陣…
横浜　　　全体的に…

不安要素は大幅にはしょってこんなもん
この中でかなりの確立で穴埋めできるのは巨人じゃない？
なんだかんだローテの谷間で勝ってるし。

巨人はな〜
投手陣が泣き所つっても防御率がリーグ１なんだよな

しゃれにならねぇよ、このチーム

讀賣の打線は、打つ時は打つが、相手がまともな投手だと手も足も
出ない。今年は特にこの傾向が強いから、得点力は見掛けより割り
引いてみた方がいいだろう。

阪神打線はあんまり貧打って気はしないけどな
並くらい

井端出塁回数７１　得点２３ .324
清水出塁回数６４　得点２３ .359
今岡出塁回数６０　得点１３ .217
真中出塁回数４８　得点１８ .375
石井出塁回数４５　得点１６ .355
（本塁打による出塁・得点、エラーによる出塁除く）

阪神スレにも書いたがこれ見ると今岡の出塁が得点に繋がってない。
２番の時期も含めたデータとはいえ悪すぎ。

>>223
今日のなんて最悪だったね。
一回ノーアウト二塁気がつけば死亡…。

阪神はヒットは打つけどチャンスでは打てない。
去年までの中日と一緒だよ。
1001の作戦面に問題があるんじゃないか？

今日、はじめてじっくりと朝倉をみたよ〜　巨人戦でぱらりと見たぐらいだったけど。
山井はまだあたってないから小笠原と朝倉だけかな、見たといえるのは。
感想は・・・・うーん・・　まだよくわからんなあ。
今のところ、すごい投手という感じがしない。直球で空振りがとれないんだね。
これから筋力がアップして身体ができていけばもう少しよくなるか。
野口クラスにはちょと遠いか。慣れられるとちょいと。ってな感想でした。

で、小笠原・朝倉は現在確変状態で、でも今が最高という感じ。
打線が援護してささえていけば何とかなるかもしれないけど、
野口の復帰を待つという感じかね。それまで粘ればいいとこまでいくかも。
あと、岩瀬はもっと大事につかったら？　ギャラードとくらべても粗末にしすぎ。

>>223
面白いデータだね。
一つ質問なんだけど、エラーで出塁→生還の場合の得点は、
分子に入ってるの？

>>226
野口クラスって言われても、実質１年目の選手が球界１の投手に慣れるわけないよ。
岩瀬は本当にその通り。今日はしょうがないが昨日なんて最悪。

そっちの福原もストレート早いし良いね。中継ぎ右腕では木塚に近いレベル
じゃないの？にしても岩瀬以上に木塚の方が心配だな。

>>228
ううん、野口がノーコンの頃とかよくみていたけど、彼の若い頃は、あれていても
いわゆるおお、というｲｲ球があったから、つい比較したのさ。
野口の場合はスライダーに光るものがちらりとかいまみえた感じ。
ただ、直球については朝倉の場合も、身体ができていけば
きっともっとよくなるとは思うよ。川上クラスにはなれるかも。

>>227
入ってます。そういう意味では参考程度のデータですけど
エラーで出塁→生還のパターンは、各選手の差がほとんどないと思うので。
それでも非常に興味深かったので調べてみました。

>>226
正直、まだハタチの投手にそこまで求めるのは酷なのでわ？
まだまだﾌｫｰﾑもだけど発展途上なんだし、それでここまで結果が
出てるってのはなかなかのもんだと思うんだけど。
球速殺して。ｺﾝﾄﾛｰﾙ重視のﾌｫｰﾑにしてるんだから、
ある程度打たせて取るﾋﾟｯﾁﾝｸﾞになるのは、計算内というか目論見通りだと思われ。

昨日の朝倉の調子はあまり良くない方だと思う。
もちろん野口Lvにはまだまだだけど。

>>226
今日の朝倉の出来は良くなかった方だと思うんだが。
悪いなりに勝てる投球ができるようになったかと感心したよ。

朝倉の投球は調子良いんだか悪いんだか見ててもよく分からないなあ
今年一番良かったのはやっぱり東京ドームでの巨人戦か・・・

多分、よくない方だとは思ったよ、朝倉たん。巨人戦のときの方が
もっとこう、はつらつとした感じがあったかな。

>>231
多分そうだろうね。ただ、今中は２年目からふたけただったし、３年目でも
もうばりばりやっていたからね。彼の場合は、腕のふりがいいなー　と
結構見ほれていたよ。カーブは後年に比べればまだまだだったけど、
それでもおー　というきれをみせてくれるときもあったし。

とにかく、石井一のようにぶったまげるような球はないにせよ、ちんまりと
まとまらずに大きく育っていってもらえればそれでいい。

中日ファソだが今日の朝倉はよくなかった。多分今季最悪。
いつもの打たせて取るピッチングが出来ずに高めにシュート回転で甘く入る直球を狙い打たれてた。
それでも6回途中まで1失点だから成長してるとおもう。

でも1年持つかは流石に疑問だな。

>>235
すまんが、今中と比較せんでくれ。ありゃ別格だ。

まあ、アンタを納得させるだけの器のピッチャーもいたんだが
故障で投手生命の危機なのよ。（T T)

>>237
中里？

巨人ここ４試合とも失点１（その前の２試合はともに失点２）
ここんところ巨人投手陣凄すぎ
入来、一応ワズディン抜きでこれだからな
桑田、工藤の年齢が心配されているが野球頭が優れている
プロ中のプロのこの二人がそう失速するとは思えん

中継ぎ

岩瀬＞石井弘＞五十嵐・福原・木塚＞＞岡島＞＞玉木

抑え

河原＝＞バルデス＞小山田・斎藤隆＞高津・ギャラード

先発

阪神＞中日・巨人＞ヤクルト＞横浜・広島

ところで、中日は山田監督の采配には不安ないの？
３，４年前のヤクファンは、監督で歯がゆい思いをかな〜りしたのだが・・・
巨人は三番親父→原監督で、逆に采配に対する歯がゆさが激減してそう。

監督もよく分からんが、もっと分からんのは投手コーチ。
山Qは自分で継投考えればすごく(・∀・)ｲｲ!のに…

まあ、でも良くやってると思うよ。

中日には明日からのヤクルトが、なけなしの表3枚全部投入、
次の阪神2連戦はまた同じか安藤が星野に代わるか、
その次広島が佐々岡長谷川。なかなかにヤマだと思う。
ちなみにその次はボーナスステージ。

>>241.242
あほか？
先発は中日が一番いいぞ
防御率はほとんど阪神の先発上回っているんだけど・・・

ギャラードは自作自演するだけで、今期一度も失敗ないぞ？
中日スレの一部のバカが言ってるだけでギャラードがいないと3位にいられるはずがない。

>>223
阪神は下位打線で勝ってる試合が多くないか？
桧山が出塁して、下位の濱中、ホワイトが打って得点、と言うイメージが強いんだが。

>>246
俺も中日ﾌｧﾝだが
成功失敗だけの問題じゃないだろ、ｷﾞｬﾗｰﾄﾞは
ｷﾞｬﾗｰﾄﾞが出てくれば勝てる、そういう安心感、信頼性が欠けてるってこと
ｷﾞｬﾗｰﾄﾞに岩瀬並の期待&信頼できるか？
その点、ﾊﾞﾙﾃﾞｽはすごいと思うがね

ひいきのﾁｰﾑを甘めに見るのはいいけど、それを口出すのは控えた方がいい

先発だって最近やっと形になってきたんだし
野口が戻ってくるまで大言は控えとけ

普通は、抑えのエースが出る展開になればホッとするものだが、
俺は中継ぎ岩瀬でホッとして抑えのエース・ギャラードでﾄﾞｷﾄﾞｷする。

・・・恋かな？

>249
お幸せに。

　最終的に逃げ切れる抑えが、良い抑え。

>>251
じゃあ高津か？高津は必ずと言って良いぐらい一人は走者を出すよ。で、ピンチを招きながら結局は逃げ切ると。
今年も3回失敗してるけど、一応昨年のセーブ王だし。

>>251
一番良いのは、「コイツが出てきたらもうお終い」と相手に思わせる事でしょう。
それには結果オーライではダメ。

>>240
ちゃんと数字を調べて比較するべし。
岩瀬、17試合、2敗、23回1/3、被安打13、被本塁打0、四球4、死球1、失点2、自責2、
防御率0.77、被打率.167、奪三振率10.80
石井、18試合、3勝、22回2/3、被安打15、被本塁打1、四球2、死球0、失点3、自責3、防御率1.19、被打率.192、奪三振率10.32
五十嵐亮、17試合、3勝1S、18回2/3、被安打7、被本塁打2、四球4、死球1、失点2、自責2、防御率0.96、被打率.111、奪三振率8.20
木塚、18試合、1勝、20回2/3、被安打11、被本塁打4、四球7、死球1、失点8、自責7、防御率3.05、被打率.159、奪三振率7.84
福原、7試合、勝敗無し、8回2/3、被安打7、被本塁打0、四球0、死球1、失点2、自責1、防御率1.04、被打率.212、奪三振率9.35
岡島、15試合、2勝、18回0/3、被安打18、被本塁打1、四球6、死球1、失点3、自責3、防御率1.50、被打率.257、奪三振率10.50
（ただし、岡島の場合はペタジーニに打たれた東京ドームの天井直撃右飛がある。これは実際には完全な本塁打と言える）
玉木、15試合、2勝1敗1S、14回1/3、被安打11、被本塁打2、四球3、死球1、失点5、自責5、防御率3.14、被打率.216、奪三振率6.28
これらの数字に加えて、登板数、対戦相手、球場等を考慮すれば、
岩瀬＝石井＝五十嵐亮＞＞福原＞＞木塚＞＞岡島＞玉木が妥当だろう。
まぁ、木塚の場合は横浜打線と対戦してないので福原と同等ぐらいでも良いかな（ｗ

玉木をそこまで低評価する必要もなくない？木塚との差がありすぎ

>>255
玉木も悪い中継ぎとは思わないけど、他球団のNO.1セットアッパーと比べると、
流石に分が悪いだろ・・・・・・そもそも玉木をセットアッパーと比べていいのだろうか。

ほんじゃこれぐらいか？岩瀬＝石井＝五十嵐亮＞＞福原＞木塚＞＞岡島＝玉木
でも木塚は横浜打線と、玉木は広島打線と対戦してない事を考えれば、やっぱ木塚の方が上だろ？（藁

巨人＞＞＞広島＞＞阪神＞＞中日＞ヤクルト＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞横浜
今のところセリーグの打撃成績はこんな感じだからな（藁

>>247
序盤はピッチャー(藪ムーア)が出る、赤星が繋ぐ、今岡が還す。
これも重要な得点パターンだったりした。
現在致命的は２番８番。一時は２番３番４番が実質下位打線だった。
満塁になった頃には穴に回るので、残塁が多いんだな。
また二塁ランナーがヒット一本で還れないことも多い。

打力と得点力の差が大きいと思う。

まあ、ジリ貧としても５割はキープできると見るが。

球場は？

各チームの得点圏打率と残塁数って調べられないかな

各チームのピッチャーだけの打率ってわかる・

>>262
ちょっと古いが週間ベースボールより
阪神　76打数16安打　．211
中日　67打数12安打　．179
ヤク　66打数９安打　．136
広島　53打数７安打　．132
巨人　64打数４安打　．063
横浜　48打数２安打　．042

>>252
　高津は逃げ切れてないだろう？今季は失敗率が高い。　

>>253
　こいつがでてきたら終わりと言える抑えは、佐々木以外知らんな。
　河原やバルデスはまだその領域には程遠い。3年4年と結果を残して
始めてそこに達するだろ。

　それに河原にしてもバルデスにしても、一度打たれた後でないと
本当に抑えが勤まるかどうか、まだわからん。

>>265
ストッパーになった頃の郭源治も凄かったよ。
この投手が出てきたら、もう負けだな、と敵ながらに思ったもんだ。

不思議なこと。
阪神は1001が来てから大躍進したけど、
1001が抜けた中日もまた大躍進しそうなのは何故だ。

＞ギャラードは自作自演するだけで、今期一度も失敗ないぞ？

ヘタレ迷言age

>>267
劇薬は一定期間しか効果が無い、と言う事でしょ。

>>268
悔しいがギャラはまだ失敗が一度もないのは事実

各チームの現在のエース比較

阪神・井川
巨人・桑田
中日・小笠原
ヤクルト・藤井
広島・佐々岡
横浜・三浦

でまずは異論ない？

中日はあくまでも（例え離脱していても）野口だと思う。
エースっていうものはコロコロ変わるもんじゃないし。

>>256
玉木はなぜか巨人戦に徹底的に弱いので
その分損してるっていう個人的印象がある

小笠原　防御率1.69 7試合 0完投 無点勝0 無四球0 5勝 1敗 勝率.833 投球回42 2/3
　　　　被安打34 被本塁打4 三振41 四球10 死球2 暴投0 ボーク0 失点8 自責点8

井川　防御率1.71 8試合 4完投 無点勝2 無四球1 7勝 1敗 勝率.875 投球回63 0/3
　　　被安打40 被本塁打7 三振65 四球14 死球2 暴投3 ボーク0 失点14 自責点12

桑田　防御率1.77 6試合 0完投 無点勝0 無四球0 2勝 3敗 勝率.400 投球回40 2/3
　　　被安打31 被本塁打4 三振32 四球12 死球0 暴投0 ボーク0 失点10 自責点8

藤井　防御率2.39 7試合 2完投 無点勝1 無四球2 3勝 1敗 勝率.750 投球回52 2/3
　　　被安打42 被本塁打5 三振45 四球9 死球2 暴投1 ボーク0 失点14 自責点14

三浦　防御率2.83 9試合 2完投 無点勝1 無四球1 2勝 7敗 勝率.222 投球回63 2/3
　　　被安打56 被本塁打3 三振45 四球14 死球0 暴投0 ボーク0 失点21 自責点20

佐々岡　防御率3.07 6試合 1完投 無点勝1 無四球1 2勝 1敗 勝率.667 投球回41 0/3
　　　　被安打43 被本塁打2 三振34 四球7 死球0 暴投0 ボーク0 失点15 自責点14

黒田が復調せず、怪我した佐々岡を入れるのは広島に気が退けるが……、とりあえず。

>>272
じゃあ現在の各チーム先発ＮＯ.１投手ということで。

で井川が１位は確定として、後の５人を比べるのはちょっと難しいね。
三浦と佐々岡は一歩後退。桑田と藤井と小笠原なら、桑田が一歩後退。
小笠原と藤井なら小笠原？

>>265
全盛期の大塚も　ダイエーには少し打たれてたイメージあるけど

274見てつくづく三浦が可哀想だと思った
他球団なら勝敗逆もあっただったろうに・・・・

>>266
　なった頃…だろ？抑えには、そういうケースが多い。
だけどたいていそういう神通力は2年ともたない。数年
に渡って安定した成績を残す抑えは滅多にいない。

ギャラードの自作自演は今季だけではない。昨季もずっとだ。
それでシーズンを通じて抑えとして合格の数字を残している
のだから、それが実力と言うしかないだろ。　

防御率の１〜３位をみくらべているとおもしろい。２位の井川は別として
小笠原と桑田はほとんどの数字が同じ。被本塁打、四死球、自責点、完投（完封）など。
投球イニングもほぼ同じで被安打もほぼ同じ。
小笠原がやや三振が多いぐらいの違い。

にもかかわらず勝敗と勝率がなんか全然違う。
ただ、桑田は隔週ごとによい悪いという感じなんだけどね。
で、井川はあらゆる数字が全然違う。近いのは案外三浦だったりしてｗ

>>271
それは今、数字(防御率)が一番いいやつだろ。
エースとは、完投できるやつだよ。
上原、井川、川上、藤井、佐々岡、三浦でしょ。

数字のいいやつを比較すると、完投できないが小笠原が一番安定してるでしょ。

>>281
　小笠原は登板毎に安定した内容を残している。1度、6回4失点と
いうのがあっただけで、あとは6回〜7回で1か2失点。スタミナが
あったらいいんだがね。

桑田はよくあいてエースと対決してるからじゃないか？
上原がハメ戦ばっかり対戦しているのと同じように

>>283
中日は今投手筆頭格は川上だけど、朝倉にエースの座もとられて
ただのハゲになりそうで心配なんだが
小笠原は数字はいいけど完投できないからねえ。というかなんでこの数字なのかと（以下略

外からみると小笠原をエースとはとても思えない感じが。
対戦するときも、あんまムキになっていかないというかそれほど研究が
すすんでいないというか。３番手ぐらいの印象かなあ。
そのうちうてると思っていて、ところがその前にひっこまれることが多いかな。
うしろの中継ぎが強力だということが大いに助けになっているかもね。

中日のエースって野口なんだけど、どうかなあ、今は川上という印象かね。

助けになっている感じ。

>>284
　上原、確か横浜戦で4勝だっけ？高橋尚も3勝してるし、冷静に
見て、このふたりの数字はかなり割り引いて見た方が良さそう。
高橋尚の横浜以外の防御率計算してみたんだが、5.5くらいなん
だな。

小笠原は球自体がｼｮﾎﾞｲっつーか凄い球がないのに抑えてる状況なんで
6回ぐらいになったら「そろそろつかまるだろう」って感じが出てきてしまうんだとおもう。
実況板も6回ぐらいになったらみんな「代えた方がいい」ってなるし。

桑田も浜×３回だよ。
でも何故か２敗している。
仕事はこなしてるのに。
これは相当な負け運だと思う。

正直、桑田がここまでやるとは思わなかった。
入来がいない今、彼がいなかったらかなり厳しかったんではなかろうか。
工藤もそう。


２人とも勝ち星には恵まれてないが。

>>285
　川上ははっきりとスタミナがな。今はともかく、野口復帰後
や朝倉の本格化が確定すれば、エースとは呼べないだろ。3番手
以下としてなら強力だから、そのポジションでもいいだろ。
　しかしそうなると小笠原5番手なんだが(w

小笠原はコンスタントに６、７回に１、２失点だからじゅうぶんいい先発といえるよ。
そういう意味でいうならかなりの安定感を持っているといえる。

川崎です。土曜日は名古屋の皆様に復活した僕の投球をご披露したかったのですが
あいにくの雨模様で。ですが今までご迷惑かけた分は必ず取り返します。６月の
巨人戦の頭僕が投げます。死ぬ気で投げますので、是非ともよろしくお願い致し
ます。

　Ｄは、落合−岩瀬−ギャラードで７回以降をクリアできるから、小笠原
は６回まで持てばＯＫ。

>>293
だれも期待してないよ
それとも次の契約のために復活しるのか

>>295
お前の意見を押し付けるな。俺は川崎に期待してるが

>>294
岩瀬はともかく、落合、ギャラードって・・
おまえほんとに中日ファンですか？

ヤクルトは敗戦処理の中継ぎがイマイチ良くないから、負け試合の継投に
粘りが無い。河端とか山本が復活しないと、勝ち負けトントンがやっと。

というか復帰したのに落合使われてないのは干されてるから？
まだ本調子じゃないから？
小一時間

>>299
昨日の試合見る限りは落合ツライ。
今年はどうだろうか？

Ａクラス　　巨人、中日、阪神
Ｂクラス　　広島、ヤクルト、横浜

昭和の時代の伝統的順位に今年はなるのか？
ちなみに通算勝率は
１位　巨人
２位　中日
３位　阪神
４位　広島
５位　ヤクルト
６位　横浜

でしたっけ？

>>301
いや、「昭和」って言ったら広すぎるだろ。
オレにとっては
Ａクラス：巨人・広島・中日
Ｂクラス：阪神・ヤクルト・大洋
だぞ。

>>300
　中が開き過ぎだし、昨日の結果だけで落合は評価できないと思う。

中日の小笠原は薬の藤井と被る。
チビで凄い球があるわけじゃないのに三振取るとことか。

>>279
郭源治を知らないの？
数年に渡って抑えに君臨したぞ。

>>298
敗戦処理の中継ぎが悪いのは6球団同じ
強いて言えば中日がましなくらいか？
むしろヤクルトもましな方だと思うけど
悲惨なのは阪神、広島

阪神は福原以外全員悲惨
先発に良い投手を廻しすぎ
10年以上昔の先発出来ない投手が抑え、中継ぎやってた
時代とは違うんだから・・

鈴衛さんをオールスターへ！！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021891140/l50ニュー速
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021890893/l50ラウンジ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021303023/l50プロ野球
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1021303070/l50野球総合
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1020943754/l50あみあゆ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021372105/l50ハード業界
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1021464209/l50お祭りch

條辺と木塚ってどっちがヨイ？

>>309
ネタだと思うがマジレス
圧倒的に木塚

>>307
つーか、福原も先発を後ろに回してるんですが。
他の先発投手はリリーフ向きがほぼ皆無だし。

>>307
＞10年以上昔の先発出来ない投手が抑え、中継ぎやってた
＞時代とは違うんだから・・
だからこそ中継ぎがいない。
今の先発陣で、中継ぎ適性があるのは、かろうじて谷中くらい。
ムーア、安藤はやってみないと分からんが、
球団側は星野、藪引退後をにらんで安藤を先発で使おうとしてるんだと思う。
星野伸や藪に中継ぎにはいくらなんでもできない。
井川を後ろに回すのは適性があっても勿体無い。

井川ならうしろにまわせそう。左の中継ぎ。ただし、筋肉的に連投がつらい体質かも。
大野（広島）とはそこが違うかな。
木塚はかつてはよかったけど、今のチーム事情の中でどんどん調子がおちている。
今ではじょうべが上かも。ということはさすがにないか。

井川のリリーフは反対だな。
高校時代に重度の腰痛持ちだっただけに疲れが溜まると恐い。

それ以前にリーグトップの勝ち星のエースを後ろに回すチームなんてどこにも無いでしょ・・・

>>310
天然ボケかましてた
條辺と玉木・岡島

ただ、このままだと木塚はそのうち腐る可能性が・・・

黒田復活→最後の最後で緒方復活→優勝

　郭の当時の成績を見てみろ。5敗程度は平気でしている。
これは当時のクローザーが2回投げることが多かったせいも
あるんだろうが、今の常識に単純に当てはめると"一流"の
クローザーとは呼べない。
　佐々木でクローザーに要求される水準があがったからな。
　ギャラードは00年2敗、01年1敗。高津は00年1敗、01年4敗。
01年の高津はこれでも負け過ぎだろう。　

ムーアのリリーフはいいんじゃないかと常々思っている。
福原とムーアで左右セットアッパーが機能すればなかなか良い。

なんせ毎日ベンチ入っているんだからｗ


先発陣は……ちょと心配だが。

勝ち星のある中継ぎ投手

Ｇ　岡島2勝　川原1勝　前田1勝　条辺1勝　前田1勝　酒井1勝
Ｔ　金沢2勝
Ｄ　なし

これってどう思う

>>318
ムーアは立ち上がり制球に苦しんでるからどうかなー？
あとランナー出すとちょっといらいらしたり、投球の癖まで盗まれて層だし
だいたい本人が絶対嫌がるだろ

>>319

　たんに打線の強さの差。…と采配の差。

>>319
巨人は接戦に強いといわせたいのかな

>>319
阪神の先発の安定度＞巨人の先発の安定度
阪神の中継の安定度＜巨人の中継の安定度

これでいいんじゃない？
あと打線と采配もあるけど

>>309
比べること自体木塚に失礼。

>>317
郭の頃はは２イニングは当たり前で３イニングとか平気で投げてたぞ。
今のリリーフとは事情が全然違うから注意が必要。

>>317
今の「９回限定、しかも回の頭から」
なんて恵まれた使い方されてるクローザーの常識に
当時のクローザーの数字を当てはめてどうすんの。

>>319
中日ゼロってなにげに凄いような。
しかし岩瀬をあいかわらず使いすぎのイメージなんだけど実際どうでしょうか。
夏場あたりには中継ぎがばてるきがするんだが。。。

野口、昌、川崎のいなに中日に　小笠原、山井といった伏兵が現れて
打線もドメが固定できてるのも強い。

クローザーなんて所詮先発失格者の墓場。
斎藤隆しかり河原しかり。

最近のクローザー過大評価には反吐が出る。

墓場で１０億もらえるならそれでOK。

１８試合　石井、木塚、山北
１７試合　岩瀬、五十嵐

この五人は夏くらいには恐らくばてるでしょう

>>330
そんなに出てるんだ。。。
ヤクルトや中日は今年は接戦が多いから、当番してない日でも
肩作ってる日が多いからそうなるっぽいね。

広島は中継ぎどうなんだろ。。。投手さえよければねえ

>>325>>326

　俺は最初から当時のクローザーと今のクローザーの起用法が
違うことは述べてるだろ？そもそも郭を持ち出したのは俺じゃ
ない。>>305あたりに言ってくれ。
　プラスの意味でもマイナスの意味でも、80年代のクローザー
と単純に比較なんてできん。郭あたりが例になるなら江夏も
該当するだろ。　

一回限定のクローザーより
毎回ピンチで出てくる中継ぎのほうがきついな
だいたい３点差９回頭からでセーブつくもんな

1001は現役時代に先発とクローザーの両刀使いだったらしい
自分で「抑えの草分けは俺だ」と言ってた

>>334
昔のエースとはそういう存在だった。

>>319
登板時の試合状況によるんだからあまりあてにできないと思われ。

井川が2点以上とられた試合は何試合あるのか赤裸々に教えてくれ

>>337
3/30　虚戦　 　9回　1失点完投
4/5　　ヤク戦　8回　無失点
4/12　ハメ戦　 9回　無失点完封
4/19　虚戦 10回　1失点完投（負け)
4/26　ヤク戦　7回　4失点
5/3　　鯉戦　　 5回　6失点
5/10　虚戦　　 6回　2失点
5/16　ハメ戦　 9回　無失点完封

>>318
とっくの昔に毎日ベンチ入りは止めてますが。

D小笠原　T藪/ムーア　G桑田/高橋　S石川/ホッジス
こいつらはまだ信用するには早いのでは

>>339
そうだったのか、スマソ。

内容的にも、適性があると思うというよりも、
左のリリーフがあまりに不甲斐ないので、
ムーアが回れたらいいなぁ、という妄想度70％でした。陳謝。

別に今の阪神、勝てそうな試合を中継ぎ崩壊で負けてる、って訳じゃないし、
先発が好調な間は、ある程度引っ張ってやっていけば良いんじゃないの？

それよりも得点力不足を解消しない事にはね・・・ここ数試合の残塁の山は、
打ってる人がいるだけに勿体無いの一言。
打線を色々組み替えて、繋がりが出るよう苦心はしてるんだろうが……

木塚　防御率３．０４　18試合　２０ 2／3イニング　１勝0敗0S
条辺　防御率１．５４　14試合　１１ 2／3イニング　１勝0敗0S

条辺、14試合も投げてたのか。
でも、イニング数見ると、ワンポイントが多いのね。

木塚の防御率は、分かったけど、
試合ごとの失点はどうなってるんだ？
中継ぎの防御率って、あんまりアテにならないぞ。

>>342
　中継ぎの弱さのせいで、先発を引っ張って負けというのは、
少し続いてないか？好調な先発も今は井川と藪くらいだしな。
中継ぎがひとりふたり出てこないとしんどいかも。

>>340
　信用するには早いが、それを言い出すと先発の半分近くが
信用できなくなるが？

>>343
木塚はこの間の巨人戦でのスリーランが痛かったな。＜防御率3．04

高橋尚は一年目はソコソコ、去年も何とか９勝（９敗だが）してるし、まぁ信用
まで行かないけど、ソコソコ勝ってもおかしくはない。一方の桑田は、実績があ
るといってもずいぶん過去のことだし、ここ数年の凋落ぶりを見てるので、イマ
イチ信用できない。

小笠原とムーアと石川は、日本プロ野球の先発として投げるのは初めての連中だ
からまぁ今後どうなるかは分からんが、内容見る限りそれなりにはやるだろう。
石川は新人だし線が細いからシーズン持つか分からんが。

難しいのは薮をどう判断するかだね。この年で本格化と見るべきか、たまたまと
見るべきか。衰えという意味では桑田よりは使い減りしてないし、元々力がある
ピッチャーだけに勝ってもおかしくないが、まぁ全面的に信用しろっていうほう
が無理かもね。

ただ過去の実績だけ見てたら、予想が当らないことがしばしば。

藪がへたれそうになったら（大いにその可能性はある）野村前監督にメディアに
登場していただいて、けなしてもらおう。そうすれば、もすこし長持ちする。
今年は投球フォーム少しかえて、それがよい結果に結びついているから
問題は精神的な部分（と体力）が大きいのではなかろーか。

盛んな「矢野待望論」
その期待が大きいだけに、２、３試合結果が出なかった時の反動は怖い。

ノムラが監督になると聞いた時、
(こんな実績のある監督で駄目だったら、どんな希望が持てるのか)
期待半分恐怖半分だったように。

阪神ファンの手の平返しは相当なもんだしな。


藪……来年は期待しちゃいかん、というのは確定的。

藪がへたった頃、藤川が成長してきそうなﾖｶｰﾝ

>>340
アンタ、実績だけでモノ言ってるだろ。

>>350
手の平返さずに擁護しまくる阪神ファンが
見たければ公式にいけば。

ここは２ｃｈ。

>>340
昨年まで通算0勝6敗、防御率7.66の朝倉ﾀﾝは信用出来るの？
まぁ漏れは巨人ならセ界最高齢の工藤が一番信用出来ないと思うが。

>>348
でも好成績の高橋尚って、殆ど横浜戦で荒稼ぎしてるだけだろ？
横浜戦の消化率が最も高い巨人の投手なので、今後は厳しいって意味じゃない？（ｗ

>>287も書いてるが、高橋尚の横浜戦を除いた防御率はなんと5点台。
横浜以外にも同様の投球をしなけりゃね。

この先も横浜にぶつければ良いだけの話じゃない?
他には投げさせなければ・・・。
そうもいかんか。

横浜・・・・

>>357

　そうすると、この先1ヶ月おやすみだね。

横浜は巨人や阪神の良いピッチャーに当ってるから打てないだけなんだよ。

高橋尚をフォローしておこうか。
彼はシーズン開始時は駄目だったんだけど、後藤の「キャッチャーだけ見て投げろ」
という言葉をきっかけに見違えるほど良い投球をするようになったんだよ。
その後は横浜とあたるのが多いから横浜戦だけ良いって見られるけど、後藤の
アドバイス後の阪神戦（たぶん）でも良い投球をしていたはず。
「横浜戦以外は駄目」という評価はもうちょっと待って欲しい。

後藤って、あの後藤か?

>>362
そう、あの自打球の後藤。

＞後藤
あんな雑魚にアドバイスされて良くなったのか・・・

各チームの主力先発陣を比較すると、
巨人……全員五分五分、安定も絶対では。
阪神……井川藪絶対、ムーア五分五分。
中日……小笠原朝倉絶対、川崎？　番地五分五分
ヤクルト……藤井絶対、ホッジス石川五分五分
広島……絶対はいない。
横浜……本来は三浦が絶対。

あくまで現在の成績で「絶対」は勝てるぴちゃー。


こう見るとやはり先発は中日というとこか？

ちなみにおりは阪神ファン。

あちゃ〜
タイミングの悪い書き込みしてもた……
逝ってくる

巨人の優勝決まったね
頑固な采配スタイルの星野と原の柔軟な采配の差が出た試合だった

>>367
あのー
ここは信者のくるｽﾚじゃありませんよ？
該当ｽﾚへどうぞ

今日の試合で広島中継ぎの悲惨さがさらに露呈

横浜惜しかったな。

巨人はなんだかんだいって中継ぎ・抑えが絶対的な力持ってるからな・・・
99年のダイエーと被る

すごい！　すごい！　中日がﾔｸﾙﾄをやっつけた！強い！強い！
やったー！やったー！中日　中日　優勝！！！優勝！！！
いいぞぉ！がんばれぇ！ドラゴンズ
燃えろ　ドラゴンズ

うひゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　最高！！！！！

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いいぞぉ！がんばれぇ！ドラゴンズ
燃えろ　ドラゴンズ

うひゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　最高！！！！！

あと阪神は勝てる試合を結構落としてるな
それが実力なのか弱さなのか・・・
少なくとも今年の優勝はまず無いといっていい

すごい！　すごい！　中日がﾔｸﾙﾄをやっつけた！強い！強い！
やったー！やったー！中日　中日　優勝！！！優勝！！！
いいぞぉ！がんばれぇ！ドラゴンズ
燃えろ　ドラゴンズ

うひゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　最高！！！！！

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/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　決まりだあ！！！
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　　 　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　　　　　優勝！！！
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/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　燃えよドラゴンズ！！！
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　　 　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　　　　　ザマミロ１００１！！！
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矢野が帰ってきても事態は取り返しのつかん方向に逝ってますなぁ。
しかし開幕前は完全ネタ要員だった中日がここまでやるとは。

横浜はフロントがいまのままでは８８年以降の阪神と同じ道を歩むだけ。
８７年や９１年の阪神は後半若手に切り替えてから上向きにはなったけど
今の横浜はその若手すらケガ人だらけでいない・・・

>>367

そこそこな見方でしょ
信者という程、偏ってない

すごい！　すごい！　中日がﾔｸﾙﾄをやっつけた！強い！強い！
やったー！やったー！中日　中日　優勝！！！優勝！！！
いいぞぉ！がんばれぇ！ドラゴンズ
燃えろ　ドラゴンズ

うひゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　最高！！！！！

なんだコレ・・・・

さすがに優勝決まった発言は萎えるでしょ

>>379
だんだんと横浜Ａクラス予想に対して弱気になってきたね（ｗ

あとは、工藤の苦労が今日ようやく報われたというところか
普通の投手なら崩れていてもおかしくないところを我慢した
野手との信頼関係がこれで築かれて巨人はさらにいい方向へ走りだすんじゃないか

>>385
工藤は今まで見殺しにされてた不運さがあったのは事実だが
自分でその原因を作っていたのもある。点取られた後の打席で
ことごとくバント失敗（今日も）していたし。あれは相手投手を
乗せてしまうんだよ。今日は薮が崩れてくれ、福原も調子イマイチ
だったせいか助かったけど。

↑の厨は･･･中日ﾌｧﾝとして恥ずかしいかぎりです(´Д`)

　阪神の中継ぎ不足が露呈…かな？試合を観てないから経過だけで
判断してだが。藪はスタミナがある方ではないから、終盤にくれば
継投を念頭においていかないと。肉体的なスタミナより精神的スタ
ミナに問題があるタイプだと思っているが。

今季のAクラスは巨人、中日、広島は鉄板。阪神は５位が妥当。ヤクは７月８月
の６連戦の先発陣が明らかに不足している。
となると打撃力の巨人か広島、投手力の中日にしぼられる。普通にいったら巨人
が優勝だけどね。

>>389
君はちゃんと試合見てる？
今年の広島の投壊っぷりはすごいよ。
もう少しで逆転できたのに、ってくらい。

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>>389
ヤクの４位は鉄板っぽい。うまく行きそうで実際はだめぽな所は
９９年や２０００年と全く同じ。
どこぞで虚１位、中２位、薬４位、横６位、阪神は広島と３位か５位か
相談して決めろ、というのがあったけどそうなるかも。

でも阪神は９９年、誰もが最下位脱出確実と思った９月に１２連敗したから、もしかすると・・・
横浜は大洋時代から駆け込み５位は得意なチームだったし。

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>>392
横浜ファン？横浜には打線で石井義と井上っていなかった？彼らはどうしたの？
石井はよくわからないけどスタメンで使えばそれなりの成績出すと思うけど。

中日ファソとして恥ずかしい奴はすっこんでろ！！
おまえら糞だ
恥ずかしいぞ
糞スレ帰れ
ここはまじめに意見交換する場だ！！

>>394
井上はケガだったような気がする。
義人はなんか森に干され気味のような気がしなくもない。

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// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　　　　　優勝！！！
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あの、うかれてる勝利チームの皆さんは、正直分析することもないでしょうからおかえりください。
ここは、明日いかにしたら佐々岡から１点とれるかを論じるスレになります。

知っての通り石井義人の三塁守備は最悪。広角打法は出色だけど。

上で暴れてる中日ファンは氏ね。

横浜すげーな５得点
感動した

それでも勝てない横浜に感動

横浜今日はほんとにがんばったな。最後の力をふり絞った感じだ。

打ち止めかよ！

よく考えてみると９８年や９９年の阪神の１２連敗も
一時的にリードしているイニングはあった。

でもハマはそれすら実は無い罠。

矢野帰ってきてどうかと思ったけど
ピンチで逃げ一辺倒のリードに萎え。
今月中に貯金吐き出すかもしれんな。

個性的なバッティングフォームが印象的な
元日ハムのイースラー（現在カージナルスコーチ）
の甥っ子にあたるツインズの強打者が中日に来る
って話、知ってる人いる？

横浜はついに１３連敗だが、今日は広島を追いつめた。
あと先発には佐々岡がいるらしいから、残りの一試合がチャンスなのか？

一点差でも負けは負け

>>406
まあ我々が期待しすぎなのかもしれんが、
確かに福原のリードにはちょっとゲンナリしたね。
低めの真っ直ぐをもう少し要求してよかったと思うのだが。
内野の守備を信用してないのだろうか。

３戦目横浜には強い鶴田なんだよなぁ。
佐々岡よりはましとは言え、
正直グランが今日確変したとおもうしかないのかも。

負け試合に固め打ちするグラン・・・。

>>410
今日は福原の調子自体が悪いように見えたんだけど…
ドン底の状態の高橋に犠牲フライ打たれた時点でそのように
見えたんだけど。今の高橋は遠くに球飛ばす事さえできない
ドツボにはまってるんで。

オールスターくらいまでは巨人、中日が走るのかもな。
阪神はもう上がり目なさそう。
ヤクルトも先発不足で貯金は厳しそう。
キューバからピッチャー取れて、伊藤が復帰できれば
2強に待ったをかけられるかもしれんがそう旨くいくとは・・・
広島も阪神に負けず劣らず中継ぎがやばい。

>>413
いや、今日は新ストライクゾーンに来てるのにボール判定されて
首をかしげてた。＞矢野
福原の球威なら高目に決めれば打てないと踏んでだろうけど。
で、全然取ってくれないからメダパニ状態になって変化球・・・って
感じ。
確かに故障前は取っていた所に決まってたからね。

中日は単なる確変とは思えないけど連勝が止まったあとのケアを見ないと何ともいえない

>>414
正直、投手陣に関しては広島の方が数段やばい。
計算出来るのが佐々岡しかいない状態。
打撃陣でなんとかごまかしてるが、どうなることか……。

阪神も、もはや頼りは井川だけ、という状態になりつつある。

優勝するチームというのはたいてい劇的な勝ち方をするもの。
例えば今日の中日や巨人のような。
巨人はつながりのある打線に絶対的な抑え、とまるで98年の横浜にそっくりだな。

審判によって取る取らないあるだろうし、
矢野だったら臨機応変に対応すると思ってたんだが、
高目を何度も要求していいところに決まって、やっぱりボール判定
という感じで少し強引すぎた気がしたなあ。

リタイアしてたぶんまで頑張ろうという気持ちはいいんだけど。
以前やってたようにやればいいんだと声をかけてあげたくなった。
落ち着いてくれば大丈夫だと思うよ。藪はよくリードしてたと思った。

横浜論外
広島投手陣壊滅(生き残り、佐々岡小山田のみ)
ヤクルト先発陣絶対数不足

まあ今年は巨人か中日だろ。
ってこのセリフここ十年で五、六回言ってる気がする。

ヤクルトの中継ぎが打たれたらしいが、
偶然だったのか、調子落ちが見られたのか、どっちだろ。
1発は仕方ないとしても、無死満塁にしたのも五十嵐？

おまいら矢野かいかぶりすぎじゃないか？
ホントに良かったの故障する直前だけだろ

しかし、中日はシーズン前ほとんどの解説者・評論家が最下位評価だものなあ
（広岡・宇野・谷沢あたりがちがっていたらしい）
ふたを開けてみないとわからんものだ。
それ考えると、一応広島までは優勝可能性はありそうな気もする

星野って投手を引っぱりすぎ？
なんか星野の采配を見てると「お前に任せたぞ」という浪花節的な匂いを感じるんだけど

何か去年の古田のときとだぶる。
古田が出れば勝てるって雰囲気があったけど
結局状況が大きく変わることは無かった。

>>426
阪神には岩瀬に変わる人材がいないからね。
しょうがないよ・・・・

>>428
しかし、今年の岩瀬は去年に負けず劣らず酷使されてるようにみえるな。
１シーズン持つんだろうか？

岩瀬なんて最高のクラスを求める方がおかしい。
石井でさえ疲労でうたれているのに。
藪と井川の違いにいい加減目をつぶるのをやめてほしい。>1001

矢野がでることでチームに落ち着きがうまれるのは確か。
かわりが何しろ経験不足の捕手だから。
正直打撃は全然期待してなかったのに、さすがに矢野はよくやっていた。
今日も継投をしっかりとした意志でやっていればいいゲームになっていた。

>>423
　石井弘寿が8回に1死満塁にして、五十嵐登板。ここは抑えたが
9回裏に無死満塁のピンチを五十嵐自身が作って、立浪に被弾で終了。

今日、藤井復帰したんだね。　調子はどうでした？腰はだいじょうぶかな。>>431

>>431
ありゃまー、ヤクルトの生命線が崩壊？
これはＴ−Ｇ戦の裏で隠れてるけど、ペナントレースの行方を
考える上では結構重大な事件のような。

>>428
岩瀬は別格
そんな選手はどこにもいない
五十嵐や福原もそんなに悪くない

>>423
石井弘：8回　四球 → 被弾 → 1ゴ → エラー → 四球 → 四球　･･･1死で降板

五十嵐：8回　遊ゴ → 三振　･･･満塁のピンチ凌ぐ
　　　　9回　安打 → 安打 → 敬遠 → 被弾　･･･終了

石井は明らかに状態悪かった。
ストライクが入らないし、WPやらかすし。
五十嵐は急速出てたしコントロールもまとも。
8回の一死満塁のピンチを凌ぎ、9回ややテンション落ちたのか？

疲れかどうかは次以降で判断。
一年通して完璧な中継ぎなんていないし。

>>433
一試合だけではまだ判断できないと思われ。
どんなイイ中継ぎでも、むしろイイ中継ぎだからこそ
登板数が増え、シーズンに何試合かはそういう事がある。
これを引きずって2〜3回同じような事を繰り返しちゃうようだと
問題だけどな。

矢野のリードはカツノリと同じ

つーか、五十嵐の打たれたのは
１５２ｋｍのインローなんだから打った方を誉めるしかないのでは。

なるほど。>>435サンクス。
そうだね。もう少し見てみないとわからんね。
ホッジスだったらまた出番がありそうな気がするけど、
1001みたいに継投に躊躇してしまう事態にならんよう祈ってます。

1001とは対極でもっと先発引っ張れよってくらいだし
高津を頑固に抑えで使うくらいだから躊躇はしないと思われ。

>>439
むしろ、立浪得意の完全な狙い打ちだし、
本当はもし責めるなら、完全に読まれたリードの方を責めるべきだろうね。
最近はいつもアレがファールになるんだけど・・・。

　同じく五十嵐は悪くなかったと思う。
　9回の先頭のﾊﾟﾝのヒットは追い込んでからの低めのフォーク。
完全にボールゾーンまで落ちたあれをヒットされたらどうしよう
もない。
　立浪のサヨナラ弾は、インローのかなり厳しい152km。あれが
ナゴドーのスタンドまで行くか…というのが正直な感想。松井と
かなら知らんが…。

　対して石井弘寿はコントロールがバラバラ。
　しかしどちらの投手も対中日に関しては、今日の敗戦の印象は
残るだろうね。中日ファンとしては、それの方がありがたいが。

五十嵐と心中で負けなら仕方ない、と開き直っていいゲームだと思う
実際８回のピンチは抑えてるわけだし
勢いの差が出た、って事だろう

でもなぜか五十嵐って中日戦だと何とかなりそうな気がするんだよなあ

もはや首位攻防戦とは名ばかり。

なーんか、去年のヤクルトみたいだな、扱われ方が。

>446
どこのチームが？

中日が、じゃないのか。

確かに今の中日と去年のヤクルトは似てるかもな。
今のところ大きな穴も無いし。

しかし岩瀬って本当にすごいよな…

これで野口、昌、万が一川崎まで戻ってきたら本当にいけるかも・・

野口だけで十分だと思われ。

>>451
　それより森野とブレッドが本格化したら、本気で狙える。
　先発投手は、野口ひとりの復帰でもなんとかなりそう。

>>453
そうだね。ブレットは右投手には適用しそう。ただ左投手にはまだちょっと
森野も頑張っているよね。春や関川がひかえになってきた事が嬉しいね。

岩瀬を見てみたら3人に１人は三振で押さえてる・・
被HRも0だし・・
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/04/stats/13-p.html

>>451
昌はどうだろう･･･

みんな冷静になれ
連勝しているチームはとかく強く見えるもんだろ
投手陣は今は安定していて強いかもしれないが、夏場に必ずバテがくるぞ
調子のいい打撃陣もこのままの調子を維持できるとは思えない
特に連勝中は主に打って勝ってきてるからな

中日は岩瀬を無駄遣いしないことが大事だな
なんかの理由つけて鹿島コーチ更迭しちまえ

はそんなに悪いんだろうかと気になりちと調べて見た。Gは巨人、Hは阪神、Bはベイスターズ、
Cは中日、Yはヤクルトね。

　　　　　　　　投球回数 打者数 投球数 被安打 被本塁打 奪三振 与四死球 失点 自責点
G5/1 ●横山 　　　2 1/3 　　19 　　78 　　　　7 　　　　1 　　　　1 　　　　　5 　　　　9 　　9
H5/3 ●佐々岡 　 4 　　　　 24 　 113 　　　　9 　　　　0 　　　　7 　　　　　2 　　　　6 　　6
H5/5 ●高橋 　　　7 2/3 　　36 　 132 　　　10 　　　　1 　　　　8 　　　　　2 　　　　4 　　3
B5/8 (○)横山　　 4 0/3　　 18 　　62 　　　　6 　　　　5 　　　　3 　　　　　0 　　　　5 　　5
Y5/11●高橋　　　8 1/3 　　 33 　117 　　　　7 　　　　0 　　　　7 　　　　　1 　　　　2 　　2
Y5/12○長谷川　 9 　　　　　37 　152 　　　　9 　　　　0 　　　　7 　　　　　2 　　　　0 　　0
C5/14●苫米地 　3 1/3 　　18 　　67 　　　　6 　　　　4 　　　　 2 　　　　　2 　　　　5 　　5
Y5/19○高橋 　　 9 　　　　　39 　130 　　　10 　　　　 1 　　　　8 　　　　　2 　　　　4 　　 2
B5/21○長谷川　 7 　　　　　29 　 99 　　　　7 　　　　 1 　　　　6 　　　　　1 　　　　2 　　2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
9試合3勝5敗　完投2　防御率5.67

因みにリリーフ陣の防御率7.67で、5月の総合防御率は6.11。
うち苫米地1勝　小山田2S。
これでここまで5割というのは凄い。これで投手陣がもうちょっと安定すれば3強に割って
入れるのだが…兎に角投手陣の踏ん張りに期待。

因みに横浜13連敗中の成績は防御率5.21 打率.182 本塁打率.019
だが、広島戦になると
打率.250　本塁打率.103　
に跳ね上がる。佐々岡の出来次第だが、ひょっとして明日はひょっとするかも。

>>457
　そりゃそうだが、開幕前からボロカス言われてたんだから
ちょっとくらい夢を見たい(w

　夏場、投手陣にバテが来るのはどこも同じ。バテがこない
うちから崩壊しているチームよりはマシ…というのが妥当な
予測だろう。
　打線は…な。今は、1.3.4がかなり打ってるからいいが…。
　井端、福留が大きな落ち込みをせずに、森野、ブレットが
本格化することを祈るしかない。ゴメスと立浪は疲れたときに
少し外すくらいでやれば、実績もあるし、そこそこやると思う。　

ブレットは期待うすだが
万一本物なら守れて走れるだけに大きいな

　阪神は、緊急トレードかなんかして、中継ぎ強化しないとま
ずかろう。中継ぎ陣がこのままでは、昨夜みたいな負けが続く
と思う。

岩瀬をどれだけ温存できるか、と、打線が最低限の仕事をできるかにかかってくるな

阪神がまともな中継ぎをどうやって取るのか
トレードに出せる主力クラスの選手がいるのか
レギュラー以外にまともな選手がいるのか

現状斉藤がスタメンショートなチームですが

原が負け試合でやっている、
アルモンテ−岡島−條辺のリレーは見習うところがある。
ボロが出ないうちに1イニングでスパスパ代えていくことで
彼らは力をつけていってる感じがする。

阪神が今頼りにできる中継ぎは福原ぐらいだけど
その福原も今日は崩されちゃったからなー。

>>465
　片岡、赤星、坪井と怪我で欠いてるからな。確かに交換要員の
野手にも事欠いているんだが。
　1軍で働いている中継ぎはどこのチームも出さないだろう。2軍
で調子の良くて、そこそこ年齢の行ってる投手くらいかな、獲得
できる可能性があるとすれば。具体的な名前は思いつかないがね。

　しかし中継ぎ強化せんと、戦力的にはかなり辛いと思うぞ。

中継ぎ取るのに主力クラスなんぞ要らんよ。
相手の補強ポイントに合う選手であれば、1軍半でじゅうぶん。

一軍半と交換すれば一軍半の中継ぎが来る罠

取れる選手も一軍半になる罠。

なんかもう巨人が独走して8月中にマジック出そうな予感。

８月優勝したりして・・・

んなわきゃねぇだろ
そんな妄言は在京ﾒﾃﾞｨｱだけでじゅうぶんだ

もともとシーズン中に獲れる選手なんて、1軍半ないし2軍の選手だよ。
それをいかに化けさせるかが面白いところ。去年の谷中しかり。

というわけで、左の中継ぎ候補をとりあえず選定。
シーズン中なので、パリーグに限った。
トレードの相手は、物議を醸すのであえてここでは挙げない。

H佐久本昌広　1軍：登板ゼロ　2軍：7試合 率3.00
H日笠雅人　1軍：1試合　2軍：6試合　率0.00
L竹下潤　1軍：1試合　2軍：6試合　率1.20
L富岡久貴　1軍：1試合　2軍：6試合　率1.42
F厚澤和幸　1軍：登板ゼロ　2軍：8試合　率4.00

まぁ、そもそも当てにするもんじゃないけどね。

そういえば岩瀬って今年ナックルボール習得したらしいけど、実戦で一回か投げた？
まあ、なくても十分抑えれると思うけど。

昨日のベイＶＳ広島は　どん底のベイに１点差に迫られた
広島投手陣に問題があるのか、ベイが連敗モードから脱却
しかけてるのか試合見てないから判断に迷うな

>>477
　広島投手陣に問題あり(断言)

>>475
例えばＬ竹下とかならどの程度の選手で取れるの
これは阪神も広島でも

>>459
こいつ素人だよ。
雑魚だから氏んでいい。
話にならない。

今の時期に首位に立つのは素人球団
本当に強いチームは３位あたりで様子をうかがってる

>>481
とりあえずうれしいのはわかったからたらればしかいえない中日オタ黙るべし。
阪神オタ並の妄想垂れ流しで相手にされないのは悲しかろう？
普通の中日ファンはいいが、正直今のお前らは阪神ファンより痛いぞ。
もうすこし根拠を示せ。

開幕した前後に
中日優勝、野口帰ってきたら云々、
とか言ってた奴をその時はバカにしてたんだが、
GW明けの名古屋での巨人戦を見てから
ちょっと印象変わった。
中日は侮れないと思うぞ。

しょうじき中日ファンの多くはシーズン前ぼろくそに叩かれていたから
浮かれてるんだよ。横浜のバカ首脳陣とかの発言とかもあるし。
冷静に見れば、福留と休養を入れながらのゴメスはある程度安定してる。
よって森野とブレットがどれだけ確変が続くによって替わりそう。あと井端が
けがで落ちるようなことがあればそこでジエンドの可能性がある。
　投手陣については先発はなにはともあれ５枚あることは心強いだろう。
６月は日程があいてる。中継ぎは岩瀬の多投をどこまで抑えるかというところか。
山北はあまり良くないが山田監督がうまくワンポイントで使ってる。
　抑えは芸術的

ここで中日たたいているやつはどうせ、阪神ファンだろ。
シーズン終了後には5位におちついていることがわからないのかね

横浜……………………。

>>485
ログさかのぼってみてくれるか。
中日ファンではないと思うが、このスレまで荒らしやがった奴がいるんでね。
そういう奴が痛いといっている。

まあ中日ファンが浮かれるのも許してくれ・・
殆どの解説者が最下位予想だったんだ。権藤なんか７位予想だ。
最下位でも人気は抜群の阪神とは違って人気もないんだよ。
人気ないチームは勝つしかないわけで。

>>476
リリーフではまず使わない、と本人が言っていた。

正直中日ﾌｧｿの痛さもＡクラス。

８回に同点２ラン、９回にサヨナラ満塁、
こんな勝ち方ができるチームだとは思わなかったよ。
これが阪神だったら新スレが２０個くらい立ってただろうな。

>>485
　阪神は5位まで落ちることはないと俺は見てるよ。中継ぎ
さえ立て直せば、優勝まであるだろ。いろいろ検討してみた
が、中継ぎの人材があまり見当らないのが苦しいところだが。

　野手陣の層は開幕前の予想より、さらに厚くなってる。シ
ョートに打撃と守備のバランスのとれた選手がいないのが辛
いかな？矢野が戻ってきたことだし、ショートは守備優先で
スタメンに入れた方がいいと思う。

優勝　読売　2位に10ゲーム差
2位　中日
3位　阪神　勝率5割
4位　ヤクルト
5位　広島　借金10
6位　横浜　借金40

>>492
ということは横浜は５０勝９０敗くらいか。
今のペースを考えると鬱だ。。。

>>492
横浜思ったより強えーな

広島と中日が一番難しい
１巨人
２
３阪神
４ヤクルト
５
６横浜

根拠ない順位予想はよそでやれ

>>495
広島は投打がかみ合っていないと思う
数字を見ても

得点：中160　広　160
失点：中137　広　178

さらに中日は下位に落ちた翌年は上位の舞い戻るというジンクスも考慮

５位広島、６位横浜、は確定でしょ。
広島は失点が多すぎるからAクラスに入るのは無理。

普通に考えれば、優勝巨人、２位中日、３位阪神、４位ヤクルト、だけど
巨人がもたつくようなら上位４チームはどうなるかわからない。

>>490
んだな。昨日本スレ以外の中日関連スレ１個も立ってないし。
一方阪神関連は星野采配批判スレとか出来てら（w

金本復活で得点力大幅アップ！5点取られようが何のその！ってことにはならないのか？

>>499
その分みんな本スレに集中したのか、昨晩あり得ないスピードで本スレを消化した模様。
ログ追うの大変だ・・・。

今日の阪神は井川先発濃厚か。
横浜と井川、どっちが８勝目が早いかな……

>>502
今日の巨人の投手は武田らしいから井川の方が早いかもな…

井川８勝目ならず
巨人の優勝確定

7回で勝ち越せばまだ判らんよ。

藪、井川と完璧に抑えられた中で逆転勝利をモノにするんだから巨人の強さはホンモノだね
年若い原が星野を翻弄している感すらある

巨人は選手層が厚いね。
入来不在を穴埋めして余りある投手陣に
次から次へと繰り出される代打陣。
他が打てなくても、たまに松井が４番の仕事をする（w

今日は中日オタが暴れなくてすみそうだから少しほっ
横浜まつりになるのかな。
阪神、巨人、中日と連勝チームがでたから、順番でいくと
次はヤクルトあたりに連勝ブームがおとずれるはずだけど。

>>508
順番ってなんだよ･･･
んなもんは現有戦力とにらめっこして考えな

>>508
次は横浜が３０連勝します

阪神は一イニング四発を生かせなかった時に、
しばらく冷え込むと思ったのだが、横浜相手に「偽りの復活」

結局は予想通りか。
ただ、「下手」で勝ち運を手放しているが、
弱い野球とまでは言えないと思う。

虚が１番強いのは確かだが、出来過ぎ感はまだある。
ソツのない野球を覚えてきているので、
丁寧に流れを逃がさなければほかの球団はつらいけど、
まだ何回かもつれるだろう。

神がかり的な勝ち方をある種の優勝条件と考えると、
辰、虚かな、今のところ。

井川相手に勝ち星をあげられたんだから今日の勝ちは巨人にとって正直大きいだろう
シーズン後半に入ってかなりウェイトを占める一勝だ

ドラは岩瀬故障の報が本スレにあったんだが。
本当だったら終わりだな。

マジで巨人強すぎです。
ｺﾞﾙｧ若松!!
出し惜しみせずにﾌｽﾞｨをGにぶつけて下さい。
ｺﾞﾙｧ野口!!
はやく復活して下さい。
ｺﾞﾙｧ佐々岡!!
夏場はｷｮｼﾞｿ戦でおながいします。
ｺﾞﾙｧ横浜!!
もう少し打ってやれや！！

>>513
岩瀬を酷使してることは監督も分かってるだろうし、
大事をとって休ませただけなんじゃないの？
二軍落ちの発表が出るまでは分からん。

バントが下手な選手
　＆
わかりきった采配で相手に思い切った守備をさせる監督

両者が織り成す微妙な不協和音が、この連敗を生んでいる・・・
今年の目標は優勝なんて言うのは、やはりおこがましかったのでは・・・

>>516
まあ、その監督は
融通の効かない采配（しかも非を認めない）や
聞いてて寒くなるリップサービスでも定評のある人だから。

どこの球団のファンも采配には色々あると思うけど、中日の継投あほすぎ。
鹿島か山田どっちがやっているかわからないけど、特に岩瀬もっと大事に使えや
先週の土曜なんて典型的な例。点差あるのになぜ９回も岩瀬続投なのかわけわからん

相手が阪神だから星野を叩き潰したかったんでは？
ガキのネチッコイ私情につきあわされる岩瀬はたまったものではないな（ｗ

少々調子悪そうでも黙って高津を使うぞぬ松采配って
実はけっこういい継投策だったりするんかな。
監督が言わなくても、次は俺だな、ってわかるのもいいのかもしれんね。

>>520
古田が采配してるんだから監督が何もいわないのはあたりまえ

>>518
正直、中日は投手陣が良いからあんな継投でも何とかなってるんだろうな。
うちであんな継投したらたちまち崩壊するよ。

中日のリリーフは岩瀬一人が図抜けてるからなあ。
もう一人信頼できる中継ぎがいるか
岩瀬がもうちょいしょぼければ、あんなに酷使されることもないんだろうが。今二軍にいる誰かか落合が完全復活しないとしんどいな。

>>512
井川にはすでに甲子園で一勝あげてたよ。巨人は。
それと同じような感じの試合だね。今日は。
河原が今以上の結果をだすことはもうなく、今と同等かこれよりおちるか。
なつばには投手陣は苦しくなるだろう。
もっとも、それはどこも同じだけど。

落合はもう上にいますが。今日は結構良かったよ。
地味に祈祷や遠藤、山北も働いてはいる。正津復活を望みたいなぁ。

５１８だけど、岩瀬にはストッパーやらせたいと思っている中日ファン多くない？
ギャラｰドに不満はないけど、中継ぎだと負担くるからね〜。最強の中継ぎとして
終わるのとどっちがいいものか。

>>526
信頼できる中継ぎがいなければそれは無理だぞ。
ただ山田監督は星野みたいに抑えを外人にするという信念はないから
案外実現するかもしれん。あの人意外に柔軟な考え方しそう。
星野だったら絶対外人を二番で使うことはないと思う

他ファソだけど、岩瀬ストッパーにしたら、多分星をぼろぼろおとすと思うよ＞中日
ヤクルトもそうだけど、セットアッパーが強いとやっぱいいよ。
以前の、盛田ー佐々木ペアもそうだったね。

昔のストッパーは終盤のピンチに登場して最後まで抑える・・・だったけど
今はピンチに登場するセットアッパーと９回を頭から抑えるクローザーに分かれてる。
岩瀬が抑えならばギャラがピンチで投げるのか？
そのほうが怖いと思うけど…

やはり岩瀬は最強の中継ぎという方向で･･･
ｷﾞｬﾗｰﾄﾞが中継ぎ･･･((((ﾟДﾟ; ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>529
劇場が影を潜めて鬼のような投球をするかも（ｗ

>>529
どっちかって言ったら、岩瀬とか五十嵐みたいなセットアッパーの方が、
昔の「ストッパー」「火消し男」といった言葉のイメージに近いよね。
ファイアマン賞っていう賞もあるけど、9回に出て来て試合をつつがなく
終わらせるのが仕事の今のクローザーには、あまり似つかわしくない。
自分で放火して自分で火消しをする、ギャラ−ドみたいな放火魔もいるけど（藁

>自分で放火して自分で火消しをする、ギャラ−ドみたいな放火魔もいるけど（藁
ﾜﾗﾀ

難易度・重要度ともにセットアッパーのほうが上

良いセットアッパーはちょっとした先発や抑えよりよっぽど重要。
昔のように先発の完投が多かった時はそれほど需用は無かったろうが
今のように完投が少なくなった時代には欠かせないだろう。
そのうち佐々木並の先発よりも高待遇されるセットアッパーというのも
現れると思うよ。

最近は良いセットアッパーのいるチームが優勝してるしな。
逆にいくら先発が完投しようとあまり順位に反映しない。

セットアッパーが重要なのに同意。

スターターは数を揃えるのが第一で、完投能力は昔ほど必要なし。
クローザーは1イニング限定で回の頭からで試合を終わらす人。

優勝するチームには、逆転されそうな、もしくは、負けが確定しそうな
展開を、なんとかこらえてくれるセットアッパーの存在が必ずいる。
試合を作るのは、セットアッパーの仕事です。

　岩瀬は疲労性の背筋痛らしい。登録は抹消しない。昨日から
キャッチボールは始めている。週末の阪神戦は無理っぽい。

>>538
疲労性というのが涙を誘うな。

>>535
ヤクの石井や五十嵐のように
『コイツ凄ぇなぁ、先発でも成功するんじゃないか？』
と思わせるくらいがセットアッパーとして丁度良いのではないかな。

なんか最近「先発崩れ」とか「その場凌ぎ」でセットアッパー扱い
されてる投手が増えてるが、そうじゃないと思う。

>>538
正直、助かった。

押さえがいても、先発がいてもそれだけじゃ勝てないんだよ。
そのことは一昨日の藪炎上が見事に証明してると思う（采配にも問題はあったけど）
岩瀬一人がいるだけで中日は、他の球団と比べて絶対的に有利だよな。

岩瀬クラスになると相手チームとしては
野口や川上が離脱するよりありがたいだろうな

やっぱりムーアを後ろに回すべきか。

このスレの最初の方でもちょっとネタが出たけど、阪神の代打成功率はかなり
酷いね。昨日も一昨日も代打がことごとく失敗してるから調べてみたけど、
今月だけ見ても25打数4安打で1割6分、3日と19日の2試合でしかヒットが出て
いないし、四死球も1つだけしか選んでない。
代打で率を残せるタイプがいないと、今後も苦しくなりそう。

八木に固執する星野のせいだろ。
あれだけ打てないなら、普通は去年代打で実績を残した広沢と買えるべきだろうに。

>>545
ところが、昨日の斉藤の場面など、
阪神ファソから八木出せコールが起こる罠。

斉藤じゃまぐれでもＨＲ期待できそうにないからじゃ？
広澤がいたら多分広澤コールだと思う

そろそろ内紛＆お家騒動との噂。岡田ＶＳ星野のバトル再燃！

大概のファンは、現在の成績よりも実績のイメージでしか見ないからね……

岡田じゃ対決にならないけどなｗ

阪神ファンだが、八木や広澤なんてもう引退して欲しいよ。
八木にしろ広澤にしろどっちかが二軍にいるだけで、
その分ファームの若手の出番が少なくなるしね。
まぁ、両方とも一軍のベンチにいる姿はもっと想像したくないが・・・。

星野には休養してもらって田淵監督でこの急場を乗り切るというのはどうよ？

>>542

　中日ファンにとっても、野口が離脱するより岩瀬が離脱する方が痛いヨ。
　野口が離脱しても短期間ならどうにかなるが、岩瀬が離脱すると替わり
がいねーもん。

阪神の５月の成績を調べていくと
横浜・広島に５勝０敗だから、目立たないけど、
巨人・中日・ヤクルトには１０試合で１勝９敗なんだね。

ある意味、すでに横浜と遜色なくなっているね。

岩瀬の疲労性背筋痛は痛いが、じっくり休養させてほしい
当面は勝ったり負けたりで５割で行けば何とかなると思う
でも、Ｇに走られたら終わりだな

何気に池山が活躍しとる

>>551
八木はともかく、広沢は去年活躍してるじゃん。
このまま二軍にずっといるならいらないかもしれんが、
年齢よりもチームへの貢献度で見てやった方が良いと思うぞ。

>>553
そうか？
俺は休ませてほしいと思ってたから
ある意味しっかり休んでほしい
こんなﾁｭﾆﾁﾌｧﾝの俺は余裕がありすぎるのか

岩瀬の穴は山本昌で埋めるのかなぁ。

山北だろ（ｗ

東出って敦賀気比でピッチャーやってたのに
なんであんなに送球がひどいのかな？

>>561
落ち着いて、形を作って投げる投手の投球と、
捕球してからあらゆる角度、体勢、距離から遠投する遊撃手の送球では、
まったく勝手が違います。

>>558
　いや、替わりはいねーが、休ませるべきだろ。
　無理に登板させても傷が深くなるだけ。　

阪神の中継ぎ課に光明が見えたように思うが、どうよ。

金沢、最初は伊達以下かと思ったけど、よくなってきたね。
伊藤、遠山と正直今年はどうかなという成績だけど。

>>546
正直たまたま。
あれをマグレと言う・・・。
金沢なんてまさにそれっぽかった。

>>566は>>564へのレスだす。

昨日の伊藤課長には萌えた。
江藤に対して、２ストライク目と見逃し三振に取った球、
寸分違わぬところに決まってた。
低すぎてボールかなと思ったが、１球目を取ってしまった手前、
審判もストライクとしか言えなかった模様。課長復活間近かと。

金沢は、ずっとああいう使われ方をしていくだろうから
試合を決める肝にはなりづらいと思うけど、課長が良ければ
ピンチの場面で投入、次イニングから福原という使い方が出来る。

伊藤と福原は１年通してみれば良い数字を出してくれそうだとは思う。
でも他があれだから・・・下手したら今期で潰れるかも。

今季か・・・ｳﾄｩ

中日中継ぎは昌一枚か。
平松か久本でも上げてくるんかな

伊藤課長、長寿の秘訣！
２日寝て２日起きるらしい…

３連投禁止！

ギャラードって今年失敗してないよね？

谷中って過小評価されてると思うんだけど
とりあえず今日の試合次第かな

矢野しだいかもね。

ホント、今年の阪神は打ち出すと止まらんな……帳尻が多い、とも言えるが。

しかし、さすが広島。
みごとにベイを蘇らせましたな。

　今日の試合みてないんだけど、横浜がこれから最下位脱出するくらいの
本来の力を出し始めたのか、広島がどうしようもなくヘタレだったのか、
どっちだったの？

＠＠＠野球衰退のA級戦犯【セ・リーグ】＠＠＠
名前： 　　　
E-mail： sage
内容：
読売＋読売におんぶだっこの５球団
野球をつまらなくしているのは間違えなくセントラルリーグ！
旧態然としたその構造はまさに球界の自民党！！！！
俺は野球・サッカー両方好きだけどこのままじゃあと５年で
Ｊリーグに追い越されます。

野球がつまらなくなってる！！！！！！！！！！！！！！

>579 間違いなく後者

>>574
今さっきしました

拒塵、勝手勝手かちょまくれ！
２位以下に１５ゲームくらい差をつけて
優勝しる！
日本のプロ野球人気に終止符をうて！

無理

　　|　:　　　　　　 | 　 └└└└└ |　　　 (_________＿＿　＿＿＿　＼::::::::::::::　　　　　　　　::::::::::／
　 .|　:　　　　　　　| 　　　 |:::::::::|::::::::|　　　　 ＼　　　 ゝ|　 ／ └└└└└ヽ＼　＼:::　 　　　::::::::::::::::::::／
　 |　:::　　　　　 |　|　　　 |:::::::/:::::::::|　| 　　　　＼　}　∨lll　　　　　|　　　　　ヽ　|　　＼　　　:::::::::::::::::／
　.|　 ::::　　　 ::　|　|　　 ⊂二二::::/|　|　　　　　　|　 　 | |llll|　　　　|　　　　　∨〔　 　 　|　　　 ::::::::::::＼
　 |　 :::::::　　:::　 |　|　　　　　　　　|　|　::　　　　 .| 　 　 | |lllll|　　　 ヽ　　　　　　|　　　　|　　　　　:::::::::::|
　 .|　 :::::::::::　　　　 |/ | 　　　　　 .|　　:::　　　 　 :|　　　|.|lllllll;　　　 　 ヽ　　　　 |　　　　　　　　　　 :::::::[
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　　　　　　 ヽ::::/　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::/　　└ 　●　　　 |》　 　 l|　●　　　 》 彡 　::::::::::／
　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　 ＼　　　__／　　　　ヽ.,,,. __.,.／...s　　::::::::／

何気に岩瀬の存在は大きい

>>586
いや、何気どころか無茶苦茶大きいと思うが……

この2試合は岩瀬抜きで負けたようなもんだ

昨日、左のペタに岩瀬出せず右の小山が被弾。
今日、8回に岩瀬出せず同点に追いつかれる。

岩瀬がいたら昨日も今日も勝ててた

昨日・今日と中日はアホすぎる。
延長戦でコケてるし、サヨナラのチャンスを２夜連続で逃してるし。

昨年の同時期にもナゴヤドームで大アホ３重殺やらかして、絶好のサヨナラ機を逸したよね？

中日の確変は終わりました。次はヤクルトの番。

4月：阪神確変
5月：中日確変
6、7月：ヤクルト確変

巨人：安定
広島：脱落
横浜：脱落

連敗病が乗り移ったﾖｶｰｿ
ｷｮｼﾞｿはまたﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞかよっ！

　戦力分析的に言うと、首脳陣が最も劣るのは中日だな。
　替えるべき時に替えずに、替えるべきでない時に替える。駒が
足りなくなって負けたり、駒を余したまま負けたり、どういう
考え方をもって用兵をしているのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

1001の采配もかなりアレだけどなー。
まあ、ノムの後任だから采配が下手糞に見えるのは仕方ないのかなぁ。
1001の長所は采配以外の部分にあるし、ノムの欠点は采配以外の部分にあるからな。

昨日、今日とことごとく岩瀬の存在を思い知らされた・・
>>593
その通りでございまする。落合がセットアッパーなんだから、８回だろって。
普段岩瀬に一回以上投げさせているわりには、落合一回限定だったり・・
いいかげんにしろや。糞采配で何回落としていると思ってんだ。

それにしてもヤクルトは強い。さすがに１０年間で５回も優勝しているだけあって
ミスも少ないし、地力あるわ。

代打代走も疎いしなぁ。
島野取られたのが痛いかも。

>>594
1001もそうだな(w 昔はなかなか切れた采配してたんだけどな。
　それにまだ阪神の戦力を把握し切ってないところもあるから、
ある程度はしゃーないだろ。野村でも阪神の1年目は「よくわから
なかった」と言ってたくらいだしな。
　山田はもう3年も中日に在籍してるんだからな。去年はヘッド
コーチだったし、戦力を把握してないというのは通用しない。

ヤクルトは戦力の割には強いんだよね。試合巧者という感じか。
阪神に一番欠けている部分だなぁ。

>>593
それよりも怖いのは選手を潰すこと。もう中里が潰された。
山北・岩瀬も時間の問題。次は朝倉・小笠原・山井・・・・
結局生き残るのは山崎と昌だけという恐ろしいことになる。

それにしても廣島どうしたんだ？開幕前は優勝候補の一角だったのに。
いまじゃあ横浜互助会にまでおちぶれた

>>596
代打代走はひどすぎ。
ヤクの1戦目はゴメスに必要のない代走を出したかと思えば、
今日は藤立の代走がワンテンポ遅れるし、神野の代走にﾅﾍﾞとか
いう意味のないことしやがるし。
　代打はハル、POPにこだわり過ぎ。サヨナラ機を何回このふた
りで逸しているのか。

>>598
　この3連戦でよくわかった。ﾔｸの投手陣があの面子であの
防御率をキープしているわけが。誰が投手陣を仕切っている
のか知らんが、巧い。

>>547
HR打ちましたが何か？

>>599
中日ファン？中里は階段で転んで・・自業自得だし。
>>600
はるはもういいわ。一回２軍で鍛えてきてほしいね。関川も今季同じ状態なら引退
だね。

>>601知ってるくせにぃ〜

星野は藪を引っ張ったりして散々叩かれてる。
若松は高津を抑えで使いつづけ散々叩かれてる。
山田は岩瀬を潰して散々叩かれてる。
この３者は上記以外の采配でも叩かれてる。
こーじ、森は論外。
ということは原が一番采配がうまい監督？

代打に関川や春は選手層の問題だろ
巨人や広島みたいに先発できそうなのがいるほうが特殊
阪神や横浜の代打なんか出てくる意味すら不明なレベル

原はそんなに期待されてないという罠

しかも他がマイナスであって原がプラスというほどでもない

>>605
采配は標準クラス。
周りのサポートがあるから上手く見えてる気がする。

原が一番上手いと思う。

＞阪神や横浜の代打なんか出てくる意味すら不明なレベル
ﾜﾗﾀ

原は上原をエースあつかいしてさんざんたたかれている。ということはないか。
開幕投手上原というのが、巨人のつまずきのもとだと思うが、
地力があってカバーできるからめだたんのよねー

>>605
　俺には高津を使い続けて叩かれてるのがよくわからん。
　確かに全盛期の力はないが、今の高津以上に抑えが勤まる
投手がﾔｸにいるか？五十嵐や石井に抑えが勤まると思ってる
ﾔﾂは素人…までは言わんが、ちょっと考え方が違うと思うぞ。
　経験のあるクローザーは、打たれても次の登板では力を出
すことが多い。これは五十嵐や石井をクローザーに据えても
できるかどうかわからん。高津にもう少しクローザーをやっ
て貰うというのは妥当だと思う。五十嵐や石井を昇格させる
のは高津が通じなくなってからでいい。
　同じ事がギャラードにも言えると思うが…。

>>601
　俺、ﾔｸファンじゃないので本当に知らん。

＞阪神や横浜の代打なんか出てくる意味すら不明なレベル

かつてどこかのスレで、伊達を「代打」でだしたと勘違いされたことがありました；；；
でも、ほんとそれぐらいのレベル（泣　　　区別がつかない（大泣
終盤のおいつめられた試合では、代打ムーア　があるかもしれません。

>>606
　打率.190とかいうﾔﾂを代打に出すのが普通なら、代打はいらん。
　打撃好調の井上の代打に嬉しそうに波留を出すのが普通か？
　

代打ムーア。
一度見てみたいな、ネタでなくてマジレスだけど。
正直、１２球団で一番打ってくれそうな投手だ（Ｗ

北別府が、広島投手陣を良く整備したと聞いたけど。
見込み違いだったの？

原は選手見る目は結構あるんじゃない？
別に原ヲタじゃないし好きな選手でもなかったが。
河原抑え案も原が出した事で、ヘッドの鹿取は猛反対したらしいね。
巨人の首脳陣は個人的な感想からすると
原＝采配も良い方で、たまに？という采配でもなぜか当たる
　　だが上手い方だと思う。
鹿取＝若い原のサポート役として良くやってると思うが何故か存在薄い
斎藤雅＝新米だけど無難にこなしてる
吉村＝イマイチ分からないというか、たまに居るのか分からない程影薄い
村田真＝阿部の成長を見ると成功

>>615
　代打ホッジスとどっちが上？(w

代打ムーアはいいな。
ノムはそういう変なこと（投手新庄とか、遠山葛西遠山葛西とか）をやってくれそうな気もするが、
1001はオーソドックスだからなー。バント多用し過ぎだし。
見てて面白いのはノムなんだが、明らかに上に立つような人間じゃないのが悔やまれる。

>>616
　見込み違い。開幕前は若手投手陣が伸びたという話が
評論家やファンの間でかなり聞かれたが、もともとも先
発3枚(4枚？)以外はたいしたことなかったんだから、少々
伸びても整備されたことにはならない。
　黒田らの離脱もあったがね。

>>618
どうだろうね。ただ言えるのは、ムーアはちゃんと球を見てスイングしているように見える。
投手がだめでも訓練すればひょっとしたらクリーンナップうてるんじゃないか、と思えるような
素晴らしいスイングをしている。相手投手もそれをわかってか厳しいコースにスライダーとか、
とにかく真ん中ストレートなんていう棒球は絶対投げてこない。
うたなくても打席を見ていて面白い投手だよ（ｗ

スライダーは肩を早くつぶすのではないだろうか。
岩瀬も殺人的にキレが良いと聞く。
ヤクルト伊藤ともひとを思い出す。

結論：チェンジアップ、フォーク、ナックルボールを覚えること。

>622
おまえはそうやって岩瀬潰れろとか思っているんだろ。悲しい奴だな。

>>622
　大昔はスライダーを投げるとストレートのキレがなくなるとか
寝言を言われてたな(w

上原もフォーク覚えてからストレートがダメになったと
堀内がよく言ってるような気がするな。

岩瀬は打てる気がしない（虎ﾌｧｿ）
他のエース級の投手はそこまで感じないんだけどなぁ。。
なんでだろう

でもスライダーは腕に負担が大きいとはどっかで聞いた。
威力もすごいらしいが

そのせいか？最近カットボールが流行ってるのは。

いや、ヤクルトも戦力は昔から充実してる。
だから長年常勝なのさ。
まあ、憎いほど強いヤクルトも先は長くないだろうけど。

>>618
代打桑田が最強
スリーベース打てる投手なんてめったにいないぞ（ｗ

>>629
そろそろ古田の後釜の養成を始めんとな・・・。

>>627
　プロのレベルで投げるならどの球種も腕の負担は大きい。
　腕の動きからすれば、フォークやシュートの方が負担が大きいとは
思うが。

肩とひじは消耗品です

>>631
昨年の戦いぶりを見ると、ヤクルトも先は長くないなあ、ていう様子が伺えた。

４・５月は中の上程度の滑り出し。
阪神と横浜をカモりまくり。
６・７月は一気に加速。
依然として阪神と横浜をカモり、巨人にも圧勝中。

８月もまだ順調。中旬にはマジック３３点灯。
マジックは一度消えるが、すぐに復活し直後に８連勝、マジックは一気に１７に減る。
巨人とも９．５ゲーム差。
しかしここでアクシデント。
古田がついに戦線離脱....。
９月になって小野が代役を務めるも、８連勝のあとは１勝８敗と、一気に連勝を吐き出す。
マジックは１４どまり。
そしてマジック９となって迎えた巨人との最終３連戦。
あろうことか、古田が強行出場したにもかかわらず３タテを喰らい、１．５ゲーム差にまで接近される。
その後中日戦で何とか踏ん張り、巨人が広島との３連戦に負け越してマジックは４となり、ようやくゴールが見えてきた。
１０月１日に巨人が全日程を終了、マジックは１。
そして阪神との最終３連戦。
ここまで１８勝７敗とカモにし続けてきた相手だけに、この３連戦で優勝を決められるはずだった。
しかし、またもあろうことか２敗１分けで優勝を決められず。
それも３試合連続２ケタ残塁で。
多分、ヤクルトには「阪神になんか、負けるわけないから」という油断や慢心があったのだろう。
それがスキを生んだのかもしれない。
結局、同じくカモにしていた横浜との３連戦で優勝を決めたのでした。

何だか、竜頭蛇尾という感じがしないでもなかったシーズンだった。

阪神は谷中を中継ぎに、福原を先発にするべき
いつかはそうするんだろうから

>>634
まず、試合中ブルペンに試合に出れる捕手を一人常駐させる。
ブルペンで、ベテラン投手（今なら高津）に教育してもらう。
大負け試合になったら、敗戦処理でバッテリー両方交代させ、
控え捕手にも経験を積ませる。
そこそこやるようになったら、大勝ち試合でもやらせてみる。

漏れは阪神ファンだが、矢野の穴は死ぬほど痛かったからわかるよ・・・。
ウチでも捕手２番手の育成はやっておかんといかんですわ。

>>632
シュートとフォークは確かに負担が大きいらしい。
メジャーの選手はシュートをほとんど投げないそうな。
真偽のほどはしらないが

>>636
良い感じで捕手移行出来そうなのはどこだろ。
あんまり今期の話じゃないが。

>>638
案外、ペナントをあまり気にせずすむベイあたりが早いかも。
相川になるか別の人材が出てくるかは別にして。
あそこも中村じゃ先は短そうだから急務なんだよね。

>>638
巨人。もう移行したけど。それ抜きなら何処も同じ？
ヤクルトは古田は出さないとという状態なので無理だし、
古田にマジに衰えが来てから育成に入ると思う。それまではほぼ二軍or負け試合で。
ベイの相川はチャンスは与えられてると思う。１番近道だろう。次点でカープの木村一。
木村は黒田と相性がいいから、今から上がってくる黒田と結果を出せれば
スタメンマスクも増えて、正捕手の座を奪えるかもしれない。

あとの２チームは今年絶対的な正捕手がいるので一緒だが、
年齢的にはドラ２浅井・ドラ１中谷（２２歳）が２人いる阪神の方がいいのでは。

>>635
はたから見てると「福原先発、藪セットアッパー」のほうが良いように思えるけど。
谷中はビッグイニングを作りにくいイヤーな投手なので中継ぎに回してもらうと
相手にするほうとしては助かる。

>>641
藪は根っからの先発完投型の投手なので当然先発です
俺の信用度では井川、藪、ムーアの順番です

1001じゃ薮を使いこなせるか怪しくなってきたな。
代え時を見極められていない。
重要な試合ではスパっと代えるべき投手なんだけどね。

突然あらあらになるからなー、藪は。
エースと言われつづけて苦節9年、ファン心理としては先発でいて
欲しいんだが、適性では確かに>>641も一理あるかも。

福原も突然崩れるよ。先発には向かない。

きっと藪は、７回で代えるつもりでいると６回で崩れて、
６回で代えるつもりなら５回で崩れると思う。

藪はいい投手だよ。過小評価されてるけど
福原はやっぱ先発がいいと思う。突然崩れるクセはなおそう

　俺は、3年くらい前から藪セットアッパー説。

薮って他ファソからみると突然崩れるタイプの投手に見える。
今まで良い投球だったのに疲れとかじゃなくていきなり炎上するような。

藪はどんなにいいピッチングされてもぽこんとビッグイニング作って攻略できるから
あんまり怖くない。
谷中は打っても打っても点が入らないイヤーな感じのピッチャー。ノーアウト満塁
とか作っても１点ぐらいしか取れなかったりしてストレスばりばり。トータルでも３点
ぐらいしか取れない。
福原は１回か２回しか点が取れず、あとは打てそうに無いピッチングをされたりする。
去年までの阪神打線なら序盤の得点で逃げ切れたけど今年このピッチングされると
正直厳しいかも。このまま中継ぎで使って下さい。

相手にしてるとこんな感じ。

とつぜん崩れる癖はむかしからだよね。
ピンチになるとストライクを欲しがるらしい。
球種が豊富だから悪くてもなんとか粘って投げられる投手。
失点はこないだのヤクルト戦みたいに毎回毎回取られるケースは少ない。
で、水野は福原のスライダーを磨いてストレートは常時142キロにして、
フォームを安定させろといっていた。おれは反対だけどね。
そんな投手いくらでもいるから

藪評価を聞いてると、上原と似てるなぁと思う。

　ついでだけど、川上(D)もセットアッパーに転向した方がいい。
　藪とは少し違う理由だけど。　

谷中は三振は取れないが、芯をずらしてゴロを打たせるので併殺が取れる。
良く見てないと良さがわからないんだよね。派手さは全く無い。
これほどの実力を持ちながらここまで評価されないのは凄い。

藪は先発以外考えられないなー

藪ももう今年の9月で34歳だからな。
6回7回に崩れたって何の不思議もない年齢だろ。

薮が崩れる時はスタミナとかそういうのが関係ないから余計困るんだよね。
序盤で３点ぐらい取られてあとは完封することもあったりする。

>>656
別に今年に限らずプロ入りしてからずっとこんなイメージだけど

とりあえず広島と横浜は放置でいいですね？

なんか阪神は最初の連勝で稼いだ貯金7を行ったり来たりして大変だな

>>660
守備の要を2人欠いていて貯金をキープしていたんだからよく頑張ってるほうだよ
広島がここで完全に脱落するとセリーグはおもしろくない
頑張ってもらいたいね、今日先発予定の黒田にも

>>661
いや、もう完全に脱落してるよ
多分巨人戦はよくて1勝2敗、悪くて3タコプラス故障者出る

広島にはなんとか２勝１雨で頑張っていただけないかと。

>>662
３タコで故障する打者って誰よ？（ｗ

>>663
あえて三勝と言わないトコがワラタ!

>>662
根拠のないあおりは(・∀・)カエレ!

>>596
島野は二軍監督に内定してたから、取られなくても一軍采配は変わらなかったと思うが。

>>664
本塁憤死で怪我人出るのは時間の問題

>>664
662は、巨人戦3連敗プラスケガ人が出る、と書きたかったんだと思うけど・・・











・・・3連敗することは、ふつう「3タテ」を食らう、と言うと思うぞ。

>>669
664はそんなこと承知の上でのレスだったと思うけど・・・。

巨人 000 100 200　3
広島 000 301 21x　7

>>671
神か？

てすと

桑田、上原、高橋尚ですが、
前田に睨まれて全員あぼーんですね。
まじカープに期待してますけどどうなんです？
巨人打線は調子悪いですよ。高橋のところで切れるし

>>674
阿部−桑田−清水
の裏クリーンナップで点とるから問題なし。

>>674
ホント高橋由がストッパーになっちゃってるなー。
好不調の波が激しすぎる。
今日の成績しだいでは３割きるぞ・・。

高橋スタベンにしたら原は神

清原はまだスタメンは無理そう

>>678
ホント？どっかに書いてあったの

高橋由は一年目は安定してていい選手だと思ったが、
二年目でさらに進化してその後は波波波だよね。
３年目なぞはただの帳尻だったし。優勝決まってるのに
打ってもウザいよあんた！と思った。
カープは巨人投手陣に強いし楽しみにしてますです

>>676
良くも悪くも天才肌のバッターだから
調子に成績が左右されるね。

一時期４割いってたのにな
今や３割きりそうな勢い

阪神：エバンス←→西武：橋本

>>683
　このスレの途中で指摘されていた阪神の中継ぎ陣のテコ入れだな。

現在のペナントをマラソンに例えるとこうだな
巨人・普通に走っていても強い
阪神・スタートダッシュで抜け出すもスタミナが尽き、どんどん失速していく
　　　今は丁度１０キロを通過した時点。３０キロあたりでもう・・だめぼ
ヤク・昨年の覇者。沈むことはない。
中日・スタートから野口を欠いた割には中々頑張っている。
広島・黒田の離脱、ロペスの事件などあったが今が踏ん張りどころ。
横浜・だめぼ

>>685
マラソンにする意味がない（w

>>685
阪神も矢野をしばらく失っていたことを考慮すべきだろ。赤星もいないし。
どうせ聞く耳もたんと思うが。

>>695

全然マラソンに例えれてないぞ（ｗ

695じゃなく、>>685へのレス。

>>681
同じ天才肌でも身障前田は首位打者。何故だ〜ッ！

チーム打率阪神とっぷ・・・

>>690
天才肌と天才とはちがうだろ
イチロー、前田＝天才　ヨシノブ＝天才肌モドキ
功不調の波が大きいのは天才とはいえないと思います

Ｔエバンズ⇔Ｌ橋本
http://ime.nu/www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020524/ZZZKIX25L1D.html

なにげに阪神の桧山が首位打者だな
昨年あたりから打撃が良くなったのは知ってるが
どこが変わったの？トラファンの皆さん

井川と共にセを代表するエース黒田復活
現在、2回で5三振

そういえばヤクルトの藤井とかいう泣き虫はどうなった?
ﾉｸﾞﾃｨとかいうｵｯｻﾝもいたな

>>694
ホームランを捨て、センター返しを心がけるようになった。
ホームランはヒットの延長。

お地蔵

>695
野口の故障も知らんのか・・・
バカ丸だしですよ。

>>698
ﾏｼﾞﾚｽどうも
貧弱

現在のペナントをマラソンに例えるとこうだな
阪神・スタートから飛び出したがじわじわと後続に詰め寄られてトップを譲る
　　　ラビットの役割か？
巨人・第２グループから飛び出してトップに立つが１０キロ地点ではダッシュが早すぎる
　　　阪神のラビット作戦に釣られたか？
ヤク・第２グループの好位置につけてトップを伺うがここからが正念場
　　　昨年並みのスタミナはあるのか？
中日・スタートで出遅れたがペースアップで第２グループに追いつく
　　　猛チャージで息があがったか？
広島・スタートでは好位置につけていたがじわじわと後退
　　　先行選手の背中は見えているのか？

横浜・こけた　　　

マラソンに例えるとヤクルトが強そうに思えてくる

広島は先発はそこそこがんばってるが打線がだめだからな。
今日も黒田を見殺しにしそうな予感。

3回で7三振

おいおい、復活していきなり井川越えか!?
まあ去年は黒田の方が上だったしな

フォークで６個、スライダーで１つ。
凄い。

>>703
すげー。一試合奪三振の新記録作るのでは？

＞まあ去年は黒田の方が上だったしな
完投数や勝利数はな（ｗ

阪神が強くなったというよりも
他球団が弱ってきたという感じだ。
正直、日本プロ野球全体がレベルダウンしてると思う。

投球回数は２回、防御率で０．３６、奪三振数では２５個井川が勝ってる。
まあ、どっちも凄いね。
今日は黒田の奪三振数に期待。

横浜かわいそうに……。
チーム全員でお祓いにでも行ったほうがいいんじゃないかな？

稲葉選手が横浜に勝ちたいために卑怯な真似をしました
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021994614/I50

薬の坂元も４回７奪三振らしい。

>>710
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄやめれ

坂元すげー・・・誕生日らしいね。

黒田５回終了、三振１１個。

横浜・三浦がけがで交代　ヤクルト戦
http://www.sportsnavi.com/news/today/baseball/ZZZ4IX35L1D.html

　

　3安打13三振。
　讀賣打線は見た目の数字の割には強くなさそうというのはこの
あたり。打つ日と打たない日の差が極端。明日、15安打とか打って
トータルの数字を上げる可能性はあるが(w
　これでヤクルトのような効率の良さがあれば、ダントツなんだけどね。
　

阪神ファンは暴力的で突然キレルことがある。
阪神ファンは野球ファンではなく阪神ファンである。
阪神ファンは阪神のフランチャイズが兵庫県西宮市であることを知らない。
阪神ファンは他球団の本スレを荒らす。
阪神ファンはクソスレを数多く立てる。
阪神ファンは阪神の選手の力を過大評価する。
阪神ファンは他球団のファンの意見を理解できない。
阪神ファンは脳に障害があるため物事を忘れやすい。

>>717
今日の黒田を打てる打線があるとでも？

ヤクルト

>>719
１今岡　　．３３７
２関本　　．３６６
３片岡　　．２３４
４アリアス．２４４
５桧山　　．３５９
６浜中　　．３４１
７ホワイト．３１１
８矢野　　．３６２

の某最強打線なら

>>721
クリンナップが一番打率が低いという罠

>>721
片岡はずして斎藤入れたらもっと見た目華やかになるよ

阪神が優勝することはWカップで日本が優勝するよりも難しい。これ定説。

今日の黒田はどこにも打てない。
誰が本当の指揮をとってるかわからないヤクルトなら
もうすこし点を上手くとるかも知れないが。
でも、もともとああいう三振ばりばりとりまくるタイプの投手じゃないし、
一回じゃよくわからないね。

三振

今日の黒田からヒットを積み重ねて点を取るのは難しい
だが、広島市民球場は狭いのでホームランで点を取るしかない

やはりエース級が復帰するとデカイね。
佐々岡高橋長谷川、以下鶴田苫米地など中継ぎ兼任みたいな苦しいローテ
だったのが、とりあえず４本いれば６月のスカスカ日程では威力あるよ。

少ない柱と微妙な投手をだましだまし使って勝ってきたヤクルトや横浜は
６月は厳しそう。まぁもともと横浜は厳しいけど。

　今日の黒田を簡単に打ち込めるチームはないだろう。
　しかしキッカケを作って崩せるチームはあるかもしれん。
　1点とれば、今日だって負けてないんだ。見かけ上の強打線
のわりには、その1点がとれないのが讀賣。

　今日のゲームは例のひとつだろ。

黒田って調子悪かったみたいだけど
完全復活したんですか？

>>730
まだ腰痛の痛みは残っているらしいよ。
ただ、それであれだけやれたらすごい。
広島の選手は壊れやすいから無理してまた調子を落とさないかだけが心配だ。

>731
広島は黒田が計算できるようになると強いですね。

>>731
どうかな。仮に黒田が計算できても、
他があまりにもへたれっぷりを見せつけてくれているから、
正直焼け石に水感が強い。
とにかく佐々岡、立ちなおってくれ。２人いればまだいけるぞ。

▼巨人吉村打撃コーチ　
黒田は直球が速く、フォークも直球の軌道からストンと落ちてきた。
近年の黒田では見たことがないね

投手陣の鬼人モード。

阪神開幕7連勝、現在トントン。
中日5月1日〜21日11勝２敗、岩瀬リタイアとともに終了。
巨人工藤桑田らが好投……案外勝ちに繋がらない。

これは将来的に影響を及ぼさないか？
それでも首位なんだがな……ヤツラは。

桑田、防御率1位なのに２勝４敗。
打高投低だと思ってた巨人で、しかももう引退間近と思ってた桑田が、
こうも見殺しの目に合うとは、野球ってわからんものだな・・・・・・

桑田は空気が読めてない。
負け試合で好投しやがって・・・

>>738
対戦投手が運悪くほとんどエースだから仕方がないな、こればかりは
でもそのうちめぐり合わせも変わるから工藤、桑田が高橋、歯茎の対戦相手に
なるんじゃない？
シーズン終わればそれなりの結果になると思うけどね

>>737
桑田は防御率、被打率がリーグ18位だった'98年に16勝もしてる。
この時の援護点はリーグ断突のNo.1で、9回平均で6.5点もあったらしい。
因みに巨人の他の主力投手の援護点は4点前後で他のチームと変わらなかった。
今年の援護の無さは、まさにあの年の正反対になったって事。
所詮は投手の勝ち負けなんてそんなもんだ。

７月〜８月にかけての怒涛の６連戦が続く日程では、ただでさえ投手陣が薄い
チームは落ちていくだろうな

>>741
たとえば何処よ？

それまでに主力に故障者が出るかも知れんし、エースが故障したら穴を埋められる球団も無い。
先の事なんて分からんよ。だからペナントは面白いんだろ？

>>742
広島、ヤクルト、ベイ

>>744
たしかにね。そこいらは今でも苦しいけどね
あとシーズン通しての登板が未経験の若手やロートルたちは
夏場になると苦しくなるだろうし、当然それらを中心にローテ組んでるチームも
しんどくなるだろうね
>>743
各球団今ですら多くの故障者を抱えていて大変だろうから
これからは主力をいかに欠かないかというのがめちゃ大切になるね

ベイ,まだ落ちるのかよ！！

>>744
ベイファンだが、最下位からはもう何処にも落ちようが無いだろ（ｗ

>>743
　それを分析するのがこのスレだろ(w
　それからエースを欠いて、その穴を埋めてるチームもある。

そうだな、エースの川尻が２軍だもんな、阪神は。

投手力
ヤクルト＝中日＞巨人＞阪神＞広島＞横浜
打撃力
巨人＞ヤクルト＞広島＞中日＞横浜＞阪神

やはり、総合力では巨人、ヤクルトが優位だろう。
阪神は良くて５位、横浜が後半戦上がってくれば最下位の可能性も高い。

>750
あんたの言う打撃力ってなんだ？

>>750
そもそも、ヤクルトが投手力１位って言うのはたとえばどこがよ？

>>750
盲目確定

>>751-752
まあまあ、ただのアンチ阪神だろ、ほっとけよ

>>750
阪神がセ・リーグＨＲ数、打率トップですが何か？

>>750
どうみてもアンチ阪神の薬ﾌｧｿ

まああからさまにネタなんだから、楽しもうぜ。
俺ら陽気な阪神ファンなんだから。

今はまだ混戦モードだが、シーズン後半になると、強いところと弱いところの差がはっきりと出てくるだろう。
阪神は選手層を見ても実績のない選手ばかりだし、１シーズン通して戦える戦力とは思えない。
今は調子がいいかもしれないが、そのうち相手チームに研究しつくされ、不利な戦いを用いられるだろう。
そうなるとあの戦力では太刀打ちできない。後半は例年通り落ちてくるのは間違いない。
阪神ファンが夢を見るのはオールスター前頃までだろう。
広島も投手陣が整備されていない為、後半は持たないだろう。
やはり最終的に優勝できるのは、巨人、中日、ヤクルトに絞られる。

>>758
中日ファン？

広島に関しては、黒田が復帰したし、玉木も帰ってくれば
まだ投手陣整備の可能性はあるんじゃないかな？
小林幹英もいい仕事してるし。

>>758
実績うんぬんいうならヤクルトに実績のある投手って高津くらいじゃないの？
ヤタローにしろ藤井にしろ去年よかったけど実績というほどのものでもない。
実績を武器にするしかないのか？

巨人は予想外にいいな。去年と同じオーダーならよかったんだが。
しかし歯車がうまく回りすぎてるよ。福井・斉藤・高橋尚の３人は
やっぱり長い目で見るとまだかなり疑問。仁志・二岡・元木・クレスポ
どれを取ってもハンパで、昨年より打力低下。
松井も年々怖さがなくなってきている。

條辺も昨日の試合で脆さが見えたし、岡島アルモンテはいわずもがな。
先発老人組も夏場には休養モードに。結局頼りになるのは、入来と清水。
こんな状態では”抜けた存在”とは言えず。

ヤクルト中日も、いくらでも不安要素はある。
広島は、黒田が復帰緒戦であんな投球なんだから、正直、怖いぞ。

つか、実績がないから研究されてジリ貧で打てなく打者ってのは
ポッと出の出会い頭で打ちまくってる選手だろ。
ある程度試行錯誤してプロやってるやつならそうそう調子も落とすまい。
阪神で該当するのは斎藤、関本、ホワイトぐらいか？
ホワイトはもう克服した感があるが。。
まさか、今岡、浜中が打たなくなると思ってるのかね。ひょっとして桧山まで。
それを言い出すと中日の井端も福留も怪しくなるぞ。
巨人とヤクルトに絞られろよ。

>>763は>>758へのレス。
　
で、今年は八月に過酷なスケジュールだから、
巨人の老人組みは８月に相次いでリタイアすると言ってみる。
ワールド杯期は上原、高橋尚、ワスディンでまわして
工藤桑田はファームで休ませた方が良いんじゃねーか

駐日が強いなんて言ってる奴は本物の厨房？
普通に弱いだろ
どう考えてもＢクラス（多分５位）じゃないか？

>>765
荒れるからやめれ。
まだ対戦成績まけこしてるんだから、勝ち越してから言うべし。

いや、ワズディンは無理やと思われ。ソンミンも無理っぽやけど、
下の鄭ミンテがいいらしい。新人真田もいいという話だが・・・
上に上がってみないとわからんがな。
とにかく今現在頼りになるのは老人組なんだから、６月のスカスカ日程でも
休ませられない。そのツケがその後の過密日程で効いてくる。
新人監督が６月を半分捨てゲームの気持ちで戦えるとは思えない。

>>763
その辺の選手はむしろ今までの実績からして今が出来すぎ。
この先スランプもあるだろうし、まさかシーズンを通して.350打てるとは思ってないだろ？

まぁ、突然覚醒して首位打者になる例ってのは、過去にもあるよ。
首位打者は無理でも、実績がないからという理由での低評価は、
審美眼がないと言っているようなものですよ。
もちろん、単なる確変で終わる可能性のほうがデカイのは承知の上で。

>>768
思ってないが例年通りの２割６、７分とも思わない。
最悪でも３割前後は間違いない。

黒田は金属疲労が取れただけだと思われ

とりあえず、巨人だったら桑田、工藤、あと武田。
阪神なら伊藤に橋本。
中日も若者だらけだね。川崎も結局出てこないだろうし。
ヤクルトにはとりあえず老人はいないな。
広島佐々岡はなんか大丈夫な気がする。根拠はないけどな。
横浜は若者ばっかだな。
老人投手ってこれくらいかな？
まあ、若者が調子おとさないなんて言わないけど。
ぁさくらたんとかおがさーらたんとか今調子よすぎるだけに、これが今シーズンの
ピークだと心配しないでもない。

負けた・・どれもこれも全ては野口がいないせいだ。野口がいれば今ごろは貯金も
６はあったはず。頼むから復帰する７月中盤まで借金だけは抱え込むなよ〜

>>758みたいなウザい親父は競馬予想でもしててください。
ここの名物みたいな野郎だけど、正直不愉快すぎ。

矢野のリードは中日に合ってるなあ。去年もそんな感じ受けたし。
今まで分が悪かっただけに、やっぱり矢野が帰ってきたのは大きいと
改めて感じたね。

中日、終わったな

バンチは野口のいない今の中日でさえ、中継ぎ寸前の４番手だよ。
こっちはムーア−矢野だったから３点でも大丈夫だったけど、
安藤だったらやられてた可能性は高いと思う。
もっと点が取れてたと思うと、あまり有頂天になれる試合じゃなかったなあ。
まあその３点は効果的なイニングで取れてたとは思うけど。

谷繁＞＞＞＞＞＞＞吉本　でこれまでの中日阪神戦の成績はきまっていたけど
まあ、これからだろうね、両者の星対決は。
しかし、谷繁はほんと肩がいい。

なんか中日は２０００年阪神の状況にかぶると思ってるのはオレだけですか？

>>750
保存しました（藁

投手力
阪神＞巨人＞ヤクルト＞中日＞広島＞横浜
打撃力
巨人＞阪神≒ヤクルト≒広島＞中日＞横浜

>>779
俺も。ブレットがバレて（たぶんバレる）
小笠原・朝倉の調子が落ちてきたらと考えると怖い。
ギャラード依然として調子上がってこないし。
今シーズンの望みは井端−荒木−福留が定着してくれること。

>>779
かもしれんな９連勝して６連敗
しかも５月頃までは
藪、星野伸、川尻、湯舟、ハンセル、ラミレズとピッチャーがよかった
星野伸も好調やったし

でもそこまで弱くないと思うけど、中日は・・

>>781
投手力は先発だけで見ない方がいいよ
俺は虎ファンだけれども今現在巨人に勝ってるとは思えないしね

>>781
正直今の段階では

阪神≒巨人＞ヤクルト≒中日＞広島＞横浜
くらいだと思うけどどうだろう

面白いのでもう一度晒そ。

750 ：代打名無し ：02/05/25 15:27 ID:8tDT0IZK
投手力
ヤクルト＝中日＞巨人＞阪神＞広島＞横浜
打撃力
巨人＞ヤクルト＞広島＞中日＞横浜＞阪神

やはり、総合力では巨人、ヤクルトが優位だろう。
阪神は良くて５位、横浜が後半戦上がってくれば最下位の可能性も高い。

巨人≒阪神＞ヤクルト≒中日＞広島＞横浜
巨人＞阪神≒ヤクルト≒広島＞中日＞横浜

>>787
中日のほうが広島より下？

投手力
巨人≒阪神＞ヤクルト≒中日＞広島＞横浜
打撃力
巨人＞阪神≒ヤクルト≒広島＞中日＞横浜

ちゃんと書いてなかったスマソ

投手力は
巨人＞中日≧ヤクルト≒阪神＞広島＞横浜

こんな感じだと思う。
先発がみんなそこそこ抑えてるだけに、
阪神の投手力は過剰評価されてるっぽい。

>>790
いや、阪神は抑えも良いよ。
7回8回が鬼門だけどね（ｗ

確かに阪神の中継ぎは福原以外不安定だな。

橋本がどこまでやれますかね……左キラーとして復活した当時の遠山並なら、
戦い方まで変わってきそうだし。

投手力はあくまで現状で

巨人＞中日≒阪神≧ヤクルト＞＞広島≧横浜

野口が帰ってきて調整不足などが無く、かつ若手がこのままなら

巨人＞中日＞阪神≧ヤクルト＞＞広島≧横浜

橋本が安定して使え、福原を酷使する必要が無くなれば

巨人＞阪神≧中日≧ヤクルト＞＞広島≧横浜

こんな感じかな・・・。
巨人の下がり目はベテラン・中継ぎの疲労。
ヤクルトは６連戦が続く時期になると広島に近くなるかも。

上原の憧れの選手、ノーランライアン、掛布、薮、桑田だって・・・
なんか面白い奴だな

広島同点に追いつく

ほんとに阪神と横浜の調子って反比例するよな

阪神　春↑　夏↓　秋↓

横浜　春↓　夏↑　秋↑

>>795
たぶん藪っていうのは
阪神なのと、二浪してるからどろうな（ｗ

>>795
掛布、桑田はわかるとして･･････なぜ藪････

>>799

自分と同じで突然炎上するから。

清原をスナイプしてくれるから。

顔だろ、顔

>>794
どうしても巨人はそんなに良い投手陣とは思えんが？
中日≧阪神＞ヤクルト≧巨人＞広島＞＞横浜

とっとと阪神は定位置に戻れや、万年最下位のお荷物球団が

コピペですまん。

従来どおりのルールだったら、今年の開幕戦はこうなっていただろう。

ヤクルト―横　　浜（神宮）
（藤　井―三　浦）

巨　　人―中　　日（東京ドーム）
（上　原―川　上）

広　　島―阪　　神（広島）
（長谷川―谷　中）

>>803
そう思ってるなら勝てば？

巨人は阪神戦にエネルギー使いすぎなんじゃないの？
なんか、阪神戦のあとのカード、成績悪いよね。だから、首位にたって
ゲーム差つけても、独走にならないですぐつめられる。

原は自分の采配に酔ってる

別に今日を見て言うわけじゃないが、
巨人の防御率はそのまま受け取るわけにはいかない。
あの得点力を持っているのに阪神と0.5ゲーム差じゃなんとも…。
まあ打線が大爆発する日と沈黙する日の差が大きすぎるのか。

別に今日を見て言うわけじゃないが、
巨人の防御率はそのまま受け取るわけにはいかない。
あの得点力を持っているのに阪神と0.5ゲーム差じゃなんとも…。
まあ打線が大爆発する日と沈黙する日の差が大きすぎるのか。

さすがに巨人もこれだけ故障者がでてベストオーダーが組めないと打線が
苦しくなってきてる、各球団とも試合が飛び飛びになる６月にどう立て直す
かだな。

松井と江豚が足をひっぱているのは間違いなし！

二死たん外せば得点力上がるとおもうけど＜巨人

巨人の打線て昔のような怖さがないね(プッ！

巨人が二死をあえてスタメンにしているのはなぜだろうね？
実績は確かにあるが、打撃も今年は見るべきところがないし、
バントは性格的にできそうにない。
守備でも普通のニ塁手の守備だし、
普通だったらベンチに下げられるレベルの選手だと思うんだけど。

>>812
今日はスタメンはずれてたよな
二死なんてどうでもいいがやっぱり清原がいたらこわいなー　巨人打線は
あと巨人は早い回に先発崩して点取れば勝てる気配はあるね
終盤まで接戦でもつれるとつらい感じがする

二死は守備上手いと思うけどな
巨人のセカンドって他に誰いるっけ

二死の守備は巨人の内野ではかなりうまいとは思うけどギャンブル性が高いよね。
読みがいいとも言えるかもしれないけど、ﾋｯﾄ性の当たりを取ったと思えば、
ただの２ゴロもクリーンヒット。

>>815
清原はまだスタメンでは使わないんだよな
太股が相当悪いのか？
まあぽしゃるのも多いけど、いたら怖いよね

６月って試合数が少なくてドンドン、エース級をだせるよね。どの球団が得しそう？

>>803は今年最下位がｹﾃｰｲの横浜ファソｗ

＞＞819
佐々岡、高橋建、黒田、長谷川でまわせる広島は有利じゃない？

>>819
得するのは阪神じゃないの？
井川、ムーア、藪、谷中でぐるぐるまわしときゃいいんだから。
状況によっては、上記の４人で中継ぎに回す余裕すら出て来るかもしれんし。

巨人は監督が変わったのが最大の戦力アップ！選手個人の能力など問題では無い！！

勘違い二死の年帽は４８万円で十分

年俸、な。

けっきょくエース格をどこもぶつけあうんだから
見ごたえある投手戦が増えるのかな。
やっぱ横浜は頭数足らなくてきついだろう

「年俸」と書いて「ねんぽう」と読むんだよ。

>819
上原、高橋尚、工藤、桑田でまわすなら巨人はいかがでしょ？

巨人　上原、高橋尚、工藤、桑田
阪神　井川、ムーア、藪、谷中
中日　朝倉、小笠原、川上、番地
ヤク　藤井、石川、ホッジス、坂本
広島　佐々岡、高橋建、黒田、長谷川
横浜　三浦、吉見、バワーズ、後藤

チームの4本柱です
訂正あれば指摘してください

てか結局どの球団も良い投手を回せるんだから
不利有利はそうないような気がするが。
素人考えかな？

日程に余裕がある分いい中継ぎをつぎ込めるっていう面もあると思う。
そうすると中日の投手陣には隙がなくなるかも。
もちろん岩瀬が復活してればの話だけど。
巨人、ヤクルトあたりも有利かな。

結局、継投のうまいへたが効いてくると思う。

>>826 >>829
だから巨人はつらい。
１−０がらみが４５試合中４試合もあるし・・・

来週のヤクルト、広島戦も>>829 に書かれた投手が来ること間違いなし。
巨人は逆に>>829以外の投手も必要。

>>806
ちがう。サッカーが気になっているだけ。
巨人の本スレに書かれているけれども、サッカーのある時、選手は
その経過に気になって集中できないようだ。
特に今日なんかその典型。３−０からの逆転負けなんて・・・
１９９３年のＪリーグ発足直後、特に水・土曜のＪリーグ実施日の
勝率が極端に悪く、１９９４年の優勝した年でもＪリーグ実施日の
巨人の勝率は２割だった・・・というデータも残っている。

今でこそＪリーグとの相関はないが、Ｗ杯が近いだけに嫌なデータだ。
他球団にとっては・・・６月までが巨人を苦しめるチャンス・・かも？

>>819
巨人が一番痛い。

>>811
同感。清水と阿部以外全員という噂もある。
チーム打率、セリーグで４位・・・まで転落。
松井、ここ６試合で２割以下、どうしようもない。

>>835
被害者ヅラしないでねん。「超重量級打線」なんでショ。
どこのエースピッチャーも「正直、怖いですよ」なんでショ。
「戦力がどこよりも上」なんだから甘い甘い。

重量打線はピッチャーがいいと全く機能しなくなる罠

>>834
すると、６月は井川はつらいだろうな。
井川は真性のサカオタらしいというのが判明しているし。
阪神あやうし。

>>837
逆に阪神打線はエースが出てくると善戦
そのかわり２線級が出てくると沈黙する罠

巨人阪神とも３線級は大花火大会で手がつけられない、帳尻打線

>>822
得するのが阪神？
得するのは先発の頭数が足りてないチームだよ
阪神が得するのは連戦が続く夏場以降

Gキラー川崎復活＆球界のエース野口復活で優勝決まり

>>840
阪神は6月については損も得もあんまりしないかもね
まあかなり計算できるピッチャーが4人いるからという捕らえ方は出来るけれども
それ以上に他が得するんだったら相対的に損にはなるかもしれないね
夏場以降の連戦は先発があまってる事を考えたら有利に働くだろうね

川崎を戦力に計算できるとは思っておりません、ふつうの中日ファンは。
もういいかげんここではおわかり頂けたと思いますが。

野口の今季中の完全復活もﾔｸﾙﾂが伊藤智に期待するぐらい無茶な話だと思う。
故障で全然投げてない投手がいきなり好調時の投球を取り戻す事は無いよ。

ってゆーか、怪我で戦列離れてた選手にageて即フル活躍の計算はどうかと･･･
投手なら尚更シンドイだろ

6月に有利になるのは、先発を一時的に中継ぎに回せるチーム
よって先発陣に中継ぎの適性がない阪神は有利にならないだろうな

>>844
>>845
それもないでしょう。今年はゆっくり直してもらえればよいかと。
あんましいけそうにないし。
一刻も早く見たい、は本音ですが。

４本柱が弱いチームが端的に不利な感じ？
阪神、中日あたりは有利で、広島、巨人あたりはまあまあ。ヤクルトはちときつい
横浜はもしかすると案外やるかも？という感じだったりして。

中日はこの２人に復活してもらわないと正直優勝は無理。
野口だけでは、Aクラスで終わると思う。

しかし、川崎ってどうだろうね？
ヤクルト晩年も日本シリーズしか登板しなかったようなもんじゃない。
移籍して来ても１軍登板一度もなし。
能力は買うけど自己管理が出来ない人をプロ扱いするのは正直どうか。

中日は来年が勝負の年かな
抑えを誰がやるかがポイントだろう

川上がやってそう

６月は先発４本要るかも微妙だよ。
雨天中止が絡むと殆ど３本で回る可能性あり。

>>853
チームによって日程に違いがあるからね
阪神は結構試合あるような気がするけどね　そのぶん夏場は休みあるけど

今気づいたけど、ヤクルトの石川って、横浜に２敗してんのな。
巨人にも広島にも阪神にも勝ってるというのに。不思議な投手だ。

今年のヤクルトは強いのか弱いのかわからん
この前の中日戦ではソツのない強さを感じたけど
今日とかはっきりいってうんこ　

今年の阪神は巨人戦の後が強いんですよ。
去年とは違い・・今年は巨人が阪神戦に力を入れすぎてるため・・。
巨人が阪神戦の後に弱いんですね。

全くの逆になりましたか？


阪神は巨人戦でビタミン不足を解消してるのかな？

薬の石川は典型的な一年目だけの投手のような感じがする

ヤクルト打線は、左投手が苦手のような気が。
真中稲葉ペタ岩村と有力打者に左多いし。
右は、古田はあまり調子上がってこないし、実質ラミだけ。
巨人打線と左右バランスは似てるかもしれん。

高橋建を苦手にしてるみたいだし、森中にも勝ち星献上してる。
なぜか右の川上にも苦手意識があるみたいだけど。

今年の薬は完全に投高打低。打線は開幕から常に底。負け試合も貧打拙攻が
敗因というのが多い。真中と稲葉が故障したが、この二人は開幕から不振で
ようやく打ち始めたと思った矢先に怪我。ペタはチャンスに弱くなったし、
古田は故障でイマイチ、岩村はOP戦の好調はどこへやらの開幕から絶不調、
ラミレスも途中から打ち始めたが、期待してると打てない宝くじ。レギュラー
陣で最も勝負強かった城石も故障してセカンドは未だに不在。まともなのは
宮本ぐらいかな？打線的には最低だよ。昨年はチーム打率1位で巨人にも匹敵
するほどの強力打線だったのに、今年は平均得点リーグ5位と見る影も無い。
先発不足ばかり目立ってるけど、実際は打線の方が重症だよ。

石川がシーズン通して働けるか、2年目からも活躍できるか、は分からんが、
去年の大学卒ドラ1,2のように2年目になってもファーム暮らししてる投手より
マシです。1年目から3本柱の一人として投げてくれてるんだから･･･

ちなみにﾔｸの苦手投手
YB　三浦
D　 川上・朝倉
C　 高橋建・長谷川
G　 桑田
T　 ？･･･井川？？

>>860
去年と見違えるような打線の不調さという点ではダイエーと似てるね。

>>861
Tは谷中でわ

Tの苦手投手（今までで苦手だな、てくらい打てなかった投手）

YB　三浦（まだ１度もやってないが去年苦手だった）・ハカセ
D　 朝倉・紀藤・岩瀬
C　 黒田（まだ１度もやってないが去年苦手だった）
G　 ？
YS　古田がリードする山部を除く軟投派の左全員

というよりＴは基本的に軟投派に弱いのではないか

今までのことをいったら苦手投手ばかりになるよ＞Ｔ
球が速く、フォーク投手はダメ。軟投派でコントロールがいいのはダメ。
変速投手はだめ。
いいスライダー投手はだめ（もっとも、斉藤雅がいなくなってからはそれほどでも）
真ん中に甘い球をどーんとなげてくれるのは得意という感じで。

今年だけをみると速球派の投手は案外うってる
軟投派のPは打てないねー、なぜか
引退間近のロートルも打てないんだなー

＞球が速く、フォーク投手
これはやや打てるようになった。
＞軟投派でコントロールがいい
捕手が古田ならだめ。
＞変速投手はだめ。
確かに弱いかも。
＞いいスライダー投手はだめ
いいシュート持ってる奴の方がいやだな。

今年は基本的に、右はそこそこ打ちます。左が打てないイメージが強い。
特に藤井・石川・前田などヤの左。古田に弱点握られてるんだろう。
アリアス・片岡・ホワイトが左を余り打っていなかったような。

それって・・・武田か(ﾜﾗ

それと、一軍当落線上の選手や、一軍age先発、
あとルーキー（一軍先発初めての選手含め）が打てない。
坂本・石川・前田・紀藤・山田・武田・朝倉など。
阪神を抑えたかったら先発させたいけどどうかな？って感じの
微妙な投手を使ってみてはどうかなあ。たぶんなんだかんだで抑えられると思う。

とりあえず、上原はカモになりました

今年、阪神が何試合か爆発的な打線になってるのは誰の時だっけ。

広島戦では、苦手だった佐々岡、長谷川、横山（？）
巨人戦では、上原、ワズディン
横浜戦では、野村
ヤクルト戦では、ニューマン（ホッジスだっけ？）

うろおぼえでごめん・・・。

阪神打線インフレコレクション

4/9　 藪　　　H広島　横山　　08-01○
4/20　ﾑｰｱ　　 H巨人　上原　　10-02○
4/23　安藤　　A広島　長谷川　07-11●
4/25　谷中　　A広島　横山　　10-05○
4/26　井川　　Hﾔｸﾙﾄ　山部　　11-06○
5/10　井川　　A巨人　桑田　　07-02○
5/11　ﾑｰｱ 　　A巨人　上原　　06-10●
5/16　井川　　A横浜　後藤　　08-00○
5/23　谷中　　H巨人　ﾜｽﾞﾃﾞｨﾝ 11-04○

しかし論外な強烈さのバカ試合No.1はコレ
5/3　 井川　　A広島　佐々岡　18-11○

ヤクルト戦では、山部でした（２回に一挙９点）。
あと、横浜戦では稲嶺に襲い掛かってもいる。
中日戦ではまだ打線爆発は無し。

他球団のも気になるなー

>>874
稲嶺の試合はコレですな。６点だがＨＲが５本という花火大会。
4/3　 谷中　　A横浜　稲嶺　　06-02○

変なところでは紀藤、武田、前田、谷口、入来兄に抑え込まれてるね＞阪神

>>875
んじゃ、１チーム１試合ずつ。

ヤク　5/5　 前田　　H中日　ﾊﾞﾝﾁ　　15-04○
巨人　4/7　 工藤　　A横浜　野村　　16-02○
横浜　4/29　森中　　Hﾔｸﾙﾄ　石川　　10-08○
中日　4/23　ﾊﾞﾝﾁ　　A横浜　三浦　　09-02○　←2桁試合なし
広島　4/27　高橋　　A中日　山本昌　14-00○

貧打コレクションもやりますか？

4/10　谷中　　H広島　長谷川　1x-00○
4/12　井川　　H横浜　谷口　　01-00○
4/14　安藤　　H横浜　山田　　01-00○
4/18　星野　　A中日　川上　　01-01分
4/19　井川　　H巨人　桑田　　00-01●
4/27　星野　　Hﾔｸﾙﾄ　入来　　01-09●
4/28　ﾑｰｱ　　 Hﾔｸﾙﾄ　前田　　01-03●
5/1　 谷中　　H中日　紀藤　　00-05●
5/6　 安藤　　Hﾔｸﾙﾄ　石川　　01-03●
5/18　安藤　　H中日　ﾊﾞﾝﾁ　　01-05●

>>８７９
うわー、鬱になるｗ。でも４月１４日までのは開幕７連勝の頃だ。

あと、５月１０日の試合は厳密に言うと打たれたのは桑田ではなく、
酒井ですな。アリアスに。
横浜戦での後藤の試合は、２ベースが連発で８５年の一試合１０本
を思い出しました。あの日も大洋戦。

879をみてると如何にホームで貧打が多いか解る
甲子園やっぱひろすぎて駄目か・・・・・

阪神の打線の構造が巨人打線と似てきたからな。
甲子園は一発が出にくいからどうしても貧打になってしまう。

では他球団の完封負けコレクションで気分を楽にしましょうか。

〜ヤク〜
4/5　 藤井　　H阪神　井川　　00-02●
4/17　石川　　H横浜　三浦　　00-04●
5/3　 ﾎｯｼﾞｽ 　H中日　川上　　00-05●
5/12　坂元　　H広島　長谷川　00-02●
5/25　萩原　　H横浜　吉見　　00-05●
〜巨人〜
4/14　工藤　　H中日　朝倉　　00-02●
5/8　 ﾜｽﾞﾃﾞｨﾝ A中日　山井　　00-02●
5/16　桑田　　Hﾔｸﾙﾄ　ﾎｯｼﾞｽ 　00-01●
5/24　桑田　　A広島　黒田　　00-01●
〜横浜〜
4/12　谷口　　A阪神　井川　　00-01●
4/14　山田　　A阪神　安藤　　00-01●
4/18　谷口　　Aﾔｸﾙﾄ　藤井　　00-06●
4/28　三浦　　A巨人　高橋尚　00-01●
5/3　 山田　　H巨人　桑田　　00-06●
5/16　後藤　　H阪神　井川　　00-08●
〜中日〜
4/5　 山本昌　A広島　佐々岡　00-04●
4/20　山本昌　Aﾔｸﾙﾄ　ﾎｯｼﾞｽ　 00-05●
4/27　山本昌　H広島　高橋　　00-14●
4/30　小笠原　A阪神　藪　　　00-04●
5/25　ﾊﾞﾝﾁ　　H阪神　ムーア　00-03●
〜広島〜
4/4　 高橋　　Aﾔｸﾙﾄ　石川　　00-04●
4/10　長谷川　A阪神　谷中　　00-01●
4/29　長谷川　A巨人　工藤　　00-05●

>>883
阪神の完封負けって２回だけ？（>>879によると）

ヤクルトの完封負けがすべてホームってのもすごいな（笑
広島はさすがに球場の特徴が現れてるのか、ホームで完封負けはなしか。

あと以外なのは横浜か
１３連敗中、散々打線打てない打てない言われてた割には
連敗中の完封負けは2回だけ

>>884
そうですね。２回です。案外優秀なのかと思いきや。
2得点6試合、3得点8試合。ここまでで24試合。消化試合数は43。
ですから、4点以上取れる試合は半分以下ということで。

>>885
連敗中は投手がガタガタでしたね。４失点以上確定みたいな。
唯一の例外が、三浦が巨人相手に頑張って1-2の試合。

>>886
巨人もそんなもんじゃないかと思うけどな。
あそこも取る時に死ぬほど取って打てないときｻﾊﾟｰﾘって感じじゃないかと

>>887
まあ三浦以外の先発がほぼ５回もたない状態だったしなー

俺が調べた訳じゃないけど、市民球場でのホームラン率とその他の球場での
ホームラン率は、あまり変わらなかった。それに完封勝ちならあるよ。
しかも 1-0 の試合。

>>888
調べてみた。
完封4試合　1得点7試合　2得点8試合　3得点3試合　計22試合。消化45試合。
まあ半分ですね。阪神より少し優秀。

>>890
一昨日の黒田だね

http://members.tripod.co.jp/beadsfactory/hikaku.html

でも、これ見ると差が凄いな。

なんで球場の大きさ統一しないんだろうね？

>>893
あからさまなブラクラ貼るなや

>>894
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>890
しかも病み上がりで、まだ腰に痛みが残っている投手が巨人打線相手に3安打13奪三振の完封

これから６月にかけては日程的に阪神有利だなあ。
巨人と阪神の首位争いはオールスターまでもつれ込みそうだ。

今日中日に勝って次はドル箱のカードだよ。

>>897
阪神は連戦の方が有利だよ。
先発が余ってる。
8月が勝負かな。

6月はむしろ広島。
黒田・佐々岡を軸にフル回転出来る。。というか他の投手との差がありすぎる。

阪神は6月の間はムーアを左のセットアッパーに回した方が良いんじゃないの？
井川、藪、谷中で回せばある程度形は作れそうだし。

ってか佐々岡は6月までに戻って来れないのかな？
戻って来れないなら黒田一人じゃキツイか。。
まぁ、どのチームもエース級でまわすんだし、
それほど得点は期待出来なさそうだね、6月は。

ムーアは連投出来るタイプなのかな？

>899
かぷの場合は、遠征との戦いだね。
6/19〜7/4までロードが続く。オールスター明けも
7/16〜8/1まで出ずっぱりなんだよねん。

>>903
セの場合はヤ・巨・横と3チームが東京（近辺）に固まってるから仕方ないよねぇ・・

カプは一番近い遠征先でも甲子園だからかわいそうだよな。

>>905
カプファソだが、広島に球団を作った以上、それは仕方ないかなと思う。
・・・でも、ちょっと今季の日程はヒドいよな。

>>９０６
確かに可哀想だね。ヤクルトだってきついよ。
意外と地方遠征が多いからね。

虎も今年は酷かったな。。開幕からずっと遠征だったし（ｗ

>>906
５月中旬、雨天中止が多かったので余計・・・

Ｇファンだが、やはり勝負は雨天中止の少ない、７月末〜８月。
そう考えると>>899 の通り、先発の多い阪神は割と有利かも？

ただ、ヤクルト坂元、中日小笠原、山井、横浜吉見という予想外？？
の選手が出てくる可能性もあるのでちょっと読めない？
巨人・広島はそういう選手が少ないので・・・

>>909　と反するかも知れないが、巨人だけは６月重要。
工藤、桑田、武田のベテランのコンディション維持、
今どん底の打線の立て直しができるか？
サッカー（日本戦）のある日に弱い（>>834)のが克服できるか？
相手はエースばかり、対処できるか？(>>826 >>829)

ｳﾋｮｽﾚより

かぷの今後の遠征（〜８月）
広島（巨）
→仙台（中）→東京（巨）→大阪（神）
→広島（横、中）
→北陸（神）→札幌（巨）→名古屋（中）→横浜（横）
→広島（ヤ、巨）
＜オールスタ＞
大阪（神）→札幌（ヤ）→名古屋（中）→函館（横）→東京（ヤ）
→広島（巨、神（一部、倉敷））
→東京（巨）
→広島（中）
→横浜（横）→大阪（神）
→広島（ヤ、巨）
→名古屋（中）


3度も北海道行くんかい

阪神の死のロードってどんなもんなの？
広島の日程とどっちがマシ？

>>912
最近は大阪ドームが使えるからﾏｼ

アリアスは本当に神になったね。

>911
これはきっついな

虎ﾌｧｿだけど、この3連戦、ドラには全く良いところが無い。
なぜ突然、こんなに調子が落ちたんだ？
ブレットの確変が見事に終ってしまっただけじゃないと思うのだけど。

>>916
　山田がヴォケ采配かまして、選手にやる気がなくなった。
　今季、これ3回目。

>916
矢野がいない阪神なんざ古田のいないヤクルトみたいなもんだからね。
吉本の時の阪神のイメージは捨ててくれ。本来の阪神の投手陣ならこんなもんだろう。

確かに今日の中日は酷かった。
バッティングは仕方ないにしろ、守備がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
タニシゲがいないとこうも変わるんだね。
古田のいないヤクルト、矢野のいない虎と同じ苦しみかな

>>918
それはちょっと言い過ぎ(w
もうすこし謙虚になろう。
今日は谷繁いなかったし、昨日はムーアがよかったってことでいいじゃん。

中日はもともと波が激しい。打線の波は特に。
打線がいいときはいい成績だし、貧打におちいるとあっさり連敗する。
今回はかなり連勝してたから、反動の連敗は予想通り。

若手投手陣もそろそろ壁にぶちあたるときか。実力者が戻らないと
息切れしそうだね。

中日は調子がいいのかわからない。

貧打はある程度解消されたかと思ったけどな
それより自慢の朝倉がK.O.されたのが痛いんじゃない？

>>916

　井端の調子が落ちてきたんじゃないの？
　正直、阪神戦しか知らないけど。

>920
まぁね。谷繁がスタメンだったら今日の試合も正直分からんかった。

>>923
今日のＫＯはあまり残らないんじゃないかな。
谷繁が直前にこわれて急遽代理の捕手に
失礼ながらいい仕事が出来るとは思えない。
谷繁もどってから判断するべきでは。
前も阪神戦負けついたような気もするけどな。

阪神のナゴヤドーム苦手神話を解消させたのはまずかったよ

相手が星野なのだから少しは打線に工夫してほしいね。どうせ打てないんだから、
ブレット、森野の所は神野とかにしたり工夫がみられない。

ま、そもそも開幕前から１５勝は計算できる野口がいないのだから勝てるわけない。
優勝ライン８０前後として、１５の穴がぽっかりあいたし、無理無理。

ヤクルトもこれから石井の穴が随所に見られてくるだろう。もう優勝は巨人に決まり
独走してくれ

巨人と阪神のマッチレースになりそう。
阪神は中日・ヤクルトを五分で戦い、直接対決で勝てるか。
巨人は横浜・広島を取りこぼさず、直接対決で勝てるか。
今のところ「阪神−横浜・広島」「巨人−横浜・広島」では
巨人の方が足元を掬われそうな感じがする。

>>929
順位は五位だけど、
広島は「取りこぼし」と言うほど低迷してるわけじゃないぞ。
いつものシーズンとは、少し勝手が違うんじゃないかな。

ペタジーニ故障でヤクルトの戦力大幅ダウン・・・。

>>９３１
その通りだね。広島は最後まで優勝戦線に残ると思うよ。
逆に中日はＢクラス決定だよ。それにしても星野は良かったね。
来週仙台で広島ＶＳ中日戦があるけど今のままでは広島の２勝で終わるね。
打線の勢いが全然違うし、川上、小笠原も前回良くなかったからね。
ヤクルトはペタジーニがいないとと厳しいね。

広島が負け越しているのは巨人と阪神。
とくに阪神に大負けしてるのが響いている。
ヤク、中日より下にいるがそれよりうえに行く可能性は
確かにあるね。投手が足らんが黒田、佐々岡、長谷川、高橋がいれば
６月は打線の調子しだいで浮上がありうる。
ちなみに６月の日程で苦しむのは巨人じゃない？
だれが先発してもそこそこだが他の主戦よりは見劣りするよね

広島は先発は完投能力のある柱が一応4本あるし、それらがある程度我慢のピッチングで
機能しだしたら、打線はもともといいものがあるので大型連勝もあるんじゃない？
中日は一時の勢いがなくなっちゃったな
ヤクルトは上手い試合運びができていてもやはり絶対的なものが足りないような気がしますね

失礼だが、広島は東出欠場のお陰で守備が良くなってるな・・・・・・

そういや、二桁ホームラン打ってる人が１人もいないチームが
巨人とロッテみたいだね

って言ってたら松井に１０号出たわ（藁

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　（((((ﾂ　　 　 ┃─┃|　 ＜　正直、漏れ牛バーグマソ。
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中日やヤクルトも完投能力ある投手が少ないので連日リリーフ陣大変だなーと思っていたが、
巨人もそうだね・・　　中継ぎ陣の使いっぷりはすごい。
６月は間があくから少し休めるけれど、連戦続きの夏はどうするつもりだろう。

まえから今から中継ぎ酷使してるチームは夏場やばいって言ってるんだけどな
そのファンたちは巨人も薬も中日もあんまり深刻には考えてなかったみたいなんだよね
冷静に戦力分析できてる人ってあんまりいないんだなー
虎党の俺もそうなんだけど、贔屓チームについてはやっぱり良く見がちだから

阪神が先発を引っ張るのは、中継ぎの弱さもさることながら、
先発はバテるまで引っ張って、中継ぎの酷使はそれから、って公算なのかも。

結局６月はどうなるんだろう。
ここでチーム立て直さずに７月８月突入したチームは
ひどい目を見そうだが。選手層が厚い巨人は別として、
ヤクルト以外の４チームはどこまで整備できるかで
また変わりそうな気がする。

河原ストッパーで１年もつかな？あの体格だし

>>940
ヤクファンですが、ずっと心配です。
野手のけが人続出の今はさらに心配です。
でも昭光くんが薦めちゃうんです。
ツトムくんが選手コールしちゃうんです。

痴呆症の兵庫ﾌｧｿへ

貴様等は脳の発達が遅れているので理解できないかもしれないが、
忠告する。

兵庫が敗北するたびに各球団の本スレは荒らされる。
また、１試合ごとに兵庫関連のクソスレが乱立する。
荒らし行為やクソスレを立てることはやめましょう。

1000

>>942
連戦続く7,8月はGとＹの先発不足すると思いますけど何か？
投手に関しては
中日　野口（川崎？）復活してきそうだし
広島　黒田は上がってきたし
阪神　カーライルｏｒハンセル　川尻　の上げ下げで乗り切れる（かも）

Ｇが選手層厚いのは　野手だけじゃないかと・・・・

正直、広島の小林があそこまで復活してるとは思わなかった

Gの先発投手（ｶｯｺ内は現在二軍）
桑田、工藤、上原、高橋、ﾁｮｿﾝﾐﾝ、武田、（入来、ﾜｽﾞﾃﾞｨﾝ）


足りてるような気がする。

>>947
　巨人については、先発不足だが先発が不足していようと不足していまい
とあまり影響はないような気がする。早い回の失点は破壊力でカバーできるから
それより、泡の調子が落ちるかどうかの方が重要じゃないか？
　ヤクルツも春から先発不足だけど、ここも古田がなんだかんだ投手を
育てそうだけど、巨人よりは厳しいかも。

Gは中継ぎが不足。
先発が早めに崩れた時に立て直せる投手がいないのは痛い

前スレ
セリーグ限定・今季の各球団戦力分析　Part26
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021623867/

過去スレは
>>2-10 のどこか

>>949
チョと武田は今シーズン先発を一度しかしてないんじゃないか
まだわからんぞ

スレ立てすぎエラー
誰かよろしこ

武田は２回

>>948
なぜか勝ち試合で登板していない罠

巨人は入来がもどってくるんじゃないか？　
上原や高橋が復調してくればそこそこ何とかなる。桑田や工藤は
正直、今以上の投球は無理だろ。もう一人はいないも同然。

>>957
上原も高橋も別に調子悪くないんじゃない？

>>950
まだ「破壊力」とか言いますか。
名前だけで大したことないと思うぞ。
松井や高橋が首位争い級の打率残していること考えたら、
さほど上がり目があるとも思えないし。


広島が虚に勝ち越し、阪神が中日に２勝、横浜が勝ち始めた。
虚も阪神に勝ち越したか。

ここまでの関係が崩れ始めたが、
これからどうなっていくかな。

今年の松井は数字を見ると良い成績だと思うんだが、何か印象薄いな。

>>960
長くスランプ続けてるからね。
ロクに引っ張れないのに、松井シフトのおかげで打率が伸びた。
正直、普通の守備位置にしていたら、.280程度だと思う。

ライトへのホームランも、低い弾道ばっかり。
真芯に当てないと、右への打球がいかないのよ。

>>959

各チームの得点、本塁打、チーム打率。

1　巨人　　　　213 51 .268
2 阪神 . . 　186 53 .273
3 ヤクルト . 169 41 .266
4 中日 . 　　169 45 .258
5 広島 . . 　170 51 .270
6 横浜 . . 107 26 　.221

これを見ると、巨人の打率、本塁打は廣島とそう変わらない、阪神には負けてる
ただし得点力は一番

いまだに赤星が盗塁数１位ってどういうこと？

阪神は得点圏打率が低いんだよ

２番手の東出も荒木も盗塁できてないから
このままだろさらに赤星一位が続きそう

というかいくらなんでも阪神打ち過ぎ。多少は上向くとは思ったが、
いくらシーズン序盤とはいえチーム打率・本塁打がリーグ1位になるなんて
思ってもみなかった。

虎ﾌｧｿだけど、正直いつまで続くのか不安。
とにかく今のうちに橋本だけでなく、中継ぎ陣の建て直しを望む。

プロ野球をマラソンに例えるならば（15キロ地点）

トップグループ
巨人：10キロ地点よりスパートをかけて逃げ切りをはかったが後続選手に追いつかれる
阪神：一時はトップ選手との差が開いたが驚異的な追い上げで背後にピタリとつく

第２グループ
ヤク：常に先頭集団と一定の距離を保ちペースを守りながら追走
中日：第２グループの先頭に立っていたがじわじわと後退、表情が苦しそう
広島：脱落かと思われたが給水で息を吹き返し第２グループに加わる

第３グループ
横浜：転んだときに脱げたシューズをはき直して最スタート！追いつけるのか？

ぱっと見、スイングが力強い感じがするよ＞阪神打線
いつもはもっと非力感が強い印象あったけど。

新戦力の関本とかも強いスイングだし。濱中の成長は思った以上に順調。
桧山は去年を思えば、まあこの活躍は推測できる。
今岡はかるーくふっていてうまさを感じる。
外国人＋今岡の確変＋濱中の成長＋桧山の去年以来の充実　で今年の打線では。
となると、不調にはなっても、去年のような貧打にはならないと思う。

ただし、代打陣の弱さは致命的で、これで勝負をおとすことも多いと思う。
代打はやはり巨人や広島が強い。

>>968
しかしシーズン最初は去年どころの貧打じゃなかった
投打ともに最悪の波が重ならなければシーズンを乗り切りそう

ただそれがあるのが阪神なんだけどなあ